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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 16:35:15.00 ID:MpQ9TS96.net
- >>798
ディスクはすごくいいけど
リムでもシマノのブレーキは「我慢できる」レベルじゃなくすごくよく効くと思う
ほんの少し前まですごく良いと思って使い続けた製品、ガマンして使っていたわけではない
むしろディスクブレーキ、とてもじゃないが自分でエア抜きする気になれないが
快適さのために我慢して使っている部分がある
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 16:43:20.44 ID:Xae4cb/+.net
- >>810
買えない言い訳はいいよ
フェラーリムはこれだから
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 16:59:59.22 ID:aJDACWAT.net
- リムブレも買えない貧乏人はこれだから
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 17:08:21.63 ID:D/6tcCyL.net
- >>805
WolfpackっていうかRevoloopだけどな
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 17:10:30.84 ID:Zqn7HGb+.net
- >>811
まともな一軒家買えないペンシルハウスマンやろ
買えないから原チャリ買うとか言ってたよw
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 17:16:42.77 ID:8ij0icdM.net
- >>813
それは知ってるけどレボループでロード用の20gのやつってある?
シクロ用のは知ってるけど
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:08:50.89 ID:h79GX5y0.net
- 10万円ロードバイクでさえ買えないおじいちゃん
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:40:09.22 ID:2Goh+T74.net
- >>814
それフェラーリムのことだよな
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 18:48:39.20 ID:be9x9L1m.net
- >>817
お前、フェラーリムだろ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 19:12:16.84 ID:4EFF8IhK.net
- アルミフレームと同じと考えるとわかりやすい
昔はハイエンドで十分な性能(笑)を持ってたはずだけどカーボンに喰われて今や貧乏グレード扱い
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 19:16:03.85 ID:2Goh+T74.net
- >>819
わかりやすい
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 19:21:50.24 ID:2WT3bukF.net
- >>819
天才!
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:09:49.06 ID:4obLhiNR.net
- アホやな
だるいカーボンよりも反応の良いアルミのが実質速いんだが
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:29:09.04 ID:9jBCxDg2.net
- >>822
ならなんでツールでアルミ使われてないの?笑
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:43:05.16 ID:DedsaYiv.net
- ならなんでツールで優勝するチームはディスク使わないの?大笑
グランツール全てでリムが勝ってるのにツール持ち出す馬鹿の反論に腹が捩れる
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:45:11.07 ID:nCTuzNzC.net
- 異論は認める
1.概ね有利で間違いないもの
カーボンフレーム、カーボンリム、ディープリム、DCレバー、電動変速、ビンディングシューズ、完組ホイール、パワーメーター、テーパードヘッド、スキンスーツ
2.賛否あるもの
ワイドリム、ワイドタイヤ、スルーアクスル、ディスクブレーキ、PFBB、エアロフレーム、エアロハンドル、ISP、DMブレーキ、TLRタイヤ
3.一部に人気があるもの
楕円チェーンリング、ビッグプーリー、ショートノーズサドル
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:45:40.22 ID:9jBCxDg2.net
- >>824
まだディスク解禁されてから3年だよ
むしろツールでアルミからカーボンに変わるのより早いんじゃない?
知らんけど
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:51:27.93 ID:9jBCxDg2.net
- >>824
たった3年でツール一位は併用
ジロ2位、ブエルタ3位なら立派なもんじゃないか?
総合狙いチームはホイール交換のロス嫌がって使いたがらない割には
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 21:56:16.67 ID:dsYfnTOW.net
- DCレバーってなんや
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 22:00:31.06 ID:nCTuzNzC.net
- >>827
シェアは5:1くらいだが、これをどう解釈するかだな
ディスク派
既にシェアは圧倒的!
ディスク有能!
リム派
シェア少ないのにリザルト勝った!
リム有能!
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 22:06:33.50 ID:4obLhiNR.net
- カーボン笑とか
所詮プラスチックだろ?
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 22:07:34.50 ID:4obLhiNR.net
- >828
直流レバーじゃね?
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 22:24:30.84 ID:GK/29VPp.net
- >>828
デュアルコントロールレバー
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 22:34:26.38 ID:R8T+p44n.net
- リム派(笑)
リム派はこんなとこいねえよ、ディスクアンチ1名な!
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/26(木) 23:03:39.78 ID:hQEab3wY.net
- >>830
で結局アルミより性能の劣るというプラスチックしかレースで使われてない理由は?
あ、それも業界のゴリ押しなんやな?w
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 00:13:49.95 ID:4foKMIXk.net
- 次もディスクブレーキ買いまーす
使い勝手良すぎる
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 00:58:45.77 ID:/5ixniMS.net
- >>830
樹脂が金属より劣る理由は?
まあ言えないよなw言いがかりだからな
>>リム派(ディスクアンチ)
リムブレがこれ以上どうにもならない原因は
シューがゴムに縛られているっていう部分だよ
リムの保護をしなければならない分だけ制動に特化できない
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 01:02:28.43 ID:/5ixniMS.net
- つうか、先入観無くディスク車に数時間乗ってれば解るレベルなのに
それでも差が無いとかリムで充分とか言うなら
真性にディスクは必要ないマジで
ゴリ押しなんかしないからずっとリム車乗っとけ
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 01:18:19.68 ID:tOk5MGUZ.net
- 【制動時のスポークの仕事】
・制動時の荷重の掛かり方
バイクの車重と乗員の体重+加速度は
フロントフォークのピボット部一点に掛かっている
それとタイヤの接地点との力のせめぎ合いを支えるのがスポーク
リムブレーキの場合は
静止状態で考えると、上下のスポークは仕事していない
前側も圧縮に耐えるだけで、制動荷重を受け止めるのはほぼ後ろ側の部分のみ
ディスクブレーキの場合はハブを固定した状態になるので
タイヤ接地点を起点にスポーク全体のねじれで止めているイメージ
スポーク1本への負担を考えると
荷重が後ろ側スポークにに偏るリムブレより
まんべんなく受け止められるディスクの方が少なくてすむ
ただし、構造的にラジアル組みは適さないという制約は残る
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 01:22:19.32 ID:tOk5MGUZ.net
- 今さらアンチカーボン(アルミ至上主義)がいるとは思わなんだw
キミはブラウン管テレビがお似合いだよ
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 01:43:37.31 ID:8VpKi4iR.net
- スレを荒れさせるためにわざとアホなこと書いてるんだろ
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 04:24:38.84 ID:Az6c7FOE.net
- ディスクロード納車待ちだけどメンテはもう店に丸投げする予定
月1500kmくらい走るからパッドくらいは自分だけ頑張ってみようかな
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 07:49:13.47 ID:0bQXqezT.net
- 本格メンテが大変ってのはディスクのデメリットやな
ワイヤー交換に比べてオイル交換大変すぎるから店に頼むことになって工賃かさむ
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:07:44.72 ID:NSMt5xtn.net
- ディスクブレーキは当の売った店がメンテ難儀してるくらいだからな
しかも店の人自身ディスクブレーキ車乗ってるてのになんでそんなに不器用なんだよみたいで結局難しいからだろな
後輪外すときとパッド隙間が目視しにくいのと機械式で走りながら当たり調整できないのと
唯一メリットは雨の日
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:13:41.28 ID:sUsMlOo/.net
- >>843
でも前ディスクロード持ってないしメンテもしてもらったことないじゃん
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:16:38.44 ID:plhEEFVr.net
- ディスクはメンテがめんどくさいからね
音鳴りにも悩まされるし
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:19:58.44 ID:A4VZJiit.net
- フェラーリムはツールでディスク優勝したら簡単にディスクになるの?
なぁ教えてくれ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:27:33.47 ID:NSMt5xtn.net
- >>844
前じゃなく今持ってる2台とも
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:29:40.48 ID:V7Pn+Krm.net
- アウター引き直しならともかく
インナーor オイル交換なら油圧の方が早い
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:31:56.39 ID:EIVR3MpS.net
- また、フェラーリムが薬飲み忘れて妄想してるのか
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:32:43.41 ID:KMquNExl.net
- レースでディスクが想像以上のペースで普及しているのは理解してたけど、サイクリングイベントでもかなりの数で置き換わってるんだな
先週末にやってたイベントで見てたけど、半数ぐらいディスクロードだった
一台だけフラットバーロードかと思ったら、妙に速いMTBが混ざってたのは笑ったけど
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:40:50.40 ID:NSMt5xtn.net
- ディスクブレーキは発展途上だから
仮にもシマノ社員なら走ってばかりな脳筋でなくメカの欠点補う企画書を10案俺の机の上に積み上げてみろ」
みたいに昭和のノリなうちの会社の昔の上司なら言うだろうな
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:54:15.17 ID:sdxyKODi.net
- >>851
はいはい
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 08:58:37.79 ID:NSMt5xtn.net
- 遙か前からディスクブレーキの先を行ってるオートバイやその他モーター系の真似だけをしてもうまく行かないのは軽量化という壁があるからかな
鳥人間コンテストにプロの航空会社が挑んでも1位とれなかったように
でなきゃ自動車部品業界が自転車メカにも進出してきてるはず
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 09:33:24.18 ID:sdxyKODi.net
- >>853
参入するだけのうまみがないからだろ?
ホンマ妄想だけだな
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 09:36:43.07 ID:8VpKi4iR.net
- まあ田中君もディスクとなるといよいよ新型はディスク時代なんだな
あとは俺の心の師匠森本さんくらいか
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 09:43:29.65 ID:NSMt5xtn.net
- >>854
NISSINやBREMBOなどのモーター系メーカーな
そもそも興味がないからでは
声かけたことあるのか
彼らのがメカにはよほど熟れてる
そもそも自転車業界よりモーター系業界のが遙かに頭いい人材が行ってるからな
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 11:33:59.44 ID:t22Lfo/W.net
- 完全に反社会的勢力じゃねーか!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>1
>数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
>リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
>この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
>
>他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 12:06:53.87 ID:FHhoBpQ1.net
- お前ら悪ぶってるけどリアルではヒヨコのようにおとなしいんだよな
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 12:35:45.10 ID:QEC6kOiY.net
- フェラーリムは部屋弁慶だしな
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 12:58:57.36 ID:/w+XiB/o.net
- ゴチャゴチャ言ってるヤツらは結局
買わなくてイイ理由をアピールして安心したいだけだろ
そんなことしなくても買い換えなくて良いんだよ
すっと型落ち乗ってなよ
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 13:34:41.59 ID:4uvcAYg7.net
- >>860
ホンマそれ
お前の貧乏自慢にこっちを巻き込むなと言いたいわ
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 13:35:21.42 ID:11BZkhoK.net
- ブレンボは自転車用キャリパー作ってたゾ
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 17:14:52.27 ID:4S/nG+ll.net
- それヤマハ製だろ
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 17:41:13.90 ID:WQ0mzEO/.net
- ディスクだと信号が赤でも軽く止まれて楽ちん
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 18:43:20.33 ID:5qUqoQHM.net
- 晴れだと変わらなくない?w
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 18:47:10.49 ID:R2kTA42h.net
- 下り坂でブレーキ踏みっぱなしのお爺ちゃん走りの人にはディスク
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 18:54:01.43 ID:O4+RGrXZ.net
- 下りでブレーキかけないおじいちゃんにはリムブレ
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 18:59:30.83 ID:rprLRupj.net
- 下りで減速できず必死でブレーキかけてるのはリムブレだよな
ディスクはかけ続けなくとも減速できるよ
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 19:07:28.67 ID:3dFThWhH.net
- ディスク厨ってリムブレの事よく見てるなw
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 19:26:31.14 ID:rprLRupj.net
- フェラーリムと違ってリムブレ乗ってたからな
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 19:28:18.84 ID:wt5NANrd.net
- どっちも必要な分ブレーキかける必要があります
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 19:45:55.00 ID:V7Pn+Krm.net
- より軽い力でより正確に必要な分のブレーキが掛けられます
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:00:31.31 ID:R2kTA42h.net
- ディスクは軽い力でよく効くからお爺ちゃん運転でゆっくり下ります
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:02:45.34 ID:FMHWFgzd.net
- >>868
下りでブレーキ掛け過ぎて吹っ飛んでいくのはディスクばっかだけどな
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:27:53.45 ID:uqPc87k9.net
- ディスクは音鳴り酷いですし前転しかねないほどの効きですからね
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:37:02.90 ID:RBLoB4Mq.net
- 何使ったって雑魚は雑魚
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:47:42.31 ID:3HIUPsd0.net
- ブレーキが効きすぎだと批判する輩は
自分のコントロール能力を堕としていることに気付いていない
愚かである
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:49:29.11 ID:R2kTA42h.net
- 握力が弱くてコントロールが下手な子はお助けグッズのディスクがいいよ
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:16.79 ID:0bQXqezT.net
- クリテリウムとかの加減速キツいレースだとカーボンリムは制動距離長く取らなきゃいけないから無駄に足使う
これってデメリットになりませんか?
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:52:28.42 ID:p7IFIK4k.net
- 喧嘩はやめろおおおおおおおおおおおおお
無職爺
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:53:39.13 ID:wt5NANrd.net
- https://bixxisjapan.com/pathos/
欲しいバイクがリムしかねーから次買うのはリム
ディスクからリムに移行する希少種な俺
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 20:57:10.82 ID:y71lSJ4Z.net
- エンスーだな
傾奇者とか奇行種とも言う
たが嫌いじゃないよ
そしてこのスレ向きでも無い
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 21:07:36.19 ID:A1NgKM9b.net
- ワイはパッソーニのディスクを検討してるけど、どうなんだろうか?
もちろん安いプリマだけど
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 21:35:24.48 ID:FMHWFgzd.net
- >>877
リムでコントロールすればいいだけじゃないの?
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:14.23 ID:TFpNIL4h.net
- アホか
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 21:39:41.96 ID:d6Xwvvs+.net
- アホだ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:08:18.22 ID:jrYIiP/w.net
- より良い商品が出たら今までのものが陳腐化する
残念だけどリムも同じ道をたどる
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:11:13.40 ID:mJQSAsSM.net
- デブはディスクしか選択肢が無いんだろう?www
臭いし、酷いブレーキ鳴きで迷惑掛けっぱなしwww
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:28:17.30 ID:UUDDoiU4.net
- リムブレはもう陳腐化しただろ
乗ったこともないおじいちゃんが暴れているだけだ
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:31:51.61 ID:cebr796h.net
- フェラーリムはディスク走っているとこ見たことないと言っておきながら
よくディスクが音だして走ってるの知ってるよな
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:39:26.96 ID:p7IFIK4k.net
- ディスクブレーキはおじいちゃん世代憧れの自転車ですな?
VX GTO
https://www.japan-cafe.com/entry/67971332
アストロG
http://blog.livedoor.jp/sedlab/archives/50436763.html
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 22:56:21.62 ID:jrYIiP/w.net
- >>890
幻聴じゃないかね?
音が鳴るのって雨の時に緩くブレーキした時くらいだろ?
きつめにブレーキングしたら鳴らん
それで前転とかもっとありえないけどなw
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:09:22.87 ID:KMquNExl.net
- ほれっ、リムの在庫処分だ
今のうちに買っておけよ
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/36177/?all#start
- 894 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:12:07.47 ID:p7IFIK4k.net
- やったぜ
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:26:57.03 ID:0bQXqezT.net
- 27%offと聞くと大したことないな
ちゃり屋ではよく見る値引き額
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:42:19.30 ID:QKl4lTB9.net
- 難癖しかつけねーな
まぁ、買えない理由付けなんだろうが
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:46:38.68 ID:AlmIZraW.net
- >>896さんが買うそうでーす
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:49:55.80 ID:WQ0mzEO/.net
- カーボンフレームでリムブレーキ
アルミフレームでディスクブレーキ
普及価格帯のチャリだと同じくらいの値段だから迷う
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:53:54.58 ID:QKl4lTB9.net
- >>897
俺はグラベルを100万コースで組んでもらってるから今年は買えない
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/27(金) 23:56:54.93 ID:V7Pn+Krm.net
- ブレーキの違いだけでカーボン並の価格になるなら高級アルミだからアルミの方が良く走りそう
105ならともかくtiagraだったりするとリムブレーキキャリパーが微妙だからブレーキ性能差が大きくなるし
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 01:19:24.46 ID:pHA0H0V9.net
- >>890
中継とかで鳴ってて解説が説明してくれるからじゃね
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 04:50:24.10 ID:8XW9mVos.net
- >>901
フェラーリムはハイライトしか見ないのに?
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 04:50:54.82 ID:8XW9mVos.net
- >>900
安物のリムは結局ブレーキ交換が必要だから割高
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 06:55:07.61 ID:Tk5TI4Ra.net
- ディスクは雨でもそうでなくても音鳴りがしますからね
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 07:39:50.36 ID:4qMhKlKU.net
- >>893
写真で騙された
ディスクならマジで欲しかったんだよな
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 07:52:22.14 ID:4Mz8+CK7.net
- メカ式でとにかくパッドとローターの隙間調整が難しくて少し暗いと見えない僅かな隙間で手感覚と音で感じるしかない
リムブレーキだと隙間大きく構造単純でぱっと見で分かって素人でもすぐ調整できる
長らく席巻してきた理由はそのシンプルさにあるなと感じる
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 08:07:25.23 ID:pHA0H0V9.net
- >>906
これやな>>786
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 08:19:05.13 ID:uwODlqnz.net
- 機械式に何のメリットもない
フレームもスチールでクイックなんじゃねーの
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 08:41:57.03 ID:4Mz8+CK7.net
- ブランド中堅クラスカーボンモデルにも付いてた
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 10:03:56.67 ID:wKXxd+s/.net
- >>909
どれのこと?
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 10:07:12.65 ID:4Mz8+CK7.net
- >>910
3年前の30万前後の洋物モデルだ、てきとーにググったら幾つか出てくるだろ
でもその後にメカ式の弱点が明らかになったせいか同グレードが価格上乗せして油圧に変わってるなw
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 11:09:59.28 ID:WqYPkIV4.net
- >>911
「それじゃわかんねぇだろもっと具体的に言えよ」
とテレワークのteamsで怒られるぞ
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 11:37:49.44 ID:wKXxd+s/.net
- >>911
車種さえ言えない理由ってなんだよ
調べられると不都合あるのを隠してるようにしかみえないぞ
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 11:47:51.90 ID:3jsb2Wfo.net
- 不具合があるという憶測の話だろ
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 11:51:46.96 ID:4Mz8+CK7.net
- 欧米だとgiantとか除外されるし年式カーボン中堅モデルでメカ式は多分少ないから探すの楽だろ
持ってる当人なら一意的にすぐ分かる
なおこれだろと言われても答えない
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 12:00:13.16 ID:og2XItbP.net
- 中途半端なのはフェラーリムと同じ扱いしかされんな
安物なら今でも機械式クイックあるぞ
だからどうしたって話しなんだけど
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 12:01:34.01 ID:WqYPkIV4.net
- >>915
お前は富士通のSEかよ
相手が分かってくれると思ったとか言って客がブチ切れてたぞ
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 13:38:34.51 ID:AgskVcaI.net
- >>892
FRAMEの最近の動画でイマオさんのディスクが音鳴りしてるよね
雨でもないのにアレは嫌だわー
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 13:46:38.52 ID:4Mz8+CK7.net
- 音鳴りだけならリムブレーキもするからイーブンだけどな
とにかく扱いが繊細でメンテが煩い
ディスクブレーキは不意の雨降りや水溜まり走行に大きなアドバンテージがある
ディスクブレーキ色々ググってるうちにこの製品はパッドとローターの距離が通常より広い!ってのをわざわざ売りにしてるブレーキを見つけたがどれか忘れた
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:00:46.83 ID:mLZFkqxR.net
- 狭ければ狭いほどレバーとキャリパーの力の比を大きくしやすいのに
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:03:45.56 ID:4Mz8+CK7.net
- しかし狭ければ狭いほど隙間に入る埃の影響を受けやすくなる装置となるから
単純な梃子力学で扱ってよい問題でもない
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:12:08.82 ID:l5makirU.net
- キャリパーで悪路走ると泥が詰まって走れなくなるよ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:18:46.89 ID:4Mz8+CK7.net
- リムブレーキ回帰でもなくどうでもいいから
とにかくディスクブレーキのメカニズムをもうちょっと改善してくれ
隙間空けろ隙間
メーカーならもう少し必死になって考えろ
でも大規模企業なシマノでもブレーキ設計担当なんて実質数人いるか居ないかだろな
うちのメイン商品もそんなだし
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:42:33.54 ID:+GnjFDlQ.net
- 過酷なMTBで実績を積んだ結果の現行仕様だからね
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 14:52:54.08 ID:oLrI3J2c.net
- 現状のロード用のディスクだとパッドとローター の隙間を空けるにはオイルの量を増やすとかするしかないんじゃないか?
そうするとSTIが大きく重くなるんだろうな
まぁ俺の場合音鳴りは雨の時と下りでかなりブレーキ酷使した時位しか鳴らないからディスクのメリットの方が大きすぎてリムに戻る気にはならないんだけど
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 15:23:50.62 ID:jf5zSMMh.net
- >>915 みたいなこと言う奴の相手すんなよ
テキトーふかしてるだけだろ
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 15:44:10.99 ID:IIn5F63H.net
- リムブレ回帰は一番ないな
ディスクが改良されて良くなる
ディスクの代わりの制動方法が見つかるかだろ
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 16:15:19.63 ID:xXfbdBOV.net
- デブはリム回帰困るだろwww
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 16:21:59.33 ID:Jv23XV4x.net
- >>927
>ディスクの代わりの制動方法
地面に直接シューを押し付ける、名付けて地球ブレーキ。
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 16:29:24.32 ID:zDByHwd3.net
- >>927
ディスクの次がロードで有るとすればなんだろうな
回生ブレーキは使い道がロードの場合少ないしなぁ
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:01:41.18 ID:D0H2J15X.net
- 研究段階ですらディスクブレーキの次になりそうなブレーキが存在しないからな
>>930
回生は制動力が小さすぎて補助ブレーキにしかならない
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:58:38.39 ID:0dYXHiLG.net
- オートバイも車も飛行機もディスクブレーキだしなあ
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:07:08.31 ID:h3si4Gs9.net
- リムブレはメーカーが無くすまであと何年てとこだからな
10年先は今のwレバーみたいに変わった奴が乗るものって感じになるんじゃねーの
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:13:26.67 ID:/GzLpWtZ.net
- 10年も先か
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:16:53.34 ID:xXfbdBOV.net
- デブが必死にディスク擁護スレw
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:21:47.81 ID:4Mz8+CK7.net
- うちのは引きが重い上に全然利かなくて
おまいらのいう利きすぎてロックするとか有り得ない
実際に下りで使い続けて1年後の体力測定で握力が三割もアップしたのがその証拠
つまり握力を鍛えられるというメリットがある
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:31:37.23 ID:8yvmkgWH.net
- >>933
まあ今のカンチブレーキと同じようなカテゴリにはなるよねリムブレーキ
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:41:45.37 ID:+GnjFDlQ.net
- 触ってやらないと他で暴れ始めるぞ
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 19:42:12.15 ID:/GzLpWtZ.net
- ところでディスクロードが世に出てから何年経った?
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 20:00:12.60 ID:+GnjFDlQ.net
- >>939
現在につながる流れの元になったのは7年前のモノ
5年前にshimanoがフラットマウントを提唱して以降の規格が定まった
UCIに関しては2015から数レースでトライアルが始まって
チェーンリングによる怪我をブレーキローターだと勘違いした阿呆のせいで1年遅れるトラブルを挟みつつ2018に完全解禁
2シーズン目でディスクが過半数になり以降もシェアを広げ続けてる
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 21:02:08.30 ID:OPbnqO/R.net
- 貧乏人ジジイは日曜日うるさいからな
誰か適当に相手してやってよ
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 21:26:42.39 ID:WqYPkIV4.net
- オートバイならディスクブレーキだけどabs cbsないなら意味ないな
- 943 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 21:51:49.85 ID:kkbF4a/G.net
- ディスクは音鳴りがしますからね大変ですよ
メンテもめんどくさいですからね
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 22:15:50.38 ID:+GnjFDlQ.net
- F1もmotogpもABS禁止
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 22:24:22.75 ID:2md6dVdP.net
- 一般人が手に入れる事ができるリムブレーキのホイールより良いディスクブレーキホイールが出てからだな
もしあるなら教えて
そんなホイールが出る頃にはローターサイズが100mmのメタルパッドが標準化されて今いるディスク厨がフェラーリム化するんだろうなw
160mmの制動力がってw
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 22:28:18.74 ID:oW1TIG48.net
- >>945
ディスクローターの径変更って元々カスタマイズ要素ですよ
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 22:34:49.01 ID:yK6zGoTV.net
- ALPINIST CLXより軽いクリンチャーホイールを知らない
リムブレーキ用含めて
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 22:38:30.55 ID:H8FF1ON0.net
- ボンドレガーRSL37もかなり優秀
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:09:39.96 ID:2md6dVdP.net
- なんでクリンチャー(チューブレス)縛りなの?
軽さだけで選ぶならチューブラーも考えないと
あと、ローターの重さを考えたらMAVIC R-SYS SLRでもこちらの方が軽くなるよ?
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:20:35.10 ID:H8FF1ON0.net
- >>949
ローター の重さなんて走りにたいして影響ないでしょ
なんならチューブをディスク用のtuboliteにした方が走りはディスクの方が軽くなる
チューブラーならMavicのアルティメットかな
スポークがディスク版の方が強化されててトータルで25g重いけどリム自体はディスク用の方が軽くなってる可能性高いんでこっちも走りについてはディスク版の方が有利でしょ
そもそも軽さを考えたら予備タイヤを担いで行くことが多くなるチューブラーは候補に入らない
サポートカーでも帯同させるのか?
タイヤの性能もクリンチャーの方が優秀だし
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:39:34.72 ID:K8SP4PCe.net
- >>940
もう7年も経ったか
随分かかってるな
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:39:39.58 ID:2md6dVdP.net
- ディスクの方がリムが軽いと妄想垂れ流してる奴らがいるけど実際そんなホイールは今はない
10年前のホイールならいざ知らず、今のカーボンホイールのブレーキ面の作り方からして重量差が生まれる訳がない
妄想だけで話すからリムテープの存在も忘れるし
S-TUBO ROADを入れるならチューブレスの方が良いよ
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:41:12.52 ID:nwLs98OM.net
- フェラーリム君は近所しか走らないしロードも持ってないからチューブラーの予備タイヤまで意識が向かないんだよw
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:44:32.20 ID:2md6dVdP.net
- >>946
ポストマウントからフラットマウントにして強度が下がっている
100mmローターが仮に出来た場合、今の位置からズレる。そうなると強度不足が考えられるからフレーム台座の位置が変わってくる。新企画になるよ
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:46:07.65 ID:K8SP4PCe.net
- 双方とも、とりあえず普段使いの話なのかレース用途の話なのかハッキリさせたほうがええぞ
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:51:12.95 ID:H8FF1ON0.net
- >>955
軽さも考えるならチューブラーもとか後出しで条件つけてくる奴だからなぁ
予備タイヤも持ってかない条件なんだろ?
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:51:43.93 ID:2md6dVdP.net
- >>953
回答に困ったらフェラーリム認定かw
MAVIC R-SYS SLRさえよりも良いディスクブレーキホイールがないって言っているだけなんだけどねw
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:52:51.23 ID:nwLs98OM.net
- で今度はチューブレス持ってきてるしw
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:54:04.54 ID:H8FF1ON0.net
- >>957
Mavic R-Sysなんて乗り心地最悪だし平地は走らないじゃん?
こんとは後出しで登り限定?
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:55:01.58 ID:2md6dVdP.net
- 一般人が手に入れる事が出来るリムブレーキホイールより良いディスクブレーキホイールって何?
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:56:56.34 ID:AjBOApPc.net
- そらライトウェイトよ
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:56:56.87 ID:nwLs98OM.net
- >>960
都合悪くなるとループかよ
今度は何の条件つけるのかな?w
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:57:46.19 ID:yK6zGoTV.net
- ALPINISTはハブとスポークの重量から逆算してリム重量330gとされている
リムテープ考慮するとリムそのものはもっと軽くなるな
で、自分の認識だとリムブレーキ用でここまで軽いリムは存在しないはず
306 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/11/10(火) 17:05:32.61 ID:U6a3TrbK
alpinist clのスペックをDT spoke calculatorに突っ込んでみたら
フロントリム330g、リアリム360gって計算になった
https://i.imgur.com/hF0WoyH.jpg
https://i.imgur.com/iOQi6TF.jpg
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:59:34.29 ID:nwLs98OM.net
- >>963
チューブラーも込でとか条件出してくるよw
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 23:59:36.48 ID:2md6dVdP.net
- 条件も何も付けてないよね?w
回答できてないだけじゃんw
>>947みたいなアホな事言うから間違っているって言っているだけなんだけどなw
ディスクホイールでリムホイールを超えているのはないって事だな
おやすみw
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:05:33.89 ID:Z8wSMZBd.net
- >>965
逃げた笑
そもそもMavicで公称値通りだった試しがないんだが?
実測はカタログ重量より重いのばっか
うちのも1350g余裕だ超えてたけど
本当に持ってないんだな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:05:58.35 ID:Z8wSMZBd.net
- あ、R-sysの話ね
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:16:32.82 ID:bJNh8Ypf.net
- 無条件で「良いホイール」と言ってる時点でキチガイ
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:20:31.55 ID:XkU2aqt6.net
- >>947の言ってる事を否定できてない事にも気付いてません
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:49:11.71 ID:Wv9Y+ToV.net
- 他は知らんが
ゴムに命預けるのはもうゴメンだ
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:50:50.57 ID:Wv9Y+ToV.net
- タイヤもゴムだろ!
という意見は用途が違うので無視する
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:51:52.55 ID:Wv9Y+ToV.net
- おまえら、いつまでリム挟んで止めてるんだよw
リムはタイヤを支える部品だろw
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:53:24.51 ID:Wv9Y+ToV.net
- 世の中で
専用を兼用が凌いでいるものなど存在しない
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 00:54:09.62 ID:QmtiMzrx.net
- まぁ真面目な話、リム重量だけだと手組用でも35mmで350gとか普通にあるからなんとも言えないかな
剛性とか数値化してくんねえかなあ、やらないだろうけど
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 01:02:04.53 ID:jtf+BQ9/.net
- 好きな方使ったらいいと思うけどさ
カーボンリムにキャリパーなんて全然効かないブレーキで車間詰めるのヤメテな
追突するなよ
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 01:08:52.04 ID:XppnJZI7.net
- >>947
ttp://ysroad.co.jp/fukuokatenjin/2017/05/03/40917
ttps://gamp.ameblo.jp/hillcrimber-red/entry-12426980102.html
ttps://rbs.ta36.com/?p=24576
>>945の言っている一般人に該当するかは別
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 01:12:15.60 ID:Je1VcpeP.net
- リム使っただけでそこまで危なっかしくなるレベルなら、集団走行自体しないほうがいいぞ
いやマジで
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 05:25:26.33 ID:0M44Qh72.net
- のむラボより
ゼンティスのスクワッド2.5の後輪を組み直しました
チューブラー 283g
クリンチャー 323g
tp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-4888.html
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 05:25:53.51 ID:0M44Qh72.net
- リム重量ね
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 05:27:17.45 ID:F25JbQDg.net
- タイヤの転がり抵抗考慮するともはやチューブラー(笑)な時代なんだな
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 06:05:32.11 ID:5mrAYWpx.net
- チューブラーでもシクロクロスで使ってるような32cでも10Bar入るようなタイヤのスリック版を使えば転がり抵抗は減って行くだろうがなあ
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:10:10.30 ID:jtf+BQ9/.net
- >>977
いやほんとそれ
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:20:22.93 ID:x6HEwsR+.net
- このスレでディスクの方が優っている証明全く出来てなくて笑かすw
持っていないホイール、フレームでマウント取ろうと必死なのも笑かすw
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:42:46.45 ID:ngXUMY/6.net
- >>922
そこまでの悪路ならタイヤと路面で滑りやすいからディスクのメリット出したいなら
ブロックタイヤにしないと駄目だろ
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:43:41.35 ID:fg3fIIg8.net
- >>982
いやお前に言ったんだよ
そんなんじゃディスクだろうがリムだろうがまともに走れないぜ
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:45:49.99 ID:o0hZwdyu.net
- フェラーリムのIDコロコロがひどいな
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:50:14.98 ID:ngXUMY/6.net
- >>977
逆だろw
ディスクの方が効きが良いから減速も早くて危険
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:53:37.87 ID:1PEsojFr.net
- >>957
ホイールスレでボロクソ言われてる奴か
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 09:55:27.70 ID:1pujBQ0u.net
- >>987
ブレーキって効きの調整するもんなんだぜ
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:00:53.42 ID:iTd/ipTo.net
- ブレーキの種類よりタイヤの方がよっぽど重要
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:02:26.15 ID:mb8RTrDd.net
- 同じタイヤを使った時にブレーキの差が出ると言ってるんだよ
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:03:40.34 ID:SeirL3hI.net
- 何故かフルブレーキしてタイヤが負けるしか想定できないのがいるね
減速の意味ワカリマスカ?
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:09:32.69 ID:o0hZwdyu.net
- 話が噛み合うわけないじゃん
一方はリムしか使ってない
もう一方はリムもディスクも使ってる
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:18:53.60 ID:IIS9vNIY.net
- >>993
こいつフェラーリムだろ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:24:50.79 ID:jtf+BQ9/.net
- ブレーキ効き良くて危険・・・?交通事故被害者の前で言ってほしい
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 10:30:24.52 ID:SeirL3hI.net
- >>993
リムブレ乗ってるか怪しいもんだ
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 11:06:44.61 ID:mb8RTrDd.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 11:42:18.31 ID:qKqfYV/h.net
- >>984
キャリパーはゴミ詰まるからタイヤ変えろって?
バカなの?
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 11:48:54.69 ID:fPaJm/aH.net
- クソスレ
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/29(日) 11:49:06.29 ID:fPaJm/aH.net
- 終了
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