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DAHON ダホン 130台目

477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:01:51.09 ID:2EmWwM/L.net: K3ソロキャンしたとき荷物どうした？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:36:18.51 ID:ueLCGLJV.net: >>477
トラヴォイで引いた
479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:42:15.35 ID:Eu4nt+gU.net: >>472
女性でも運動神経抜群の人がいるし、別にいいじゃない。問題は転けた時万が一顔に傷つく場合、男だったら全然平気だけど、若奥さんはそうはいかないね。14インチは芸術品で、道具ではない。くれぐれも安全運転しましょうね。
480 ：927：2020/12/08(火) 23:36:54.11 ID:zfBcDRm7.net: >>452
来期モデルも変更ほとんど無しじゃなかったっけ？
欲しい時に買うのが吉

パーツがチープかつ快適性が低いので、どんな方向性に仕上げるのも金がかかるけど、
折り畳みに見えない端正なホリゾンタルフレームは何度見ても惚れ惚れする
481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 00:11:33.36 ID:9Hnnv5NK.net: >>476
子供が出来ても知らないよ？
482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 08:37:48.45 ID:CmgKZ1MA.net: >>454,480
レスさんくす
次期モデルがRBみたいなディスク化されたらとか考えてしまいます
コンポはTIAGRA、ハンドルーサドルをフラットくらいのポジションにしたいのでステムもいくつか試すことになりそう
あれこれ考えてる時期は楽しさでいっぱいですね
483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 12:10:22.27 ID:vUrsIjSh.net: ッッッダッダダっダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾝｯﾎｯﾝｯﾎｯﾎｯﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗダーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 12:38:45.20 ID:tVCpZMxU.net: TIAGRAってVIAGRAと一文字違いなのなw
485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:45:16.93 ID:KDQfeygO.net: 小径で怖いのは段差だよ。斜めに入ったら吹っ飛ぶ。子供や女性には勧められないなぁ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:24:16.83 ID:02RXeIZ1.net: おまえのちんちんの話？
487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 23:16:38.90 ID:elJhE8vS.net: >>484
TIAGRAとTENGAって最初と最後だけ同じ文字なんやな！
488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 03:56:17.59 ID:WZszVKVK.net: k3 　感想
まだ、慣れてないからか､１４インチという大きさは私には小さすぎる感じだ。
普段主に２０インチのロード系ミニベロに乗っているが、ｋ3にはあまり楽しさ
が感じられない。
きょうは１０キロほど乗ってみたが、おしりも痛くなってしまった。タイヤを
変えたらもう少し良くなるのだろうが、今のところちょっと不満。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 05:49:48.81 ID:dApVTA5a.net: >>488
楽しくないのはフィールドがあってないのかもしれない
自分は狭い路地から幹線道路にかけて乗ってる
2速で人を避けながらさくさく路地を抜けて、広い車道に出たら3速で一気にスピードアップしてってやると楽しいよ
個人的には
490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:05:27.48 ID:X6HNV6V0.net: K3？
ありゃ飾っとくもんだ
時々持ち上げて軽いかる～いするといい
491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 11:58:25.28 ID:S/HA5kmb.net: https://img.5ch.net/ico/jisakujien_5.gif
ワラタw
492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 12:10:15.19 ID:xbixPrZz.net: ダッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:03:02.16 ID:7pac8hF3.net: K3でロード追いかけると必死に逃げるから追い抜いてやると楽しいよ
494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:09:09.05 ID:KDCItWhb.net: ロードはお前のことバカだと思ってみてるよ。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:45:10.81 ID:E707pe1E.net: 「なんか面倒くさそうな人来ちゃったな…」→加速
496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:09:39.90 ID:YxJKmd+v.net: ミニベロに必死で追いかけられたら別の意味で怖いわw
頭おかしいと思うもん。

インプレッサでポルシェ煽るくらいの滑稽さ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:26:24.27 ID:e5vW25ro.net: キリンの健康飲料のキャンペーンでダホンが賞品になっとるやん
498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:28:37.02 ID:lMT1rCho.net: インプレッサというよりコペンでしょ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:30:51.13 ID:S2oNqkvW.net: インプだったら普通にポルシェ負ける可能性あるでしょ
コンディションやドライバーの腕次第で
500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:05:45.56 ID:FpmsqA6q.net: 完
501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:14:23.31 ID:worxGo3n.net: インプレッサ「こんなオモチャみたいな自転車と一緒にしないでくれ」
502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:17:17.03 ID:E707pe1E.net: おもちゃですから
503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:12:32.73 ID:SkjEsvFt.net: k3のギア比が絶妙すぎる
504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:15:29.80 ID:eLowb6BF.net: >>499
「秋名のダウンヒルなら負けねーよ？」
https://i.imgur.com/FtQkwIY.jpg
505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:42:32.09 ID:gzpqszRX.net: >>504
クルカスがつまらんもんを
はるな！
506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:51:29.53 ID:hXGIT0Jp.net: >>505
仲良くしろよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 23:40:14.54 ID:gzpqszRX.net: >>506
春菜・・・

いや、榛名w
508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:21:01.78 ID:085VW9db.net: アルテナセールらしいよ
http://ysroad.co.jp/uec/shinjuku/2020/12/11/55328
509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:25:42.04 ID:L3DMWAN8.net: ンッホーーーーーーーーーーーーーーーダァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:53:48.68 ID:H9lFrwnT.net: 小太りがダホンの14インチ乗ってたw
511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:13:04.25 ID:S1Scq9WE.net: あの折りたたみシステムってDAHONが開発した方式なんだな…

今じゃ中華製品の偽物も沢山あるが…
512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:41:28.75 ID:C8467arI.net: どの折り畳み方式？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 14:11:34.27 ID:rC3b9gis.net: >>508
やっす
514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 14:13:25.62 ID:BR+3hU8F.net: 傷有りのため現物確認の上お買い求めください
田舎もん終了(´・ω・`)
515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 14:49:20.13 ID:ANuhWqwJ.net: 20インチ小太りの俺はセーフだな
516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:16:17.15 ID:Suo1QIZN.net: 傷なんか使ってりゃどうせ付くんだから気にしない
今は手いっぱいで買う予定無いけど
517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 21:53:59.51 ID:YEA2KM0Q.net: 千手観音？
518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 00:13:53.47 ID:DUfxGYhc.net: ゴッド！！
千手カノン！！
519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:38:50.72 ID:6W0oYoMU.net: カタログ貰ってきた
読むの楽しいお(´^ω^｀)
520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:32:49.32 ID:E52Yy3Lo.net: Mu SLXを買おうと思ってるんだけど
輪行時にコロコロするのに
一番楽なキャスター付キャリアはなんですかね？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:47:24.08 ID:1lJGYiHZ.net: >>520
TernのRapid Transit Rack。20インチ、ダボ穴付きなら適合すると思う。でもMu SLXみたいに軽量さが売りの自転車向きではないかな
522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:26:44.29 ID:tIZpu4H4.net: 520はちょっと乗ってすぐに飽きて放置に一票w
523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:29:04.25 ID:rHtdBCak.net: Mu slx持ってるけど袋に入れて肩掛けがベストだよ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:33:55.19 ID:8FrTj4Ls.net: チャリ降りてコロコロとかサイクリング舐めてんのか
家を出て帰ってくるまで足をつくことはゆるさん(・。・
525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:23:01.34 ID:E52Yy3Lo.net: >>521
おお！ありがとう。
見てみます。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:30:23.63 ID:yn4YxtSg.net: 輪行はしないけど、汚れたままの自転車を車に積むときちょうどいい輪行袋あるかな
中華のはファスナーがすぐ壊れたし
527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:54:45.32 ID:YzNH0ni2.net: >>526
ゴミ袋(´・ω・`)
528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:08:59.82 ID:lpZt8QJR.net: みなさんはどんなサドルを使ってるんですか？
おすすめのサドルあったら教えてください
自転車はファルコ乗っています
529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:59:25.57 ID:MXwCd92i.net: >>526
自分は、使わなくなったシーツで大きさ測って巾着袋作った
ミシンあればそんなに難しくない
530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:10:41.41 ID:TewI+6Gf.net: 家電とか家具に掛けるカバー使えば安上がりよ
100均のは流石にペラいからAmazonとかで1000円くらいの買って使ってる
ちなみに玄関置きには車のタイヤ4本用のファスナー付きカバーが使ってる
531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:36:16.54 ID:yn4YxtSg.net: さんきゅう意外にみんな節約家だな
100均の布団カバー的なのに入らないか試してみるわ

サドルはアマゾンのZHIQIUとかいう1000円ちょっとのを使ってるけど、割と気に入ってる
532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:50:06.80 ID:UadWEqzR.net: さすがに布団カバーはお勧めできない。
頭で考えるよりずっと簡単に破れるぞ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:52:57.05 ID:ChwZB5og.net: 車に載せるためだけのカバー用途なら大丈夫じゃない？
輪行みたいに担いで移動するなら全然ダメだろうけど
534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:14:17.20 ID:UadWEqzR.net: 布団と違って突起部分が多いから、車で移動する程度でも破れる事あるよ。（経験談
535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:21:04.69 ID:ChwZB5og.net: よしっやめやめ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:57:39.66 ID:UlVV8My8.net: >>526
Rhinowalkっての使ってるけど中々良いよ
Amazonで2000円くらい
537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:53:06.03 ID:eVZL31iH.net: >>242
二輪車両は前ブレーキ基本だバカ

>>245
バカ2号

>>246
そういうこと
538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:14:07.60 ID:U+Itj7tK.net: >>537
これは、実は2輪乗る人でも意外と知らないのが多い。
教習所も教えが甘いのせいかもしれません。
一回スーパースポーツでも乗れば、後輪ブレーキは制動用ではないといことがわかるだろう。

結論的に、前輪ブレーキをうまく使えない人はスピードを出す資格ないってことね。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:29:19.12 ID:gRuE9Ibk.net: あれ？前輪ブレーキ中心だととくに小径はジャックナイフ現象起きる可能性高いから
基本後輪で前輪はその減速具合をコントロールする感じで使えって本にも書いてあったし
買ったお店でも言われたなぁ。荷重も軽いから前ロックしがちだとも。
あと自転車でスピードって言うのも今時どうかなぁ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 14:10:35.43 ID:HWeXJjqw.net: 何のために後輪ブレーキあるのか理解してないのか
前輪だけだと危険じゃ
541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:06:02.21 ID:apkUvU1q.net: 小径車はテールヘビーだからむしろジャックナイフしにくい
逆に登り坂スタートでは容易に前輪が浮くので気をつけなければならない
※極小径車除く
542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:20:15.80 ID:cyPZp/0X.net: こんなミニベロでバカみたいに飛ばさねーよ…
緩制動だったらリアブレーキメインで大丈夫だし、エマージェンシーだったら前輪弱めの両輪ポンピングブレーキだわ。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:25:13.90 ID:cyPZp/0X.net: もう5年乗ってるけど、緊急ブレーキのときは、後輪フル前輪弱めでｶﾞｯｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｰって小刻みに止まるのが一番安定して止まれる。
一気にキュッてやると高確率で逆ウイリーして危なっかしい。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:44:22.94 ID:Ump2qE9y.net: 下る時に前ブレーキ強めなんて絶対にしない
545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:56:25.93 ID:+wDaqCxt.net: 最大の制動力を得られるのはフロントメインだが
ギリギリのコントロールは誰にでも出来るわけではないし
ABSもないしミニベロ程度の速度で無理にフロントを強くかけることもないかもね
しかしリアメインで使う人は自分が下手糞だと自覚はしておいたほうがいいな
546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 18:10:44.50 ID:zpSV9e3o.net: 見ないうちにこんなにレスついちゃったね。
ググればわかる話ですが詳しい説明が省略します。
速度が出ていない時どうでもいい。
下り坂のカーブでよくあるバイク事故の一つは、前輪ブレーキが怖くて後輪のみ使って滑って転倒したこと。あとでブレーキ効かないっていうのも馬鹿みたい。

後輪ブレーキを使わないで...ではなく、前輪ブレーキを使えるようにしなさいってこと。

ブレーキは一気に握るではなく、じわと握るものだよ。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 18:44:01.30 ID:NNFWTpWy.net: 峠の下りでは時速50から60kmで走るんだけど、ブレーキはフロント8割、リア2割くらい。減速に時間がかかってもいいならリアでも止まれるけど、コーナーで減速、直線で加速とメリハリを付けてきびきび走らないと面白くないから、自然と一気減速できるフロントを多用することになる。
ただフロントリムの加熱も気になるので、ブレーキングが連続するときは意識的にリアも使ってフロントを放熱させるようにしてる。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:18:19.98 ID:0S4xWp0y.net: >>546
こういう実体験を従わない知識あっさいわーw
549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:20:23.58 ID:quqxgSNQ.net: 峠の下りで50キロ60キロて命知らずだな　
余計なお世話で好きに乗ればいいと思うけど、気をつけなよ
550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:25:41.42 ID:ntmQUIBV.net: 話盛るのは自転車板の常套手段
551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:29:38.71 ID:uhP6vupM.net: たくさん乗ってると安全マージンを取ってもそれくらいで走れるようになるんだよ。ロードでは普通の速度。
速度だけでいったら70kmも出たことある。よく知ってる見通しのいい直線の下りで。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:42:10.04 ID:ToqbCqXf.net: >>551
自爆して勝手に死ぬのは良いんだが
他の自動車や自転車・歩行者を巻き込むなよカスが！
553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:49:27.60 ID:uhP6vupM.net: バイクや自転車は前ブレーキが基本という話が噛み合わってないみたいだったんで。
前ブレーキ基本というときには、そもそも前提にしてる速度域とか走り方が違うんだよ。
自慢する趣旨ではないので気に障ったら失礼しました。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:51:11.91 ID:urMtGMYw.net: 近所の山道の農道に最近ローディーの姿が増えてきたんだが、あいつら細いくねくね道をセンター割りまくって全開で下ってくんだよな・・・
ミカン農家の軽トラと接触してイキリまくったローディーが軽トラのドア蹴飛ばしてる現場みたがこいつら狂った撮り鉄みたいなもんかなと思った
555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:05:12.84 ID:swgMEKDZ.net: >>551
公道でやるなよ…
556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:13:43.29 ID:1u4rFJPs.net: プロがクローズドコースでやっても危険が伴うのに
ずっと下手なアマチュアが公道で70km/hってアホだろ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:19:44.63 ID:PbfG7LQ/.net: ロードで70キロ程度は構わんけどミニベロは40キロくらいまでにしとき
明らかに信頼置けないヤバい物だと実感できるやろ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:41:20.65 ID:jT6Ymeha.net: 70㎞でイキり散らしてるのワロタ！
俺は普通に市街地で100km出してるが
559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:41:43.23 ID:akrlHtj9.net: 両方同時に握ればええよ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:01:54.49 ID:gRuE9Ibk.net: 小径車のダホンスレに来てロードで７０キロ出しているとか自慢しているって・・
香しい方かな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:40:28.81 ID:3dpShEx9.net: オドレが100kmやったらワシは101kmじゃい！
562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:44:19.00 ID:cyPZp/0X.net: ガーミンの速度計付けてるけど、ダホンなら7キロ巡航が一番楽
563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:58:36.11 ID:TFKlLlxb.net: 盛り盛り君
564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:30:52.19 ID:ToqbCqXf.net: >>561
カウンタックの最高速度かよw
565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:09:42.66 ID:4w+ddd3p.net: k3試乗してきたんですが、トップに入れた時のコリ感すごくないですか？
コグの歯数が物理的な最小値だからチェーンのかかりに無理があるのかな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:27:12.32 ID:ZJvw0RQY.net: 俺はせいぜい70kgくらいだなあ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 01:20:06.67 ID:FKN0ADdO.net: >>565
暫く乗っとればアタリが出て滑かになる
568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 02:27:08.82 ID:4B45zfyT.net: 剛脚さんがグイグイ漕いだらすぐ無くなりそうなトップギア
あれ店に言えばすぐに手に入るのかな
手に入るかそりゃあ
569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 09:47:43.24 ID:jxj8hsUV.net: >>567
し、信じましたよっ！？
買っちゃうからね！？
570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 10:21:24.09 ID:kyTOot9N.net: 公道最速理論
571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:05:35.92 ID:FfVOpLTZ.net: >>565
さっさと買えよ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:09:19.10 ID:uIAr68tN.net: っダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 13:43:50.11 ID:CgM6w6mP.net: SLX買ったんですが寒くなってきたので外辛い・・　ワフーのキッカーっいう売れ筋ローラー
買おうかと思うのですが皆さんはどれ使ってますかね？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 19:36:56.28 ID:FKN0ADdO.net: >>569
YOU 買っちゃいなYO！w
575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 20:35:07.91 ID:DVqH2ipd.net: Arclite Rack 20"とRACK BAGを買ったのですが、クリップでの装着が出来なくて困っています。クリップの幅が狭くてキャリアの金具に当たってるからか？どうやっても取り付けが出来ません？
誰かわかる人いたら教えてください
576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:09:19.29 ID:VOLU+K6m.net: ダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウッホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗァダァーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:10:11.58 ID:un7KV04z.net: デルテックのワイヤって素人目にはやっぱり
>>447こうなると思うんだけど、良い効果本当にあるの？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:31:17.39 ID:hIgHb5T/.net: ゆるめたらなおったってことはそれまでは確かに負荷を受け止めてくれてた証拠じゃないの
579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:13:36.37 ID:BD1yd+xa.net: ｒ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 00:28:24.67 ID:jzkuVrzf.net: >>578　ワイヤ緩んでるなら有る意味なくね？
んでワイヤ張ったらヒンジ側の締結テンション緩和して
ヒンジがガタついてって良いことがないのではないかって
理解したのだけど。

そも普通のダウンチューブに大部分の時間かかってるのは
圧縮荷重であって、引張りがかかったワイヤで代えるのが
意味があるのかよく分からない
581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 01:48:35.18 ID:DOE1um10.net: >>580
構造的には引っ張り方向で正しいからな
582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 07:30:00.90 ID:qbw1zDIN.net: 自転車の支点は前後のタイヤで力点はサドル、ペダル、ハンドル
ただしハンドルへの荷重は小さいからほとんどの荷重は中心のサドルとペダルにかかりジョイントに常に下側に圧し曲げるような力が働く
１本フレームにおいてこの下向き応力に対する補強があのワイヤーなのだろう
583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 07:42:05.00 ID:vSpXBW9s.net: >>580
紐ダウンチューブの折りたたみツーリング車が未舗装林道含む75kmの山岳レースで2位になったので問題ない
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/299167
584 ：っダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2020/12/16(水) 12:09:03.30 ID:L9a5Jv9o.net: ンッッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 14:28:40.76 ID:Wj3BtSS6.net: 横浜は坂が多いので、9速は結構便利です。
16インチも精神的ちょっと楽になりました。

https://b.imgef.com/1xleym7.jpg
586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:57:59.03 ID:6OdXxd+o.net: >>585
エンド幅いくつか知らんけど、ここまで行ったら内装変速ハブも欲しくなるな
そうすりゃメンテナンスの手間が少ないまま11段化できるし、
aifineなら漕がない時の走行がほぼ無音になって気持ちよくなる
587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 16:44:01.28 ID:PFdLj1Wz.net: 12kgくらいになるな
588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 19:57:35.39 ID:U8BAMiqM.net: メルカリヤフオクで、廃番になった20インチのduranoを2本1万越えとかの値段で転売しようとする奴が頻出してるな。細いタイヤの選択肢は他にもあるし、シュワルベにだって後継のoneがあるのに、誰も買わないだろ。
なんで転売できると思うんだろ。見つけるたびにに頭わるそう、と思ってしまうわ。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:14:00.41 ID:xDpIx0jo.net: kendaで十分
590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:38:04.01 ID:fZgPW/E6.net: カーボンフォークにディスクブレーキのアルテナ出ないかなー
591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:47:18.06 ID:dtsyVCFs.net: いま定番のKOJAK406使ってるけど、走行抵抗も軽いし、グリップも効くし、耐久性も高い。
7000km使ってもまだトレッド面の厚みが残ってるから最終的には8000km以上は使えると思う。
多少高いかも知れないが、結局コスパがいいと思う。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:09:17.19 ID:zsvyvXFe.net: ホッホホっホッ保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンッダァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 16:29:55.05 ID:eoeURuUU.net: >>588
（折り畳み）自転車初心者で、改造＝細いタイヤって人をターゲットにしているかも？
私も自転車のカスタムと言ったら細いタイヤだけと思い込んでいたので。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:17:06.27 ID:9Ji0NxFX.net: boardwalk乗りだが、最近キャリパーブレーキが気になってる。
あの形が綺麗だなーと…好きな形のブレーキ画像をキャプチャーし始めてて、これは止められないかもしれん。

boardwalkにもつけられますかね。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:59:23.29 ID:CFOA9P2j.net: アーチのサイズが大きくなるからまともに効く奴となると選択肢が物凄く少なくなる
フロント用は沈胴ナット式の場合フォークの穴を拡張しなきゃならないだろうな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:46:00.56 ID:ZbBngBnb.net: 451化したらロングアーチキャリパーが使える
あとはVブレーキ仕様のパシュレイ製モールトンをキャリパーブレーキ化するアダプター
あんなので使える奴を探すとか？
597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 21:51:24.13 ID:9Ji0NxFX.net: 594です。
結構難しそうなのね…素敵なブレーキをキャプチャするまでに留めることにします。
素敵な形状のVブレーキを探そう
598 ：594：2020/12/17(木) 21:52:06.37 ID:9Ji0NxFX.net: お礼入れる前に送ってしまった
お二方ありがとうございます
599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:15:00.88 ID:wsvEdH/t.net: 見た目ステキなキャリパーてどんなん？
カンチなら分かるけど、想像がつかんから教えて
600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 00:23:57.25 ID:eVi0hxNS.net: KCNCのキャリパーは建機みたいでカッコいいよ
https://i.imgur.com/ZOUKqK6.jpg
601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 03:13:28.04 ID:YTV2VnGn.net: >>599
BR-7400
602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 05:48:50.28 ID:pq4BD8Fo.net: >>585
俺は横浜には縁もゆかりもない人間だが、グーグルで場所を特定できた。
すっきりした。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:31:34.96 ID:OeeqzPWl.net: >>602
横浜にサイクリングに気持ちいい場所は結構ありますよ。
以下もひとまずグーグルで行ってください。

https://imgef.com/lLtQsLq
604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:38:53.05 ID:OeeqzPWl.net: >>602
https://b.imgef.com/ey0irgM.jpg
605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 09:01:43.11 ID:iB4fHaQz.net: 何年かぶりにvブレーキ使ったらキャリパーブレーキの方がいいなあとか思った
ビスクエポなんていいのかなあ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 09:26:31.19 ID:DNahw4GX.net: >>605
Viscについてるキャリパーブレーキはロングアーチの奴だったと思うけど。
AirSpeedD9のはSORAだから多分ショートアーチだと思う。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 09:38:00.92 ID:SsDD+5NY.net: アルテナも2020からロング必要なくなったね
608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 09:58:35.28 ID:jUJ8rX8+.net: キャリパーの方が調節しやすい感じがするけど効きはVブレーキの方がいいかな
Vブレーキは効きが強すぎか
609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:36:08.39 ID:fHkQYAj/.net: カクンと効くのがねぇ
あれはケーブルの弾性が出てしまうのだろうな
カンチみたいに伸びるだけで絞りきれないよりはマシたけど
610 ：ダァーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2020/12/18(金) 12:07:09.44 ID:53/YZO2z.net: ンッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:33:41.94 ID:X85ReIvY.net: クリンチとvisc evoで迷ってる・・　　ロングライド向きはどちらだろうか？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:06:03.96 ID:JQbxmp0L.net: 実際にロングライドすることが大事であって、自転車はなんでもいいんじゃないの。
このスレ見てもロングライドをDAHONでやってるやつはごく少数。ほとんどは街乗りしたり、暇つぶしにいじってるだけだよ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:33:15.20 ID:GGHfQ85J.net: ロングかどうか分からないけどviscevoで片道100キロくらいの1泊旅行はよくしてるな
輪行袋に入れて室内に持ち込めるので駐輪場の有無を考えずに温泉旅館でもビジホでも泊まれるのは便利
614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:11:24.28 ID:J40ygyYK.net: そこそこのホテルなら駐車場はあるから、断って隅の方に置かせてもらうこと多い。畳んだり広げたりめんどくさいので。
部屋に持ち込むのはなにかじっくりメンテの必要があるときとか。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:41:39.63 ID:UtuD00Di.net: アマゾンで1300円ぐらいで売ってたノグチの95mmグリップが意外に良かったわ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:04:43.76 ID:E2eY/Wdm.net: BigAppleをコンチの1.1に替えて試走してきた。歩道の段差もそれほどではない。
けど、あれたアスファルトのガタガタはしっかり手にくる。5.5Bar
617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 13:03:35.89 ID:rrGbgCsA.net: >>616
5.5は固すぎじゃないの
618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 13:07:29.72 ID:WJCBiH18.net: 自分はいつも6ちょいにしている。MAX6.5だから。入れすぎかな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:56:10.49 ID:UhhCOQY/.net: あの太さなら3bar位でいいんでないの？
620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 16:51:55.22 ID:b393iyyK.net: スゴく、硬いです…
621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:02:12.30 ID:4SiTIsSG.net: 650×42Bすげー楽ちん
空気圧3barで段差とかなんも気にならないふわふわライド
そのへんのカチカチの小径タイヤよりよく転がるしな
622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:57:27.53 ID:+cxZsS2C.net: >>621
反省したのか？
623 ：っダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗ：2020/12/21(月) 12:08:53.54 ID:45ExXg5t.net: ダホン
624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:45:14.95 ID:rb9FNWR8.net: アリエクでK3Plus送料入れて7万ぐらいで買えんだね
関税とかかかるのか分からんけど意外にお安いね
625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 17:16:15.36 ID:AAZnFnte.net: ワイヤー要らないから電動シフトって折り畳み向きだと思うんだけどシマノさんが
安価な電動シフトセット出すまでまだまだかかりそうですね　残念
626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 17:30:28.51 ID:PX7DTxFg.net: ブレーキあるからあんまり意味なくない？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 17:38:19.03 ID:zKm17dZ4.net: 中途半端な電動化はいやん
やるならebikeで
628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 18:49:04.49 ID:bST4GZAE.net: 電動ディスクブレーキはよ
629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 18:52:41.01 ID:PWizGOh6.net: バッテリーで重量増
630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 21:53:15.66 ID:LsWLU12c.net: ニュータイプ用の念力ブレーキを
631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 23:43:37.53 ID:nuXoo8DA.net: アリエクてなに？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 23:43:52.49 ID:nuXoo8DA.net: アリクイの仲間か？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 00:17:27.10 ID:c0X+PQdb.net: ポカリじゃない方
634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 00:57:02.06 ID:ZOaLo4RF.net: 乙女たち
635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 01:25:39.13 ID:FISdcUpD.net: 1万年と2000年
636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 02:25:51.69 ID:HrHEMST7.net: with40人の盗賊
637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 05:27:47.73 ID:0Tkg0KpO.net: もう無いじゃん
売り切れ早
638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 10:58:01.64 ID:+Cx0Qxu9.net: k3タイヤ交換してたら黒いキャップ（バルブキャップと同じもの）落ちてきたんだけどどこの部位の保護キャップなの？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 11:16:14.44 ID:bteBISX1.net: ちんちん？
640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 11:20:26.70 ID:/JDXCnfg.net: ありがとう！
641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:08:19.19 ID:8ojepffl.net: っダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッッッダッッッダッダダホンダ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 07:24:19.28 ID:GNoAqi4Y.net: 今、ビッグアップルは手に入るのですか？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 10:08:57.71 ID:Guxqrfxa.net: ネットで買えなきゃ実店舗の在庫とかヤフオクとかメルカリに出品されるの待つとか
待ってればそのうち入荷されてネットでも買えると思うけどね
644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 12:10:22.18 ID:omoylzcU.net: K3ってトップギアの持ちはどう？
歯数少ないしすぐダメになりそう
645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 12:16:44.41 ID:ni9lSEU0.net: ィッグｗｗｗｗｗｗｗッビｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗアッポーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 16:03:54.01 ID:GQUCU7cF.net: BWのリアブレーキにブレーキブースターつけてみたら、劇的に効くようになった。
レバーを強く握るとシートステイが大きく撓んでたから、だいぶ力が逃げてたみたい。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 17:17:39.25 ID:8+sCJoVM.net: >>646
参考までにどれつけたか教えてほしい！
648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 20:29:30.70 ID:GPCtwBaj.net: >>574
ブラックシルバー予約してきました
2ヶ月待ちとか言われたけど気長に待ちます
遅くなったけれどありがとう！
649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 21:19:02.64 ID:v5ntxocK.net: >>648
おめいろ！
650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:54:28.23 ID:kwEMsOSn.net: あけおめ！
651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 23:00:06.08 ID:+IhW3zhi.net: メリクリ！
652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 12:16:31.10 ID:E+lsUxLD.net: ンッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗァダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 18:24:13.10 ID:HQXkp14g.net: >>644
ギアは分からないけどチェーンはやたらと減ってる気がする
654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:39:13.60 ID:VsEwJ6Wg.net: >>644
小径なんだから察して
文系でも円周率くらい知ってるよね
655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:49:13.88 ID:B9ntCb5j.net: K3のスペアのスプロケは自転車屋に頼んだらすぐ来るの？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 22:11:29.67 ID:D7XEpjl/.net: K3の5速化キットってあるの？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 23:25:44.47 ID:1GwT/eNU.net: ないよー
658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 23:50:40.03 ID:OxdzBXdB.net: >>655
アキボウが在庫持ってればすぐだよ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 13:15:25.42 ID:n6o5Huxu.net: >>656
フレームのエンド幅が足りないかも
660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 19:53:33.33 ID:z50IbEH/.net: k3ビッグアップルつけたらディレーラーにタイヤ干渉してしまった
ビッグアップル化した人はみんなディレーラーのタイヤにあたる樹脂の部分切ってるの？
661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:11:09.42 ID:RFW8bpf3.net: >>660
つかねーよ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 21:38:29.06 ID:/sM8HBBL.net: 俺はディレイラー調整でいけたけど
勿論変速に支障ない範囲で
663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 22:15:10.07 ID:sWoSYyEF.net: >>586　つまり初期位置では接触する？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 22:38:45.50 ID:1r3JlqwI.net: >>652
おい、今日が終わるぞ
途切れて良いのか？
665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:25:32.11 ID:WfyOKCLV.net: ｋ3にオプションのランディングギアは取り付けできるんでしょうか、コロコロ出来て楽そうなので
666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 13:14:11.67 ID:Rpl6KkSA.net: ダダァダッ…ホォーンン
667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 17:26:28.11 ID:sUQc0XXE.net: k3にビッグアップル装着したけど素人でもわかるほどに路面からの衝撃なくなったわ
次はグリップ交換予定
668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 17:39:26.06 ID:kDMpFUBq.net: グリップ交換の際にはトグスも一緒に付けると更に良いよ
669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 18:08:52.86 ID:sUQc0XXE.net: >>668
いまトグスつけおわりました
グリップはまだ買ってないので純正のまま
670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 19:32:50.27 ID:lsbGsUGq.net: おれもビッグアップルつけようかなあ
でもリアディレイラーあたりそうなんでしょう？
こわいなあ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 19:57:55.21 ID:RG36W2YA.net: >>665
つけたらぜひ感想を教えてほしい
BWにTeanのrapid transit rackをつけたが、ちと重い
4輪でくるくる動かせていいけどね
672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 20:00:06.55 ID:pECLoI2i.net: わざわざK3買って太いの履かせて安定感増しただの衝撃減っただのクソでしょ
暴れ馬を押さえつけんのがK3海苔だㇽお？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 20:12:52.16 ID:JwVxVEbf.net: イキってるとこ悪いが文字化けしてるぜニイちゃん
でも軽い取り回しのk3を太タイヤでモッサリさせるのは俺も反対だ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 21:06:24.94 ID:lcG/ACpH.net: k3のタイヤの選択肢は増えてほしぃ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 21:10:51.46 ID:bITQvbt0.net: >>665
取り付ける穴がないからムリ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 22:15:35.77 ID:wVECgkke.net: 451サイズにもビッグアップル欲しい
677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 23:13:33.83 ID:2bhWorno.net: >>670
あたらねーよ
証拠アップしろ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 02:45:25.39 ID:iamVaCc0.net: ホントそれ
当たらんから安心しなさい
679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:04:44.81 ID:n1l5mQa5.net: そもそもビッグアップルを入手するのに一苦労。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:40:57.21 ID:3LuJRSvE.net: 470 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/30(日) 20:58:29.21 ID:HPm4pE0j
そもそもメルカリの取引なら税金要らんだろ
コイツアホなん？

472 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/30(日) 21:10:23.21 ID:8EPNNh3g
>>470
アホはお前だ
どこをプラットフォームにしていても継続的に業務としてやってるなら税金の支払い対象になる

473 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/30(日) 21:20:57.32 ID:9VKEJ/+F
>>472
継続とか関係ないぞ
バカは黙ってろ！
https://jp-news.mercari.com/2019/02/22/final-tax-return/

503 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/31(月) 12:22:03.11 ID:8yFh9V9p
ロクに理解してないクセに他人には検索しろとか痛いヤツの極み>>472
あ、Yahooでググるとかイミフなこと言っちゃうのがこいつの知識レベルか

532 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/31(月) 17:28:37.90 ID:8yFh9V9p
>>529
おまえよりは高額納税してますが残念でしたーw
ま、そんだけ必死に抵抗してるのが何よりのバカの証拠www

　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/6facf1584f67c2a807bc8c5d3d0b58ad42f901f6
●継続的な転売行為、申告が必要
まず、個人の場合には、一定の貴金属や宝石などを除いて、生活用動産の譲渡については課税されません。
ただし、転売ヤーのように継続的に転売によって利益を得ていると、雑所得または事業所得として、確定申告が必要となる場合があります。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 15:21:30.08 ID:hdIrBNY1.net: >>644
2速は約6000kmで画像右の状態に
(ちなみに元々付いてた13Tから12Tに変更)
https://i.imgur.com/Rx2vsBJ.jpg
682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 15:30:15.22 ID:Ky4/l60L.net: k3を6000kmもよう乗ったな！すげーわw
683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 16:30:47.31 ID:CMpL2xa6.net: 12t変更はやりたいなぁ
13はちょっとギャップがトップギアとありすぎるよね
684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 17:33:38.75 ID:O5QS6+wu.net: 6000キロもスプロケ持つなら全然いいやなあ
俺そんなに走るの何年かかるだろうか
685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 20:31:41.56 ID:vthqrOKm.net: 451ビッグアップルあるんでないの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 20:33:34.25 ID:jvR2uVqD.net: 片道5キロを月20日で30ヶ月か。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 00:25:08.87 ID:4ZkE7dI4.net: NuWaveがヨドバシでしれっと売ってたﾜ
爆売れ間違いない！
色は白！
欲しい人は急げ！
688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 02:08:34.42 ID:PyA/YDoz.net: ヌワヴェ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 08:51:04.46 ID:VlVPkvSh.net: これは斬新、新しい波が来そうだな
690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 09:14:06.73 ID:4ZkE7dI4.net: NuWaveマニア同士でユーザーミーティングを開こうず
691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 19:42:42.96 ID:5qVzU4KZ.net: グリップのショートのメリットって何かあるんですか？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 19:56:33.68 ID:ntN/sxA/.net: 俺はエンドバーを内側に付ける時に使ってる
693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:03:33.65 ID:T9yWDvr6.net: タイヤ太くしたK3は、持ち運んだり輪行しまくったりする自転車としてはベストだと思うしなー。
大きさ、重さ、走り易さがバランス取れているし、輪行しまくっても時間かからない。
宅配便送料も安いんだっけ？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:47:38.18 ID:rMI/pJvr.net: わざわざ重量を重くする必要ないでしょ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:21:36.66 ID:fxGneFiz.net: 自分で許容できる範囲での重量増はいんでない
多少の重量増加であっても走行性能や快適性を取りたい選択も有りだと思うよ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:24:57.16 ID:DHN/9x57.net: ロード脳からすると標準でも十分太いと思うんだが…何がそこまの太さを求めさせるんだ？
697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:25:00.61 ID:C32cO6UR.net: 俺は451でコンパクト・軽量に挑戦するのが本道と思う
これ以外は逃げだ
698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:41:58.28 ID:LJ5xvzq6.net: >>696
太さよりも外径を大きくしたいんでないの？
14インチってちょっと危険なくらい安定性に欠けるから
699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:43:47.42 ID:HcB5fcYF.net: 俺なら20インチにするね
軽さを自ら捨てるとかK3買う意味ないわ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:49:48.39 ID:dky2b8UA.net: 16インチ化したら安定性も増してビックアポーよりも軽く仕上がったわ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:54:18.83 ID:kqCXclaH.net: K3の良さは収納だろ
駐輪場無くてもそのまま持ち込めるのが便利
週末の駅前歯医者通いが楽しくなったよ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:09:29.63 ID:c5IngmQe.net: ビップアップル試してみたいなあ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:37:14.02 ID:M1RRzeUP.net: 誰か知っていたら教えてください。
k3にペタル、センタースタンドとビッグアップルをつけたら、重量がどれぐらいでしょうか。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:38:08.80 ID:V5ccYfZ4.net: >>700
その16インチ化キットがどこにも売ってねーんだよ｡ﾟヽ(ﾟ｀Д´ﾟ)ﾉﾟ｡
705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 23:51:54.60 ID:bCoV5m6g.net: >>703
物によるだろうけど行って9.5kgくらいじゃね？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:15:09.55 ID:Cs7PHVrr.net: >>704
ホイールとブレーキ別で買えば良いだけやろうが
707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:56:06.99 ID:8knQQo0Q.net: スピードウノ出しちくり
もちろん406でな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:51:43.59 ID:H8S0m2jv.net: ネット上k3 proという16インチ、5速のものが売れていますが、個人で組み立てたものかな。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:24:42.16 ID:YCw3X/jn.net: わざわざ16にするなら他ので良くね？
710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:38:09.25 ID:btPSPIn/.net: Prestoで良いな
というかPrestoが良いな
711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:40:21.28 ID:H8S0m2jv.net: >>709
10万以下、ルノー以外の軽い16インチは、あと何かお勧めのあるのでしょうか。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:14:08.61 ID:QmhhRdTL.net: 10万以下はルノーくらいしか無いんじゃね
重くていいなら1万円台からあるが
713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:26:57.82 ID:L6Epg4Bw.net: なんでルノーなんて微妙なブランドと組んだのかよう分からんやつ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:24:14.57 ID:H8S0m2jv.net: これで、k3を16インチ化したい人の気持ちを少しでも分かるのでしょう。
今現在、コスパが良く魅力的の16インチがないからです。
k3 proのヤツをみたら、5速、16インチ、9kg以下、これで9万円台でメーカーが発売したら、やっぱり魅力的ですね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:27:37.17 ID:SigLr0j7.net: Curve D7があったじゃん
716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:28:50.34 ID:hpzrs/yb.net: それよりQixをだね
717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:29:11.70 ID:RP1OmHr0.net: ヤフオクの出品者じゃないけど、小さな車体にみっちり詰まった16インチが良いんだわ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:39:20.94 ID:WzPP68Jw.net: >>711
モンベルにあるけど誰も持ってないからよくわからん
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130045
719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:50:25.97 ID:SigLr0j7.net: >>718
モノはいいと思うが、折り畳み構造が変
720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:50:36.19 ID:SigLr0j7.net: http://shiki.bestsports.jp/bike-news/2019-7-24/
721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:59:10.51 ID:QwPcdYye.net: SAVANEの Carbon8ってのが前アマゾンで10万ぐらいで売ってたな
多分ルノーのカーボン8と同じもの
722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:08:20.50 ID:H8S0m2jv.net: >>718
店で店員さんが折り畳んで見せてくれましたが、
かなり面倒ですね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:25:41.53 ID:NuCy+255.net: 16インチがないのは売れないからだよ。
なくなってから騒いでも無駄。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:14:42.31 ID:4R3F4zZh.net: >>711
ルノーでええやん。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:23:49.48 ID:BpFONymq.net: >>718
フレームを折らない方式は良いね
726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 17:09:56.74 ID:PEko4aTz.net: シートを抜かなきゃならないのはちょっとなあ
値段も高すぎる
727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 18:13:03.50 ID:zmZ8tPHt.net: シフトブレーキケーブルにニッセンを使ってるんだけど、今まで1年で交換廃棄してたのを、1年使って交換後、古いのはママチャリにインストールすることにした。
DAHONは電車もない田舎でも走るから万が一にも機材トラブルは避けたいけど、現実にはケーブル、特にブレーキケーブルは1年くらいでは寿命にならないからね。
この調子でママチャリが高性能化する予感。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 18:19:51.88 ID:WhCgJGmJ.net: セシールは？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 18:24:03.21 ID:BpFONymq.net: Il offre sa confiance et son amour.
730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:13:33.87 ID:Mq+SgStQ.net: For beautiful human life
731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:00:13.82 ID:8knQQo0Q.net: nanooの12インチ買おうかダブプラ買うか悩む
732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:07:08.95 ID:0Pcq/a6r.net: >>729
レスポンス早ぇぇwww

グーグル先生も認めてるぞw
https://i.imgur.com/AzGghrC.png
733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:09:02.62 ID:Cs7PHVrr.net: その2台で悩む理由が分からない
734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:31:43.03 ID:hNGCx6r/.net: CurveD7で良いじゃんって比較だな…。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:37:38.13 ID:jlkCfQIT.net: >>731
ペコ…は予算オーバーか
736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:42:44.47 ID:hNGCx6r/.net: pecoってまだ売ってるの？
737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:47:52.75 ID:0Pcq/a6r.net: >>736
いわゆる市場在庫って奴だなw
738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:54:45.44 ID:9ytpd0ZD.net: >>736
あるらしいよ

715 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/12/24(木) 01:22:41.37 ID:HonMNJ+U
もしまだPECO狙ってる人いたら、ローロがノーマルのメーカー最終在庫確保して初売りで多少お得に売るらしいから要チェックやで
739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 23:54:56.97 ID:hNGCx6r/.net: １２や８インチまでタイヤを小さくするんなら、
折りたたみサイズもきっちり小さくして欲しいものだ。
CARRYMEでも大き過ぎだと思う。
特化なら特化らしいモデルを希望する。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:00:43.17 ID:gYUfT63u.net: 明けましておめでとう！
741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:15:53.12 ID:1rd2nlPS.net: NANOO可愛いよNANOO
K3も持ってるがNANOOも可愛いよ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 01:36:02.77 ID:kZon/5p3.net: curveはラインナップから消えたな。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 04:04:46.41 ID:wL/0cUA3.net: >>740
今年もよろしくな！！！
744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 07:49:44.28 ID:kEVg1Ty6.net: k3はやっぱり別格ですね！デザインがいい。
いろいろ買ってきましたが、k3の代わりにならない。
今3台持ちでも、やっぱりk3が欲しい。
でもいざk3を買おうとすると色で悩むわ。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:05:24.82 ID:+vN6MR2v.net: 21モデルはガンメタかなあ
シルバーいいかなって思ったけどアクセントのえんじ色がなんか苦手でな
前のライムとか水色とか白とかが欲しかった
個人の感想です
746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:08:46.35 ID:7jzU9YUJ.net: 横折りは糞
747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:41:49.43 ID:ouV+xrT2.net: 携帯には14インチ、折り畳み出来ない物がそれなりに売れてるように走行性能なら20インチ、
16インチって中途半端で用途に合わないから無くなるんでしょ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:49:23.40 ID:4+80Zpsd.net: 14インチってこんなの？俺は乗りたくないなあ
https://jitensha.net/dahon-k3-fall-crash
749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:01:28.67 ID:Sxb4V+pf.net: 20インチで同じようなコケかたしたことある
14インチに限らないけど小径車って基本的に気を抜けないよね
走行中に気抜くなよと言われりゃそれまでだが
走ってて楽しくないのでほとんど乗らなくなってしまったよ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:09:02.61 ID:+Oyj6K9t.net: 14インチ軽量勢は持ち歩くのがメインで乗って楽しむもんじゃないからなw
751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:19:19.68 ID:665nQzLk.net: >>748
この人みたいに路面が濡れている時に走らなければいいだけ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:35:17.00 ID:wsGtqV3e.net: >>747
ブロンプトンという崩し難い一大ブランドがあるから競合避けてる可能性
753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:54:12.64 ID:YrAR0Vr+.net: >>748
轍にハマったんだろ
20インチでも結果一緒
コケるやつはコケる
それで乗り物の所為にする
池袋プリウスの飯塚と同じ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:55:14.60 ID:hQ86D6bd.net: 小径だから転びやすいということはない
755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 12:27:58.70 ID:82OuFDjM.net: いやあるやろ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 12:47:24.43 ID:nUlrTPPh.net: 転びやすいんじゃない
小径は転ぶような操作をしても邪魔しないだけ
757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:23:31.09 ID:+vN6MR2v.net: ご飯すきでもたまにはパン食べたいじゃん？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:52:36.72 ID:lkd1ypSv.net: 段差超えは明らかに小径は転倒しやすいけどね、斜めに入ると。
砂や今の季節の落葉とかでも小径はこけやすいのかなぁ。そうした道でははなから
スピード落とすけど。２０インチ乗っているけど
759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:01:11.66 ID:VDqFfRke.net: あまり意識する人はいないだろうけど前傾姿勢で乗るロードよりアップライトなミニベロの方が頭が高い位置にある
同じ速度で転倒した場合、ミニベロの方が体のダメージ大きい
みんなヘルメット被ろうね
760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:14:45.75 ID:5waNBH0a.net: クリンチかわいいよくりんち
761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:15:00.29 ID:449QuTNN.net: 身体ができてないのに飛ばしすぎたんだろ。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:19:42.73 ID:CsclByFP.net: 段差は分かるが、平面の転倒しやすさは小径で変わるかね。タイヤの接地面積は差がないように思える
使っているタイヤの太さやグリップ力の違いではないだろうか
763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:23:08.68 ID:z5Wvmy/I.net: K3とか極小径はホイールベース短くて安定性悪いってのはある
764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:26:59.15 ID:Q4gy18IR.net: 頸椎ヘルニアが悪化して、深い前傾で頭を起こすような乗り方は医者に止められた。
アップライトなポジションで、ある程度の距離走りたいから小径フォールディングに乗ってる。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:56:32.35 ID:kEVg1Ty6.net: k3を乗ってみたら、意外と前傾乗りではないのか、
ハンドルが遠く作られましたね。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:57:50.26 ID:owtMFnyl.net: チャリで転んだ事自体ないわ
バランス感覚悪いんじゃない？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:00:53.64 ID:IPalweGN.net: K3フロントがフワっと浮くことがあるね
それも面白い
768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:35:43.91 ID:gYUfT63u.net: >>764
テクノブレイク起こしたんやな
御愁傷様です
769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:02:38.65 ID:9kcWkrwE.net: >>762
接地面積で考えるより接地面の縦横比で考えると良いかも
770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:14:28.58 ID:laVD5Q/m.net: アホみたいな転び方するのはだいたい運動神経なかったり身体鍛えたことが無い状態から自転車ばかり乗り込んでるような人間に多い
自転車乗っても運動神経は良くならないし自転車漕ぐ以外の機能は鍛えられないからね
771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:18:00.15 ID:laVD5Q/m.net: 極小径くらいになるとサドルに座ってても余裕で足つきするくらいのポジションで乗ったほうがいい
漕ぎ効率は捨てたほうが心と身体の安定が保たれるし
その状態で楽に漕げるくらいの速度の方が極小径は楽しい
772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:54:17.65 ID:3aZaVzRi.net: 小径車とはこんな乗り物だぞ！

「安全か否かを問われたら安全ではないですね、運転する人を選ぶ感じはあります、ぼけーっと自転車に乗る人にはオススメしません。制御しにくいです。」

「ではなぜ乗るのかと問われたら、収納スペースや、普通の自転車に乗るのがダサいと思ってしまう愚かしい感性でこんな変な自転車に乗ってます。」

「スピードも出さないし、出せないし、安全そのものですが乗り手次第じゃ危険ですね。」

「小径車は操舵もしにくいので危険です、せめて20インチぐらいの小径車であれば24~27インチタイヤの自転車と遜色ない操舵性が得られます。」

「見た目が奇抜なのでなんとなく優越感は感じることができます。」

「しかし、安全か否かは運転者の技量に依存します、意識にも。」
773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:06:44.79 ID:3aZaVzRi.net: 「はっきり言って危険です。」

「１　スピード感覚が違う。
　　車輪が小さいと目の位置も低くなり、路面からの距離が短いためと車輪が速く回るため、恐怖感が増します。」
「車輪の大きい自転車と同じスピードでも、速く感じます。」

「２　路面の凹凸に弱い。
　　車輪径が小さいので、同じ大きさの石や段差を乗り越えるのに衝撃が大きい。弾かれたり、前輪が曲げられたりして転倒につながる。」

「３　ホイールベース（前輪と後輪との車軸の距離）が短く、不安定。」

「４　ハンガー下がり（前輪と後輪の車軸を結んだ線からペダルの軸がどのくらい下がっているか）でなく、ハンガー上がりになっている。」
「車軸の中心が低いため、ペダルの軸を上げざるを得ない（ペダルを漕ぐと地面に当たるのを避ける）ため、重心が上がり、不安定になります。」

「５　前輪が付いている前フォークの角度が、立ってしまい、ハンドル操作が不安定。」

「６　ほぼ折り畳みなどしない。ので、折り畳み部分の強度が心配。安いものは特にお勧めしない。」

「７　タイヤが早く減る。同じ距離を走っても、小径車のほうがタイヤの回転数は圧倒的に多くなります。」
「また、ブレーキをかけた時にタイヤと路面の接地面積が小さくなるので制動力が小さくなり、同じ力でブレーキをかけても自転車が止まる距離が長くなり、タイヤの減りが早くなる。」
774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:36:11.20 ID:YGwIelpp.net: 折り畳み総合スレにも湧いてたキチガイだから相手にすんなよ
775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:42:15.31 ID:XD+BFItJ.net: 来年のアルテナはカーボンフォークとデイスクブレーキになりますように
776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:56:05.44 ID:kEVg1Ty6.net: つまり、小径乗りは皆運動神経抜群、運動上手いことですかね。うちの子は4歳から12インチの小径を上手に乗れましたよ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:17:36.12 ID:zgcaEHsw.net: >>773
どうせコビベだろうけど、フォークの角度だけでハンドリングを語るあたりが素人臭い
ハンドリングを決める重要な要素はトレール量なのだがな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:22:01.16 ID:zgcaEHsw.net: あと
車輪が小さいと目線が低くなるとか書いてる癖には、その一方で
ハンガー下りが少ないから重心が高くて不安定と書いてる矛盾
ほんとうネットでにぐぐっただけの付け焼き刃知識しか持ってないからボロが出る
779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:24:39.93 ID:zgcaEHsw.net: 車輪が小さいのを補正するためにハンガー下りを小さく(BBHを高く)してる。
その結果、路面からサドルまでの距離は基本的に変わらない
780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:27:23.87 ID:zgcaEHsw.net: http://imgur.com/iPhuCOs.jpg
781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:30:18.16 ID:zgcaEHsw.net: まあそれ以外はだいたい合ってるけどw
小径がハンディ持ちなのは事実。
見た目が変わってて面白いとかわいい
というその一点の理由だけで小径を選んでるのは愚か
自分の運用環境に簡単に畳めて小さくなる特性が合ってるなら選ぶ理由になる。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 18:36:25.47 ID:fsVoLFtR.net: 畳めない小径に存在意義は無いからな
783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:21:37.58 ID:GkVgqgOV.net: 同じスピードでも速く感じるのなら、
実際にはあまりスピード出さないことになる。

つまり間違ってる
784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 20:34:08.52 ID:lkd1ypSv.net: 自転車はスローな乗り物としての側面もあるんだし小径車なんてそのベクトルの
車両でいいと思うけどな。スポーツしたい人はそれなりの自転車でそれなりの場所で
乗ればいい。ただ｛それなりの自転車で歩道すっ飛ばしている｝ような輩もいるけどなぁ。
ちゃんとした人は車道自転車レーン走っているけど。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 21:34:19.02 ID:gGe6wUjj.net: 反省したのかバカモン
786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:35:06.96 ID:iq+4QbYN.net: 今年もいよいよ終わりか
2020は良いかどうかはさておき14インチ、特にK3が流行った年だったな
そしてオールドダホンもプチブーム
https://linzine.jp/post-581/
先生大活躍だったな
787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:37:49.24 ID:gYUfT63u.net: k3は先生関係ない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:17:36.42 ID:6mMLFU3b.net: そのリンク貼られるの何回目だよ飽きたわ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:26:09.51 ID:b2bsyxvN.net: K3用に薄くて柔らかくてサッと包める風呂敷みたいな輪行袋欲しいな
大抵の輪行袋って畳むのが面倒すぎる
790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:32:25.49 ID:kEVg1Ty6.net: このカスタムがすごくカッコイイですね！
https://jitensha-biyori.jp/smallbike/1952/
791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:38:14.57 ID:b2bsyxvN.net: ゴテゴテしすぎじゃないか
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:01:40.13 ID:Y79ZU2Bd.net: あけおめことよろ

NuWaveが沢山売れる良い年になりますように
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:14:48.80 ID:DuE7vFE7.net: だほんはNuWave だけあればいい、あとは廃盤で
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:15:49.51 ID:QTdQRBva.net: あけおめ～
今年こそアルテナ買いたいです
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:33:48.57 ID:bp8fPmKg.net: >>790
rideとidea組み合わせてrideaってのが果てしなくダサい
なんでこんなん流行ってんの
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:40:36.07 ID:ZZUHlWye.net: >>794
アナル買いたい、に空目した
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 12:54:26.12 ID:IYqeAGU4.net: >>795
ダホンなんかで使える小物パーツのカラバリあるの、Rideaくらいしかないイメージだけど
高いわりにそんな品質良いイメージ無いしデザインも好みなんだろうがあんま好きじゃないから自分も微妙だわ

店的にもユーザー的にも丁度いい無駄な値段の高さと差し色入れました！に丁度いいカラバリ感なんだろう
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 13:12:32.49 ID:+LBQf3mg.net: 他の小径者向けのパーツを出しているところと比べれば、Rideaは多少質感が上で値段が大幅に上な感じ
ホイール、クランク、チェーンリング、チェーン、シートポスト辺りまで派手な色にするよりかは、地味なベースにワンポイントで色変えるくらいが王道的なカスタマイズじゃないかね
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 14:37:04.65 ID:k0WCaYKw.net: hopeええよ
まぁ使える場所も少ないけど
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:35:40.22 ID:qAvy7e3V.net: D-Zeroを20インチで出して欲しかったなぁ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 19:56:05.17 ID:zQXuHhMy.net: いやd-zeroは16インチで良かったよ、
セミフォールディング20インチなら
既にKHSなりgiantなりあるし。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 20:20:47.27 ID:551cLbGf.net: デフターとかいう軽いやつはいい感じなのかい
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 00:19:07.09 ID:eqB0sEgr.net: ちゃんとリヤも軽量ホイールにして溶接婚スム―シングしてお値段据え置きにしてくれ
406だからコジャック履けるな
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 00:48:33.97 ID:aagDIEU7.net: >>802
普通の20インチの折り畳み小径車という感じ。多少の軽量パーツを付けている他は余り特徴ない
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 01:05:42.56 ID:OG6wVw0z.net: deftarはなかなか格好良いね。けどキャリパーブレーキなのに何故か406。ロングアーチだからそこそこ太いタイヤが入るのかな。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 01:07:56.35 ID:w6ipOxqP.net: 時代は406なんやで(^o^)ﾆｯｺﾘ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:06:28.00 ID:nFtdViZG.net: 5kgに軽量化したK3だしてくれ。20万までなら払う
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:09:33.87 ID:p8ir55eb.net: deftarって古いVitesseのフレームをキャリパー仕様にしただけでは？
シートステーのダボ穴がステーに直接ではなく溶接に
なってるところからすると古いフレームじゃないかと。
同じ値段ならAirspeedのほうが興味あるかも。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:37:51.59 ID:BNVYjAYS.net: 2021ラインナップはちょっと迷走してる感あるよな
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:04:04.86 ID:rq3gFpKv.net: 同感
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:13:02.71 ID:j7q3j5KU.net: マ○コいやマコほすぃ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:20:31.78 ID:2ab164Sk.net: マ◯コの知らない世界
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:21:33.11 ID:bNb2qzm2.net: 「折りたたみ」や「小系」がまた衰退期に入ってるんだろうね。

「折り」や「小」は周知のとおり自転車としては特殊で、乗り心地も安全性も非常に低いのだが、
自分では物にこだわってるつもりの、自転車よく知らん素人がカタチの面白さに惹かれて選ぶ。

そうして一定の虚構の人気を獲得するも、やがてユーザーが飽きて乗らなくなり、つまり売れないので、売る側も新規ユーザー
獲得のための宣伝にも力が入らなくなる。

そうしてユーザーの世代がほぼ入れ替わったあたりで、またボツボツと自然発生的に新参が入ってくる。

その循環。いまはユーザーが離れている時。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:26:24.80 ID:QTb9PrK1.net: >>813
反省したのか？バカチンがぁ！
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:23:43.85 ID:tJ7mJ+nT.net: >>807
横折れ式の超軽量モデルなんぞ怖くて乗れるかw
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:31:04.22 ID:yOVnPpEl.net: 単なる移動手段とするのは道具であり、
走らせる自体は本当の趣味の世界です。
フェラーリみたいの芸術品、道を選ぶが意外と公道でも普通で走れるねって喜ぶユーザーと同じです。
フェラーリのラジコンを持っているのでわかります。
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 13:35:51.12 ID:rq3gFpKv.net: マセラッティの自転車(｀・ω・´)ゝきりっ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 14:31:56.12 ID:31epuFXe.net: 会社のVWオーナーのおっさんが俺はVWのチャリ持ってるぜと自慢してたことがあるんだが（笑）
今日地元のVWディーラーの前を通ったときにディスプレイしてるVWの自転車見たけどやっぱりゴミルック車だった
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 14:57:02.57 ID:LitkUfTm.net: 小径だけでなく個人で自転車を所有するスタイルが廃れ結果大径車も売れ行き落ちている。
もうレンタルでいいやになったんだよ。電動だしステーションも一杯あるし。
週末にライドの趣味人しかもうそれなりの自転車買う人いないんだよな。
寂しいね、自転車ファンとしては。サイクルモードの衰退ぶりひどいもの、つい１０年前の
華やかさを知っている身としては
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:17:11.44 ID:Wn/tm/Ns.net: まーた爺の昔語りかよ
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:43:53.63 ID:zaqZQXWe.net: ふぉっふぉっふぉ、ドイツもコイツも甘いのう
10年前など震災や虫虫ペダルのまんがでロードバイクの人気が出て
それにあやかって小径車も少し売れただけに過ぎぬわ
真の小径ブームは90年代後半～00年代前半にあったのじゃよ
世はまさしく大小径時代という感じじゃった
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:11:40.25 ID:tJ7mJ+nT.net: まぁブームとか関係なしに小径好きだからなー…
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:43:20.36 ID:+fIG8xc8.net: >大小径時代

大径なのか小径なのかはっきりして欲しい。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 19:27:55.34 ID:eqB0sEgr.net: 大海洋時代とかけてんだろ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 19:35:17.12 ID:20BWrU7a.net: 大後悔時代だろ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 00:46:48.85 ID:4NLJK2oS.net: はじめての折りたたみ自転車にボードウォークを考えています。
ご存知の方がいれば、どこで試乗できるか教えてください
当方東京住みです。Ys roadという店ですかね？あさひは近所にあるのですが
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 00:57:37.57 ID:513tUsO1.net: dahonのWebサイトに販売店と試乗可能な車種が出てる
念のため試乗車あるか問い合わせしてから行った方がいいよ。年度が変わると試乗車安く売ったりする店もあるから
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 01:59:25.95 ID:MkUQ2JfZ.net: 公式で試乗会の告知もあるから急ぎでなければそういうの行ってみるのもいいと思う
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:06:14.52 ID:4NLJK2oS.net: >>827,828
ありがとうございます
webサイトや試乗会調べます！
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:43:05.25 ID:31C85fu7.net: >>829
BWだったら最新はインターナショナル版を薦めるワ

色はセンスねーけど
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:45:57.75 ID:Ole/GxLf.net: インターナショナル版を試乗できる店は皆無だな。
そういう売り方をしないって最初に宣言してるんだから。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 17:33:29.37 ID:t4X4EO/u.net: インターナショナルも試乗会してたんやけどねぇ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 17:53:20.91 ID:s0shMuty.net: インターナショナル版はアキボウ版と
ハンドルポストの前傾角が違うんだっけか
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:08:36.95 ID:3K04rHbN.net: アキボウのがハンドル近いんだっけか
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:18:06.94 ID:2PJP8xX/.net: どっちもdeltecだっけ?ワイヤー付きになっちゃった？
あのワイヤーってhorizeの方が見た目効果ありそうなんだけど。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:23:39.05 ID:uJXH4rIx.net: >>833
おお、それは知らんかった
確かに俺のはアキボウBWでｱｼﾞｬｽﾀﾌﾞﾙｽﾃﾑつけてたワ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:23:57.07 ID:sGD2MKSw.net: deltecのワイヤーのテンションて気にしてる？
調整の目安とかあるんかな
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:25:31.83 ID:OxLKT0o5.net: 締めすぎるとギシアンするってk3乗りの報告があったな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:31:15.53 ID:sGD2MKSw.net: 締め付けしすぎないほうが具合がいいわけか
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:42:32.20 ID:E5WZf52Z.net: 21年のアキボウのBWが最初から泥除け付きです。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:45:39.05 ID:kuefqr4L.net: 俺はドロヨケ欲しい
ドロヨケだけ売ってくれるかな・・・
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 11:08:02.98 ID:Yy/iqe81.net: オプションにあるがな
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 12:12:20.16 ID:fBsei1i3.net: っダダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 12:23:57.31 ID:hGyBS/hi.net: 銀色のアルミのやつがほちぃ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 19:57:23.74 ID:mxojxaHa.net: k3で20㎞走ったけどこの距離ならグリップのせいで手が痛くなるとか無かったな
ただシートポストが下がってくる問題が発生した
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:08:52.24 ID:E08leRuc.net: 痩せろ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:13:40.41 ID:9/hJT//0.net: そんな体重ないけどシートポスト下がるんだよな
フィニッシュラインの滑り止め塗ったら下がらないけど、すごく汚れる
汚れない滑り止めない？
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:16:21.93 ID:/nqxF1Uk.net: QRを諦めて六角ボルトで締める
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:35:55.15 ID:7ZG8BDGR.net: ちょっとキツメに締めれば良くない？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:34:09.20 ID:vReuKm9X.net: アロンアルファ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:57:32.62 ID:wLbsvuyr.net: シートポストのずり下がりはアルミテープ巻いたり、最悪シートポスト自体を替えるって手も
軽量化のためにカーボン製に替えたら下がるようになって、試行錯誤の末にKCNCの軽量アルミシートポストに落ち着いたなんて話も
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:03:19.58 ID:yt1VZihJ.net: サドルに体重かけすぎなのでは
ハンドルとペダルにもっと荷重すればいいかも
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:03:29.01 ID:lEMhgVsE.net: >>845
クイックリリースのねじをちょい締める
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 08:52:45.22 ID:/Fn+vlgw.net: とりあえず摺動部分の脱脂じゃないの
普通の自転車だったらグリス塗る場所だけど
855 ：ッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2021/01/05(火) 12:09:06.80 ID:bB2GaY//.net: ンッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:19:55.63 ID:0LnuB6Qo.net: 乗員の体重程度で下がるようなら軽い奴が乗っても下がるよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 14:08:24.24 ID:Q6q0H3Us.net: シリコンオフで拭き取るんだな

塗装面には他の溶剤は絶対ダメなので
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 14:46:57.11 ID:zXbaPtfV.net: はしりん見た calm思ったよりも良さそう
太めタイヤとライズバーがいい感じ
シルバーのドロヨケと相まってノスタルジーを感じる

fujiのHelionと競合するからどーなんだと思ったが
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:05:41.19 ID:jz6zboWI.net: calmは湾曲したクロモリフレームが柔軟な乗り心地を期待させるよね
ミニベロランドナーに仕立てると面白そうだけど折り畳みでないと部屋の中で邪魔なのだ
残念
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:17:46.10 ID:wcUbBCmz.net: しろうとがてきとうな事吹いてて笑える w
ダウンチューブが曲がってたら柔軟な乗り心地なの？w
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:18:46.43 ID:zLrx3Ogb.net: 煽りたいだけのカスが出ましたよーw
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:20:56.25 ID:U+QZ+KXp.net: ネットって誰でも気軽に書けて公開出来るから知ったかぶりのデタラメだらけだよね
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:23:54.08 ID:XhZlGURX.net: ワロタ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:26:20.29 ID:8Osy7tC1.net: 正月休み終わって人減って構ってもらえない糖質があちこちで暴れてるのな
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:54:50.76 ID:KH+IkGWL.net: 橋輪ブログ見るとやはり入荷遅れてるんだね
シマノは釣具も自転車バーツも売れまくって株高騰してるけどアキボウは好機逃しちゃったわけね
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 17:05:58.01 ID:lF9K5vij.net: あきぼうだけじゃ無い
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 20:43:00.01 ID:QIdz7ueD.net: calmいいカタチだな～欲しい
折り畳みだったら良かったのに
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:14:01.51 ID:zXbaPtfV.net: >>865
釣り！たしかに都内では釣りが流行りまくりダワ

アキボウはdahonの入荷は遅れてるがternは入荷してるんだよね
何故？
アキボウdahon日本企画品が遅れるのはシカナイと諦めている
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:28:31.26 ID:ZHcdKNb3.net: Dash P8って、試乗在庫残ってないのかな？
calmが折りたたみになった形ってあれだろ。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:58:51.46 ID:2wGPG6SW.net: シマノのパーツが手に入らないからパシフィックのbirdyとかはマイクロシフトのコンポで仕上げたちょっと安い版とか作って流通させてるな
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 22:20:05.31 ID:zLrx3Ogb.net: カンパ躍進のチャンス！
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 23:04:18.18 ID:uZPKhN5C.net: カンパ入れるくらいならスラム使うやろ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 23:32:57.76 ID:VzeSrQOT.net: 反省したのか？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 00:29:02.63 ID:QkLXgNvK.net: ヨドバシにvisc proが陳列されてたんだがブラウンもパープルも色がむっちゃ安っぽい
あれで18万とか払うの無理やわ　インターナショナルてアカンな　そもそもの色チョイスに問題あるけど
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 00:36:42.57 ID:V9BaOegt.net: 色なんて光の波長を人の視覚がたまたまそんな風に認識してるだけの幻なので気にするな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:39:49.32 ID:7y6Bq3mh.net: じゃあ赤外線色とか紫外線色とかあってもいい
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:47:46.87 ID:tAsGX45y.net: フレームの形に空間に穴が開いてるようにしか見えないベンタブラックが有ってもいいと思う
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:58:25.98 ID:KU36+hgf.net: 黒色無双を塗りなさい
塗膜弱いらしいけど
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 00:22:17.21 ID:mokDXzeu.net: スピ8のマットブラックが至高だった
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:44:58.15 ID:JlNbUCbb.net: やっぱターンはダホンから分かれて正解だったな
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:49:23.11 ID:49zdRxZx.net: Routeのマットブラックは、このカラー選択だけパーツも特別仕様な色でお得感ある。性能変わらんにしても
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 14:49:47.46 ID:iTW7uNSq.net: スピードRBはアルミフォークじゃなくてクロモリかカーボンにしてほしかったな。コンポも105のフロントダブルで。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:18:28.42 ID:sM5nyVcW.net: フラッグシップであるSLXの197000円より高くできないんでしょ
高価格モデルは売れないし
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:26:47.38 ID:WI8WfT69.net: >>882
カスタムでどうにかならないの？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 17:12:58.32 ID:iTW7uNSq.net: 方向性はカスタムですかね。
クロモリフレームなのがいいなと思いまして。
完成車でバチっと決まっていてくれるといずれコンポだけ載せ替えようかとも思いますが。
カーボンフォークは純正じゃないのがネック。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 18:05:50.58 ID:FpsO/BoP.net: 今さら新品でHelios（2017）買いました

リアに sora入れてもらったんですが、めっちゃ良いですねこれ
これまでクロスバイク（定価85k）に乗ってたんですが、Stravaの区間賞更新しまくりです。
嬉しいような悲しいような(^_^;)
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 21:18:01.95 ID:3iwpqHYs.net: 久しぶりに来たら
マジかよゆるキャンてDAHONだったのかよ
うちのTRもキャンプつれてってやりたい
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 21:31:54.81 ID:E4X801Io.net: え何をいまさら

すぐにビーノになるっちゃー
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 01:15:55.61 ID:E3qqRzER.net: ternよりdahonが好きな理由教えて
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 02:42:50.88 ID:D6Gi1H4K.net: ブレーキの位置
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 06:42:12.07 ID:e6S1Atlf.net: NuWaveがあるから
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 08:14:15.04 ID:2VXgq/Gr.net: ternが出る前にDAHON買った
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 09:12:16.41 ID:KH7G9JEf.net: 特にメーカーに拘りはない(´・ω・`)
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 10:30:14.09 ID:QhHMnrXv.net: 世界のホンダに似ている
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 11:09:48.06 ID:erFhW31U.net: 本田翼に乗りたい
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 11:31:30.44 ID:ctPUyLny.net: スピードRBは重量の嵩むディスクにしちゃったのがもったいないと思った。輪行少しでも楽にしたいのに。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 12:14:42.89 ID:K/qq3Nsv.net: 今さらだけどk3ってステムの高さ調整ないのか
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 12:24:09.06 ID:9DDNfxq5.net: 最低限の変速確保してできるだけ軽く作ろうとしてるから
調整機構付けて重くなるのは避けたかったんでしょ
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 13:09:51.06 ID:rdgsMGmA.net: RBは中途半端な感じでいまいち　リアのステーの形もかっこ悪いし
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 14:26:11.34 ID:Q6RccXW8.net: RBまでいくとKHSとかの折り畳み自転車でいい気もするね。ダホンに強いこだわりがなきゃ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 14:56:44.90 ID:f1gVhbDM.net: DAHONの方が取扱店多いからそれで選ぶ人はいるんじゃない
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 16:25:49.34 ID:D6Gi1H4K.net: KHSは対面販売義務つけてるからなぁ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 13:44:37.88 ID:+YGzqIYZ.net: 走りのKHSだからね! それくらいの手間は惜しまないでほしいものだ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:46:11.87 ID:KSOktkWe.net: >>886
自分もsoraが自分の用途、性能、価格的にベストバランスだと思ってるんだけど、ショップのオヤジが105うるさく薦めてきてウザくてw
暖かくなったらDIYでsora換装に挑戦してみるかもです。

小径の折りたたみでレースするわけでもなし
なかなか良いショップじゃないですか、そちらは。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:11:45.89 ID:ABBKxK79.net: >>881
自分は何年か前のボードウォークのブラックエディション持ってます
良い意味でボードウォークの街乗り自転車っぽい柔らかさ（エクステリアの）が消えて、シックだけど尖った印象でパッと見ボードウォークっぽくない別のカッコ良さが有ってかなりのお気に入りです
906 ：ッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：2021/01/12(火) 12:11:09.76 ID:tULiBeyc.net: ンッホーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 01:54:28.02 ID:DOlNRn/O.net: ボードウォークの見た目が好きで買った俺はフレーム以外全て変えてもボードウォークっぽさはそのまんま
お値段は36万に
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 04:43:52.11 ID:zew4aA+L.net: >>907
ホイールはなに？　韋駄天かな
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 07:20:10.62 ID:IPrVy0yp.net: フレーム変えてねえんだからボドウォらしいに決まってんだろ盆栽君
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:01:20.06 ID:cQfeDhho.net: BWはパーツ変えると途端にダサくなる
カスタムの難しい自転車
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:33:13.20 ID:urIvSqpf.net: そうでもない
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:41:40.07 ID:DOlNRn/O.net: >>908
ホイールはシュミットとホワイトのハブで組んでる
>>909
普段使いしてるから何だかんだで年間6000kmは走ってると思う
休日は真面目に外出自粛してるからツーリング用のサーリーの方がほぼ盆栽w
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 09:31:47.75 ID:k8m3nafH.net: ボードウォークの見かけいいよね
TRの旅する自転車のイメージにやられたけどフレームクソ重い
頑張ってもホイール変えてもフレーム変えないと10kg切るの難しい
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 09:33:54.33 ID:IxnE0uNM.net: >>910
シルバーのクラシック系をチョイスすればOk

シマノのコンポはデザインが合わない・・
というのは同意
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 09:57:59.05 ID:aaPCwrtM.net: ボードウォークいじるならファルコにするわな
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 12:10:42.85 ID:tqG0Refo.net: ッッッダッダダホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:19:02.10 ID:THG9Wtlw.net: BWはSPEEDに比べてパイプが細いのがエエんよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 15:22:50.70 ID:k8m3nafH.net: >>917
それ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 16:27:16.89 ID:4ZmO4vlr.net: でも重さはあんまり変わらんのよね。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 16:38:15.58 ID:ENGgCP6W.net: bwは付属のホイールが激重だからファルコと同じ部品をつければ軽くなるのでは。
まあ私は重量は全く気にしないけど。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:06:43.56 ID:SSn00H35.net: 軽量化にハマったらBW車体代なんざ軽く超える投資になるねん
それなら初めから軽いの買っとけと
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:09:56.26 ID:k8m3nafH.net: 自分でいじる方が楽しいじゃんよ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:13:12.43 ID:AcTNUG81.net: 道具使うより、やっぱり右手が一番なんか？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:18:36.58 ID:ELOSTbBu.net: やっぱり10キロ超えると重たいと感じる
家から出すのが億劫
でもあと2キロ軽くするなんてどうしたらいいのか
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:26:29.73 ID:DHWS/sP5.net: アルミフレームだな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:26:56.05 ID:XSLlCUVl.net: 筋肉付けるのが安上がり
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:34:32.98 ID:k8m3nafH.net: >>924
今のベースは何でどこを軽量化したか書けば、アドバイス来ると思うよ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:41:37.40 ID:ELOSTbBu.net: なにもしてないスピードファルコ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:51:19.31 ID:4ZmO4vlr.net: 年式にもよるけど、シートポストとシートだけで結構いい感じに軽くなる。
あと、BB軽いのにするだけでも200g位は軽くなる。
あとはハンドルバーを軽いのに交換するとか。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 17:52:19.06 ID:pfOi3AAh.net: とりあえずペダル
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:38:02.46 ID:+DGxiOxZ.net: タイヤをミニッツライトにしたら前後で300g減
ペダルも2～300gは行くんじゃない
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:38:36.94 ID:3qPgQjlo.net: カスタマイズに興味ない人は最初から軽いのを買うのが一番だね
カスタマイズに興味ある人ならフレームが普通の重量なら最軽量モデル以上に軽く仕上げそうだが、最軽量モデル買うより高くつく

サドル　シートポスト　タイヤ　チューブ　ペダル辺りが手っ取り早い
ここら辺は軽さよりフィットするものを選ぶのが大事ではあるが
クランクBBは効果大きいかも　チェーン　ハンドルも多少軽量に
フォーク　ホイールは金かかるが効果大きい
シフト　ディレイラー　ブレーキとかのコンポ系は店の人と相談してやらないと厳しそう
徹底するならボルト類をチタンとかに
あとライト、ロックのようなオプション品はなるべく軽いものを選ぶことかな
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:42:58.44 ID:3qPgQjlo.net: シートクランプやスプロケも適合するば純正より多少軽いものは売られていることがある
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:59:10.36 ID:ELOSTbBu.net: ありがとう…
シートポストはFF-Rの1万円くらいのがいいのか？ 250gは軽くなるか？
マイクロヒーローとかいうのは曲がったとかずり落ちるとかいろいろあるな…
クランクBBは…ロードの古いSoraクランクあるからそれ入れてみようか
でもフロントはシングルだからチェーンリング買わないとか？
結構軽くなるんかな
タイヤは結構効きそうだなあ　いまのがちびたら入れようか
ペダルはどれがええのかのうミカシマのやつか…100gくらいかな？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 19:39:01.81 ID:dkJKXgVi.net: 部品を替えてエスエヌエスなどで自慢しようとしても「中華」の「野良部品」しか選択肢の無いのが非常に恥ずかしい分野であるな？
この駄本という中華メーカーは
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:05:51.28 ID:pIYjaIAo.net: ペダルはすぐ三ヶ島の着脱式に変えた方がいい
クソ重い上にツルツルだから
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:48:48.40 ID:dRmG3je4.net: 軽量化に走る気質の奴は、十中八九盆栽という法則。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:49:26.92 ID:pX7TXxeP.net: みんな何キロくらい乗って買い替えてるの？ダホンの耐久性、どうなんだろう。

自分はもう１万キロ超えたけど、５年で
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 21:05:30.05 ID:BH/IuBLc.net: Espressoメンテしながら９年で５万５千キロまで来た。
フレームとハンドルバー以外は消耗で交換・アップグレードを繰り返してる。
ブレーキシューの交換はもう数えてないしｗ、ギア周りも５回は変えた。
ただ心配してた折りたたみヒンジ部分は信じられないほど頑丈。
まあ２０インチモデルよりフレームが大幅に太いし、ヒンジも大きいから直接参考にはならんかもだけど。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 22:31:55.02 ID:5dprBmyC.net: >>921
>>907だけど14.1kgあるよw仕事用の荷物積むと20kg
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 22:57:45.85 ID:4IDwGwKn.net: >>935
liteproのウンコクランクを愛用している俺に謝れ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 07:08:18.92 ID:BmAJYtN1.net: Madeinチャイナじゃありませんとほざいてもコア部分が中華とか普通にあるし今さらw
中台バカにしてかかる時点で拗らせこどおじなんだから餌をやるなよ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 07:40:43.38 ID:YHHyrezO.net: シマノ製品ですらほとんど中国製造じゃないの
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 07:47:08.90 ID:w49L0J7K.net: ベトナムとかインドネシアじゃね
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 08:21:48.90 ID:1jEZaRwG.net: そもそもフレーム自体が中国製なのになにを今さら
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:00:26.75 ID:dk28TeOq.net: いや何処の品質基準で作られているかだろう
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:33:12.45 ID:e787faFX.net: >>944
マレーシアが多いよー
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:33:44.53 ID:3YzvRxQ1.net: 軽量化に走ったのは、海外飛行機輪行で追加料金払いたくないからだよ
全部ひっくるめて23kg以内なら無料預入荷物でいけるから、自転車軽くしておけば23kgまで他の荷物も同じ鞄に詰められる
あと、成田空港までどうしても持ち歩かなきゃいけない
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:56:22.38 ID:h9HHg3a2.net: うそつけw
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 12:07:44.73 ID:lh8i4fmG.net: ﾝｯﾎｯﾎｯﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾝｯﾎｯﾎｯﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗンッホンダァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:38:21.85 ID:qG9Ro2v/.net: PECOはオリジナルの日本製だけど、生産中止になっていました。職人の丁寧さを感じれる良い自転車ですが。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:48:31.55 ID:eSTONSnM.net: pecoは高いけど良い自転車よ
後期型は特にね
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 18:23:58.10 ID:DUfOUMPg.net: マンションの通路に自転車置いてるんだけど、今日の朝、後輪の空気が完全に抜けててパンクかと思ってタイヤをチェックして、チューブも水調べしたけどなんともなかった。なんでこんなこと起こるの。こわい。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 18:25:04.81 ID:yywh3ZAG.net: バルブかな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 18:27:18.16 ID:+Pk5E36v.net: 英式バルブなら緩むと抜ける
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 18:30:30.76 ID:LAiDIrYv.net: >>953
空気抜かれたんだろw
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 18:56:58.43 ID:BmAJYtN1.net: >>953
邪魔だったんだろうね
そのまま置いておくとブレーキ開放されたりQR緩められるかも
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 19:08:08.56 ID:3YzvRxQ1.net: >>953
共用部は自分の家じゃないよ
大抵のマンションでは規約に物置くなって書いてあるはず
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:27:36.50 ID:zdAEiKZQ.net: 邪魔なら空気を抜くのではなく「邪魔です」と言ってくるのでは？
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:31:21.83 ID:9b+qlekA.net: どの部屋の住人のものかわからんかったら、嫌がらせの方の手段とるだろ
嫌がらせの方が、面と向かうよりトラブルが無いと考える輩もいるだろうし
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:39:58.53 ID:g6DKvWZd.net: 俺なら貼り紙するけどな
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:42:12.72 ID:km6LrFjN.net: まあふつう監視カメラあるだろ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:00:58.35 ID:k9bVoIY7.net: 輪行用兼こどもに乗らせてサイクリングに行こうと思って、今さら新品でヘリオス（9速化）買ったんですが、めちゃくちゃいいですねこれ
速いし軽いし

クロスバイクのStravaの記録がほとんど塗り替えられてしまいました(^_^;)
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:11:20.70 ID:b4Rl5Hko.net: >>963
次は何買ってStravaの記録塗り替える予定ですか？>>886
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:46:23.16 ID:F7PVXHsR.net: シュワルベの仏式チューブなら、バルブコアが着脱可能なので、ネジが緩んで空気が漏れる時があるのは有名だけどね。でも水調べしてもバルブから泡がでないなら、それも原因ではないかも。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 02:30:29.20 ID:981wIrw/.net: d-zeroは折り畳んでも136 x 63 x 19、三辺和218か。
せめて203には収まってほしいわ。

もっとホイールベース詰めて折り畳み寸法は小さくして、
背の高い人向けにはTyrell iveみたいにアヘッドステム
付けられて対応できるようにしてくれたら良いのになぁ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 06:31:04.76 ID:Poke+fMl.net: d0は折り畳んでの輪行とかそもそも想定していないと思うの
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 09:14:35.57 ID:sZFSmoz8.net: うむ。Vブレーキで折り畳めないCalmとd-zeroの存在意義って謎だな。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 09:44:22.08 ID:Poke+fMl.net: ただのMiniveloでいいジャマイカ
Vブレーキだと太タイヤ履かせやすいしええやん
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 10:12:25.91 ID:Asgjf39X.net: ハンドル畳めるだけで収納スペースの幅がかなり詰められるから良いのよ
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 10:22:54.16 ID:43dw9efZ.net: ジャイアントのイディオムとどっちがいいかな？
細いタイヤで速いのが好きならイディオムかな？
でもキャリアも付けたいし
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 10:36:01.41 ID:yh70B7Th.net: ↑細タイヤでキャリアならFUJIのHelionとで比較せな

calmって穏やかて意味なら細タイヤとは対極やな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 10:50:03.88 ID:t/YSpm6B.net: カームはクロスバイク指向のミニベロでしょ
人気出てくると思う
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:16:23.81 ID:9qGNFwu0.net: ドゥフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファーーーｗｗｗｗンドゥァーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:53:31.49 ID:+HAjc4US.net: ヤフオクにDAHONトルネード、フレームが出てるな

RITCHEY設計のタンゲ・プレステージ、ブレイカウェイフレーム

走りは現行のどんなDAHONより遥かに上だな

新車時は28万くらいしたか
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 20:21:03.12 ID:cvvbgYig.net: いいです
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 01:03:55.23 ID:doqDD9Mt.net: スピ8に始まりスピ8に終わる
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 03:51:42.69 ID:SzM9CguY.net: メトロくんもスピ8くんもカーブくんもみんな逝っちまったな。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 10:32:38.76 ID:AdMUq1T1.net: 自転車の後輪のタイヤは前輪の何倍くらいのスピードで消耗しますか？
980 ：979：2021/01/16(土) 10:36:02.90 ID:AdMUq1T1.net: >>979
誤爆りました。m(_ _)m
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 10:39:09.79 ID:AqKNbplW.net: テールヘビーのミニベロは結構差が出るね
感覚的に1.5倍～2倍てとこか
定期的にローテーションしよう
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 10:46:37.59 ID:gYv9aqOW.net: 3倍速いって良く言われてるけど実際の性能差は1.3倍程度らしい
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 10:49:47.63 ID:Zqdex3XZ.net: Nuタイプ・・・( ・∇・) NuWaveのことかーッ！
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 12:44:15.94 ID:2U2u6h4h.net: 折り畳み自転車はケーブルフルアウターだから
ニッセンのワイヤーとかいいやつ入れると効果大かな？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 13:01:52.62 ID:RGjdlPSa.net: ローロなんかは積極的に勧めてるね
高くは無いし、その割には取り回しとか見映えが良いらしいから
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 15:13:41.17 ID:LU5HjRJb.net: 自転車の場合タイヤをローテーションすると
ハンドリングと乗り心地が悪くなって良いことがない
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 13:25:24.06 ID:ifcAuLjz.net: 9・10・11速用ナローワイドチェーンリングって8速に使ってもチェーン落ちとか問題ないかな？
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 16:59:29.33 ID:phSH0UO9.net: >>987
内幅が違うチェーンと組み合わせて問題ないか？ってのは愚問じゃね？
問題ないわけはないけどたまたま問題なく乗れてるって話にしかならないんじゃね？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 17:28:09.11 ID:agrJMkJn.net: ナローワイドの場合下位方向への互換性はとくに問題ないよ
チェーンの内幅が広いぶん多少ガバるけど歯の高さがあるから通常のチェーリングよりは外れにくいはず
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 18:23:47.17 ID:ifcAuLjz.net: さんきゅ！
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 13:17:02.93 ID:ew9h1OfD.net: バーエンドバーを内側に付けたらポジション自由度が上がって楽になったし明らかに
スピードも増した　　コスパ良すぎだろこのパーツ　(・・;)
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 13:21:28.17 ID:9G6z6Rkx.net: そうやって魔改造が止まらなくなって
ダサスレに晒される運命
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 13:25:38.81 ID:Edk7bGFQ.net: >>991
TTバーみたいなイメージ？
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 13:51:10.68 ID:ew9h1OfD.net: いや　ドロハンより気持ち狭いくらい　visc evo
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 15:02:00.03 ID:GZSk4ORn.net: トグスで良くね？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 15:48:30.87 ID:4jLZjnUE.net: だめです
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 15:49:38.42 ID:19pqoQjs.net: トグス系のサムグリップは安く買えて目立たない上にかなり効果的
あと省スペースだからハンドル周りに物を付けることが多い折りたたみ自転車には特に相性良いと思う
https://i.imgur.com/Qm39GUQ.jpg
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 15:50:10.38 ID:4jLZjnUE.net: だめです
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 15:50:18.93 ID:4jLZjnUE.net: ｽｯｽｯｽｯ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 16:19:01.32 ID:GH3mJf/P.net: 通は車体にテグスを張り巡らせあらゆるポジションを創造するッッ

ｽｯｽｯｽｯ(切断音
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