■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロードバイクのホイール222
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:42:35.50 ID:QZgjXNmR.net
- 前スレ
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:54:03.35 ID:n9+iwWda.net
- rovalはいいぞ
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:56:03.09 ID:QZgjXNmR.net
- Rolf Primaも良いぞ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:57:39.05 ID:+hhTaZKr.net
- そういや最近手組ホイールの話聞かないね
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 13:24:17.20 ID:nsAUX4yK.net
- huntはいいぞ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 13:31:37.24 ID:oKL5JnQ+.net
- 手組みは手組みで専用スレで盛り上がってるからいいだろ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 14:13:02.62 ID:09mJJnXG.net
- SCOPEって銅ですかね？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 14:26:18.98 ID:dbGOVR4R.net
- フント？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 15:34:06.55 ID:5nwHgGtl.net
- DTSWISSに一票！
突出したとこはないが性能バランスがいい！
特に35mmのカーボンモデル
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:29:32.88 ID:xPYp+MM5.net
- SCOPE悪くないヨ
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 16:38:32.22 ID:J/HdRkb9.net
- DTの国内代理店のマルイさんって自社サイトすらない？
興味はあるけど国内の情報無さすぎじゃい。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:53:22.83 ID:jvEV9x10.net
- rovalどういいの？
スペシャライズドじゃない自転車が付けてると浮く印象
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:57:36.24 ID:W1N8+7co.net
- ボントレガーも似たような問題抱えてるな
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 18:58:56.65 ID:rP7IlfjU.net
- rovalはそこまでじゃないけどボントレガーをTREK以外で使ってると違和感がある
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:02:20.81 ID:QZgjXNmR.net
- ■インプレ翻訳表（ベータ版）
レース用としては〇〇性能は必要十分
→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
→特に意味はありません
前スレ980がやってくれました
朽ちるには惜しいので再掲（無許可すまん）
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:10:28.80 ID:WnFrMtif.net
- ROVALは単純に軽くて空力が良い
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 19:16:38.01 ID:J/HdRkb9.net
- ロヴァールやボントレガーが今年出した軽量ホイールを見ると、WTOとか何でこんなに重いの？とはなる。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:12:27.28 ID:YzLprn94.net
- >>16
あと何が問題？
ハブ？剛性？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:25:11.01 ID:kwSsTRxv.net
- >>18
ブランドイメージ
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:34:50.81 ID:R5xl+hs/.net
- アルピニストいいよね
もうチューブラーじゃなくても良い
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:49:47.07 ID:v+g7CS/a.net
- >>7
r5d のユーザーレポート
レース用としては登坂性能は必要十分
個人的には重いと感じたが慣れの問題
好みの問題だとは思うが表面仕上げがややチープ
35km/hから先の加速が気持ちいい
シュワルベ プロワン25cTLと組合せて使ってみたい
踏んだら踏んだだけ進む
トレイン後ろに付くとスッと前に出る感覚
高速域が気持ちよく伸びる
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:53:22.87 ID:u2wk231p.net
- >>21
草w
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 20:54:40.40 ID:J/HdRkb9.net
- ちゃんと翻訳できるなw
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:02:33.55 ID:TvRqi0Hs.net
- >>15
テンプレに入れたいくらい秀逸
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:12:01.65 ID:3ThSAr7y.net
- >>15
前スレ>>980だけど、他にも思いついたら誰でも追加してくだされ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:20:15.48 ID:jvEV9x10.net
- zippって高速巡航時の空力が唯一に最大の特徴って聞くけど、202見たいな低リムでも空力良いの？
あと、性能を生かすにはそれなりの脚力が必要ってこと？
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:24:33.81 ID:S6lNqqQ8.net
- >>26
zippは横風にも強い印象がある
ハイトが高くてもある程度軽いし、高速域の巡行が得意
202はわからん
huntが、うちのアルミのほうが202newより空力が良いとデータだしてたけど
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 21:58:02.13 ID:DAj3zMUv.net
- 持ってないのに妄想で言ってない？
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 22:05:58.42 ID:i/RaFgiC.net
- 50mmくらいの軽量カーボンリムだと側面ぷにぷにだよな？
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 22:10:30.34 ID:J/HdRkb9.net
- レーシング4使ってて横風に煽られまくるんだけど、横風強いとレビューされてる40mmとか45mmハイトカーボンの方がマシとかあるのかね？
エンジン77kgのデブなんだけど。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 22:20:15.88 ID:ZGJ8Fqqi.net
- >>25
あなたが神か
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:09:02.26 ID:KsRFxLWc.net
- >>30ない鉄下駄で煽られるなら軽いやつやリムハイト高いやつ使ってはならない
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:33:54.89 ID:zYu4e/19.net
- リムの重さはあまり関係なくて形状で横風に持ってかれる感じだが。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:35:34.72 ID:zYu4e/19.net
- >>29
rovalの横押すとペコペコする。
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:40:51.95 ID:KsRFxLWc.net
- >>33軽いリムの方が煽られるよ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:50:43.64 ID:zYu4e/19.net
- >>35
zipp38mm(リムだけアルミのカーボン)とroval40mmの比較で明らかにzippの方が煽られるたな、リムはzippが全然重い。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 23:54:07.67 ID:KsRFxLWc.net
- >>36リムハイトに関しては一律には難しいね
あとローバルはめちゃくちゃ空力いいからそれが関係してるんだろ
同じリムハイトのホイールで昔のと比べたら今のホイールはめちゃくちゃ空力いい
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:29:44.42 ID:kX+GSoW5.net
- シャマルカーボンの評価ってどうなの？
カーボンに前後ハイト違う見た目好きなんだけど、ラテックスでロングライド用途なら他のものの方が良いのかねー？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:30:53.41 ID:fuYTTRJD.net
- >>28
27だけど404newと、858持っとるで
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:32:08.43 ID:qGA47E5v.net
- >>29
競技用なので想定外の力で破損するのは気にしない設計だし
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 00:41:04.34 ID:c3u26QM2.net
- そういやシャマルカーボン買ってる報告見たことないし店でも見たことないな
そもそもカンパDBの人が多くないんだけど
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 01:26:14.73 ID:fuYTTRJD.net
- >>41
新型シャマルをつけた人見たことはあるぞ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 02:44:28.87 ID:mb5ur1v7.net
- カンパはディスクで没落してったイメージ
他が大きく台頭してきたっていうべきかもしれん
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 04:02:26.88 ID:/nRwX5dH.net
- >>36
roval40mmと比べるなら入門モデルでなく303nswとかカーボンモデルと比べないと。
zipp38mmアルカーボンと比べるならrovalも入門モデルと比べないと比較にならんでそ。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:22:45.67 ID:3AMSMrVw.net
- セミディープのカーボンホイールオヌヌメ教えてくれー
ディスクブレーキで
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:42:30.79 ID:lK90Zuw1.net
- >>44
>>roval40mmと比べるなら入門モデルでなく303nswとかカーボンモデルと比べないと。
言ってることの意味がまるでわからない、俺が例として出したのは重いけど煽られるホイール、303nswって重いの？煽られるの？そうでないならなぜ比較対象の代替候補して挙げたの？
俺が上げたホイールの当時の売価はrovalより高価、古い303swです。
古いzippに入門モデル？はありません。
アルミカーボンコンポジットのzippにも入門モデルはありません。
フロントホイール風で煽られる主たる要因は重量よりリムの形状。
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:47:42.36 ID:iXhvP+Q4.net
- シャマルカーボンは誰を狙って作った商品なのかよくわからない
グラベルでも使えて快適性極振りらしいけど、グラベルにカーボンホイール持っていくの怖くね？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:49:09.31 ID:lK90Zuw1.net
- >>37
rovalは特に空力良いとは思わなかった、
強い横風には弱かった古いzippの方が無風なら空力良いかも知れない。
古いディープホイールは風洞テストを正面からの風しかやってなかったので。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:50:52.44 ID:/nRwX5dH.net
- >>46
ん？
ZIPPに38mmリムってあるのかな？それとアルミリム＋カーボンホイールて書いてあるけど、303NSWはフルカーボンホイールで45mm。
中華ZIPPの話？
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:55:37.01 ID:/nRwX5dH.net
- >>46
＞古いzippに入門モデル？はありません。
101という30mmアルミモデルが入門用としてありましたよ。その後は30という名前に。
有名チームでも練習で使ってたり自分も購入して当時としてはワイドリムで高剛性かつエアロでお気に入りでした。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:58:43.39 ID:lK90Zuw1.net
- https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS2T4XxhlSkCxeF2UQE91dKL5aZi7_fbSgmrg&usqp=CAU
右のリム左右の少し膨らんでる部分を平面にしたのが古いディープリムの形状で重量に関係なく横風からの風には弱い。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 09:11:57.90 ID:lK90Zuw1.net
- >>49
>>ZIPPに38mmリムってあるのかな？
ある。
>>303NSWは
難読症かよ
俺が303swって書いてるのになんでnswの話してんの？
>>50
了解
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:16:45.99 ID:awl7JI6C.net
- レー5DB使いも多いのでは？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:22:37.08 ID:kbh92VsD.net
- >>47
現状EKARが使える唯一のカーボンホイール
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 11:00:47.49 ID:dwVtXEgH.net
- >>15
秀逸だなw
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:00:52.59 ID:xqrxWwJD.net
- >>52
303superなんとか？
さすがに知らんー
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:13:19.35 ID:lK90Zuw1.net
- >>56
zippの○○○NSW、このNSWは
Nest Speed Weaponryの略称
N がつかないのは古いモデルで
Speed Weaponry
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:22:33.29 ID:2Goh+T74.net
- zippに限らず5～７前の空力全盛期に作られたホイールって横風に弱い印象
最近のはハイトが高くても煽られる感じがかなりなくなってる
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:57:48.57 ID:3AMSMrVw.net
- Pbk
Zipp303が安くなってるー！
Bora wto 45とどっち買うか悩む。
ジップは脚力ないと使いこなせないってホント？
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 20:42:34.89 ID:rlG9i5Nf.net
- ほんと
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 20:45:15.35 ID:JuBH+5lc.net
- お前がそう思うんならそうなんだろ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 20:48:01.18 ID:7JsY2r0J.net
- おまえのナカではな
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:12:23.52 ID:a5E/Lb05.net
- 迷わず買えよ買えばわかるさ
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:52:02.42 ID:mz5OQLSm.net
- 買わなくてする後悔より
買って後悔する方がいい
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:24:56.75 ID:o3L2m4pg.net
- カンパがぁ
フルクラムがぁ
zippがぁ
話題になるのは定番ばかり
たまにはウルサスとかブラックインクに手を出す人はおらんのか？
私はスコープサイクリングに乗ってるから亜流派の務めは果たしたぞw
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:45:52.87 ID:sZSU6B1v.net
- 高い金払って冒険したくないのと外通で買える奴が多いのは仕方ないわな
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:55:24.68 ID:JuBH+5lc.net
- >>65
お前がまた新しいホイール買えば済むだけの話
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:55:34.68 ID:3AMSMrVw.net
- 買いそびれた
セール品が品切れに
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:58:27.94 ID:dLi+Qrjo.net
- その中だとスコープは割とあちこちで良い評判を聞くし、たまに見かけもするから安パイやな。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:59:02.34 ID:c28VJNTG.net
- >>59
どちらを買っても使いこなせないだろうから好きな方を買え
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:08:45.99 ID:WJ4prBnZ.net
- https://www.gizmodo.jp/2020/11/super-wheel-system.html
これにホイールカバーつけたら剛脚っぽくなれますか？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:08:46.79 ID:iSmj6wrB.net
- scopeで亜流派気取りでドヤるとか残念なやつだな
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:27:00.05 ID:AMgxjzrg.net
- ONEAERはどうよ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:32:12.04 ID:cWrQuKnG.net
- 日本で試乗できるホイールは全部主流！
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:55:54.03 ID:3AMSMrVw.net
- Zipp 303ってひょっとしてうるさい？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:52:12.27 ID:jOTPjuDP.net
- カンパよりはぜんぜんうるさくないよ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:52:59.23 ID:zprEnCco.net
- >>69
>>72
065です
安パイと言われるようになる前に買ったんだけどね もう1年過ぎた
本スレで布教活動してるのは私ですw
私以外にも2人くらいは書き込んでる様子
>>73
リムが軽いって評価ですね ハブはDT240だからロバールと同じ性格なのかも（スポークパターンが違っても横剛性はハブフランジ幅に依存するので）
ロバールはのむラボにヌルいといじめられているが…
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:57:41.74 ID:hWpI+f8s.net
- カーボンのリム素材、つまりどのグレードのカーボン使ってるのかのメーカー情報全然少ないね、途中でグレード落としたするから公開したくないのかな？
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:20:44.11 ID:sipapepK.net
- >>71
さらにこのクランク付ければもはやランスを超えられるのでは
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/freepower/about-freepower
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 10:50:28.97 ID:csLWb6Ga.net
- ツイッターでカーボンホイールに首折れＪベンドはあり得ないとか言ってる奴いたけど
有名なZIPPにすら一部Jベンドのカーボンホイールあるのになぁ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 10:52:05.58 ID:LWP++bpi.net
- カンパが出してそういう意見消えたと思ってたわ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 10:58:42.38 ID:Qbi9MTL7.net
- 一番の理由はハブのコストカット
あとディスクブレーキだとスポークの負担が大きいからベンドにして捻りを逃すか丸スポークにして強度上げるかみたいなところあるのかも
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:33:30.61 ID:G7cBInWX.net
- アマンダの木リムホイールのインプレはよ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:38:51.03 ID:TaiI7j4j.net
- >>80
逆に考えると一部にしか使われないって事は
妥協した結果って事のように思うけどな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:38:24.72 ID:ZIvyHUY3.net
- 俺のHED STINGER はJベントスポークだわ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:07:51.18 ID:3M0spdzp.net
- ストレートスポークのいい所はテンション張れてかつ首とびが少ないことだから、張らない（張れない）なら不要かもな
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:38:25.87 ID:zprEnCco.net
- のむラボ読んでると
専用ハブ＋ストレートスポークだがスポークパターンが悪くてヌルい →
エボハブ＋Jベンドスポークでキンキンに張るって流れが多いけどね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:47:34.83 ID:8FtQNdTb.net
- そうやって無意味な修理する商売だからな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 14:13:50.88 ID:dueuspXu.net
- のむラボは洗脳商法だよなぁ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 14:19:10.13 ID:+gdBzA+9.net
- キシリウムプロカーボンust slとBora wto33を検討しています。レスポンス、ヒルクライム、高速巡航にはどちらが良いでしょうか。現在アルミレーゼロを使用していますが違いはありますでしょうか。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 14:58:09.41 ID:08zoB/D1.net
- 事ある毎に話題のホイールに関しては全知全能神みたいなのむラボさんだけど
そこまで有能なら大阪で一介のホイール屋に収まってるのはおかしくね？普通引き抜かれるよな
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:12:10.09 ID:TaiI7j4j.net
- >>87
組み方が悪いのは首折れとかストレート以前の問題だし
いろんな径や本数のリムに対してストレートで組めるハブのラインナップがあるなら
たぶんのむラボでもそっちを使ってると思う
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:20:23.39 ID:1s7m3x81.net
- >>77一年前とかすでに安パイですやんw
19年の3月にシクロワイヤードで特集記事組まれてるし
ここでも4年くらい前から話題にあがってるし
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:53:46.46 ID:ZIvyHUY3.net
- トニマルティンさんが世界選手権で優勝した時でさえJベンドスポークのホイールだぞ
スポークごときでマウントとってるんじゃあない
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 16:35:22.97 ID:70tvbDJz.net
- でも折れやすいのよりは折れにくい方がいいでしゅ…
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 16:39:19.88 ID:Snfj4RyI.net
- トラコンプ！トラコンプ！
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 16:41:20.96 ID:20mqwkGn.net
- でもJになってるほうというかハブ側でスポーク折れたことないんだよな俺は
外周のほうでしか折れたことない
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 16:51:22.19 ID:TaiI7j4j.net
- >>97
目一杯張るとベンドでもたまに折れるぞ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:01:10.98 ID:zprEnCco.net
- >>93
第1ロット買ったんだけど結構遅かったのか
知らんかった
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:50:09.39 ID:1s7m3x81.net
- >>99それ国内の話やろ？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:50:28.29 ID:bKSeqnJ4.net
- >>94
ベンドスポークだったんだ、なんでかね。
タイヤクリンチャーだっけ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:01:28.97 ID:1s7m3x81.net
- ほんまものを知らずいつまでも食い下がってくるやつキモいわ
恥の上塗りってさっさと気づけ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:13:12.04 ID:bKSeqnJ4.net
- 小心な人が誰かになんか言ってるよ
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:30:00.17 ID:xJ1iMf44.net
- >>97
ホイール組む時、Jベンドだと首とびリスクが高くなるところまで張れる
リムの強度がついてこれればだけど
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:56:22.58 ID:OOFcO2nN.net
- 海外で評判良いから国内代理店が扱い始めたものを買って亜流というのは
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:11:23.05 ID:BNIcys3B.net
- Jベンドのメリットはコストとクリキン、御器所ハブのハブ使えるくらいか
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:27:22.52 ID:24wm5BX3.net
- cadex良いからもっとユーザー増えてほしいわ
タイヤもシュワルベプロワンを公式が認めたし
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:32:45.74 ID:BWqlADIN.net
- >>91
世界中のホイールメーカーが気づいてないホイールの真実に気づいてると自認してる人やぞ？
他のメーカーとかに付き合ってる暇なぞないんやろ
ま、あのむラボホイールで空力の話一切出たことないけどな
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:32:44.47 ID:TaiI7j4j.net
- >>108
カンパとかは同等レベルのことがわかった上で、
もっと先に進んでるみたいに書いていたと思うが
どこぞの自爆したホイールメーカーとかは眼中にないだろうけど
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:36:26.38 ID:0xBLjkFS.net
- 追求されたら「人体の空気抵抗に比べれば‥」とか言って逃げたりしてな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 00:05:23.86 ID:iiUFWuB7.net
- のむラボ言ってることは大体あってると思うけどな、体感出来るかどうか微妙な違いでドヤ顔してるのがおかしいだけで。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 00:50:09.85 ID:pHA0H0V9.net
- >>108
一応、ちゃんとした完組には勝てないとも明言してたぞ
基本的にレース用途メインで一に剛性二に軽量の人だから、それ以外に着目してるとことは相容れないわな
実際車体とトータルでどうこうするのはイチ自転車屋では無理だし、空力つってもディープリム使うかスポーク減らすかエアロスポーク使うくらいしか出来ないしな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 01:30:15.38 ID:Q/xTX5SC.net
- >>112
＞一応、ちゃんとした完組には勝てないとも明言してたぞ
信者の人達はこれ絶対忘れてる
後剛性信仰強すぎ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 03:15:00.78 ID:0dYXHiLG.net
- 凄い振れてるのとか論外なのはともかく、のむラボはあくまで剛性の不満がある人向けだと思う
全cx-ray組で剛性で文句ないのにのむラボで言ってたからって不安になる必要はないでしょ
ブログ見てる限りぬるいって言って持ってく客多いし
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:46:01.08 ID:+RbIq8d/.net
- ぬるいって言ってる奴どれだけ実感してるんだろうか？これまでに機材で明らかに違うと感じることができたのは
リムハイト22mmから55mmへの変更時
10万のアルミロードから100万くらいのカーボンロードへの変更時
ザフィーロからGP4000等のタイヤ変更時
ゴッサマーからDURAクランクに変更時
テクトロからDURAブレーキに変更時
くらいで後は「お、これは違う、かな？」といった曖昧な感じ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:56:15.71 ID:Q9U9elkO.net
- 自転車の機材の性能差はプラセボと区別しづらいからなあ
ブラインドテストもしにくいし
ピュアーディオ並に適当な世界
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 09:11:37.11 ID:GTlpv5g/.net
- 新品同士でくらべるってことも少ないから、使い古しの従来品と、買いたての品（ばっちり調整済み）をくらべることになる
当然、同じ性能のものでもたいてい新品整備済みのほうが性能がいい
しかも自分で金出して買ってるから、買った意味があるんだよくなってるんだと信じたい思いもある
雑誌やネットの記事は広告主に気兼ねして書いてあるけど、一般人のレビューや自分の感想もあんましアテにはならない
タイムや必要パワーなどきっちり出てれば話は別だけど
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 09:16:09.65 ID:V3oHMkpt.net
- スポークテンションは結構分かるやついると思うぞ
普通のホイールでも乗り方にもよるが年一回のスポークテンション上げはあり
月500km以上走る人は一年で結構落ちるからな
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 09:18:36.13 ID:azvSDl71.net
- ブチルチューブ→ラテックスチューブ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:03.68 ID:mAOfVDox.net
- ホイールが触れたらテンション上げる方向で調整していけば勝手にバランス散れそうなんだけどそう単純でもない？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:16.37 ID:iiUFWuB7.net
- ぬるいホイール結構好きなのは俺だけ？
足が楽だ、振れが出てこないけどぬるいホイール。
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:53:36.17 ID:76eEEt9N.net
- >>120
センターは出てもバランスがとれるとは限らない
そもそも、部品のバランスが悪い可能性も有るし
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:03:43.15 ID:JrucZrcx.net
- >>122
ごめんバランスというより使用によるスポークテンション低下に対してってこと
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:37:39.59 ID:T/ozu1sD.net
- >>119
これ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:47:40.34 ID:iiUFWuB7.net
- >>115
想像で書いてない？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:07:08.91 ID:67UmjqOL.net
- 感覚を伝えるのは難しいだろうよ。
宛にならんし。
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:59:45.98 ID:/GzLpWtZ.net
- >>121
あんま強度上げないで走る時は剛性より軽いほうが楽ってのは感じる
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:52:31.17 ID:k0B6cVHe.net
- ボラワンをチューブレス化（ついでにエアロ）したのがwtoだと思ってたけど、ネットのインプレ見たらそうでも無いみたい。
誰か両方使ったことある人感想教えて
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:53:18.99 ID:k0B6cVHe.net
- ボラワンとwtoは開発コンセプトが違うからそもそも別物として考えた方が良い？
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 18:58:58.13 ID:0dYXHiLG.net
- 別物
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:22:43.98 ID:+GnjFDlQ.net
- マヴィックの飛び道具「コスミックアルティメイト」が復活！ ディスク、リムともにラインナップ
https://www.cyclesports.jp/topics/36253/
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:19:40.14 ID:K8SP4PCe.net
- アルチって消えてたん？
リムチューブラーはあると思ってたわ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 23:28:34.12 ID:0dYXHiLG.net
- 海外にはあったしAG2Rも使ってた
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 05:43:19.19 ID:ThCo4M4W.net
- 後輪も固定スポークになったんだな
あと、旧型との違いはハブくらいかな？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 07:13:28.64 ID:t6qkJUNp.net
- 前すれのヤツがプッシュしてたけど
これがアルチが最速なの？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 07:33:51.72 ID:ZCYIUaQs.net
- 日本語でおk
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 07:52:57.25 ID:Tq6mJp+C.net
- ボラワン買うならチューブレス化待ってからの方がいい気がする
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 08:19:07.88 ID:jJqbpK+b.net
- チューブレス使えたほうがいいとは思うけど、買うの待つほどの差とも思えない
まあ、そこが改良されるころには他の部分も改良されるだろうと考えれば待つのもありかもしれんけど
そんなに言うほどチューブレスっていいか？ 俺は一応使ってるけどよくわからん。
ちなみにうちのはGP5000TLとIRCのFormulaProRBCC（前世代）、もう一台にはチューブ入りGP5000
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 08:24:31.45 ID:+ue3BeR4.net
- wtoあるのになんでって疑問しかわかないけど
どっちかというとディスコン心配する商品でしょ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 08:40:03.37 ID:ADUmoYJi.net
- >>139
Wtoとボラワンは別物だから比較にはならない
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 08:40:39.36 ID:ADUmoYJi.net
- チューブレスはリム周りがチューブの分だけ軽くなるから良いよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 08:51:42.45 ID:+ue3BeR4.net
- チューブラー版はアプデがないから仕方ないだろうけど、クリンチャーの方はwtoの幅が入らない人くらいしか指名買いする理由ないやん
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:06:18.32 ID:ADUmoYJi.net
- >>142
言ってることがよくわからん。
ちゃんと主語と術後つけて
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 09:13:10.24 ID:CPJujQKS.net
- >>131
遂にメイン機材をディスクに移行する時が来た!
リムモデルと剛性変わらない(硬過ぎない)ならいいな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:13:30.47 ID:Q9SX+zkY.net
- >>143
何かを指摘する時に自分が間違っちゃ格好がつかないぞ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:17:55.02 ID:vp9BV5GD.net
- bora oneとwtoは全然違うってば…
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 11:24:36.33 ID:+ue3BeR4.net
- あえて古い方選ぶ理由あるの？
コンセプト違うといったところでWTO33みたいなローハイトにエアロもクソもないし、乗り味の話ならサイスポポエムですら33はボーラらしいとか言ってるわけで、なぜ古い方を欲しがるのかを言わないで違うとだけ言われても
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 12:03:40.97 ID:K85NPiR3.net
- でも間違いなくボラワンは近々チューブレス化するよね
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 12:39:22.68 ID:PbBI3ZXE.net
- 逆にボーラ35と50のクリンチャーモデルは無くして
クリンチャー（チューブレス）はWTO、チューブラーはボーラにする気が
現状だと用意するカーボンリムのラインナップ多いもの
ボーラ35TU、50TU、ボーラ35WO、50WO、WTO33、45、60、77
とあったら多少は整理する事を考えても不思議じゃない
どうせプロは35や50のWO使わないし
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 14:31:39.69 ID:t6qkJUNp.net
- one と wto 開発コンセプトが違うとか別物とか言ってるけど、これ単にメーカープレリリースでしょ？
斜め風に強くなったチューブレスoneぐらいだろ。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 14:58:46.52 ID:fv7A/5DD.net
- カンパはなんか旧BORAはチューブラー向けだからWTOとは違うみたいなこといってたな
まあ公式が勝手に言ってるだけだが
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 16:43:04.71 ID:wHSICOnt.net
- >>151
公式が勝手にてw
公式が言う事を信じないなら
何を信じればいいのさ？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 16:44:49.19 ID:Qpwsb79D.net
- 自分
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 16:48:50.99 ID:tu5J7DMW.net
- 広報担当者とエンジニアの温度差
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 16:56:12.98 ID:WGvO9YYz.net
- 原作者の勝手な解釈
って言葉に通ずるな
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 17:12:45.77 ID:t6qkJUNp.net
- >>152
しがらみや先入観の無い人のレビュー
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 17:20:19.16 ID:GYWC0RPZ.net
- >>156
そんな人どこにいるの？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 17:25:29.14 ID:pU8ZY4A8.net
- アルミからカーボンに変わった時は大きく変わったけど、カーボンで似たようなリムハイトのホイールの形状が少し変わったくらいでそんなに変わるか？
とは思う。ブレイクスルーがないから変化を大きく宣伝するしかないのかと。
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 17:38:32.61 ID:t6qkJUNp.net
- >>157
こまかいなー、こう書けばいいか
しがらみがなく、先入観の比較的少ない人のレビュー
なんで公式をそんなに信じてるの？
メーカーの言い分を伝える側のお仕事をして来た俺としては、ユーザーへ伝えべきメッセージは間接直接にメーカー利益になること、ってのが大前提だ。
正しいとか事実であるとかは重要なことじゃない。
ちなみにwtoは乗ったことない。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 17:48:02.75 ID:sX91fOpT.net
- >>159
凄い。 >>156 から何も情報が増えていないw
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:04:48.92 ID:QPgZDDtQ.net
- いや、メーカーの言い分を伝えるお仕事をしている人のレビューは信用できない、って情報が増えたよ
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:20:26.22 ID:ZCYIUaQs.net
- 本当に残念な奴が現れてたんだな
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:22:50.89 ID:FUyCzx52.net
- まぁ重量が公称とは結構重くなるメーカーもあるしインプレも正直怪しいというか期待外れみたいなホイールもあった
マビックお前のことだぞ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:24:08.99 ID:9sKQEr6t.net
- 新型303 firecrest 欲しい
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:07:20.17 ID:FIgciMVO.net
- 303fcって在庫どこにあるんだ
ベラ地も国内通販も品切れ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:55:43.02 ID:dCmJqFR4.net
- 303FC届いた♪
28cタイヤを何にするか…
Goodyear EagleF1
Goodyear EagleF1 Supersports
Michelin Powerroad TLE
Schwalbe ProOne Evo
オススメありますかー？
GP5000→EagleF1と25cTL履いてきた。
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:04:02.86 ID:kOYJ+iMS.net
- turbo rapidair
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:37:02.92 ID:oCr0Wasr.net
- 新303fcならとりあえずProOneって印象
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:57:56.97 ID:nE1cu78P.net
- turbo Rapifairに28cてありますか？
使ったことないなー
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 06:21:42.55 ID:rI/x9z58.net
- Pbkにあるけど、フリーハブボディ がXDR
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 06:48:20.91 ID:E83tb83a.net
- tweeksにシマノハブもある >303FC CL DB
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 06:49:20.70 ID:pPvh6Bcg.net
- ENVE TIRE COMPATIBILITY
https://www.enve.com/lp/tire-compatibility/
SES ARが303fcと同じフックレスで内幅25mmだから参考に
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 08:01:26.87 ID:8Ix7uX3R.net
- シュワルベプロワン使ってるんだけど
なんかいたるところからシーラントがプツプツ湧いてくる
一日走っても帰ってこれるからとりあえず使ってるけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 08:22:14.12 ID:kpQ/MlPO.net
- そういやガイツーでのホイール破損時対応ってどうするんですかね
zippなんかは今年から無期限保証付いたと思いますがガイツーだと修理依頼に日本の代理店使えない？でしょうし
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 08:31:23.05 ID:7pbwkI8b.net
- 泣き寝入り一択よ。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:04:24.82 ID:FggKur6z.net
- 日本から送ったら高いで
自己責任の世界だよね
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:08:12.31 ID:yDKeDkhn.net
- 問い合わせるしかないんじゃね
ホイールじゃないが海外から通販で買ったガーミン、問い合わせたら国内の代理店で修理してくれたよ
不安なら買う前に問い合わせ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:18:00.94 ID:hvPqh8K/.net
- サイト確認したところ
>生涯保証は、ZIPPの正規販売店を通じて購入された最初の所有者にのみ適用され、譲渡することはできません。レシート等の購入証明が必要です。
だったのでガイツーは無理かもしれませんね。あるいは問い合わせしてみるか
使い捨てできないものは正規に買うほうが安心かなあ
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:32:34.54 ID:7pbwkI8b.net
- ガーミンの保証付いてるってすごいな。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:52:35.60 ID:yDKeDkhn.net
- >>179
俺の場合は保証があったってだけの話で、時期や商品で変わることもあるだろうから
保証されない場合も普通にありえるよというかまず問い合わせてくれと。
ちなみに誰からいつ買ったかわかるような書類は必要だった。 具体的に何だったかは忘れたけど
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 13:20:10.92 ID:2VSn1E+P.net
- 俺、ガイツーホイールを注文履歴の画像と一緒に送り主の住所に送ったら、ホイールキレイになって返ってきたぞ
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:26:33.97 ID:14sVBFJ3.net
- ガイツー（MERLIN）でリムブレーキ仕様だけど、レーゼロカーボン13万ちょいで売ってるね。買おうかな。。
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:00:02.00 ID:bM33069M.net
- >>173
GONEも同じだわ
ビードじゃなくてサイドウォールから泡が湧いてくる
シュワルベチューブレスは良くないな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:12:02.10 ID:SpBO+sID.net
- >>183
うちのプロワンくんもビードからではなく
サイドウォール～トレッドまでいたるところから湧くんよ
シーラントもそれくらい塞げよって思うんだけど
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:27:06.67 ID:IItkZWbL.net
- サイドウォールからプツプツ出てくるのはカーカスの切断面が走ってるから。
シーラント入れて、低圧（1キロ~2キロ）程度にして水平にして半日ぐらい置いておく、これを両面。
高圧だと抜け続けるだけで塞がらないらしい。
一度これやると大体塞がる。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:37:55.32 ID:bM33069M.net
- 新品から2回3回程度しか使ってなかったけどカーカス切れとかすんの？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:46:56.41 ID:37xpyVmA.net
- 膜できるまで低圧にしとけってだけの話だと思うわ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 21:15:41.09 ID:xky+4Qk1.net
- そういう話見るとTLRじゃなくてTL対応のがいいやってなってIRCになります
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:54:59.54 ID:rI/x9z58.net
- tweeks送料高いわー
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:59:44.76 ID:gtglfnAu.net
- >>185
サンクスコ
試してみるわ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 23:50:01.00 ID:Vaj116VB.net
- ヒルクライム用に1100g台のカーボンリムホイールを考えてるのですが、アルミの1300g台と比べるとやっぱり上りは軽さが正義ですか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 00:15:37.12 ID:GQXjG3mM.net
- 登りは軽さとパワー
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 01:04:24.45 ID:wv8Y0k34.net
- >>191
剛性が足りてるなら軽いに越したことは無い
もしホイール剛性が足りないならタイヤが蛇行してロスが大きい
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 01:06:31.31 ID:OXVPjwr7.net
- >>191
軽さだけでなく剛性も登りに影響すると思う。
ちょっと前の中華カーボン1050gと有名メーカー1220と乗り比べたけど中華カーボンのがタイムは遅かった。
タイヤは同じで同じコースを2回、1年登ってみた感想。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 11:52:41.08 ID:EuuFLjxL.net
- ダンシングするならフロントは剛性大事、シマノc24よりbora50(tu)の方が登れた。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 12:30:16.33 ID:KbAFbueo.net
- カーボンディープ履いているので、ダンシングが進む感じはわかります（レーゼロ比較
c24気になってたんですが、難しいですね
アルミリムとカーボンリムは剛性どっちが高そうですか？
スポークもどっちが剛性高いんでしょうか
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 13:13:14.81 ID:pIg8044/.net
- 登りのスポークはもうストレートスポーク一択でしょ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:07:43.26 ID:YthKZrqf.net
- >>195
c24は駄目な子って判ってるから比較するならもう少しマシなやつで
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:41:52.91 ID:3Envvuyb.net
- >>197
現行ALPINEみたいに大きく外に張り出してるハブだとストレートに拘る必要も無いと思う。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:19:09.46 ID:nE4M863F.net
- そういやC24けなしとけば上級者って風潮あるよな
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:43:08.75 ID:GQXjG3mM.net
- いや全然？
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:08:27.75 ID:FSnjYfpc.net
- どちらかといえばニワカっぽい？
「レーゼロ硬くてよく進む！」「C24柔らかくて進まない！」はもう飽きた
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:13:22.11 ID:zT8bX11W.net
- Pbkからジップが消えた
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:15:12.87 ID:DS1Jgeec.net
- フルクラは中華になってから柔らかくなったとか？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:33:27.06 ID:bKO2h7eG.net
- シャッキリポンを味わえるホイール
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:45:35.73 ID:wU3le3LN.net
- >>202
C24はでぶ俺に合わないことだけは身をもってわかった
レーゼロも体重に耐えられると言うだけであって良いホイールかはわからない
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 23:29:28.88 ID:G3BNLALp.net
- 個人的に上りはこんな感じだな
異論は認める
レーゼロ
勾配の変化が多い（加減速が多い）
ダンシングを多用する
トルクで上る
体重が重い
C24（アルミ）
勾配が一定（加減速が少ない）
ほぼシッティングのみ
ケイデンスで上る
体重が軽い
なんとなく1時間250WくらいまではC24でいい気がする
キシリウムは使ったことないから分からん
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 00:28:15.96 ID:QlfvLv/n.net
- >>196
>>c24気になってたんですが、難しいですね
すぐ近所のごく短い坂（勾配強め100m未満）でフロントだけを重いギアでテストしたら、リムの重い順に登れた
R-SYS＞bora＞C24
タイヤは次の順で登れた
supersonic20c＞pzero TT 23c≧グランプリTT 23c
ただこれはあくまで限定された条件での結果というだけ
アルミとカーボンはどっちのリムが剛性高いかはわからない、スポークはR-SYSが一番剛性高いと思う。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 04:32:18.52 ID:ynecRkum.net
- せめてパワーメーターの出力とタイムくらいは出してもらわないと
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 08:13:30.90 ID:35LhEfQy.net
- C24でいい話し聞いたことないな
言いように書いてあるのも乗り方を工夫すれば何とかってやつ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:39:10.00 ID:+mCWaRqS.net
- スーパーホイールとかフリーパワーって使ってる人いる？
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:17:14.73 ID:ZNqyWxPN.net
- zippの新ロゴなんとかならんのか
チューブレス化で良さそうなのにデザインで買う気がしない
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:23:35.01 ID:8c7YKjgJ.net
- >>212
確かに今のは力が抜けた感がするが、
前のも暑苦しい感じで嫌だった。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 14:31:38.18 ID:E7srNJYf.net
- FF山口も段々地味になってるし派手なのは流行らないのかもね
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:31:24.68 ID:NK7h+8ZJ.net
- タービンさんのことdisってんの？あぁん？
https://gorillaat.official.ec/law
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:45:42.66 ID:c3AY/m2j.net
- ゴリラホイールってなんだよ
https://gorillaat.official.ec/
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 16:49:32.85 ID:bCo1TIBu.net
- イーストンも随分と地味になった
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:58:59.64 ID:s9AyDIyL.net
- primeのアタッカー来てるー
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:25:21.14 ID:dMq+7hdk.net
- 個人的にはブランドがハッキリ分かるデザイン方が好きだけど、傾向としては地味な方に進んでるよねえ。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:31:26.07 ID:j07DFnKY.net
- Pbkでzipp 303買い損ねた(T ^ T)
誰か替わりになるようなホイール教えてくれませんか？
リムハイトは40mm前後、1500g以下の軽量ホイール、ディスクブレーキ、チューブレス対応、海外通販で予算20万以下
おなしゃす
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:38:08.80 ID:rRvZsoEx.net
- >>220
Speed 40C DBとか
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:38:45.76 ID:dMq+7hdk.net
- >>220
フルクラムSPEED40DB
40mmでチューブレス可でテープ不要で1470g
PBKで17万
良いか悪いかなんて持ってないから知らん
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 21:43:07.68 ID:Mm/IoXns.net
- bora one35のカーボンリムに亀裂が入ってしまったのですが、
リムだけって売っているのでしょうか？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:06:00.63 ID:v4gZ13mW.net
- >>223国内で買ったんなら代理店かショップに言え
ガイツーならダメ元で、代理店
代理店だめでどうしても直したいならガイツーの販売先
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:06:12.49 ID:j07DFnKY.net
- 221,222
ありがとうございます。
これってスポークはG3？
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:09:56.98 ID:GS6mkOkV.net
- >>223
のむらぼ出せば、純正リム仕入れて修理してくれる。
いくらするんだか知らんけど７万~１０万ぐらい？
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:11:14.23 ID:rRvZsoEx.net
- >>223
補修部品でロゴ無しのがあるよ
外通のをちょっと見た感じ10万くらいするみたいだから買い替えと大差ない気もする
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:31:21.66 ID:Mm/IoXns.net
- 高額なんですね…
検討してみます
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:40:02.82 ID:dMq+7hdk.net
- >>225
他のフルクラムホイールと同じく2:1
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:57:14.98 ID:Yd5tDDRs.net
- RolfPrimaちょっと気になるけど、あんまり情報ないんだなぁ…
あの特徴的なスポークパターン以外に特質する点ってあるのか。
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:59:14.28 ID:dMq+7hdk.net
- もし買おうと思ってたのが303sじゃなくてFirecrestの方なら、軽さもリム幅も全然違うし、多少高くても妥協しない方が良いのではと。
チューブレスのみで考えるならSPEED40を選ぶメリットは小さい。
国内定価でも税込25万だし、国内通販でちょっとだけ安く売ってるところもある。
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 23:05:09.76 ID:j07DFnKY.net
- >>231
新型の303fcを買うつもりでした。sじゃないやつ。
12月になってから急にpbkからジップが消えてビックリ
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 23:08:16.23 ID:j07DFnKY.net
- フルクラムspeed40DBって303fcに比べると妥協品なんですか？
リムハイトは同じ40mmだけど、幅はspeedの方が小さいからタイヤの選択肢が広くて良いなと思いましたが
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 23:27:09.29 ID:y8KxS44B.net
- >>233
ホイールスペックの何を重視するか次第じゃないですか
303の何がいちばんあなたに重要なのかはっきりさせてください
重さなら100g違うって結構だしもっと言うなら予算に数万足してワンエアーで1200g台狙ってもいい
色んなタイヤ試したいならフックレスは明らかに悪手
また>>178に書きましたがガイツーだとzippの生涯保証受けられないかもしれないのできちんと検べたほうがいいです
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 01:11:01.61 ID:LkdqDK2c.net
- >>212
ホイールじゃないけどキャノンデール、デローザ、ラピエールもみんなロゴ変えてダサくなった
唯一ジャイアントは新ロゴでマシになった気がする
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 06:02:21.22 ID:QTAeTLUN.net
- >>234
303fcは、軽量なのが1番魅力的でした。
ワンエアーってなんですか？
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 06:42:27.09 ID:Zoh8zzXF.net
- https://twitter.com/wigglejapan/status/1334123303427067906
(deleted an unsolicited ad)
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:14:57.20 ID:t51XCz7b.net
- >>233
その妥協ってことを書いた者だけど、てっきり303の特徴をメリットと捉えているのだと思っていたよ。
軽さの他にリム幅がめちゃ広いことによるエアボリュームの増大とかね。
その点はSPEEDの方が劣るから妥協と書いただけなので悪しからず。
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:24:30.08 ID:SKTEl2U2.net
- >>236
ちょっとは自分で調べたらどうですか
お前は池で口開けてエサ投げられるの待ってる鯉か？
https://corridore.co.jp/dx3/
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:38:07.16 ID:YXqpR6MB.net
- めんどくせえ奴だな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:53:22.92 ID:oJPaizUY.net
- >>239
こういう汎用品使って組んでる所と、カンパ・フルクラム、MAVIC、シマノみたいにハブから専用設計してる所って性能差あるのかね？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 09:58:53.03 ID:1j8Kb1LX.net
- 性能差は殆どないと思う
けど、モノ作りの基本って設計にあるから、どこかで歪が生じて壊れやすいと思う
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:13:02.32 ID:cwjcwGcK.net
- 壊れやすいって言ってもdtハブとcx-rayの組み合わせなんてありふれてるし問題ないと思うけどなあ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 11:26:14.26 ID:EMOCh0QI.net
- ハブが自社設計だとG3だのオプトバルだのと好きなやり方で作れるってのはあるよな
それが性能でどの程度の差になってるのかは知らんけど
あと、ハブも作って得るメーカーが他社のハブで組むわけにはいかないって事情もあるだろうｗ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:29:01.85 ID:SKTEl2U2.net
- 数値上はカンパシマノなんかは重いですよね、クリンチャーチューブレスで1400g切らないし
安全率をどれだけ見てるかが前者と後者の違いだろうと思ってますがどうなんでしょう
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:33:45.24 ID:gLh63xtM.net
- 新しいブランドは先進的な技術を持ったリム製造業者を適宜選べるけど大手はそうはいかないってところも大きいと思うけどな
なんならブレーキ面の工夫も要らなくなって、スポークも24本が基本で変にぬるいのも少ないし
その点フルクラムは結構魅力的なDBホイールあるね
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:41:30.95 ID:QTAeTLUN.net
- ワンエアー調べました。
結構良さそうですね。
振興メーカーなので、評判が気になるところ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 12:50:57.97 ID:QTAeTLUN.net
- >>238
これ見るとスピード40が303fcに勝ってるところがないように見える
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:10:05.77 ID:oJPaizUY.net
- 専用設計はこんな感じか
【メリット】
トータルで狙った性能を出せる
アルミスポークや空力の良いカーボンリム等の専用品を使える
安全マージンのおかげで比較的丈夫
【デメリット】
安全マージンを見なければならないので尖った設計にできない
開発コストがかかるので価格が高い
補修に汎用品を使えない
フルクラムは剛性全振りって感じだけど、剛性って公平な数値で表しづらいのが難しいね
空力も検証方法で結構変わるし
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 13:42:03.17 ID:7UTk7riG.net
- >>248
だから何に重きを置くかでメリットなんて変わってくるんだってば。
チューブレス専用に踏み切れないならチューブレスレディを使う価値はあるし、SPEED40はスポーク穴が無いからテープ不要だったりもする。
外通のSPEED40の方が国内定価に303fより7万円安い。
重量しか見てないんだったらPrimeのBlackEdition38でも買いなよ。
1451gで8.8万。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:03:17.91 ID:8MMX/aLX.net
- >>230
Eos3欲しい…
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:15:56.75 ID:MKQUOqwJ.net
- 303FCの実測は1400gなのでSPEED40と80g差くらい。
リムテープ不要なホイールはTLのトラブルが1つ減るメリットもあるね。
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:26:23.58 ID:fAjB3UOC.net
- ロルフは12本ルールが無かった時代は最小スポークで前10本 後12本ってのがあったと思う。
今は最小で前14本後ろ16本。ソレのセミディープ使ってたけど風の抵抗は明らかに少なくヒュルヒュル回る。
乗り味は固め、下りはさすがにたわむ。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:32:16.52 ID:fAjB3UOC.net
- 昔のはこんなぶっとんだ仕様
https://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1268542465.jpg
https://red.ap.teacup.com/bikebind/img/1268542311.jpg
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:34:37.07 ID:JZhN5Xv7.net
- カーボンスポークで再現を
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 14:36:38.11 ID:gLh63xtM.net
- 専用の局地はコリマのMCCDXかな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 15:02:10.35 ID:oJPaizUY.net
- >>255
こんなもんカーボンスポークで作ったら、スポーク一本割れた瞬間にバラバラになりそう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 16:34:47.72 ID:cbe5a5bV.net
- コリマはだいぶ前からやってるよね
http://i.imgur.com/fqKmHtq.jpeg
でも実際使ってみろと言われたらうーむ…
マビックのアレよりは乗り心地良さげ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 17:00:14.35 ID:fAjB3UOC.net
- テンションじゃないからロルフの特許に引っかからなかったという
シマノは引っ掛かり賠償金まで払ってこの方式をやめた
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 17:19:40.17 ID:QTAeTLUN.net
- >>250
なるほど、
使い勝手より、走る上でのメリットデメリットが知りたいです。
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 17:30:12.84 ID:7UTk7riG.net
- >>260
いや、それが分からんのに303fcポチろうと思ってた訳…？
回答は他の方に譲ります。
俺にはもう無理だ。
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 17:44:02.67 ID:svd6+Z3G.net
- 身体能力を極めて伸び代無いからホイールドーピングを極める段階の人が多くて驚く
アマチュアなんだから赤血球ドーピングやる方が効果的とちゃうか？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 18:04:17.81 ID:DITmPnVQ.net
- アマチュアなんだからなんでもいいのよ
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 18:40:41.96 ID:KttesRSp.net
- 機材なんていい機材買ったって満足感のためだけだろ
パワー上げないと速くはならんわ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 18:49:20.58 ID:50UL+Obz.net
- それはない。ZONDAのプロならライトウェイト履けば千切れる
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 18:51:04.20 ID:4D7G7kkw.net
- はいはいわかったわかった
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:02:00.24 ID:dG+PVIV2.net
- >>210
c24は長所短所がはっきりしてていいホイールだったよ。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:03:25.13 ID:EMOCh0QI.net
- まじかよ俺ロードで全力出してるときママチャリ乗った国体選手にぶっちぎられたわｗ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:34:26.19 ID:PTTQ32uo.net
- 遅刻しそうなママチャリの高校生に普通に負けるわw
あいつらマジはえーの
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:39:09.39 ID:F1GSi5Rj.net
- 湾岸や首都高でもプロボックスとかの商用車が最速だからな
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:50:39.19 ID:fAjB3UOC.net
- 地元の下りの軽トラとかバカッ速
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 19:54:19.48 ID:4RDXlKOj.net
- 仕事の消耗品気分で自分の車じゃないからエンジンや足回りをいたわる気が無い
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:22:24.43 ID:SKTEl2U2.net
- >>261
私も回答不可能です
勝手に金ドブすればいい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:33:23.40 ID:f8LDDtoz.net
- >>247
Oneaer見たことあるけどかなり良さそうだった
思い切って買うといい
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:38:12.47 ID:4b0NRlYh.net
- 大体は最適なものが見つかったと思い込んでるだけで基本は金ドブだろ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 20:59:07.99 ID:HHoBiZ4+.net
- それが経済ってもんさ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:01:39.70 ID:oJPaizUY.net
- 趣味の世界では満足さえ出来れば何であろうと有意義だからな
買って後悔したら最高のホイールでも金ドブ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:03:57.64 ID:+6kmR1pn.net
- 金ドブが1,2回なら金ドブだが
それを繰り返してると自分に何が最適なのかが分かってくる
その知見は財産となる
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:12:27.73 ID:QTAeTLUN.net
- Oneaer海外通販とかで安くなってるとこないですか？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:37:04.80 ID:pURzQOBD.net
- 有名どころ片っ端から中古買って乗って、合わなかったやつ以外買い値とほぼ同額で売れば良し
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 00:43:39.48 ID:9vRFXg7D.net
- 中古のゴミ掴まされた奴がクソとか酷評してたりするよな
新品買えよって思う
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 01:39:34.08 ID:XUM4ssxb.net
- 正直言って大半の奴は鉄下駄で十分だと思うよ
毎朝セカンドバイクのクロモリ鉄下駄でPC背負って峠越え通勤してるが、
いいホイール履いて軽い格好で練習してる奴らの大半がそんな俺より遅い
機材に投資しても全然使いこなせてないなぁといつも思う
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 01:43:57.99 ID:NwDo4sBA.net
- >>279
前調べたけど恐らく無い
というか海外では全然話題になってなくて販売自体見当たらない
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 02:44:40.57 ID:Xle6BckW.net
- >>282
お前がどんだけ速いの知らんが鉄下駄履くともっともっと遅くなるからいい機材使ってるのよ。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 02:46:17.61 ID:IEyqrzO0.net
- >>282
ガイジやで君
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 03:58:18.23 ID:RXZ3xXmO.net
- >>282
PCなんて800gでしょ？
うんこ１回するかしないかの差。
それより鉄下駄で苦労するよりレーゼロなりAlpinistで楽した方がいいでしょ。別に速く走らずとも楽にはなる。
金ないなら知らんけど。
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 05:22:08.03 ID:sxuMNAtW.net
- 金があるから普段から高額なホイール履いてるんだよ
わざわざ鉄下駄ホイールを履かなくとも。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 06:53:58.99 ID:UK25uisM.net
- さすがにネタなのではないかと勘繰りたくなる
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 07:04:21.05 ID:798LovE3.net
- 毎日大量の花かご積んだ自転車で往復80㌔走ってたルイス・エレラみたいだな
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 07:30:52.35 ID:LTHU9ltC.net
- PC背負って峠越えロード通勤は、身体への負担がキツそう。
ネタじゃなければ、籠付きクロスにすべきでは
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 07:50:54.63 ID:1X5V4UIN.net
- >>286
通勤だと安い自転車安いホイールのほうが安心よ
コンビニとかにも気楽に寄れる
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:15:23.28 ID:kB84rpjM.net
- そりゃ通勤ならなあ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:15:45.40 ID:6R+wlt2o.net
- アルミレーゼロとカーボンレーゼロはどの様な違いが有りますか。どちらでも性能は同じでしょうか。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:19:08.57 ID:798LovE3.net
- >>293
同じだよ。全く同じ。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:30:24.29 ID:ASrorKqe.net
- 通勤にロードバイク使うか？
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:44:29.76 ID:42j2IP16.net
- 峠越えなきゃ通勤できないんだからお察しな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 08:54:56.91 ID:ocMxjZdS.net
- 安物でも見えないとこ置いとくと盗まれるだろ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 09:00:33.11 ID:Z8r3+p6y.net
- トヨタクラスは駐輪場にも警備員がいたからロード通勤も多かったな
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:02:17.71 ID:4ZUq84Tz.net
- >>295
ロードバイクって言ってもただの自転車だし
好きなのを使うだろ
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 11:51:01.53 ID:Xle6BckW.net
- >>295
通勤にTTの上位機種使ってる、楽でいいよ。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:00:39.08 ID:06zt0E7S.net
- Oneair DX3
17万くらいで売ってるとこないかな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:15:34.73 ID:9FRcCpbb.net
- ちょうど名前出てるのでONEAER DX3、5000kmほど乗ったインプレ
タイヤは最初はシュワルベプロワンTLE25Cをセット
500kmほど乗ったところでスポークの穴からエアーとシーラントが漏れだしたのでリムテープを交換
リムテープなしの状態で重量測定したところ前後で1294gとカタログスペックには偽りなし
スポークからの漏れはなくなったが今度はサイドからのエア漏れがなかなか解消せず結局クリンチャーに履き替え
チューブレスレディ対応ということになってるけどクリンチャー運用が安定かも
形状的には横風の影響少なくなるように考慮されてると思うけどそれでも横風で結構ハンドル取られる
軽さの分横剛性がちと低めなのか上りでダンシングした時に力が逃げる感じがある
乗り心地は良いのでレースよりはロングライド向けかな
走行性能とは関係ないけどこのホイールはタイヤをはめるのが凄く楽なのでパンク修理とかで苦労したくない人にもオススメ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:22:04.55 ID:jIKzpTdD.net
- >>295
安いGIANTのエアロロードフレームをフラットバーで組んで使ってる。フロントシングルにしたらメチャクチャ軽い。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:49:25.23 ID:h15YAFaQ.net
- >>303
君は303を買ってインプレしなければいけなかった
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 15:20:01.10 ID:06zt0E7S.net
- >>302
ありがとう！
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:07:52.65 ID:06zt0E7S.net
- ついでにホイール弱者の僕に教えてください。
DTスイスの240sハブってcultハブとどっちが上ですか？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:10:26.94 ID:3wG70Xvw.net
- >>302
有益な情報thanks
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:16:39.78 ID:K0dQAZd3.net
- 用途や指標も何もなくどっちが上とか下とかホイール弱者じゃなくて頭が弱いだけだろ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:31:13.61 ID:b8dyjP5p.net
- 車体逆さまにしてホイール空転させる遊びをするならCULTが最強
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:36:04.35 ID:vk66cVEW.net
- >>302
いいレビューだ
ワンエアーDX3は某誌のインプレでも結構良い評価だったな
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:42:36.86 ID:GzZ0hGl9.net
- >>302
インプレありがとう
DX3のリアリムってスポークホールの穴振りとかされてますか？
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:51:38.35 ID:7O84NDZU.net
- ONEAERってかなりミスだな
ってかミスにしか見えない
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:54:54.40 ID:S3M5AeoC.net
- 空転は上の人の通りカンパハブの方が上。CULTじゃないモデルでもカンパの方が回る
ラチェット音はDTの方がかなり静かだがグリス切れかけると結構うるさい。カンパは言わずもがな
メンテナンス性は汎用工具の組み合わせでできちゃうカンパの方が良いが、あまりシール性能が良いとは言えずメンテナンス頻度は高い
DTのハブはベアリングがイカれるまではメンテフリーだが、カートリッジベアリングの脱着前にDTハブ用の専用工具が必要。もちろんベアリング圧入・脱着する為に汎用のベアリングプーラーや圧入工具が必要で自前で全部やる前提だとやや敷居が高い
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:55:05.37 ID:qBSx4r8C.net
- oneaer買うわ。おまえら買うなよ
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:03:17.86 ID:2pksa5ir.net
- ONEスミス
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:15:08.21 ID:06zt0E7S.net
- >>313
メンテナンス頻度とか除いたら、ハブはカンパの方が上なんですね。
ちょっとがっかり
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:19:56.75 ID:S3M5AeoC.net
- DTの方が構造が単純かつ合理的で軽量
カンパはカップ&コーンで部品点数が増えるから重量的には不利
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:32:06.61 ID:JsjSIBCc.net
- ONEスミス
FF山口
ロゴって大事だよな
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:36:01.60 ID:AzawZMQ7.net
- 山口とか言い出したのはのむラボ？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:42:35.84 ID:1X5V4UIN.net
- あれだけ山口なら誰が見ても山口だろう
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 19:01:05.00 ID:1k+klnOw.net
- >>306
回転はcultの方が良い
だが、走っていてあまり違いはわからない
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 19:09:27.03 ID:4ZUq84Tz.net
- >>321
あまりって事は多少はわかるの？
転がりも差が感覚でわかるレベルって結構大きい差だよ
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 19:17:15.96 ID:1k+klnOw.net
- >>322
ダウンヒルで足を止めて下ってるときはわかるよ
平地ではわからない
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 19:18:20.48 ID:kkenxgtl.net
- あー下りならCULTとUSBの違いもわかるな
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 21:42:29.39 ID:rVoZE5pi.net
- >>295
通勤にハイエンドモデル使ってる。
レースなんて出ないし通勤時間が楽に楽しくもなる。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:04:22.94 ID:06zt0E7S.net
- なるほどなー、羽生の回転はカンパの方が上なんですね。
ロバールとかいろんなところがDTswissのハブ使ってるから、てっきりハブはかなりいいものだと思ってました。
精密機器作らせたらピカイチのswissだし
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:07:08.87 ID:+NGyZ4MJ.net
- 以前書き込みしたものです。ジップ303s購入予定でしたが納期が先だったので他に候補探してたら見つけた、デダエレメンティのSL45DBを購入しました。見た目と特価ってことで即決でした。
が、今日届いたのですが、ラチェット音が爆音です。こういうホイールなのでしょうか？それともメンテが必要なのでしょうか？
無知ですいません。ご存知の方、教えて頂けないでしょうか。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:16:42.74 ID:bCaqdqu2.net
- >>326
DTセラミック＞CULT＞DTスチール
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:18:40.90 ID:S2TpQ+C7.net
- フリーの音がどうのって人はデュラグリスでも詰めとけよ
こんなところ錆びなければいいところであってそれ以上のグリスの多寡も音の大小も関係ないけどな
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:19:41.46 ID:H0zIXpjB.net
- >>326
DTSWISSはトルクかけたときによく進む指向なんでしょ
かかりがいい反面脚を止めると減速しやすい
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:23:45.20 ID:4ZUq84Tz.net
- >>330
摩擦で進んでるならともかく爪が噛み合ってるのに進むも何も無いだろ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:56:28.98 ID:iJC0VPn5.net
- dt ハブ新品でもデュラグリスちょっと入れると静かになるよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 23:12:46.74 ID:bCaqdqu2.net
- >>330
18tラチェットにする、ラチェット部にはオイル
>>331
爪の剛性が違う
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 23:30:28.09 ID:4ZUq84Tz.net
- >>333
剛性の差がどう影響するんだ？
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 23:50:12.31 ID:a3OJJKZY.net
- rsysのマビック純正オイルって500kmごとにやってて全然切れてないけど毎回脱脂して再塗布しないといけないの？
ラチェット音も変わらん
一度1500km走行もしたけどオイルは多少黒いだけで健在だった
簡単に出来るけど頻繁にする必要あるかな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 00:41:07.05 ID:gTM+jasb.net
- フルクラムのクイック破損してるの気付いてめちゃ焦った
いつやったんだろうｗ
なんか段差出来ててあれっと思って前のクイック見たらそんなの無いんで外したら・・
http://freedeai.silk.to/up/src/up4827.jpg
広がりがわかりやすいようにリリース方向に力を加えてみた
動画でうｐろうと思ったがいい所ないな・・
今は10速の頃のクイックが残ってたんでそれ付けてた
形は同じだがロゴがちょっと違うのが気になる
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 00:50:55.01 ID:yPd+X5PH.net
- >>334
爪（ラチェット）の変形が少ない、ってこれ説明必要か？
>>335
煩雑にする必要ない、rsysなら注油は走行性にあまり影響ない、クランク共周り防止と音が変わる位。純正の変わりに100均オイルでも走行性能差は体感出来ない。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 00:52:51.92 ID:YlbwYu5X.net
- 指毛は剃ろう
爪は切って磨こう
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 00:55:59.35 ID:HCYRQEec.net
- スターラチェット変形させるってすごくね？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 01:03:17.40 ID:yPd+X5PH.net
- 全てのパーツは走行中に常時変形してるよ。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 05:12:57.72 ID:lF0c3m15.net
- >>336
そこただのプラカバーで構造カンパと一緒なんで、締めこんだ圧力に何の影響も出ないよ。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 05:15:21.66 ID:w8VF4VKe.net
- ラチェットの噛み合い部分の鋼が
変形しているのを感じ取れるって事なのか？
読解力が無くて申し訳ないが詳しく書いてください
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:05:33.76 ID:oNktGmYh.net
- 変形ではなく歪みと呼ぶのが一般的
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:27:42.01 ID:CKgXI2E/.net
- 物体の歪みって一般的なの？
厨二病的表現、漫画アニメ内での時空の歪み的な表現でしかみん
学問として学ぶのは材料力学入門レベルだと思ってた
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:30:29.35 ID:YlbwYu5X.net
- という中学生の作文レベルの文章
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:55:50.52 ID:+wgH5uf4.net
- このスレ住人は全員学んだぞ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 09:06:52.94 ID:wYgRi2/w.net
- 何が彼の気に障ったのであろうか
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 09:17:45.40 ID:uKT5zHtJ.net
- ひずみとゆがみ、どっちも歪みって書くんやな
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 09:36:22.07 ID:RwFMe7UV.net
- まあ力学用言使ってのオカルト解説が多い業界だからねぇ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 09:37:19.75 ID:RwFMe7UV.net
- ×用言
◯用語
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 10:41:01.42 ID:gDICjaLG.net
- 自転車業界にもオカルトが多い
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 10:45:01.91 ID:HLnqOs3B.net
- いいんだよ自転車は人のプラシーボで走ってるんだから
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:12:35.05 ID:sepBtBqI.net
- 結局は自分の足
鉄下駄が一番タイム良かったなんてこともな
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:16:44.70 ID:FfimCGr1.net
- >>326
カンパの専用ハブは単品売りしてないから使いたくても使えない
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:20:09.47 ID:FfimCGr1.net
- >>337
変形で僅かに回転が遅れてくるとしても進む量は変わらんし
爪飛びするほど変形するなら影響も出るけど
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:21:29.23 ID:df+oDnKA.net
- 爪の弾性変形のエネルギーロスが云々とか
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:34:46.98 ID:E40I9qSw.net
- とにかく踏んだ時に反応いいのが最速って思ってるのがDT
反応の良さと空転時の伸びのバランスが大事って思ってるのがカンパ
最近趣旨変えしたのがMAVIC
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:36:20.76 ID:jLnJRp2J.net
- 趣旨変え
ですか…
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:39:17.69 ID:E40I9qSw.net
- すまんな
誤：趣旨変え
正：宗旨変え
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:50:09.55 ID:vda80+18.net
- 物体の歪みより性格の歪みのほうが影響が大きい
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:55:27.19 ID:yPd+X5PH.net
- 355>>
>>変形で僅かに回転が遅れてくるとしても進む量は変わらんし
理論上変わるよ、これが変わらないならパーツの剛性とか無意味だろ
そもそも一般的なハブの爪は３つでDTやクリスキングの爪は18～54だ。
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:05:31.93 ID:fdTQuHWL.net
- いつものキチガイ感
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:12:44.66 ID:FfimCGr1.net
- >>356
それを気にするなら髪の毛を100本くらい減らして空気抵抗を減ら方が効果大だなｗ
>>357
爪の数が多いだけで反応に差があると思ったことはないな＞DT
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:19:39.38 ID:yPd+X5PH.net
- >>353
>>鉄下駄で俺より速いヤツはあったことないけどな
ちなみに俺は30km/h巡航無理なレベルだ。
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:26:42.14 ID:yPd+X5PH.net
- ハブ素材の剛性が意味がなら最軽量の中華が最強だろ、これのベアリング部だけ交換すれば良い、ゴキソやクリキンが良いと言ってるのは単なるプラシボーだ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:28:32.56 ID:yPd+X5PH.net
- 意味がなら
↓
意味がないなら
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:53:56.39 ID:7g7JWZWe.net
- カルトもスターラチェットも宗教ですか
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:04:23.00 ID:P6UpIM/3.net
- 下り速くてもなぁ
むしろマイナス
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:06:51.61 ID:7xWugWr8.net
- >>363
そんなに顕著に感じ取れるレベルだったらカンパも今の形式使わんべ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:10:54.44 ID:5pJoC7mh.net
- cultベアリングの真価は数年ノーメンテで回転性能落ちないことだと思う
USBベアリングは数年グリスアップや玉当たり調整しない訳にはいかない
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:20:54.76 ID:m+mVlLyp.net
- >>363髪の毛100本程度で効果あるんか？
やるんならスキンにしないと効果ないんちゃう？
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:21:43.85 ID:9cmzDpEy.net
- 金属の羽根が変形するんだったら、かなりのエネルギーロスしてるように感じるのは俺だけ？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:41:56.58 ID:+7y5bFmT.net
- トライアル的な乗り方するんなら、踏んだ瞬間にトルクかかるのは大事だと思うけど
ロードならそんな気にするもんでもないよなとは思う
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:45:11.11 ID:S1AdiRWM.net
- CULTはマジノーメンテで行ける すばらしい
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:10:14.20 ID:9cmzDpEy.net
- カンパのCult欲しいけど、ボラウルトラしか付いてないからお値段きびしー
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:19:09.78 ID:P6UpIM/3.net
- zondaにcult
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:20:41.51 ID:m+mVlLyp.net
- >>374さすがにノーメンテは無理やで
雨にやられたら洗浄してオイルささな
あと最低年一くらいでクリーナーでオイルとかとばしてオイル差し直しは必要になる
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:23:09.51 ID:yPd+X5PH.net
- >>372
羽根も変形するが体感出来るでレベルで大きく変形してる（歪んでいる）のがシャフト。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:45:18.92 ID:j/aWcVeJ.net
- 鉄ホイールの処分に困っているが
みんなどうしてます？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:45:22.40 ID:Tw5HJ4Px.net
- >>364
ロード親父に連れられたMTBの姉ちゃんが35km/h巡航してたわ
追いついてみたらスゲえブスであったまきた
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:48:29.70 ID:JtrOYzdL.net
- >>380
父ちゃん似だった？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 15:20:51.08 ID:WEeBE/eu.net
- デープに憧れてるけど買えない
自分でコォーって叫びながら走ったらデープとおもわるる？
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 15:23:53.04 ID:jLnJRp2J.net
- 憧れちゃうよねhttps://dailytaurus.co/wp/wp-content/uploads/2016/05/20130811-00010000-wordleaf-0.jpg
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 15:25:51.47 ID:FfimCGr1.net
- >>380
MTBの姉ちゃん「うわ必死でキモイのが横にきた、キモイのは顔だけにして（怒）」
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 15:27:11.93 ID:s0gtFi65.net
- こんな激安ルック車でもデープホイールついてるぞ
http://i.imgur.com/nuq2XDB.jpeg
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 16:05:17.74 ID:S1AdiRWM.net
- デーブホイール？
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 16:16:30.39 ID:5dEL7ags.net
- >>385
ディスクブレーキついてるから間違い
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 17:00:16.12 ID:yzl2hSZZ.net
- >>375
レーゼロコンペをどうぞ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 17:28:10.23 ID:Js9aGDRr.net
- >>379
リアホイールなら欲しいわ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:04:28.67 ID:HRtGm7tp.net
- Oneaer
台湾で買えばDX3, 5が181,000円で買えるんだな。
更にこの値段でホイールバッグ、チューブレスバルブ、シーラント、ハッチンソンのチューブレスタイヤも込み。国内の代理店通すのバカらしいから、台湾の友達に送ってもらう予定
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:05:08.04 ID:HRtGm7tp.net
- 台湾にはハブがDT180のバージョンもある模様
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:29:09.79 ID:7xWugWr8.net
- やたらoneaer 推すなあ
ぶっちゃけ普通のDTハブ使った手組ホイールにしか見えないんだけど、そんなにいいリムなの？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:31:39.14 ID:OdN6kdkY.net
- 軽い安い
あと手組みではない
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:45:45.03 ID:7xWugWr8.net
- >>393
スポークも既製品だしスポークパターンも普通だし、ハブがストレートスポーク仕様ってだけで普通に手組じゃね
リムは軽さだけだとLWCとかでクソ軽くて柔いの売ってるから、軽くて尚かつ剛性とかテンション耐性が高いなら買う価値が出てくるな
あ、別にディスってるわけじゃなくてそういうリムならいいなって話だ
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 21:56:37.90 ID:m+mVlLyp.net
- 金が許すならenveのリムとenveカーボンハブにサピムのcx-superでホイール組みたい
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 22:08:22.56 ID:Em/PNc6Q.net
- >395
それ、ただのエンビーやん
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 22:16:43.09 ID:FfimCGr1.net
- >>371
そのくらいの微々たる差って事だよ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 22:34:38.73 ID:swS42jYr.net
- DBで軽さだけならメカニコだな
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 22:41:30.95 ID:m+mVlLyp.net
- >>396元々エンビーは手組メーカーやろ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 22:46:27.12 ID:JzyoU2Q8.net
- メカニコってまだあったんだ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 00:27:03.25 ID:UA85tgKP.net
- farsportsなら180EXPで組んで15万だな
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 06:37:09.66 ID:HRAO6sZI.net
- >>338
ANRI?
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 06:50:20.32 ID:duNARlcA.net
- ONEAERってニップル内装式かこれ
今時それはないわ
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 12:14:38.42 ID:tfeSHdU2.net
- >>403
強度問題でワッシャー必須なんだろ、それでリムホール開ける必要があるんで、どうせなら内蔵ってことだろう。
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 20:57:29.15 ID:AOjM4Z3h.net
- >>395
enveならアメリカで買ったら安いだろ？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 00:11:16.24 ID:/pTm3VWb.net
- RolfPrimaのAres3のリムモデルが気になってるんですが、あのスポーク本数とテンションだと固そうなイメージなんだけどどうなんだろ？
あとハブがWHITE INDUSTRIES製って他に採用してるメーカーってある？
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 00:42:27.73 ID:ABDaeFnk.net
- >>406空気抜けもいいしTTとかに使うならいいんじゃない？
ただし近所に正規取扱いしてるショップがあるならだけど
あとスポークテンションは高いけどホイール自体はあまり固くないし
少スポークだからそれぞれのスポークに高いテンションかけるから常用するならちゃんとしたショップがないときつい
少スポークのホイールの振れとりは難しいからね
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 08:24:57.57 ID:h19iEnpo.net
- >>17
特にカーボンリムは軽量だから高性能ってのは少ない。
東レのTから始まるカーボンのリムは1100でも誤差の範囲。
東レや三菱レーヨンのM40や40T以上の素材で軽量なのは剛性も十二分に有る。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 08:35:51.05 ID:jhkc+dMO.net
- カーボンは成型で性格変わるからな
強固にするのか弾性持たせるのか
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:42:52.20 ID:0pS98sLh.net
- 東レだとか三菱だとか馬鹿の一つ覚えみたいにカーボン繊維だけで語ってるけど何か意味あんの？樹脂、成型方法とその精度が性能を左右するんだろ。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:49:07.77 ID:uIpi7mk/.net
- >>410
そういう特別感を醸し出すワードは
素人にまるで魔法のアイテムと勘違いさせるのに
抜群の効果を発揮するからね
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:58:20.79 ID:gszrRBgS.net
- でも重いより軽い方が良くない？というとキレられそう
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 13:09:13.68 ID:eWU7R+bR.net
- 重くて強いのと軽くて弱いのどちらがいいのってね
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 13:36:03.41 ID:S2/AIMSc.net
- 俺の股間は太くて長いが？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 15:42:02.06 ID:42GtuOGg.net
- >>414
そのバルブキャップしまえよ
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 16:12:29.24 ID:CSAKBLE3.net
- 最高のホイールはコスカボアルチのナロー
エンビのリムをカーボンスポークで接着してる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 16:27:03.39 ID:X1NGIN8q.net
- はんと
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 17:19:14.78 ID:jyQC7v0N.net
- >>416
ナローのリムはウレタン入りのコリマ製じゃなかった？
性能については同意
あの軽さなのにリム剛性ハンパない
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 17:24:59.49 ID:n9lJ2Otk.net
- コスカボアルチ
エンビ
カタカナが素敵
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 17:26:36.49 ID:OuUrXAPr.net
- えんびふく
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 17:54:44.83 ID:QNyyGhMJ.net
- 鼻炎
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:53:10.14 ID:zDqbb1Ag.net
- エンビは値段のわりに仕上げが残念すぎる
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:54:30.16 ID:Cr6fsyEx.net
- >>409
成形でカーボンをどう使うかは決まってくるけど、
そもそものカーボン繊維自体の性格で制限が出てくる
超高弾性カーボンなんかはしならせる設計にすると折れる
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:39:21.33 ID:eNiDqiE3.net
- Team Qhubeka ASSOS to run Hunt wheels in 2021
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:51:16.98 ID:NAOPbCkz.net
- >>418
ナローの12Kはコリマだね、ワイドの3Kがエンビじゃなかったっけ
ナローCCUは不朽の名作だな
でもディスクのCCUはちょっと気になる、インプレが良ければディスクに移行しちゃうかも
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:59:47.27 ID:OuUrXAPr.net
- 新型CCUチューブラーなんだな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 22:00:47.58 ID:CSAKBLE3.net
- >>418
>>425
お前らが正しい
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 22:26:51.26 ID:gPlwO4xl.net
- クベカアソスマジでHUNT使うのかよ
今年チューブラーも使ってたけどHUNTにゃ全然ないが大丈夫か？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 22:38:16.59 ID:CEfx+7ae.net
- 余りの煩さにプロトンで文句言われそう
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:03:51.39 ID:147QSpVZ.net
- そんなうるさいの？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:06:03.97 ID:eCdiSYyU.net
- 初心者なんだけど、ホイールってやっぱり軽いが正義なの？
今は鉄下駄ホイール履いてるんだけど、換装を考えてる。
坂道はほとんど登らない。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:10:00.58 ID:wfBCeIM8.net
- 重いより軽いのがいいのは当然だが重さだけが評価基準ではない
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:18:45.12 ID:e174TT61.net
- >>431
坂道ほとんど上らないのは鉄下駄のせいじゃなくてあなたの脚力不足のせいです
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:23:43.31 ID:KNf49qBh.net
- >>431
とりあえずゾンダ買ってみ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:43:31.16 ID:jyQC7v0N.net
- >>431
重要項目に重量、横剛性、駆動剛性、空力、ハブの回転、乗り心地等がある
そしてそれ等より更に上の最上位に見た目のカッコよさがあり、これによるプラシーボ効果は計り知れない
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:48:55.15 ID:CSAKBLE3.net
- 漕いで楽なら見た目とかママチャリのホイールでもいい、見た目だけなら中華で足りる。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:53:46.50 ID:A1tz/TDY.net
- ホイール買い替えても対応する脚力がないと恥ずかしいだけやぞ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:00:00.11 ID:23nQ1wk3.net
- 用途と走る道と予算と体重にもよるからな。 あとメンテナンスをどれだけやる覚悟があるか
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:04:55.77 ID:X4hNXLbk.net
- >>433
坂登る機会はないって意味だろ……
どんだけマウント取りたいんだよ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:09:09.27 ID:xbq2AoSy.net
- ホイールのメンテってどんな頻度？
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:13:41.27 ID:0DT0YqIh.net
- ニワカ 「鉄下駄からいいホイール買い変えても貧弱な脚じゃ意味なし」
現実 「普通に速くなる、仮に速く走らなくても楽にはなる」
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:16:11.59 ID:Xt+hfhU9.net
- 予算低くて軽くなるだけでよければPrimeで十分
でもまあそれなりの性能と所有感が欲しければ10万オーバーのカーボンホイールになっちゃうな
速くなりたいならホイール買う金でスマートトレーナーでも買った方がいい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:20:45.03 ID:0DT0YqIh.net
- カップアンドコーンじゃなきゃ年１メンテでいいだろ。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 00:42:38.24 ID:eGtOCiiO.net
- >>441
なんていうか、それを書いてしまう時点で俺はニワカじゃないんだぜアピールしてる様に見えてしまうね。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 01:12:10.47 ID:kBQNsA8Q.net
- >>444
ニワカというか単に嫉妬民でしょ
脚なんて後からでもついてくる
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 07:16:11.08 ID:vkf7+rYJ.net
- >>441
ほんと乗ってんの？
機材より体調の方が左右されるわよ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 08:27:12.67 ID:RvapJeRi.net
- 体調は出力が落ちる
機材は同じ出力で速さが変わる
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 08:33:34.61 ID:x4/Omuxd.net
- 車なら機材で変わるだろうが自転車やで
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 08:40:10.90 ID:23nQ1wk3.net
- 機材で変わるけどたいして変わらんってことだよな
体鍛えたほうが大幅に変わる。
10万の自転車から100万の自転車に乗り換えるより、週一回でもトレーニングする方が格段に速くなる
もちろん両方やれるならそのほうがいいけどな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 09:40:06.10 ID:PdCPOj3p.net
- ぶっちゃけ競技で上位に行きたいとかでもなければ何使っても変わらんと言えるが僅かな変化でも気付くと性能の良さを感じるから楽しいよ
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 10:18:28.70 ID:AxYyy6sw.net
- 「楽しい」は大事だな
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:33:33.14 ID:fgxw3KCm.net
- >>449
たいして変わらないどころか
ホイールは乗り味が激変するパーツだぞ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:41:55.86 ID:kBQNsA8Q.net
- >>452
持ってないからわからないのでは？
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:45:20.63 ID:y4Pj3ouh.net
- サイスポかなんかの動画で100万のカスタムされたロードバイクとエントリーロードとクロスバイクで出力合わせて走ったらクロスバイクが速かったという驚愕の結果があるだろ
ホイール性能差なんてわずか
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:46:21.59 ID:AxYyy6sw.net
- >>454
アレは撮ってて困っただろうな
よくそのまま掲載したもんだ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 12:46:36.29 ID:CWZj2xZd.net
- 激変するかよ
そこ時だけの気分だろ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:00:47.71 ID:29GDN19+.net
- >>454
これマジ？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:05:24.72 ID:qy3RXGDr.net
- >>454
URL頼む
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:11:09.36 ID:pqIZxLPr.net
- ママチャリ乗ったサガンに負ける自信はある
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:30:09.89 ID:EZKCjsD5.net
- 何回この流れやりゃ気が済むんだか
機材も体調も良くしろで話終わるだけなのに
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:49:09.87 ID:AK2cNAk+.net
- >>457
平均7％20分未満で登れる坂ならほとんどかわらん
ログデータにらめっこしたら、斜度が緩くなるとこでの加速が
若干いいかもしれない・・と言えなくもない・・程度の差
標高差1000以上なら、いわゆる１分/ｋｇの差
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 14:10:28.47 ID:23nQ1wk3.net
- >>458
これかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=FQodjDVFdVI&t=1166s
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 14:50:15.28 ID:a4mw4RaW.net
- >>454
それスプロケとか違ったから
エモンダの旧型と新型は重力も含めて条件を揃えてテストしたら、リムの旧型より新型の方が段違いに速かったろ？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:22:51.84 ID:LVfvSL08.net
- 重力を揃えないでやる方法が気になる
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:25:47.54 ID:23nQ1wk3.net
- スプロケット変えればハイエンドとやり合えるんなら、スプロケットお買い得だな
デュラでも2万くらいだろ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:45:27.82 ID:jUhpog/I.net
- 本気でそう考えてるならホンモノのキチガイだな
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:45:40.56 ID:0DT0YqIh.net
- >>446
お前まともなホイール持ってないんだろ？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:51:25.97 ID:0DT0YqIh.net
- >>454
>>464で貼られてるヤツならロードバイクの方が速く走ってるぞ。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:52:43.17 ID:0DT0YqIh.net
- 動画は
>>462
に訂正
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 16:14:02.31 ID:QsNLG/6J.net
- >>467
その言葉吐けるくらい素晴らしいものお持ちなのね
もったいない
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 16:26:59.81 ID:NzsI1Av4.net
- まあこんなもんでしょ
もともと機材のグレードって他のデカい要素を覆すほどではないんだよな
・コース取りの改善
・天候や風の影響
・ポジションの差
でもそれはそれとして俺は自分のいいと思う機材で走りたいので買うw
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 16:38:01.55 ID:pqIZxLPr.net
- 機材は見た目と乗った感じが全て
プロはスポンサーが寄越したものを使いつつ自分の好きなパーツをねじ込む
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 18:23:33.65 ID:yLMO6QYf.net
- エスケープキッドくんが正しかった
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:03:17.81 ID:bnz+tW5V.net
- >>459
全日本のトップ選手がママチャリでトライアルに参加していて
トラ車で出た俺は完敗でした・・・
なんでママチャリでダニエルとか普通にこなしてんだよｗ
>>464
世の中の7割くらいは頓珍漢なことを言う人達らしいぞ
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:41:27.04 ID:uyoMAjAc.net
- 体を鍛えて、金に余裕があれば機材も良くすればいいだけの話では…
何で0か1かになるんだ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:45:35.83 ID:bnz+tW5V.net
- >>475
馬鹿は二元論でしか物事を判断出来ないらしいから
ヤフコメ見てたらわかりやすい
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:48:28.27 ID:nPWq0WuB.net
- マウントを取ることが目的であって速く走るとかどうでもいいんだよ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:55:13.63 ID:EamZyx9g.net
- >>464
別の惑星で撮影でもしてるのかよw
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:59:49.82 ID:NzsI1Av4.net
- その他の実験でもいつも思うけど、自転車で200Wなら200W出すのに必要なライダーの体力消費を検証できてないから、心拍とかCdAとか他のデータも取ってほしい
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:05:08.87 ID:zWWpyu1o.net
- 重力は万有引力と遠心力の合力だから
赤道に近けりゃ小さいし山の上も小さいぞ
あと月の位置でも変わる。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:10:14.61 ID:G6P4gQK9.net
- >>477
ほんとソレな
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:10:57.97 ID:ip3BY2E4.net
- 貧乏人は足を引っ張るばかり
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:32:24.69 ID:0DT0YqIh.net
- 発端は鉄下駄から買い替えたら変わるかって話しだ、それなら全然変わる。ロード用のそこそこのホイールからもう少し高いのに買い替えたら変わるかどうかってのは別の話しだろ。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:48:48.13 ID:5gsSiOtY.net
- ここで相談して好きにすればいいんだよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600738283/
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:48:53.39 ID:X4hNXLbk.net
- 鉄下駄だとダンシング時にシューが当たってたけど、ホイール変えてからはシュークリアランス以前より狭めたのにシュー当たること皆無になったからそれだけでも満足してる
巡航速度は以前と同じ負荷感覚で2km/hくらい上がった気がするけどパワーメーター無いからプラセボかも
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:08:57.59 ID:U/3+nqLF.net
- ラテックスチューブのスタンドって、タイヤが地面に着かない壁掛けタイプに自転車掛けた方が良いよね。
ぺちゃんこ放置するの良くないよね？
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:30:12.90 ID:bnz+tW5V.net
- >>485
何から何にかえたの？
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 23:59:34.56 ID:X4hNXLbk.net
- >>487
GIANTの完成車付属P-R2(F24本R28本ナローリム)からPrime Attaquer
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:11:40.85 ID:HWEbCC6v.net
- 軽すぎるホイールだと上りや動き出しが楽だけど
平坦での速度維持がきついと聞くけど実際のところどうなの？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:14:07.45 ID:99MR3os2.net
- 好みによる
自分は平坦でも軽いリムの方がいい
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:21:59.74 ID:nsI6//2Z.net
- >>489
平坦だけ走るなら、その通りだからホイールは複数所持するのがベター
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:27:33.78 ID:ujdpY1g5.net
- >>489
きつい
ソロだとあんまり分からんけど
リムハイトの高いホイール履いた人と一緒に走ると
むこうは脚を時々止めながら走ってるのに
こっちは回しっぱなしって事に気付く
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:29:14.22 ID:5ltCmD2B.net
- >>454
あの動画最後まで見れば判るんだけど、100万ロードがノーマルクランクにロー28Tとかいう剛脚仕様。
ギア比が一番低かったのがクロスバイクで、テストに使った峠が狭くて10％多発する場所なんでギア比低いクロスがタイム良かった。
借り物なのはわかるけど、ローギアぐらい全車合わせとかないとダメなの気が付いてない時点で素人企画。
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:40:32.42 ID:xgfjKFJk.net
- >>493
パワーメーターって知ってる？
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 07:00:02.45 ID:8mId/b1L.net
- その人乗鞍でも52-36t使うような剛脚だしフォース組だともっと軽いギアだからギアが足りないってことはないな
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 07:42:11.90 ID:IKsRXqV0.net
- >>492
それはホイール重量ではなくリムハイトなのでは？
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 07:56:52.54 ID:MtJvJn29.net
- 結局バランスのいいzondaでいいやと思った
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 08:11:01.18 ID:88kjF5Pf.net
- >>497
ナローリムブレならゾンダが定番だけどリムブレーキでも19cな流れになったからゾンダ怪しい
ゾンダDBは当然無しでしょう
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 08:46:48.16 ID:KtygMr4u.net
- 結局primeのアタッカーで充分になった
ホイールはチャリも車もバイクも消耗品
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 08:51:20.22 ID:ZXCPCmI7.net
- WT選手も練習ではゾンダ
https://i.imgur.com/xUTBBAc.jpg
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 09:17:11.75 ID:hVP86I50.net
- そらカンパはロットのスポンサーだもの
練習用ならその辺になるわな
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 10:03:00.40 ID:z/f2c939.net
- 落差ｽｺﾞｽｗ
やっぱ外人ってでけえな
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 10:40:36.92 ID:P6ZbNJhQ.net
- まあわざと小さいサイズ選ぶ選手もそれなりにいるからわかるがこれは極端すぎるやろ
コラムツラいちでシートポストはインサート限界ギリギリ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 11:00:10.37 ID:b7NH+THZ.net
- サドルはターボマチックかね
こんなのまだ売ってるんかな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 11:47:36.48 ID:hVP86I50.net
- >>503
サンデル・アルメは190cmあるし、やっぱり脚も長いんだろうな
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 12:15:14.25 ID:u6l/ldLg.net
- 俺なら前三角の中で生活出来そうなフレームだ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 13:04:28.68 ID:MVmANHDA.net
- >>500
マーブル模様のバーテープ使ってカッコいいの初めて見たかも
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 13:05:45.41 ID:Nfc1hjxy.net
- 胴短いで手が長いとかなり落差つけないと前傾姿勢にならなくて可愛そう。
ちょっとの落差だけで前傾になる自分が誇らしい。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 13:23:46.22 ID:P6ZbNJhQ.net
- ミニチュアダックス…
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 14:29:11.42 ID:U5uCumDL.net
- 犬はかわいいからセーフ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 17:01:35.72 ID:j2NIrNMt.net
- 違うだろハゲー
練習でも本番ホイールじゃなきゃ強くなれないと言ってたけど嘘じゃんってことだよ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 17:24:16.40 ID:hVP86I50.net
- 誰がそんなこと言ってたん？
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 17:30:43.37 ID:2zyBpqKv.net
- 重いホイールで他の選手と同じくらい走れたら本番でぶっちぎれるだろ
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 17:47:06.26 ID:Nfc1hjxy.net
- 重いホイール速くって。。。。
それ少年漫画
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 17:49:04.56 ID:U5uCumDL.net
- 重いコンダラ？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 18:08:44.89 ID:p7NcsgP4.net
- 重いホイールで練習するとホイールの重さを利用した走り方をしてしまうので
練習に使うならダルいホイールの方がいいのではないだろうか
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 18:20:38.39 ID:coyCtk4+.net
- 練習用ホイール変えるのはタイヤチョイスの関係かな
道具は慣れてなんぼなとこあるから本番と同じ構成がいいんじゃないか
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 18:33:26.06 ID:P6ZbNJhQ.net
- >>517だからって普段使いでチューブラーは使いたくない
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 18:48:47.90 ID:gwsKuEQU.net
- >>518
そういうことを言うとチューブラーは面倒じゃないと言い張るロートルが湧いてくる
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 19:17:46.72 ID:j2NIrNMt.net
- 回るホイールじゃなきゃ高速走行耐性、回転力が身につかないとかなんとか
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:12:19.68 ID:D2LKLAKx.net
- チューブラーは面倒じゃないけど安い完組ホイールがないのがな
自分で使うのはいいとして他人（特に初心者）にすすめづらい
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:26:45.39 ID:TRa/JMI2.net
- 一般的にはチューブラーは面倒に分類される仕様なんですよ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:30:11.95 ID:D2LKLAKx.net
- まじかよ、俺最近クリンチャーにして、チューブラーにくらべてずいぶん面倒だなと思ってるんだが
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:37:36.20 ID:Kg5xp0w3.net
- パンクしたら7000円パーは痛い
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:55:10.05 ID:nsI6//2Z.net
- パンクそんなにするかね？過去5年で3回位しか経験ないけど。
（年間10k）
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 20:56:47.43 ID:r4XRd2Vn.net
- チューブラーホイールしか残していない。
三年チューブラーに乗って一度もパンクしていないのはタイヤがいいのか運が良いのか。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:25:21.23 ID:jeNZt0Hs.net
- チューブラーで8年前にパンクしてから今日までパンクしてない
チューブレスもチューブラーも同じぐらいの走行距離だけどパンクしてないと面倒と言えばチューブレスの方だな(定期的にシーラントを足すのと同時運用していると乗らない日も空気を入れないといけないから)
最近、チューブレスではチューブとTIRE PATCH KITを持って行っているんだが、後者でパンク修理問題なければ全部チューブレスに移行しても良いと思える
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:51:13.34 ID:7nGB2ovG.net
- >>522
俺の中の総合面倒くささランキング
ホイールとの相性とかパンク修理の手間も含む
→面倒
クリンチャー＞＞チューブラー＞＞＞＞チューブレス
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:52:42.09 ID:D2LKLAKx.net
- >>528
不等号の向きからいって、クリンチャーが一番めんどくさいってことか
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:53:45.07 ID:DIP6LBIK.net
- クリンチャー＞チューブレス＞チューブラだな
タイヤつけ直すのに1日じゃ終わらない
テープなら楽だけど剥がれてヤバい
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:54:09.73 ID:nsI6//2Z.net
- クリンチャーが面倒臭いのは分かるけど、圧倒的シェアだから、ランニングコスト的に有りよね。
俺は普段からチューブラーなんだけど。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:55:02.38 ID:nsI6//2Z.net
- >>530
俺、テープなんだけど、剥がれた事が一度もない。どんな状況でそうなるの？
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:57:35.28 ID:7nGB2ovG.net
- >>529
逆だったな
右にいくほど面倒だと思う
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:02:34.41 ID:7nGB2ovG.net
- >>530
テープ死んでるんじゃね？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:15:02.19 ID:Nfc1hjxy.net
- 通勤に使うからクリンチャーしか使えない
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:15:03.10 ID:C6Uy08Dc.net
- >>525
コルスピを20本ほど使ってきたが1,000km超えたのは2本だぜw
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 00:37:11.87 ID:sI4mGnw8.net
- >>536
コルスピはレースでしか使わん。
おまいはアレを日常的に使うのか？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 01:03:27.78 ID:B8+EotSB.net
- みんなワイドリムになって
もう少しすると幅15とか18mmのリムテープは
絶滅かな？
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 05:28:04.85 ID:g+o1jnm0.net
- テープは剥がすのに苦労するレベル
何故に剥がれるのか？
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 05:28:19.21 ID:CE2uLjhF.net
- >>538
悲しいけど流れだよな
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:11:25.91 ID:80Ts1ZZz.net
- >>537
前だけコルスピ常用してる
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:17:11.29 ID:RclGAsfK.net
- https://www.bike-plus.com/beginners/how-to-enjoy-cycling/how-to-choose-road-wheels-2021-78829.html
古い情報に惑わされるな！2021年のホイール選び新常識と、失敗なしのおすすめロードホイール
これが絶対とは全く思っていない
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:47:01.73 ID:Q3TGQ5Ni.net
- >>542
ただのミーハーなだけのサイトやんｗ 古い情報に惑わされるなと言っておきつつ
冒頭のリム断面の画像がどう見ても昔のディープホイールなのはなんだよｗ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:04:27.78 ID:Ql0DjMyP.net
- とりあえずケチつけたい症候群のおじさん
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:05:41.00 ID:oY87//wV.net
- シンプルに老害でいい
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:19:39.34 ID:AlYAsBcH.net
- >>537
ブルジョアなんでw
といっても週末の片道30kmのヒルクラの時だけだけど
一度コルスピのヒルクラ性能を味わうと他のタイヤじゃ楽しくない
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 14:19:49.42 ID:suGAwQBf.net
- 銅ですか？
https://www.hawkvi.com/
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 14:42:10.49 ID:voRsNXVM.net
- >>500
一見厚いサドル使ってるな
なんだこれ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 15:21:43.39 ID:tMxW8ena.net
- シートポスト長すぎね
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:34:57.56 ID:zMbrwAtH.net
- 470 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2020/08/30(日) 20:58:29.21 ID:HPm4pE0j
そもそもメルカリの取引なら税金要らんだろ
コイツアホなん？
472 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2020/08/30(日) 21:10:23.21 ID:8EPNNh3g
>>470
アホはお前だ
どこをプラットフォームにしていても継続的に業務としてやってるなら税金の支払い対象になる
473 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2020/08/30(日) 21:20:57.32 ID:9VKEJ/+F
>>472
継続とか関係ないぞ
バカは黙ってろ！
https://jp-news.mercari.com/2019/02/22/final-tax-return/
503 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2020/08/31(月) 12:22:03.11 ID:8yFh9V9p
ロクに理解してないクセに他人には検索しろとか痛いヤツの極み>>472
あ、Yahooでググるとかイミフなこと言っちゃうのがこいつの知識レベルか
532 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2020/08/31(月) 17:28:37.90 ID:8yFh9V9p
>>529
おまえよりは高額納税してますが残念でしたーw
ま、そんだけ必死に抵抗してるのが何よりのバカの証拠www
↓ ↓ ↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/6facf1584f67c2a807bc8c5d3d0b58ad42f901f6
●継続的な転売行為、申告が必要
まず、個人の場合には、一定の貴金属や宝石などを除いて、生活用動産の譲渡については課税されません。
ただし、転売ヤーのように継続的に転売によって利益を得ていると、雑所得または事業所得として、確定申告が必要となる場合があります。
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:56:10.92 ID:yABmvr2F.net
- 東京都 新型コロナ 最多の602人感染確認 初めて600人超える
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201210/k10012756231000.html
都内で1日の感染の確認が600人を超えるのは初めてです。
年代別では、
▽10歳未満が5人、
▽10代が28人、
▽20代が135人、
▽30代が137人、
▽40代が111人、
▽50代が86人、
▽60代が37人、
▽70代が28人、
▽80代が28人、
▽90代が7人です。
これで都内で感染が確認されたのは合わせて4万5529人になりました。
http://a.kota2.net/2012101507484264.jpg
http://a.kota2.net/2012101532456056.jpg
http://a.kota2.net/2012101532467319.jpg
http://a.kota2.net/2012101532478085.jpg
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:56:52.54 ID:Y/PNp2de.net
- お前らマビックって5年後存続できてると思う？
正直な話聞きたい
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:05:15.52 ID:1PFvEh6n.net
- >>547
銅ではないけど何気に結構いい気がする
ちょっと重いけどカーボンオフセットリムだし、かなりのハイローフランジハブだし空力と剛性は良さそう
カンパっぽいハブは専用設計なのかね
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:06:18.99 ID:Q3TGQ5Ni.net
- 普通に残るだろ、仮に潰れてもどこかが会社引き継ぐと思うよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:13:22.06 ID:Y/PNp2de.net
- >>554今はフランスのファンドが持ってるけど何年も赤字垂れ流しを許すわけないし
マビックの今後の上がり目ってあるかって考えたけどないんだよね
ぶっちゃけ今のメインストリームってリムは空力と重量重視の設計にスポークやハブはDTとか他社製品の組合せの半手組じゃん？
対してマビックは全部独自設計でパーツのリペアの面で明らかに劣る
しかも性能でも負けてるところもある
これで経営の健全化できるのか疑問
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:31:20.66 ID:1PFvEh6n.net
- むしろ直近のMAVIC製品が若干低コスト化に振ってるのが不安
イソパルス組みとかジクラルスポークとか優れた独自設計を貫いてほしい
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:32:32.19 ID:youfy/Kl.net
- ブランド名は残る
どの会社のものなのかは知らん
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:33:26.39 ID:tMxW8ena.net
- ブランド力あるからどっかの中華が拾うんじゃないの？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:35:55.06 ID:Q3TGQ5Ni.net
- お前がそういうDTハブのホイールほしけりゃそういうの買えばいいじゃん
お前の好みとマビックの経営状態は特に関係あるようには思わないね
好みの出してくれたほうがうれしいだろうってとこまではわかるが
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:39:49.97 ID:icyJhmp5.net
- >>559いや俺は自分の好みの話なんかしてないがw
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 17:47:49.14 ID:48T0adFh.net
- 「俺の好みの仕様のホイールを出さない会社潰れろ」
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:04:00.94 ID:+I6ai0jQ.net
- 死に体のシャープでさえ中華民国企業が拾ったんだから
本場フランスのマビックブランド力ならどこでも欲しがる
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:13:12.89 ID:0bFFVtge.net
- >>531
チューブラーの存在意義というかメリットはなんですか？
コルスピ使える以外は思いうかばない。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:19:52.13 ID:0HdwfXWk.net
- 本格派っぽい
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:22:17.46 ID:JICxbzmD.net
- >>563
乗り心地が良いですよ。
体重65kgで7barにしています。
チューブレスも使っていたけれど運用がめんどくさくてチューブラーに戻りました。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:26:38.26 ID:Q3TGQ5Ni.net
- チューブラーはパンク修理が楽、ただ引っぱがして貼るだけ
あと圧倒的にリムが軽い
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:33:17.81 ID:ZeYJ0RpI.net
- MAVICのGEL280とGL330使ってるわ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:44:55.42 ID:fo4TPysI.net
- >>542
Aeolusか……パキパキとスポーク鳴きがうるせぇんじゃないの？
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:46:00.28 ID:suGAwQBf.net
- >>553
一応台湾の国際サイクルショー？でグランプリをとっている様です
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:12:17.70 ID:idxZFX7i.net
- マビクソはまともなサイトを作ってくれ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:24:37.26 ID:sI4mGnw8.net
- >>563
乗り心地が違うので楽。
運用も楽。
パンク修理も楽
タイヤクソ高い。
ホイール全体的に軽め。
タイヤは完全レース仕様。
タイヤクソ高い。
基本的に、メリットしかないよ。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:29:22.91 ID:48T0adFh.net
- チューブラーはコルスピとかベロフレレコード選ばなければそんなに攻めた商品無いと思う
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:31:43.18 ID:sI4mGnw8.net
- 定番はコルサグラフェンやコンチコンペ等があるっちゃある。クリンチャーで言うGP5000的な。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:36:56.12 ID:MJKByQjV.net
- タイヤが重いから完成状態は軽くないし
転がり抵抗が大きいから重量のアドバンテージが無意味になってるけどな
パンク修理じゃなくて新品交換しか出来ないから出先でのパンクが重なると対応できないし
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:50:41.65 ID:MJKByQjV.net
- C35-TU
https://i.imgur.com/f6BuRNQ.jpg
https://i.imgur.com/sJ6ny2e.jpg
farsports Feder 35mmフックレス ローター付き
https://i.imgur.com/zqqbNiM.jpg
https://i.imgur.com/iHgT6bU.jpg
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:54:38.50 ID:48T0adFh.net
- >>575
pro one TTと比べるならコルスピチューブラー(200g)でいいと思う
写真はコンペティションっぽいけどそりゃ重いでしょとしか
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 21:05:53.82 ID:kNXcDthE.net
- >>571
＞タイヤクソ高い。
メリットしかないと言いつつ大事なので2回言いましたってか？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:26:25.12 ID:1PFvEh6n.net
- >>575
DTハブ辺りを使って注文した半手組みホイールは、重量だけはえらい軽くなるもんね
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:28:13.40 ID:1PFvEh6n.net
- 誤：DTハブ
正：DT180ハブ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:34:26.53 ID:SThjO49y.net
- yksion履いてるリアでもローター付けてようやくどっこいだから相当だな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:39:03.33 ID:1PFvEh6n.net
- まぁチューブラーだとディスクでも900g切っちゃうの売ってるものね
俺はいらないけど
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:48:40.20 ID:suGAwQBf.net
- そういえば700～800g台のAXリムで出来たホイール、フルームが山岳TTで使ってたんだよな。
ドイツの軽量マニアのサイトとか見るとAXは165～280gまで自在に作れるとの事（チューブラー）
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:51:32.93 ID:suGAwQBf.net
- ハブで軽いのが良ければアルミでもこんな飛び道具がある
エキストラライトは公称重量を上回らない事で有名だからコノ重さがガチ
https://www.extralite.com/road-bike.php
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 22:55:37.36 ID:9eorQKtv.net
- 剛性や空力もちゃんと公式な方法で数値化してほしいっす
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 06:49:32.10 ID:SDQdxC3r.net
- 横から失礼します。
現在アクシウムからの交換でキシエリUSTかユーラスで検討していますがどちらがオススメでしょうか。
ゆるいロングライドメインの貧脚、アルミフレーム乗りなので、早さより楽さや登り時の軽さを重視しますが、その他で極端に性能差があると悩ましいです。
値段的&使い方的にもキシエリの方が適している気がしますが、多分このホイールを数年は履き続けることになるので一個グレードが上（？）なユーラスにした方が良いか迷っています。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 07:19:19.56 ID:B52f3tPZ.net
- ほしいほうでいいんじゃないの。 差と言えばユーラスはリム幅狭いのと2wayFitでなければチューブレス使えないこと
キシエリ使ったことないがユーラスは叩き売りのとき5万円で買ったのを使ってる。 ↑で書いた欠点(?)以外は特に文句なし
俺は細いタイヤ使いたいから細いリムでよかったけど、最近の流行りの太いタイヤにはキシエリのほうがいいかも
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 08:17:25.80 ID:bDLBDWWy.net
- 在庫があるならいいけど
どっちもディスコンで今あるのはキシエリ後継のKsyrium SLだけじゃないかな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:20:52.38 ID:KBmJWe85.net
- ってかなんでどこもリム重量公開しないん？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:29:27.97 ID:vhib9Ll2.net
- 必要ないからだろ
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:36:20.77 ID:Ov3ufI/S.net
- 剛性や強度、空力とトータルで見てほしいのでリム重量だけでネガな印象持たれたくないとか？
既製品の材料使ってるとこは逆算でどうせバレるので公開してたりする…っていうかそういう所はとにかく軽いリム使わないと売れないわな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 11:27:19.99 ID:cmO9W/5F.net
- >>585
自分でメンテすることと、乗り味が硬いことが許容出来ればユーラスで良いかと
カンパは比較的メンテ周期が短いから自分でやらないと高くつく
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 11:29:40.60 ID:cmO9W/5F.net
- >>588
重量だけで選ぶ馬鹿が多いからに決まってる
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 11:44:18.60 ID:KBmJWe85.net
- 草
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:10:43.85 ID:tRc+hsrK.net
- ほんと執拗に軽けりゃいいってのはいるね
どんな軽いの乗ってんのか知らないが
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:26:48.26 ID:B52f3tPZ.net
- 軽くするという楽しみもあるわけだし、そこは個人の趣味趣向で
特に公式戦出ない人だと重量制限もないわけだし
雑誌やネットでたまに見かける、5キロとか4キロとかのロードを手に持ってみたい
乗るのはこわいからパスｗ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 12:32:28.41 ID:933kTgiH.net
- >>594
軽ければいいって訳じゃない事を知らない永遠の初心者でっしゃろ
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:15:37.85 ID:teFoOjYF.net
- >>591
メンテ周期短いかなあ。
俺の印象じゃむしろメンテさぼりにも寛容な方だと思うけど。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:26:14.69 ID:4tXeWFmt.net
- 劇的にタイムがよくなるわけじゃないけど
勾配が緩くなるとこでの加速は明らかに楽になる
まあ、レースじゃなけりゃ緩くなった！！速やかに加速！！
なんてことはしないから、普段乗りにはどーでもいいけど
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 13:37:09.56 ID:fkzanz62.net
- ID360とスターラチェットは頻繁にグリスアップ必要
けど開けるのは楽やな
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:17:51.10 ID:n4je3vdB.net
- うふふ、あたしごきそ、ごきそよ～～
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:29:06.23 ID:EJ4RCAJn.net
- パークリ噴射したくなる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:36:27.44 ID:+NnXU07I.net
- UST（チューブレス）を使わない選択肢が全く理解出来ない
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:36:33.68 ID:ztyLb5rA.net
- 御器所神社にお参りしよう
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 15:55:06.54 ID:4tXeWFmt.net
- >>602
信頼性
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 16:44:05.38 ID:lqLUJ0/I.net
- 落車したりぶつけられてホイール曲がったまま何度か長距離帰ってる経験から
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 16:58:06.42 ID:HaSpoJw/.net
- >>594
5.8キロまで軽くしたけど、2キロ近く重いエアロディスクの方が登り速くて愕然としたわ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:09:00.87 ID:pOX0H8qn.net
- >>597
油断してるとバネが折れたりするし
あと、正直シールは弱いよ
その分抵抗は小さいけど
昔のハブならグリス突っ込めば勝手に入れ替わったから
あっという間に終わったんだけどね
バネは折れるから交換しないと駄目だけど
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:16:00.75 ID:RI/mJEH7.net
- 585ですがコメント下さった方ありがとうございました。
聞いてる感じ両者に極端な性能差は無い様に思われるので、後は自分の使い方をイメージして検討してみます。
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 23:33:18.39 ID:Wz/afmbn.net
- ちょつと前なら2020キシエリとかガイツーで投げ売りされてたけど国内ならまだ探せばあるかもね。30%オフ位で買えればタイヤ付きだし悪くないね。手軽にチューブレスにするならマビックかな。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 23:46:57.20 ID:wwuIGWxA.net
- 2020モデルのキシリウムPRO カーボンSLが
隣町の店で3割引になってたなぁ…。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 23:49:23.09 ID:nTtdpeFN.net
- ガイツーで大分前から11万+税で売ってるがな
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 07:02:08.98 ID:JOR5C2HZ.net
- >>602
クリンチャーでミシュランpower ttとラテックス履いてるけどチューブレス／チューブラーはこれより転がらないだろ？
（コルスピ除く）
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 08:05:28.62 ID:7YCVyxvO.net
- 隣町ってなんや？新宿区と渋谷区みたいなもんか？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 08:31:20.88 ID:WmXYKcQt.net
- 今のワイドリムでカタログでもリム重量450g以下謳えるのは優秀だからな。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 13:57:00.84 ID:IlB+2XL+.net
- サイクリーで30%オフになってるな
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:12:34.10 ID:/YtQFytd.net
- HUNTの4050かWINDの4055かで激しく悩んでいます。
ロングライド(100～200）メインの
登り苦手の貧脚なのですが、関西なのでその距離になると嫌でも登りが含まれてきます。
できれば横風に強い方がいいのですが、どちらが適しているでしょうか。
あまり高速は出せません。踏み出しが軽い、坂が楽で選びたいです。
現状32mmハイトのカーボンなのですが、どうしても見た目重視で、そのあたりのハイトのホイールを履きたいな、と思っています。
アドバイスお願いします。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:26:19.90 ID:MlSKRdqr.net
- >>616
見た目重視ならあなたがかっこいいと思うホイールを選ぶのがベストでしょう
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:27:16.12 ID:RGjhnt4w.net
- 登り苦手で高速も出せないなら35mm以下で軽さ重視で良くないか？と思うのだけど、見た目重視とのことなので。
HUNTの方が200g以上軽いし、どっちかと言われればHUNTでは。
俺が持ってるHUNTはほぼカタログ値通りだけど、WINDとかSPEEDって実測の方がそこそこ重いの見てるんだよなあ。
横風耐性はそのぐらいのグレードじゃどっちもどっちかと。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:31:27.19 ID:M0mgzR9N.net
- >>618
バイクの見た目はともかく、体力と用途に合わないディープを履いて、苦手だと思っている坂で余計苦労してヨロヨロ登っていくって、だーいぶ格好悪いと思うんだが大丈夫か？
HUNTに手を出す気があるなら33にしておきなよ。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:31:49.95 ID:M0mgzR9N.net
- 安価ミス>>616
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:12:55.78 ID:bnCWwpwm.net
- 結局見た目なんやな
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:14:37.15 ID:ikOLksyx.net
- BORAにしたまえ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:21:53.87 ID:m91BDqdO.net
- BORAにしたらどうなる？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:23:55.68 ID:xImpTN5O.net
- 坂が登れない原因はPWRが低すぎとかバイクのギヤ比が実力に見合ってないってのが原因の大半なのでホイールのせいで極端に遅くなるなんてことはないけどな
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:26:11.57 ID:0//k6TB5.net
- HUNTってやらかいの？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:41:10.36 ID:/YtQFytd.net
- さっそくのたくさんのアドバイスあざます！
カッコイイ自転車でのそのそ必死で登ってるの、見た目カッコワルイのは承知ですが、他人の見た目より自己満重視なのでw
やっぱ重量考えたらHUNTかな、見た目もシンプルで好みだし。
横風耐性は最新のホイールだと改善してるのかと淡い期待を抱きましたが、そうでも無さそうなんですね。
しばし塾考します（貧乏なのでw）
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:45:39.53 ID:njmLdHXn.net
- 平地の場合はリム重量がどうであれ、加速に必要な時間とパワーは大して変わらんて話を聞いたんだがマジか？
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:51:17.09 ID:Nwno+3Vp.net
- んな事物理的に有り得ない
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:56:27.08 ID:fCPwwRKI.net
- >>625
52使ってるけどクソ硬いぞ
他カーボンホイールコスカボしか使ったことないけど
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:59:48.79 ID:PGy7pERD.net
- 4050はHUNTの中では旧設計(オープンモールド？)だから横風はどうなんだろう
今のリム設計の人が入ってきてからのは44/54とか48のだね
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:02:15.67 ID:8g7uLpvT.net
- >>627
それを本気で言ってたら頭がおかしい人
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:52:12.09 ID:aGd4EFz7.net
- 100gと200gの物体を転がすのに必要な力がほぼ同じだったらすげーな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:54:49.72 ID:ChK3UGSF.net
- 体重がほとんどだからな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:20:18.34 ID:K1cW8GIS.net
- どうあれってのは盛り過ぎだった
なんかの本でMAVICの実験結果ってことらしい
リムに50gの重りつけても平地だと500Wのパワーで36km/hまで加速するまでの時間は大差ないって結果になったとかなんとか
一方（何％だか知らんけど）上りだと20km/hまでの加速時間に25％くらい差が出たと
人づてなんで数字は間違ってるかもしれん
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:20:57.49 ID:K1cW8GIS.net
- ID変わっちゃったけど>>627です
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:25:03.73 ID:aGd4EFz7.net
- 500wでたった36km/hでいいなら、そりゃ誤差みたいなものかもな。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:28:15.74 ID:K1cW8GIS.net
- >>636
停止状態から36km/hに加速するまでの時間とパワーね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:14:18.07 ID:0//k6TB5.net
- あと細かい加減速が足にくる
400バンクを小人数（3人）で周回すると上がる時も降りる時も踏むんだが
街道用のホイールで50周回とかやるとラストついて行けなくなる
途中で明らかに普段より脚に効いてるのがわかった
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:19:51.80 ID:K1cW8GIS.net
- あとその実験では36km/hからの速度維持は重いほうが楽だったと、どっかで聞いたような結果になってたらしい…MAVICさんホンマかいな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:21:37.13 ID:K1cW8GIS.net
- >>638
俺もどう考えても加速は軽いほうが楽になると思うんだよなあ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:42:27.28 ID:Zil/3CKR.net
- バネ下荷重は15倍以上の軽量化効果おじさんが来るぞ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 20:48:08.16 ID:EtxmRmkx.net
- どこからバネ下だよｗ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:06:53.11 ID:b1QKOFsr.net
- 貧脚はひたすら軽いものでいいんじゃねーの
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:07:22.58 ID:fWt7Pusu.net
- どっかのエンジニアがホイール外周部の重量増とフレーム部の重量増は１：２程度の違いしかないと言ってたが体感では１：５位に感じる
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:32:31.41 ID:ugkF8qZc.net
- >>643
軽いと平地での速度維持がしんどくなるので
貧脚にとってはゾンダみたいな標準的なホイールが最適解になる
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:41:29.79 ID:FUriE1bZ.net
- >>639
ツールドフランスの科学ってやつかな
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:52:51.65 ID:as/ECE9m.net
- 貧脚の方がノーパワーで持久力もない分、重さに敏感な気もせんでもない。
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 21:58:47.62 ID:K1cW8GIS.net
- >>646
多分それっす
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:06:09.45 ID:kPvpkzen.net
- 英語わかる人はこの動画見てみたらいい。慣性モーメントとは何かがよくわかるし。
https://m.youtube.com/watch?v=UkNgWXpnyuI
https://m.youtube.com/watch?v=XPUuF_dECVI
アメリカの大学ってほんと楽しいわ。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:28:24.69 ID:8g7uLpvT.net
- >>639
重い方が外乱には強いからね
外乱が無ければ重い方が不利だけど
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:13:58.05 ID:kPvpkzen.net
- >>650
実際乗り比べたら圧倒的に体感が違うよな。
タイヤとチューブだけ軽いのに変えても走りが別物になる。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:34:40.84 ID:DpwtTA8N.net
- 軽さだけが正義だとゴキソは高いだけのクソホイールになってしまう
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:44:24.19 ID:0//k6TB5.net
- ゴキソが重いのは軸だけだからね
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:52:37.18 ID:C9bIv7M6.net
- お前らいつからゴキソのレビュー出来る程使ってたんだ？高くて買えない人ばかりだと思ってたよ。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 00:04:20.58 ID:ZJ6mzL4M.net
- 妄想でレビューしてるに決まってるだろ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 00:17:27.37 ID:59CaNZ5u.net
- 持ってなくてもインプレ（感想）は書けるやろ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 00:52:02.70 ID:jVQvwHHJ.net
- >>649
とりあえず重いと止まりにくくて倒れづらいってことだけは分かった
しかし加速はやはり鈍くなると思うのだが、そちらは有意な差が出でなくて速度維持には差が出るってのが分からん
それに自転車だと外径700cで40km/h巡航したら精々300回転程度だけど、速度維持で50gの差を体感できるものなのかね
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 01:24:38.67 ID:DaHqkdln.net
- >>657
アルミの38gのボトルケージからカーボンの21gに換えたときは、えらく軽くなったことが体感できたよ
ギアも12-25から、12-23に換えられたくらい、軽くなったわ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 01:30:34.95 ID:jVQvwHHJ.net
- >>658
いやリム重量の差ね
っていうかそれで分かるってさらにスゴイすぎるんだが
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 01:39:01.48 ID:QAvbwrH5.net
- アルミの38gのボトルケージからカーボンの21g ｗ
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 01:52:03.71 ID:SJTMAma/.net
- ツッコミ期待して書いただけだろ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 02:34:39.71 ID:XrcCUksl.net
- ホイール教は昔のオカルトオーディオマニアに近いものがあるな。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 03:34:10.56 ID:tnVEBUYa.net
- ロヴァールのホイールの実績と某ホイールの達人の評価の違いを見れば理屈や理論は当てにならんことが分かる。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 05:28:17.84 ID:omJ9sIoL.net
- バーテープを巻かないヒルクライマーもいるのだが
そんなに差が出る？
「ここまでやってる俺」との自己満足？
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 06:52:39.17 ID:bpiX0geS.net
- Discフレーム買ったけど、ホイール悩んでるんでアドバイス下さい。
100km超のロードレースで使いたいから、オールラウンダーがいい。
rovalが最有力だけど、のむらぼで酷評されてるのが気になる。
zipp,cadex最新フックレスは、出先でパンクしたときの対応が懸念。
WTO45はサイスポで酷評だし。
消去法でSPEED40cが残るけど、設計古そうな見た目なんだよなー
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:06:37.19 ID:zAakdLhz.net
- >>665
ツールで使ったホイールから良さげなのを調べて見ては？
665に上がってる定番以外にも良いホイールはいっぱいある。カーボンホイールは群雄割拠
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:13:30.42 ID:M+i8MdeE.net
- >>665
上に答えが書いてあるだろ
ゴキソ一択だよ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:26:19.24 ID:zAakdLhz.net
- 個人的にはursus社のMIURA TC37 DISCが気になってる
しかし超メジャーなコリマ社すら話題にならないよね。スレ書き込みはカンパやフルクラムばかりw
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:31:54.73 ID:uab9gLMX.net
- >>664
マージナルゲインってやつだろ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:58:59.95 ID:WAkx/43Z.net
- >>665
これでも買っとけ
https://www.podium.co.jp/lineup/2534
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:17:47.06 ID:I5+wnUIZ.net
- RSL37はダメなんですか
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:47:51.37 ID:ZJ6mzL4M.net
- >>665
WTO45がサイスポで酷評っていつの号の奴？
チューブレスはシーラントで穴ふさがなかったら普通にIRCのタイヤレバーで入れてCO2ボンベで楽に対応できるよ
チューブラーみたいにタイヤ持ち歩かないといけないけど、面倒くささはクリンチャーと変わらない
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:57:47.51 ID:rWiSR1if.net
- 価格同じなら大差なくね
タイヤが何に対応してるかは大事だけど
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:07:52.80 ID:jdpblK+j.net
- >>645
維持できる脚あれば貧脚じゃないんだよ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:17:42.49 ID:SJTMAma/.net
- >>665
のむラボが批判してるのはdiscなので
レースで実績出してるのがリムブレかdiscか調べて決断すれば良いのでは？
boraとzippとroval使ってrovalがベストだった、只華奢に感じる部分はあるのでのむラボ間違ってるとも言えない。
※おれのrovalはリムブレ、比較したbora／zippはナローモデル。
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:23:03.15 ID:I5+wnUIZ.net
- >>672
665じゃないけど。
今年の9月号でディスクホイール27種乗り比べってのがあったから多分それだと思う。
レビュアーは安井氏を含めた3人。
俺も買って読んだけど、45は硬くてボラらしさがないと3人とも口を揃えてた。
反面33は高評価だった。
まあ他人の言うことだから、上記について俺に文句言われても知らんし悪しからず。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:33:54.79 ID:YhPzYsZy.net
- >>675
レースで実績出してるロヴァールってディスクばっかっすね
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:50:29.97 ID:59CaNZ5u.net
- のむラボが高く評価してるdiscのホイールって何？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:53:36.30 ID:B8NtfUvA.net
- サイスポ的bora らしさってトルクかけた時の駆動方向のしなりのことだと思うんで、45だけ評価が悪いってのはスポークの調整か個体差の話の気がする
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:58:11.95 ID:Cha4LbxS.net
- >>665
とりあえずprime買っとけ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:14:42.60 ID:wPPV8X/t.net
- >>665
RolfPrimaはいいぞぉ
- 682 ：665：2020/12/13(日) 10:18:07.93 ID:bpiX0geS.net
- みなさんありがとうございます。
WTO45の件はサイスポ9月号ですが、私も個体差かなとも思ってます。
リム版使ってる友人は、one35よりイイって言ってたし。
まだ来シーズンまで時間有るので、みなさんの意見を参考に検討します！
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:25:54.31 ID:ZJ6mzL4M.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/337698
https://www.cannondale.com/ja-jp/gear/components/wheels/carbon-wheels/hollowgram-sl-64-knot-carbon-front-wheel
このCANNONDALEの外幅32mmのホイール買った猛者いたらreviewお願い
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:26:17.60 ID:ZJ6mzL4M.net
- >>676
返答thx
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:50:59.03 ID:rWiSR1if.net
- >>676
俺のwto45は硬いと感じたことないな
むしろ柔らかい気もする
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:54:27.23 ID:kQ+AoZr/.net
- >>657
加速も優位な差が出てるだろ
>>622
最近は音響用の測定機器の値段が下がってきてて、
実測したら音の波形に違いがあることが判ってきた
車に貼るSEVとかの詐欺商品は何も変わらんが
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 11:06:04.07 ID:uab9gLMX.net
- >>686
優位な差ってどれくらい？
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 11:14:45.42 ID:IG615ZT0.net
- 有意なだけどな
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 12:16:00.00 ID:3ZeXoVdr.net
- >>664
テープ使って負けたときに後悔するから
>>687
安いブチル使ってみたら分かるんじゃね？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:12:03.42 ID:Fti/UAdK.net
- >>689
ああうん
でなんかデータはあるの？
まさか個人の感想(優位の差)だったりしないよねw
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:37:05.60 ID:B8NtfUvA.net
- まあラテックスとかチューブレス基準で安いブチルにしたら転がりは結構悪くなるのは確かなんじゃね
ただ重量の議論に出してもごっちゃになってしまうと思う
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:52:39.62 ID:Q9Klu6gi.net
- 重量ブチルって厚くて重い割りに経年劣化に弱い印象
自分の理想としては通勤用はTLR、サイクリングはクリンチャーでラテックスチューブかな
でもDB車買えないからサイクリングもTLRだけどね
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 14:35:34.37 ID:UdOT5pU8.net
- >>686
俺も体感的には差があると思うんだが、その本（ツール・ド・フランスの科学？）によると、実験結果として加速には大して差はないってなってたらしい
俺の体感とMAVICの検証結果なら後者のが信頼できるのかなと
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:11:05.05 ID:+ambtyuX.net
- >>693
大して差は無くても、微妙には差はあるんじゃろ？
俺が試したデータでは微妙に差があったぞ？ クソ微妙だけど・・
その差がでかいと思うけどね レースでは
普段乗りではどーでもいいレベルの差だけど
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:49:05.94 ID:jVQvwHHJ.net
- >>694
もしレースで大きな効果のある差を「大した差はなかった」と書いてるなら、ツール・ド・フランスの科学って銘打った本の内容としてはどうかと思う
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:52.72 ID:5lyDGWJY.net
- 微妙な差があってもどうだって言うんだい？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:33:14.27 ID:35nnP4eA.net
- >>693
大した差はないってのは何%なの？
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:46:33.51 ID:jVQvwHHJ.net
- >>697
わかんね
数値書いてあったのかね
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:48:37.11 ID:+ambtyuX.net
- >>696
極端な例でいえばゴールスプリントなら天国と地獄 これ剛脚さんにとってすごく大きい
そうじゃなくても、前の奴から加速でほんのわずかでも遅れるたびに
余分に脚を使わされるはめになる これ貧脚さんにとってすごく大きい
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:57:42.53 ID:uab9gLMX.net
- 微妙な差ってのはもっと小さい差なんじゃね
言い出しっぺが数値を出さないから議論しようがないけど
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:30:28.46 ID:uXnTvJ2K.net
- >>700
件の本が手元にあったので確認してみたが、確かに”大差なかった“としか書かれてないな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:56:23.91 ID:ThXGHHSr.net
- 「大差なかった」のか、だったら「大差なかった」んだろうな
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:06:51.85 ID:KDTSTOML.net
- もうよく分からんしどうでもええよ…
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:10:22.20 ID:SJTMAma/.net
- ゴキソは構造上剛性不足というか
かかりが悪いはず
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:00.24 ID:u1Lc18/V.net
- スルーアクスルが無い時点で対象外ですわ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:55:01.21 ID:SJTMAma/.net
- >>692
mtbの重いブチル、４年経過で２８０００ｋｍ以上経過で現在も使用中ですが。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:04:53.99 ID:T8zspImi.net
- スルーアクスル版プロトタイプまでは出来てたみたいだが音沙汰ないな
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:27:15.24 ID:bYfO3O4R.net
- >>704
そんなホイール使って台湾KOM6位とか森本さんすげえな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:47:06.22 ID:rq4XF4dO.net
- 本人の力だね
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:07:58.88 ID:0IFObkgB.net
- >>658
絶対重量感の持ち主か
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:35:17.58 ID:6InqcJZg.net
- 今年にカーボンホイールデビューで、先日初めてロングライド中雨の中ダウンヒルを経験しました
下ハンブレーキで思いっきり握れば、制動距離は少しありますが危険ってほどではなかったです（なるべく乗りたくないですが
聞きたいことなのですが、洗車した時にいつも以上にブレーキパッドが汚れていたので、やっぱ下ハン強めに握るのはパッドを減らすのでしょうか、あとカーボンは強く握ると割れますか？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:36:36.41 ID:5xwUG2q2.net
- >>708
デメリットと引き換えに世界一の回転性能があるじゃない、森本は自社製品使用の縛りがなければもうほんの少し良い成績が出るんじゃないの。
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:40:49.26 ID:0IFObkgB.net
- ゴキソの広告塔になるはずが、森本さんかわいそうって意見根強いよな
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:41:15.39 ID:jdpblK+j.net
- >>711
認識ないだけで大変なことだったんじゃない？
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:45:53.19 ID:u1Lc18/V.net
- >>711
乾いてると摩耗粉は放出されるけど濡れてると水に混ざって車体に着く
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 00:36:11.44 ID:gqhssUPv.net
- 最近のワイドリムってタイヤ幅以上の幅が有るけどパンクしたら即リムが接地しそうで怖い
あと気をつけないと縁石に擦りそう
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 01:00:32.59 ID:p+IU4ijF.net
- ワイドリムの何を危惧しているんだ？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 01:01:16.22 ID:p+IU4ijF.net
- ああ、すまん。
最適なタイヤサイズ使わないからだろ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:42:12.31 ID:3nG+bBfK.net
- 空力を重視したモデル（ディープなど）はリム外幅よりもタイヤ幅を狭くするのが最適なタイヤサイズだよ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:57:56.68 ID:XsA5E6L/.net
- これか
https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2020/12/hg002-746x498.jpg?x27107
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 08:20:15.94 ID:sVBSW1N7.net
- >>86
張力はJもストレートも変わらんが？
200kgfとかで組まない限り
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 08:44:08.17 ID:u/IsMH0E.net
- スルーアクスルのアクスル系12mmではうまく作れない、9mmがベストみたいなこと言ってたなgokiso
作れないんじゃ取り残されるばかり
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:35:52.14 ID:uLsAEe+L.net
- >>714
止まれないと思ってたので、終わってみればなんとかなったーって感じでした
>>715
ありがとうございます リムの方が汚れてたのも納得しました！
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:42:09.60 ID:gP18JhwC.net
- >>719
内21外28高さ37でも、28cじゃなくて25cが良いんだろうか？
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 13:23:52.64 ID:ESMftwVg.net
- >>724
タイヤが25mmだと大体実測で27mmくらいになるからちょうど良くなる可能性は高い
なんにせよリムとの幅合わせ重視なら実際にタイヤ装着して測ってみるしかない
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:38:54.46 ID:ekr1aHh4.net
- ウイグルのprimeのホイール売り切れかよ
はえー
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:53:28.43 ID:0+lx+mwg.net
- 今2016年コスカボ40エリートをラピエール ゼリウスで使用しています。土日に150キロ位の走行でサイクリングロードと関東圏の尾根幹がメインです。買い替えでボラワン35、roval clx40を考えているのですが、軽く扱い易いのはどちらでしょうか？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 13:05:50.62 ID:L/vM4dSj.net
- ボラワン買っとけば間違い無い
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:05:28.03 ID:n8GH0Ea/.net
- ライトウェイト買っておけば間違いない
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:32:54.23 ID:NJINn/rF.net
- >>727
rovalならCLX32の方が新型でより軽い
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:38:14.12 ID:FD6ZU18e.net
- boraは過去には定番だった、現状ホビーレーサー上位の使用率も落ちてる。
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:53:19.73 ID:FD6ZU18e.net
- clx40って中古しかないだろ、走行性能でclx、制動の良さとコスパでbra35（17万）。
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 16:15:15.37 ID:HDAz66zN.net
- アルミのレーゼロコンペdbってどうなんだろう？
チューブレスにもできるし。
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 16:20:43.80 ID:8X2OvrVA.net
- USBとCULTの違いが分かる脚の持ち主なら…
重さはコンペの方が10gだけ軽いんだったか。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:09:51.30 ID:2N3gkDMW.net
- ボラワンてスペック的にぱっとしないよね。昔はいい方だったのかな？
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:18:59.63 ID:z/osrB4D.net
- ボラワン買うならボラwtoにしときな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:19:13.45 ID:S8EYg66t.net
- ぱっとするのってどれよ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:20:20.86 ID:+M13PZoA.net
- >>733
アルミなら DT Swiss PR 1400 DICUT OXiC が俺の好み
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:38:37.00 ID:hcIvodVz.net
- レーゼロはディスクになってあんまり評判良くないよな
乗ったことないからどれだけ微妙なのか試乗してみたいわ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:55:10.21 ID:kRCQm4St.net
- ディスク自体があまり良い評判聞かないよね
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 18:38:57.83 ID:wnD5iCxW.net
- アルミリムのレーゼロDBなら持ってるけど剛性高くて坂はグイグイ進む
ただフロントホイールが重くて硬すぎる
なのでフロントホイールはステンレススポークのカーボンホイールにしての
チャンポン使いが丁度良い
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 18:43:50.22 ID:jOu3mYOz.net
- >>740
悪い評判なんてあったか？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:05:26.07 ID:A2Beo+KB.net
- 評判そのものを聞かないの間違いだろ
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:09:30.55 ID:v+HFPiye.net
- 各社が本気でリムをディスクブレーキ用に最適化を始めたのが最近だもの仕方ない
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:09:46.52 ID:Y2pC8zu+.net
- ディスクで評判ええホイールって例えばなんや？
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:14:19.06 ID:n/U3JAPX.net
- >>743
ほんと聞かないな
誰か試してよ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:33:07.32 ID:FD6ZU18e.net
- >>735
競合がシマノやマビックでそれらより売れてたし俺も良いと思ったよ。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:47:10.39 ID:5aDdeWz3.net
- ボラがパッとしないとか言われる時代
ディスクだけの話だろうけど
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:49:57.40 ID:SEquwjJM.net
- ポガチャルより貧脚のおっさんがBORAを批判ですか？
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:51:10.77 ID:juIozVyk.net
- ロルフの本国サイトみるとリムはもう作る気ないな
35万だから安くはないが特別軽量化していない64チタンのオリジナルハブとCX-reyで
1325gだから買っとくかなぁ・・・
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:02:08.51 ID:FhgIEtNP.net
- ボラウルでゴールでいいじゃん
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:05:14.02 ID:zWvORNjQ.net
- リムとディスクで同じようなラインナップがある製品乗ればわかると思うけど、
もれなくディスクはもっさりしてる。これは否めない。スピードが出れば大差ない。
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:06:58.15 ID:QmSedCnw.net
- ボラはあのにわかが如何にも好みそうな見た目がね
同じように思われたくなくて候補から外した
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:21:27.16 ID:FD6ZU18e.net
- >>752
もっさりの要因はなんですか？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:28:53.51 ID:Y2pC8zu+.net
- >>753
わかる
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:13:51.55 ID:8X2OvrVA.net
- 安くて重いホイールしか履いたことないんだろ。
外通20万弱クラスでもナローのゾンダに近い重さなんだから仕方ないが。
303fc、アルピニストCLX、RSL37あたりを使えば全然違う感想になるかもね。
俺は今シーズンにディスク買って鉄下駄のレー4で過ごしたけど、来春どれか買うわ。
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:39:49.37 ID:sV0isuJ8.net
- https://berdspokes.com/collections/all
ポリマー製スポーク
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:53:01.36 ID:pFJVfukK.net
- ボーラは思考停止感が半端じゃない
OGKエアロR1被ってジョウブレ付けてたら役満
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:10:50.02 ID:L/vM4dSj.net
- >>758
それ俺w
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:17:23.05 ID:EJXny3mP.net
- >>758
何ならいいの？
他人と違う俺格好いいってのかい
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:28:01.93 ID:8X2OvrVA.net
- ボーラで思考停止だったらゾンダマンやレーゼロマンはどうすんだ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:29:18.73 ID:IvJUDfAu.net
- >>758
パーツの次はタイヤ、肉体、ウェア、サプリメント、ローラー、ルート検索、タイムアタック、ペダリング、減量、筋トレ、と次から次にやる事増し増しなんで、思考停止してる暇なんてないぞ？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:32:07.71 ID:IvJUDfAu.net
- 更にレースに出場するなら、集団走行やヒルクラ、心肺、パワーウェイトレシオ、美味しいパン屋さん巡り、練習コースの設定、ストラバで競い合い、仲間内でトレーニング、とやる事多過ぎ問題になる。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:36:03.19 ID:IvJUDfAu.net
- そしたら次は、平地用ホイール、山岳用ホイール、同フレーム、パーツの選別と、次から次に、際限が無い沼中の沼、沼王になれるぞ。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:46:34.44 ID:FD6ZU18e.net
- カンパ／フルクラム信徒が多数派なので叩かれて黙ってはいません。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:03:28.30 ID:zWvORNjQ.net
- 叩いても無いし批判してもないが。最強でもない。今はもっと選択肢があるだけ。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:21:08.28 ID:CPmTg7/W.net
- 皆でカンパ誉めるから逆張りしたくなりました
こうか？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:33:22.07 ID:XjzCHfl5.net
- >>750正直あんまりオススメはできないな
使い捨て上等なら止めんけど
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:35:20.82 ID:TnaDIxaL.net
- Amazonで買った4万位のカーボンホイール使ってる
見た目良くなったから満足
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:42:01.58 ID:XjzCHfl5.net
- >>769そのうち事故って顔の見た目が悪くなりそう
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:54:29.92 ID:x/x/H+TJ.net
- >>769
おれもSUPERTEAMの50mmハイトを最近買ったんだけど、ラチェット音がクソうるさい＆音質もどっちかといえば不愉快で、もう大量の昆虫がすぐ近くで鳴いてる感じで、色々な意味でとても脚を止めてられん…。
じゃあグリスアップだ！とモーガンブルーのカンパグリスを塗ったくってみたけど、音量自体は抑えられたものの音質はさらに酷くなった。
今度はマビックのオイルでも試してみるか。。
ハブはBITEXだったかな？ ムダに6個も爪を着けるんじゃねぇよ。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 00:09:42.67 ID:PXYfhU6k.net
- >>769
そういう選択もありだと思う
ただどっかのブランド(笑)みたいに、ちょいと踏み込むとフレームタッチするようなオモシロホイールも極たまにある
なので一応一通りもがいたりしてチェックすることをオススメする
最悪フレームが削れるので
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 00:22:05.91 ID:WRJCagCt.net
- ican位からはまともなホイールなんじゃないの、使ったことないけど。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 06:19:02.92 ID:CqMNEnpI.net
- コスパならprime一択
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 07:35:12.80 ID:NwIwMmwF.net
- primeならicanでええわ
どちらも選ばないけどさ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 07:49:48.96 ID:3QqFH/Ff.net
- Primeってストレートスポーク？
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 08:25:48.55 ID:JnulBDr6.net
- Primeはストレートじゃね
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:05:25.83 ID:pvBxPSPl.net
- primeは安い方がJベンド、BlackEditionはストレート
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 09:52:48.62 ID:+J7HNj6n.net
- 手組みって剛性は低くなってしまうんでしょうか？
安さと軽さで悩んでます ヒルクライム 用に考えてます
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 10:25:24.63 ID:gPYWkTbL.net
- Primeはいいね 普通に使える 替えのベアリングも売ってるし
レースの時はカーボンチューブラーなので、ブレーキパッド付け替えがめんどくせえから
普段用に安いカーボンが欲しかった
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:01:37.25 ID:DJJcOXXQ.net
- >>779
例えば のむラボ5号を組んで剛性不足だと言えるホビーライダーはいない
のむラボ的にはRovalはヌルいらしい
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:04:29.30 ID:aA60DYAq.net
- >>782
完組にくらべたら剛性下がるのは仕方ない
この質問するくらいのレベルなら大人しく完組軽量ホイール買っておけば後悔はないよ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 11:54:39.22 ID:v4e8SYxf.net
- ROVAL下位とかBontragerやFFWDとか
自社リムとDT汎用ハブの組み合わせホイールなんかは手組みと変わらない
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:17:05.68 ID:Mmtb9IXZ.net
- rovalはいいぞ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 12:48:05.46 ID:tk26HYjC.net
- S-WORKSに改称すれば爆売れやろ
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 17:47:29.69 ID:UfTU0yJZ.net
- リムブレーキの40Cくらいまで履ける700Cホイールでおすすめあったら教えてください
できれば安く
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 17:55:16.71 ID:SenILhyO.net
- >>786
装着自体を禁止してるのはあまり無いと思うけど
フルクラムのホイールとか50mmまでオッケーということになってるし
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 18:12:55.19 ID:Z80M+sxV.net
- >>786
PrimeBaroudeurでも履いとけ、やっすいけど同価格帯で一番リムが軽い。
ロードで25ｃ履いて使うと進まないけどね、2万5千円じゃこんなもの。
グラベルで使うなら気にならんかと。
通勤用のカンチレバーシクロに38ｃチューブレス履いて使ってる。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 18:21:41.71 ID:FqgZCfng.net
- 横から失礼します
カンパニョーロのBORAONEか同WTOとで迷っています
走り心地や性能など所有されてたりご存知の方は教えてくださると嬉しいです
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 19:45:48.37 ID:EzfDP+ss.net
- >>789
リムかディスクかどっちでしょうか？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:03:19.55 ID:AP/PBSIK.net
- やっぱりヒルクライムなら軽量リムのカーボンリムの方が軽くて良いんでしょか？
アルミリムの強みを教えて欲しい！値段が安いのはわかります
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:10:16.99 ID:PXYfhU6k.net
- 座屈に強いことくらいかねえ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:10:54.03 ID:9wuBil3C.net
- 金がある→カーボン買う
金がない→金貯める
アルミを選択する理由は何一つとしてない
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:15:46.26 ID:FqgZCfng.net
- >>790
説明不足でした
リムブレーキです
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:20:57.27 ID:5OFS8I49.net
- >>768
オヌヌメできない理由はなんざんしょ？
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:56:00.45 ID:z8V5BfhQ.net
- リムブレなら
カーボン:シュー高いし すぐ減るし 雨天制動やっぱ効かないし ラテックスチューブ使うな言われるし
アルミ:その点でお気楽だよね レーゼロはホイールのベンチマークだし持ってて損は無い
ディスクブレなら
カーボン買っとけ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:06:51.63 ID:AxuTCVLn.net
- >>795ペアードスポークは異物の接触に弱い
ハブは少スポーク専用設計だからリムがクラッシュして使えなくなった時に別のリムでなんか組むという選択ができなくなる
とりあえずこんなとこだな大きいデメリットは
あと可能性の問題として生産数が少ないからリペアパーツが生産終了で手に入らないか入荷未定が一年近く続くかもしれない
国内でロルフのリペアパーツをストックしてる店はまずないはず
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:25:52.84 ID:Ttd2xu43.net
- >>789
WTOでチューブレスがいいよ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:31:10.89 ID:AP/PBSIK.net
- 791です
軽量カーボン買ってきます！レーゼロカーボンはヒルクライムではどうですか？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:42:21.10 ID:hyfZHtFh.net
- ヒルクラでは良いんじゃね。ヒルクラでは。
あと下りのブレーキングに困らないなら。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:47:15.61 ID:5OFS8I49.net
- >>797
ありがとうです！
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 21:57:24.02 ID:kac4jyWo.net
- レーゼロの話題に少し便乗します。
シャマルウルトラとレーゼロコンペで迷っているのですが、ヒルクライムだとどちらがいいでしょうか？
リムブレーキです。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:01:38.47 ID:CrDN+ZdX.net
- 今時アルミハイエンドに行く意味がわからない
カーボンでいいじゃん
金の無駄
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:23:38.56 ID:hyfZHtFh.net
- どっちがと言われればレーゼロと答えるしかない。
コンペ買う金を出すならカーボン買えばとか、ノーマルのレーゼロで別に良いんじゃないのとか思わんでもない。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:29:12.51 ID:PXYfhU6k.net
- >>802
どっちかっていえばcultのレーゼロコンペかなあ
上りではあまりアドバンテージにならないけど差がないわけじゃないから
自分はシャマル使ってるけど良いホイールだね
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 23:33:33.67 ID:6KHuNzaQ.net
- >>802
リムブレーキならコンペとノーマルレーゼロとで殆んど差はない
下り坂でベアリングの恩恵があるくらいかと
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 23:38:08.22 ID:SenILhyO.net
- チューブレス対応かどうかが大きいんじゃないの
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 00:10:59.28 ID:ZUoGt5aI.net
- >>802
DT SWISS PR1400 DICUT OXIC・アルミクリンチャーチューブレスレディ
■重量：フロント：640g、リア：810g
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 00:27:20.98 ID:fZtQaMYg.net
- >>802
ヒルクライムならRSYS1択だぞ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 00:40:29.94 ID:Tw5U1HyK.net
- 戦争か？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 06:08:58.02 ID:GDRQ6aps.net
- 2013頃のzip404を中古で買おうとしています
リム内寸16くらいあるけどこの頃から25c履いてる人いたの？
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:11:41.61 ID:FH7oTqA4.net
- >>811
手元の2013年の自転車雑誌に「流行りの25Cタイヤに注目」って記事ある
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:42:58.29 ID:JXf6axtp.net
- >>812みたいなレスできる人って何気にすごいと思った
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:45:51.99 ID:37Wi8U4F.net
- >>809
もうディスコンになったもの勧めても‥
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:48:37.84 ID:FH7oTqA4.net
- >>813
…大掃除で冊子のバックナンバー整理してたからたまたま見えただけなんです
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:51:18.94 ID:mJY1Bjxi.net
- >>812-813
自演はほどほどに
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 07:56:40.51 ID:FH7oTqA4.net
- >>816
自演ではないのだが、確かにこの流れは自演にしか見えんな
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 08:48:09.52 ID:NUvulsmB.net
- ディスクホイールの評価で良く言われてるのが曲がる時の左右差があるということ。
リアと比べてフロントホイールはハンドリングの影響が大きいからスポークの長さや本数がリムホイールと違うし、スルーアクスルの剛性からコーナースピードが高くなるから粗が見えやすい。
リムホイールよりディスクホイールの方が作るのが難しいのに求めているものも高いのが理由。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 08:52:28.25 ID:gxDd7Ws7.net
- https://stat.ameba.jp/user_images/20180816/02/bora2cf7/8b/7a/j/o0809108014248361515.jpg
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 08:56:40.55 ID:Vj1bAfno.net
- >>818
思い込みじゃね？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 09:20:09.78 ID:cYiT6qPD.net
- カンパのホイール購入するならどこのサイトで買えばいいですかね？
おすすめ等ありますか？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 09:22:11.92 ID:r7aZXGJh.net
- MTBのダウンヒルでも問題ないからね
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 09:43:33.39 ID:VsetimKT.net
- >>812
ありがとうございます
2015頃のバイクだから25cが入るか微妙なところです
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 09:55:23.53 ID:FlpJe/UY.net
- >>818
俺も>>819思い浮かべてた。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 11:25:08.81 ID:KV1/z1Cv.net
- >>811
2013年に25c履いてたけどリアのクリアランスがシビアでした。
なんとなく進みが良い乗り心地が良いヒルクライムのタイムが速いという。
ホイールはzippタイヤはシュワルベなど
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:16:49.20 ID:wJ0MrX8o.net
- ヒルクライムはおそくならない？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:29:01.32 ID:0SPIfVoK.net
- >>818
サイスポのホイール特集ではインプレライダー3人とも口を揃えてディスクホイールの方がコーナーリングはいいと言ってたけどな
スルーアクスルの恩恵と基本前後の組み方が同じなんで前後の剛性感とかを揃えやすいからじゃないかとか書いてあったけど
左右差があるものは皆無ではないだろうけど
未だに左右差がぁとかとりたてて騒いでるのは認識が古くない？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:37:31.78 ID:CSTgMpjx.net
- 普通に走る分にはディスクの方が明確にコーナーリング悪いとか全然感じないし、実際分からん。
それはお前の感度が悪い3000倍になれとか言われたらあれだが。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:42:25.50 ID:aNjh37sq.net
- ディスクブレーキ否定派は機材の左右の違い分かるらしい
知らんけど
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:43:44.29 ID:KfHTbd/0.net
- 左右差の話ならサイスポは去年のレビューではディスクブレーキは左右差気になるって言ってて、今年のレビューでは気になるのが少なくなったとか言ってたな
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:46:17.02 ID:CSTgMpjx.net
- 去年までリムを売り捌いて今年からディスク売りたい業界の意向を反映したとか
ただの妄想です
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 13:13:21.91 ID:8brVDPKc.net
- 下りのコーナーにブレーキ当てながら突っ込むみたいなことしたら、
フォークやフレームによってはディスクブレーキが原因で多少の左右差が出るかもしれんけど、
余程変な自転車じゃなけりゃ誤差レベルじゃね。
そもそも自転車の場合はレースでもコーナーへの突っ込み勝負なんてしないしね。
かく言う俺はロードではディスク要らんと思ってるけど。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:09:54.72 ID:wJ0MrX8o.net
- 俺がdisk化しないのは金の問題。
アメリカだとフロントのみdisk化とか多いみたいだが。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:37:07.79 ID:gxDd7Ws7.net
- ターマックSL7が出たあたりでリム厨の声は随分とトーンダウンした印象
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:46:33.62 ID:A1BCjFNR.net
- ツールでリムがあれだけ活躍してたらまだまだどうでもいい
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:56:34.42 ID:bwknTzBr.net
- 来年ツールでリム使うのなんてコルナゴピナレロぐらいじゃないの？
ビアンキはチーム変わるからリムじゃなくなるしな
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:03:15.59 ID:jgH0S3Tx.net
- ハブの寸法が悪かったりローター側のスポーク少なすぎ細すぎ等で、反ローター側の張りがヌルいホイールだと左右差分かるな
または2:1組みが効きすぎて逆にローター側がヌルくなった場合
最近はそんなことより空力の方が大事って方針なのかもな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:32:58.86 ID:MXHrtTSG.net
- >>836
毎回イタリアが開発で遅れる
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:35:33.07 ID:xKDON3Yj.net
- ディスクは最初なんかダンシングで車体振った時なんか気持ち悪かったな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:46:50.42 ID:wJ0MrX8o.net
- トラック用の左右対称のリアホイール基準からみれば現状のリムブレホイールも異形だろ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:47:47.00 ID:eF7WI4lD.net
- ブレーキの違いでなくフレームの違いだよねそれ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 15:52:54.33 ID:wJ0MrX8o.net
- 組み方が違うから乗っててどうこうって話の流れなんだが
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 16:49:30.92 ID:tJGi1UBi.net
- 左右差感じる横剛性ってリムブレーキならシューするんじゃね?
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 16:57:57.91 ID:GZS1/zI/.net
- 左右に倒した時に片方はすっとバイク倒れるが
もう一方は微妙な抵抗感があるとかそういう違いじゃないの？
つづら折りの緩い坂道でフロントの左右差をなんとなく感じた事はあるが…
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 17:07:56.36 ID:FlpJe/UY.net
- >>844
それはブレーキとスポークの張り方ってよりは、
フレームやフォークの違いじゃないのかね。
両方のブレーキつけたフレームで
ディスク用ホイールとリムブレ用ホイール付け替えて
違いを調べないとどこが原因なのか分からん気がする。
サイメンあたりがそんなことやってなかったっけ。
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:24:25.00 ID:Qhq4Slsd.net
- そもそもランニングでも左右同じこと出来るのは稀
ロードバイクは左右均等に作られていないのにディスクだけは違和感出るって
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:30:00.08 ID:wJ0MrX8o.net
- リアはリムブレの左右差を体が 均等 と覚えてしまったから別なのにしたら違和感を感じる、とかじゃないの。
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:34:55.13 ID:v0ow3C9k.net
- 違いのわかる男やぞ
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:36:27.74 ID:V19qSunX.net
- リムと比べると
ディスクはフロントホイールとフロントフォークの重量が偏ってるうえに
重量も増えるから
違和感を感じてもおかしくはないんじゃなかろうか
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:39:22.80 ID:QXN7OWxv.net
- キャノのレフティ使ってる人も意見して欲しい
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:38:18.24 ID:tNRhIYcF.net
- >>796
リムブレーキはラテックスチューブダメなの？ヒルクライム用で結構前から使ってるが問題ないけど
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:45:19.22 ID:tJGi1UBi.net
- >>851
ググればいっぱい関連記事がいっぱい出てくるよ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:45:35.25 ID:Q9q8k6uN.net
- ディスクブレーキはブレーキをかけるとフレームに不均等な力がかかるからかな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:03:07.54 ID:fBo0wg08.net
- トップストーンのレフティはフォークめっちゃ太いしサスペンションついてるしでよく分からん
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 21:08:14.02 ID:wKRZ+EdP.net
- 単純な興味なんだけど、みんなが今欲しいホイールと理由知りたい。
俺はロルフのEos3。見た目&ヒルクライムに。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 21:12:01.39 ID:RqNY+fUA.net
- >>855
RSL37。
40mmハイト前後が欲しい、クリンチャーでもチューブレスでも使える。
内幅21mmワイドのエアボリュームに期待、軽い、完全保証付きというあたり。
バイクはトレックじゃないけど気にしない。
来月あたりオーダーするのは決定済み。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 21:27:06.67 ID:Lgs1wa+F.net
- >>855
WH-R9200
まだ見たことないけど(笑)
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 21:36:53.59 ID:nXVVhlHI.net
- >>851
アルミリムなら、熱バーストさせる方が難しいので、普通に使える。
カーボンリムはお薦めしない、チューブレス入れるとリムブレーキでも安心。
でも夏過ぎてタイヤ外したら、シーラントが茶色い水と固形物に分離してたよ。
相当熱かかってたんだろうな。
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:17:39.96 ID:EmHziS88.net
- >>855
値段抜きに欲しさでいったらbikeahead
実際買いたいのはscopeかhunt
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 02:23:41.69 ID:D/NYKnca.net
- カーボンリムでラテックスもtubolitoも使うが平坦なら目一杯スローに当てぎきさせても問題ない、長～い下りなら前後交互に効かせていけばずーと下れる。
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 02:27:02.69 ID:D/NYKnca.net
- >>855
感動するほど良いリムとか無さそうなのでgokisoハブのホイールかカーボンスポーク接着のホイール
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 03:16:36.85 ID:AbPYx2tU.net
- 下りでずっとブレーキとか雨に降られたときかよほど道の悪い峠くらいだしカーボンにラテックスチューブもそんな気にする必要ない気もする
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 06:41:53.85 ID:VQEDRvxE.net
- アルミリムでラテックスを熱でバーストさせた事がある俺からしたら
ブレーキが下手という自覚があるなら
リムブレーキではラテックスチューブはやめておけと思う
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 06:45:46.62 ID:txSriL7E.net
- まあ命は大切にな
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 07:12:32.12 ID:7fmCurAI.net
- 最初のトラブルが死亡事故になるかもしれないから
トラブルの原因になり得るセッティングは避けるのが普通の感覚
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 07:31:26.42 ID:nrAi7/2X.net
- 一気に死ぬならまだマシかも知れん。
何が言いたいかは察してくれ。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 07:37:32.55 ID:7fmCurAI.net
- 相手がいたら尚更よね
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:23:11.41 ID:Df3X2ER1.net
- 下りでアルミリム・ブチルをパンクさせた俺にはチューブレスしかない
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:30:40.67 ID:tIY/L5BC.net
- 下りでブレーキワイヤが左右とも切れた俺は崖下に転落した
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:34:51.58 ID:Df3X2ER1.net
- 成仏はよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 08:41:34.33 ID:tIY/L5BC.net
- 川までは行ったが大丈夫だった。 そのかわり冬に全身ずぶぬれ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:27:16.71 ID:D/NYKnca.net
- カーボンリムでラテックスがバーストする位の温度だとリムが熱で開き始める頃、リムを熱から守るブレーキングしてればバーストしないと思う。
横フレ、ブレーキシューの左右差があると発熱しやすい。
たまにオクに出る変形リムみると片面だけ駄目ってパターン、上記メンテもしていない人と思う。
あとラテックスは走行中にバーストしたりするもの（パンクする確率よりは低い）なのでバースト怖ければラテックス使わない。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:21:09.41 ID:5uBgAB0z.net
- ラテックスが走行中にバーストしたりするものっていうのは初耳だな
そうであればディスクブレーキホイールで使うのも非常に危険だね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:32:06.33 ID:yy+nuBRx.net
- >>796
レーゼロカーボンとWTO45を純正カンパシューで使ってるけど減り遅いしアルミリムと比べて制動劣るって感じはないよ。
キャリパーは9100
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:37:26.21 ID:D/NYKnca.net
- パンって破裂音したら（バースト？）、と判断してブレーキかける（急制動はしない）だけなので バースト＝危険 の認識はない、ただ峠の下りカーブをグリップギリギリまで攻める人なら危険かもしれない。
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:39:55.98 ID:7UjDI35z.net
- リム面過熱以外の原因でそんなにバーストしてたら、ラテックスなんて危ないから使うな教徒がもっと居ると思うの。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:41:34.72 ID:4YHQATsh.net
- >>874
bora oneでカンパ純正の赤ブレーキを2年以上使って減ってきたからブラックプリンスに替えたらブレーキの効きがすげー良くなってビックリしたぞ！
1年保たずに擦り減ったけど…
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:50:13.42 ID:TT5LYYl0.net
- ラテックスで物騒なこと言うのはSOYO民だろ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:50:18.12 ID:jeMvmpKn.net
- バーストした個人ブログあったけどタイヤ穴開きが原因だった
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:03:34.16 ID:CS1UMCfE.net
- ちょうどこんな感じ
これが進行するとリム側が裂ける
http://blog.livedoor.jp/oga0515/archives/51942741.html
チューブがタイヤに張り付いてリム側だけが伸ばされる事で劣化が進むからタイヤパウダーを使うといい
SOYOなんかは同梱されてる
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:50:53.20 ID:D/NYKnca.net
- >>876
バースト自体は初心者がそこらでしてますよ。
チューブバースト何がそれほど危険なの？
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 14:31:32.55 ID:y6FfXyYX.net
- >>881
出来る子は構わないけど、出来ない子が自分は出来ると過信して、事故やら迷惑を掛ける事になる。そういった水準が下がる事。
その事象そのものを懸念しているのだ。
世の中には、こういった事はごまんとあるが、信号無視や速度違反も同じ類のものだろうね。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:16:14.10 ID:yy+nuBRx.net
- >>877
bora oneてレースピと同じくac3無し？
さすがに古いというかac3になってカンパ赤シューで劇的にブレーキが効くよ。
カンパリムにブラックプリスは使ったことないけど。
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:17:59.93 ID:AbPYx2tU.net
- そんな危険ならもっとメーカーが注意喚起するのではと思うけどね
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:36:07.61 ID:7UjDI35z.net
- >>881
何でそんなに必死なんだよ。
自分が大丈夫だから大丈夫なのが普通理論やめろやアホ。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:46:30.61 ID:D/NYKnca.net
- >>885
まず何がどう危険なの？って聞いてるでしょ、ラテックスは不慣れな人がよくバーストさせてるよ。
ラテックスチューブのバーストが危険なら販売中止になってるんじゃないの？
---------------------
自転車はじめまして
---------------------
はい、１キロ程走った所でまたバーストです。前回と全く同じ状況。噛み込みです。今回は注意しながら入れたつもりだったんですけどねぇー。
---------------------
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:55:08.12 ID:pESMBAh4.net
- 下りでバーストしたら最悪死ぬぞ
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:14:14.00 ID:xiQmOiB+.net
- 長文バカはスルーしておけよ
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:16:45.89 ID:D/NYKnca.net
- チューブバーストしてもタイヤに穴があくわけじゃないから鋭利なモノで派手にパンク／サイドカットした時より空気抜け遅いし空気が抜ける時の音が大きいよ。
下りでパンクして死ぬ可能性の方が高いんじゃないの？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:21:22.87 ID:lhUpr+Gi.net
- メーカーが止めろって言ってる組み合わせを大丈夫大丈夫ってふれて回ってる馬鹿
これまで大丈夫だった
今後もそうなら良いね
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:27:43.81 ID:xiQmOiB+.net
- チューブをブレーキ熱で破裂させるような人はディスクブレーキに移行した方がいいわ
ゴムの問題以前にホイールがぶっ壊れる
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:41:29.94 ID:D/NYKnca.net
- >>890
雑な扱いしか出来ない人はなるべく安全第一で行った方が良いですよ、それでも十分危険だったりしますので。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:53:24.92 ID:kXVjvPl6.net
- 扱いが丁寧か否かの如何に関わらず危険だから
メーカーがこぞって駄目だと言っているわけだが・・・
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:16:02.85 ID:D/NYKnca.net
- 安全にかかわる事なんで念押ししとく
×［バーストは特に危険ではない］
タイヤバーストは瞬時に空気が抜け
るので危険です、チューブバースト
は大きなパンクと同程度の危険度。
×［カーボンにLatex/tubolitoで問題無］
以下の人はブチル使ってください
・リムの耐熱温度がわからない
・リムにダメージを与えないような
ブレーキングが出来ない、或いは
面倒なのでしない。
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:17:39.88 ID:VQEDRvxE.net
- >>881
チューブがバーストして空気が一気に抜けるとタイヤが外れて
リムブレーキ車だと最悪そのタイヤがブレーキキャリパーに引っかかって
ホイールがロックする
……まあ実体験なんですけどね
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:32:00.93 ID:n/cs1pFS.net
- わざわざ使おうとも思わないけど、各メーカーそんなにしっかり明記してるわけでもないのが引っかかるなあ
ネット記事もそう言われているとからしいとかで不確かだし、きちんとメーカーから回答もらったメディアの記事を出典にしてたのでも2013年のとかだし…
TOKENは非推奨ってきっちり書いてたが
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:33:07.83 ID:D/NYKnca.net
- >>893
ツールド沖縄連覇の高岡もカーボンクリンチャーにラテックスで勝ってる。
お前ホイールメーカーが自社タイヤ推奨だったら他のタイヤは危険だから使わないの？
沸騰した鍋にラテックス、カーボン、tubolito入れても変形しないよ、メーカー非推奨だから100℃以下運用でも危険なはずと考えてるならやらなきゃいいだけ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:36:16.18 ID:D/NYKnca.net
- >>895
latexのチューブバーストだけで空気が一気に抜けたの？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:41:43.12 ID:uCeCR4UT.net
- https://hmaru8020.cocolog-nifty.com/blog/2015/06/post-830b.html
>カーボンクリンチャーのビート部内面だけ温度変化の履歴が残りました。
>考察の前に、なぜ、この温度のシールを選んだかですが、ラテックスはおおよそ７０℃くらいを境に劣化が急速に進行するようになります。なので、この温度域を超えることは望ましくありません。
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:47:23.15 ID:wD53jVzg.net
- >>897
ツールド沖縄では下りでブレーキ掛けながら時速10kmくらいで降りるシチュエーションがあるんですか？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 18:53:31.07 ID:XmxuSq0T.net
- >>897
他人のふんどしで相撲とってるんじゃねえよ
ホモかよ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:01:44.99 ID:kXVjvPl6.net
- >>901
早まった一般化と権威論証という典型的な詭弁なんですけどね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:12:14.12 ID:D/NYKnca.net
- >>897
意味不明
>>901
君も誰か他の人の事例、ブロガーでもなんでもいいからだしてきてよ。
メーカーが～
っておんなじことたくさん繰り返したらすっきするの？
さっさとラテックスチューブが熱でバーストして瞬時に空気が抜けたケースを探してきなさい。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:15:02.40 ID:uCeCR4UT.net
- 下りでタイヤバーストして死ぬかと思った
https://rbs.ta36.com/?p=28926
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:30:49.32 ID:D/NYKnca.net
- >>904
俺もアルミリムの登りでラテックが初スバーストした時は音が凄かったし、そばを大型車が通ってたんで死ぬか思ったよ、ちなみに登りなのでブレーキは使ってない。
死ぬかと思ったかどうかなんて人の思考に過ぎない、要はバーストしてコントロールを失ったかどうか。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:42:46.84 ID:wD53jVzg.net
- イベントでは2回遭遇したな
ハルヒルと東京ヒルクライム
どっちもピンクっぽい色が見えたのでビットリアのだな
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 19:45:45.42 ID:VQEDRvxE.net
- >>898
そりゃクリンチャータイヤに気密性なんてものはないのだから
チューブが裂ければ瞬時に抜けるよ
というわけで
>>891の言うようにディスクブレーキ車に移行して
今ではカーボンホイール＋ラテックスチューブ
というリムブレーキだと禁断の組み合わせを安全に使えて
楽しいサイクルライフを楽しんでますよ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:00:43.80 ID:r6CrmEoP.net
- ラテックスバーストニキがID真っ赤にしてるの草生える
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:01:41.62 ID:kXVjvPl6.net
- >ホイールメーカーが自社タイヤ推奨だったら
1メーカーがアナウンスしている事と
さまざまなエビデンスからNGですよとアナウンスされている事とは
全く違うよなぁ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:02:35.15 ID:D/NYKnca.net
- >>907
なんで瞬時に抜けるの？
タイヤとチューブ両方穴があいた状態の大きなパンクでも瞬時にぺしゃんこにはならない。
もの凄く気密性は低いがチューブレス状態だよ？
バースト後にブレーキを握らないでどうなるか試したことある？
おれはためして４秒まで数えてからブレーキを握ったがその間リムが直接路面に接してる感はなかったよ。
空気圧かなり低い状態でカーブしたらタイヤのよれた所から一気に抜ける可能性までは否定しないけどね。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:03:37.77 ID:D/NYKnca.net
- >>909
だからいいかげんエビデンス出してくださいよ。
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:07:18.30 ID:VQEDRvxE.net
- >>910
実体験に文句言われてもな…
まあリムブレーキ車でラテックス使う事ももうないのでどうでもいいです
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:07:40.93 ID:1h4FIDNv.net
- そんなラテックスもr-airには勝てない
なぜかすぐパンクする
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:11:11.67 ID:kXVjvPl6.net
- ググれば沢山出て来るモノを人に投げるテックスバーストニキ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:17:55.69 ID:D/NYKnca.net
- >>912
こっちも実験含めた実体験を話してるんでね、まあバースト直後からペダル回した実体験はないけどな。
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:20:57.83 ID:D/NYKnca.net
- >>913
パンクしやすいのはラテックスの使いかたがよくわかってないから。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:26:07.22 ID:kXVjvPl6.net
- 全く同意を得られず四方八方からの煽りに
全数レスで発狂するラテックスバーストニキ
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:28:02.92 ID:EnpKarn0.net
- >>916
あなたムキになりすぎて文章理解出来てないよ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:28:10.24 ID:qo5H/GjV.net
- こんな年の瀬に暇な人も居るもんだなぁ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:32:01.28 ID:D/NYKnca.net
- >>918
おめーの文がわからん
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:33:59.60 ID:uCeCR4UT.net
- レス乞食のキチガイなんだから相手にするだけ無駄
真に受ける人がいなくなる程度に情報を出しておくだけで良い
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:36:43.59 ID:D/NYKnca.net
- >>914
調べれあるよって？
こうなってくると末期だな、おれはレスバトルしたいわけでもなく、俺が関心もってることでなんか有用な情報でも出てこないかと思って時間つぶしてるんだがなんも出てこないなら、そろそろ降りるよ。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:39:31.58 ID:kXVjvPl6.net
- 言い訳がましいのも素敵
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:45:31.08 ID:qo5H/GjV.net
- 盲目のおっさん
俺には何も見えないと
世界の中心で、愛をさけぶ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:55:19.58 ID:1yNHHnuZ.net
- うひゃー暇人が騒いでるー
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:55:43.34 ID:D/NYKnca.net
- 俺がなんか不都合レスから逃げてるってんなら番号出して。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 20:57:53.24 ID:wD53jVzg.net
- 日本語もちょっと怪しいしなw
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:08:06.39 ID:BNYbphNU.net
- えらい伸びてるなあ
これは双方の主張をお互いに理解できてないパターン
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:25:22.08 ID:8Fm5GgXj.net
- 言うほどアナウンスされてるか？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:26:21.55 ID:3uKVErVa.net
- まあラテックスチューブ使いたいならディスクブレ車にするかアルミホイールにするか、5ch 等に書き込みせずに静かにしとけってことよ
リムブレ車＋カーボンホイール＋ラテックスチューブの組み合わせを「いいよ」「問題ないよ」って他人に言うべきではない
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:27:43.28 ID:D/NYKnca.net
- 中傷レスしか返ってこなくなったので、真面目に読む人向けに雑に追記まとめ書いて終わるわ。
>>894
チューブバーストで一気に減圧するかどうしても疑問なら自分で実験してくれ、ラッテクスに切れこみ入れてテープで簡単に止めてボンベポンでバースト再現可、と思う。
下りの当てぎきはだめなので一般的には強く短くのポンピングだけど、これだとフレームにダメージ蓄積されるので前後交互にきかせて。
ラテックスチューブはずしてリム面が芋虫上になるのは空気の抜き方に問題ありだからそうならないように。
出来ればリム表面の温度測るやつ買って自分のブレーキングと温度上昇把握して。
買うの嫌なら１００°の鍋にカーボンつっこんで取り出してさわってカーボンの１００°感触で覺えて。
常時１００℃近辺は不可、緊急がっつり時の最大で１００。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:28:09.66 ID:Bbmaneb4.net
- ようわからんからとりあえずNGした
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:35:43.63 ID:cKYc9oOR.net
- ラテックスとカーボンリムの組み合わせは「危険だ」「大丈夫だ」の二つの主張があったら、聞いた人は普通どちらをとるかね？
もちろん選択は自由だが
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:36:33.80 ID:D/NYKnca.net
- >>930
うん、ディスクの方がいいよ。
俺みたいに買えない人もいる。
いいよ、とも問題ないよ、とも言ってない。
俺は問題なく運用可能ですよって話、難読症のスキルくんでも問題ない、などとは言ってない。
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:38:55.75 ID:D/NYKnca.net
- 【誤】難読症のスキル
【正】難読症のスキル無し
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:42:32.14 ID:cKYc9oOR.net
- ただでさえ、いくら本人が気をつけていても交通事故等の危険がある
自分だったら わざわざ危険性が示唆されているものを使ってリスクを増やしたくはない
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:42:37.16 ID:3uKVErVa.net
- だから「スキル次第だよ」もダメだって
ここは公の場なのよ
あなたの書き込み意図は解ってるつもり
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:55:25.93 ID:D/NYKnca.net
- >>937
そろそろ消えるけど、ここよりもっと公的な場でラテックス＋カーボンが公言されてるのでここが駄目って話もないでしょう、俺は単にどう使っても危険って話の展開に対してそれは違うよねって言ってるだけ。
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:57:36.13 ID:D/NYKnca.net
- もうここに使ってる時間ないのでレス来ても返しません、ｓａｉｎａｒａ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 22:37:16.79 ID:g60aNkgk.net
- スレが伸びてると思ったらこれだよ…
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 22:50:30.10 ID:BNYbphNU.net
- ぶっちゃけどっちもどっちだと思う
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 23:32:19.30 ID:Z/nQ8naK.net
- 自板でスレが伸びてる時は本当ロクな事がないな
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 05:21:11.92 ID:D4X/XkAB.net
- もうラテックスの使用は全面的に禁止な
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 06:35:59.11 ID:kT7IFLEJ.net
- ディスク用カーボンホイールにラテックスチューブでバーストする要素がどこにあるの？
使い方や運転の仕方を間違ってるだけでしょ。
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 06:37:32.07 ID:/NIh3OT/.net
- ラテックスよりチューブロ？とかいうインナーチューブがあったと思うが、あんまり話題にならないね。良くないのかな？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 07:06:17.76 ID:VgEle4B6.net
- >>944
>>880はリム材質もブレーキ形式も無関係
予防はできるけど
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:07:27.94 ID:S8WvvQ0A.net
- なんかこのバーストニキ、少し前にも何だかのメリットとデメリットの話でキレて連投してた人と物言いがそっくりだな…
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:09:46.85 ID:hQrS9rTG.net
- ホイールってそんなに変わる？
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:19:12.38 ID:BC6BQcsP.net
- >>945
ポリウレタンチューブはtubolitoはあまり良くなかったが、aerothanはかなりラテックスに近いところまで性能上がってる
revoloopもいいんだけどこちらは軽量版での性能なので常用はどうかなと
https://i.imgur.com/goqGwfP.png
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:21:53.22 ID:NtWJioG7.net
- >>947
「へーそんなこともあるんだね」で流せず「そんなことあるわけない！」と
自分の思考を至上主義で押しつけてくる人はたくさんいるから
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:26:46.87 ID:S8WvvQ0A.net
- >>950
そうなんだけどねえ。
証拠を出せとか言ってるのに覚えがあってな。
まあいなくなったみたいだし、どうでもいいか。
引っ張ってすまんな。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:28:57.44 ID:jUSLkfDi.net
- 昨日書き忘れたけど、ここのかなりの書き込みがラテックス製造メーカーに対する風評被害になりえます。
タイヤバーストは一瞬で減圧し危険である、これは正しいがこの板の説ではチューブのバーストも同様に危険だと言う、ラテックスチューブがバーストする確率は他チューブの比ではない。
以下アマゾンより引用
------------
約2年使ってきましたが、かれこれ3回バースト(何も踏んでいないのに大きく裂ける)を経験しました。
1度目は去年、他2回は今年に入ってからです。パンクならまだしもバーストはどうしようもないですね。
------------
つまりsoyoその他の企業は非常に危険な製品を販売している言ってるに等しい。
まあこの板の説が 虚偽 なんですけどね。
>>944
バーストするよ、熱でバーストすると考えてるようだけど実際の原因として熱はほとんど関係ない。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:31:25.70 ID:bLnMhIPW.net
- 俺はパンクしたことないから大丈夫という根拠
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:34:59.30 ID:S8WvvQ0A.net
- もうこっちでやれよ。
向こうのスレもこんなキチどもに来られたら困るだろうけどw
WOタイヤ クリンチャー&チューブ 100
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600224448/
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:39:42.71 ID:88oELRhg.net
- >>954
お前らも一緒に行ってええで
変に煽るから荒れるんや
どっちも消えてください
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:45:21.70 ID:b+tVeQbq.net
- よっぽど悔しかったのだな
ぼくだけはぱんくしないくん
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 08:52:01.40 ID:S8WvvQ0A.net
- >>955
俺書き込みのどこが煽ってるんだよ。
あなたは目に入る物は全て敵の糖質か何かか？
消えろと言うなら消えてやるわ。
糖質キチの相手なんかしてられねえww
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:17:11.19 ID:/NIh3OT/.net
- こんな天気の良い日にサイクリングもしないなんて勿体無い。ひとっ走り行ってくるわ！
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:47:09.82 ID:88oELRhg.net
- ええのう
今日もローラーしかできず外用のホイールも使えず
俺もスレから出ていくべきかもしれんw
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 10:05:47.62 ID:zMv4VaPh.net
- >>873
バーストする物というか、パンク状態が二つに分かれる。
鋭利な物が刺さって出来る穴。
この手はスローパンクになるのが多く、穴が小さすぎると高圧かけないと空気が抜けださない物もある。
刺さった物で裂けて切れる場合。
高圧運用で派手なリム打ち、サイズ違いで若干大きめのタイヤで運用等、チューブ表面が規定以上に広がる環境下で起きやすい。
長期間使い続けて劣化したラテックスチューブも伸縮率悪くなってて適正サイズでも起きる。
こういう時バーストしたんだと思いこんでる場合がある。
ソーヨーやヴェレスデインは、サイズ違いで誤魔化して運用してると良く切れるパンクするから、適正サイズで使って半年ぐらいで交換推奨。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:28:35.52 ID:xu1XwfLz.net
- フルクラムのリムホイールをクロスに付けたいんだけどリヤが135mmだからハブ軸交換でいけますか？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 11:42:57.06 ID:L+M84X8o.net
- いけるんじゃない
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:35:24.85 ID:4e763dFa.net
- 真夏の直射日光が強い時間にホイール熱せられてラテックスチューブも高温になるのはわかるが人間も耐えれない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 12:43:15.30 ID:5vUTcPOU.net
- そこまでしてラテックスやチューブラ使う必要性って・・・・
極薄チューブもねえ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 13:19:07.26 ID:WvRhE8P9.net
- なんでや！薄い方が気持ちええやろ
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 13:23:40.08 ID:l4olbayQ.net
- ブチル→ふつうのコンドーム
ラテックス→うすうす
チューブレス→生
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 13:27:42.34 ID:0tAPkZKg.net
- dura aceハブを採用した新興系ブランドってどこだっけ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 13:29:34.75 ID:zMv4VaPh.net
- >>961
エンド幅が違っても、フリーハブの位置はチェーンラインの問題で同じ位置に来ないといけない。
左右2.5ｍｍ増やして135mm化した場合
・フリーハブが内側に2.5ｍｍずれるので、RD調整してもローギアに変速出来なくなる可能性がある。
・調整出来たとしても、チェーンラインが内側に寄るので、ローギア付近でフロントのチェーン落ちトラブルやタイヤに擦るトラブルが出る可能性。
フリー位置をそのままに、左側5ｍｍ増やして135mm化した場合。
ホイールセンターが5ｍｍ右にずれるので、センター出しを自分でやるかショップに依頼する必要性がある。
RDの調整範囲って結構あるから左右2.5ｍｍ足す改造でなんとかなるとは思う。
でもクランク逆回転させてチェーン落ちやRD勝手に変速なんてトラブルはフレームとクランク次第だからやってみないと判らん。
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 13:49:16.85 ID:88oELRhg.net
- >>961
使ったことないけど、Amazonに売ってる130mm →135mmアダプター買えばええんちゃう？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 14:12:43.38 ID:arpZkZcl.net
- >>968
単純にエンド幅増やすとRDとフリーの相対位置は変わるけど、
チェーンラインは変わらんだろ。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 14:41:15.39 ID:zqS5QKcR.net
- >>966
チューブレスレディはピルかな
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 14:49:14.13 ID:zMv4VaPh.net
- >>970
ロー側が2.5ｍｍ内側に入るんだが、RDは調整範囲内でもチェーンリングとの関係は変わる。
だからフレームやクランクによってはインナーローFDでたすき掛け状態が酷く逆回転すると変速しちゃったり、インナーリングからチェーン落ちなんて事も起こる。
クロスだとMTBクランクやBB入ってるだろうから、ロード用クランクとBBで内側に1～2ｍｍ寄せる事は可能、チェーンステーとチェーンリング干渉しなければだけど。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 14:57:12.39 ID:zqS5QKcR.net
- アダプタ付けてホイールセンター2.5mmずらすのが一番簡単だな
軸交換は案外面倒だしRDの調整もドツボにハマる可能性が有る
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 15:01:20.97 ID:3S1H8pfY.net
- >>971
白くて生臭いのが中に入ってるな
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:44:28.60 ID:Pxxhj0mt.net
- 961です
シマノのホイールでホイール軸135mmのに交換して左右に2.5スペーサー、ディレイラー調整して乗ってるのでそこら辺の経験はあるから心配してないです
単純にフルクラムのホイールのハブ軸をアマゾンで売ってるシマノのハブ軸に交換出来るか知ってる人教えてください
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:59:32.14 ID:BC6BQcsP.net
- >>975
シマノのってネジ切りしただけの棒でしょ
フルクラムのどのホイールか知らんけどどれも複雑な形してるから換装は無理だと思うよ
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:11:07.76 ID:Pxxhj0mt.net
- フルクラムのリヤホイールはエンド幅135mmのクロスに付けれないということですかね
それなら残念です
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:26:52.81 ID:zMv4VaPh.net
- >>977
社外品で反フリー側に付ける5ｍｍのスペーサーあるから、それ付けてセンター出しし直せば使える。
フルクラムでクイック用のディスクハブあるのか知らんけど、そのシャフトともし交換出来るとしても、センターずれるからセンター出しし直すのは一緒。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:48:14.32 ID:76NB5qpO.net
- ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:50:05.52 ID:Pxxhj0mt.net
- >>978
ありがとうございます
スペーサーで可能なんですね
センター出しが難しそうですが
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:58:52.49 ID:u1qXKbx0.net
- >>979
立て乙
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:10:59.04 ID:2NQNB6Ek.net
- >>972
エンド幅広がったってハブの両端にスペーサー入れるなら
ホイールのセンターは変わらない。
だったらスプロケの位置もかわらないんだからチェーンラインは同じだろうよ。
RDが外に出るだけじゃん。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:18:06.17 ID:3Uf+uwfd.net
- 昔クロスバイクの鉄下駄ホイールをロードバイクの鉄下駄ホイールに変えたら走りがメチャ軽くなって感動したことより、自分でハブ交換&変速調整がうまくできたことに感動したな
初体験済ませたときより感動したかもしれん
俺童貞だけど
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 02:39:09.29 ID:CSTIPpjS.net
- >>983
童貞だけど初体験済…？（あっ…）
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 02:55:50.94 ID:BnG3JgRz.net
- あ、なるほど
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 08:39:00.32 ID:egM4QFFk.net
- >>954
もう話続けられないだろ、言ってることが風評被害なんだから。
パンクしていない状態でのホイール挙動について話してるのに、>>953、>>956みたいな頭悪そうなレスつけるのがついて来ても困るし。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 08:55:33.32 ID:Pwp8tIVy.net
- ディレイラー調整しようと家にいれるのにフロントタイヤ洗って体重計で測ったら2.5kgもあって驚愕してる
何かの間違いだし見なかったことにしよう
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 08:56:10.70 ID:egM4QFFk.net
- >>960
ここでチューブについてまじめに長文書いてもも読んでもらえないと思う。
走行5000km越えて使ってると最後はバーストか超スローパンクで終るね、めったに10,000km越えない。
おれはVREDESTEINにシーラント運用なのでそれ起因のトラブルで終了のパターンが多い。
チューブだけの話なら移動推奨です。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 09:05:41.02 ID:1TqKpAtQ.net
- 凄く悔しそうで何よりです
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:32:31.66 ID:JVkB0HyV.net
- くやしーです！(≧口≦)
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 13:15:14.12 ID:UMrhoiT5.net
- gorillって使ってる人いる？インプレ聞きたい
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:05:29.18 ID:X4SaZSE2.net
- すごいゴリラっぽい
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:11:46.63 ID:bC1IPGDz.net
- オーナーが有名人ってことしか知らん
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:20:02.47 ID:qu15XpRr.net
- >>982
ホイール側から見ればそうだけどバイク側から見るとスプロケはスペーサーの2.5mm分引っ込んでいるだろ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 16:20:34.89 ID:JjOawCgT.net
- >>982
2.5ｍｍスペーサーって売って無いんよ、作ろうと思えばわかるんだけど、寸法的にハブ加工しないと出来ない。
リアハブのエンドにささる部分は4ｍｍ以上あるんだわ、だからポン付けで凸形状の2.5ｍｍスペーサーってのが作れない。
だから反フリー側に付ける５ｍｍスペーサーしか売って無い。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:05:58.84 ID:qu15XpRr.net
- >>995
スペーサーが凸型な必要は無いぞ…
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:33:29.62 ID:R91DWpb2.net
- それじゃフレームに掛かる部分が短くなるじゃん？
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:07:16.02 ID:qu15XpRr.net
- >>997
2.5mm両側に入れるってのは普通はハブ軸交換する前提での話だよ
5mmの方も本来は軸変えないと良くは無さそうだけどアダプターが売ってるから、お手軽に済ます人が多いってだけ
尤も軸交換の手法がシマノの安ホイール意外でも使えるかどうかは知らんけどね
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:27:42.06 ID:CcJFYbEq.net
- 完組ホイールは何かと不自由だな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:45:04.58 ID:bC1IPGDz.net
- その分速いけどね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
229 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200