ロードバイクのホイール222

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/25(水) 12:42:35.50 ID:QZgjXNmR.net

前スレ
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/

667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:13:30.42 ID:M+i8MdeE.net

>>665
上に答えが書いてあるだろ
ゴキソ一択だよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:26:19.24 ID:zAakdLhz.net

個人的にはursus社のMIURA TC37 DISCが気になってる
しかし超メジャーなコリマ社すら話題にならないよね。スレ書き込みはカンパやフルクラムばかりw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:31:54.73 ID:uab9gLMX.net

>>664
マージナルゲインってやつだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 07:58:59.95 ID:WAkx/43Z.net

>>665
これでも買っとけ
https://www.podium.co.jp/lineup/2534

671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:17:47.06 ID:I5+wnUIZ.net

RSL37はダメなんですか

672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:47:51.37 ID:ZJ6mzL4M.net

>>665
WTO45がサイスポで酷評っていつの号の奴？
チューブレスはシーラントで穴ふさがなかったら普通にIRCのタイヤレバーで入れてCO2ボンベで楽に対応できるよ
チューブラーみたいにタイヤ持ち歩かないといけないけど、面倒くささはクリンチャーと変わらない

673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 08:57:47.51 ID:rWiSR1if.net

価格同じなら大差なくね
タイヤが何に対応してるかは大事だけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:07:52.80 ID:jdpblK+j.net

>>645
維持できる脚あれば貧脚じゃないんだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:17:42.49 ID:SJTMAma/.net

>>665
のむラボが批判してるのはdiscなので
レースで実績出してるのがリムブレかdiscか調べて決断すれば良いのでは？

boraとzippとroval使ってrovalがベストだった、只華奢に感じる部分はあるのでのむラボ間違ってるとも言えない。
※おれのrovalはリムブレ、比較したbora／zippはナローモデル。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:23:03.15 ID:I5+wnUIZ.net

>>672
665じゃないけど。
今年の9月号でディスクホイール27種乗り比べってのがあったから多分それだと思う。
レビュアーは安井氏を含めた3人。

俺も買って読んだけど、45は硬くてボラらしさがないと3人とも口を揃えてた。
反面33は高評価だった。

まあ他人の言うことだから、上記について俺に文句言われても知らんし悪しからず。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:33:54.79 ID:YhPzYsZy.net

>>675
レースで実績出してるロヴァールってディスクばっかっすね

678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:50:29.97 ID:59CaNZ5u.net

のむラボが高く評価してるdiscのホイールって何？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:53:36.30 ID:B8NtfUvA.net

サイスポ的bora らしさってトルクかけた時の駆動方向のしなりのことだと思うんで、45だけ評価が悪いってのはスポークの調整か個体差の話の気がする

680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:58:11.95 ID:Cha4LbxS.net

>>665
とりあえずprime買っとけ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:14:42.60 ID:wPPV8X/t.net

>>665
RolfPrimaはいいぞぉ

682 ：665：2020/12/13(日) 10:18:07.93 ID:bpiX0geS.net

みなさんありがとうございます。
WTO45の件はサイスポ9月号ですが、私も個体差かなとも思ってます。
リム版使ってる友人は、one35よりイイって言ってたし。
まだ来シーズンまで時間有るので、みなさんの意見を参考に検討します！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:25:54.31 ID:ZJ6mzL4M.net

https://www.cyclowired.jp/news/node/337698
https://www.cannondale.com/ja-jp/gear/components/wheels/carbon-wheels/hollowgram-sl-64-knot-carbon-front-wheel
このCANNONDALEの外幅32mmのホイール買った猛者いたらreviewお願い

684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:26:17.60 ID:ZJ6mzL4M.net

>>676
返答thx

685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:50:59.03 ID:rWiSR1if.net

>>676
俺のwto45は硬いと感じたことないな
むしろ柔らかい気もする

686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 10:54:27.23 ID:kQ+AoZr/.net

>>657
加速も優位な差が出てるだろ

>>622
最近は音響用の測定機器の値段が下がってきてて、
実測したら音の波形に違いがあることが判ってきた
車に貼るSEVとかの詐欺商品は何も変わらんが

687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 11:06:04.07 ID:uab9gLMX.net

>>686
優位な差ってどれくらい？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 11:14:45.42 ID:IG615ZT0.net

有意なだけどな

689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 12:16:00.00 ID:3ZeXoVdr.net

>>664
テープ使って負けたときに後悔するから
>>687
安いブチル使ってみたら分かるんじゃね？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:12:03.42 ID:Fti/UAdK.net

>>689
ああうん
でなんかデータはあるの？
まさか個人の感想(優位の差)だったりしないよねw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:37:05.60 ID:B8NtfUvA.net

まあラテックスとかチューブレス基準で安いブチルにしたら転がりは結構悪くなるのは確かなんじゃね
ただ重量の議論に出してもごっちゃになってしまうと思う

692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:52:39.62 ID:Q9Klu6gi.net

重量ブチルって厚くて重い割りに経年劣化に弱い印象
自分の理想としては通勤用はTLR、サイクリングはクリンチャーでラテックスチューブかな
でもDB車買えないからサイクリングもTLRだけどね

693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 14:35:34.37 ID:UdOT5pU8.net

>>686
俺も体感的には差があると思うんだが、その本（ツール・ド・フランスの科学？）によると、実験結果として加速には大して差はないってなってたらしい
俺の体感とMAVICの検証結果なら後者のが信頼できるのかなと

694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:11:05.05 ID:+ambtyuX.net

>>693
大して差は無くても、微妙には差はあるんじゃろ？
俺が試したデータでは微妙に差があったぞ？　クソ微妙だけど・・
その差がでかいと思うけどね　レースでは
普段乗りではどーでもいいレベルの差だけど

695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:49:05.94 ID:jVQvwHHJ.net

>>694
もしレースで大きな効果のある差を「大した差はなかった」と書いてるなら、ツール・ド・フランスの科学って銘打った本の内容としてはどうかと思う

696 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:56:52.72 ID:5lyDGWJY.net

微妙な差があってもどうだって言うんだい？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:33:14.27 ID:35nnP4eA.net

>>693
大した差はないってのは何%なの？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:46:33.51 ID:jVQvwHHJ.net

>>697
わかんね
数値書いてあったのかね

699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:48:37.11 ID:+ambtyuX.net

>>696
極端な例でいえばゴールスプリントなら天国と地獄　これ剛脚さんにとってすごく大きい
そうじゃなくても、前の奴から加速でほんのわずかでも遅れるたびに
余分に脚を使わされるはめになる　　これ貧脚さんにとってすごく大きい

700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 16:57:42.53 ID:uab9gLMX.net

微妙な差ってのはもっと小さい差なんじゃね
言い出しっぺが数値を出さないから議論しようがないけど

701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:30:28.46 ID:uXnTvJ2K.net

>>700
件の本が手元にあったので確認してみたが、確かに”大差なかった“としか書かれてないな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:56:23.91 ID:ThXGHHSr.net

「大差なかった」のか、だったら「大差なかった」んだろうな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:06:51.85 ID:KDTSTOML.net

もうよく分からんしどうでもええよ…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:10:22.20 ID:SJTMAma/.net

ゴキソは構造上剛性不足というか
かかりが悪いはず

705 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:30:00.24 ID:u1Lc18/V.net

スルーアクスルが無い時点で対象外ですわ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:55:01.21 ID:SJTMAma/.net

>>692
mtbの重いブチル、４年経過で２８０００ｋｍ以上経過で現在も使用中ですが。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:04:53.99 ID:T8zspImi.net

スルーアクスル版プロトタイプまでは出来てたみたいだが音沙汰ないな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:27:15.24 ID:bYfO3O4R.net

>>704
そんなホイール使って台湾KOM6位とか森本さんすげえな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:47:06.22 ID:rq4XF4dO.net

本人の力だね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:07:58.88 ID:0IFObkgB.net

>>658
絶対重量感の持ち主か

711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:35:17.58 ID:6InqcJZg.net

今年にカーボンホイールデビューで、先日初めてロングライド中雨の中ダウンヒルを経験しました

下ハンブレーキで思いっきり握れば、制動距離は少しありますが危険ってほどではなかったです（なるべく乗りたくないですが

聞きたいことなのですが、洗車した時にいつも以上にブレーキパッドが汚れていたので、やっぱ下ハン強めに握るのはパッドを減らすのでしょうか、あとカーボンは強く握ると割れますか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:36:36.41 ID:5xwUG2q2.net

>>708
デメリットと引き換えに世界一の回転性能があるじゃない、森本は自社製品使用の縛りがなければもうほんの少し良い成績が出るんじゃないの。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:40:49.26 ID:0IFObkgB.net

ゴキソの広告塔になるはずが、森本さんかわいそうって意見根強いよな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:41:15.39 ID:jdpblK+j.net

>>711
認識ないだけで大変なことだったんじゃない？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:45:53.19 ID:u1Lc18/V.net

>>711
乾いてると摩耗粉は放出されるけど濡れてると水に混ざって車体に着く

716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 00:36:11.44 ID:gqhssUPv.net

最近のワイドリムってタイヤ幅以上の幅が有るけどパンクしたら即リムが接地しそうで怖い
あと気をつけないと縁石に擦りそう

717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 01:00:32.59 ID:p+IU4ijF.net

ワイドリムの何を危惧しているんだ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 01:01:16.22 ID:p+IU4ijF.net

ああ、すまん。
最適なタイヤサイズ使わないからだろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:42:12.31 ID:3nG+bBfK.net

空力を重視したモデル（ディープなど）はリム外幅よりもタイヤ幅を狭くするのが最適なタイヤサイズだよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 07:57:56.68 ID:XsA5E6L/.net

これか

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2020/12/hg002-746x498.jpg?x27107

721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 08:20:15.94 ID:sVBSW1N7.net

>>86
張力はJもストレートも変わらんが？
200kgfとかで組まない限り

722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 08:44:08.17 ID:u/IsMH0E.net

スルーアクスルのアクスル系12mmではうまく作れない、9mmがベストみたいなこと言ってたなgokiso
作れないんじゃ取り残されるばかり

723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:35:52.14 ID:uLsAEe+L.net

>>714
止まれないと思ってたので、終わってみればなんとかなったーって感じでした

>>715
ありがとうございます　リムの方が汚れてたのも納得しました！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:42:09.60 ID:gP18JhwC.net

>>719
内21外28高さ37でも、28cじゃなくて25cが良いんだろうか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 13:23:52.64 ID:ESMftwVg.net

>>724
タイヤが25mmだと大体実測で27mmくらいになるからちょうど良くなる可能性は高い
なんにせよリムとの幅合わせ重視なら実際にタイヤ装着して測ってみるしかない

726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:38:54.46 ID:ekr1aHh4.net

ウイグルのprimeのホイール売り切れかよ
はえー

727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:53:28.43 ID:0+lx+mwg.net

今2016年コスカボ40エリートをラピエール ゼリウスで使用しています。土日に150キロ位の走行でサイクリングロードと関東圏の尾根幹がメインです。買い替えでボラワン35、roval clx40を考えているのですが、軽く扱い易いのはどちらでしょうか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 13:05:50.62 ID:L/vM4dSj.net

ボラワン買っとけば間違い無い

729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:05:28.03 ID:n8GH0Ea/.net

ライトウェイト買っておけば間違いない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:32:54.23 ID:NJINn/rF.net

>>727
rovalならCLX32の方が新型でより軽い

731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:38:14.12 ID:FD6ZU18e.net

boraは過去には定番だった、現状ホビーレーサー上位の使用率も落ちてる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:53:19.73 ID:FD6ZU18e.net

clx40って中古しかないだろ、走行性能でclx、制動の良さとコスパでbra35（17万）。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 16:15:15.37 ID:HDAz66zN.net

アルミのレーゼロコンペdbってどうなんだろう？
チューブレスにもできるし。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 16:20:43.80 ID:8X2OvrVA.net

USBとCULTの違いが分かる脚の持ち主なら…
重さはコンペの方が10gだけ軽いんだったか。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:09:51.30 ID:2N3gkDMW.net

ボラワンてスペック的にぱっとしないよね。昔はいい方だったのかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:18:59.63 ID:z/osrB4D.net

ボラワン買うならボラwtoにしときな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:19:13.45 ID:S8EYg66t.net

ぱっとするのってどれよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:20:20.86 ID:+M13PZoA.net

>>733
アルミなら DT Swiss PR 1400 DICUT OXiC が俺の好み

739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:38:37.00 ID:hcIvodVz.net

レーゼロはディスクになってあんまり評判良くないよな
乗ったことないからどれだけ微妙なのか試乗してみたいわ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 17:55:10.21 ID:kRCQm4St.net

ディスク自体があまり良い評判聞かないよね

741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 18:38:57.83 ID:wnD5iCxW.net

アルミリムのレーゼロDBなら持ってるけど剛性高くて坂はグイグイ進む
ただフロントホイールが重くて硬すぎる
なのでフロントホイールはステンレススポークのカーボンホイールにしての
チャンポン使いが丁度良い

742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 18:43:50.22 ID:jOu3mYOz.net

>>740
悪い評判なんてあったか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:05:26.07 ID:A2Beo+KB.net

評判そのものを聞かないの間違いだろ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:09:30.55 ID:v+HFPiye.net

各社が本気でリムをディスクブレーキ用に最適化を始めたのが最近だもの仕方ない

745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:09:46.52 ID:Y2pC8zu+.net

ディスクで評判ええホイールって例えばなんや？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:14:19.06 ID:n/U3JAPX.net

>>743
ほんと聞かないな
誰か試してよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:33:07.32 ID:FD6ZU18e.net

>>735
競合がシマノやマビックでそれらより売れてたし俺も良いと思ったよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:47:10.39 ID:5aDdeWz3.net

ボラがパッとしないとか言われる時代

ディスクだけの話だろうけど

749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:49:57.40 ID:SEquwjJM.net

ポガチャルより貧脚のおっさんがBORAを批判ですか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:51:10.77 ID:juIozVyk.net

ロルフの本国サイトみるとリムはもう作る気ないな

35万だから安くはないが特別軽量化していない64チタンのオリジナルハブとCX-reyで
1325gだから買っとくかなぁ・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:02:08.51 ID:FhgIEtNP.net

ボラウルでゴールでいいじゃん

752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:05:14.02 ID:zWvORNjQ.net

リムとディスクで同じようなラインナップがある製品乗ればわかると思うけど、
もれなくディスクはもっさりしてる。これは否めない。スピードが出れば大差ない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:06:58.15 ID:QmSedCnw.net

ボラはあのにわかが如何にも好みそうな見た目がね
同じように思われたくなくて候補から外した

754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:21:27.16 ID:FD6ZU18e.net

>>752
もっさりの要因はなんですか？

755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:28:53.51 ID:Y2pC8zu+.net

>>753
わかる

756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:13:51.55 ID:8X2OvrVA.net

安くて重いホイールしか履いたことないんだろ。
外通20万弱クラスでもナローのゾンダに近い重さなんだから仕方ないが。

303fc、アルピニストCLX、RSL37あたりを使えば全然違う感想になるかもね。
俺は今シーズンにディスク買って鉄下駄のレー4で過ごしたけど、来春どれか買うわ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:39:49.37 ID:sV0isuJ8.net

https://berdspokes.com/collections/all
ポリマー製スポーク

758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:53:01.36 ID:pFJVfukK.net

ボーラは思考停止感が半端じゃない
OGKエアロR1被ってジョウブレ付けてたら役満

759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:10:50.02 ID:L/vM4dSj.net

>>758
それ俺w

760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:17:23.05 ID:EJXny3mP.net

>>758
何ならいいの？
他人と違う俺格好いいってのかい

761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:28:01.93 ID:8X2OvrVA.net

ボーラで思考停止だったらゾンダマンやレーゼロマンはどうすんだ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:29:18.73 ID:IvJUDfAu.net

>>758
パーツの次はタイヤ、肉体、ウェア、サプリメント、ローラー、ルート検索、タイムアタック、ペダリング、減量、筋トレ、と次から次にやる事増し増しなんで、思考停止してる暇なんてないぞ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:32:07.71 ID:IvJUDfAu.net

更にレースに出場するなら、集団走行やヒルクラ、心肺、パワーウェイトレシオ、美味しいパン屋さん巡り、練習コースの設定、ストラバで競い合い、仲間内でトレーニング、とやる事多過ぎ問題になる。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:36:03.19 ID:IvJUDfAu.net

そしたら次は、平地用ホイール、山岳用ホイール、同フレーム、パーツの選別と、次から次に、際限が無い沼中の沼、沼王になれるぞ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:46:34.44 ID:FD6ZU18e.net

カンパ／フルクラム信徒が多数派なので叩かれて黙ってはいません。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:03:28.30 ID:zWvORNjQ.net

叩いても無いし批判してもないが。最強でもない。今はもっと選択肢があるだけ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 23:21:08.28 ID:CPmTg7/W.net

皆でカンパ誉めるから逆張りしたくなりました
こうか？