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【FTP】パワーメーター 64watts【W/kg】
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 08:44:39.21 ID:Rsi9cuMl.net
- パワーメーターについて語るスレです
○前スレ
【FTP】パワーメーター 63watts【W/kg】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600604875/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 10:16:15.34 ID:1RCyqZkx.net
- 乙っさん
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 11:13:49.30 ID:X9TNwqYZ.net
- パワメスレも随分伸びなくなったよな。
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 11:40:36.68 ID:2xfCl3pM.net
- コンタドールのFTP超えるまで続けるよ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:37:16.26 ID:+Df8qlXp.net
- 乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
↑
こんな奴がドヤ顔で常駐しています
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:39:40.62 ID:ptpK+AVp.net
- 大乖水峠
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:41:45.50 ID:DlQ5dchk.net
- assiomaはいいぞ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:45:12.14 ID:4ibLH3vF.net
- そろそろ睾丸くん（仮名）の仇名つけてNGリスト入りさせない？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:49:38.30 ID:MnmbBAaI.net
- >>7
ﾀｲｰﾎ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:53:40.23 ID:+Df8qlXp.net
- >>8
乖離
↑
これ読んでごらん
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 12:54:48.03 ID:X9TNwqYZ.net
- 最近のパワメの世界よく分からんけど、結局旧来のパワー計測だけできるSRMが最強なのは間違いないんだろ？ｗ
俺ずーっとCinqo使ってるけど、最近電池切れちゃってさ、パワー表示しなくてもべつにいいかなって感じ。
どうせ向上しなくて日々数値が落ちるだけだし、そうじゃなくとも変わり映え無いもんを見ててもｼｬｰない…
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 13:14:44.88 ID:upfBlPH1.net
- Powertap G2とPower2max使ってるけど
電池持ち良いケイデンスメーターと化して感じではある
スマートウォッチタイプのガーミンにペアリングしてるから
それでもパワー出力あると勝手にFTPやVo2MAXが更新されるのは便利
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 13:29:36.94 ID:mj1XeER8.net
- >>11
ち…ちんこ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 15:06:20.56 ID:MrHp+1Re.net
- ソースは俺マン
駄目だ思いつかん
と言うよりもそもそもいるか？
普通にNGでいいのでは
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:27:04.29 ID:+Df8qlXp.net
- >>14
乖離
↑
これ読んでごらん
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 17:58:42.13 ID:CpbhgNYW.net
- 荒らしと変わらんから別のスレ立ててそこでやってくれ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:11:28.82 ID:xZx3WYhr.net
- 反応せずNGワード設定であぼーんして下さい
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:17:38.86 ID:+Df8qlXp.net
- >>16
>>5に反応してるだけなんで、こいつがいなくなったら俺も消えますよ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:38:42.57 ID:2xfCl3pM.net
- 病気だな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:41:14.04 ID:MNsBHcVx.net
- ミジメガネも些細な争いから10年以上荒らしているという事実
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 19:53:52.80 ID:+Df8qlXp.net
- ミジメガネ煽ってる奴がクソだからな
お前か？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 20:30:23.83 ID:JpnEtVJM.net
- 頭はられてますわこれ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 20:33:40.51 ID:hwkgDXOn.net
- 乖ペルガー
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:35:08.60 ID:r7dkWvda.net
- ミジメガネの仲間がこんなところにいたとは
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 21:36:59.53 ID:4ibLH3vF.net
- あぁそういう事ね
納得だわ
そりゃ頭おかしいはずだ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 22:26:30.31 ID:t0LXU7ah.net
- あだ名いらなくなったね
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:01:27.19 ID:+Df8qlXp.net
- やっぱミジメガネと2人で荒らしてた片割れかよ
あれは明らかに2人ともキチガイだったからな
片方だけ擁護するのは荒らし当事者だと自己紹介してるのと同じだ
そんな中傷で俺が消えると思うなよー
>>5が改心しない限り俺は張り付くからよろしくね
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:05:21.36 ID:hQEab3wY.net
- >>27
凄いじゃん、晴れてミジメガネ一派の仲間入りできたじゃんおめでとう！
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:06:34.94 ID:+Df8qlXp.net
- >>28
乖離
↑
これ読んでごらん
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:12:07.57 ID:hQEab3wY.net
- >>29
ミジメガネと読めばいいんだろ？w
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/26(木) 23:14:29.91 ID:+Df8qlXp.net
- 乖離と剥離をまちがえるとはミジメだなw
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:17:52.82 ID:11BZkhoK.net
- パワーメーター界における原器ってパワータップやSRMあたり？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 01:35:33.81 ID:X15IGvB8.net
- まーたキチガイがボコボコにされたのか
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 02:00:30.57 ID:2EfoBKD/.net
- こんなところに来てまで顔真っ赤にしてるのか
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 02:06:51.15 ID:7Aq0WDHo.net
- さすがミジメガネ
ガチアスペですわ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 04:05:10.18 ID:yA9Lhtgk.net
- パワータップの国内サポートって変わったの？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 04:05:44.25 ID:yA9Lhtgk.net
- まあ、パワータップより左足測定で事足りるんだけど。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:19:11.32 ID:+8nvorlJ.net
- >>35
乖離
↑
これ読んでごらん
ずっと剥離と間違えてたんだなミジメ君w
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:23:22.67 ID:+8nvorlJ.net
- 乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
↑
こんな奴がドヤ顔で常駐しています
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:54:43.88 ID:IP5uoadJ.net
- >>29
剥離
↑
これ読んでごらん
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:55:24.38 ID:IP5uoadJ.net
- >>39
まんこ
↑
これ声に出して読んでごらん
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 07:56:02.45 ID:IP5uoadJ.net
- >>38
超おまんこ宣言
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 08:02:30.31 ID:AyRcmzph.net
- >>32
PT息してるん？ｗ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:50:27.36 ID:8a3wv7kr.net
- >>11
今はSRMは性能悪いというのが常識だけど
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:51:16.79 ID:8a3wv7kr.net
- >>44
パワーが正確じゃないという意味ね
ブランドでイキってるだけでまるで進歩してない
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:53:27.54 ID:8a3wv7kr.net
- >>32
今はAssiomaが原器みたいな扱い受けてる
どんなコンディションでも正確だから
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 11:54:53.60 ID:AyRcmzph.net
- >>45
どういうこと？各社SRM基準で開発してるじゃん。今のSRMが悪くなったん？
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 12:49:24.72 ID:hCFTNqlV.net
- >>39
うんうん
キチガイだね
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 13:12:09.38 ID:qtdP94ZS.net
- アショーマほんとにいいよ。充電もかなり保つしね。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:00:20.30 ID:8a3wv7kr.net
- >>47
SRMはもともと正確じゃない
角速度の変動が極端な状況だと変な値になる
ダンシングで異様に高く出ることとか有名でしょ コンタの450Wとか
価格の割にゴミ
今となっては馬鹿以外は誰も買わない
SRM基準にして作ってるパワメも時代遅れ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:05:45.63 ID:8a3wv7kr.net
- ちなみにSRMのペダル型のExaktも
Assiomaやベクターと比べて駄目すぎて専門家にこき下ろされてる
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 15:24:17.77 ID:t6jjCJEa.net
- >>39
パイオニアシクロスフィアに完全論破された基地外さん息してる？
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 16:21:44.06 ID:D9HL6jQb.net
- >>50
コンタドールのW数に驚いたけれど、
あれって不正確な数字なの？
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:21:20.70 ID:8a3wv7kr.net
- >>53
お薬漬けだとしも出すのが難しいくらいのPWRだしな
コンタのログの平均ケイデンスは70くらいでほぼダンシングだが
ダンシングで高く出るという報告があるし正確な数値が出ているとは考えにくい
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:52:35.52 ID:AyRcmzph.net
- ふーんそうなんだ。それでもワイはSRMとQuarq使うけどｗ 壊れんから。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 17:53:27.70 ID:/YhpaqGt.net
- 乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
↑
こんな奴がドヤ顔で常駐しています
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:08:56.23 ID:dUDMFYCb.net
- 何かずっと昔のチタンスレかよと
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:14:52.61 ID:WxSba9sc.net
- >>56
超！おまんこ宣言！
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 18:19:45.19 ID:/YhpaqGt.net
- >>58
乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
↑
こんな奴がドヤ顔で常駐しています
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:11:04.83 ID:hCFTNqlV.net
- >>59
はいはいミジメガネ
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 19:20:02.38 ID:/YhpaqGt.net
- >>60
乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
↑
こんな奴がドヤ顔で常駐しています
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:09:15.22 ID:VXvAoZDq.net
- >>51
assiomaとvector(2)なら精度は同じくらいと見て良いですかね
取り付けのトルク管理の差は無いものとして
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:32:21.81 ID:8a3wv7kr.net
- >>62
3の話だから２は知らない
たとえハードの性能が同じくらいでもソフトが違えば別モン
Assiomaもソフト面で改善されるまでは平凡だった
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:34:54.65 ID:WTZOhE53.net
- アップデートするか
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:36:04.30 ID:yA9Lhtgk.net
- 4iiiiはだめなんか？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 20:54:15.13 ID:0bQXqezT.net
- >>65
悪くはないやろ
プロに供給してるやろあそこ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:08:28.07 ID:XcEx5AiL.net
- >>66
マテリアルスポンサードってものの良し悪し関係なくない？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:27:25.59 ID:+8nvorlJ.net
- 俺の成りすましまでわいてきたかw
まあそんなことで引き下がると思うなよ
>>52
シクロスフィアのソースも出さずに論破ねぇ
さすが区別がつかない君
イチャモンと論破の区別がつかない
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:40:36.44 ID:0bQXqezT.net
- >>67
ものが良くなかったらレースで活躍できないんだから、ほかのパーツも露出できなくなってトータルの収入減るじゃん
上納金の多寡だけで決めるアホディレクターがチームのトップだったらその限りじゃないけどな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 21:57:56.60 ID:AyRcmzph.net
- ステージズは最初チームからも精度ボロクソに言われてたよな。
あの商品をグランツールで使わせる営業力と資金調達能力は正直すごいと思ったけど。
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:51:01.38 ID:UrlUero0.net
- とはいえシマノに変わったあとも一部の選手はStagesを要望して使ってた
どこの会社も最初はそんなもん
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 22:55:04.64 ID:p7IFIK4k.net
- 雨降るとすぐ数値がおかしくなるstages…
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/27(金) 23:34:33.41 ID:Vg5STK4p.net
- >>68
はいはいミジメガネ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 06:54:22.57 ID:9WJfZgpP.net
- >>73
区別つかない君
俺とミジメガネの区別もつかない
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 08:37:01.05 ID:ox5dRUuN.net
- Quarqも最初は酷かったけど、機材自体の交換とファームアップでよー凌いだもんだと感心する。
ROTOR買ったはずなのに半年後にRIKENになったときは憤慨したけどな。
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 09:49:07.60 ID:s0Lv+6zC.net
- >>74
ミジメガネ
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 09:54:47.84 ID:6hDQB9XQ.net
- パワメガネやで
それはそうとASSIOMAって走るたびに校正した方がいいのか？
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:32:14.23 ID:H8FF1ON0.net
- >>74
だってたいして変わんないじゃん
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 10:36:51.49 ID:opxY95xv.net
- そろそろiq2の話しようぜ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 11:37:19.16 ID:8jlpGyMj.net
- >>62
assiomaとvector(3)なら精度はほぼ同じ
どっちもTACX NEOとほぼ同じ値だったから
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:09:44.25 ID:9WJfZgpP.net
- >>78
コイツと君は変わりあるのん？
↓
乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:13:14.88 ID:knm5MesF.net
- >>79
ついに出荷が始まったの？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:23:03.73 ID:MVkJ2Oyq.net
- バッテリー不要。乗る人の体重をアシスト機能に変換する世界初の自転車が登場
http://karapaia.com/archives/52296784.html
こういうアシスト付きのバネ入りホイールとか使ってもパワーは上がらんよな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 12:39:27.15 ID:7xbsh8+x.net
- ミジメガネアンカー付いてるキチガイはNGにした
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:10:49.73 ID:9WJfZgpP.net
- >>84
NGしたのにどうして見えてるのん？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 13:35:47.84 ID:opxY95xv.net
- >>83
フリーパワーｷﾀｺﾚ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:51:30.39 ID:hCU82kWV.net
- >>84
正解
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:52:49.97 ID:hCU82kWV.net
- >>84
マジキチ糞理論に納得してるのは本人だけだからな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 14:56:12.88 ID:iOm67NDg.net
- >>88
なんで一人で２回も安価つけてるの？ID変えたと思った？
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 15:14:10.81 ID:28JTG09p.net
- 自演失敗したんだろ
情けな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 16:16:27.16 ID:xrLFhMF3.net
- まーたソースは俺理論か
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 17:18:32.99 ID:7xbsh8+x.net
- ただの連投に自演認定はさすがのおつむですわ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 17:56:58.51 ID:+V3Ojm0A.net
- パワメガネといい少し前に居たvo2max君といい
このスレはネッチョ多いな
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:15:37.97 ID:9WJfZgpP.net
- >>93
このスレのこの人も忘れないであげて
↓
乖離と剥離の区別がつかない
最大無酸素パワーと5秒や6秒の区別がつかない
FTPと20分の区別がつかない
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 19:44:35.82 ID:zPQY/Yaj.net
- >>94
せやなw
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 20:31:37.31 ID:xrLFhMF3.net
- >>83
意味わからん
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:03:07.77 ID:9WJfZgpP.net
- >>93
いま前スレ読み直して思い出した
vo2maxは伸びないって頑張ってたのも区別つかない君だったわ
つまり実績君だったんだなぁ
納得
俺は当然上がる派を擁護していた
コイツに粘着されるのも無理ねーわw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 21:30:51.48 ID:rZymuLlW.net
- まあまあいいじゃないか
それより俺にASSIOMAを今すぐ買えるとこ教えてくれ
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:09:43.56 ID:+GnjFDlQ.net
- >>98
ベラチで12月中旬発送
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/28(土) 22:13:18.71 ID:zPQY/Yaj.net
- oh...
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 00:05:22.41 ID:Hs4W0P4C.net
- Assiomaの踏み味って相当独特だよね
慣れるとシマノルックスピードプレイでは全く踏めなくなる
つま先のスタックハイトが高いのが原因と見てる
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 14:45:09.57 ID:BdbCsq48.net
- ペダルクルクルし過ぎてクリートキャッチだいたいミスる
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 15:09:32.04 ID:0M44Qh72.net
- ASSIOMAあるあるだな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 15:15:50.95 ID:jtf+BQ9/.net
- Q-factorめっちゃ広がるやんこれ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 15:40:55.09 ID:KIxDjvEY.net
- >>101
つま先のスタックハイトが高い？？
つま先だけって事？
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 20:14:09.22 ID:ThCo4M4W.net
- >>104
vector 3と殆ど変わらないぞ
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 20:18:20.49 ID:Hs4W0P4C.net
- >>105
Xpedoクリートは、ルッククリートと比較してつま先側だけが高いんだけど
Xpedoクリート+ルックペダル
と
ルッククリート+Assiomaペダル
の組み合わせが感覚が近いんだよね
つまりAssiomaはつま先側のスタックハイトが高いんだと思う
ちなみに
Xpedoクリート+Assiomaにするとつま先側がマシマシになるし、
ルッククリート+ルックペダルだとAssiomaと感覚が違いすぎて回らなくなる
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 20:30:41.88 ID:AAKHkgep.net
- すげ繊細な感覚で羨ましい
シマノからアショーマにしても何にも違和感なかったわ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 20:41:56.71 ID:mjDZKvvj.net
- プロの中にもクランク左右で2.5mm違っても気づかないやつもいるからな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:05:41.95 ID:s+f2kwA8.net
- でも内転筋群をうまく使えるとパワー出しやすい
なので個人的にはもう少し狭い方がいいな
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:13:13.30 ID:Hs4W0P4C.net
- >>108
Assiomaに変えるときはわかりづらい
Assiomaからシマノに戻すことがあったら分かると思う
あとシマノはXpedo/ルックと比較してクリート固定位置が若干浅め
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:28:11.34 ID:8a9z4HbF.net
- >>109
俺は5mm違っても3日間気付かなかったわ。
なお左右で1サイズ違う靴を10年間愛用してて気付かなかった。メーカーか店かで取り違えがあったらしい。
10年後にオクでゴミとして売ろうと思ってサイズ違いに気付いて、店に言ったら回収して返金してくれたｗ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 21:30:55.34 ID:8a9z4HbF.net
- ちなみに右利きの人は左足が軸足になるのでクォーターかハーフサイズ大きいけど、俺も例に漏れず左足が大きいんだよ。
きっと大きさピッタリになる奇跡の取り違えなんだと思ったら逆で、左が小さく右が大きい靴だった…
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:30:32.11 ID:ov7122Wg.net
- assioma DUO、wiggleで購入したんだがリチウム電池使用してるから運送屋が日本へ配送出来ないと返信処理されてしまった。今後HP上で売上できない様に処理すると。他の海外通販も同様になるのかな？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:33:08.79 ID:ov7122Wg.net
- >>114
返信→返品
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/29(日) 23:48:22.11 ID:Z8wSMZBd.net
- >>114
マジか？！
もうAssioma買えなくなるんか？
もう一個買おうかと思ってたのに
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:14:00.57 ID:gtglfnAu.net
- 公式から……はずっと売り切れか
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:18:52.62 ID:eyWIwRmX.net
- リチウム電池云々というならライトやサイコンなんかもダメになりそうな気が
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:23:56.24 ID:gMLSOFN8.net
- つーかスマホもだろ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:26:24.68 ID:MjvtOsXz.net
- > リチウム電池云々というならライトやサイコンなんかもダメになりそうな気が
ドイツでは度々ライトやサイコン止められたって報告聞いたことがあるな
俺は先月ドイツからassioma無事購入できたけど
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 00:34:42.88 ID:XhjAGiyB.net
- つま先側のスタックハイトが高いって意味分からんのだけど
ペダルの角度で吸収されるからスタックハイトに関してはペダル軸と靴底基準の何らかの平面間の最短距離しか関係なくね？俺の勘違いかな？
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 01:27:25.79 ID:2gAfQ2ts.net
- >>121
確かに意味わからん表現だったわ
実質的なスタックハイトはそんなに変わってないと思う
ただペダルの角度が変わるとなんか感覚が違うんよ
ペダルの前側が下がることによってクリートが深くなったのと似たような効果になるんかな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 05:37:26.86 ID:C+fMl1+w.net
- >>114
本当！？
ウイグルから入荷メールが来たから買おうとしたら
カードを用意している5分間のうちに品切れになったわ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 06:01:15.46 ID:IItkZWbL.net
- >>114
リチウム電池製品の航空便利用は色々制限がある。
電池の種類と梱包状態の表示を示すラベル表示が義務付けされてる。
スマホの様な内蔵品、カメラの様な取り外し式の製品同梱は表示さえすれば航空便で送れる。
モバブ単品、カメラ用電池だけ箱ごとセットなんてのは表示しても航空便利用は出来ず、船便になる。
一応航空法で空港のチェックで引っかかった場合、そこで廃棄しちゃって良い事になってるが、大体その時運送業者につっ返される。
送れなかった理由はほぼラベル表記の間違いやラベル無しの時だな。
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 06:53:03.76 ID:XhjAGiyB.net
- >>122
そうだね、角度が変わる時はクリートが前後するのと同じ効果があるはず
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 07:33:38.09 ID:WU1At0jU.net
- それて最高じゃん
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 08:36:54.56 ID:2A4u+12v.net
- おかしいな、先月wiggleでassiomaUNO買えたけどな、ロッテルダムから1ヶ月近くかかったけど
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 09:56:14.17 ID:YbIu4NqQ.net
- >>127
良かったな。
https://i.imgur.com/ghCvGQ5.jpg
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 10:49:00.01 ID:CU89iUG1.net
- >>128
まじか
俺が10日前に注文したassiomaは最寄りの郵便局から持ち出し中になってる
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:09:36.41 ID:zSSwJtdt.net
- 表示がきちんとなされていれば問題ないと反論すべきだな
パワメ程度のバッテリーで輸送できなかったらフロントライトとかどうなんのよ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:14:23.14 ID:YbIu4NqQ.net
- >>129
俺も11/20発注。11/21発送処理。
運悪く俺のだけチェックされて海を越えることができなかったのかな。
wiggleはもうダメだから他の海外通販探すかな。
どこかオススメありますか？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:20:14.69 ID:3O5NnxWl.net
- 公式で予約しとけば？
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:23:28.58 ID:YbIu4NqQ.net
- >>130
そうなんだよね。
ダメ元でEmiさんに相談してみます。
前回、シューズ買った時にカビ生えてるとクレーム入れたから優しく対応してくれるかな。
返品処理面倒だからそのまま受け取ったけど。
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:28:29.14 ID:YbIu4NqQ.net
- >>132
公式はクリック合戦でなく予約可なの？
wiggleしか利用してなかったから他考えていなかったんだよね。検討してみます。ありがとう。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 11:46:21.43 ID:CqxwQcPm.net
- >>133
Emiまだいるのか。あいつ最低だからな
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:18:12.07 ID:+QOnFLZ4.net
- >>118
国連輸送規定ってのがあってちゃんとした梱包材とかをきちんとして申請出せば送れる。
多分申請面倒だし、金掛かるし、申請してないんだろ。
うちの会社もリチウムバッテリー製品を海外に出荷してるがそのせいで機種数絞ってるよ。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:36:07.15 ID:hIt4OiKP.net
- >>128
マジ？
11/23発送処理の俺のAssiomaDUOは今近所の郵便局まで来てるよ。
ひょっとしてギリギリセーフだったのか！
あぶねー
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 12:36:19.20 ID:CqxwQcPm.net
- >>136
横だが国際規定の申請用紙があるんだよね。容量がこれだけだから大丈夫ですっていう自己申告用紙。
内容は簡単なんだけど一々めんどいｗ
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 13:07:48.24 ID:YbIu4NqQ.net
- 114です。
とりあえずサポートにリチウム電池マークのラベルを貼付していたかの確認と、今後のassiomaの取り扱いについて質問メールを送りました。回答が来たらご連絡いたします。
申請云々と言うことなら他の海外通販では購入できそうですね。
無事assiomaが海を渡って来られた方おめでとうございます！大事に使って下さい！
今回はロシアンルーレットで悪い方のアタリを引いた気分。
なんかいつも高額商品の時に限って面倒なことになるんだよな。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:23:46.97 ID:nhhHz5Op.net
- assioma、2年前と1年前にDUOを公式から一台ずつ購入したけど今は在庫がないのね。
これもコロナの影響なのか。
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 14:55:18.13 ID:u1ObpRFF.net
- キックスターターのMagene P325試しに申し込んでみたよ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:50:12.79 ID:9h1hywMl.net
- パワーメーターシティにアショーマの在庫はあるよ。
paypalも使えるし、急ぎならイイかもしれない
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 15:57:26.80 ID:3yK9pSzp.net
- >>139
残念だったな
他のとこも含めてどっかで無事買えるといいな
きっと今度はいい事あるよ
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 16:46:06.34 ID:C+fMl1+w.net
- 俺は昨年、Powermeter24でアショーマを注文したら倒産詐欺にあったぞ
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:03:42.24 ID:VbLiFRhg.net
- >>144
何それ酷い
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:49:57.46 ID:dhoMsq3Q.net
- 倒産するぞするぞと煽ったが結局倒産しない、的な?
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 17:59:03.24 ID:CqxwQcPm.net
- アショーマ見たけどヴェクターと何が違うん？
10年以上使えるならいいけどペダル型って長期耐久性に関しては難しくない？
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:15:49.88 ID:qDqaRPrQ.net
- 10年も使う気でいるんか…
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:18:46.59 ID:tz9v1OAZ.net
- powermeter24潰れたの？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:24:14.39 ID:CqxwQcPm.net
- >>148
いや普通に使うでしょｗ
機材なんだから使えて当然。
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:25:12.96 ID:3UbNY5r9.net
- >>148
彼にとっては10年に1度の大きな買い物なんだよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:30:47.23 ID:CqxwQcPm.net
- >>151
そっか…10年後も自転車に乗っててくれると嬉しいな…
12年くらいパワメ使い続けてるけど最近とみに孤独感ある
ロードブーム、ガイツーブーム、弱ペブーム、コロナ特需、、うれげに煌きながら走ってるのに2年もすれば消えていく…
西谷店長が移動したあたりで時代が終わった感が強い…
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:32:54.62 ID:RcQPiO4v.net
- 西谷って誰やねん
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:34:34.27 ID:CZIWlj2z.net
- 3年前にpowermeter24にAssiomaを注文して3ヶ月後に到着した想い出が、、
今もちゃんと使えてるから別にいいんだけど
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:35:45.65 ID:2gAfQ2ts.net
- >>152
Zwiftブームは消えないから安心しろ
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:40:49.05 ID:CqxwQcPm.net
- >>153
オーベストの変態店長
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:41:02.15 ID:nhhHz5Op.net
- >>147
クランク型だとコンポ総取替出来ないじゃん。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:46:30.53 ID:CqxwQcPm.net
- >>155
ごく一部のガチな人を残してカジュアルユーザーは完全に消えると思う。結局はゲームだから。
高級ロードバイク買ったのに屋内で乗ってる時間の方が長いのは健全じゃないし。
初期投資も大きいし問題だらけに感じる。
ちな俺も10年前にTACXのバーチャルローラー買って勤しんでたんだが、2年したらインターバルメニューしかやらなくなった。
今はそれすらしてない。外で走らないで何が自転車だよわりゃこのクソ森が！ってことに気がついたは
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:49:35.50 ID:CqxwQcPm.net
- >>157
クランク残して取り替えればいいんじゃない？
俺はFSAのSRMとREDのQuarqとか使ってるけどメインコンポはカンパだよ。競技できるだけの性能と信頼性は確保できてる。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:57:03.47 ID:j0/DKv9Y.net
- むしろバーチャルサイクリングしかしないって層が出始めてるよな
事故のリスクなくトレーニングできるから良いんだと
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 18:59:02.37 ID:MjvtOsXz.net
- きついとき目つぶって下向いてていいのはすごい楽
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:27:10.32 ID:C+fMl1+w.net
- >>145
去年の今頃、Powermeter 24のブラックフライデーセールで五万円台でアショーマデュオが値付けされていたのよ。
品切れだけど2週間以内に発送というから注文。
ところが一か月後も、歳を越しても発送されず、キャンセルしたい旨のメールも音信不通。
そしていきなり破産管財人という人からのメールが届いた。
ググって調べると世界中で阿鼻叫喚のコメントが。Facebookには、詐欺被害者のコミュも立ち上がった。
アショーマの半年前にStagesを注文して無事に届いたので疑いもなく注文してしまったけれど、paypalが使えなくなっていた時点で気づくべきだった。
幸いクレジットカード会社に説明して調べてもらい、半年後に返金された。
こういう事もあるという事で。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 19:32:36.71 ID:CqxwQcPm.net
- >>160
ニッキーヘイデンみたいに飛び出し食らって華麗に死んじゃうからなｗ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:17:04.00 ID:RcQPiO4v.net
- てるみくらぶよりマシやんけ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:44:27.23 ID:h33oGquj.net
- パワメ10年使うつもりの猛者が居ると聞いて
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:46:59.68 ID:TL9hbG2j.net
- ペダル型なら5年くらい持つやろ
どの程度狂うかは知らんが
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 20:58:11.74 ID:eJ/x9KWB.net
- Assiomaはリペアパーツが充実してるし、今のうちに全てのパーツを買い溜めしとけば10年使えんじゃね？
その金でAssiomaDUOを3セットくらい買っとけばいいなんて野暮な事は言うなよ笑
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:18:41.60 ID:CqxwQcPm.net
- >>165
いやだから自転車機材で10年って普通に使うってばよｗ
10年後に分かることだから趣味を10年続けてくれ。
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/11/30(月) 22:38:01.37 ID:czSFoYv6.net
- >>165
俺のPTハブは12年使ってるよ
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 01:43:59.17 ID:qvNBNOcb.net
- >>161
現実だとこうだよね https://i.gifer.com/1PpL.gif
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 02:56:53.50 ID:A/EY9sxE.net
- >>163
ニッキーヘイデンが死んでたなんて
このレスで初めて知ってググったら自転車乗って事故ったのね
今更ながらRIP
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 05:48:44.99 ID:2zAe8Gxo.net
- >>170
完全に前見てなくて草
怖くないんか
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 07:06:31.26 ID:jVa2lgLE.net
- >>170
千葉で自転車部の高校生が亡くなった事故あったよね
ガーミンのレーダー付けると防止できるかな？
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:06:47.42 ID:Ksr/5gE4.net
- 114です。
wiggleさんから問い合わせの返信来たのでご報告です。
質問内容は、バッテリー単体では発送不可はわかるがリチウム電池を含む電子機器扱いならラベルの貼付で発送できるのでは？ラベル貼付がされていたのか？の確認と。
今後日本宛の発送が出来ない様、売上停止の処理をすると書かれていたが今後もassiomaを買えるようにして欲しいとお願い。
で、来た返事がこれ。
まあ、運が悪かったわね。ていう感じなのかな。
2個目の質問の返答はなし。
商品も検索できるし、入荷通知メールも設定できるからどうなんだろ。
アドバイスくださった皆さんありがとうございました。
なんで俺のだけという気持ちだけど、怒りはなく他社新製品の情報を待ちつつ改めて公式に予約入れようかと考えています。
https://i.imgur.com/R1JUDPH.jpg
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:14:55.95 ID:k8YWkisM.net
- ウイグルって優先発送の有無で配送業者変わったっけ？
届いてる人は郵便みたいだけど
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:16:43.01 ID:cESfHheJ.net
- >>171
なんすよ。一番むかつくのは死人に口なしみたいな感じでヘイデン側に大過失があるような話になってる。
公道で事故死した選手って大抵そういう扱いになるんだけど、加藤大治郎も当初は同様に言われてたよなあ。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:18:54.11 ID:cESfHheJ.net
- >>174
何れにせよwiggleで買うのやめなよ。としか言えん。
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:25:13.81 ID:naqkq+41.net
- >>176
とりあえずヘイデン一時停止無視してたんじゃなかったけ? それは駄目でしょ。
それとも変な場所で車に轢かれたとかそういう情報でも出てきたんだっけ?
おい大治郎は公道じゃなくて鈴鹿だろ。もしかしてノリックの方か?
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 09:49:08.81 ID:cESfHheJ.net
- >>178
大治郎とノリック間違ってたｗ
ヘイデンの方は車側がそう主張してるだけで真実は分からん。
ただ300km/hの世界で戦う若いトップ選手がそんなしょーもないリスクを負うとは考えにくいわな。
相手が死んだ事故で証拠映像が無いケースでは生き残った側が言ったもん勝ちではあるし、相手が相手で賠償半端ねぇから言い張るしかないのかもなと。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:13:54.94 ID:LPn6j328.net
- ウイグルにアショーマ入荷だぞー！
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 19:49:13.52 ID:cPZ/i4kM.net
- >>175
発送時のウイグル側の梱包表記ミスの可能性が高いので、何処で送ったとかはあまり関係ないと思う。
ただウイグルから預かった箱を勝手に大きな箱にまとめられて大箱にリチウムラベルとオーバーパック表記してないと空港で足止めされる。
去年ラベル表記改定されてオーバーパック表記もうるさくなったんで、物流会社結構皆対応で忙しかったけど、ウイグルが対応してないとは思えない。
可能性
・ウイグルで梱包時作業者がやらかした（ラベル貼り忘れかラベル貼り方のミス）
・委託した運送業者がやらかした
ラベル4種類に容量で入れ方や入り数制限あるし、纏めたらオーバーパック表記もいる。
結構面倒なんだなこれが。
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:17:00.06 ID:HohjK/aE.net
- 動かしつづける。自分を。未来を。
https://twitter.com/nikejapan/status/1332519583882862595
ナイキCMが素晴らしいです！
日本にある在日朝鮮人差別に痛烈に斬り込んだ画期的なCM
この動画撮影には朝鮮総連様から多大な協力を頂きました！
みんなでナイキを買いましょう！
https://i.imgur.com/mDlVgTl.jpg
(deleted an unsolicited ad)
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 20:19:15.60 ID:EFOX0wfu.net
- >>180
DUOに入荷通知メール設定して、入荷連絡あったから速攻で見たけど在庫なし。日本で買えた人いるの？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 21:22:15.99 ID:bKO2h7eG.net
- アショーマ、ウイグルの方が送料無料な分だけメーカー直売より安いけれど入荷数がごくわずかで速攻で売り切れる。
メーカー直売だと1週間もしないで入荷案内が来る。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:30:16.90 ID:B62sNffo.net
- 9月にベラチと公式からダブってアショーマ買っちゃって定価+手数料で転売したけどこれはタイミング誤ったな
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 22:42:59.94 ID:X7Q0zSuk.net
- ペダル交換したら立てかけ転倒させる呪いに掛かってるオレはペダル型パワメは怖くて選べない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/01(火) 23:53:47.18 ID:oQhNNRE6.net
- こないだ立ちゴケしてASSIOMAガリったけど平気だったぞ
なんかftp下がった気がするが気のせいだろう
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 00:53:13.04 ID:hHlZLjyP.net
- QUARQの5アームのDZERO DUBパワーメーターってスラムの現行12速RED AXSクランクに使えるの？
楕円チェーンリング使いたいけど8ボルトのダイレクトマウントとかPCD107のが見当たらないんで…
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:56:53.43 ID:UlB6r66p.net
- >>188
要はAXSアームにDUBのスパイダーを付けたいってことでしょ？
結論から言うとたぶんできる
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 09:57:42.48 ID:UlB6r66p.net
- そういえば楕円がじわじわ流行ってるね。
ROTORのパワメ久々に見かけて「なにそれどうして？」って聞いたら楕円使いたいからって話だった。なるへそ。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:12:31.52 ID:52P7dNWz.net
- で、AssiomaはWiggleで復活しそうなの？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:30:56.43 ID:mVIDvMSA.net
- わかりません！
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:44:43.44 ID:Ru3Wzu6S.net
- >>141
俺はクランクが柔らかいと聞いてためらってしまった
ぜひ感想教えてください
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:46:19.87 ID:NK7h+8ZJ.net
- アショーマも楕円チェーンリングが使えるぞ
俺のも昨日メーカーから発送された。
楽しみだぜ。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:51:36.24 ID:T2mPK3fW.net
- パイオニアもリデアなら使えるぞ。ただ、使い比べた結果、ペダリング効率になんの影響もなかったということがわかったから、真円でいいぞ。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 10:55:49.69 ID:nHE4S5o7.net
- assiomaはいいぞ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:14:41.36 ID:UlB6r66p.net
- そもそも何にしろ楕円は使える。僅かに誤差が出るしメーカーとして保証しないってだけ。
Quarqは楕円のスロープ値持ってるから設定変更で100%の対応が出来た。DZERO以降の
モデルが出来るかは知らんけど、確かアプリで変更出来たようなきがする
Quarqが最初にROTORと組んだときに丁度楕円ブームに乗っかれてよかったね。
って俺もそれで買ったクチだが。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:16:36.69 ID:bMogTzRk.net
- 楕円ってペダリング効率上げるものだっけ？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:16:51.35 ID:UlB6r66p.net
- >>195
ペダリング効率ではなくてペダリング矯正に使える感じだね。
かつてみんな楕円を通ってから一気にレベルアップした感ある。無駄ではない良い投資だった。
なんならそのまま楕円を使い続けても良いわけだし。
コストと変速性能の関係でみんな離れたけど。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 12:21:00.33 ID:UlB6r66p.net
- あ、あとリデアとかROTORとかは所詮そんな程度だがオシンメは別物な。
あれは副作用を伴う完全な飛び道具。使用感最高だけど（こじんのかんそうです
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 13:05:40.53 ID:c3AY/m2j.net
- フルーム来てんね。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 18:59:17.60 ID:XVtRRhsg.net
- 楕円チェーンリングの人柱さんたち頑張ってな
ワイは理論と形状が固まってから手を出すかどうか決めるわ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:17:24.82 ID:UlB6r66p.net
- >>202
もう各形状の理論と製品が完成されてる
待ってたら禿げるから今すぐ買え
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:20:23.39 ID:XVtRRhsg.net
- >>203
こじんのかんそうです
とか書いたのにその1レス後に理論と製品が完成されてる？
ボケたんですか？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 19:35:36.63 ID:UlB6r66p.net
- >>204
それぞれの製品はメーカー側からすればそれで完成されており、今は特に右往左往していない。
つまりメーカーからすれば完成したものである。
理論と製品はメーカーが主張するものであり、それを購入者個人が使用した際の使用感はあくまでも個人の感想でしかない。
感想によってメーカーが言う理論の裏付けが取れることもあればそうでないこともあるし、思惑と異なる結果を感じることもある。
それが良いと思えばそれでよい。
要は考えて設計して作ってる側と、使う側の違い。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 20:16:48.83 ID:KFIUGy3N.net
- >>195
パイオニアじゃ楕円非真円のペダリング効率は正しく出ないだろ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:07:24.96 ID:52P7dNWz.net
- 楕円リングのチェーン落ちの問題は解消された？
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/02(水) 22:12:31.27 ID:GS6mkOkV.net
- >>207
無理だろ、Di2でクランク角度読んでフロント変速してくれる機能でも付けば、楕円だろうが普通に変速出来ると思うけど。
ぺダリング効率とフロント変速の同期はそのうち実装するだろうからそうなれば楕円でもチェーン落ちしなくなるんじゃね？
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 00:44:12.40 ID:rCYz208k.net
- ミジメガネようやくくたばったか
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 01:02:20.25 ID:rb6k8xEY.net
- >>207
そもそも52/39でも、楕円だと実際には55/34くらいの落差になるから厳しいすよ
FD動かしながら裏からチェーンが上がる様を見てるとヤベー無理ってなるｗｗ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 01:21:58.11 ID:2iEKujyf.net
- 独身の日に買ったvector3が届いた。
案の定蓋は旧タイプだったわ。
動作は全然問題なかったんでこれから使い倒す
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 05:34:23.34 ID:ilpFEQG5.net
- 旧タイプ電池蓋でも全部が不具合出る訳では無いからね
俺のも問題無かった
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 08:50:08.63 ID:ZlAIjK9W.net
- VECTORは豆電池だからな…
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:14:06.82 ID:9vcbZMPA.net
- >>211
90%新品ってあれですか？
中古程度はどうでしたか？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 10:21:49.89 ID:3fQRY/dz.net
- >>214
買ったのはそれより高い95%ってやつ。
使用感はあるけど、ペダルにしては
かなり程度は良かったよ。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:04:46.28 ID:6MjFbhUY.net
- 独身の日てなんだ？
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 21:53:06.39 ID:rb6k8xEY.net
- アリエクスプレスじゃね？
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 22:20:32.50 ID:xYfEqDqk.net
- 11/11じゃないの？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:26:24.36 ID:1nTn2ZVz.net
- アリエクに謎のvectorいっぱい売ってる
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/03(木) 23:39:10.33 ID:rCYz208k.net
- アリエク転売品をヤフオクで売りまくってるよな
買うやつアホだろ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 00:51:25.53 ID:zVcTPSAb.net
- 若干モノが不安だったけど、程度良好で四万切ってたから
使い倒し前提なら良い買い物だったよ。
程度90%で三万位ならまだあるね。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 02:28:43.48 ID:lX1eVK2v.net
- ベクター2が値上がる謎の現象
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 05:57:10.03 ID:xn9ywuqN.net
- 親不孝相場だ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:01:37.93 ID:uJD1mgqX.net
- 中古品ウッってんのか。どこからどういった理由で流れてきたんだ？
ってか精密測定機器で中古ってゴミだろｗ
微妙な問題があって返品されたと見るのが普通だし、メーカー返品による検品や修理ならボディは交換される。
ヴェクターはコンシューマー販売で交換用ボディもあるんだから。
使えたとしても定期校正とかのメンテは必要だからなんともな。
まぁ締め付けトルク管理も面倒だし俺はこれは高い買い物だと思うｗｗｗｗｗ
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:08:56.17 ID:DKAa5fEk.net
- あのありエクのやつどこから流れてきてんの
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:19:01.87 ID:uJD1mgqX.net
- トレーニングショップとか、店頭サンプル品じゃないの？
各国の自転車店も潰れまくってるでしょたぶん。高額商品の自転車操業だから資金ショートすると即破産。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:19:55.86 ID:qYa7PsbH.net
- >>225
ちょっとした不具合でも新品交換しまくってたからその送られてきた物だろうなw
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 10:34:46.20 ID:uJD1mgqX.net
- >>227
そのちょっとした不具合が怖いわ。
パワメの不具合知ってる人なら分かると思うが、一定の温度とかパワー域でのみ微妙にロストが始まる、
数値がおかしくなる、なんてことがあるからメーカーで再現するのが難しい。
分解した痕跡もないし、傷の具合を見ても「産廃業者が売ってきた各種不良品の中でも見た目で使え
そうなもの」を横流しで売ってるだけだろあれ。
保証するといっても結局同じような品を送ってくるだけでは。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 12:33:32.72 ID:ihh47Yzb.net
- ZWIFTにハマり久々に人がいない早朝の外で1時間走してみたら1時間の平均出力が１年前の220Wから235Wに更新。ZWIFTってそれなりに効果あるね
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:01:33.47 ID:79V+Up81.net
- zwiftをしていなかったら245wになってたで
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 13:38:52.35 ID:Jc5gIqC2.net
- 俺は1年で80wくらいあがった
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 14:10:10.02 ID:fR2uPDQU.net
- 80笑
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 14:40:52.89 ID:2T8ZRDbo.net
- 俺は2週間で20笑あがった
トレーニング始めたばかりだから上がるのは当然だが上がると楽しいもんだな
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:16:25.83 ID:t4ZvK2wg.net
- 「20笑」って何を表す数値でしょうか？
笑という単位初めて見ました
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:25:42.61 ID:uJD1mgqX.net
- 「ｗ」の予測変換か、ｗの5chスラングの意味を示しているのでは
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 17:57:14.05 ID:vZfmssoq.net
- ワラット
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:34:09.28 ID:OH390Y+n.net
- わらっといいね
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 18:36:56.54 ID:NxHm4Nyz.net
- 20草
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 20:20:06.48 ID:z4lu3Cep.net
- 83ぼけー
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/04(金) 22:41:03.60 ID:lX1eVK2v.net
- ワラットはいいな
煽りじゃなく
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 05:39:37.47 ID:x0QSa39t.net
- ,,ィ≦ﾃ三三テ≧ｭ- ､
ィ州iｉ} |!{ヾ((（ヾ（((ハ三ミミ ､
〃/ﾉﾉﾘ |ヽ..＿ノヽ }}ミミミﾐh､
〃//〃 | ヽ＝ﾉ ;'⌒ヽ}}ﾐl､
,}}| 川|{ ﾉ （(⌒ ノ }}}li
/川||}!}ｉ| ￣ }州
ﾚ {!州!| ,x‐ ￣ ヽ ,.z=＝〃/
l!（ ﾘﾉ川 <( ハ〉 ﾉ { ,ィTヽ /
ﾄｖｿﾉ}}ﾊ)､ ￣ ノ ｌ ｀￣ {
)）ﾄ〃 }|::ヽ i ′
/ﾉ》州}}｝ｨ::､ ｲ l ′
（(∧ 州}ｿ,ﾉ ／ ｀ = _ノ ′
} ＼ ヾｨ ﾉｰ- __ - ,'
′ ＼ ｀ 、 -‐- ｲ
′ ＼ ｀ ＿_ ,／ l
′ ＼ ヽ |
ソレワー・ワラット (Solaire Wallat)
(1960～ ドイツ）
科学者・技術者。歪み計の研究の折、自転車用のパワーメーターを発明する。
彼の功績を讃えてパワーメーターの単位は彼の名前を冠している。
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:44:28.17 ID:w8VF4VKe.net
- ワラットのFTP測定はどうすればできるん？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 07:52:17.74 ID:4xibETkl.net
- まずはワラットメーター買ってこないと
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 08:08:48.20 ID:NP4Hu+zL.net
- >>229
すごいな。平地60分235Wか！プロか?平均スピード知りたい
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 08:34:51.17 ID:nKe2vc6j.net
- レベル低過ぎのプロw
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 08:52:32.67 ID:o4Qzo1Q4.net
- 40歳までは上がる、そこからは下がる
パワーもタイムもあからさまな落ちを見せ付けられるからこのあたりでみんな止めていく
高岡ですら一線から引退気味なのはこれ
35あたりは一番ノッてて文系運動音痴でもFTP270笑くらいは簡単にいく
ただし出力出てても実走で決して速いわけではないところが面白い
自慢でもなんでもなく急降下でFTP220笑切り始めた俺でもインドアゲーマーなんてゴミカス
「出会い系FTP上げゲーム」でチャリが前に進めるかっつーのｗ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 08:56:53.69 ID:JD8iU87I.net
- 何言ってるのかわからんけどそら自慢にはならんやろw
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 09:23:17.57 ID:o4Qzo1Q4.net
- ええやんやらせろやｗ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 10:05:40.86 ID:ekWNgNVp.net
- 作者の気持ち：
漕いだら前に進むインドアトレーナーがあれば良い
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 10:14:01.66 ID:Qe8zGH6N.net
- あ、スイッチ入っちゃった
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:15:19.08 ID:NP4Hu+zL.net
- >>246
高岡氏は最強のレーサーだよ。クリテリウム、エンデューロ優勝してるし40歳でも強い
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:45:57.61 ID:vda80+18.net
- >>246
パワトレに出会いを求めるのは間違っているだろうか？
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 11:56:21.79 ID:LHxFMHlr.net
- >>252
ブスしかいないしな
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 12:35:22.36 ID:2YmogO9k.net
- Zwiftをクランク型パワメでやってるけどqファクター広げた方がなんか出力が上がってるような
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:00:19.04 ID:qSgbIEnY.net
- >>254
カヴェンディシュはアダプター付けてQファクター広げてたな。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 13:05:32.22 ID:YKsgcDGS.net
- ダンシングはQファクター広い方がトルクを出しやすい
でもシッティングの高ケイデンスはQファクター狭い方がやりやすいよ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:04:55.72 ID:o4Qzo1Q4.net
- >>251
せやろか
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:19:28.51 ID:4zwav4Gk.net
- >>257
せやろ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 14:21:52.90 ID:9e3PVFCP.net
- >>254
qファク広げると固定のパワーが上がる
パワメ依存ではない
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 15:39:48.53 ID:dNHlNfHP.net
- 固定のパワー
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 17:48:36.48 ID:A/9Xzpj7.net
- 可変のパワー
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 18:10:06.74 ID:deUJFh1b.net
- 螺旋のパワー
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 18:38:05.13 ID:o4Qzo1Q4.net
- >>258
せやせや
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 18:42:50.95 ID:SBSvxvkK.net
- >>267
スタンド乙
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 18:46:20.38 ID:xFgNj6n8.net
- 267に期待
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 19:39:56.05 ID:vda80+18.net
- もしかしてオラですか？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 20:25:57.02 ID:w8VF4VKe.net
- 何をするだァー！！！
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/05(土) 23:35:50.76 ID:/xjkkGt/.net
- スタンドプレイ
- 269 ：211：2020/12/06(日) 18:29:07.51 ID:rLzQuZDy.net
- vector3使ってみたけど今のところ変な数値は出てないな。
長く使ってればおかしくなるんだろうけど、
とりあえず今のペダリングの傾向解ったから満足だわ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 20:57:13.57 ID:yKWzv9hr.net
- 1週間もっとかからずに本国から到着
今日からおれもアショーマ使いだ、みんなよろしく。
諸先輩方に教えて頂きたいのですが
アショーマのLEDは走行中はずっと光っているものなのですか？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 20:58:27.22 ID:shk7ojng.net
- 走ってる時は見れないからわからん
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 20:59:13.76 ID:yKWzv9hr.net
- ペダル軸にある4個のLEDです
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 21:02:35.17 ID:GhU+4hsq.net
- 光ってるというか点滅している
気がする
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 21:03:33.41 ID:z6jHDTsR.net
- 両足のバランス全く乱れないタイプだったからせっかく買ったのになんか残念だわ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 22:07:01.39 ID:p3r0yB4V.net
- 左右のバランスなんて見てても全く意味ないぞ。
機械じゃないんだからなるようにしかならないし、脚の長さだって異なる。
通常は無意識に左右どちらかを休めるような挙動をしてるからな。（だから負荷が上がると左右値が揃うわけ）
右くんと左くんが普段どういうことを行ってるのかは大怪我したらわかるぞ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 22:47:07.44 ID:GhU+4hsq.net
- 自分の場合はログ何回取っても左右の比率が49:51
実は壊れてるんじゃないかと思って、片方だけで漕いだりするとちゃんとその分は違いが反映されてるので間違いではないっぽいが
慣れてきた運動だと意識しなくても大体同じ所に収束していくんだな、とか思うとなかなか面白い
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 22:59:11.82 ID:gS+nUBhe.net
- パワーフェーズピークってどこが正解なの?
https://i.imgur.com/iXtDdhm.jpg
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/06(日) 22:59:26.02 ID:HDuYT/Bd.net
- >>275
俺は負荷が上がった方が左右差が顕著に表れるけどな
左右に根本的な違いがあって両者とも限界まで頑張るからだ
ベクトルを見ると左右で向きが違うのも分かった
左右差が無い人は見ても意味ないというのは同意だけどね
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 00:21:28.90 ID:0gq/M+QC.net
- >>277
以前自分も気になって他の人の開始PPを調べた事あるけどこのデータと同じで平均開始PPが357°辺りの人が多かったよ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 00:25:10.42 ID:0gq/M+QC.net
- >>277
ごめん間違えた！ピークの方だね。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 01:15:57.13 ID:7kFkBi1d.net
- >>278
怪我でもしたん？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 01:39:20.15 ID:MAGMxJ1X.net
- 低強度～高強度まで左足54とかだけどスプリントになると逆転する
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 04:31:30.51 ID:wY5rbuFE.net
- >>278
それはまた随分レアなケースだなあ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 07:11:31.24 ID:UAn1UeT0.net
- >>281
骨折等大怪我の経験はないよ
レントゲン見ると分かる程度の脊柱側弯がある
それのせいで骨盤が左右傾斜してるんで見た目の脚長差もある
>>283
多数派ではないが脚長差なんてレアケースでもないよ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 09:25:41.97 ID:7kFkBi1d.net
- >>284
なるほどたまによくいるやつか
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 09:47:55.86 ID:WqSRog8y.net
- 強度が変わってもケイデンスが変わっても左右差が同じままだと思ってるバカが居るらしい
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 09:57:46.77 ID:7kFkBi1d.net
- 高岡がずーっと左右差の是正に拘ってたけど最近どうなんだろな。わりと大きくて10～15%くらい違うんだっけか。
むしろその差がエンデュランス特性に繋がってるように思うが。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 10:00:15.10 ID:jyQC7v0N.net
- 俺も若干右が長めなんで、クリートウェッジ重ねて調整したらいい感じになった
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 11:59:27.93 ID:JIvTXTVC.net
- 最近はローラーにハマリ、全く外に行かなくなってしまった。時間効率良いし負荷も掛けられるし、とにかく効率が良い。外と室内ローラーでは室内の方がキツく感じるられところもまた良いね！
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:33:57.13 ID:7kFkBi1d.net
- >>289
一生そこにいていいんだよ。
インドアにはまってる人と一緒に走ってたらめっちゃフラフラしてて危ない。いやマジでｗ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:41:54.91 ID:PsaZMs6T.net
- それは雑魚すぎ
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 12:44:28.04 ID:7kFkBi1d.net
- インドアやる人は三本も定期的に乗ってくれよ頼みます
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 13:07:49.23 ID:XekVXgoP.net
- >>288
スタックハイト左右差あると変な感じしない？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 14:00:33.39 ID:aox/FyqR.net
- 低強度だと、左対右が、48:52
スプリントだと52:48くらい
一貫してそうなる。自覚は全くないw
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 14:12:57.57 ID:97ctGa2n.net
- 室内チャリにベクター2、外チャリにアショーマ付けてるんだが、室内だとあまりにも出力が出ないのでおかしいと思ってた。1年ぶりぐらいに校正したらちゃんと出力が出るようになったわ。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 14:48:50.33 ID:9PltFAEQ.net
- >>294
低強度で使うハムと大臀筋は右の方が強く、スプリントで使う大腿四頭筋は左の方が強いってこともあり得るからね
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 14:52:13.19 ID:05rMsSQw.net
- >>289
まあ近くに坂がないとL4以上のインターバルはローラーメインになるわな
外に出るのはダラダラライドだけ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 17:44:01.46 ID:DrDAq6Aq.net
- 低強度から高強度まで一貫して左右バランス変わんねーわ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 18:04:03.81 ID:ZyH/3IzD.net
- >>284
いや脚長差じゃなくて強度上がる方がバランス崩れるっていうほう
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 18:41:49.76 ID:K4eULwyj.net
- >>294
上半身の筋力の左右差に一票
スプリントではハンドル引きつけるパワーも必要だからね
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 18:48:32.73 ID:UAn1UeT0.net
- >>299
脚長差あれば強度上がるほどバランス崩れる傾向あるんじゃないの？
他の脚長差ある人はどうなんだろう
ちなみに某整体院にかかると翌日は左右差がほぼなくなる
高いしクソ遠いから近所の保険診療で腕の良い療法士がいるといいんだけど
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 18:52:36.89 ID:ZyH/3IzD.net
- 普通は強度が上がるほど差がなくなる
例えば出力差100/120と300/320考えてみると分かりやすいでしょ
300/360以上になるような特異体質がいるのかは知らん
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 18:56:30.27 ID:UAn1UeT0.net
- >>302
それは脚長差がある人なの？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:36:04.58 ID:ZyH/3IzD.net
- >>303
数ミリ違う脚長差程度で高負荷時の出力に数十ワットも影響及ぼすと思う？
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:36:33.76 ID:7VOndXq4.net
- >>302
俺は普通にそうだな
L2で悪いときは48：52ぐらい
L4以上だとほぼ50：50
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:38:01.74 ID:h8MjxHzh.net
- 俺もvo2maxレベルだと殆ど無くなる
というか負荷が上がって左右差増える人いるの？
理屈としてありえるんだろうか
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:43:55.80 ID:M3UF7Gb/.net
- 何ワラットくらいあれば普通にロード乗り自称してちいの？
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:47:07.87 ID:UAn1UeT0.net
- >>304
あなたの考えを聞いてるんじゃないんだけど
その「普通」にパワーの左右差ある人は脚長差がある人なんですか？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 19:51:19.37 ID:XekVXgoP.net
- これ以上引っ張っても発狂するからやめとけ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:01:00.42 ID:ZyH/3IzD.net
- >>308
一つ良いことを教えてあげると
脚長がピッタリ同じ人間なんてそうそういない
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:01:50.56 ID:h8MjxHzh.net
- 脚の長さ違う君はそろそろ黙った方がいいぞw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:02:33.64 ID:Hl5vR2zQ.net
- やめたれ
特異体質かもしれないだろ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:06:03.31 ID:LsoC23la.net
- 昔RETUL FIT受けた時言われたな
殆どの人は脚の長さが左右で違うけどわざわざスペーサー入れて調整する人は稀だとか
俺は結構酷いらしく3mm片側に入れて貰った
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:07:12.14 ID:mXCRNriy.net
- >>311
黙れカス
答えられないなら黙ってろや
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:07:33.10 ID:EhDNpaSg.net
- >>310
で？
答えになってないよねネトウヨくん
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:10:05.12 ID:ZyH/3IzD.net
- ヒエッ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:10:29.28 ID:jyQC7v0N.net
- >>293
自分はむしろ違和感をなくすために入れたって感じで、下死点で左だけ膝裏が突っ張るような感覚がなくなった
ベクトルで見ると3～5時で左脚だけ前方に蹴り出してたのが改善されたので、自分的にはこれが自然なんだろうと思ってる
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:16:00.09 ID:N7vsVRu5.net
- 思ってたより差が無かったからクリート位置のチェックみたいな用途になってるな
身体を合わせられてるのか身体に合わせてるのかはもうよくわからん
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:28:20.95 ID:YJ79Z8hk.net
- ペダリング効率は左のほうが良いが、ワットは右のほうが強い。
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 20:51:08.43 ID:XekVXgoP.net
- >>317
サンクス
左右差の原因は何なの？
俺は片方だけＯ脚が酷い
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:14:54.55 ID:7kFkBi1d.net
- >>300
スプリントでそんなにハンドル引きつけないよ。引き付けないというか、前に進めるための直接的な力としては動員しない。
上体を固定して、腕は揺れるハンドルに添える感じでバランスを取るためだけに筋力を使う。
そもそも上半身なんてどんなに鍛えてもカスレベルでパラ最強のマクファデンですらアベレージ120wとかなので
マクファデンが腕で目一杯スプリントしても恐らく250Wも出ない。
五体満足な人ならこれの1/4も出ないから動員するだけ無駄で、普通に走ってるぶんには過剰な錘になる。
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:33:56.73 ID:jyQC7v0N.net
- >>320
普通に左脚が短い
ちなみに両足ともガニ股気味なので、左の高さ調整以外にカント角調整で1mmずつ傾けてる
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:46:29.94 ID:CuE/syGo.net
- >>321
カベンディッシュはスプリントのときハンドルを引きつけるようなこと言ってたから俺はおまえを信じない
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:48:06.30 ID:eNiDqiE3.net
- ダンシングのときだけ50:50になる
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:54:12.26 ID:7kFkBi1d.net
- >>323
力として動員するわけではなく、カヴとしては引きつけるような動きをしてるというだけでは？ｗ
スプリントやってる人なら必要な腕力はさほどでもないことは分かると思うんだがなあ。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:55:33.09 ID:eV1PfgXw.net
- そうだねグライペルだね
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 21:57:08.56 ID:H5IuyVBy.net
- 海外選手のスプリンター見て腕を使わないとか滑稽もいいところ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 22:07:38.90 ID:7Qx0jx8b.net
- ハンドバイクで120w出し続けられる奴いるのかよ
世界は広い
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/07(月) 23:44:08.95 ID:UAn1UeT0.net
- カベンディッシュだろうと誰だろうと一緒だよ
股関節伸展トルクを発生させると膝が下がると同時に骨盤が後傾する
前者はペダルを押し下げ、後者は上半身を持ち上げる
伸展トルクと上半身の重さが釣り合っていれば腕を引く必要はないが、
伸展トルクの方が大きければ腕を引かないと上半身が起きてしまう
https://youtu.be/ihhXE00Udgs?t=32
1kmTTのスタート数秒間は誰でもハンドルを引く
椅子に座って前傾姿勢になって片足で床を押しても上半身が起きるよ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 08:37:29.53 ID:Ixz9n26d.net
- >>329
押さえる方もあるぞ。
だから、前進させるための力としては使ってないんだよってことな。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:04:14.48 ID:Aopi4nid.net
- >>330
股関節伸展トルクが前進させるためのメインというのはOKだよな
その伸展トルクをペダルの押し下げだけに使うには、上半身の浮き上がりをハンドル引くことで阻止する必要がある
ただし伸展トルクが小さければその必要はない
つまり伸展トルクが大きい場合は、ハンドルを引く力が自転車を前身させるために使われるで間違いない
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 13:42:07.51 ID:Ixz9n26d.net
- >>331
無理矢理だなあｗ
あくまでも下肢のサポートをするためであって、下肢が強ければ強いほど制御のために上体の力は必要になるってだけでしょ。
マクファデンなんて生まれつき脚がダメだった人だからね。凡人がいくら鍛えても腕で瞬間50笑も出ないんだから、それを
フルに前進のために動員出来たとしても目くそレベルなわけ。
前に進める力に加えられるというような頓珍漢な考えで上体を鍛えるのはダメな。
こんなのやってる人なら分かることなのに。。。スプリント練習したことないのか？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 14:16:55.24 ID:As3Z6D+f.net
- だね
クライマーとスプリンターの腕の太さは全くおんなじだし
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:40:38.97 ID:qmbDgVf0.net
- 競輪選手は皆デッドリフトやって腰と腕を鍛えるぞ。引っ張りが絶対必要。
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:52:32.92 ID:nBKKhDpP.net
- 世界トップクラスのスプリンターは軒並み上半身もムッキムキ。なぜ？
答え（新田祐大選手談）
下半身を鍛えて得たパワーを十分に発揮するには、そのパワーを自転車の推進力に繋げるために上半身の力が必要だ。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 15:55:40.67 ID:nBKKhDpP.net
- 車で例えるなら、下半身はエンジン、上半身はボディーに例えられる。下半身の強大なパワーを受け止め、推進力へと変える強靭なボディーが必要ということだ。
と続くので332の書き込みも正しい
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 16:04:44.91 ID:qmbDgVf0.net
- >>336
新田祐大
デッドリフト260kgあげるからな。
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 16:27:10.68 ID:9Lk+UHna.net
- >>332
しれっとワラット導入してて草
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 17:02:13.28 ID:brHS7R6+.net
- ゴール前最後のもがきでハンドルを引きちぎる猛者も居る
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 18:58:33.84 ID:qmbDgVf0.net
- 1トンの荷重に耐えるカーボンハンドルを割るしな、SS級。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:32:37.56 ID:QJ5hZkN/.net
- 競輪グランプリ
新田祐大は6枠8番です
ヒルクライマーのヒョロガリとは別路線なムキムキ化け物どもの本気スプリントを見よう
もがき練習でアイツらは70km/hで走る先導バイクをぶち抜くからな
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:42:35.00 ID:TkItL/0c.net
- >>339
事故って大怪我しそう・・
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:43:32.66 ID:Ixz9n26d.net
- んでここまでロードスプリント練習やってるやつ皆無
誰それがどうとかばっかり
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 19:49:02.00 ID:QJ5hZkN/.net
- >>343
ヒルクライムはホビーの延長線にあるから参加しやすいけどトラックレースは敷居が高いから仕方ないよ
スプリントごっこがホビーライドの限界
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:12:28.30 ID:qmbDgVf0.net
- >>343
1500Wでるで。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:19:08.26 ID:TkItL/0c.net
- 俺は500笑が限界だわ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:25:26.09 ID:qmbDgVf0.net
- 53-11のトップギアじゃなく、39-16くらいが一番ワットが出るんだが、なにが変なのか。
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:27:59.08 ID:jUhpog/I.net
- パワーはトルクx回転数だからある程度高回転の方がハイパワーに出やすい
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 20:35:16.47 ID:qmbDgVf0.net
- >>348
ありがとう。50kphくらいで引っ張ってくれるバイクがいればいいんだが。
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:31:56.76 ID:Aopi4nid.net
- >>332
>前に進める力に加えられる
脳内変換が得意な奴だな
誰のどのレスがそんなこと言ってるのか正確に引用してごらん
俺はハンドルを引かなければ上体を浮かせる無駄な力として股関節伸展トルクが使われてしまうと言ってる
>スプリント練習したことないのか？
俺はトラックスレの住人
だから1kmTTのスタートで股関節伸展トルクが最大になることを知ってる
高ケイデンスのスプリントなら伸展トルクはそれほど大きくならない
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:39:01.46 ID:QJL5/k/t.net
- iq2を諦めて、assiomaポチった。
届いたら、実走もショートクランクで頑張るよ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 21:39:20.21 ID:0CMTr/tm.net
- vector3がTHG系で7万台だったので買おうか悩み中
保証が無いから辞めた方が良いかね
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:02:40.98 ID:P+pUGJrV.net
- アショマ欲しいがペダル型のパワメてベアリング部がダメにならないの？
あと足が広がりそう？
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:09:44.91 ID:o1+GwZUn.net
- >>351
同志、俺を置いて行くな…
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 22:47:23.84 ID:KbCDDYKT.net
- >>353
メンテ交換可能
部品はサイトで売ってるはず
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/08(火) 23:23:58.90 ID:QJL5/k/t.net
- >>354
iq2届いたら、一緒に走ってくれよな
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 01:36:03.29 ID:MCNRwkre.net
- >>348
トルクが回転数に依存するから、トルク×回転数だからといって単純にどっちかが
高い方がいいとはいえない。
>>349
39-16で50kphだと160rpmぐらいになるけどそれがいいってこと?
単に最大出力ということだと160rpmは高すぎる。普通は。
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 06:12:07.74 ID:99MR3os2.net
- >>357
53-11で50km/hくらいのケイデンスがちょうどいいって事だろ
無駄に高回転でもパワーは出ないけど、踏み切れないギアで低回転はダメだから>>348も「ある程度」と言ってる
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 08:58:02.48 ID:MCNRwkre.net
- >>358
53-11で50km/hは今度はちょっと重いかなと思う。
ま、人それぞれかw
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 09:16:57.32 ID:Uz8DWilg.net
- >>359
同意
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 10:14:37.51 ID:hVP86I50.net
- >>357
これは俺も思った
それに50km/hは1500Wのトップスピードとしてはかなり遅いから、50km/hで引いてもらってそっから全力スプリントみたいな事を言いたかったのかね
でもそうだとすると、39×11だとトップスピード時は180～200rpmとかになるんだよな…トラックレーサーなら出せんことはないとは思うが
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 10:51:27.69 ID:a/V9ityE.net
- M-1ファイナリストは
何ワラットを叩き出せるのか楽しみ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 11:11:42.61 ID:noztgdhh.net
- >>350
トラックスプリントとロードスプリントはちょっと違うよなあってｵﾓﾀ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 11:16:47.08 ID:zkTB4BzK.net
- トラックと言ってもいろんな競技あるからな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 11:25:38.57 ID:noztgdhh.net
- >>350
あ、あとごめん脳内変換してたわ。
人によるしケースバイケースだけど、スプリント時は引く方中心と押す方どちらかになるね。
瞬間的に上げるタイプの走り方だと引く方で、後半で維持するタイプだと押す方になるのかなあ。
いずれの方法にしろ上体固定しないと進められないわけだけど。
俺はどちらのタイプでもあるけど、どちらかというと後者でハンドルを押し気味。
前者は瞬間最大ワラットは出るけど、パワーを消費するわりに短距離で速度が乗らない感じで無駄が多い。
トラックやってる人なら違いとか意味合いはたぶん分かると思うｗ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 12:45:38.21 ID:nHSeO3JZ.net
- いつまでその話続けんだよもういいよ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 12:53:19.40 ID:62YZVspl.net
- 39×16は登りのスプリントってオチかもね
そんな軽いギアで1500W平坦で出すには向かい風めっちゃ要りそうだし
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 21:25:00.06 ID:i0/iZHsn.net
- >>366
まだマウントとれた気がしてないみたいだから、しばらく続くと思うｗ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:24:46.64 ID:Us6kvmXA.net
- 読む気おきんわな
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/09(水) 22:52:14.25 ID:IU2x2znk.net
- ロード乗る人は何笑くらい出すのが普通なの？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 03:03:43.83 ID:5rRyajFE.net
- >>370
150笑ぐらいかな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:29:47.92 ID:MDKGEiTa.net
- 結局39×16は嘘だったの？
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:37:44.03 ID:hFgpXEFs.net
- サンキューイチロー
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 07:39:13.14 ID:PE3XKuT3.net
- Stagesのパワメ使ってるんだけどzwiftのワークアウト中に要求されたパワーで安定して出力できない。
そこに合わせるのに結構神経使うんだけど。
ペダリングが悪いから？
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:01:56.71 ID:4Zx9DMiM.net
- >>374
パワーが乱れる人は大抵ペダリングのせい
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:16:59.03 ID:4yg2JrRu.net
- >>374
ギアとケイデンスを固定すれば収束するよ
zwiftの設定、三秒平均にしてる？
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 08:41:53.30 ID:vr7cv21v.net
- >>374
そうだぞ
- 378 ：294：2020/12/10(木) 08:48:31.28 ID:j3b9lIdQ.net
- >>296、300
筋量比較すると、たしかに大臀筋は左<右、四頭筋はやや左>右だな。
ただハムは左>右
上半身は脊柱起立筋 左>右
広背筋も多分 やや左>右
差ができた原因は右打者のバットスイングばかりやってたからだろう。
ところで、ハムや大腿直筋のような2関節筋はペダリング動作(股関節伸展と膝伸展を同時)と矛盾する？から、あまり鍛えても自転車には有効ではないのかな？ たしか、西薗が為末の動画で言ってたが。
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 09:33:56.04 ID:1PFvEh6n.net
- >>374
どんくらいズレるのよ？
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 09:47:00.92 ID:48T0adFh.net
- >>374
そりゃそうよ
高負荷になれば1rpmでもずれたらワットは大きくずれ込むからな
ERG使えるスマートトレーナー用意するのが早い
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 09:48:13.89 ID:4sbSVq0v.net
- >>378
自転車では矛盾しない
股関節伸展でハムの動員が多ければ多いほど良い
大腿直筋も使っても良いが使いすぎないように腸腰筋を意識する
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 09:52:02.04 ID:sEWqq78F.net
- >>376
これな気がする
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 12:49:48.39 ID:64iOQLr7.net
- >>376
してないw
ケイデンスは割と安定してるはず。
例えば200wを5分要求されたら190～210w
くらいでちょこちょこ動く感じ。190切って踏み込むと240くらいになってまた緩めるって感じ。
結果的に振り返るとだいたい要求どおりの
ワット数になってる。SSTで出てくる
FTP88%くらいのところが一番難しい。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 13:23:45.38 ID:NCymY4yx.net
- その程度ならふつうだろ
まず3秒平均にしような
ERGモードでワークアウトやってる人の出力はやたら平滑だけどあれはうそっぱちだから気にすんな
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 13:53:40.44 ID:1PFvEh6n.net
- >>383
他の人も書いてるけど1秒間隔ならそんなもんかと
あとは指定パワー域のギヤ歯数のとびが激しいと、ケイデンスが合わなくてパワー維持しづらくなるかも
ワイドレシオのスプロケ使ってるとたまにそんな人がいる
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 16:58:00.97 ID:HpsStysl.net
- 東京都 新型コロナ 最多の602人感染確認 初めて600人超える
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201210/k10012756231000.html
都内で1日の感染の確認が600人を超えるのは初めてです。
年代別では、
▽10歳未満が5人、
▽10代が28人、
▽20代が135人、
▽30代が137人、
▽40代が111人、
▽50代が86人、
▽60代が37人、
▽70代が28人、
▽80代が28人、
▽90代が7人です。
これで都内で感染が確認されたのは合わせて4万5529人になりました。
http://a.kota2.net/2012101507484264.jpg
http://a.kota2.net/2012101532456056.jpg
http://a.kota2.net/2012101532467319.jpg
http://a.kota2.net/2012101532478085.jpg
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 18:57:22.86 ID:RLmQrPtt.net
- そのうち何人が外人だろうねw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:44:40.42 ID:/UMjVCiM.net
- >>378
2関節筋が矛盾しないのは上死点と下死点だけ
ここはパワーへの寄与はわずかだがペダリングの上手さとは関係あるかもね
肝心のダウンストロークが弱いんじゃ上手くても本末転倒だけど
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 19:52:29.76 ID:f4IHd2oL.net
- 年寄り死にまくりでありがてぇありがてぇ
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/10(木) 20:56:28.06 ID:F/k6F1DQ.net
- 重傷者変化なし笑った
指数関数的な増加もないし完全にただの風邪じゃん
冬だから増えただけで
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 02:40:45.97 ID:AXQF0olm.net
- >>383
3秒平均でもこんな感じはヤバいのか
ケイデンスはほとんど変わらない
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 08:23:18.57 ID:LwVsSyWA.net
- 10秒平均にしろ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 08:49:59.24 ID:IBqbAD4z.net
- ケイデンスを一定に合わせることに集中してパワーの方はブレてもいずれ合うはずって感じでやればいいんでないの
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 09:36:03.01 ID:e3Jb7s7w.net
- >>246
40からズイフト始めてFTPが、2年で100笑くらい上がったで
最初が150前後と低すぎたけど
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 10:39:07.00 ID:pWwjsYri.net
- 40歳なら凄いよ
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 19:56:02.91 ID:p9+NKpG9.net
- >>371
150笑ットは超えてるから、俺もロード乗りを名乗って問題なさそうだね
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 20:52:31.28 ID:ZdjCxpbr.net
- wattよりpwrだろ
3はないとね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 20:55:10.77 ID:XzPFRgeA.net
- なんか、必ず違う論点で噛み付いてくるやついるよね
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 21:08:29.65 ID:N9OK+xxa.net
- 40か、まだ若いからFTP300Wまではがんばれや。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:25:28.64 ID:uQPLCHCW.net
- pwrて何て読むの？
パ笑？
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:46:13.25 ID:p9+NKpG9.net
- >>397
3パ笑塩は超えてるから、俺やはりロード乗りを名乗って問題なさそうだね
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:50:08.29 ID:vYJGLoQI.net
- 頭悪い書き込みしてるやつってPWRも1未満なんだろ？知ってる
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 22:52:30.89 ID:fXAl1YI6.net
- >>401
立派なロード乗りやと思うよ
pwr3あれば走りきれない道ないからな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/11(金) 23:05:52.30 ID:tslxyxfJ.net
- https://twitter.com/arkstrong/status/1337330600898805760
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- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 08:35:24.44 ID:5fl7cVKl.net
- >>404
こいつここの住人だなｗ
自分が自転車界隈の代弁者であるかのように勘違いしてる
パワープロフィールの表だと2倍はトレーニングなし、3倍が普通だ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:22:16.15 ID:9dsoT3bs.net
- >>405
ゆーてることはいっしょやんけ
普通の人はトレーニングなんかしない
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:35:54.05 ID:5fl7cVKl.net
- >>406
パワープロフィールの表では「トレーニングなし」は普通ではなく「一般」だね
普通の自転車乗りは一般人よりはPWRが高いということ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:42:42.84 ID:xfxgTJnn.net
- こいつ苦手
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:46:28.46 ID:5fl7cVKl.net
- お互い様ｗ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 09:54:15.19 ID:ZSHX8mt8.net
- 35歳、現在FTPが270ちょいでvo2max(map)が370です
トレーニングを積んだら理論的にはどのくらいまでFTPは上がる可能性があるものでしょうか
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:02:41.63 ID:zAQmG0JN.net
- 今がピークです
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:05:25.39 ID:ruNALkXF.net
- その歳だと後は下がる一方だろ
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:05:48.89 ID:yRWOEIWq.net
- 400w
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:06:40.75 ID:HdE9cJKA.net
- >>410
そういう相談はトレーニングのスレですべきだと思うが
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:07:57.34 ID:dvW13WSn.net
- >>410
山西
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 10:13:08.46 ID:ZSHX8mt8.net
- 連投ヤッター！
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 11:21:47.34 ID:EOle3wYm.net
- >>410
理論的にはvo2maxパワー付近までftpは上がるけど実際は難しいだろうな
マスターズのコーチはそれでもvo2maxパワー改善するよりは楽だから
ftp向上すすめるらしいが
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:06:38.43 ID:zTj722PJ.net
- >>405
君アホやろ？
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:07:20.54 ID:tXgoCkIQ.net
- >>417
誰の脳内理論だよw
FTPはプロでもVO2maxパワーの90%くらいが上限だろ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:46:09.91 ID:xfxgTJnn.net
- >>415
誰それ白石峠2分走
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 12:58:58.79 ID:vFIaAjyB.net
- Andrew R. Coggan, Ph.D.・『TRAINING AND RACING WITH A Power Meter Journal』
2010.06.08・『How to estimate VO2max using a power meter』
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 13:15:09.84 ID:K1cW8GIS.net
- >>419
たぶん君は>>417と同じことを言っているに過ぎない
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 13:56:50.15 ID:+L1jA2jY.net
- 何このキチガイ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:35:05.64 ID:MqP0p3UU.net
- >>404
60分7倍とかありえないから間違ってるよ
パワメ上振れかドーピング
人間の限界は6.4倍で実際の最高値は6.3倍台
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:38:34.65 ID:Frrx4Bsf.net
- 聞き齧った知識でまうんと
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 14:44:22.26 ID:MqP0p3UU.net
- >>425
事実なんだからマウントも糞もないやん
頭大丈夫か？
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:19:00.20 ID:6fNMf468.net
- 必死wきっしょw
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:28:41.69 ID:BrPGl/Fp.net
- 落書き帳にpwrで格付け表作ったったって遊んでいるとこにそんな人物は実在しえない
煽りに対して、事実だ(キリッ
流石に頭悪いし空気も流れも読めてないし少ない脳みそで頑張っちゃっている可哀想な子
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:32:58.78 ID:stg8kkGH.net
- 煽りではなく単なる興味本位なのですが
その6.4倍ってのはどういう理論なのでしょう
仮に体重60kg、vo2max90ml/kg/minの人間がいたとしたら
vo2maxパワーは推定(5.4-0.007×60)÷0.0108
=461w
限界まで鍛えて461×0.9=415(6.91倍)
この計算式がガバガバだと言われたらそれまでなのですが、
バナナとササミ食ってても強くなれる気がしません
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:40:39.17 ID:MqP0p3UU.net
- >>428
ん？どうした急にブチ切れて
本人か？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 15:44:05.66 ID:MqP0p3UU.net
- >>429
どう見てもガバガバだから興味あったら自分で調べたほうがいい
vo2maxパワー=5分パワーだとするなら
5分パワーの人間の限界は8倍だけど、
90%理論が正しいならFTPは7.2倍になる
でも実際は60分と5分のCPが10%程度しか離れてないっていうのはありえないからその理論も間違いだよ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:10:09.57 ID:vpZ+C1HL.net
- 把藁冷塩
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:14:12.66 ID:ZSHX8mt8.net
- ヤッター！
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 16:21:34.08 ID:EOle3wYm.net
- まーたミジメガネ発狂してるよ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 17:55:53.89 ID:ibd3BBIv.net
- うんちく垂れ流すだけで役に立たない奴って居るんだな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 18:39:32.85 ID:18HfJ2Qs.net
- 永遠の3倍マンです。
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 19:20:33.00 ID:O9F9/iw0.net
- ミジメガネ注意報
>>424
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 22:37:07.81 ID:ZSHX8mt8.net
- >>436
体重200kgまで増やせばFTP600やん
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:03:57.85 ID:10B4efvF.net
- >>437
山西注意報
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:14:22.50 ID:VM8wQWMD.net
- ボコボコに論破されたミジメガネまだ荒らしてんのか
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/12(土) 23:38:36.99 ID:10B4efvF.net
- 山西
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 02:27:35.44 ID:jjVmGkeV.net
- 外人の統計データで日本人の身体能力語るホームラン級のバガだったな（笑）
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:02:26.49 ID:gnWA5swe.net
- 山西さん頑張って
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:09:17.93 ID:1KTg3CpQ.net
- ミジメガネってなに？
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:35:45.82 ID:D8g3oOkp.net
- 貯金600万超えたよー
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 09:53:19.78 ID:vlfM7FGt.net
- >>444
山西
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 12:57:49.18 ID:vHnxyVIo.net
- 冬、ローラーは効率よいね!
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 13:08:20.74 ID:pWjcXW0L.net
- >>445
10割でいいのでください
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 15:43:06.23 ID:B1GbV+Vb.net
- >>444
スレに張り付いてるキチガイだよ
この前謎のパワトレ理論さらしてボコボコにされて号泣逃亡かましてた
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:09:07.02 ID:QAvbwrH5.net
- 赤血球・ＥＰＯドーピング時のランスの最高値？が７．２倍で
おおよそ６．８倍あればツールで勝てる計算だったらしい
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 17:55:17.58 ID:kDGNZWEy.net
- >>449
山西さん応援しています
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 18:52:38.56 ID:26yCl9gL.net
- 剥離
↑
これが読めないってヤバイっしょ（笑）
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 19:51:56.53 ID:qRvJNlOK.net
- >>450
せや
ドーピング時代はほんまイカれてたわ
11-12年は5.9-6.0倍、12-18年までは6.0-6.1倍あればツールで勝てた
今は体重60kg半ばで6.3倍あればツールで優勝争いできる計算
6.3倍より上に行くことは絶対に無く
今年がロードレースの競技レベルのピークと考えると、少し寂しいね
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:24:26.41 ID:pWjcXW0L.net
- バレないドーピングが考案されて上限超えていくから安心しろ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:29:15.28 ID:D8g3oOkp.net
- 大風邪ひいた時にサルブタモール貰ったんで
病み上がりにそれ飲んでマラソンに出た事があった
タイムは病み上がりにしてはそこそこ。
ゴール後1時間くらいして電車待ってたら急に意識飛びそうになった
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:31:40.05 ID:uab9gLMX.net
- フルマラソンはロキソニン常備してるけど効くよな
自転車レースはいまいち恩恵を感じられない
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:32:45.80 ID:jVQvwHHJ.net
- >>453
別にFTPのPWRだけで勝負しとる訳じゃないしなあ
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 20:34:27.71 ID:Wd6K8uIT.net
- 血を抜いてレース前にまた打ち直したらよくね？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:18:19.91 ID:omJ9sIoL.net
- >>456
ロキソニンって鎮痛剤じゃない？
マラソンだと何に効くの？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:19:27.39 ID:omJ9sIoL.net
- アッー！
救心を飲んだら心肺機能上がるんじゃね？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:28:44.14 ID:85F0ex1r.net
- >>457
でもヒルクライムとTTが強い人ってことになるから結局FTPのPWRでしょ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:29:17.36 ID:FlpsU7Hg.net
- >>454
アスリートの多くが、何故か小さい頃から持病でぜんそく持ちなんですね。
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:36:58.51 ID:MAtmIweK.net
- 運動誘発性喘息やろなあ（すっとぼけ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:39:51.71 ID:0IFObkgB.net
- レース前は養命酒じゃね
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:43:30.64 ID:jVQvwHHJ.net
- >>461
重要なのは確かだろうよ
しかしフィジカルなら短時間の出力やインターバル耐性、タフネス、回復力も大事だし、戦略や機材や運、人間関係が複雑に絡み合う中での1要素でしかないわな
ついでに同じ6倍でも55kgと75kgのそれでは大分事情が違うしな
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:45:53.91 ID:qRvJNlOK.net
- 運動誘発性喘息とか限界まで追い込むことを繰り返していればなるからね
まともに追い込んだことの無いやつには無縁だろうけど…
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:50:48.32 ID:85F0ex1r.net
- >>465
ツールで優勝する条件の話なんだから短時間の出力なんて要らんでしょ
そんなのは序盤でしか役に立たない
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:51:29.76 ID:+ambtyuX.net
- >>459
マラソンってあちこちが痛くなるじゃん
鎮静剤は当然効くでしょ
コムレケアって足のつり防止の薬あるじゃん
あれも飲み薬のほうは漢方だけど、塗り薬のほうは
主要成分フェルビナクだからただの鎮静剤
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:51:31.22 ID:dGkhRgeJ.net
- 定年後の60の手習いでバイクを始めて、FTPが一年で180から今日261まで上がりました。
若い人なら300とか400までいけるんでしょうね。うらやましいです。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:52:26.13 ID:qRvJNlOK.net
- >>465
FTPは必要条件
いくらFTP以外が優れていたからってそもそもFTPが足りてなければ勝負にならない
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 21:56:58.19 ID:85F0ex1r.net
- 逆に言うと平坦レースならコバンザメで最後刺せばいいからFTPは要らない
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:05:09.67 ID:xUpY6WLS.net
- >>471
前が400Wで回してるときは300WいるからやっぱりFTP300Wはほしいやね。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:16:45.99 ID:85F0ex1r.net
- >>472
300Wも要らんよ
ttp://morimotty.com/specialized-wind-tunnel-3/
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:19:23.31 ID:jVQvwHHJ.net
- >>467
お前マジか…ツール以前にロードレースすら知らんだろ
>>470
それはその通り
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:29:48.23 ID:70Fp9/AN.net
- >>474
実際スプリント激弱でも総合優勝できるのがツールドフランス
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:35:52.46 ID:SM4CTFKK.net
- ミジメガネのワキガ臭がやばいなこのスレ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:37:38.09 ID:jtZ0NHfV.net
- >>476
山西さんがんばれ！
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:40:37.93 ID:jVQvwHHJ.net
- >>475
短時間と書かれてスプリントしか出てこないのが既におかしい
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:43:13.96 ID:jtZ0NHfV.net
- なんか言い訳始めたぞw
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:46:58.39 ID:qkib+OAp.net
- >>478
短時間ってどれくらいを想定してるん
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 22:56:21.74 ID:jVQvwHHJ.net
- >>480
アタックに使う30秒～1分30秒くらい
もちろん>>470の言う通りライバルについていくためにFTPは重要だけど、アタックで振り切られたらタイム奪われるし逆にアタック出来ないと自らタイム稼げない
1時間とかは山岳アシストがペースを作るのに最も必要な能力
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:07:46.50 ID:D8g3oOkp.net
- L3で持久力鍛えてL4でFTP鍛えてL5でアタック力鍛えてL6でゴールスプリント力鍛えればヤッター！
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:14:21.29 ID:qkib+OAp.net
- >>481
ワンデーレースならアタック力は必要だけど、ツールならアタックで付いた差を山岳ステージで逆転できる
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:16:56.71 ID:qkib+OAp.net
- >>482
ズレてるな
L6がアタック力でL7がゴールスプリント力だろ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:23:13.88 ID:AzS4BhdV.net
- >>476
だからミジメガってなんだよ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:25:34.18 ID:upRkX8b0.net
- >>485
山西
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/13(日) 23:47:26.01 ID:jVQvwHHJ.net
- >>483
FTPパワーでのペース走でライバルをある程度ふるい落とすのは山岳アシストがよくやってるな
エース単独でやるなら、よほどでかい出力差がないと山でも後ろに付かれちゃうから難しいだろね
あとステージレースのアタックってのは例外はあるが基本山岳でやるもんだろう
クラシックなら短い丘で勝負が決まることも多いけど
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 00:24:59.07 ID:fBQay3sP.net
- 俺はいざという時はL9出すけどね
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:00:22.29 ID:SB17le8b.net
- 出所の怪しい中古VECTOR3、普通に使えるがサポートでシリアル通らんな
屋内でしか使ってないような汚れ方だしマジで店頭用サンプル品臭い
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 12:25:41.74 ID:3d1RDm6J.net
- 馬鹿なの
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:10:56.39 ID:fxbcNITJ.net
- 馬鹿だろうね
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:26:25.13 ID:UeUD2+LQ.net
- いつの間にかassiomaのアプリ日本語になってたw
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 17:38:30.55 ID:cnbfh9Ih.net
- >>492
ほんとだw
いいね～便利便利
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:24:23.24 ID:eYYc86RX.net
- おー、ほんとだ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 18:26:28.92 ID:PBAAey/e.net
- GCNでassioma紹介してた。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 19:30:26.76 ID:natT0azY.net
- アショーマ良いよな
もう一セット買う予定
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 19:32:03.73 ID:p1b+9gr9.net
- 4iiiiからステージズに変えたんだけどステージズの方がハッピーメーター気味？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 19:58:32.21 ID:z+kposZq.net
- どっちもハッピー
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 20:00:56.09 ID:9OKLCDGP.net
- >>497
なんで変えたの？
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:16:46.36 ID:LksWFsX4.net
- >>499
パワメ購入時9000用が無くて仕方ないので6800を購入
オクで9000が出て来たので買い替え(約1年)
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:23:52.08 ID:9OKLCDGP.net
- >>500
クランクあんまり変わらんと思うけどねー。返答ありがとう。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:30:55.75 ID:natT0azY.net
- >>497
vector3とアショーマはほぼ同じ数値を出すが
ステージズ（片脚）は1割程度数値が上ブレする。
ハッピー気味かといえばそうなるね
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:36:48.05 ID:zDUF+rRM.net
- >>502
片脚だからそんなの当たり前だ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:44:00.14 ID:0mifQOsz.net
- 片脚なら当たり前 と言う理屈がよくわからん
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 21:51:12.14 ID:yDYgwTuU.net
- >>504
低学歴だったりする？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 22:08:56.61 ID:rYrpAg4V.net
- >>505
高学歴だけどわからんから説明しろ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 22:23:51.20 ID:NDddtQoI.net
- >>503
片脚だから当たり前ってアホだろ
片脚で左が強い人なら当たり前って言えよ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 22:25:02.84 ID:Lp2XIJXS.net
- うるせーガイジ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 22:26:30.71 ID:+SMX6HWC.net
- 当たり前ではないわな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 22:30:15.77 ID:PyYshkfp.net
- 当たり前だのハッパフミフミ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/14(月) 23:14:30.10 ID:DcfvFFWT.net
- 寒波到来だな…
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 01:17:00.76 ID:DDxC7Yjn.net
- だな‥
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 04:40:46.69 ID:WywgoTIU.net
- >>503 2つの(独立な)確率変数X、Yがあったとき、X+Y(両脚パワー)の分散は、2Xや2Y(片脚パワーを2倍したもの)の分散の半分になる。
みたいな話？
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 05:12:17.02 ID:a7OJzp+M.net
- >>513
頭悪そう
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 05:17:48.68 ID:hUBJ+0VN.net
- パイオニアってこれだけ寒くなると公正したほうがいい？
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 05:21:15.84 ID:L/vM4dSj.net
- >>503
502だけど、脚の左右差は50：50なので
左脚の方が強いと言うわけでは無いのに
ステージズが数値高めに出してくるのですよ。
片脚だから当たり前ってどういう意味なのか教えて下さい。
私も低学歴なのでわかりません。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 05:23:25.51 ID:hUBJ+0VN.net
- >>516
ステージズ、パイオニアに比べて5%くらい上に振れるよ。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 06:59:41.22 ID:oIYXhMT7.net
- stagesの両脚のは高めにならないのかね
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 07:14:50.27 ID:u7XFsEII.net
- ズイフトの結果画面でパワーの数値がとんでもなくブレている人いるけど
あれってパワメの問題なの？
ゾーンごとの色よりも波形の縁取りをしてる白色が面積占めているようなグラフ
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 09:10:05.67 ID:HpPmAwbA.net
- 単純計算で同じになるとか思ってるとかアホ過ぎるw
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 09:24:32.23 ID:yxkZ9iht.net
- >>519
解像度が低い端末使ってて、パワーの出し方が凄く下手だとそうなる
あとは稀に安物のスマトレで変なパワーの出方するやつがある
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 09:34:06.85 ID:7xuXbkM7.net
- ただのマイクロバーストちゃうんけ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:06:58.54 ID:CczIl8TN.net
- そういえば藤田とかいう「自分の理想値よりも値が低い製品をとりあえず否定する」やつがいたなー
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:09:25.51 ID:x7A/ubNR.net
- わざわざ名前出すとか大ファンすぎる…
もしくは本人？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:15:42.02 ID:lepZ6O/R.net
- パイオニアが１番信頼度ある
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:16:45.46 ID:96ZEeQZw.net
- パワーメーターの原器にあたるものはなんだろうか？
パイオニア？、老舗のSRM？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:19:47.53 ID:gRLVIgvf.net
- >>465
そういや昨日ズイフトしてるときに4倍なのに妙に早いのがいて、そいつの出力みたら350wくらいでてた。
体重60kgの俺と全然平地のスピード違ってビビった。
ドラフティングしてるのにこっちも4倍くらい出さないと付いてけない。
平地だとパワーは正義なんだな。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 12:25:04.65 ID:JLDU58vM.net
- そらそうよ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 13:19:23.75 ID:yxkZ9iht.net
- >>525
は？
>>526
何言ってんの？
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 14:10:06.46 ID:uybHaWUz.net
- >>527
平地ほどではないがzwiftのヒルクラレースでもやっぱり絶対値高い方が早いぞ
リザルト見たらよく分かる
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 15:04:06.87 ID:UR/8Ic29.net
- bikeの重さは変わらんしね
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:15:53.89 ID:i83PCht4.net
- 同じPWRならどこだろうと重いほうが勝つってのはまあ常識よな
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 19:49:43.39 ID:7xuXbkM7.net
- >>532
ZWIFT 頂上ゴールのCクラスなら、ZP上では軽量ちびっこが勝つ！！
同じPWRで登ったらWKGだから(´･ω･`)
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:19:32.73 ID:Q7s3EXub.net
- そのかわり体格でかいほどPWRを高めるのは大言だろうね
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:27:44.02 ID:BtEB30l3.net
- zwiftだと70kgとかで20分6倍出すやついるよな
軽量級は6.5倍くらい要るのか
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:35:16.71 ID:FdF3B5qB.net
- 俺ちっちゃいけど体格は正義だと思ってる
実走で70kg以上あるような選手と張り合えるのは3%以上の登坂か低速からの加速だけ
平地でローテしてると俺はL6-L2のインターバル
大柄な人はL5～L3でインターバルって感じになって非常に辛い
FTPが50W以上違うともう別の競技やっている感じ
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 20:58:02.74 ID:3wUqZMTK.net
- >>536
わかる
PWRが同じでも重い連中と平坦回してるとキツすぎる
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:19:27.67 ID:qRLSCO0J.net
- PWR同じでも強さには大きな開きあるから
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:22:06.54 ID:TV6lfaHp.net
- 50kg台でツール走ってる奴らってpwr何倍あるんだよ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 21:41:57.05 ID:yxkZ9iht.net
- >>536
空力悪すぎ定期
平地でヒルクライムしてるだけ定期
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/15(火) 22:19:33.16 ID:YoRXIMyY.net
- >>540
40後半で突っ走っている時にくそみたいなフォームでローテなんかしたら先頭出るたびにトレインごと失速するからな
周りから矯正されるかローテ入るなと言われるのがオチ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 00:16:49.15 ID:PXYfhU6k.net
- >>541
クソ速いな
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 13:25:32.49 ID:qrZ5JiKS.net
- >>536
平地だと重量（体重）増による走行抵抗の増がわずかってことじゃないの
だから出力の絶対値が速度を規定する
ここではPWRは問題にならない
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 15:25:40.17 ID:O0KSZpyc.net
- >>530
レースせずにワークアウトばっかりだけど、たしかに平地ほどじゃないが上りでもそれあるね。
ワークアウトだと相手のPWRがリアルタイムで見れるからよく分かる。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 19:26:40.44 ID:kFtlEVya.net
- >>543
正確には出力を前面投影面積で割った値が平坦の速度を規定する
デブほど空気抵抗が増えるからね
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 20:42:11.27 ID:sBoFc178.net
- 力こそパワー
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 22:04:21.37 ID:CrDN+ZdX.net
- >>545
前後に長いデブなら逆に空力良くならない？w
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 23:06:57.83 ID:sBoFc178.net
- 前後に長いデブって何だよ
マンボー？
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/16(水) 23:27:58.80 ID:PXYfhU6k.net
- 実際のところ、体重差があるとしたらヒルクラで3.7倍が4倍に絶対勝てないわけでもないんか？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 01:31:32.40 ID:PPM+dW/q.net
- 勾配が緩かったり強い向かい風が吹いてたらパワーある3.7倍が勝つこともあるだろう
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 05:38:35.10 ID:qrbKmL2/.net
- >>548
女みたいなおっぱいとか腹だけぽっこりしたデブじゃないの
後から見たシルエットは普通だけど横から見るとデブとかさ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 09:40:29.73 ID:ha+bfK3r.net
- >>550
緩い勾配は軽量なクライマーが苦手な条件だし、向かい風はポジション取りながら進める技術、他車との位置関係も絡むよな。
体重が軽いときは倍数が気になったけど、一度重くしてほどよく軽くなったら気にならなくなったばい
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:35:52.47 ID:vNidUl7m.net
- ローラーで1時間200Wと外で1時間200Wでは室内の方がきつく感じるのだがこれは気持ちの問題なのか?
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 12:46:00.64 ID:iYJ6ATog.net
- ちょっとお聞きしたいのですが、ステージスパワー3G左クランク(r-7000)を使ってるのですが、クランクを逆回転させるとパワーが０で、ケイデンスも表示されなくなるのは正常ですか？
以前使用していた4iiiiでは表示されていたのでどうなのかなと。
- 555 ：554：2020/12/17(木) 12:57:38.76 ID:iYJ6ATog.net
- サイコンはガーミンedge510です。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:47:34.87 ID:hUVTN+qB.net
- >>553
俺もキツく感じると言うか明らかにローラーの方がきつい
パワーソースはどちらも同じなのに
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 14:55:48.42 ID:vNidUl7m.net
- >>556
やはりローラーの方がキツイですよね!コロナ禍だし、この冬は不要不急は避けて巣ごもりローラーです
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 17:20:02.22 ID:iImMeFWK.net
- >>553
走る快感で苦痛が若干相殺されるからかな
そういうのって足し算引き算できるのかって疑問はあるけど
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:13:35.83 ID:WkSVFXsz.net
- 何回このネタになってんだよ
実走の方がパワー出るのが殆どだととっくに結論出てるだろが
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 18:35:13.22 ID:0VERU2BO.net
- ジャイアントのパワメだとzwiftの方が高い数値でるな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 19:45:51.48 ID:s5KWgdU+.net
- その昔固定されてる事で筋肉が有効に使えるとか無茶苦茶な理論ぶちまけてたバカがいてだな
コンタドールはじめダンシング系クライマーが固定ローラーでワット出せないのはトレーニング不足とか意味不明な事わめいてたもんよ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:03:13.97 ID:pD4nuEjk.net
- >>561
コンタドールは外のダンシングに特化しているだけ
ローラーも同じ時間だけローラーで練習すればローラーの方がパワーを出せるようにはなる可能性が高い
実際Zwiftではローケイデンスのダンシングオンリーで実走よりもパワー出してるやつはかなり多い
固定ローラーでパワーが出しづらいのは1秒-4分の短時間だけで、
5分以上だったら基本的には実走以上のパワーが出せる
ただし色んな要因（慣れ・練度の違い、適正ポジションの違い）によって
実走の方がパワーが出しやすいと感じることはありえる
ここまで全て過去に書いたはずだけど、未だに理解せずに馬鹿なこと言ってるのは本当に呆れる
底抜けの馬鹿だと思う
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:13:50.89 ID:cthwoy43.net
- 長文でソース無しはだいたい地雷
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:28:16.12 ID:bJTIciGm.net
- 固定だと自転車が前後に動かないから上半身の力がうまく使えない気がする
俺が下手なだけか
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:34:39.23 ID:pD4nuEjk.net
- >>564
下手の一言では片づけられないよ
何かしら原因がある
まずDDじゃなかったらムリ
DDならサドル高とQファクが固定でパワーを出す最適の位置になってないと上半身が使いづらい
まあZwiftレースやってないんだったらローラーポジに合わせる必要もないと思う
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:40:23.54 ID:t+TsoK4C.net
- >>564
普通
パワー・トレーニング・バイブル（PTB）�の共同著者である、ハンター・アレン氏による、「どうしてローラーは実走と比べてワット数が出ないのか？」についての情報が紹介されています（その様々な理由と、トレーニング上の現実的な対応策についてもPeaks Coaching Group Janan の中田コーチがわかりやすく解説されています）。
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 20:56:22.29 ID:bJTIciGm.net
- >>565
zwiftレースやってないし実走で結果出せればいいから出力で実走＞ローラになるのは俺的には嬉しいことなんだけどね
>>566
へえー
ローラーとDDとで出力の出しやすさの違いもあるんだろうか
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:04:13.57 ID:xezyYy9Q.net
- 俺はローラーでも実走でも同じような出力が出せるけど
L7ゾーンは難しいと言うか実走の方が簡単に出せる
スマトレの方が追い込んでからからも脚の筋肉だけの意識集中して出力を捻り出しやすくはある
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:27:45.71 ID:4xy1TYyK.net
- >>559
このネタに限らずほとんどの話題が定期じゃない
それこそ自板に限らず、どこだって
5chなんて、移動時の暇つぶしでしか無い
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 22:42:08.61 ID:ha+bfK3r.net
- >>553
屋外では無意識に脚を休めてるからだよ。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:17:38.12 ID:2jqCN/q+.net
- >>566
頭悪そう
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/17(木) 23:35:25.49 ID:IiLtOBkY.net
- ローラーの方が出せるならソース出せよカスwwwwww
>>562
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:25:03.31 ID:41PYq6Xv.net
- このバカは>>566がソースだと思ってるんだな
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 01:42:30.95 ID:stZ+BUH3.net
- >>562
※個人の感想です
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 02:14:09.63 ID:hyZ200Fl.net
- >>574
>>566は何？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 05:06:27.35 ID:dotG+u7R.net
- エビデンスでも何でもなくではないだろうかネタじゃん
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 09:51:35.32 ID:NhJobfv+.net
- 4iiiiのデュラエースクランク。電池蓋が白色と赤色あるみたいだけど何か違いあるの？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:49:52.75 ID:L44mjKwz.net
- 色が違う
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 10:54:35.76 ID:1rmz8ryB.net
- >>578
死ねゴミ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 11:02:06.01 ID:F8d2KCqU.net
- 言い過ぎでは？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 11:50:09.11 ID:Uyi7rIqU.net
- >>579
あ？テメーやんのかテメー
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 11:50:24.00 ID:yFm7+4Ax.net
- 禿は言いすぎだろうｗｗｗｗ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:11:15.63 ID:wD53jVzg.net
- 今誰かハゲって言った？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:20:42.41 ID:Z6LwHLzX.net
- とにかくローラーでのパワトレは時短効率良すぎる!
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 12:59:24.78 ID:R2EkUDk7.net
- >>562
これミジメガネだろ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:05:10.60 ID:7fH6cxWb.net
- >>566
これ実績君だろ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:12:51.88 ID:yFm7+4Ax.net
- >>583
言ってない
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 13:55:19.02 ID:R2EkUDk7.net
- >>586
ミジメガネおつ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 14:34:23.72 ID:7fH6cxWb.net
- >>588
実績君乙
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 14:41:34.37 ID:7fH6cxWb.net
- 自分にツッコミ入れてくるヤツは全部ミジメガネという妄想に取り憑かれてる
それが実績君の特徴
あとはじてトレのコピペを切り札と勘違いしてるw
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 14:48:35.77 ID:Qu4wvCzU.net
- またボコボコにされたのかw
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:06:32.56 .net
- >>581
低脳老害嵐
さっさと逝け
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:13:04.44 ID:kSi4Ln/l.net
- ガイジきもw
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:17:24.51 ID:v7Ml8o5o.net
- >>579
www
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:30:01.83 ID:5hfPU+7Q.net
- まじめに聞くけどおもしろいと思ってそういうレス書いてるの？
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:33:24.56 ID:+Lpfojz0.net
- 者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 15:40:37.95 ID:R2EkUDk7.net
- >>562
ソース、無し！！（笑）
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 16:49:39.29 ID:7fH6cxWb.net
- >>597
ねえねえ、>>566ってソースなの？
答えられない実績君（笑）
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 17:20:48.05 ID:R2EkUDk7.net
- >>598
idも理解できないキチガイおつ
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:00:54.07 ID:hyZ200Fl.net
- >>599
実績さんはどうしてそんなに自演がヘタなんですか？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:29:45.91 ID:BNYbphNU.net
- もうお前ら全員中濃ソースで溺れとけ
ちなみに俺はどろソースが好き
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/18(金) 21:58:17.82 ID:4Z1XnCrd.net
- 俺はおたふくソースが好きだがカープソースも試してみたい
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 09:07:30.39 ID:S8WvvQ0A.net
- イカリのトンカツソース
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 16:12:01.02 ID:7FdPVZho.net
- 最近見かける中華ベクター3ってまともに使えるの？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 18:45:37.82 ID:s3ITuu08.net
- Bluetooth smartに対応している
最近のROTOR製パワーメーターは
TORQUE360をインストールしたスマホとペアリングすれば
サイクルコンピューターは不要なの？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:20:34.56 ID:ULlZnAO+.net
- なんでパワメのメーカーをいきなり限定するん
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:07:49.99 ID:EcKZ0wZX.net
- ボート選手がローラー最強ってギャグかな？
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 22:04:11.28 ID:s3ITuu08.net
- >>606
このスレでは特定のメーカー製のパワーメーターの事を質問してはいけなかったのでしょうか？
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 22:06:57.52 ID:enr4Qa+a.net
- >>608
いいよ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 06:50:07.10 ID:tY8qIqGz.net
- >>608
そいつキチガイだから気にしなくていいよ
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 08:08:26.88 ID:kAtqjk6r.net
- >>608
特定のパワメに依存する問題ではないからですよ。
アプリの説明を読みましょう。
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:17:07.47 ID:fJHGE+O0.net
- 買う前に確実に出来るのか確認したんでしょ。
BT規格なんて白亜紀の頃から現在までクソアンドクソだから、機器によってはマトモにできないことってあるじゃん。
このスレに現行のROTOR持ってる人なんてたぶんいないけどな。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:52:31.43 ID:zbtkZEaJ.net
- >>611
> 特定のパワメに依存する問題ではないからですよ。
何か勘違いされていらっしゃるご様子ですが、
TORQUE360が他社のパワーメーターでも使えるか否かは私にはどうでも良い話です。
私の認識が間違っているかも知れませんがTORQUE360はROTORの純正アプリだったかと記憶しています。
私が伺いたいのはROTORのパワーメーターとROTORのアプリとスマートフォンの組み合わせの話なのです。
iOS版Android版のアプリはどうなっているのかは知りませんがPC版はカスタマー登録が必要だったかと思います。
繰返し申し上げますが、私が知りたいのはROTORのパワーメーターとTORQUE360の組み合わせの話であって、
他社のパワーメーターとTORQUE360の組み合わせの話なんてどうでも良いのです。
なのでパワーメーターに依存とかでは無く当然メーカーを限定しての質問になります。
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 10:54:26.87 ID:zbtkZEaJ.net
- >>612
補足ありがとうございます。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:06:20.24 ID:iV5cgZ5P.net
- >>613
自分で調べないの？
調べれば分かる事なのに
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:10:38.21 ID:tY8qIqGz.net
- >>615
答えられないなら黙っとけばいいのに、なぜいちいち反応するのかね
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:11:43.79 ID:S+P+uw3F.net
- >>615
> 自分で調べないの？
> 調べれば分かる事なのに
あなたと違って私は頭が悪いのでしょうね。
調べても判らなかったのでお訊ねしています。
あなたなら調べれば判る事であれはご教授願えませんか？
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:19:22.78 ID:iV5cgZ5P.net
- 何か勘違いされていらっしゃるご様子ですが、あなたが調べても分からない頭しか持ち合わせてないとかは私にはどうでも良い話ですwwwwww
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:25:23.94 ID:fJHGE+O0.net
- >>617
このスレは中華なっかの安物を追い求めて「精密計測機器」っていうことを忘れたナイスガキたちに占領されてるから、
取り扱ってるショップや代理店に直接聞いた方がいいよ。
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:36:33.88 ID:zbtkZEaJ.net
- >>616,619
ありがとうございます。
>>618
そうですか。ならばあなたからのレスは不要ですのでお手間頂かなくて結構です。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:48:32.21 ID:iV5cgZ5P.net
- >>611
まずこれが理解出来ないのが残念な頭
パワメは関係ない
rotorのアプリはサイコンとして機能するのか？
これだけの問題
それで>>613で他社のパワメと組み合わせとか言っちゃ残念な頭
その頭だと多分代理店に聞いても理解出来ないと思うww
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:54:56.26 ID:zbtkZEaJ.net
- >>621
そうですかそれは良かったですね。
繰返し申し上げますが、あなたからのレスは不要です。
御愁傷様でした。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 11:57:10.21 ID:9xyvCnuc.net
- ミジメガネ注意報
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:14:53.84 ID:PoG6eqYB.net
- >>622
冬季は外で走るより室内でローラーやったほうが時短効率良いですね。ローラー1時間走を200W辺りで踏むとちょうどいい
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:23:28.01 ID:0ITOvWdQ.net
- Amazonのカスタマレビューの質問に、分かりませんとか持ってないですとか回答するやつと同じものを感じる。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:32:19.47 ID:tY8qIqGz.net
- >>621
うん、分かったから答えられないなら黙っとけ
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:33:17.97 ID:tY8qIqGz.net
- >>620
変なのに絡まれて大変だね
俺は知らないから答えられずにごめん
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:34:23.37 ID:iJiFVr2Q.net
- 御教示と御教授を使い分け出来ないやつ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:40:01.24 ID:fJHGE+O0.net
- >>625
あれって商品を購入したあとで尼から「質問が来ています。答えてください」みたいなメールが来るんだよ。
だから律儀な人からの「ごめんなさい、そのタイプは買ってません」「わかりません」とかの訳分からんアンサーがあるわけｗ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 12:49:10.56 ID:zbtkZEaJ.net
- >>627
ありがとうございます。
スレ汚し済みません。
>>628
はい、前以て頭が悪いとことわっておりますので使い分け出来ていなくても問題ありません。
『 ご 教 示 』頂きありがとうございます。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 13:26:48.74 ID:CsYFrg+V.net
- 持ってないけどペダリングモニターみたいなもんやろ
サイコンは買っとくのが良いよ。ヤッター！
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:01:16.40 ID:In/47vEV.net
- TPOを弁えていない言葉遣いしてる馬鹿が住み着いたのか？
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:29:22.56 ID:jbYPQ4xR.net
- 何これググればすぐ出てくるじゃん
それが出来ない？理解出来ない？ガイジ
ググって分かって？も教えず煽るガイジ
くだらねぇ温かいレスする前にググって教えてやらねぇガイジ
まさしく精神病棟だな
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:45:26.26 ID:nPCrYAHa.net
- 君は何のガイジなん？
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 14:51:24.43 ID:dd/a6lmx.net
- 発達障害って特定の数字にこだわりをもつらしいね
パワーメーター…あっ（察し
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:01:21.82 ID:iV5cgZ5P.net
- >>633
ググって分かったけど上から目線な奴になんで教えなきゃならんのやwwww
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 15:56:29.93 ID:Gg3XCVNQ.net
- まあ確かにちょっと感じ悪かったな
聞きに来るのはいいけど、余計な煽りは雰囲気悪くなるからやめてほしいわ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 16:11:14.91 ID:+CWLDpiF.net
- 茨城のカッペが煩いな
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 16:16:40.79 ID:PoG6eqYB.net
- 仲良くやろうよー。とにかくコロナ禍は不要不急な外出控えパワトレしよ
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 16:32:14.12 ID:JjOawCgT.net
- 多くのパワーメーターがBT/ANT+互換になっているのは、セッティング調整をスマホアプリでやる為。
走行中のパワーの信号は多くがANT+で吐き出してる。
だからBTで走行中出力信号吐き出す設定も可能なパワーメーターが欲しいって事なんだろ。
実際これが可能かどうか判るパワーメーター取り説PDF読んだだけだと判りにくい。
まぁでもBTは信号で混線して途切れるし、いまだと後付けドラレコでも電波妨害うけるからBTはあまりお勧めしない。
車のオーナーは車内に対して電磁シールド対策はするけど、車外にも出てるの気が付いてない。
BTがダメなんじゃ無くて、2.4ghzを使う無線機器多すぎなんだよな。
ANT+も切れるんだが、暗号キーない信号だから再接続すぐなんだけど、BTは暗号キーあるから繋がって復帰するまでの時間が長い。
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:14:17.76 ID:zbtkZEaJ.net
- >>631
ありがとうございます。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:37:05.98 ID:dTNSCP82.net
- >>635
> パワーメーター…あっ（察し
パワーメータースレで何抜かしてんの？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 17:49:56.39 ID:0ITOvWdQ.net
- そういう意味ではなさそう
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:10:57.40 ID:ArUDHpjO.net
- パワメスレで関係ない方向に話もっていく方がガイジだろ(´・ω・`)
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:09:16.92 ID:kAtqjk6r.net
- >>613
ちょっと何言ってるか分かりません
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:14:14.41 ID:dQiBs8l5.net
- うわ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:20:29.77 ID:OfsEmDT+.net
- >>641
知りたいことが分かって良かったね
でももう来ないでね
荒れるから
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:36:33.14 ID:Qv7CVv2B.net
- www凄い粘着
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 23:02:34.59 ID:kAtqjk6r.net
- すんません、間でいろいろやりとりしてたんですね。見てませんでした。
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 23:04:31.25 ID:dQiBs8l5.net
- ドンマイ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:56:40.67 ID:vWlzVWhc.net
- >>647
> 知りたいことが分かって良かったね
？？？いえ、知りたいことは全く判明していませんよ？
> でももう来ないでね
> 荒れるから
あなたが来なければ良いのでは？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 15:57:41.59 ID:vWlzVWhc.net
- >>636
> 上から目線な奴になんで教えなきゃならんのやwwww
上から目線はあなたの方でしたが？
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:39:53.91 ID:BPsLytXz.net
- 自演荒らしウザ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 16:49:11.78 ID:42c1nKON.net
- まだいたのか
黙って消えればいいのに
- 655 ：351：2020/12/21(月) 18:16:20.04 ID:HeEMt6It.net
- >>351
assioma届いたなり。
iq2のfacebook読むと吐き気をもよおすんだけど、
恥ずかしげもなく投稿される内容だと思うし、
オランダ人って発達障害だと思う。
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 19:20:21.99 ID:ZpxJtKva.net
- オランダ人の国民性は割とコミュ障で閉鎖的ってばっちゃが言ってた
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 20:35:35.85 ID:Q/A+SxTs.net
- Probikekitから4iiii届いたので報告。注文からちょうど一週間。
300ワットくらいまで、出力値はkickrとほぼ同じ。それ以上が、すこし上にズレてた気がしたが、右足に古傷あるから左の方がパワーでてただけかな。
これから4倍マン目標でトレーニングします。
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 21:03:09.64 ID:8lKjL0yz.net
- >>605
inspider使ってるけど手持ちのスマホはbluetooth smart対応してるのに接続できんかった(センサー自体は認識されてるのに)。アプリの不具合とかもあり得るしサイコン使うのが無難と思う。
参考まで。
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 22:15:19.24 ID:rjvTuomL.net
- 先に他のアプリかサイコンと接続してしまったんだろ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 22:18:42.18 ID:y8b3f50/.net
- ワットバイクの６秒ピークパワーって、任意の１秒間の平均か、瞬間最大(もっと短い時間の平均)かどちらなんだろうか？
瞬間最大なら１秒平均より高い値出るだろうね。
ロードに付けるパワーメーターで１秒より短い平均て計測できるのある？
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 23:22:09.60 ID:Z9q5BZgm.net
- >>660
SRMなら0.2秒くらいで表示できてた気がする。SRM含むどのパワメもワイは普段3秒アベレージでしか使ってないけどさ。
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 23:26:39.07 ID:GHIqkjjP.net
- SRMのサイコンは知らないが世の中サイコンは早くて1秒でしか表示しないし記録もしない
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 23:35:54.86 ID:Z9q5BZgm.net
- EDGE500の表示だけどmin1秒なのか。ごめんよ。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 23:42:47.74 ID:/9oa2nxZ.net
- >>658
実体験での貴重な情報ありがとうございます。
勉強になります。
>>659
ありがとうございます。
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 01:01:43.29 ID:BrJjw+pp.net
- 4万前後で売ってる安ガーミン届いた
とりあえず乗ってくる
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 01:33:33.50 ID:BrJjw+pp.net
- もちろん中古
とりあえずきちんと動作はするようだ
明るくなってからちゃんと乗ってみる
なんかいろいろ測れる項目増えてるな
増えてはいるが何がどうなったらいいのか悪いのかよくわからん
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 06:52:43.96 ID:WBDBkeGa.net
- >>662
パイオニアはスプリントモードでは0.5秒で計測できる。
なーんだ、パイオニアは世の中のサイコンじゃないってことか、ってなんじゃそれ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 07:10:23.41 ID:c4gIidod.net
- シマノになっちゃったしね
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 08:12:25.23 ID:lD8c2uIL.net
- 世の中のサイコンを知り尽くしているサイコン博士が間違ってるっていうのか？
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 08:16:29.85 ID:xQt+WLkG.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのサイコン
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 08:35:53.61 ID:8ZIOPMu6.net
- 各メーカーのコンピューターにはリフレッシュレートについての言及がないけど、さすがに1秒は遅いんじゃないかと思う。
速度計の場合を想定したら1秒更新なんて使い物にならなくね？
前に中国製の車のブースト計を買ったら1秒待たされる代物だったんだけど、1秒ってのはあまりに遅すぎて
計器として全く使い物にならなかったよ。遅さがある程度許容されそうなアナログ計だったけどそれでもヤバイｗ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 08:56:21.90 ID:BrJjw+pp.net
- まあ、あんまし細かく測定しても、路面からの衝撃みたいなペダリングパワーと関係ないものひろっちゃって変な値出るだけだろうし
だからこそみんな普段から3秒平均とかのパワー見てるんじゃないのとマジレス
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 09:35:30.96 ID:I/m7IXJ3.net
- 生値がいくら短い間隔で測定されていたとしても、汎用サイコン等とのやりとりは標準的な規格に沿っているのでは
(パイオニアのような独自規格は除く)
>>667
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 10:35:40.06 ID:BwBaPkx4.net
- >>673
> 生値がいくら短い間隔で測定されていたとしても、汎用サイコン等とのやりとりは
ROTORのPOWER CRANCを思い出すな。
毎秒500回のデータ送信だっけ。
委託でもいいからROTOR自体が対応サイコン出してればなあ。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 10:35:55.21 ID:lD8c2uIL.net
- 1秒平均とサンプリングレートがごちゃごちゃになってる奴いるな
今回の話はサイコンで1秒平均より短い表示できるものあるのか？って話だろ
それよりも世の中のサイコンって言ってるくせにSRMは知らないっていう矛盾を突っ込んでやれよ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 11:41:35.12 ID:w+aALQjC.net
- パワメでは1秒以下で計測してるがそれを1秒平均にして出力してる
Ant+の仕様で1秒になってる
パイオニアだけ独自規格だから0.5秒が可能だったR.I.P.
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 12:03:43.75 ID:8sZwAtxS.net
- むかし車で後付けのデジタルメーター付けてた奴がいたんだよ
どうもそれ生の数字をそのまま出してたぽくて数字変わりまくって上一桁しかアテにならなかったのを思い出した
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 17:51:19.26 ID:8ZIOPMu6.net
- >>676
いや、ANT+でちゃんとコンマミリ秒の通信リフレッシュレートあるよ。
例えばQalvinのセンサーチェッカーはコンマの速さでセンサーの値がANT経由で表示される。
そもそもそうじゃないと3秒とかの平均値すら適切に出せないし、計測器にならんじゃまいか
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:04:13.93 ID:w+aALQjC.net
- Ant+のpowerにおいて1hzとなってるよ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 22:37:47.22 ID:8ZIOPMu6.net
- >>679
ソース
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 23:26:24.36 ID:vyPJCEz7.net
- どうなんやろと思ってググったらANT+のSPECはこんなんだった
https://www.thisisant.com/developer/ant-plus/device-profiles
There are two methods used by bicycle power sensors for information updates:
1.Event-Synchronous Update e.g. the power information is updated each time the power sensor detects a new crank rotation.
2.Time-Synchronous Update e.g. the power information is updated at 1Hz.
(例えば)クランク一回転みたいな契機か(例えば)1Hzだそうな
まあ規格の実装って殺されない範囲で最大限手を抜くのが常だからこう書いてあるだルォォって1Hzのデバイスしかなかったとしても不思議ではない
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 23:56:41.21 ID:m1IL1qI6.net
- クランク1回転毎のパワーはそれなりに意味がありそうだけど、ケイデンス以外のデータとの同期が取れないよな
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 00:28:57.54 ID:bN7BNkuq.net
- >>681
キモッ
なんだこいつ
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 00:30:56.73 ID:DP80JMu6.net
- たしかレートはヘッダーで決められる仕様だったような
デフォルト値は8192で4hzかと
今度パソコンから値抜いてみるかな
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 00:38:16.17 ID:8jA+gtgr.net
- >>683
R.I.P.
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 01:16:13.19 ID:V6dPgZ0D.net
- >>681
それ「たとえば1回転で1回取得とか、1秒に1回取得などの設定ができますよ」って書いてあるだけだな。
要はデータを回転で取るもよし、時間で取るもよしって書いてるだけやｗ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 01:27:08.12 ID:bncovrmd.net
- >>683
何言ってんだこいつ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 08:41:55.34 ID:V6dPgZ0D.net
- 藤田見たらステージズが秒間4回ANT送信だってよ。
つか藤田もうやる気なくて悲しくなるな。。ワイら世代はもうパワー落ちるしかないからマジしゃーないよな。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 09:15:37.28 ID:4oI+B6FB.net
- >>686
いやこれパワメ依存だから
受け取る側が決めることがじゃない
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 09:23:08.15 ID:V6dPgZ0D.net
- >>689
うんだから結果として取得するだけであって、当然出す側の話だよ。ANT通信自体に秒間1回っていう縛りはないというのが話の本筋だし。
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 10:36:28.35 ID:fTBiw9U6.net
- FJTって何歳？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:42:13.15 ID:V6dPgZ0D.net
- >>691
40手前。まぁまだ余裕の若さか
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:48:31.31 ID:m4F2hUGI.net
- >>688
前からStagesは公式に1秒と言ってるが最新のは違うんか？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:49:48.15 ID:V6dPgZ0D.net
- >>693
知らん。藤田に聞いてくれ。
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 13:43:47.36 ID:o3YPMIHV.net
- つーかant+の仕様とant+で各項目の業界で制定してる仕様をごっちゃで語ってるのがいるな
- 696 ：211：2020/12/25(金) 13:46:19.08 ID:4+SsaDrU.net
- 中華でVector3買ったやつだけど、Garminから
新型蓋送ってくれることになったよ。
激安だったし満足度高いわ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 13:56:06.10 ID:CqI/Q9uh.net
- >>696
まじか？
どうやったの？
- 698 ：211：2020/12/25(金) 14:40:22.22 ID:HAt+wZOa.net
- >>697
普通にお問い合わせページから問い合わせたよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 14:48:24.35 ID:CqI/Q9uh.net
- >>698
俺もやってみるよ。 聞かなきゃ最初からあきらめてるとこだった
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 17:37:22.59 ID:2g65/gnz.net
- vector3って2と比較して重量、ポッドの有無以外に優位性ってありますか？
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 17:40:07.40 ID:CqI/Q9uh.net
- たしか精度がよかったはず。 あと取り付けトルクがあんまし厳密でなくてもよくなった
実際使ってどうかって話なら、2を持ってないのでパス
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:49:43.94 ID:GVFSEJqI.net
- >>698
ジャパン？
- 703 ：211：2020/12/25(金) 19:55:01.15 ID:rKtzpNSz.net
- そう。
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 20:11:30.36 ID:GVFSEJqI.net
- >>703
マジならクソのいいよネットだけでやってた頃とは大違いだな
それとも不具合がヤバ過ぎて部品提供せざるを得ないパターンかね
- 705 ：211：2020/12/25(金) 20:31:55.32 ID:rKtzpNSz.net
- リコールレベルだったんだろうね。
ワイは金払ってでも配布お願いするつもりだったけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 21:46:48.03 ID:QuypfKY6.net
- Vector3はスタックハイトが残念だな
Vector3は19mm
Vector2は17.5mm
Vector2（6800）は16.2mm
Assiomaは17.3mm
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 21:49:20.38 ID:o3YPMIHV.net
- >>696
転売ヤーのやり口で草生えるwwwwww
- 708 ：211：2020/12/25(金) 22:10:43.20 ID:rKtzpNSz.net
- は？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 22:27:14.91 ID:NYA5Qp9j.net
- >>706
ZENクリート「おっそうだな」
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 13:02:34.61 ID:U1qHYN7N.net
- アショーマ有料でレンタルできるとこない？インドアでしか使わないんだけど
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 14:00:30.25 ID:qQ+9C2hV.net
- 安いから買えばいいよ
要らなかったら売ればいいし
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:47:32.24 ID:4tfk2DEP.net
- コロナ禍で出不精になりローラー中心になってしまったが実走よか疲れる。パワメがあるため飽きはしないが。昨日は140分TSS200。今日は100分TSS100乗ったけど掛かりませんでした。しかしとにかく時間効率が良く家庭の事が捗る
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 23:05:24.53 ID:5pbuFvg7.net
- >>712
ローラーはローラーでのことしか出来ないけど、実走でも120分あればTSS200稼げるよ。
結局のところ普段の実走での密度（＝密度を上げる自分なりの手法）が足りてないということであって。
だから俺はもう2年間ほどローラーに乗ってないｯｽ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 23:43:52.40 ID:9zAzlvpf.net
- >>713
まずはFTP測定しようか！
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 00:17:08.51 ID:L0+CnYrl.net
- 俺ぐらいになると1時間でTSS120稼げる
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 00:39:01.30 ID:GQcdEVh5.net
- イチローさんさすがです
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 06:52:32.79 ID:J4Q/n222.net
- ローラー乗らなくなった宣言、理由の大半は貧困。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 07:54:00.09 ID:6SwlXSxY.net
- 朝練でFTP走120分やってきたよ
TSS200ゲット！！
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 07:55:26.28 ID:p6PPyd+f.net
- それ普通な。俺も週3はやってる
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:22:02.50 ID:oB7tFLsf.net
- ツッコミ待ちやめろ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:27:16.12 ID:P1ihEwOn.net
- 一人くらい本気で言ってる奴がいそうで怖い
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:06:19.77 ID:AvR8Tw0e.net
- 割とFTP自動設定してる人はそんな感覚もってるぞ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:18:12.73 ID:IpVJriRz.net
- パワメスレのエキスパート達の日常
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:27:53.36 ID:U/9BBJqQ.net
- 2minが全然伸びなくて、いつも最後の３０秒で息切れして370Wくらいになってしまうのですが、なにかコツとかあるのでしょうか。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:56:21.54 ID:hw7AMsNu.net
- FTPもケイデンスも書かずに絶対値だけってガイジかな
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 10:08:13.74 ID:6cHYFiEw.net
- >>717
結局はインターバルのためのものだからね。自転車は何のために乗ってて、なぜ乗り始めて、
これからどう乗って生きたいかといったイメージと目的を失ったらダメ。
今ズイフトとか流行ってる（てた）けど、ワイは10年前からTACXのi-magicでバーチャル＆パワー
トレーニングしてるよ。2年ご無沙汰なのでこれも過去形に近いかな。
それとメーカーでトレーナー関係の製品を製造販売してるけど、売れ行きをみると明らかにズイフトは
終わりつつあって、同時にロードバイクブームが去りつつあって怖い。
コロナ需要で増えたのはなぜか自転車ではなくオートバイの方だったｗ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 12:25:14.20 ID:MDE4iaLK.net
- >>724
最初抑えて入ってみるとか色々やってみなよ
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 12:30:22.15 ID:DHNst1HA.net
- 息切れして370Wになるなら、最初から370Wで回せばいいのでは
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 13:35:01.44 ID:U/9BBJqQ.net
- ありがとうございます。抑えめに入ってみます。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 17:39:29.06 ID:iisPc6wD.net
- オートバイは不健康だし事故も多い
地元の無名な坂を登っていたときバイクが３箇所で事故っていてつくづくバカが多い乗り物なのだと思った
赤ら顔の人が多いけど何らかの健康上の問題を抱えていると思う
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 17:59:34.36 ID:6cHYFiEw.net
- 赤ら顔ｗ
確かに
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 18:08:56.16 ID:dIqVGybc.net
- >>726
とにかく冬場のローラーは時間効率良くて最高。環境に左右されないし、実走よか負荷掛かるのでパワトレには最高。汗が滝のように出るわ。2日連続ローラー2時間はできん
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 18:19:31.01 ID:f9TUfPYq.net
- 圧倒的に運動不足なのにオードバイがブームとか意味不明すぎて草
運動志向だろ普通
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 18:23:27.34 ID:LHMijBCd.net
- 間を取って電動自転車だな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 18:27:35.91 ID:Wv+E12y8.net
- >>733
ああ！ＵＡＥの。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 18:28:30.89 ID:f9TUfPYq.net
- ebikeの何が糞って、雑魚だけが使うことを許可され、強者は速度オーバーするから使えない所だよな
誰にでもにも等しく使えるようにあるべき
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 19:49:20.68 ID:WoUh1x5E.net
- オートバイは、大排気量のを押して歩くといい運動になる
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 21:47:21.25 ID:6cHYFiEw.net
- >>733
知るかよｗ
第三次オートバイブームといわれるほどの空前のブームみたいだぞ。今のロードバイクブームは3.11の移動需要から続いてるけどな。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 22:41:04.97 ID:zVtOaM8g.net
- 10年以上ぶりに各社の自動二輪のラインナップを見てみると、レーサーレプリカが増えて
ネイキッドが減っている感じがする。これは... ブームということなのか。
ただライダーで増えてるのは高年齢層だと聞いたが、今更レーレプなのか?
よーしパパ峠でヒザスリしちゃうぞ、みたいな? いやパパでなくてジジ?
ま、自分もオッサンなのにロードバイクに乗ってると思えば似たようなものなのかも
しれんが。エンジンが自分か機械かが大きく違うが。峠に向かう習性は一緒。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 09:16:07.48 ID:SH4/sZCc.net
- >>724 2分10倍近く出せる人が言うには、
後先考えず最初から全開で行くらしい。
最初の30秒で体が悲鳴を上げ始めるが、
そんなのは無視して全開だって。
そんなの死ぬやろw
その人はかなり無酸素容量が大きそうだから、それを2分で使い切るにはそういうやり方が良いのか？
FTPや無酸素容量、心肺能力によって、最適なペース配分はかなり個人差があるのかもね。
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 09:33:26.81 ID:JMKEfLwl.net
- 高齢者は旧車かハーレー乗ってるんじゃないかな
旧車の値段アホほど上がってるし
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 09:37:28.93 ID:kzqni7sj.net
- >>740
一応言っとくと1分10倍でプロクラスな
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 10:08:43.06 ID:SH4/sZCc.net
- >>742 その人、距離0.88km 標高差83mのセグメントで1分54秒
体重63で630w位の計算になる
とある神社での激坂上がりレースでも1分30で優勝しとる。
3位で1分40の人の実測パワーが9倍だったらしいから・・
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 10:24:49.90 ID:7JrDiIiA.net
- ラックマの人だったら楕円非対応パワメの上振れ
別人だったらわからない
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 10:34:34.09 ID:vob74uYf.net
- 現役時代の土井ちゃんが2分10倍だった気がする
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 11:05:07.96 ID:ITbw9XEM.net
- 2inpowerを導入したんだけど、パワーとケイデンスとバランスは表示されるのに
トルク効率とペダルスムースネスが表示されない…。
EDGE1030が信号を拾ってないのかなと思ったんだけど
ROTORのスマホアプリでも同じ症状が出てしまう。
（さらにEDGE1030ではバランスが左右逆に表示される）
誰か同じ症状が出たことのある人いませんか？
- 747 ：746：2020/12/29(火) 11:11:26.77 ID:ITbw9XEM.net
- 書き忘れましたがファームは最新のバージョンに上げています。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:12:23.06 ID:1sj2+7jn.net
- 1分10倍でも大したもんなのに2分10倍ってどこの素人だよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:15:24.91 ID:0CO/Fve6.net
- >>732
心拍、筋肉共に負荷掛けられるローラーが最強のトレーニングだよね
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:47:49.53 ID:LdjIfVfU.net
- >>732
滝汗は負荷が高いからじゃなくて、風がないからなんだけどな
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:50:57.31 ID:MuUGW84P.net
- 俺がV坂(0.74km63m)1分40秒台で8倍いらないくらいだから10倍はいらん気がするなあ9倍くらいじゃないの？
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:53:56.51 ID:xfvUv9a1.net
- スーパー何たら拳は身体への負担が大きいから2倍までにしとけとあれほど界王様が言ってたのに10倍とは
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 17:55:00.05 ID:kzqni7sj.net
- >>743
その人に1分10.5倍出せたらワールドクラス、11.5倍だったら世界最強だって教えてあげて
2分10倍ならいけるべ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:00:02.29 ID:coxtV8CL.net
- >>751
特定しました
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:09:24.85 ID:T3BunGDY.net
- 界王拳の何倍ってPWRのことだったのか……
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:09:25.61 ID:0CO/Fve6.net
- >>750
今の目標はローラー1時間でTSS100です
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:18:08.90 ID:2DOzSxp3.net
- それじゃ追い込めてない。1時間でTSSは最低110いかなきゃダメ。
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 20:47:16.82 ID:+/az6igX.net
- >>757
ひねりがない、やり直し
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:02:52.04 ID:ZX/iIet4.net
- もしも、もしも、ひろしまに～
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:16:19.54 ID:R2P+fvlM.net
- >>757
FTPが1時間発揮できる最大パワーなのに1時間のTSSが100越えってありえないんだけど。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:26:28.98 ID:xANqHLVv.net
- 漫画みたいに120%のパワーでも発生させてるんだろw
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 22:29:07.34 ID:WK8uPcx4.net
- >>760
真面目か？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 23:12:42.80 ID:ysrLUB/u.net
- >>760
これはひどい
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:14:37.89 ID:OrS2K0ro.net
- パワーメーターのメーカー毎の差異ってどの程度ありますでしょうか？
今、キャノンデールのロードを買おうかと思っています。
パワーメーター付と言うことですが、5、6万円別に必要との事。
であれば、シマノのパワーメーター付クランクを買って、完成車のクランクを売ってしまえばと考えた次第です。
キャノンデールのパワーメーターは両足計測とかできますか？
両足計測したいなら、別のクランクかガーミンの方が良いでしょうか？
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:44:33.14 ID:U3DcgFze.net
- キャノンデールでパワメ？と思って調べたらstagesのパワーメーターがつくみたいだからそれのことかな？
両方のクランクに付ければ両足計測可能だけどプラス五万だと片足だろうね
シマノのパワーメーターとどちらが良いかはググって比べてみればいいかと
自分の用途や使い勝手にどちらがフィットするか細かい条件は自分にしかわからん
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 00:46:08.66 ID:U3DcgFze.net
- ちなみにガーミンどけはやめとけ
ペダル型ならアショーマ一択
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 01:12:02.48 ID:QRwy4T1C.net
- 課金が必要なのってPower2MAXジャね？
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 01:43:45.83 ID:2nvqjB41.net
- vector3は世の中的には不評だけど、俺の個体は安定してる。
測定値もkickrとほぼ一致する。
実はトルク効率測定できることを最近知って、更に良し。
増車するので追加で片足vector買おうか検討中だわ。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 02:00:27.26 ID:yaYO78qp.net
- >>760
ネタにマジレス
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 05:28:23.45 ID:IK0kG673.net
- うちのvector3は当たり個体なので満足度は高い。
不具合が出てしまったユーザーの評価の方が広まりやすいからトラブルばかりに見えるけれど、出回っている個体数からして不具合は特別多くは無いのではないかと思う。
でもそれにあたってしまった場合には
お気の毒様としか。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 06:15:58.09 ID:1Ta6APWv.net
- アショーマと言えば「アショーマじゃない！アシオマだ！」と発狂してコピペ貼りまくってた奴
今も普通にこのスレに書き込んでるんだろうなw
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 08:04:44.01 ID:L9WblUls.net
- >>770
電池はどのくらい持ちます？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 09:11:36.98 ID:lRcslVeb.net
- >>762
いつまで受けると思ってんの？
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 09:31:32.43 ID:UXLhPepx.net
- だが、ちょっと待ってほしい
高強度のインターバル、レスト短目でIF1.1を出せないだろうか
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 09:32:13.46 ID:NyIXg7n4.net
- vector3に手を出す前にこのスレ見て良かったわ。
検索してみたら蓋だけの問題じゃないんだな。
電池をスポット溶接する手もあるけど毎回じゃ面倒だ。
vector4辺りになったら充電式にでもなるかな。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 10:52:23.94 ID:j4T+nCDq.net
- >>774
出るよ
てか、修善寺のCSCみたいなコースで1時間のレースだと大抵TSS100超えるよね
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:39:19.33 ID:6FqzIy1o.net
- TSS = 時間 × IFの2乗 × 100
だからオールアウトしても1時間あたりのTSSが100を超えることはないでしょ
FTPが正しくないだけ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:03:28.45 ID:mLhboWSh.net
- FTPを高く設定したらそれに合わせてトレーニングが辛くなっちゃうじゃん馬鹿だな～
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:37:19.83 ID:Fx9VhBV6.net
- >>777
無酸素域とレストを繰り返すようなインターバルならIFが1を超えることなんてざらだし普通
CP60minが相対的に弱い人も1時間前後のクリテリウムでTSS100超える事はざら
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:43:17.52 ID:Wj+KYiSO.net
- この手の話題になると必ず「1時間でTSS100を超えることはない」と頑なに言い張る奴出てくるから面白いよね
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 12:47:20.70 ID:mNG6xcqt.net
- TSSの定義を知ってれば有り得ない事がわかるよ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:02:12.55 ID:6FqzIy1o.net
- >>779
1時間未満ならIFが１を超えることはあるだろうがきっかり1時間なら1を超えることはない
（超えたらFTPが更新されたってだけだよねｗ？）
1時間前後とかあいまいな数値はやめてね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 13:42:08.27 ID:hp4VyHfg.net
- NPバスターとかあったような無かったような
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:07:18.29 ID:ihGGFvHU.net
- >>782
もうちょい勉強しようぜ…
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:15:26.03 ID:+MpSmX/i.net
- 必死にトレーニングして毎回FTP更新しているならありえなくもないのかもしれない
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:20:24.30 ID:ihGGFvHU.net
- https://www.trainingpeaks.com/blog/normalized-power-intensity-factor-training-stress/
IF1.05までは普通
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:59:44.45 ID:SuEXIt9e.net
- >>786
1時間で1.05超えたらたぶん閾値更新されてるぜ
an IF of more than 1.05 for a race that is approximately 1 hour in duration is often a sign that the rider’s threshold power is actually greater than that presently entered into the program.
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:00:44.86 ID:lRcslVeb.net
- 0.95-1.05はLT域だよとしか書いてなかった
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:06:17.28 ID:SuEXIt9e.net
- >>786の補足ね
まあでも理論上閾値が正しいなら1時間でIFが1を超えることはないわな
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:06:46.01 ID:mNG6xcqt.net
- 5%はFTP測定誤差を吸収する為であって
実際にIF1.05の運動を1時間行ったらそれを以ってFTPが更新される
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:11:48.90 ID:6FqzIy1o.net
- >>784
勉強っていうか定義の話しかしてないんだが
否定するってことはFTP、IF、TSSの定義を否定するってことだけど
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:13:11.27 ID:SuEXIt9e.net
- >>790
これやろなあ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:35:18.91 ID:OeR7bcRC.net
- 定義ねえ～w
FTPできっちり1時間走ったらTSS100のオールアウトだろうけど
L5或いはそれ以上の領域がFTPと完全に相関が取れていてIFを算出しているとでも思い込んでいるのな？w
パワープロフィールが個人差を大幅に含むグラフだって事を考えれば1時間の最大IFが個人差によるばらつきを持っている事くらい理解できるだろうに
NPと言う言葉の定義に踊らされすぎじゃねーの？w
NPで出せる1時間最大出力がAPで出せるとは限らねえんだよ
FTPの定義はNPじゃなくAPって事を知らん奴多すぎじゃねーの？
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:39:34.46 ID:ihGGFvHU.net
- >>791
その君が思ってる定義間違ってるから
FTPと1時間NPはあくまで近くなるってだけで同じものじゃないから
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:41:55.86 ID:F7wyGFVT.net
- L4よりL5L6が強ければ60分NPでFTP超えるわな
FTPテストやり直せとは思う
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:44:04.30 ID:Y2VSPS13.net
- 20分走ではそのNPをこえるような値が出せないんやで
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:45:38.12 ID:L9WblUls.net
- 無酸素パワーも使って1時間の平均パワーがFTP？
LTなのかATなのか知らないけど閾値でのパワーだよね
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 19:00:56.69 ID:x7XTQhbv.net
- というか1時間でIFが1超えたら、その時のパワーがそのワークアウト時点のFTPになるから再計算されて結局1だわな
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:38:13.60 ID:Vk4X6A4d.net
- 1時間でIF1超えるスレはここですか
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 01:41:09.35 ID:l0UyK34P.net
- 1時間のトレーニングをしたときのNPはFTPを超えないことは示せますか?
できれば数学的に。
あるいは数学では証明できないような（例えば運動生理学的な）性質ですか?
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 02:21:12.23 ID:t6oM3cKZ.net
- だから定義の話だっつーのに
FTPは1時間パワーの最大値なの
事前に設定したFTPが200Wだとして、ある日の計測が210Wだったら、210Wがその日のFTPになるの
なおその時のIFは210/210=1ね
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 03:19:32.47 ID:HcmtXOCb.net
- FTPテストする前に無酸素域使い切るためにもがいているけど実レースだと無酸素域も使えるから1hNPがFTPを超えることがあってもいいんじゃないの？
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 03:24:56.08 ID:l5fnsmX6.net
- 各自のFTPに基づいたSSTなどのパワトレは、正しくFTPが測定できないと効果が薄いと思う。
正しくというのは、本当のオールアウトで生理的限界まで追い込んで初めて得られる値。
でもプロじゃないんだから、たいていの人は肉体より精神的な限界が先にきて、FTPが下振れする。
となると、SSTやる場合のターゲットパワーが低めになり、パワトレの効果が薄くなる。
そこで俺は今月からパワトレの指標となるFTP値設定を徐々に上げていくことにした。1ヶ月で5～10W程度の上昇幅。
この考え方はトレーニングの漸進性ともマッチすると思う。
この理論が正しいかは来シーズンわかるだろう。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 05:14:58.13 ID:c9BVrEit.net
- いかなるほうほうであれ、いちじかんほんきだしてはしったぱわーのあたいをえふてぃーぴーというんだ
おなじぱわーではしりつづけても、いんたーばるでいろいろなぱわーではしってもいいんだよ
いちじかんはしるいがいでもかんいてきにえふてぃーぴーをしるやりかたもあるけど、あくまでだいたいのめやすだよ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 06:10:26.99 ID:rrRk7Nwl.net
- 忍者の跳躍の特訓かよ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 06:38:11.52 ID:Zx7qcFG7.net
- >>801
NPとAPの違い分かってますか？
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 07:45:16.82 ID:5hHxcbeH.net
- グダグダ言ってないで実際超えるデータ示せばええねん
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 07:55:05.81 ID:glZB2IWq.net
- >>802
それ20分計測の場合やぞ
ここバカばっかやなw
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:22:34.36 ID:glZB2IWq.net
- 多分だけど初めに言ってた奴の真意はオートストップ効かせた状態でのTSSだろう
乗車時間が2時間で経過時間が3時間とかのログ
それならTSS200とか有り得る
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:24:55.47 ID:l0UyK34P.net
- このスレの中にNPをわかっている人はいませんか?
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:23:04.70 ID:9RHhOkVK.net
- パワーデータの30秒平均を4乗してその平均をとって4乗根のっけたもの
4乗平均平方根が運動生理学的にFTPより高くならない事は証明できない
算数も出来ず意味分からん持論を展開している頭の悪い人たち
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:24:12.60 ID:t6oM3cKZ.net
- >>806
>>810
1時間全力の場合AP≒NP
NPの計算が正確ならね
尚NPのほうに話逸しても無駄だぞ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:50:04.54 ID:gARaQfAR.net
- 3日フルレストしてTSS200まで踏んでみた。1時間36分平均パワー252W1448kJだった。ちなみにπのパワメ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:38:55.38 ID:Zx7qcFG7.net
- >>812
だからそれはコーガン先生が経験則から導き出した近似に過ぎねえんだって
NPがAP超えるのが定義的にありえないなんてのは全くの嘘
>>811は正しい
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:54:02.53 ID:qtZKZz6k.net
- このスレでしかイキってる奴の発言よりコーガンの方を信用するに決まってんだろw
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:55:30.72 ID:Zx7qcFG7.net
- CPだけじゃNPとの差(CPより高いNPを叩き出すタイプとCPとNPがほぼ同じタイプがいること)を説明できないからcheetahならW'bal、WKO+ならdFRCみたいな指標があるんだよ
頼むぜほんと
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:11:46.56 ID:rKv1Yzn8.net
- 815は実績君
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:38:49.59 ID:glZB2IWq.net
- 2時間TSS200はそういう次元の話じゃないけどなw
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:45:34.44 ID:B69R1fGV.net
- ネタからこれだけ盛り上がれるなんて素敵ね
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 12:26:32.19 ID:rrRk7Nwl.net
- 俺のコーガン先生も破裂しそうです><
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:12:05.48 ID:EOZqQUb9.net
- 1時間TTを前提として話してるヤツとそうでない奴で食い違ってるな
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:54:24.57 ID:tHsBk1yJ.net
- >>753
まだ大学生で機材にはあまり投資してないらしい。来年はパワーメーター買うつもりみたいだからすごい実測値出てくると思います！
たしか高岡さんのブログに書いてあったけど
土井選手が1分710wだったと思う。
その時の体重が不明だけど、11.5倍以上行ってそう。コーガンのチャートでも世界記録レベルはカバーしきれてないかもですね。
土井選手本人が言うには、4分のPWRなら誰にも負けない数値出していたとか。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:12:54.79 ID:t6qeXIqh.net
- >>821
ヒルクライムしかしてない無酸素雑魚が喚いているだけでしょ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:32:15.91 ID:t6qeXIqh.net
- コーガンのパワトレ理論ってFTPを中心に展開されたものだからL6やL7以上の領域をろくに包括出来ていないんだよね
VO2max比やFTP比の○○％で△分×セットといった具合に強度・時間を設定するのは別にどうでもいいし勝手にしろって感じだけど
無酸素性運動を正確に評価したいなら無酸素性運動パワーをベースにしたパワトレを用いるべき
そもそもエネルギー供給系の異なる運動を一括りにしている時点で無理がある
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:36:18.68 ID:XwDrHgqU.net
- L6とかL7ってなにかを基準にとるまでもなく
時間いっぱいぶん回せばいいんだから別にあーゆーのはいらないんじゃね？
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:39:16.33 ID:I6nbSTon.net
- …パワメスレも有酸素と無酸素分けるか？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:41:38.94 ID:L7B/wVFF.net
- パワートレーニングって決まった時間を狙ったパワーで耐える練習なんだけど？
出せる限りとか出たなりの数値で練習するのも結構だがそれは別の練習だ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:43:09.07 ID:L7B/wVFF.net
- つーかこれパワートレーニングスレでやれって話題じゃね
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:50:41.48 ID:ydl/WXQC.net
- >>828
全くその通りだけど今更それをいうかw
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:32:58.97 ID:m+oFXrXI.net
- >>824
珍しく俺と同意見の人がいた
好きですｗ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 16:38:21.99 ID:+2eqbTgy.net
- カップル誕生
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:30:05.00 ID:G60ieHVi.net
- おめでとうー！
あけました。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:50:52.66 ID:vVoyTlYq.net
- コピペ
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:07:44.83 ID:AKwYsqn6.net
- ベクター2を持ってて3を買わずにアショーマにした俺は正解
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:10:09.36 ID:+2eqbTgy.net
- 2壊れたん？
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 20:24:04.25 ID:XwDrHgqU.net
- 3を買って、使いきった10円電池の山をみて、なんだかなあ・・・と思ってアショーマにした俺は
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 21:12:11.73 ID:L7B/wVFF.net
- その10円電池が1個100円するんだから不思議な名前だよな
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 21:17:44.36 ID:XwDrHgqU.net
- 田舎では100円するんか でもダイソーとかでは2個100円だから50円電池じゃね？
秋月なら10個100円だから10円電池(´･∀･`)
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:17:09.23 ID:+PdeqFN8.net
- その大都会で買った電池がゴミだったんじゃないですか？笑
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:30:44.25 ID:ulPB0R6l.net
- あ～あ～果てしない～
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:10:17.88 ID:G60ieHVi.net
- そうか、夢を追いかけたのか・・・。
- 842 ：211：2020/12/31(木) 23:29:09.29 ID:hG8kPuvB.net
- なんかここじゃ評判悪いVector3だけど快調に使えてる。
しばらく自分に適したペダリング模索したけど、
大体掴めてきたんで、これから効率上げるトレーニングするよ。
充電式のパワーメーターも持ってるけど、電池式の方が
運用楽で良いわ
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 00:22:15.93 ID:gOZmgKQg.net
- 電池でも良いけどフレッチングは勘弁
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 08:14:45.97 ID:yFJI26NA.net
- >>835
違うよ別チャリ用。つけ外しだるいし。
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 08:33:26.95 ID:L/WEyx7L.net
- >>844
それはわかる、俺も手持ちぜんぶにつけてる
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 09:58:53.50 ID:h9KHIGjM.net
- >>813
オイラも1時間SST走でTSS130平均出力が262Wなんだけどパッピーメータかな?パイオニアのca500使用
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 10:05:43.45 ID:Bd/fPRKE.net
- つまんね
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 10:37:54.60 ID:yaU/B69s.net
- もう飽きた
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 11:14:57.22 ID:rArQmMCe.net
- 賞味期限どころか消費期限過ぎて腐っているつまらなさ
リアルでも周回遅れで的外れな事言ってそうw
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 11:43:59.65 ID:YbA+HtFe.net
- こんなつまらない事いつまでも言ってるからいつまで経ってもザコなんだぞ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 13:30:44.91 ID:+xDkr0rr.net
- まあまあ、本人はウケると思って書いたんだからw
優しくしてやれよww
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 13:53:38.28 ID:+FZnXOlc.net
- >>846
体重や顔面偏差値も書かずに分かるわけないだろ
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 05:41:10.07 ID:ahmhR4dw.net
- 高岡氏のパワーメーターインプレ
以下コピペ
【パワーメーター】
高岡の大好きなパワーメーターの話です。
Tarmac- 4iiii (dual)
Aethos - SRAM/Quarq
Roubaix Team - SRAM/Quarq
SHIV TT - Pioneer
Diverge - 4iiii (left)
EPIC - SRAM/Quarq
DOGMA F10 - Pioneer
Vigorelli - SRM
と手持ちのバイクはCX用のTCX以外には全てパワーメーターを装着しています。トレーニング記録を時間でも距離でも感覚でもなく、客観的・定量的に評価できないとダメという病気です。
各PMの精度とか傾向の話では、あくまでも経験からですが、下記のような印象です。
SRM - 真面目なモノ造り。信頼性抜群。海外の比較サイトがPMの評価をする歳にSRMを基準として比較するほど。温度補正ないのが難点。
Pioneer - 日本人エンジニアによる緻密なロジックと日本メーカーの誇る高い技術力で、信頼性は高い。高岡の場合左右差が大きく出る傾向。出力自体は渋め。
SRAM/Quarq - 出力は気持ち低めに感じる。左右バランスは0－6時と6－12時の出力から簡易計算。
4iiii - 出力は高めに感じる。左右のクランクから独立して計測。
続く
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 05:42:26.31 ID:ahmhR4dw.net
- 続き
あとはFAVERO ASSIOMAというペダル型のPMも持っていて、スマートトレーナーや各クランク型PMとの比較も行いました。ざっくりとした結論では、①Pioneerが一貫して渋め。②どこのメーカーでも安定性はじゅうぶん。という印象でした。
加速度センサーでケイデンスを取るとマグネットが不要な分シンプルで軽くて簡単なんですが、やはり精度にフォーカスするならマグネット式の方が絶対に良いと思います。加速度センサーではケイデンス値が飛ぶことは珍しくありません。ただそこらへんはおそらくパワーを計算するアルゴリズムでノイズとしてうまく処理されていると思いますので、実用上問題にはなりません。
SRM, Pioneer, Shimanoのみがケイデンスにマグネットを利用しています。ここらへんは何に重きを置いているか、メーカーの意図が明確に分かりますね。
シマノPMに関してはローンチしてから数年、今は精度はだいぶ改善されて安定しているようです。
日本メーカーとSRMの開発思想が近いような印象です。Pioneerさんの撤退は非常に残念ですね。
ところで変速性能考えるとFダブルのロードでは是非Dura Aceを使いたい、というニーズをくんでか、SRAM（もしくはQuarq）クランクでシマノチェーンリングを使用出来るQuarq D-Fourというスパイダーアーム型パワーメーターがありまして。DUB規格と超軽量なREDクランクを使用しつつFC-R9100（チェーンリング）が使用出来て、52－36Tでおよそ650g程度に仕上がりそうです。シマノPMより50g弱軽量化できそうです。
と思っていたところ、なんと同じシマノクランクセットを使用した4iiiiのクランクセットもかなり軽量でQuarq D-Four x REDと同程度でした。
シマノも4iiiiも計測方式は似たようなもんで、大きな違いは充電式の電池かCR2032のボタン式電池か、というところですね。
※高岡の場合、Pioneerでパワーデータを取ると左右バランスはほぼ一貫して55：45です。Quarq, Assioma, 4iiii で計測するとほぼ52.5：47.5程度になります。おそらく計測方法の差異なのかなと思います。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 06:04:32.97 ID:8tY+fo2/.net
- マグネット式以外はトルクの変動周期でケイデンス取得してると思ってたけど
クランクアームの歪み検出タイプやペダルタイプは加速度計使うのが合理的か
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:22:07.16 ID:YxZC0wuv.net
- SRMは温度補正あるはずだがー
Quarqが低めに出るのは間違いなくて、初期のCinqoがSRMに近い値が出てて、RIKEN以降は一日平均で5%ほど低く出る。
これは恐らくサンプリングに対して総合的な信頼性を天秤に掛けて、信頼性を優先した結果じゃないかと睨んでる。
Cinqoは数値の反映がSRMほどではないが早い。RIKEN以降はどうもノイズを観察して平均化してから吐き出してて遅め。
さらにノイズを切るときに切り下げを行ってるような感じ。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:40:10.08 ID:KtEu95z2.net
- quraqにチンコなんて機種があったのか
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:26:20.65 ID:7RaXajjN.net
- 未だにQuark cinQo使ってるけど、最近入手したassiomaと比べて数W低い程度だった
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:28:40.12 ID:YxZC0wuv.net
- >>858
もはや日本で使ってるのたぶん俺とお前とあと一人くらいだよｗ
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:54:58.56 ID:r42w3zEr.net
- トラックでパワメ使ってる俺みたいなのも超少数派だよ
競技人口自体超少ないから
Q-factorは本来136mmくらいなんだけどROTERなんか147.5もあって広過ぎ
Qファク広がらないクランクタイプだとstagesくらいしかない
stages trackは両側タイプがないのも残念
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:10:58.16 ID:9UNfVg7+.net
- 固定ギアだとクランク逆回転したとき、どんなパワー表示になるんですか？非対応かな？
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:15:03.46 ID:YxZC0wuv.net
- >>861
横だがQuarqの場合は初期設定はオフで、アプリから任意でオンにできる。逆トルクのときの表示はマイナスになった記憶がありんす
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:29:10.82 ID:9UNfVg7+.net
- なるほど。機種によって違いそうですね。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:52:34.09 ID:b49tyux9.net
- スクエアテーパーのBB内蔵型のパワメ無かったっけ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:14:56.99 ID:JUJsfFoc.net
- えるごも?
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:19:13.58 ID:RdduSG0W.net
- スクエアテーパーかは知らんけど、
BB型にはキャットアイもなかったっけ？
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 19:34:40.00 ID:ylk0d4h6.net
- >>861
逆回転の応力はマイナス表示が出るんだが、サイコン側でマイナスはカットしちゃう。
左足パワメ手に持って、逆方向に手で応力かければ調整アプリでマイナス表示見れると思う。
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 20:02:41.58 ID:966rLOPQ.net
- 無理してちょっと一般的でない単語使って馬鹿を晒しちゃうアホな人発見w
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 21:44:23.16 ID:MMKCBRSt.net
- これは中々のバカw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 23:04:59.34 ID:r42w3zEr.net
- >>861
ハブ式のPTトラックで逆回転してみたけど0Wだったよ
しばらく逆に回して止めようとすると少しパワー表示が出た
いわゆる「バックを踏む」のさらに逆だったのでパワーとして表示されたっぽい
距離・速度・ケイデンスは逆回転でも普通に出たよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 11:53:51.84 ID:vDQJr1EV.net
- rotorのアプリでパワメペアリングできないと思ったらbluetoothと何故かGPSも有効にする必要があった。そんな説明見当たらんしスマホ側の癖かねえ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:44:40.74 ID:0k+deQ2g.net
- >>871
4iiiiのアプリも位置情報必須だよ
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:00:26.42 ID:K9f9+cAf.net
- 現行のAndroidはBluetooth利用の際に位置情報の許可も必要だから、どのアプリでも同じ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:13:06.18 ID:sESnmlzJ.net
- 俺スパイだから結構困ってるんだよね
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:51:11.71 ID:vDQJr1EV.net
- >>873
マジか。zwiftをandroidで起動してGPSを有効にせいと出たんはそういう事か
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 15:50:53.43 ID:LgIcaH9Z.net
- >>875
たぶん。間違ってたら誰かツッコんでくれるだろう
BTのスキャンが位置情報の取得にも利用できるからなのかな？知らんけど…とか書いておいたらもっと詳しい人がなんか書いてくれるだろう…
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:26:19.05 ID:0k+deQ2g.net
- 良く判らないよな
スマートバンドのアプリとかはたまに位置情報オンしろと言う
ガーミンコネクトやtwsのアプリなんかは何も言わない
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 17:46:47.39 ID:H499wt1/.net
- >>876
正解。
BTのスキャンを許可することで実質的に位置情報の取得も許していることを
ユーザーに知らしめる意味があるらしい。
ちなAndroidのバージョン（アプリがサポートするAndroidのバージョン）によって
挙動が違うので注意。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 09:21:57.50 ID:1Y6KjyD/.net
- 今あしょーモアってどこで買える？
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 09:58:59.07 ID:befXKwWs.net
- あしょーモア で検索したら「コミックシーモア」が出た
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:21:51.10 ID:O3I3JKAQ.net
- ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯなら知ってる
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 13:16:48.93 ID:dCTXV0/o.net
- 公式かベラチスポーツじゃない？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 14:03:34.52 ID:jm/4RBEU.net
- 9100Pのコントロールユニットの蓋の爪が折れて閉まらなくなった
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 15:47:26.63 ID:tTTaNlgh.net
- アショーマUNO使ってるけどiPhoneアプリのクランク長の設定がデフォの172.5mmから160.0mmに変更してもいつのまにか元に戻ってしまう、サイコンはedge530です。解決法わかる方いますか？
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 15:49:08.46 ID:H8HMGrjB.net
- >>884
クランクを172.5に変えれば解決するよ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 15:51:58.54 ID:KIz2dyH7.net
- >>884
Edgeの方でセンサーからパワメを選んでそこから詳細を選ぶそこでクランク長が出てくるのでそこから変更する
一応アプリでもクランク長変えて校正してedgeの方も校正押したら治ったよ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 16:05:23.72 ID:V49KHLNO.net
- >>884
サイコンの設定が優先されるからサイコン側で設定しないと駄目
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 17:22:23.11 ID:vd0klpgP.net
- >>886, >>887
edge側に設定あったんですね、帰ったらやってみます、ありがとうm(__)m
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 19:41:39.23 ID:PdHxZEXy.net
- >>888
脱げよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 12:28:14.98 ID:QyJTsJf6.net
- 俺のvector3 普通に漕いでると左右バランス７０:３０前後なんだが、、、
右だけでひたすら踏めば右が７０ー８０まで行くので両足拾って計測はしているはず、これって一度ばらしてメンテして公正したら治るのかね?
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 12:35:11.18 ID:LfRYfke/.net
- お前の真ん中の脚は飾りか？
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 12:55:32.91 ID:F2VCsQLw.net
- >>890
自分のペダリングスキルを疑わないのね
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 13:02:00.14 ID:8FTGbcQL.net
- >>890
片足回しやれ 左右で同じように回せてからや
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 13:03:45.32 ID:OFRCWyGj.net
- >>890
キャリブレーションしてる？
しててそれなら何らかの不良かもしれん
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 13:20:45.50 ID:QyJTsJf6.net
- いや別で乗ってるシマノパワメなら、左右バランス５%以上開くことないし、普通の人ならなら１０%も差出ないよ。
電池蓋旧型だから、右だけ異常値出してるとか、微妙に軸が反ってるとかあり得るのか、左右バランス拾えるパワメで似た症状聞いたことあるって人おらんかのう
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 15:04:40.67 ID:bartYqBb.net
- スマトレ持ってるなら
片足ずつで回して値を比較してみれば
まあ持っていれば自己解決してるか…
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 15:06:13.67 ID:3kDwfUYv.net
- >>893
片足ペダリング、なんの意味もないらしいぞ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 15:57:46.69 ID:pBNeVHGv.net
- >>895
自分はVector2で同じ症状になってるよ。
3年くらい前になった時は一度組み付け直したら直ったけど、また3ヶ月くらい前から同じ症状が出ていて、今回は組み付け直しても解決しない。
それまではほぼ50:50だったし、今も他のバイクにつけているQUARQで計測したら50:50なのでVector2の問題だと思う。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 16:18:48.29 ID:QyJTsJf6.net
- サンキュー。
同じ症状の人いたかー
一度分解整備して、取付けしなおしてみるよ。クランクの取り付けを規定トルクかつ左右同じトルクで締付できればいいんだが、これだけの為にレンチ型のトルクレンチ買わないとあかんのか、、、
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 16:27:21.96 ID:8FTGbcQL.net
- >>897
左右差の確認にはなる
ダメな方はマトモに回せない
てゆーか、ZWIFTのワークアウトにも
片足プログラムあるぞ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 17:35:12.57 ID:4MmpMAQU.net
- >>897
意味が無いって誰が言ってたん？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 17:37:39.76 ID:QyJTsJf6.net
- >>897
片足で回すと引き足を綺麗に回す感覚がわかるじゃん。初～中級者が引き足を意識するのに有効だな
ソースは自分
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 18:09:34.98 ID:MGfTwvrK.net
- >>901
https://twitter.com/19_genki/status/1335562132595806208?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 18:44:13.67 ID:Xc8j0r8O.net
- これの文章読むのが時間の無駄だと思うわ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 18:46:39.27 ID:3kDwfUYv.net
- >>903
あ、まさにこれです。
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:14:54.04 ID:qIm5pkvR.net
- 片脚ペダリングやったらサイクリングダイナミクス改善するの？
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:30:21.66 ID:0MmK0flF.net
- 筋肉上げしかしないやつの言葉だからなぁ…
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:38:41.00 ID:L28BuJ7b.net
- >>903
こういう自信過剰なプロってリアルでもいるんだな
漫画の中の話かと思った
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:50:14.87 ID:B0snrtqQ.net
- 自分が蹴落とされたくないから練習メニューなどを一切公開しないプロが大多数を占める中
アマチュアに対してあれこれ開示してくれる貴重な存在に対してもこの言い草
お前らリアルでも口開けば否定語かネガティブ発言しかしてない口だけ無能者っぽいよな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:54:05.34 ID:4MmpMAQU.net
- >>903
この人より確実に上位に位置する今中大介が片足ペダリングをお勧めしてるんだけど…ｗ
自分に出来ないことや、効果を実感しにくいことを否定するのは良くないと思う。
特にSNSってクソゴミがクソを流して流れたクソにハエが群がってウンコバエの大合唱し始めるので要注意。
「競技」で結果を出したいなら近道はないし楽なことなんてない。あったらみんなグランツール出てる。
たぶんその人は近々心拍ベースのイタリア式トレーニングも否定し始めるのでは。
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:01:03.72 ID:Xc8j0r8O.net
- >>909
間違ったことを言い過ぎてるしアマチュアを見下して失礼な回答しまくってるから貴重ということはないかな
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:11:37.13 ID:MGfTwvrK.net
- まあ、少なくともお前らよりは結果出してるし、説得力あるけどな
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:15:11.08 ID:Xc8j0r8O.net
- >>912
俺のほうが速い
はい論破w
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:26:45.85 ID:MGfTwvrK.net
- >>913
結果は出してない
はい論破w
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:27:13.98 ID:cwMuT79m.net
- >>884です、さっき帰ってから確認しました、ペダル長の設定edge530側でできました、ありがとう^_^
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 20:36:30.83 ID:F0D9dy+6.net
- >>899
トルクレンチを導入する良い機会だと思うと吉。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:48:55.68 ID:9B5sAeuk.net
- >>909
わかる。
>>907とか>>908とかとりあえずケチつけるだけ。
山本選手と一緒に走ったら速攻置いてけぼり食らうくせに
ボロカスに言うなら全日本選手権とるかジロ完走してこい
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:58:45.64 ID:DC4LrOmb.net
- やまもっちゃん、たまにキレてる時あるよな。
そんなこと聞いてるようじゃ速くならないよとか、ちゃんと言ってて好き
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:20:27.11 ID:Ej3ksf0W.net
- >>899
edge1030とVector3で装着直後に左右差出たことある
edgeへのペアリング 左右のペアリングのやり直しで直った
トルクレンチ持ってればパークツールのTWB-15使えるよ
計算式忘れたけど35だったっけ？この工具使った時は26でOK(数字うろ覚え)
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:05:07.64 ID:ydTqVzr/.net
- >>918
割と辛辣に答えてること多いよな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:05:48.64 ID:rEJUDeOg.net
- >>918
だれ？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:07:42.70 ID:hE2NScOI.net
- プロから言わせると意味薄いんだろうけど上死点からしっかり廻すペダリングの基礎練習方法でしょ片足片手ゴーストペダリングとかは
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:14:46.94 ID:0MmK0flF.net
- >>917
そいつの言うとおりやってるようなやつも遅いじゃん
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:26:48.10 ID:Fj+nIaqH.net
- まーた実績君が暴れてるのか
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:31:21.37 ID:QxjkLB/J.net
- >>922
そこまで基礎って言われるならみんな実践して効果も出るんだろうねえ
片足ペダリング (笑)でスキル面が上達するエビデンスが見てみたいわ
3本ローラーで綺麗に180～200rpmで回す練習の方がトラック界で実績あるしそっちやるわ
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:31:33.19 ID:E+JemdLc.net
- >>919
うおーーー
TWG-15とかこんな工具あったのかよ
デジラチェやBB用とかトルクレンチは数本あるんで助かるわ
まじありがとう(^人^)
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:34:29.11 ID:DfGzzGa1.net
- >>925
お前のエビデンスってじてトレじゃん
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:38:24.14 ID:kbEf3Mod.net
- >>919
90度の向きでなら計算不要だぞ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:48:16.65 ID:rLOon44d.net
- 最近やたらエビデンスという単語を5ちゃんで見るようになったけどトレンドなん？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:57:17.28 ID:Yjg44Hd6.net
- >>927
完全論破されたキチ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 00:02:44.92 ID:Bf2jUJGN.net
- 海老でやんすよ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 00:04:08.85 ID:1dpgwAyb.net
- >>929
実績君が覚えたばかりで使いたくてしょうがないんだよ
あとは論破って単語も大好き
論破の意味は分かってないもようw
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 00:33:39.76 ID:aToncTkq.net
- 実績君は>>912でしょ
自分で物事を判断する能力が全く無いから、何かにつけていちいち実績を求める
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 01:10:57.97 ID:DXMgM9UA.net
- vector3のパワーフェーズ表示が右足だけ不安定で
表示されたりされなかったりするんだけど、同じような人いますかね？
表示されているときの測定値は、左足とほぼ同じで妥当なデータになってる。
でも3秒くらいで表示消えて、1分後くらいにまたちょっと表示を繰り返す感じ。
電池交換したり校正とか再ペアリングしたけど解消しなくて悩んでます。
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 04:15:14.18 ID:Wv6ofhv/.net
- わかりやすい自演してるやついるなぁ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 07:10:27.82 ID:RTICw7ch.net
- 片足と両足で身体の使い方一緒なの？
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 07:10:51.76 ID:1dpgwAyb.net
- >>933
もちろん
>>935
実績君はIDコロコロ変えて自演するから分かりやすいよねw
こう言うとID変えない自演始まるからそれも分かりやすい
内容ですぐバレるのにw
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 08:10:41.30 ID:y5MtJ0pF.net
- パワトレスレでやれ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 09:57:00.51 ID:KGJG7I5J.net
- ttps://www.dcrainmaker.com/2021/01/heres-what-happens-when-you-order-a-35-power-meter.html
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 11:49:27.89 ID:NSf7P7lD.net
- 騙された人こっちにもいるよ
https://www.harusome-roadbike.com/entry/2019/11/21/191517
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 12:22:10.45 ID:NADLMzJz.net
- またミジメガネ暴れてんのか
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 12:32:29.32 ID:1dpgwAyb.net
- あとすぐミジメガネって言い出すのも実績君の特徴w
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:07:07.62 ID:7UBMcgfZ.net
- 激安パワーメーターがほんとに売られる時代が来るといいとは思うが、当分無理だろうからな
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:18:37.23 ID:hpFC06si.net
- >>943
例えばだけど、普通はミツトヨのノギスで計測しなきゃいけないところで、素人に100均のプラスチックノギスを
持ってこられても困るから。安い機器と普通の機器の間には大きな壁があるという意味で。
安くて一定の信頼性あるノギスは作れないのと同じで、精密計測機器であるパワーメーターもそんなに安い
ものは作れん。
センサーの数とか端折って、取得データが無いところをソフトウェア補正していくしかないんだが、そうすると
一定の条件下で信頼性が落ちるなんてことが起こるし、いざ熟成したところで「あれ？ダメじゃね」みたいな
とんでもねぇことが起こることも…
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:40:41.11 ID:7UBMcgfZ.net
- >>944
俺も当分無理だろって言ってるわけだが、そこは理解してもらえてると仮定するよ
こういう品は数が出りゃどんどん安くなるものなんで、たとえば超精密計測機器である水晶時計も
たくさん作られるようになって、そこそこの性能でよければ百円ショップで売られてる。いわゆるクオーツ時計ってやつだ
そこそこと言っても月に30秒もくるわない、ゼンマイ式なら最高級時計でもなかなか出せない精度だよ
パワーメーターもモノ自体はひずみセンサとちょっとした電子機器、あとはソフトウェアなんで、たくさん売れるようになったら安くなるよ
6ドルでできると言ってるところもある。 千円以下だな。
たくさん売れるようになるのは当分先、というかそんな時代くるんかいなって気はするけどな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:41:59.09 ID:rZodJIGX.net
- >>944
歪み計自体は安いんだぞ
ソフトウェア処理が重要
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 15:14:02.02 ID:hpFC06si.net
- >>946
随分前、パイが出る前に作れそうとか言ってた人がいたけど、、、
結局パイの中の人も歪み計を使ってアームで簡単にやろうと思ったらすげぇ大変だったオチなｗ
理論はやや簡単、部品も安い、けど出来上がりは難しい。
モノ造りはケーキスポンジを作るあたりと似てるわ。簡単なんだけど簡単ではない
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 15:17:01.55 ID:a0UOwgxj.net
- 速度、距離、時間、余裕があればGPSがあれば便利かな？程度が一般ユーザーの認識じゃない？
ケイデンスセンサーやらパワメは競技者以外には必要とはしないしな
心拍計なんかは他に幾らでも転用利くけど
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 15:40:34.56 ID:damRMD1E.net
- >>948
ところがROTOR2INPOWERを小径車で使うのが流行ってるそうで
よく売れていることを知っている
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 16:53:37.92 ID:2iZNISqh.net
- 他メーカーのクランクに取り付けるパワーメーターなんて、小ロット多品種になるからコストは下がらないな
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:18:27.49 ID:JpCGYEAm.net
- >>948
大会には出ないフィットネス層はかなりの数実在するよ
パワメが出回る前からジムのエアロバイクでワット数を見ながら運動してる
ジムの中でやってた運動を開放的な自転車でやりたい人は多い
今はまだ価格が足かせになってる
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:34:39.28 ID:hpFC06si.net
- 15万の車輪にはカネ出すのに5万のパワメにはカネ出さないのはなんでやろなあｗ
俺らなんて30万の時代に車輪そっちのけでパワメ買ったのにねえｗｗ
パイオニアやステージズのあたりで一瞬多めに普及したけどすぐに消えていった不思議！
まぁいくら安くなろうがパワメに価値を見出せない人には無意味ってこったな。
車のタコメーターのような「よくわからん飾りっぽいメーター」くらいにしか思ってなさそう。
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:50:48.68 ID:oJ3EHvOV.net
- パワメは一個ずつ校正しないといけないから中国メーカーがやらない限り大幅に安くはならない
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:21:54.97 ID:RTICw7ch.net
- assiomaはいいぞ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 21:13:27.34 ID:KGJG7I5J.net
- assiomaはまたwiggleで買えるようになったのか
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 21:33:09.55 ID:BbrCRjAf.net
- >>952
本当それ
パワーメーター付けているのに全く活かせてないで豚貧脚E3ライダーいるわ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 21:40:47.05 ID:7UBMcgfZ.net
- 別に目的なく買ってもいいじゃん
お気楽に誰もが買うような状態にならないと数売れないから安くならないよ
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 21:50:55.90 ID:JQeyg3s2.net
- イチリアル
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 23:39:36.83 ID:aToncTkq.net
- おいいつものトラックばか
こういうのあるらしいじゃん
もう使ってる？
https://twitter.com/bigboss0930/status/1347026986288304130/
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- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:43:08.52 ID:aVIkhUSY.net
- >>911
確かに正解ばかりの解答では無い気がするけど貴重な存在だと思うよ。
アマチュアを見下してるというよりは見透かされてるんだよ。質問者含め自転車やってる人が他競技のアスリートに比べて甘えた考えしてるのが。
だから捉え方によっては失礼と感じるかもしれないけどレベルを上げるには必要な事を本人なりに伝えてくれてるんだと思う
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:58:03.66 ID:07C9PKOh.net
- >>960
ポジティブに捉えすぎ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 14:57:36.23 ID:WZ0Hxku7.net
- ネガティブ過ぎるよりはいい
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 17:22:47.78 ID:znoo/oyX.net
- 〇〇よりはマシって話は結局のところ両方ダメなんだよな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:18:29.77 ID:8V9wDr/T.net
- >>963
それ5chで言ったらダメ・・・
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:06:34.84 ID:RKxgI3dc.net
- >>947
＞モノ造りはケーキスポンジを作るあたりと似てるわ。簡単なんだけど簡単ではない
いい例えだw
昔作ってた平らな円盤を思い出すなあ（要求平行度平面度0.005）
はたから見るとただの円盤だけど加工にクッソ手間かかったやつだった
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:21:26.54 ID:/mA2MXGh.net
- >>965
シンプルなもの、素材が少なく単純なものほど難しいもんはないからな…ｗ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:59:03.02 ID:znoo/oyX.net
- 色々な機能を盛り込んだシステムより、バグの一切ないシンプルなシステムを作る方が大変だからなあ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:38:40.46 ID:jT6mcAd0.net
- >>967
うーんなんかよくわからんたとえだな。色々な機能を盛り込んだ方はバグバグしていても
構わないのか?
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:42:53.87 ID:3zV7fi1E.net
- バグはダメだからパッチを当てまくるんだけど糞みたいなソースコードが出来上がる。
同じように動くものでも読みやすいきれいなソース書くのが難しいって意味かなと思う。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:43:14.69 ID:Lrr+lFYz.net
- >>959
へー、これ使えばトラックでもDDにセットできるの？
家でセントラとかやってみたいなぁ
ゼロスタートでも絶対スカらないDDがあればだけど
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 21:47:48.92 ID:gODubIcc.net
- トラック野郎は次スレ立てろよ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:11:01.57 ID:07C9PKOh.net
- >>970
らしいぞ
ワフー製なら初動はスカらないとは思う し、V5ならスピード乗ったときの感覚もまあまあなはず
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 00:07:59.26 ID:3X5ozeD8.net
- >>956
乗り手が貧脚でも
パワーメーターは貧脚なりの数値を出すんじゃないの？
それとも最近のパワーメーターは剛脚の数値しか計測出来ないの？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 00:09:00.80 ID:gwhWIHM9.net
- >>973
おまえはいったいなにをいっているんだ…
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 05:13:45.32 ID:MOI1bU95.net
- ハッピーパワメ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 07:52:37.92 ID:+xTb7CN6.net
- >>974
パワーメーターはトレーニングのためだけに存在する物ではないって意味では
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 08:08:52.99 ID:cHCxS3u+.net
- >>974
↓
>>956
> パワーメーター付けているのに全く活かせてないで豚貧脚E3ライダーいるわ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 08:16:24.06 ID:O4kXolEb.net
- 一般人が知りたいのは速度と距離と消費カロリーぐらいだろ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 08:30:51.48 ID:aacqa7fu.net
- スピードケイデンスセンサー代わりにパワメ付けちゃう層は結構いる
GARMINのFA945あたりも提案してセットで売るんだ
14、15万の自転車に同価格のパワメ内蔵クランクセットと
10万近いGPSスマートウォッチで40万のひとりあたり売り上げ
それが月に十人超えるコロナ禍バブル(-。-;)
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 08:44:58.13 ID:8HhhdZLb.net
- 他人を貧脚とか煽っちゃうアマの人って(´・ω・`)
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 09:24:04.34 ID:x3qmJ0ia.net
- 他人がパワーメーターつける理由に文句つけてもしゃあない
むしろお気軽に買ってくれる人が増えたせいで徐々にだが値段が下がってきてる
ありがたくて拝みたいくらいだ
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 09:52:01.41 ID:52JIT3cv.net
- >>978
江戸川CR走ると速度よりパワー
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 10:51:57.66 ID:dzSp9tvh.net
- 漫然と漕いでいるだけじゃなくて、単に自分の運動が数字になって見られるのが楽しいだけでパワメやサイコン着けてる貧脚だけど、それじゃあダメなの？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:10:08.51 ID:gwhWIHM9.net
- >>983
いいんだよ。昔のほうがむしろそういうオッサンが多かった。SRMくらいしか選択肢が無くて、当時30～35万だったから
若い人にとっては逆立ちしても手が出せなかったのである。
というかみな心拍ベースで結果出せてたから30万に見合う価値を感じてなかった。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:46:02.60 ID:jG4olEsu.net
- ロードレースファンで機材マニアのワイ
FTP２００W弱 おにぎり卒業→シマノとガーミン２台運用で楽しんでる
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:00:30.69 ID:xpASTpKQ.net
- トレーニング用はもちろん、サイクリング用にも意味もなく付けちゃいました！
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:05:02.32 ID:x3qmJ0ia.net
- お買い物用ロードにもつけてる
なんか数字が出るのがうれしい
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:07:01.45 ID:jG4olEsu.net
- 金の無い若い子より、レース出るわけでもないハイエンド乗ってる３０代４０代の余裕ある人のが付けてる率高いわな。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:11:54.73 ID:52JIT3cv.net
- >>987
ペダル型のやつを電アシにつけようかなと思ってる
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:25:44.40 ID:ogjzMYFz.net
- 娘の三輪車につけるためにポチった
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:29:08.60 ID:7Kzmn++t.net
- >>990
興味本位だけど三輪車のペダルってパワメつくの？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:32:48.40 ID:ogjzMYFz.net
- 自分で書いといてなんだけど、つかないと思うよ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:33:34.18 ID:9ufu4TZg.net
- >>991
>>990様の事だから、
フレームビルダーにオーダーしたとか
手元の余り部品で造ったんじゃね？
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:59:07.25 ID:UUqFa2VV.net
- >>991
うちの三輪車はクランクが105だから余裕
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 14:10:14.29 ID:xpASTpKQ.net
- >>992
(´・ω・｀)
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 14:37:37.36 ID:OaNhVddj.net
- コロナが収束したら三輪車するんだ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 14:44:49.46 ID:DkHuVIC5.net
- タンデムバイクにペダル型パワメ2セット搭載するで！
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:51:33.32 ID:xpASTpKQ.net
- >>997
どのくらいのパワーで何キロ出せるのか興味あるw
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:58:54.71 ID:52JIT3cv.net
- サボってるのがモロバレになるやんかあ(´･ω･`)
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 17:10:32.03 ID:OowreXwl.net
- 前に座っている人は風受けているんだから頑張って当然だろう
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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