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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:02:49.04 ID:D0H2J15X.net
数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです

他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう

前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/

367 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:12:31.54 ID:8l/B1E+U.net
>>366
ネットだけにしとけ
雨降っても制動力変わらないって言うの

368 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:14:42.54 ID:92b+nctJ.net
>>363

軽い力で制動できる(大人の握力ならほとんど影響なし)
ケーブルフル内装にできるので空力が良い(リムブレ内装と短いケーブル1-2本の差、空力は誤差)
雨天での制動力低下がほとんどない(タイヤがボトルネックなので制動力の低下具合は同じ)
スルーアクスルによる剛性アップ(硬すぎて選手からの評判が悪い。そこの剛性上げても速くなったりはしない)
ホイールの取付けが確実(クイックリリースの取付が駄目で起きたトラブルはほとんど聞いたことがない)
フレーム/リムの設計自由度の向上(自転車の見た目もリムの形状も大きな変化はない)
カーボンリムがブレーキ熱による影響を受けない(これはメリット)
リムの重量が軽くできる(ほとんど軽くなってない)
漕ぎ出しが軽い(大嘘。ディスクブレーキにしたから漕ぎ出しが軽くなるとかオカルトw)
重心が低くなる(リムブレーキでもコーナー性能も安定性も変わらないのでメリットとはいえない)
基本ブレーキパッドが無くなるまでノーメンテ(ほったらかしてたらいつの間にかディスクローターが擦れて異音発生ww)

369 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:17:35.35 ID:UO5ur0TJ.net
>>367
だからネットだけで走ってないって?

370 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:31:13.41 ID:8l/B1E+U.net
ブレーキの仕組みを理解出来てないね
四輪二輪、ブレーキの種類問わずタイヤで加減速してる乗り物は
雨の影響受けるよ

物理法則だから仕方ない

371 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:32:10.53 ID:UO5ur0TJ.net
あと、一般常識かと思うけど
タイヤがグリップしない状況なら空気抜け

372 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:36:09.04 ID:PovZryL8.net
>>368
ディスクロード持ってないのバレバレww
結局はリムロード乗りの難癖の負け惜しみwww

373 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:55:03.68 ID:FbFflgLa.net
>>368
雨天での制動力変化なしってだけで乗った事ないのがバレバレだな
あるいはカーボンホイールすら持ってないのか

クイックについては国民生活センターから
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20180301_2.pdf
クイックによる事故の注意喚起がある位なのに?

選手から不評ってどこのチームのなんて選手?しかもまさか1人、2人じゃないよね?

重心については重心だけの問題じゃないかもしれないがサイスポで安井、吉本、小笠原が口を揃えてディスクの方がコーナーリング性能は上と言ってるんだが

まずはこのくらいにしとこうか

374 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 15:59:22.08 ID:i30um3T3.net
ディスクは音鳴りが酷いですからね

375 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 16:03:46.46 ID:PovZryL8.net
>>368
軽い力で制動できる(大人の握力ならほとんど影響なし)
→雨降った峠の下り走ってみろ
ケーブル1-2本の差、空力は誤差
→φ5mmのケーブルは空力考えた幅50mmと同じ抵抗
タイヤがボトルネックなので制動力の低下具合は同じ
→タイヤ以前にリムブレはホイールの回転を止めれない
そこの剛性上げても速くなったりはしない
→早くなるとは言っていない高剛性による安心感
クイックリリースの取付が駄目で起きたトラブルはほとんど聞いたことがない
→リムブレはホイールずれても気づかないだけ
リムの形状も大きな変化はない
→断面は全く違う
ほとんど軽くなってない
→最新のディスクホイールのリムは確実に軽くなってる
漕ぎ出しが軽くなるとかオカルト
→実際に比べてみろそれでも判らないのは鈍感っていう
重心が低くなる
→ハンドルを振ったダンシングでは明らかに軽い
ほったらかしてたらいつの間にかディスクローターが擦れて異音発生
→リムでもほったらかせばホイールをダメにする

376 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 16:08:59.63 ID:PovZryL8.net
>>374
音鳴りはリムでも起きるぞw
おまえロードバイク持ってんのか??

377 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 16:21:42.80 ID:UO5ur0TJ.net
持ってない奴が持ってないのバレバレという案件

378 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 16:33:05.15 ID:X24qno7a.net
ディスクの鳴きはホルンでも吹いてるかの如く最大に音たてるからなぁ
リムの鳴きとは比べ物にならんよw

379 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 16:48:36.13 ID:PovZryL8.net
>>378
リムの鳴きって爪たてて黒板擦ったみたいで寒気がするぞw

380 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 17:47:28.86 ID:E9d79WG/.net
背中が煤けてるぜ

381 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 17:57:27.72 ID:BNYbphNU.net
>>378
雨降るとレース中継のマイクに拾われて、解説が説明するほど鳴くもんな

382 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 17:58:48.59 ID:7fmCurAI.net
解説が必要なレベルでレアケースなんだろ

383 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:05:46.54 ID:C0bn5Tyt.net
またディスクの音鳴りを否定している世間知らずがいますね

384 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:12:00.39 ID:qsDTWlXO.net
またリムブレの不利を認めたくない世間知らずがいますね

385 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:19:53.32 ID:BNYbphNU.net
流石にいつもあんなに鳴ってたら使い物にならんけど、解説が音聞いたらすぐにディスクの鳴りだなって分かる程度にはよくあるんだろな

386 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:41:23.88 ID:TJrM8kyM.net
完全内装で無いディスクは貧乏臭くてカスに見えるけど
既製ステムで前傾ポジ出てないやつが多いな
自分でメカを弄れない吊るしロードで満足出来る子にはエアロディスクが最強だな

387 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:43:59.64 ID:qsDTWlXO.net
日本語で書いて

388 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 18:49:14.79 ID:sU5oe50m.net
今日はいっぱい構って貰えてフェラーリム大満足

389 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 20:23:33.50 ID:INS8EXBu.net
ペンシルハウスマンとリカンベント君やで

390 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 20:32:49.77 ID:X24qno7a.net
たかしちゃんwwww

391 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 21:16:24.94 ID:Xgf1lUSZ.net
やっぱりフェラーリムだな
日本語が不自由すぎる

392 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 21:24:49.43 ID:BNYbphNU.net
>>386
訳:せっかくの内装ステムやエアロハンドルだっていうのに乗り手はエアロポジションもとれず、初心者ポジションのままでエアロ最強とか片腹痛いです

こんなとこやろ?

393 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/18(金) 23:27:25.48 ID:7+U5uFiR.net
>>383
お前はバカかリム頭か
どこにいるか言ってみろ
ちなみに俺は言ってないからな

394 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 00:34:57.18 ID:8nhxZxdc.net
雨の日になるんだろ?
リムだと雨の日乗れないしそもそも命の危険性もある

しかも、雨の日に鳴る時って、軽くブレーキする時になる
そりゃ、強くブレーキしないレースの下りではなるわな

395 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 00:50:31.92 ID:88oELRhg.net
ホントにロード乗ってんのか?

396 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 01:05:32.70 ID:8nhxZxdc.net
乗ってないとわからんだろ?
むしろ君こそ乗ってる?

397 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 05:30:08.10 ID:gna4HNvf.net
ディスクの天候に左右されない性能自体は良いものかもしれん
けど冷静に考えたら雨の日に態々パーツの寿命縮めてまで乗らないよね…

398 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 06:48:44.65 ID:VgEle4B6.net
出発前から降ってたら乗らないけど
にわか雨に降られたり前日の雨が残ってたりは普通にある
そういうミックスコンディションこそディスクブレーキの安定性が活きる

399 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 07:17:38.50 ID:B4ZSFhJp.net
ディスクの音鳴りは酷いですからね
音鳴りしないとか言ってるのは乗ったことないんですね
雨の日が得意とかいってるのにね笑

400 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 08:29:50.20 ID:bLnMhIPW.net
乗ってないのは突然の雨や路面の変化なんか知りはしないんだろうね

401 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 08:30:20.98 ID:88oELRhg.net
>>396
全然分かってないんだもの
雨の日に乗れない?
レースの下りは強くブレーキングしない?
どっから突っ込んでいいか分かんねえよ…

402 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 08:51:39.34 ID:8nhxZxdc.net
山とか突然雨降ったりするからな

403 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 08:53:00.68 ID:8nhxZxdc.net
>>401
下りで強くブレーキすんの?
ディスクなら軽いタッチでできるがw
プロの下りって速くない?

404 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 09:58:47.96 ID:cmaNv343.net
>>402 ぶっちゃけ今は雨雲レーダーで大体わかるから山で降られたことはないw

405 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:04:56.76 ID:DeqRiTca.net
雨降ったりしなくとも霧でリムが濡れて効かなくなるなんてあるよ
雨に絶対降られないマンは年間どれだけ乗れるんだ?

そこまでの雨に完敗してるリムブレ乗りは見たことない

406 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:06:31.71 ID:DeqRiTca.net
>>404
自動車ですら雨雲レーダーで雨を確認しても逃げられないよ

407 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:06:51.78 ID:88oELRhg.net
>>403
そっからかよ…

408 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:36:17.17 ID:1LuVxlIg.net
ライド途中でパラついてきたり、水溜りのしぶきがリムに付いたりとかその程度で困ること有るか?
ディスク厨は命の危険がとか言うが、しぶき程度でそんなに危険なら俺は今頃何度も死んでるわw

409 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:46:26.91 ID:DeqRiTca.net
>>408
あるから雨から逃げてんだろ
知らんけど

410 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:50:28.90 ID:cU3FEACC.net
紐ブレーキでメタルパッド/ローターに替えたけど利き微妙だな
他にもこういうのやってる人居る?

411 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:51:08.39 ID:VgEle4B6.net
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫とは普通は考えない

412 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 10:55:58.04 ID:w9BeouBa.net
そうだねやはりダブルディスク付けて補助輪付けないとロングには出かけられないよ(棒

413 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 11:05:03.56 ID:IVcDXqP8.net
>>410
フロント160にしな

414 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 11:06:10.31 ID:cU3FEACC.net
>>413
元から160

415 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 11:11:26.82 ID:DeqRiTca.net
言い返せなくなると罵倒が始まる
いつものこと

416 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 11:16:07.14 ID:cmaNv343.net
>>406 逃げるとかw そんな日に乗らんわ。怪しかったらロードやめてランニングしてるわ

417 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 11:57:27.04 ID:BQgDyKVj.net
プロよりも強力な握力を持ち
雨雲レーダーを使い雨に遭遇することなく走る
そんなのがリムブレ乗りの条件らしいな

418 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 12:18:04.13 ID:8nhxZxdc.net
フェラーリムは創作だから何でも言えるよな


前は日本国内で雨が降ってない時に、雨の中を走ったとか言ってたしな

419 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 12:40:40.57 ID:5vUTcPOU.net
レインウェア持って走っている奴なんて信じられないんだろうな

420 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 15:32:27.62 ID:SC6ic8KY.net
またディスク虫が暴れまくっていたんですね
冬になって鳴きやんだと思えばこのザマ

421 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 15:38:21.57 ID:pLNh7HDa.net
でた!負け犬セリフ

422 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 15:49:54.39 ID:mgqY1mSk.net
通り雨に全く出会わ無いとは言わんが
レインウェア持って走るのは信じられん
真冬で無ければ潔く濡れて走る

423 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 15:54:00.35 ID:BEIUmV96.net
本人は恥ずかしいと思ってないとこが痛々しい

424 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 16:19:10.67 ID:e/Ptb7za.net
オイオイ雨雲レーダーで雨に当たらないんじゃなかったか

425 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/19(土) 16:24:46.49 ID:kHFJp7/b.net
別の人だろ
俺もレインウェアは持っていかないな
雨に降られると下りでスリップするのが一番怖い

426 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 00:14:56.38 ID:hAozqy1D.net
冬はレインウェアを上に着て走ることもあるな
高い奴だとフィットするし、軽いし、防寒にもなる
と言っても雨どうのこうのいってるやつが冬に走るとは考えにくいが

427 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 02:19:40.06 ID:WTXe598N.net
冬でも降らなきゃ走るな

428 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 06:58:36.48 ID:ABwgOX80.net
フェラーリム連呼君まだ活動してたんだね
ディスクの音鳴りは解決できましたか笑

429 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 08:00:44.33 ID:sUP8p0co.net
ほらっ答えがきた

430 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 09:25:46.97 ID:hAozqy1D.net
レインウェアを防寒着として使えるのは冬の常識なのにね
というか冬の高いジャケットは雨や雪に対応できるようになってるのに持ってないやついるんだ

ほんとに冬に走ってんのかよ?

431 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 09:32:45.04 ID:zSiuiUeR.net
普通は冬用ジャケットに防水機能が備わってるからって、それをレインウェアとは言わなくね
とりあえずこれから走ってくるわ
子供が小さくて普段はローラーばかりなので、冬でも今日みたいに全員留守な機会は貴重だ

432 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 10:46:37.55 ID:h0SSXAyX.net
自分じゃなくて愛車が雨に濡れる方がよっぽど嫌って話じゃないのかよ

433 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 11:00:51.84 ID:QWr757qO.net
防風撥水機能付きウェアを買えない子がレインウェアの重ね着派?

434 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 11:24:55.72 ID:bSk8twlt.net
ウィンドブレイカーは体温調節に使うんだぞ
防水機能があれば一石二鳥

冬場はワークマンでいいんじゃねーの

435 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 11:47:41.24 ID:yjUSWnte.net
>>433
メーカーによって名前が違うからなんともだけど
互いに想像しているレインウェアの値段が全然違う気がする

436 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/20(日) 11:49:11.18 ID:yjUSWnte.net
https://cyclism.jp/products/maap-ascend-pro-rain-jacket-navy
俺はこういうのを想定してる

437 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 10:32:25.10 ID:uqDvp/bp.net
軽量ロードバイク「チッポリーニ・ドロミア」に乗ってみた! 
フレーム重量は780g! ケーブルの処理もデダのDCRとFSAのACRシステムの双方に対応し、エアロ性も向上させたバイクを管洋介がチェックした。
| BiCYCLE CLUB

438 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 10:33:26.47 ID:uqDvp/bp.net
https://funq.jp/bicycle-club/article/659810/?utm_source=twitter&utm_medium=share

439 :322:2020/12/21(月) 12:37:57.26 ID:42c1nKON.net
近場の周回コース走ってきたけど、ディスクは1/10くらいだった
都内に多いディスク乗りはウェアとか上から下までばっちりコーディネートしてるやつが多い印象
なおもちろん数字は正確でないので悪しからず

440 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 14:15:18.63 ID:p5cNEjKN.net
ヨネックスからディスクブレーキロード登場!
国産高剛性軽量フレーム「CARBONEX HR」にディスクブレーキ仕様が追加される。
https://funq.jp/bicycle-club/article/660544/?utm_source=twitter&utm_medium=share

441 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:21:18.27 ID:42c1nKON.net
むしろ今まで出してなかったのな

442 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:23:55.94 ID:3a3/XSNP.net
>>440
終わってる

443 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:25:26.36 ID:3a3/XSNP.net
この丸パイプもエアロロードすらも「風洞実験ってなんですか?」みたいな形状してるのがむかつく

444 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:35:42.11 ID:42c1nKON.net
エートスもこんなもんじゃね

445 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:44:21.72 ID:t/VtlQpu.net
このスタイルで20万代のフレーム出してくれたらな
高剛性はいらんから

446 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 15:45:08.46 ID:BpreNG4w.net
エートスが出たのあとにこんなん出して売れるのかね?

447 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 20:51:41.27 ID:Np/rIHNa.net
国産を応援したいがヨネックスにこの値段は出せない
実績も全てではないがブランド自体ワールドチームでの採用もなし
開発力のある会社が敢えて出したaethosと違ってデザインもオーソドックス エアロフライトと一緒のライン辿ってる

448 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 22:12:57.86 ID:hRoUIHIu.net
ヨネックスはほんと売る気ないよね
トラック(オリンピック)目指す感じもないし方向性が分からない

449 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 23:40:41.50 ID:PH4n7Pyj.net
ローターが割れたw
ロード持っていないディスク厨には信じられないだろうけど、びっくりした

450 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/21(月) 23:56:34.24 ID:lN3ac8yH.net
id付きで写真見せてよフェラーリム

451 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 00:28:00.90 ID:+1GjL5ub.net
リム厨は少なくとも3人はロードバイク持っているのを証明しているのにディスク厨はVenge君以外持っていないんだよねw
>>450は取り敢えずid付きで自転車晒せよ
ロード持ってないだろうからママチャリでも良いよw

452 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 08:23:43.37 ID:Xlhp+RgG.net
>>451
ログも読めないのかよ
それで擁護できるのはフェラーリム本人くらいだわ

453 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 08:30:54.92 ID:/+H95nCQ.net
>>452
オマエのid付きの写真どこにある?
オマエこそログぐらい見れ
venge君の写真しかないぞw
リム厨のDogma、コルナゴ、ビアンキはあるけどな

454 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 08:33:44.47 ID:Xlhp+RgG.net
>>453
お前が先に出しで黙らせてやんなよ

455 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 08:40:49.47 ID:/+H95nCQ.net
ディスクに買い換えない(買い換えられない)リム厨
vs
エントリーグレードを買えないけどエートス(当然、こちらも買えない)で勝利を言い張るディスク厨

取り敢えずvenge君以外のディスク厨がいるならid付きの自転車晒せw(ママチャリ可)

それが出来ないならフェラーリムの完全勝利でディスク厨は自転車買うまで5chに来ないでくれ

456 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 08:41:52.36 ID:Xlhp+RgG.net
割れたロータid付けて出すだけだぞ
簡単だろ

457 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 09:35:59.73 ID:V8Y0FCJA.net
エートスとかUltimate CF Evoの完全下位互換じゃん

458 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 09:36:44.53 ID:9LgW9lAf.net
Ultimate CFRの完全下位互換

459 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 09:37:01.58 ID:O9veRiaf.net
フェラーリムよお、自分は持ってないが3人はリムブレ持っているって発言恥ずかしくないのか
ディスクブレーキ持っている奴がリムブレ持ってないと思ってた?

460 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:04:37.54 ID:/+H95nCQ.net
venge君以外のディスク厨よwごちゃごちゃ言う前に自分の自転車持っている事を証明しろよw

461 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:07:28.00 ID:O9veRiaf.net
フェラーリムが恥の上塗りしててほんと笑える

462 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:12:38.41 ID:+j6q7n9I.net
ヴェンジとの約束はどうした
お前約束していたよな

463 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:19:02.18 ID:j9hthFWh.net
確定申告晒した人との約束からも逃げたな

後あの人、zipp404とかディスクホイールを大量に持ってて何度も晒してたけどノーカンなんだ

464 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:20:09.26 ID:/+H95nCQ.net
>>462
なんだそれ?w
同一人物に見え出したらカプグラ症候群って言う病気だよ
っで、オマエの自転車は?

465 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:22:40.15 ID:O9veRiaf.net
リムブレ厨はここに沢山いまーす(笑)

466 :ツール・ド・名無しさん:2020/12/22(火) 10:25:44.09 ID:/+H95nCQ.net
venge君以外の自転車持ってないディスク厨はここ以外のスレ荒らすなよ
持っている事証明できたら購入スレとかに書き込み事を許すw

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