2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴11

1 :ツール・ド・名無しさん:2020/11/28(土) 18:02:49.04 ID:D0H2J15X.net
数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです

他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう

前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/

813 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 15:31:03.06 ID:NpfueSe+.net
ディスク乗りはリムブレをしっかり経験したうえで今ディスクに乗っている
リム原理主義はじっくり乗らずにリムで充分だと言う

話が合うわけが無いよね

814 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 15:49:42.40 ID:uPW7cLs6.net
>>813
リムでさえデュラとか使ってなさそうだしな
ルック車のくせになんで購入スレにいるのかわからん奴もいるしなぁ

815 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 16:12:25.04 ID:07C9PKOh.net
>>813
ディスクに乗ったが、レースバイクはやっぱりリムですね。市街地ゆっくり走ってるだけの腹の出たおじさんはディスクが良いと思う。

816 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 16:42:39.55 ID:oaVObEAr.net
リムブレ車の利点って
★(今のところ)軽い
★ツールなどの集団レースでのホイール交換の安定度
だけじゃん

そして速さを追求するなら
ディスクブレーキ車の将来性を認めないのはむしろ不自然だよね
(リムブレがオワコンなので…)
軽快性とかのフィーリングについても
それはブレーキの問題ではなくフレームの設計思想の話
時代によって剛性重視だったりしなりが重要だったり変わっていくモノ
もちろんブレーキ機構の縛りや影響もあるけど
現在の技術でならだいたいの特性は実現できるでしょ

何が言いたいかっていうと
リムブレじゃなきゃ実現できない特性なんて無いんだよ
ってことよ

817 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 16:44:21.63 ID:oaVObEAr.net
現在入手出来るモデルの選択肢の中で
リムを選びましたってんなら何の文句も無いけどね

818 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 17:20:07.88 ID:znoo/oyX.net
>>816
本人論理的に語ってるつもりっぽいのが笑える

819 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 17:42:37.59 ID:oaVObEAr.net
>>818
自分が上だと思ってるのがアレだな

820 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:25:37.64 ID:l2zpszRN.net
>>813
ここにいるのはリムブレさえ乗ったことないのだよ
何でディスクに固執してるのかわけわかめ

821 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 18:27:48.63 ID:5WEe29w5.net
>>819
はいはいw

822 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:07:56.83 ID:uPW7cLs6.net
>>818
フェラーリムよりはよっぽど論理的に見えるけどな

823 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:09:48.45 ID:uPW7cLs6.net
>>820
ディスクはメンテできない
ショップには持っていけない
リム用品がなくなって困る

こんな感じ?
見えてくる人物像は貧乏人で社会不適合者って感じかな
あと学習能力も意欲もない

824 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:28:39.13 ID:NsgZ9NVO.net
>>823
>>744
ディスクの方が先に無くなると思ってるみたいよ

825 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:32:27.06 ID:RKxgI3dc.net
リムブレーキは何年持つやら

826 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 19:49:10.44 ID:znoo/oyX.net
>>822
それはキミも同レベルだからだよ

827 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 20:19:34.98 ID:8IBf38yJ.net
レースで勝ったからディスク無くなるんだろ

828 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 20:46:41.28 ID:uPW7cLs6.net
>>826
そだね
フェラーリムのレベルまではなかなか下がれないよね

829 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 21:01:31.07 ID:Yml83/pu.net
>>828
そりゃオマエの害基地レベルに達してる奴は中々居ないぜwwwwww

いよっ!

830 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 21:56:09.96 ID:znoo/oyX.net
>>828
かわいそう

831 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 21:57:50.96 ID:5tSSp6P2.net
哀れ

832 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:07:10.03 ID:JXwm+x/s.net
またディスク虫が暴れていたんですね
仕事もせずにどうしようもないですね

833 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:40:02.12 ID:rYluMfEP.net
ソウデスネ(棒

834 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:46:59.17 ID:uPW7cLs6.net
事実を指摘するとフェラーリムが一気に釣れるのな

835 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 22:55:43.17 ID:Cke9d02g.net
と、釣られて書き込む間抜けなディスク虫が言ってます

836 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:34:40.66 ID:abuijbL6.net
ethosさんは重量585gと初代SuperSIX EVOより100gも軽いぶっとんだフレームなのに、なぜか完成車重量は5.9kgで割と常識的なのね
コンポもetap AXSなのにどこでそんなに重くなるんや

837 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:35:21.58 ID:abuijbL6.net
aethosだった

838 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/08(金) 23:43:27.31 ID:Uycr/nNI.net
>>835
またあぼーんが出てきたなw

839 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 00:08:00.55 ID:p++dM0rP.net
>>836
初代スシエボもぶっ飛んだパーツ使わなかったらDuraにR-sysでも6kg位だったよ

840 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 00:09:49.66 ID:aF7oE66b.net
あとred etapはデュラに比べて200gくらい重くなるはず

841 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 00:35:41.36 ID:SM3O4hX9.net
>>839
なるほど
そう考えるとパーツの重量って10年前から全然軽くなってないんだなあ

842 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 05:47:20.59 ID:GlIECRdn.net
ディスク虫は外で走れないからここで鳴くしかないんだよね笑

843 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 07:31:15.28 ID:BpRQor4U.net
>>841
似たように作れば軽いの作れることは明白
強度が必要なとこは上げそれ以外は軽量化するってのが今の風潮
すぐ折れるフレームは求められてないんだよ

844 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 07:40:31.33 ID:EKSZmnN+.net
フォーク先端の強度が必要なディスクは不合理だね

845 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 08:03:31.67 ID:YIWlb567.net
長いキャリパーアームとゴム製シューでリムに余計な負荷をかけないといけないリムブレーキよりは合理的

846 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:16:32.49 ID:SYdgdmQ6.net
>>843
いやフレームは100g軽くなってるでしょ

847 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:17:17.65 ID:jUmcMD+4.net
熱の影響を受けやすいチューブとタイヤの直近に
熱を発するブレーキを据えるリムブレーキが合理的なのだろうか?
また、熱や摩擦に強くないカーボンという軽量素材を
使うことの制約を抱えているのも合理的なのだろうか?

848 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:17:22.47 ID:sbs/I2cI.net
>>823
多分その通り
俺もリム派にはそんなイメージがある

849 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:17:43.86 ID:QvLK2Dum.net
路面のコンタクトポイントであるタイヤに極限まで近いリムを掴むリムブレーキはとっても合理的ですね
それに引き換えちっこいローター付けてるディスクロードと来たら…

850 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:18:39.28 ID:jUmcMD+4.net
そもそもなぜフォーク先端に剛性を持たせたらダメなのか?
合理的な説明を見たことが無い

851 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:25:50.50 ID:ThJ5wkK1.net
リム派の前でディスク欲しいと言うと必ず「ディスクにする必要ある?」って言うね
お前はディスクの何知ってんの?
今じゃリムブレ探す方が面倒なの分からないよね

852 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:27:35.11 ID:KwEZjA3A.net
片持ち梁の根元の強度がなぜ必要か考えてごらん
頭の悪いディスク厨には理解出来ないのだろうがね

853 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:28:17.23 ID:XVYInrqn.net
>>841
軽くはなってるんだけど結局プロ向けだと無駄に軽くしても6.8kg規制で余り意味が無いからってのもある
5.9kgのエートスにウェイト乗っけて6.8kgにするなら
最初から6.8kgのSL7使う方がいいし

854 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:30:46.74 ID:YIWlb567.net
ちなみにAETHOSはリムブレーキ含めても最軽量フレーム

855 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:33:35.57 ID:sbs/I2cI.net
>>853
エートスはプロレース向けじゃないとスペシャがアナウンスしてただろ?

https://twitter.com/john_doe_0774/status/1347645989629218816?s=21

リムはご臨終
(deleted an unsolicited ad)

856 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:35:21.38 ID:90G1tiNk.net
>>850
エアリム厨は軽くする以外には頭ないんだろうが
リムブレでもフォークの剛性と空力上げて開発されていたよ
乗っている奴ならクイックの剛性にも敏感だしな

857 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:36:26.85 ID:xpASTpKQ.net
路面の衝撃を吸収できないからだけど
尚、フォーク基部やヘッド、ステム等は強度も硬度も上げないと危ないので元々無理
最近はワイドタイヤのエアボリュームと(高剛性求めない人には)ハンドルのカーボン化でカバーするのがトレンドだけど、Roubaixなんかはサスペンション仕込むという荒業に出た

858 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:37:17.08 ID:xpASTpKQ.net
うお、えらいレスとんだな
>>857>>850

859 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:39:59.25 ID:Ad2evcGG.net
>>847
未だに存在し続けてる英式バルブみたいなもんじゃねーのかな。
構造的・動作的に良い物じゃないのに、精度がそこまで要らず安価なんで、みたいな。

860 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:41:20.83 ID:YIWlb567.net
>>857
>>602

861 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:43:56.20 ID:79modyIU.net
衝撃吸収と重量がこれからも続くロードの課題だな
リムブレ時代より折れ難くなったとは言え足りてない
サス機能付きグラベルで試しているって感じか

862 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:45:01.63 ID:sbs/I2cI.net
フォークの剛性ってまたフェラーリムの難癖に付き合ってるのか
何度説明しても理解できないよ

863 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:50:19.71 ID:9XPNT1ru.net
フォークがしなるとブレーキ面からシューが外れるし
両側が正確に同じだけしならないとシュータッチする事になるから
リムブレーキだろうとフォークはほぼ剛体レベルの剛性だよ

864 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:56:15.90 ID:xpASTpKQ.net
>>860
それは微振動を減衰するのを早めようというアプローチね
フォークの撓りについても触れてるから見といて
https://www.specialized.com/jp/ja/stories/future-shock

865 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 09:56:20.81 ID:XVYInrqn.net
>>855
知ってるよ
一応UCI認証は取ってるから使おうとすれば使えるから例に入れたが
プロでの超軽量フレームが流行らない理由は余り変わらないからさ

866 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:02:12.31 ID:klJU0+Lo.net
フェラーリム頭はブレーキありきで考えているから仕方ない
剛性高いと力が分散されることなく推進力になるってだけ

867 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:07:45.37 ID:Ghiw9nQW.net
ディスクブレーキでもしなやかに作るのは簡単
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク

868 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:09:45.20 ID:xpASTpKQ.net
>>867
>>599

869 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:14:46.97 ID:LM7sTdcP.net
>>868
剛性不足から過剛性まで好きに設定できるから何の問題も無いんだよ
バイクのターゲットに合わせるだけ

870 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:24:08.40 ID:I5ifYDNa.net
バカだな
リムだと元々強度が必要なクラウン側を高くエンド側を低くする合理的な設計が出来るが
ディスクだとクラウン側もエンド側も強度が必要になるから合理的な軽量化が出来ないんだよ

871 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:25:52.58 ID:S4ZowVeK.net
IQ30にも満たないたかしちゃんには理解不能w

872 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:27:39.92 ID:xpASTpKQ.net
>>869
だから…硬くすると衝撃吸収出来ない、柔らかくするとブレーキングで撓む
なので工夫が必要なの…

873 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:31:29.22 ID:LM7sTdcP.net
>>872
リムブレーキでも同じ
むしろしなりの許容範囲はディスクの方が大きい

874 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:35:11.90 ID:klJU0+Lo.net
>>870
ほんと馬鹿発見器すぎる
こんなに低いのがいるなんてな

875 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:40:28.39 ID:xpASTpKQ.net
>>873
フォーク末端で止めるのと基部で止めるのとでは力のかかり方が全く異なるのは誰でも知ってるだろう…
お前どんどん退化していくな

876 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:46:42.36 ID:hei4X5WR.net
リムブレーキの方がフォークの根元付近に応力が掛かるからね
ディスクの方がフォークの柔軟性を生かしやすい
何も考えてないメーカーはさておきスペシャはそこの塩梅がうまい

877 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:52:26.09 ID:LM7sTdcP.net
>>875
フォーク末端で完結するから他の部分は自由なんだよ
リムブレーキはフォーク全体でブレーキを考慮しないといけない

リムブレーキと同じ剛性バランスで作ったら違和感が出るだろうけどそんなメーカーはいない

878 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 10:52:47.64 ID:S4ZowVeK.net
やっぱりディスク厨馬鹿すぎる
話にならないレベル

879 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:22:06.90 ID:xpASTpKQ.net
>>877
末端の強度と剛性はフォークを撓ませないことで制動力を路面に伝えるために特に必要
それ以外の部分は路面との摩擦で生じた応力を受け止めるための強度と剛性が必要で、これはリムも同様
尚、でかいメーカーではその辺を完成車トータルで設計することで両立しようとしている

もしかしてしつこくアホな回答してキチガイ勝利みたいなの狙ってる…?

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:32:23.66 ID:wlkxNNkc.net
ぶっちゃけフォークの差なんて、タイヤの影響に比べたら誤差レベルなんですけどね

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:47:44.62 ID:D1FEjyjR.net
ディスク同士でも話し通じてなくて藁

フォーク上端も下端も強度剛性が必要なのは当たり前
でも掛かる応力が上端が大きいってことを一生かけても理解出来なそう
エンド部が何故細いか知らねーのかなぁ

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 11:54:41.43 ID:xpASTpKQ.net
>>881辺りは分かってそう
確かにスペシャとかは「フォークはガチガチ&軽量にして、衝撃吸収とインピーダンス抵抗はタイヤとホイールでなんとかなんじゃね?」って思って設計してるわな
多少柔くてもディスクはシュータッチしないけど、コーナーで少々撓む件に関してはプロも気にならないのかね

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:10:24.10 ID:9BzhlZQG.net
>>880
振動のことって書かないとアホに見えるで

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:17:34.93 ID:Zf8LiOWb.net
ディスク派はさー、リムももってるからさー
フォーク、あー、そーねくらいにしかならんわ

ディスクの方が速いし、乗り心地が楽
カーボンホイールも決戦用とか関係なく使いまくれる
メリットしかないわ
輪行? 何の手間が増えるんだ?

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:20:51.82 ID:7Kzmn++t.net
ついに理屈を放棄しましたね

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:30:03.82 ID:javP1wt0.net
例えばさ輪行でディスクの方が数分かかったからってリムブレ選ぶ?
ブレーキ壊れた想定も同時に使えなくなってりゃ走行不可
片方なら片方でも制動力あるディスクが有利だろ、ディスクだけトラブル起こるって発想がおかしい
雨や路面状況についちゃ天気予報見てるのアホなことしか言わない
ディスクの方が軽くするのに金かかる?
そりゃそうだろリムブレ売ってるのは中古や型落ちだ

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:30:54.89 ID:IijXHYhW.net
フォーク剛性に関しては
・しなやかさがエラい という感覚派(コンフォート重視
・転がり抵抗は悪だ という理論派(タイム追求型
に分かれているようだが
フォーク先端の剛性強化が及ぼす影響について
これまで客観的な説明は無し

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:33:54.99 ID:4vMWwOTQ.net
理解出来ないだけだろ

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:35:41.62 ID:uLCZ5ccU.net
>>886
リムブレだろうがディスクだろうがフロント使えなくなったら安全性に問題あると思うが

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:36:48.02 ID:p++dM0rP.net
一番の問題はこんなとこでへっぽこ素人が集まって議論したところでディスク化の勢いは全く衰えないってことだな
つまり無駄

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:37:16.17 ID:javP1wt0.net
スルーVSクイックまで戻るのかよ

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:38:15.18 ID:WVfc1snV.net
グランツールでもリムブレーキに拘る理由がクイックリリースである事しか残ってないから

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:39:58.40 ID:Zf8LiOWb.net
>>886
むしろリム時代の輪行の方がブレーキ調整に手間取ってた

やったことない奴が難しいと言ってるだけ
カーボンフレームって割れやすいんでしょ?とか言う奴と同じ

ディスクを使ったことない奴がいくら妄想しても意味なし

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:40:13.29 ID:javP1wt0.net
>>889
君はトラブルあったら素直に降りる
それでいいよ

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:41:31.00 ID:HaHPcLtd.net
フェラーリムなんて同じことしか言わないんだからワードをNG登録しとけばいいよ

負け犬の暇人にかまっても時間の無駄だろ?

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:42:05.00 ID:IijXHYhW.net
メーカーがこぞってディスク化に踏み切った流れについて
いまだに「販売のテコ入れ目的だから踊らされてなるものか」
って本気で思ってるヤツがいることに驚きを禁じ得ない

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:42:23.61 ID:uLCZ5ccU.net
>>894
リアなんてリムブレのだろうがディスクだろうがボトルネックがタイヤのグリップなのに、フロントが使えなくなってもディスクなら大丈夫!とか抜かしてるやつの方が危ないから降りるべき

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:42:40.36 ID:9J3bLhKB.net
>>892
ブレーキ性能に於けるリム、ディスクどちらかに拘る必要が無い理由でもあるな

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:44:39.71 ID:HaHPcLtd.net
>>896
factorはリムもディスク出しているけど、リムは7%しか売れなかったのでリム廃止決定

orbeaはリムが5%しか売れなかったからリム廃止

giantとかはどれくらいの比率なんだろ?

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:46:46.48 ID:uLCZ5ccU.net
リムブレのユンボとUAEがディスク使用チームと同等以上の速さでダウンヒルしてて草

雨の日はディスク使用チームが落車しまくっててリムブレのユンボとUAEが殆ど無傷なの草

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:47:21.44 ID:mV5OfA83.net
プロじゃあるまいしロードバイクなんて見た目重視で良いじゃん
そうなるとリムの方が恰好良いんだよ

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:48:49.94 ID:4Ifs+KoI.net
リムブレーキが売れなくなってるのはロードバイクにカッコ良さが求められなくなったからか

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:49:32.44 ID:HaHPcLtd.net
>>900
NG登録と

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:51:49.35 ID:javP1wt0.net
頭のネジ切れてる有名選手がリムブレで下ったからってリムブレがエライわけじゃないよ

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:52:43.72 ID:HaHPcLtd.net
>>902
クロモリ派に言わせたらクロモリがカッコいい
それと同じで思考停止なだけ
情報が更新される人から見たら古臭く貧乏人の象徴になってるだけ

それでも憧れのリムフレームとかあるけどな

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:54:10.86 ID:R14zNk2q.net
刺さる書込みが有ると速攻NGの小心者ディスク厨w
オマエが見れなくても他の人は見てるんだよww

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:54:16.41 ID:gjopBEU8.net
>>900
ジョージベネットが握りゴケして前走車に突っ込んだり
シヴァコフがヨロヨロブレーキで立ち往生してたアラフィリップにすらぶち抜かれたりしてたけどな

UAEはディスクブレーキ使ってたし

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:56:39.58 ID:R14zNk2q.net
今日もディスク厨の馬鹿自慢大会だなww

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:57:29.48 ID:HaHPcLtd.net
一気にあぼーん祭りになった
なんか発狂することあったの?

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 12:58:52.34 ID:IijXHYhW.net
>>900 のような片寄った見解は
見てすぐスルー判断してるけどな

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:01:33.53 ID:IijXHYhW.net
>>908
そうやって根拠無く相手を貶めてれば
自分が上に立った気なるんでシュねー
しあわせでシュねー

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:02:00.11 ID:IijXHYhW.net
やっぱ草生やすヤツは下品で嫌いだわ

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/09(土) 13:02:16.54 ID:xy/61+hZ.net
ディスク虫を厨に変えたか
NG Wordに追加しとこ

総レス数 1001
230 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200