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ロードバイクのホイール223

1 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 19:47:52.13 ID:76NB5qpO.net: 前スレ
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598839252/
ロードバイクのホイール218
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
ロードバイクのホイール217
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1593577911/
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:11:24.89 ID:IVcDXqP8.net: 天安門事件
3 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 20:35:51.84 ID:vITPuf4R.net: >>1乙
■インプレ翻訳表（ベータ版）
レース用としては〇〇性能は必要十分
　→〇〇性能が全然足りない
個人的には〇〇と感じたが慣れの問題
　→一番の欠点は〇〇です
好みの問題だとは思うが～
　→ここから核心突きます
〇〇km/hからの加速が気持ちいい
　→〇〇km/hまでの加速が鈍い
〇〇と組合せて使ってみたい
　→〇〇と組合せないと辛い
踏んだら踏んだだけ進む
　→あんまり特長ないです
スッと前に出る感覚
　→特に意味はありません
気持ちよく伸びる
　→特に意味はありません

前スレ980がやってくれました
朽ちるには惜しいので再掲（無許可すまん）
4 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:28:46.75 ID:NKeZGjVF.net: rovalはいいぞ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:54:31.36 ID:cz2RP9UA.net: チンチンがっ
6 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/19(土) 21:57:35.92 ID:jKsu8V5p.net: >>1
建て乙
7 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 01:16:24.15 ID:1c4AjmZ+.net: いろんなスレで新スレがたったら、チンチンがっとか書いてるヤツいるけど同一人物？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:02:56.11 ID:j6pcqjwV.net: >>7
お前だろ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 18:47:21.31 ID:WaJ30cXz.net: huntはいいぞ
10 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 19:27:41.55 ID:R91DWpb2.net: Huntって最近使っている剛脚さん多いよね
ちょっと前のENVEみたいな印象
11 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:39:13.19 ID:r6j2DmNE.net: フントってENVE並にいいの？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 20:46:13.50 ID:bC1IPGDz.net: ENVEっていいの？
13 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:21:44.23 ID:JLpkx1yK.net: huntって10万位？
コスパ高いってホイールってポジションじゃないの。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:32:56.76 ID:BnG3JgRz.net: アルミ5万ちょいかHUNT
15 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:37:03.60 ID:0ITOvWdQ.net: メインが10万ちょいのカーボンだから安いわね。
リムブレーキモデルは知り合いが使ってるけど、結構良いとは言っていた。

俺はリムブレーキのアルミを買ったけど、同じ金出すならレー3でもよかったかな。
ディスクの34AEROはコスパ良さそう。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 21:41:32.40 ID:BnG3JgRz.net: >>15
アルミ買ったのか。　どんな感じ？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 22:08:56.05 ID:0ITOvWdQ.net: >>16
硬いか柔らかいかで言えば、柔らかくはないかな。
ラチェット4爪でかかりはまあまあ、回転もまあまあ。
正直これといった特徴は…

ゾンダとユーラスの間が欲しいならアリかな。
リムハイト31mmでチューレステープ込みの実測1517gだったし軽いよ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/20(日) 23:08:31.41 ID:gV/YXfIj.net: リムブレーキなら大手でよくね？
ディスクだと魅力的だけど
19 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 06:43:55.50 ID:6s3nCeys.net: >>18
カーボンはともかくアルミはそうだね。
俺がアルミ買ったのも、あえて鉄板のゾンダやレー3を外してみたという理由だし。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 07:07:05.61 ID:wGX3gtZt.net: 少し古いバイクだから少し古いzipp404fcをオクで買ったがヤヴァイくらい走るな！
サブバイク用なのにメインに履きたいくらいだw
21 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 07:44:50.76 ID:aR0OMNeV.net: 走るって、少ないパワーで巡航速度が上がるってこと？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 08:11:04.47 ID:hBob8/kd.net: >>18
俺がHUNTアルミに興味持ってるのは、
〇アルミにしては幅が広い（内側19ｍｍ）
〇銀ピカのがある（黒いのもあるけど）
の2点。

ただこう、銀ピカはともかく幅は近いうちに大手も出してきそうってのがあるのでまだ手を出してない
……と言いつつ今調べてみたらMAVICはアルミ19ｍｍ出してるな、リムハイト低いけど
23 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 18:31:51.84 ID:5M0eKaSe.net: ガイツーでbora one　どんどん値下がりしてるな、廃番になるパターンかな。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 19:28:55.16 ID:PiV8/g9p.net: 今どきクリンチャーなんか誰も使わんやろ
25 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 19:39:05.02 ID:dI6ZSOdy.net: でかい餌やな
26 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:36:21.62 ID:wGX3gtZt.net: >>21
昨日の強風で初乗りだからパワーはどうだろう？
パワーの変化も記録取ってみる

ホイールが100g以上軽くなったから加速が楽になった
巡航は強風でよくわからんかった

ところでなんでオクにはあんなにたくさんTUがあるの？
すごい気になってる…
27 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:44:09.96 ID:9rpIMZof.net: TLの普及とか、ディスクに乗り換えてリムのTU要らなくなったとか…
28 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 22:50:15.71 ID:Ww6NcrH5.net: >>26
オク落としてみて使ったら理由分かると思うよ！
29 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/21(月) 23:41:42.76 ID:5M0eKaSe.net: 昨今のTUは駄目でオクの売り多いのかな？
30 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 00:17:35.20 ID:DV5VHtYT.net: 一度栄えし物でも必ずや衰え行く
31 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 00:36:18.38 ID:dIw1HqUx.net: クリンチャーでもチューブ込みでTUの重量を下回るモノがでてきたからなぁ
リムの差入れても重量差がたいした事なくなったってのもあると思う
32 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:30:01.89 ID:Xlhp+RgG.net: チューブレスが扱い易くなればチューブレスだけになるんじゃねーの
33 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:52:29.93 ID:IP0kpCCC.net: クリンチャー、チューブラー、チューブレスと使用してみたけれど、手元に残したのはチューブラー
チューブレスはやはり出先での付け外しのしにくさがネックでやめた。
チューブラーが乗り心地いいしパンクもしにくいので一番安心感がある。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 08:54:17.20 ID:v16m20TJ.net: 出先での付け外しが殆ど発生しないのがチューブレスのメリットだけどな
35 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:08:38.50 ID:Txy/9QKk.net: チューブラーがパンクしにくいなんてことはないだろ
なぜかスローパンクが多いってだけで
構造的にはリム打ちしにくいチューブレスが有利

でもコスミックアルチメイトも出るしディスクブレーキの今ならむしろチューブラー回帰はありだわ
36 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:18:55.35 ID:+gahgY87.net: ロードのパンクでリム打ち前提の話する奴はバカというか本当にロード乗ってるのか疑うレベル
37 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:22:44.35 ID:v16m20TJ.net: 5bar入ってりゃリム打ちなんて、やろうと思ってもチョットやソットの事じゃ出来無いよな
38 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:26:58.91 ID:+j6q7n9I.net: クリンチャーがパンクしやすいってのは変なチョイスしてる奴だろ
通常走るならパンク率よりパンクからのリカバリー考えるかな
保険でパンク修理頼んだらチューブラやってくれるのかねえ、予備タイヤ持って走るのは現実的じゃないかな
39 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:30:37.92 ID:WB1grZhW.net: チューブラーは予備タイヤ持ってても2回目には対応できないからね
チューブなら予備を使った後でもパッチで直せる
40 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 10:37:50.03 ID:G+ncRTuL.net: チューブレスと言ってもチューブレスレディと混同して話すと分けわらんくなる。
チューブレスレディとチューブレスだと外でなんかあったときの処置のやりやすさがまるで違うし
チュー
41 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:20:18.37 ID:fSYjJuQc.net: >>35
アホすぎる
42 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:55:31.79 ID:mRtm/Gqi.net: >>40
ネズミかよ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:57:03.97 ID:1at99Fwr.net: >>41
そうだよアホだよ！
44 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 11:58:06.08 ID:0S8sISHk.net: ロードバイクで日本1周する場合、ホイールに求められる条件としては軽さよりも耐久性だと思うのですが、完成車に付属しているいわゆる鉄下駄ホイールで十分でしょうか？

普段使いとの兼ね合いも合わせてシマノのrs300やアクシウムがいいバランスかなと思っているのですが、否定でも助言でもアドバイスいただけると嬉しいです。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:18:59.25 ID:tAFL8SJf.net: 耐久性とは？
日本一周で１ヶ月位として、それ位ならどのホイールも持つでしょ。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:23:37.44 ID:4DJ2fIFa.net: ホイールの質問している時点で
日本一周できる準備は遠いな。

とりあえず3日で350kmどこか走って課題をあらってみ
47 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:27:03.43 ID:NGYIiD/K.net: ビターボロードってどうですか？
48 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:34:07.09 ID:OItSRpwY.net: あんまし珍しいホイールだと、出先で補修パーツが手に入らないこともありえるから
普通のスポーク使ったRS100くらいがいいんじゃないの、急ぎ旅でなければ。
RS100の前のモデルのRS010を普段使いに使ってるけど、都内から箱根日帰りとかこれで何度も行ってる
「鉄下駄」扱いされてるホイールだけどシマノのはけっこうよく走る。　他社のは知らんｗ

お高いホイール買うより、旅の予算をきっちりとっておいた方がいいと思う
天候悪い日に無理して先を急ぐ必要もなくなるし、いろんなとこを観光する余裕もできる
49 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:38:37.39 ID:HqP3PoFA.net: レースしないならアクシウムやゾンダで充分
アルミスポークなんて要らん
50 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:40:30.84 ID:zqQcBHRy.net: 高岡が日本縦断ギネス更新したときはrapide clx使ってノートラブルだったそうな
あいつ最近なんかいろいろな言い訳潰してて迷惑極まりないな
51 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:43:35.59 ID:81opG9Qh.net: あんまり重い鉄下駄よりはゾンダくらいの方が良いんじゃないか。
あくまで外通で安く買える前提だが。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 12:50:20.42 ID:u1zZF0Cp.net: 耐久性ならクランクブラザーズ一択
53 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:17:50.56 ID:G+ncRTuL.net: >>44
耐久性よりも壊れてもいいホイール履いて行って
壊れたらRS010でも途中で買い足せばいいんじゃないの？
ブルベじゃないんだし。
54 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:22:58.76 ID:+UTt5GTr.net: >>53
俺もそう思った
つうか700Cじゃない方が良いんじゃね？
55 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 13:25:04.06 ID:ZfpK6ytc.net: 日本は何処でも買うことできるから何使ってもいいだろ
幅広ホイールとタイヤが快適でよろし
56 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:11:16.00 ID:Txy/9QKk.net: >>36
バカはお前だ
リム打ちはパンクの1要因に過ぎないが、チューブレスがそれをほぼ回避できるのは紛れもない事実

チューブラーがクリンチャーやチューブレスよりパンク耐性があるなんて論拠は何一つない
唯一クリンチャーよりは放熱性がよいからラテックスのバーストパンクはしにくいが、
熱がたまるとセメントが溶けてしまうというパンクとはまた別のリスクがある
57 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:20:22.73 ID:+UTt5GTr.net: >>56
チューブレスはリムをスポーク刺さるんじゃね？
58 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:26:25.36 ID:OItSRpwY.net: >>57
よくわからんが落ちつけ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:27:17.99 ID:+gahgY87.net: 突き刺しテストでチューブレスが強いって客観的な証拠はないよ
サイドは強くなってるけどトレッドはおおむね転がりに準じた強さにしかならない
パンクしてもバーストしないってのはあると思うけどね
60 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:31:53.68 ID:WB1grZhW.net: わざと曲解してるのか真性なのか
61 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:34:42.08 ID:ZfpK6ytc.net: なんだろこれ
極端なのしか居ないんか
62 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 14:54:40.46 ID:8M91rMNR.net: タイヤの話してるのはタイヤスレ行け
63 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 15:34:17.58 ID:oXikW77A.net: チューブレスはテープを貼り付けしない軽量仕様のリムが開発されたら使うわ。
過去の同様のリムは重たいし、チューブレスレディリムはテープの貼り直しが面倒すぎる
64 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 15:43:15.87 ID:v16m20TJ.net: >>62
ホイールとタイヤは密接に関係してる
無理に切り離すのは不自然
65 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 16:55:47.19 ID:WB1grZhW.net: >>63
新型cosmic
66 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 20:58:34.36 ID:6616Pxuj.net: >>39
多くても一年に2、3回しかパンクしないのに一日に二回パンクする確率は天文学位の確率だろ
67 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 21:09:21.41 ID:9oa0ZV2y.net: 一年に二、三回しかパンクしないけど、一日で二回パンクするのは自転車乗りのブログを見てると割とある話だな。

おっと勘違いするな。別に馬鹿にしてるわけじゃない。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 21:11:38.33 ID:OItSRpwY.net: >>66
雨の中走ってたらパンクはけっこうある。　俺は3本持ってたスペアタイヤを一日で消費してしまったことがある
3本も持ってたのは北海道まで行く予定だったから。　まあ函館上陸しただけで事実上断念したけどさ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 21:28:50.24 ID:0lg5vA7T.net: サイドカットパンク
↓
タイヤブートいれて修理したら噛みこみパンク
↓
サイドカットしたチューブにパッチ貼って復旧
↓
パッチの貼り付きが甘くて空気漏れ
↓
パッチ貼りなおしたがボンベを使いきってハンドポンプで空気入れ
↓
エアが甘くて段差でパンク
↓
嫁に迎えを頼んで帰宅

実話です(´A｀)
70 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 21:33:06.40 ID:9oa0ZV2y.net: サイドカットは本当にやーね
71 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 22:16:59.33 ID:+hHOONX0.net: ZIPP303FC　フロントだけ届いちゃった。リアほしい
72 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 22:26:22.65 ID:NGYIiD/K.net: リアxrdじゃね？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 22:38:16.86 ID:ewfOFS5m.net: https://www.youtube.com/watch?v=kEjVVB9loL0

困難見たらチューブレス躊躇するわ
74 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 22:41:33.25 ID:v16m20TJ.net: 好きにしろとしか言えんな
少なくとも自分はクリンチャーには戻りたくない
75 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 22:46:21.29 ID:g1r4NO7b.net: >>66
同じ路面を前後輪が通るので、路面のダストとかが原因だと前後同時は結構ある
76 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 23:03:31.07 ID:GpDd0Vrx.net: 歳をとると新しいものを受け入れづらくてなあ
タイヤにベタベタする液体とか入れたくないんじゃよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 23:13:57.62 ID:OItSRpwY.net: まあ、「ホイール」だけの話で言えば、チューブレス対応ホイールで普通のクリンチャー使っても特に問題ないわけだし
他の条件が同じなら、ある日うっかりチューブレス使いたくなった時のためにチューブレス対応のほうがいいんじゃないかと
78 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/22(火) 23:40:35.71 ID:U/T23pwb.net: >>66
1日に3回やったことある
1回目　原因不明
2回目　2～3mm位の小さいガラス片刺さった
3回目　細い針金（自動車タイヤのケーシング？）が刺さった

幸い2kmほどでスポーツ用品店あったから歩いてってチューブ買って交換して帰れたが
それ以来パンク修理キットとは別にサドルバックにチューブは2本いれるようになった
79 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 07:34:40.18 ID:EU3PfQpF.net: かっこいいだろ
http://b.imgef.com/gaCnqFw.jpg
80 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 09:04:28.63 ID:EPAsLea1.net: パンクの為に予備チューブまで持ち歩く必要ない、通常１箇所の修理で終わる、まれに運が悪くて２箇所。

以前はこんな風に思ってたが公道上におかしなもの（見えなかったので不明）が落ちてたらしく
１箇所目修理→スローパンク
２箇所目修理→スローパンク
３箇所目修理→スローパンク
もうここでギブ、タクシー使って家から新品チューブと新品タイヤもって来て交換した。
それ以降、パンクしたらチューブ交換、家に戻ってからパンクした方のチューブ直してる。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:15:37.53 ID:gBuCHlEK.net: >>80
こういうときには
チューブレス d(￣￣)
82 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:20:36.92 ID:EPAsLea1.net: >>80
チューブレスでも同じようなったのではないか？

マキビシ的な異物が散在してる所を通過したと思われる。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:28:37.14 ID:gBuCHlEK.net: チューブレスでもパンクはするけどスローパンクなら現場対応無しで帰宅できる（途中でエア追加が必要な場合はあるが）
84 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 12:40:33.32 ID:gBuCHlEK.net: 正確でなかったので訂正
チューブドでスローパンク
→チューブレスなら気づかないかも
チューブドで本パンク
→シーラント吹き出してしばらくすると止まる
エア足して帰宅
チューブドでサイドカット
→タイヤ外してタイヤブート＋予備チューブ投入
タイヤ外せないなどチューブレス独自のトラブルがあり得るので、これがチューブレス不人気理由
85 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 13:01:46.15 ID:EPAsLea1.net: >>83
そうか知れない、そうでないかも知れないない、俺のケースは一度のトラブルでタイヤにパンク穴５つ以上空いてる（自宅で調べたらもう一つ穴があったので）。
空気入れながら走行できる距離はチューブレスの方が長いのはそうでしょう。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 13:03:40.69 ID:i0i1kQxV.net: TLRにして3年弱だがクリンチャーだったら修理必要だったであろう場面には幾度と無く遭遇してるがタイヤを外す様な目には一度も遭って無い
クリンチャーで言えばタイヤブートの世話になるようなヘマをしない限り大丈夫って事だな
87 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 13:04:45.01 ID:EPAsLea1.net: >>84
そうか、じゃあチューブレスだったら帰宅まで行けただろう。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 13:09:20.34 ID:Y2ItjXcU.net: チューブレス無かった頃にパンクの話してるとパンクしたことないわって言い出す奴と大差ないと思うわ
89 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:25:56.40 ID:VTPMn9oD.net: それだけ年間距離走って無いのだろうとしか思わない
90 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:32:01.76 ID:4dxyaaSd.net: 本当に乗っていたのか疑問さえ残る
91 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:35:03.05 ID:i0i1kQxV.net: 普通に車道走っててタイヤが裂ける様なトラブルなんてそうそう起きるかいな
92 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:35:56.16 ID:rdde/dnE.net: 裂けなくてもパンクは起こる
93 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:37:12.74 ID:xY29v78+.net: 走る場所にもよるからなー、道路の隅の砂が溜まってるところはガラス片や釘等も溜まるし路面フラットなら端に溜まるだろうけど荒れていたり凹みあると鋭利なものが出てたりする。
歩行者がもの落とすんで歩道もパンクしやすい
94 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 15:59:08.45 ID:EPAsLea1.net: 取り敢えずみんなよくタイヤ／ホイールで何年乗ったと言うけど意味があるのは走行距離。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 16:44:56.12 ID:i0i1kQxV.net: 普通のパンクなら距離x確率みたいなモンだろうけどタイヤブート貼るだのシーラントで塞がらないだのってのは距離に比例しないと思うよ
普通の車道走ってる限りはね
96 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 16:50:03.00 ID:VTPMn9oD.net: 統計データがあるもんでもないだろうけど、例えば3年、乗ってれば、一度や二度、パンク修理した経験あるんやないの？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 17:01:47.87 ID:mEGwbrh2.net: 事実関係なく都合の悪いことを言わない与太話ってことだよ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 17:15:51.92 ID:+gOEaQ8W.net: いい加減ホイールの話してください
私初心者なんで
99 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 17:46:24.35 ID:hqJn2oR8.net: Huntのアルミって騒音レベルの爆音なんだろ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 17:57:33.69 ID:wDsGq8ns.net: ストラバで今年の総括来た
56ライド
5000km走行
46800獲得

今年は走ったつもりだったが週一の100km未満だったぽい
101 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 18:04:44.78 ID:XjUuklTL.net: 年6000キロ平均のホビーライダーだがＵＳＴ買った翌日にパンクして以来3年パンク無し
後輪は毎年交換　前輪は１年半交換
102 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 18:25:54.71 ID:P/APLULG.net: >>77
クリンチャー専用リムよりタイヤをはめにくくなるから
使う予定が無いならクリンチャー用の方が良いと思う
103 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 18:53:44.31 ID:ZzetWS2+.net: ああ～～っ、ちんこぉぉぉ、ちんこおおおお
104 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 19:12:51.28 ID:np40vsHB.net: >>102
はめにくいかどうかはタイヤとの相性でしょ
105 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 19:20:47.43 ID:u23y/qSd.net: クリンチャー含めサイドカットみたいなキツいのは今まで経験ないな
106 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 19:27:56.67 ID:+yRtzdWG.net: クリンチャーで2cmくらい切れたな
たぶんガラス踏んだ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 20:48:31.34 ID:JjNgBNHh.net: サイドカットは俺も経験無い。
パンクは年に1回程度かな。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/23(水) 20:58:07.87 ID:u+lZCFb+.net: >>99
言われてるほど煩くなかったぞ。
煩いか静かかだったら間違いなく煩い側だがw

エイカーのラチェット専用グリス塗ったら結構大人しくなった。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 03:10:23.67 ID:H09eAx9H.net: ディスクブレーキの前ホイールについて、ガタがあったのでハブ長測ったら10のはずが9.5しかありませんでした。
これって仕様で有り得るんでしょうか。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 07:51:24.54 ID:SGMJDndl.net: どこのメーカーのなんてホイールかね？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 09:20:09.68 ID:d0frQFUg.net: OLDが100mmじゃなくて95mmだったってこと？
112 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 09:24:44.32 ID:BrJjw+pp.net: 測る場所を間違えたとかでは
113 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 10:20:37.87 ID:H09eAx9H.net: 皆さんありがとうございます。zipp303sです。持ってる方いらっしゃいますか。
同じ測り方でdtやノバテックは10あったので、やっぱりzippがおかしい気がします。
とりあえず購入先に問い合わせてます。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 12:22:45.22 ID:RwRg9yEr.net: >>99
嫌なら静音ハブを頼めばいいじゃん
115 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 13:58:45.07 ID:rhUdIEx3.net: 某ブルベ族の人が静音フリー動画上げてたけどそれでも結構な音してた
ノーマルだとどんだけ煩いんだろHUNT
116 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 17:55:58.45 ID:S+oKiuQx.net: ウォーっシコシコーっシコシコーっ
117 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 19:40:22.97 ID:mwnRjlUS.net: https://www.youtube.com/watch?v=LpsgTeeg_Eo

ZIPPは色々問題ありそうですね　
118 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 19:44:53.94 ID:rh/92N4E.net: >>104
タイヤとは関係ない
リムの断面が違うんだから
119 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/24(木) 20:51:45.37 ID:pUejEe27.net: >>117
その雑魚がハズレ引いているだけ
俺の202FCはカタログ重量ドンピシャだ

俺釣られた？再生数増やしちった
120 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 05:11:46.81 ID:h1+EW7nM.net: カンパギブリです直りますか？
http://b.imgef.com/0Yzy6xp.jpg
121 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:10:06.47 ID:taXzwEr7.net: 今年は５回もパンクしてもうた
TU2回、TLR3回
さすがTLRはシーラントが効いて３回共家まで帰ってこれた
122 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:21:25.22 ID:CqI/Q9uh.net: つまりまだ家に帰れていないと
123 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 11:43:30.41 ID:56NDLy0u.net: HUB SHIMANO　HB-2200-S 32H R/HUB SHIMANO　FH-2200-S 32H SPOKE 14G STAINLESS RIM ALEX　DA22

昔買った5万くらいのフラットバーロードのホイールのスペックがこれなんだけど、詳しくないのでどれくらいのホイールなのかが分からない
これをWH-R501に変える価値ってある？もうちょい出さないとダメかな
124 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 12:14:27.98 ID:Md6WBZu6.net: わからないなら買わなくていいんじゃない？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 12:25:23.79 ID:yJgGT8La.net: 2200時代の鉄下駄はマジでゴミ
前後で3kg当たり前
126 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 12:42:55.76 ID:jRX0UWhH.net: >>123
4-5年使ったママチャリから新しいママチャリに買い替えたくらいの差
127 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 12:50:06.89 ID:CqI/Q9uh.net: >>123
今の手持ちホイールを特に整備してないなら、新品にすればぐっと良くなるだろ
RS100にしときな。　R501より俺はそっちオススメ、値段大差ないし
128 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 13:40:38.81 ID:vXrZdYGo.net: >>123
RS300までだしたほうがいい
シールドベアリングがなにげにいい
129 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 18:57:35.88 ID:5VXRvyqD.net: 最低でもゾンダ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:02:47.08 ID:EpGDTrdP.net: ゾンダならprime
でも最近人気ありすぎて売ってないんだよな…
131 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:09:17.81 ID:m6YdwJbQ.net: 鉄下駄からゾンダはほんと感動するよ
ついでにタイヤもGP5000にしとくといい
定番になるやつはやはりバランスがよくて穴がない
頑丈だからそうそう壊さないし
132 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:30:51.84 ID:LkpuK0JE.net: 全然高くなってんじゃねーかよ
セット１万のを検討してたヤツだぞ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 19:44:20.14 ID:LHV69KCh.net: ゾンダ
リムブレナローの時代は定番だけど今となっては…
134 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 20:39:21.78 ID:56NDLy0u.net: >>123だけどレスくれた人ありがとう
何かホイールが歪んでるっぽい＆汚れ＆傷でボロボロだから変えようと思ってる
RS100で今のと大体同じくらい、300だと良くなるって感じか
グレードアップさせるつもりはないんだけど、今のより悪くなるのは避けたいなと思って質問
あんまり高いのを買うつもりはないので100か300のどちらかで選ぶことにする
135 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 20:50:28.02 ID:gvqQlFBg.net: ジップのやつホイール100グラム軽くするより体重1キロ落とすほうがいい気が
136 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 20:54:30.01 ID:gvqQlFBg.net: チラ裏ですがビットリアのラテックスチューブ一年くらい使ってて最近一晩で3barくらい抜けるなぁと思っててチューブ交換したら3箇所くらいカッターで切ったような1センチくらいの切れ目がありました。スローパンクだけで空気も入るしラテックスすげーと思いました。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 20:57:27.53 ID:Dy2Y9YVj.net: >>135
それは、それぞれ完全に別の要素な訳ですが？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 21:25:39.83 ID:cK7b4v3Y.net: zipp叩いてるやつ欲しいからってそんなにネガるなよ
139 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 23:39:32.55 ID:KjLLCvgT.net: >>128
RS300ってシールドベアリングだったっけ？
その前に、シマノのハブってカップ&コーン
じゃなかったっけ？
140 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/25(金) 23:51:30.63 ID:m6YdwJbQ.net: >>135
未だにこんなアホいるんだな
141 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 01:10:48.86 ID:/noygPo8.net: ホイールも体重も軽くするんだよ
142 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 02:16:59.56 ID:piUdyoBp.net: 楽する為に機材に金使う層としては体重減らせだの筋肉つけろだの、全然楽じゃないこと要求されると何言ってんの感じ。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 02:48:14.20 ID:WRv9E8vK.net: わざわざクレームつけてYouTubeに動画アップするのが楽なんですかね
144 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 02:59:54.66 ID:IYBVhyO8.net: >>139
カップはRS500から300はシールドよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 10:46:03.53 ID:4jieA10B.net: >>144
シールドベアリングはどれ？
https://si.shimano.com/#/en/EV/WH-RS300-CL-F
146 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 12:26:18.15 ID:ak1jTg/M.net: シマノは全部カップやろ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/shimano105-r7000/WH-RS300-CL-R.html
147 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 12:55:56.68 ID:P2W9Jdun.net: カンパ（フルクラム）ってメーカーがどうにも好きになれない
シマノフリーだけ鉄にしてわざと重くしてシマノユーザーに嫌がらせをする
最近はアルミになって重量が同じくらいになったけど噛み込みまくるクソフリーで結局嫌がらせ
こんな仕打ちを受けてまで使うユーザーとか頭おかしい
148 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 12:59:54.68 ID:e12K7XjE.net: >>147
フリーボディをアルミで作っても問題が出ないカンパフリーの規格が優れてるってだけっしょ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 15:27:51.55 ID:5/PBGqAY.net: シマノ形状はアルミだと噛み込むから鉄フリーで出してくれてたんだけどな
150 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 15:34:43.65 ID:5E364PGU.net: 熱い風評被害にワロタw
151 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 15:45:48.19 ID:piUdyoBp.net: シマノはミゾ浅いよ、規格決めた時点では鉄しか想定してなかったんだろ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 15:50:22.19 ID:piUdyoBp.net: シマノでアルミフリーは気持ち悪いから鉄に入れ替えて使ってる。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 16:07:14.48 ID:nIAvA6Yc.net: http://b.imgef.com/Yybcw02.jpg
http://b.imgef.com/bX5FeWw.jpg
154 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 16:10:25.39 ID:P2W9Jdun.net: アルミが無理ならチタンで作れば良かったんだよな
値段は同じにすればシマノユーザーも文句は無かった
なのに高くて使えないアルミフリーとか嫌がらせ以外のなにものでも無い
155 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 17:11:09.75 ID:P2W9Jdun.net: >>154
チタンにしてもシマノフリーなら量産効果で同じくらいの金額で作れそう
ユーザーも馬鹿じゃないからメーカーがユーザーを軽視してるとか判ってしまうんだよな
そういう横暴なところが今のシマノとカンパの差に繋がったと思ってる
156 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 17:29:11.87 ID:GOPW2PS5.net: なぜ自分にレスしているのかな？
157 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 17:44:52.48 ID:piUdyoBp.net: チタンフリーもやすくつくれるはずとか言う妄想スレ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 18:13:39.25 ID:HexYkeyP.net: >>155
お前、バカってよく言われないか？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 18:29:02.77 ID:gVNsLVSq.net: 外通でさ、チタンってかなり作られてるんだよね。中国産で。だから間違っては居ないかもしれん。
コイツはただの妄想野郎だとは思うけど。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 18:29:20.50 ID:Kev8MiXh.net: 7850slのフロントスポーク折れたんだけど、これかなり特殊な作りなのね。
なんか市販品で補修できないかな？
161 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 18:36:26.06 ID:EvK32qZR.net: 素材には適材適所っつうもんがありフリーにチタンはよくない気がする…
162 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 18:38:10.08 ID:piUdyoBp.net: ぐぐったらシマノ用チタンフリー
19870円、重量112g
が出てきた、鉄と重さ変わらないからチタンコーティング？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 19:10:08.81 ID:nIAvA6Yc.net: >>153
すごくかっこいい！
164 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:01:25.56 ID:Y0jmyU5F.net: >>161
その通り、鉄は重いから粗悪と思うのわ辞めて欲しい
165 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:39:01.38 ID:atYC5Y9I.net: XTRのフリーは昔から既にチタンなんだけど、それを知らないガイジがチタンなんかで作れないと言ってるのマジで笑える

このスレのレベルってやっぱ低いんだな

なおコストが掛かるからかマイクロスプラインになった12速からはアルミになった
166 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:50:53.52 ID:78pDHp3I.net: >>165
昔からあるのであれば
なぜデュラのフリーはチタンにしなかったのだろうか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:53:15.24 ID:piUdyoBp.net: >>165
誰もそんなこと言ってないのに。。。。可哀想な人
168 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 20:55:50.84 ID:piUdyoBp.net: >>166
duraのチタンフリーはあるだろ、
お前らは一体何を言ってるんだ？
169 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 21:10:16.75 ID:h6jj9cgN.net: 77系からチタンだよな
78系の10s専用アルミフリーが互換性なくて不評だったのがな…
170 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 21:37:43.21 ID:GOPW2PS5.net: 8,9sチタン→10s専用アルミ→8,9,10速チタン→8,9,10,11sチタン
という鬼の仕様変更だな
171 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 22:53:13.51 ID:fN9BYiL6.net: >>160
特殊なストレートスポークだしプラグとワッシャーもいるから素直に買っとけ
https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/en/ev/WH-7850-SL-F/EV-WH-7850-SL-F-2721C.pdf
のY-4DS98010で調べりゃまだ売ってる所もあるはず
172 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 23:10:01.95 ID:nOxgqS5m.net: >>147
シマノフリーが鉄なのは、シマノの設計仕様。
最初からアルミで耐えられる設計して無かった、だからスプラインの溝が浅い。
12速のマイクロスプラインでは溝深くしないで、本数多くして対応してるね。

カンパは最初からアルミフリーで設計したので、深い溝で噛みこみしない設計。
カンパが差別化してるんじゃなくて、シマノの仕様に沿ったフリーで設計したから鉄なんだよ。
一応カンパでもシマノ用アルミフリーあるけど、噛みまくるんでそれでも軽い方が良いって割りきれる人じゃないと使えない。
173 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 23:52:56.57 ID:P2W9Jdun.net: だからチタンにすれば良いと書いてる
シマノだってチタンで出してるんだから可能でしょ
174 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/26(土) 23:56:22.41 ID:fN9BYiL6.net: カンパ製のチタンフリーとか作ったら幾らすんだか
175 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 00:01:36.96 ID:C8gRVATR.net: チタン加工に明るくないんじゃないの
知らんけど
そもそもカンパフリーでも出していないものを、なぜシマノフリーだけ用意しなければならないのか
噛み込みが嫌なら素直に鉄フリーを買えばよろしい
176 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 00:11:21.39 ID:91F6rUFX.net: スーレコのクランク軸とか長らくチタン軸だからノウハウないわけじゃないでしょ
カンパ用がアルミで安く軽く作れるのになんでシマノ用だけチタンで作らにゃいかんのってことだけの話かと
177 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 00:51:36.85 ID:UqDcmBJm.net: カンパ
「シマノのユーザーの冷遇をやめてカンパ同様アルミフリーにしろだと？
あー、分かった分かった時期モデルからアルミにすっからオマエラはハブ齧りながら走っとけよ」
178 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 07:46:30.67 ID:SsILTJDB.net: >>172
規定トルクで組むと噛まない、馬鹿締めしてるから噛むんだよ

以前トルクレンチが出払っている時に組んだ奴はしっかり噛み込んでいた
179 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 08:00:29.76 ID:z01sBX7+.net: カンパホイール推奨カセット：カンパ≧スラムXG＞＞＞シマノその他
180 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 08:08:16.35 ID:jmWb6h0L.net: いっそコンポをカンパにすればいいじゃん
181 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 09:53:00.86 ID:GVmyrRPQ.net: >>178
噛むのはロックリングじゃないぞ
フリーボディの溝ににスプロケが食い込むんだぞ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 09:56:18.79 ID:eY1QJluH.net: 馬鹿締めってどういう意味なんだ？
トルクのかけすぎ？
それとも弱すぎ？

強すぎる場合にはスプロケがガッチリ固定されるから
スプラインには噛み込みしにくくなるんじゃないか？
183 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:08:48.18 ID:UqDcmBJm.net: おれも締込み過ぎで噛みこむ理屈がわからん。

でもフリーとスプロケだけカンパで他シマノでも問題なく走れるらしいが。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:19:19.23 ID:YWoKoE1A.net: ガタツキあったり素材が弱いと噛むんじゃねーの
185 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:36:22.74 ID:Cdnc7pNH.net: 柔らかい素材に硬い素材が食い込む
186 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:48:54.58 ID:qeIZ6S0n.net: みんなコレの話をしてるのに1人だけズレてる
https://blog-imgs-76-origin.fc2.com/k/e/i/keiichi78/DSC05813.jpg
187 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:49:06.22 ID:l+uDuJeq.net: >>178
トルクレンチ使っても噛むんだよ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 10:50:08.24 ID:a9Y3QqDS.net: >>178
アホ
189 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:08:44.95 ID:wYHhgnp6.net: >>175
標準が鉄でオプションがアルミなら良いんだけどね
鉄フリーが買い足しになっちゃうからな
まあ、カンパコンポの俺には関係ない話ではあるが
カンパの場合は消耗品のスプロケが高すぎる問題が・・・

>>182
ロックリングとの摩擦でスプロケが無理矢理回されて
その力でスプラインに喰い込むって事じゃないか？
実際にそうなるのかは知らんけど
190 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:12:49.94 ID:UqDcmBJm.net: スプロケから先に回る、ロックリング側に回されことはない。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:26:13.86 ID:Fgl5UeDl.net: 別のどこかが、山の一つだけ硬い金属にしたの出してたろ
ああいうのやればいいのにな。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:40:36.00 ID:wYHhgnp6.net: そういえば、シマノのスプロケでも安物は分解不可の一体だから噛み込みにくい
力の掛かるロー側7枚とかがカシメで一体だったりするから圧力が分散する
逆に一昔前の一枚一枚バラバラになるやつは酷く噛み込む
カンパでもバラバラのやつは多少喰い込んでる
193 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:42:21.95 ID:wYHhgnp6.net: >>190
締め込むときの話でしょ
力が掛かっていないスプロケが勝手に回ったらホラーだわ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:43:45.75 ID:7aYUcKE1.net: だから>>186の画像みたいな事になるのか
195 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 11:59:44.63 ID:l+uDuJeq.net: >>186
実際、この状態になったが、チャリ屋のオヤジは反対側から外していた
逆の発想や
196 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:10:33.70 ID:oqz+Tt4Z.net: >>186
この程度の噛み込みなら問題無く外せる
これ以上激しく噛み込んだ物は見たことが無いな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:12:50.58 ID:wYHhgnp6.net: >>191
固いところは噛み込まなくなるけど、結局他のところで噛み込んだり
（事前に削って逃がしておけば大丈夫だが結構面倒）
プレートが割れてたりとか色々あるな
198 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:14:36.97 ID:wYHhgnp6.net: >>195
反対側ってどういうことだよ
そもそも正方向はどの向きなんだ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:21:58.39 ID:UqDcmBJm.net: 外すのはカンタンだけどこんだけ噛むのは剛性面で駄目だと思う。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:26:38.19 ID:7aYUcKE1.net: ガイツーだとカンパフリーの方が安いから尼でシマノ鉄フリー買って付け替えても元は十分に取れるな
201 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 12:58:48.82 ID:SsILTJDB.net: >>189
その通り

他は頭悪いな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 13:30:58.94 ID:wYHhgnp6.net: >>199
問題はスプロケの位相がズレて変速がおかしくなること
203 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 15:17:39.99 ID:C8gRVATR.net: >>189
標準を鉄フリーにしたら今度は「シマノフリーだけ重くした！」ってクレームが来るからどうしようもないね
自分はアルミフリーで普通に使えてるから特に不満ないですわ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 15:19:13.73 ID:y2pz4SNl.net: shimanoコンポにカンパホイールのおっさんは死ぬべき
205 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 15:22:39.75 ID:C8gRVATR.net: >>191
ノヴァテックのABGかな
噛み込みが全くなくなるわけではないらしい
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/329/82/N000/000/008/147843900075271939178_1601_abg01.jpg
206 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 15:27:33.99 ID:rPsLI3cs.net: 噛み込み起きたら寿命だと思ってフリー換えたら良いだけと違うのか？
207 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 15:31:46.03 ID:eY1QJluH.net: それなら一回のスプロケ取り付けで寿命きちゃうぞ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 16:37:33.19 ID:PB78mFPH.net: え？俺3年くらい使ってようやく交換したけど？
209 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 16:44:08.10 ID:UqDcmBJm.net: >>193
締込みで出来た痕ならロックリングから遠い方の傷が深いはずないでしょ。

>>202
カンパそのままで使ってない、スペーサー使ってシマノに合わせて使う話。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 16:46:28.78 ID:6eaV30TO.net: >>204
定番の組み合わせ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 16:58:53.06 ID:7aYUcKE1.net: うへ
ツイッターで情報漁ったらカンパは鉄フリーでも食い込むのか
212 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 21:43:53.78 ID:2vCRX+6X.net: カンパでソコソコ
それなりのホイールってどれっすか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 21:51:52.37 ID:anv4s3Ox.net: そらアレやろ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/27(日) 22:16:51.86 ID:96XmCH76.net: >>212
zondaくらいじゃね
それより下位グレードだとシールドベアリングだし
215 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 00:01:40.43 ID:ehAn6JwL.net: >>204
典型的な老害の思想やな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 00:46:50.15 ID:dhEUsqtl.net: >>209
＞カンパそのままで使ってない、スペーサー使ってシマノに合わせて使う話
どういうことだ？
噛み込みでスプロケの位相がずれるのとスペーサーに何の関係があるの？
217 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 00:48:42.56 ID:dhEUsqtl.net: >>203
シマノユーザーはそんな馬鹿では無いとか言い出す馬鹿が出てきそうｗ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:16:41.76 ID:fhXhCHY9.net: >>212
ユーラスとか
219 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:25:38.83 ID:P1ihEwOn.net: ナローで良ければユーラスはいいホイールだよね
すごく反応がいい
220 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 08:32:14.66 ID:WoUh1x5E.net: ユーラス叩き売りされてたころは5万切ってたけど
もう通常価格に近くなってるからなあ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:04:41.87 ID:72w9UVjF.net: >>216
すまん、勘違い。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 09:42:24.99 ID:3LuJRSvE.net: 470 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/08/30(日) 20:58:29.21 ID:HPm4pE0j
そもそもメルカリの取引なら税金要らんだろ
コイツアホなん？

472 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/30(日) 21:10:23.21 ID:8EPNNh3g
>>470
アホはお前だ
どこをプラットフォームにしていても継続的に業務としてやってるなら税金の支払い対象になる

473 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/30(日) 21:20:57.32 ID:9VKEJ/+F
>>472
継続とか関係ないぞ
バカは黙ってろ！
https://jp-news.mercari.com/2019/02/22/final-tax-return/

503 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/31(月) 12:22:03.11 ID:8yFh9V9p
ロクに理解してないクセに他人には検索しろとか痛いヤツの極み>>472
あ、Yahooでググるとかイミフなこと言っちゃうのがこいつの知識レベルか

532 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：2020/08/31(月) 17:28:37.90 ID:8yFh9V9p
>>529
おまえよりは高額納税してますが残念でしたーw
ま、そんだけ必死に抵抗してるのが何よりのバカの証拠www

　　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

https://news.yahoo.co.jp/articles/6facf1584f67c2a807bc8c5d3d0b58ad42f901f6
●継続的な転売行為、申告が必要
まず、個人の場合には、一定の貴金属や宝石などを除いて、生活用動産の譲渡については課税されません。
ただし、転売ヤーのように継続的に転売によって利益を得ていると、雑所得または事業所得として、確定申告が必要となる場合があります。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 22:26:57.36 ID:pZvJY8lh.net: ロード乗るようになって、primeのホイール気になってる
あれ、使ってる人います？？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 22:45:33.84 ID:4YjvSGDc.net: primeのホイールも色々あるけど
225 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 22:49:06.45 ID:M1+T+9OX.net: 初心者なんで、Attaquerで十分と思ってたけど、いつも品切れで買えないから、BlackEdition 38 まで頑張ろうかと思ってた
226 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 23:08:54.47 ID:4YjvSGDc.net: リムブレならむしろアタッカーが至高
227 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/28(月) 23:10:40.17 ID:o94b1Msc.net: 見た目の好みで50mm以上のリムホイール付けてみたいけど
横風の影響凄そうだよね
228 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 00:14:02.73 ID:1EvSwWEp.net: primeは中華メーカー1社じゃなさげ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 02:50:55.53 ID:O99X28Yt.net: チェーンはステンだと1.5倍くらい寿命が伸びるけど
フリーも歯数が少ない側をステンにできないのかね？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 02:59:50.63 ID:O99X28Yt.net: 銅？

https://www.cyclesports.jp/topics/37388/?all#start
231 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 05:08:42.03 ID:ZtQrIVhn.net: 悪くなさそう
232 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 05:52:34.20 ID:OyFzktlG.net: >>227
通勤で30mmハイトアルミリムに40ｃグラベルタイヤ履いてると、エアロ形状の50ｍｍハイトに25ｃタイヤの方が振られない。
エアロ考えたホイールって帆走効果起きた時に斜め前方からの風のベクトルを斜め後方から押すベクトルに一部変換する。
斜めから走行抵抗が軽くなる感覚で押されるんで「フラフラ危ない」と勘違いしてるのが大きいと思う。
判ってれば特に怖くも無い、これは40ｃグラベルタイヤじゃ絶対感じない振られ方。

横風で危ないレベルって普通にローハイト履いてても煽られて危ないレベルなんで、50ｍｍハイト程度じゃ気にしすぎだと思う。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 07:02:03.14 ID:ZDGTfddc.net: >>232
なるほど
今50mmのってますがそういう事なんですね
非常に勉強になりました
234 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 08:43:57.69 ID:+cTyVcrF.net: >>230
中華ライトウェイト？
235 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 10:53:26.10 ID:Y8rX1AZq.net: チューブレスタイヤのコンチネンタルグランプリ5000と、ハッチンソン5パフォーマンス11ストームってどっちが良いですか？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 11:27:00.80 ID:1jxL61A9.net: >>235
好みによる
237 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 11:30:15.84 ID:gIVgV+JM.net: 5000一択
238 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:15:19.31 ID:Y8rX1AZq.net: コンチネンタルは、取り付けが大変らしいので出先でパンクしたとき、クリンチャー化するのが大変なんじゃないか不安です
239 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:21:36.55 ID:xfvUv9a1.net: タイヤの取付難しいとか女子だろうな
握力50㎏もあれば本気出して手が痛いの我慢しさえすればばどんなタイヤも付け外しできる
握力足りないのなら利きの悪さで名高い機械式ディスクブレーキの自転車で長距離坂を下ってればものの数ヶ月で握力が及第点になる
俺はそうやってクリアできた
240 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:40:44.02 ID:1EvSwWEp.net: >>239
だいぶ苦労してんな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 12:48:54.04 ID:xANqHLVv.net: 鍛え方が非効率すぎて笑う
まあネタなんだろうが
242 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:00:16.26 ID:xfvUv9a1.net: >>241
ほぼ本当だよ
痛いの我慢すれば握力40㎏全力でいけば付けられるはず
んで握力50㎏でだいぶ楽になる
なお握力アップになった契機は筋トレでなく結果としてそうなったわけで事実
243 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:17:06.19 ID:mazObczR.net: まず機械式だから止まらないとか言ってる時点でアレだわ
クリアランス調整不足でレバー引き切っても制動余地残してしまってるとかそんなんだろ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:24:01.91 ID:xfvUv9a1.net: それは本当にきかないブレーキというものに乗ったことがないから言える
まだ取り置きしてあるからこれ自己責任で使ってみるか？
別のガチディスクブレーキスレでそんなはずはないきかないとか婦女子かよ的な攻撃に遭い、
その言葉通りに機械を身体に合わせるのではなく身体を機械に合わせるべく握り続けたらその年の会社の健康測定で劇的にアップしてたという顛末w
245 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:25:42.44 ID:xANqHLVv.net: 本当にきかないブレーキなんて使いたくもないし結構です
命何個も持ってねえし
246 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:34:51.01 ID:xfvUv9a1.net: >>245
意外にあっさりしてるなw
意思に骨のある人間ならそこは
「それは本当か？本気で言ってるのか？俺が乗ってやってもいいぜ、ただし整備の腕はおまいさんの何倍もある自身あるけどな」くらい言い放てばその後の議論も活発になる
昭和はそんな粘っこい人が多かったが平成は引きずらない人が増えた
247 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:39:54.78 ID:xANqHLVv.net: 何を勘違いしてるのか知らんが、嵌めにくいタイヤがどうのと言っている人は俺じゃないし、俺は昭和50年代生まれなんですが。
スレチだし後は何も言わね。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:48:06.09 ID:xfvUv9a1.net: 昭和50年生て正直に曝露しなかったほうが
平成生まれの自転車ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰ俺っ子女子が答えてくれてるかもという俺の儚い夢をこわさずにすんだのに
249 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 13:50:29.16 ID:npkOqdIR.net: ゴムを嵌めるはめないだのいつから淫夢向けのスレになったんだ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:28:55.08 ID:v+caEOOt.net: ポンコツで鍛えるとか貧乏な上に馬鹿なやつしかやらんよ
周りにも迷惑だしね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:41:20.65 ID:O4XJT7aI.net: ブレーキが効かない調整の問題じゃないって書き込む人って
ブレーキのメーカーや型番を絶対書かなくて効かないってだけ書くよね
252 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:42:17.47 ID:EVbJ59Lf.net: ブレーキ握っていてクルミも割れるようになりました
253 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:46:31.35 ID:xfvUv9a1.net: >>251
該当スレで昔10回ほど書き込んだわw
海外メーカーなんで当然国内スレでは関係者はおらずともディスク推進させるべく業界を代表して総攻撃されてしまいだけどな
254 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:48:47.42 ID:6t5UDlho.net: >>251
うむ、たしかに。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 14:52:42.70 ID:oYT504o1.net: 自分語りの多いおっさんだなあ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 16:27:39.34 ID:dhLsu2AL.net: 自分語りのめんどくせージジィって何の役にもたたんな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 16:58:03.61 ID:CVHg/0QN.net: 仕事できなさそう
258 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 17:15:54.92 ID:2DOzSxp3.net: 仕事はできる。オフィスで騒いでるといつの間にか誰かがやってくれてるからな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 17:56:52.80 ID:Y8rX1AZq.net: >>258
無能
260 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 18:48:48.25 ID:v+caEOOt.net: 社会でもここでも無能なんだな
存在意義なさそう
261 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 19:39:21.60 ID:kzqni7sj.net: 伸びてると思ったらアホが暴れてたのね
262 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:18:53.78 ID:ZtQrIVhn.net: 効かないブレーキで握力自慢

馬鹿の極み
263 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/29(火) 21:24:01.27 ID:fxf1Dven.net: レーゼロ程ではないけどリムハイトの高いカーボンホイールも結構硬いね
264 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 11:32:44.40 ID:85ZvOGOm.net: gp5000tl使ってみたいがナローリムしかないので保留
265 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 14:18:49.40 ID:s75oovbL.net: >>264
ナローで普通に使えるぞ
266 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:41:22.49 ID:jJly+VR7.net: >>264
私もナローで使ってる
267 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 15:51:24.73 ID:mNG6xcqt.net: GP5000が非対応なのはフックレス
268 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:28:05.00 ID:HrTy1bCx.net: 関西国内某所セールでボーラワンリムが税込み10万円くらいになってんだが買いかな
まだ本数に余裕はあるみたい
269 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:39:32.46 ID:tCiZ1efI.net: さっき見たら5万になってたお
270 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 16:41:41.64 ID:Qj8huW00.net: 語尾におとか昭和の人間かよ
271 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 17:49:09.71 ID:yPPlkjaH.net: タイラップ最強！
http://b.imgef.com/F5TNm8N.jpg
272 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 18:24:49.94 ID:xr37KQpf.net: >>271
ディスクしか出来ないのに気が付かなくて、大量に買ったタイラップ未だに消費出来てない。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:13:03.13 ID:UJxyh7/e.net: >>272
ブレーキかけなければいいんだよ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:22:40.07 ID:BR06O9hY.net: >>272
わろたｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:25:20.37 ID:D/IwNL/a.net: ピストかな？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:27:52.19 ID:va6wIRCW.net: 氷ならタイラップなんて無意味、ピンスパイクじゃないとこける
277 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 20:58:32.49 ID:2JFddNj9.net: >>271
荒縄でもいいな
278 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 21:22:49.43 ID:3d4G8q/B.net: しめ縄にお札つけて巻いて置けば怖がって盗まれないかもしれない
279 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 21:25:09.43 ID:n3khmAD/.net: フレームは大丈夫そうだな
ホイールは置いていこう…
280 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 21:29:32.70 ID:Y82J22kJ.net: 残ったホイールは外国人に持っていかれそう
281 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/30(水) 21:52:39.02 ID:n3khmAD/.net: >>280
ガイジン「オナイスデザイン！」
282 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:27:05.59 ID:y8csk9uX.net: 25000円で買ったレー５でこんなに変わるとか…10万とか出したらどうなるんや
283 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:28:57.84 ID:RbIsBaNY.net: >>282
て、　思うよね…
284 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 00:38:13.24 ID:rwePgk/2.net: >>282
レー5　→　レーゼロ　→　bora　→　30～50万のホイール

→　間の体感の違いは同じ位だ。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 01:02:56.57 ID:RP6+zPHP.net: Boraからはカーボンやリムハイトの差が大きいと思う
鉄下駄2000g超から1700gぐらいの差は凄く感じるけど
それ以降は「大きな」差をあまり感じないな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 01:33:21.21 ID:bXY29LTs.net: どんなものもエントリーからミドルグレードまでの変化が一番大きくて、その先は金額は桁違いなのに変化は小さいもんよね
287 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 03:23:57.86 ID:rwePgk/2.net: こうだな
レー7　→　レーゼロ　→　bora　→　50万前後のホイール
288 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 03:37:50.57 ID:l5fnsmX6.net: レーゼロとボラワン35だと、あんまり差は感じなかったな
WTO45だと平地が楽になった
289 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 06:41:27.63 ID:Zz31xLfW.net: おれもボーラ欲しいけど、リム車なんでディスクの新車買ってからと考えている。
リム車用ボーラ安くなってきて、悶々としておる所。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 07:16:57.58 ID:VyE076X9.net: 50万前後のホイールとは、ライトウェイト、ゴキソ、コスカボアルチ、これ以外でどんなのある？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 07:45:42.64 ID:T4cP3Ukq.net: 前後ディスクホイール
292 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:07:42.92 ID:Pjv3qle0.net: ビターボロード
293 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:10:21.87 ID:WvLBWrH/.net: enveさんとか
294 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:13:29.75 ID:ZklafULD.net: >>292
あれ、乗り心地はいいんだろうか?
295 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 08:14:59.85 ID:CwdZfZvl.net: コリマのmcc ws+
296 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:09:25.15 ID:XwDrHgqU.net: >>290
コスカボアルチは25万円くらいじゃろ？？　　ライトウェイトは安いので35万円くらい
297 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:26:39.83 ID:VyE076X9.net: >>296
ボラワンも25万位なんじゃが、コスカボアルチは43万です。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:30:33.69 ID:VyE076X9.net: ボラウルトラが47万なんで、ワンランク上のゾーンに入りますかね。
ライトウェイトは、オーバーマイヤーが69万円でした。
マイレンシュタインが一番安くて51万円なんで、35万というのはどちらか片方だけの値段かと。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:35:50.64 ID:XwDrHgqU.net: ボラワンは15万円くらいじゃろ　ボラウルトラは20万円弱で買った
300 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 09:51:43.41 ID:T4cP3Ukq.net: 定価の話なのか売値の話なのかガイツーでの価格なのか
301 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:14:44.70 ID:jmayzC61.net: なぜ売値の話に…。
そんな事言い出したら、
レーゼロ3万で買った人やボラワン7万で買った人、
ライトウェイト20万で買った人が出て来て
収集付かなくなる事なんてすぐに想像つく話でしょう？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:20:32.12 ID:XwDrHgqU.net: ぼったくり輸入代理店がてきとーにつけた希望小売価格で比べても意味ないやんけ
303 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:21:36.13 ID:OAwEC41P.net: 買い物上手自慢の時は買った値段を言い
持ってる自慢の時はメーカー定価の値段を言うのがセオリーなのさ～
304 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:24:03.60 ID:XwDrHgqU.net: ボラワン25万円っちゅうけど、その価格で買ったやつはどんだけおんねんっちゅう話やでｗ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 10:37:09.06 ID:YyvsteTo.net: 値引きされないロヴァールとボントレガーでも買っとけ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 11:27:16.19 ID:WxX8Y4qk.net: >>282-290の話の流れ読めてない人がなんか喚いてるでおk？
307 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:16:10.16 ID:RTDKAd8c.net: 高いホイールというとENVEとかライトウェイトとかマイレンシュタインなイメージ
308 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:22:41.99 ID:zUqdDEkN.net: >>271
ブレーキどーすんねん
309 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:38:58.43 ID:pI+C+c3X.net: 大枚はたいて買ったGOKISOより、練習用に買ったWTOのTLの方が走る感じがするんだよね
310 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:51:23.93 ID:jsdxBeJI.net: >>308
普通に付いてるが
311 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 13:55:34.18 ID:Pjv3qle0.net: >>309
リッチだな
312 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:00:47.73 ID:rwePgk/2.net: gokisoはリムがショボいのでは
313 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:27:03.82 ID:/+SrBJMC.net: >>312
そう思うたからリムはenveで組んだけどね
314 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:36:46.06 ID:t6qeXIqh.net: 手組みはバランスがうんたらかんちゃら
315 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 14:51:17.90 ID:ouV+xrT2.net: ASTM規格の1と2の違いって結構ある？
2の方が日常使いには圧倒的に丈夫だと思うけど、1はひび割れアスファルトや歩道のちょっとした段差くらいなら影響ないもの？
316 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:01:54.26 ID:32F8Xgn3.net: DT SwissのARC1100が気になってるけど
DT Swissってここではあんまり話題にならないね
あんまり人気ないのかな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:04:48.47 ID:ZklafULD.net: DTスイスの一番いいやつじゃないか
リムハイトと価格と重量だと、ロバールやボンドレガーと比べてしまうが、悪いホイールではない
318 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:07:44.40 ID:TJgkAixw.net: 良いと思うけどDTは日本代理店がやる気なさすぎて国内の情報少なすぎなんだよなあ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:36:19.69 ID:FNu06OLo.net: >>268
すげえ安いなもう似たようなホイール持ってるからいらんけど
320 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 15:44:24.07 ID:rwePgk/2.net: >>313
なるほど、良いのは回転と乗り心地だけですか？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:02:02.69 ID:VjitST6O.net: xentis squad 4.2 sl dbが気になってるんだがネットにほぼ情報が出回ってないから何か知ってる人教えてほしい
一度インスタで使ってる人を見たくらいだわ
東商会はページ更新されてない
チームに提供してないんかな？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 17:02:18.39 ID:jsdxBeJI.net: >>312
リム以前にフローティング構造のせいでペダリングロスが大きいから
転がりでロスは少ないけど、加速側では逆にロスするんだよ
リムハイトを上げると多少剛性は上がるから幾分マシにはなるが
323 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:32:23.18 ID:USKNnnGu.net: コイツDTなんだぜ！とかお前DTかよwww
みたいなイジリはありませんか？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:44:30.28 ID:dj34+ZCm.net: >>323
ないわ
325 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 19:45:08.97 ID:qQQQ5xLi.net: 何故か毎回ドクタースイスと読んでしまう
326 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 20:06:18.53 ID:+Ox1XuhT.net: >>322
何かのサイトか雑誌見て乙としかw
327 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 20:15:45.79 ID:rwePgk/2.net: >>322
興味あったんですが走らないですか。
オクに出されたの見てもあまり乗らないで売りに出してる人が結構いますね。

リアはペダルからのトルクを逃がすような構造なのでフロントだけ購入でもイマイチでしょうか？
328 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 20:15:53.38 ID:32F8Xgn3.net: >>317
ありがとう
安心したw

>>318
見た目地味だから仕方ないのかも
329 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 21:23:17.36 ID:H3nbQJnO.net: >>327
GOKISO Enve 6.7 乗ってますが、
デュラ9000の50mmや
フルクラムレーシングスピードXLR50
よりも走りますよ。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 21:28:45.52 ID:SJ3o6gJw.net: >>322
詳しく説明してよ
何をどう言いたいのか伝わらない
331 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:13:00.13 ID:+PdeqFN8.net: お前みたいな無知に対してレスしていない
自分で調べろ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:41:36.37 ID:32F8Xgn3.net: >>322の内容で充分だと思うけど
理解出来ない人も居るんだね
333 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:44:34.97 ID:zUqdDEkN.net: >>331
あ？なんだこら
334 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 22:51:06.51 ID:dj34+ZCm.net: >>329
ENVE6.7とレースピ50持ってるけど、特性が両方とも違うのでは？

ENVEは重いけどある程度スピードに乗ればペダルの力を緩めてもスピードが落ちないし、踏み込めばどんどん加速する
でも、これ空力性能上と言うよりリムの重さが原因かな、と

スピード50は0からの加速が速いし、軽い分少しの力で回るが、ある程度の所で速度が頭打ちになる
こっちは空力性能で回り続けている感じだ

ロングライドで言うなら足を休めてもまわるENVEと、軽い力で回り続けるスピード
でも多少のアップダウンがあるならスピードの方使うかな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2020/12/31(木) 23:20:53.87 ID:xpGvai4U.net: >>322
ゴキソの何mmハイトの使ってたの？
336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 01:02:28.30 ID:O6EQ5o5n.net: フローティングってスポークの力でハブが変形しないようにフランジが変形する
ということは裏を返せば変形する分ロスが生まれるって事だよな？
サス付きの自転車はペダリングロスが排除出来ないのと理論的には同じ事になる？
337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 01:12:36.31 ID:QdZJ2vTj.net: ハブの変形でもロスは生まれる
軸に影響のない部分を代わりに変形させてるだけ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 02:29:59.51 ID:JfHXni/h.net: ハブもスポークもリムも完全剛体に近づければいい
重さと横風影響は知らん
339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 10:23:13.66 ID:Csxr3Uqt.net: カンパwtoて、いいんだろうか?
ボラウルトラ50有るし
340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 11:02:20.96 ID:jr0utWS6.net: TL使いたいならって感じだろ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 12:07:41.01 ID:DuaKxAkO.net: >>337
軸に影響は無いけど駆動力の伝達を犠牲にしてるって認識でOK？

>>338
人間が耐えられんだろ
あと、ハブ周りがえらく重くなりそう
342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 12:13:14.54 ID:agkDDir6.net: 最近のホイールは重量重めの剛脚さん仕様ばっかだからな

わいみたいなのはBORA35TUが一番(´･ω･`) 　
343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 12:18:00.92 ID:EoeDR9VS.net: チューブラーは付け外しが面倒
溶剤がロゴ溶かすし
344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 14:48:55.90 ID:GgpCBncD.net: 初のセミディープカーボン（ハイト45)装着して風速8mの中走ってみたが結構煽られて怖いな
WTOとかしっかり空洞実験したホイールならもう少しマシなんだろうか
345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 14:55:11.16 ID:gW4Y7EJM.net: 横風だろ？それが普通。慣れろとしか。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 15:31:37.65 ID:4wlLzfKd.net: 体重軽いと横風にあおられるんでしたっけ
私は９６キロだから大丈夫かな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 15:34:04.68 ID:AIbb9c3c.net: 35mmハイトのミドルグレードアルミホイールから、
新型303fcに変えて初走行してみたけど、違いがわからん(T ^ T)
348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 15:35:20.94 ID:vGf1zlAm.net: >>346
俺90kgだが、リムハイト80で風強い利根川CR走ってて平気だった
振れもでないし、でぶこそディープリムは合ってると思う
あとレーゼロ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 15:44:31.85 ID:hzBBhO77.net: >>347
見た目が違うじゃろ？
鈍感な人は鉄下駄と50万円のホイールの違いに気付かんよ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 15:49:01.82 ID:4wlLzfKd.net: >>348
ディープリムは男のロマンですから
私も近いうち買いたいと思ってます、買ったフレームがエアロっぽいですしディープリムが合うはず
351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 16:49:02.34 ID:DuaKxAkO.net: >>344
5人くらいで走っていて前方の人が飛ばされてトラックに轢かれるのを見た人とか居るし
鉄橋とかトンネル出口とか本当に命に関わることがある
ディープじゃなくても吹っ飛ぶ人も居るんだから
なお、ディープじゃなくて吹っ飛んだのは俺です
路道外側線付近を走行して車線中央まで飛ばされた
その日、風は強くなかったけど橋の上で突然の突風で煽られた
352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 16:50:36.81 ID:bK6PNoIQ.net: ディープで風にあおられる厨は貧弱なクソガリ
353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 16:53:56.21 ID:SPGVQsvk.net: うわっ！となった時にハンドルをガッチリ掴めば
クルマにぶつかる程度で済んだよ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 16:57:00.54 ID:T1O6pUuX.net: 突風で堤防上のCRから滑り落ちた事はある
355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:03:50.10 ID:GgpCBncD.net: >>352
貧弱だけど体重70位はある
356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:06:53.34 ID:YEDfCVm4.net: みなさん命を大切に
357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:13:48.78 ID:B4ArGyxc.net: 命を燃やしながら走るのはいいけど突拍子もなく消し炭になるのは嫌よね
358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:14:40.38 ID:vGf1zlAm.net: ここの何人か、成仏してくれぇ…
359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:15:06.08 ID:agkDDir6.net: 超軽量フレームに重めのディープリムつけるとヤバイ

ジャイロ効果が実感できる
360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:24:02.65 ID:B4ArGyxc.net: それ鉄下駄じゃダメなん？
4.5kgのフレームに2.5kgの下駄でUCI規定クリア！
361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:34:56.52 ID:RP0pUiiM.net: ジャイロ効果じゃなくて慣性じゃないか？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:37:23.48 ID:Ela+Hyz7.net: ジャイロ効果で軽量フレーム特有のヒラヒラ感が失われるんじゃないの
363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 17:55:44.67 ID:BpXA/XN0.net: 登りだと重りにしかならないんとちゃう？
364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 20:54:55.94 ID:AdbW1BHG.net: ボラワン35とWTO45ならWTO45の方が横風耐性3倍あるし、巡航は1.1倍楽、ヒルクライムは同等。
WTOに買い換える価値はアリアリやな
365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 21:08:56.06 ID:bF/yRZTF.net: 値段は？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 21:25:21.56 ID:Csxr3Uqt.net: wtoのが1.5万程高いな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 21:26:29.68 ID:4skqSafw.net: ワシはもう機材は上がりでいいけど、ここで新機材の話聞くのはけっこう楽しい
368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 21:42:56.01 ID:Csxr3Uqt.net: なんでワン35とwto45を比べる?
50と45でないの?
369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 22:16:47.55 ID:CVkzPgaZ.net: >>367
何であがったん？
370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 22:31:04.89 ID:4skqSafw.net: >>369
コスカボアルチ
最近はエアロ化やワイドリム、横風耐性等でもっと速いのとか進化したのも出てるみたいだけど、自分の中ではもうゴールでいいかなと
人の話を聞いたりちょっと使わしてもらうのは楽しい
371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 22:59:08.01 ID:oMhx8euN.net: >>368
50は持ってないので比べられない
372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 23:27:02.51 ID:AdbW1BHG.net: ヒルクライム同等でその他はWTOなんだから35と45で比較になるやん
373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 23:44:50.01 ID:CVkzPgaZ.net: >>367
何であがったん？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/01(金) 23:46:14.03 ID:gAD5dyGj.net: >>372
33は？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 02:27:10.14 ID:vpwa05tV.net: wtoの33と45、平坦は45のほうが楽よね？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 03:15:58.25 ID:MLSoqAnx.net: そらそうよ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 07:02:23.48 ID:DS0UDDFG.net: チューブラーはコスカボアルチとして
クリンチャーのベストはなんだろ？
378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 07:59:49.88 ID:av/+lnOp.net: チューブラーはコスカボアルチ？？　　ないわｗｗ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:08:48.94 ID:ahmhR4dw.net: コスパで言うとガイツーです買うボラ35じゃね？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:26:38.01 ID:bgfG67dO.net: WTO45見た目でほしいがヒルクライムしかでないんだよな
フックレスのホイールの方が軽くて最新なのはわかるけど
バンク怖いしな遅くなってもクリンチャ使えるようにならんかな
381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:47:42.65 ID:tzTT208H.net: >>377
コスカボアルチ？何故？？？
どう考えてもオーバーマイヤーなんだが？
382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 08:52:22.17 ID:7icaGJn7.net: フックレスはホイールのBB30っていう説を信じている
383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:02:21.94 ID:tiOL4RYP.net: 車のホイールはフックレスなんだよなぁ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:02:51.18 ID:Wuv3Mgnk.net: >>382
車もオートバイも不良規格を使ってることになるが
385 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 09:10:48.44 ID:DS0UDDFG.net: >>381
２つ乗り比べてどの辺が優れてましたか？
自分はこっち乗ったことないんで。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:14:04.62 ID:btVCnzHM.net: 乗ったことないのに言うてたんかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:41:23.62 ID:Jzbbd9bt.net: ID:DS0UDDFG
さすがに言葉の重みが違うな～
使ったことがなくてもコスカボアルチで決まり！！！！
388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 09:58:54.79 ID:7icaGJn7.net: >>384
メーカー側にしかメリットがなかっただけでBB30に致命的な欠陥があるわけではなかっただろ
クソだけど
389 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 10:01:03.75 ID:DS0UDDFG.net: >>386
>>387
難読症さん２匹
オーバーマイヤーをすすめているひとにたいして（こっち）なので、オーバーマイヤーの方は乗ったことが無い、という意味になります。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:17:30.07 ID:Jzbbd9bt.net: >>389
比較してないお前がどちらか優れていると決め付けている事に対する皮肉やで。
よく読んでな？
391 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 10:26:09.22 ID:DS0UDDFG.net: アガリ、つまり自分でお金払って実使用するホイールついて言っている。
リアのフレ取りが出来ないホイールは選択肢にいれない、これは現実的な選択でしょう。
最高のホイールの話ではないよ。

んで君はオーバーマイヤー持ってるの？
392 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 10:30:02.20 ID:DS0UDDFG.net: >>390
比較してない、選択肢入ってないんだから。
頭悪すぎ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:30:23.48 ID:52OOludj.net: いつものキチガイ
394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 10:31:49.95 ID:sG3RpAwV.net: ベストでもなんでもなく
妥協の結果じゃん
395 ：367：2021/01/02(土) 10:35:23.09 ID:EesuvVp8.net: コスカボアルチとオーバーマイヤーの違いは俺も聞いてみたいのう
誰か両方使った人インプレしてくんない？
396 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 10:41:26.57 ID:DS0UDDFG.net: 人を貶すのが大好き、揚げ足とり大好き、重箱隅大好き、の人はちょっと自重してベストのクリンチャーを上げてみて下さい。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 11:19:32.55 ID:Y/ZexLuf.net: いやお前がベストとか言い出すから荒れてるんやろ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 11:27:50.78 ID:Kgl+nXD/.net: 新年早々これである
399 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 11:32:52.43 ID:DS0UDDFG.net: >>397
まともな知能があれば
１）耐久性考慮に入れないレース限定でのベスト
２）そこそこの距離が普通に乗れる中でベスト
の２つがあってスレの文脈から俺が２）について述べているのが分かる。
少なくとも１）に限定した話、とは断定しない。
荒れるのはマウンティグしたくてうずうずしてる人が居るからだね、レス凄い速かったし。

ところでオーバーマイヤーのインプレなり、ベストのクリンチャーなり、ホイールの話しは出来ないの？
400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 11:37:27.62 ID:VCa9O1OX.net: >>380
私もフックレス気になってるけど、チューブレスでのパンク怖い勢です。
シーラントまみれのタイヤを野外で復旧できるのかって意味で。
GIANTの場合、推奨タイヤはTL仕様だけどチューブ入れてもokってHPに書いてた。
ラテックスかtubolito入れて運用しようか悩み中です。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 11:37:41.21 ID:gY+9/BYT.net: >>399
ベターならわかるがベストなら、一通り使わないと正解は出ないだろ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 11:50:21.69 ID:hpncB7dh.net: >>400
フックレスは空気圧上げられないからチューブ使用はあくまでも緊急時

ちょうど最近こっちに話題があったけど
瞬間接着剤でパンクを塞ぐとシーラントまみれになる事もない
★★★★　ロード用チューブレス　36輪目　★★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1607080657/
403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:02:09.48 ID:Y/ZexLuf.net: >>399
>>377以前の文脈で、どこにレース限定のベストと普段乗りのベストの話が出てきたん？
勝手なアンタの条件を後から出されても知らんがな、としか
404 ：367：2021/01/02(土) 12:04:36.91 ID:El+5tkPM.net: >>402
これでいけるならシーラントもいらなくね？
なんで各社作らんのやろな
405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:08:17.35 ID:/QgO+SzE.net: >>399
1)レース限定ってどんなレース？
ロードレース？ヒルクライム？クリテリウム？タイムトライアル？
UCI規定準拠かどうかはどうすんの？

2)の条件もよくわからんなあ
そこそこの距離って何kmよ
獲得標高差どれくらいなのさ
河川敷のCRとアップダウンしかない峠道で同じホイール評価すんの？
406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:09:32.04 ID:hpncB7dh.net: >>404
完全に塞ぐのは難しいから最終的にはシーラント頼り
シーラントで塞がらない穴を小さくしてシーラントを機能させるイメージ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:13:28.39 ID:lxNCf1Bf.net: >>388
逆だろ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:17:52.34 ID:El+5tkPM.net: >>406
そうかー
シーラント不要で着脱容易だったら普段用に買いたいんだがなあ
409 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 12:20:35.27 ID:DS0UDDFG.net: >>403
>>367

全条件を含めてのベストのハナシと勝手に限定したのがお前だ、違うか？。

そもそも俺はコスカボアルチがベストと明記してない、コスカボアルチがいいって話が出たので

ーーーーーーー
チューブラーはコスカボアルチとして
クリンチャーのベストはなんだろ？
ーーーーーーー

一旦チューブラーの話を切って、誰かのお薦めクリンチャーを上げてもらおうとしただけだ。

ところでオーバーマイヤーのインプレはまだですか？
410 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 12:24:11.02 ID:DS0UDDFG.net: >>405
自分が出るレースなり自分が走る距離基準でいいだろ、自分にとってのベスト語るんだからさ、ホント馬鹿。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:26:31.32 ID:8qrjTFgN.net: >>407
どう逆なん？
412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:29:15.51 ID:FezBEFWC.net: >>410
それは本当に貴方にとってベストなのですか
もっと良いものを知らないだけではないでしょうか
413 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 12:39:03.87 ID:DS0UDDFG.net: >>412
自分の知ってる範囲のベスト語って何が問題？
そもそも俺は何がベストかなんて言ってないんがな😁

相変わらずホイール話ではなく難癖オンリーですね。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 12:41:03.43 ID:/QgO+SzE.net: >>410
自分で買ってある程度しっかり使った奴しかわからんからなあ
ちょっと借りただけのホイールは語るほどじゃないのは理解できるだろ

普段履きがカーボンTLだけど峠に行ったら
下りで速度上がりすぎやばかったからこれは峠での練習には向いてないけど平坦なCRは楽でいい
これはどう評価する？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 13:03:39.11 ID:Kgl+nXD/.net: またいつもの発狂おじか
416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 13:05:24.95 ID:Kgl+nXD/.net: この発狂おじ、WOタイヤスレでも同時進行で他の人にケンカ売ってるじゃん。
真面目に相手するだけ無駄だから、馬鹿にして遊ぶが吉。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 13:09:23.50 ID:BgXAVp2+.net: >>413
「他を知らないからZONDAがベスト」になり得る
418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 14:24:55.81 ID:qQJvk//f.net: 鉄下駄がトレーニングにもなるしベストだよ
419 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 14:28:07.46 ID:DS0UDDFG.net: >>414
その伝で行けばオーバーマイヤーもベストではないよね、俺は何がベストとは言ってないのでオーバーマイヤーがベストと言ってる人に聞くのがベストでしょう。
420 ：金出せば出来る：2021/01/02(土) 14:36:22.26 ID:DS0UDDFG.net: ーーーーーーーーー
クリンチャーのベストはなんだろ？
ーーーーーーーーー

俺のこの書き方が誰かの逆鱗に触れてしまったようです。

↓こんな感じで書けば良かったようです、勉強になりました。
ーーーーーーーーー
クリンチャーのベスト候補はなんだろ？
ーーーーーーーーー

このまま続けると1000位まで行きそうなので謝罪して退出しますね。
［不用意な書き方でご迷惑おかけしました］
421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 14:55:29.96 ID:/QgO+SzE.net: WOタイヤスレから戻ってこなくていいぞ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:40:10.87 ID:+p0Haqm0.net: 303SならIRCのチューブレス（レディじゃない方）を手で脱着してる動画があるけどな。しかも、普通のフロアポンプでビードが上がってる。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:45:19.70 ID:Jzbbd9bt.net: 暇人がおるもんやなぁ～
学生かな？
424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 15:46:39.61 ID:av/+lnOp.net: >>384
どっちも3気圧も入れないし、くっさい液体も入れないし
パンクしても外から治せるし
425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 16:22:09.22 ID:Mkx2WUXx.net: 鍛えてない奴が変えてもあまり効果無いだろ
タイム差でどれだけ変わった？
見た目で選んだら良い気がするけどな
426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 16:54:20.68 ID:lxNCf1Bf.net: >>411
BB30は片側から穴開けて溝を掘るだけという
作る側が楽できることを目的にしただけで
ちゃんとした圧入でも無い糞規格。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:00:46.69 ID:8qrjTFgN.net: >>426
その作り手が楽をってところがフックレスと被るということでは？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:28:31.96 ID:k6eUiXP8.net: rovalはいいぞ
429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:45:44.21 ID:m14A83OA.net: 最近vision metron40 clが安くなってるけどあれ良いの？
430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 17:48:03.18 ID:pRUIf+QP.net: チューブラーは良い。クリンチャーは知らん
431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 18:08:07.60 ID:m14A83OA.net: グレード的に最高クラスなのは分かるんだけどあまり使用インプレが無いんだよなぁ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 18:40:06.19 ID:KT7ZE8oP.net: visionのサイトからメトロン40SLリムカタログ落ちしてるしブレーキ面がSC40にしか見えないからステッカーだけメトロンにはりかえてたりして…
433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 18:54:24.08 ID:OkoVLvg0.net: >>432
カタログ落ちはしてないと思うが
https://shop.visiontechusa.com/ja/type/wheelsets-spares/wheelsets/road-gravel-cyclocross/metron-40-sl-clincher-tl
434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 19:16:41.13 ID:8VVV1CpN.net: >>420
消えろ！
435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 19:54:09.64 ID:KT7ZE8oP.net: >>433
あれ？
ごめんなさい見間違えでした
436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 20:12:54.74 ID:OkoVLvg0.net: vision/fsaってスペックがいつもいい加減で1年越しで修正されるとかザラだし商品写真と実物が結構違うのもよくあってそういうのでめっちゃ損してると思うんだよね
437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 21:59:01.91 ID:btVCnzHM.net: 自業自得やん
438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/02(土) 23:22:08.45 ID:rzvUZBxd.net: メトロン45と60の新しいハイトが追加されてるね
439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 00:07:12.33 ID:Qii4Sd8k.net: まあ、なんだかんだ言ってもzondaがbestってことなんだな。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 07:26:15.26 ID:7kPvApLV.net: ベストというより、定番じゃね
441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 08:07:42.24 ID:zbAumTt3.net: リムブレ・ナロー時代の定番だけどね
442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 08:30:11.15 ID:ivFTNL6J.net: 今でも1番人気の定番だろ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 08:36:32.07 ID:IIOjzJbu.net: 流通済みのモノなら多いだろうけど今さら新品が売れる仕様ではない
444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 08:51:31.04 ID:iuuoUvUU.net: レーゼロカーボンがベストアンサー
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:13:31.01 ID:114Yy2cv.net: いや、ボラワンだろう
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:14:57.70 ID:gWv4BxcN.net: ディスクブレーキ時代になってカンパフルクラムはパッとしないよね
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:20:13.46 ID:KENp2Wu3.net: つまりディスクブレーキがダメなんだよ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:29:11.53 ID:l+K65NPU.net: 30万～50万で買える、ﾘﾑﾊｲﾄ40ー50mm
この条件で最速クリンチャーだとなにがある？
※カーボンライトウエイト除外で
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 09:58:57.81 ID:wOku/HTd.net: 平坦、かつ外通可なら
XentisMark3のクリンチャーじゃない？

登りは知らん
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:14:10.63 ID:T1yDJslM.net: 50万まで出せるならenveだろ
リムハイトも前後で変えられるし、ハブもある程度自由に選べるしスポークもcx-superも視野に入る
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:18:57.39 ID:PTDx0/p8.net: >>446
ディスクブレーキへの対応が他社より一歩遅れている感がある
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:20:01.00 ID:0czSGfLe.net: バイクアヘッドかな
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:24:17.38 ID:bre0IMJs.net: リムホイールではあまり差が無かったけど
ディスクになってなら特に重量面で他社に後れを取ってるな
カンパとフルクラムとマビックとシマノ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:32:20.37 ID:rEm5mwQQ.net: >>451
10速専用フリーでシマノがやらかしたのもあるんで、マイクロスプラインで問題発覚、解決するまで様子見してるのかもな。
シマノのマイクルスプラインハブ自体も異音が消せなくて現行品問題抱えてるみたいだし。
カンパ（フルクラム）みたいなメーカーになると規格統一して互換性持たせて開発費薄めないと安く供給出来ないからね。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 10:59:18.83 ID:sdBUfkwR.net: シマノホイールはオワコン
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 11:46:10.63 ID:Pl/mWy0D.net: 今思えばシマノホイール履いてるプロとか可哀想だよな
完全に罰ゲームじゃんw
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 11:47:55.14 ID:uXJDBV6a.net: カネもらって宣伝するのもプロの仕事
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 11:58:27.17 ID:0czSGfLe.net: 今の時点でリムブレーキ　ロバール買う意味有りかな?
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:17:41.04 ID:gWv4BxcN.net: 墓まで持っていく覚悟なら有り
ディスクブレーキが気になるならそっちに金を使え
460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:36:59.31 ID:QVluO2QK.net: >>455
むしろ作る必要性感じない
グループセットの量産頑張れ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 12:43:07.12 ID:wOku/HTd.net: スポンサー力で使われるシマノよりマビックの方がオワコン度高くてやばくね？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 13:12:50.04 ID:oh4YRZaS.net: シャマルミレ、ほんとに生産終了なのだな。
レーゼロナイトは未だやってるのに残念。

このまえガイツーでシューが半額セールやってて8セット買ってしまったレーゼロナイト使いの俺
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:36:35.57 ID:s2MNpWAM.net: シャマルミレは初心者時代鉄下駄の次に買う候補としてレーゼロやレー3、ゾンダなどと並んでいたなぁ
んで毎日のように脳内ランキングが入れ替わるんだけどBoraの存在が壁になってたな
結局Boraと他カーボンホイールにランキング占拠されてしまった

カーボンホイールを手に入れた今では物欲が皆無でいいほんと判断したよ俺
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:40:56.42 ID:T1yDJslM.net: 俺もホイールだけで300万以上ぶっこんだからもうホイール欲はないな
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 14:56:51.34 ID:fpA+KR/y.net: ミレもナイトも無印版と性能同じだからコスト削減じゃないのかね。
見た目は黒くてかっこいいかもしれんが無駄に高くて、あの価格帯での差はキツい。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:23:40.16 ID:aY++LL01.net: クリンチャーならCADEXは設計が新しくカーボンスポークで軽いので良いと思う。
海外通販で買う機会が無いのとホイール屋のイメージが無いのでお前らは買わないだろうが
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:27:58.10 ID:KENp2Wu3.net: うん　　ホイールはまずは信頼性
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:28:39.64 ID:fFplWt3/.net: ナイトもそう遠くないうちに終るんじゃね？
ディスクメインになってきたらリムブレーキ用で制動力上げたハイエンドアルミの需要は落ちるし
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:29:15.16 ID:0k+deQ2g.net: >>466
24で扱っているけどあんま安くないよな
スポーク考えたら保証きっちりの国内になるし
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 16:32:18.62 ID:0k+deQ2g.net: ジャイアントのcadexじゃないフックレスのホイールはどんなもんなの？
リム幅とかは前モデルから変更無いみたいだけど
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 17:46:19.48 ID:l+K65NPU.net: >>450
300万はすごい、現行rovalでenve+gokisoが候補です、ここのインプレであまり良くなかったと書かれてたのが気になる。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:33:32.39 ID:hwudar5O.net: >>466
クリンチャ使えるの？
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 18:41:59.20 ID:SMya59j1.net: カーボンディープ面白い乗り味してるなぁ
レーゼロみたいに踏んだ瞬間加速するんじゃなくて最初ちょい重いなと思うと知らない間にスピード出てるし
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 19:39:20.69 ID:rEm5mwQQ.net: >>473
加速するんじゃ無くて、回した回転数が落ちにくい感じだよな。
これが思ってるよりも低速から感じるんで、登りでも楽。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 19:54:17.12 ID:T1yDJslM.net: >>471ゴキハブ使ったら50万じゃおさまらんで？
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:19:53.65 ID:l+K65NPU.net: >>475
gokisoハブ219,000円、enveリムクリンチャーの値段は良く分からないです。
オクでは時々未使用ペアが安く出てきますが。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:44:51.27 ID:dV249tjS.net: 2017 ウィリエール　モンテグラッパに乗っています。
現在、シマノR500というホイール（デフォ）を履いています
ホイールを変更したいのですが、R500の後継モデル辺りで軽くて安いホイールでオススメありますでしょうか？
ｇｇってのですがいまいち適合不明でして。お願いします。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 20:49:51.34 ID:HvWRz2u3.net: >>477
RS21かRS010で良いのでは？
一万円代で買えるでしょ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:07:28.66 ID:dV249tjS.net: >>478
コンポがティアグラなので10速なんです。
値段はもう少し高くても可能です
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 21:27:54.40 ID:HvWRz2u3.net: >>479
10速ならレーシング6なんてどうよ？
俺もウィリエール乗りだけど、フレームに合うと思うよ

まあ1.8mmスペーサーかませば11速用ホイールならなんでもティアグラつくと思うが
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:03:43.28 ID:8LurCcJ8.net: シマノ rs300って鉄下駄からのステップアップには物足りないでしょうか？
今ついてるのが前後ともスポーク32本のセミディープリムホイールで、重さは測ったことないですがかなり重いと思います。

目的としてはロングライドや通勤通学を考えてます。
他にもグレードアップしたいパーツがあるので3万以内で何かいいのはないかという感じです。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:35:35.20 ID:B5HQPRbm.net: >>420
ろくに比較もしないでベストって書くのが問題
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:37:43.33 ID:0czSGfLe.net: >>481
アルテホイールにしとくべき
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:42:04.87 ID:l+K65NPU.net: >>482
日本語読めないヤツ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:43:33.38 ID:RktRRCj1.net: >>484
まだ居ったんかい
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:44:29.23 ID:BHnGBo7t.net: >>481
前はガイツーでレーシング5が値引き込み2万くらいで買えたんだけど、今だとレーシング6かPrime Baroudeurくらいがベストかな…まあ後者は在庫ないみたいだけど
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:46:32.46 ID:l+K65NPU.net: 一日中は貼りついてid使いわけて
１度精神科行って診てもらった方が良いと思う
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 22:55:27.89 ID:B5HQPRbm.net: >>462
ある意味被ってるから種類減らしたいのかもな
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 23:08:26.80 ID:g+eEYjBR.net: 10速いいなー
シマノ旧ホイール選びたい放題だ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 23:14:56.20 ID:dV249tjS.net: >>480
ありがとうございます。
レーシング6同等のコスパで他にメジャーどころでのオススメありますか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 23:38:14.51 ID:WMGgBeQ/.net: >>487
いやあんたも大概だと思うぞ
一緒に病院行ってこい
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/03(日) 23:51:54.08 ID:l+K65NPU.net: >>491
俺から誰かを攻撃するだけのレスをつけることはないんですよ、単発さん
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 01:02:52.81 ID:07odbZuj.net: 既に2回っていうね
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 06:23:30.63 ID:lzgE5qRq.net: ガイツーで買ったホイールが、回すとカラカラ音鳴るんだけどリム内になんか入ってるんかな？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 06:33:12.58 ID:mBfLEwy9.net: >>494
ニップルかバリでしょう
リムテープ外して回したら取れるよ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 07:12:30.81 ID:CrJQvXBv.net: >>481
RS300俺は好きだよ
4万キロぐらいでラチェットこわれて現在2本目（RS21も寿命はほぼ同じ）、練習用だけどパワーしか見ないしな10分走とかぐらいだとタイムもほとんど変わらないからな
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 07:55:51.78 ID:1E0HiVjL.net: >>496
ラチェットってどんな風に壊れる？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 07:56:26.94 ID:xm9ldlWH.net: >>477
RS100にしとけ。　11速ホイールだけど10速用のスペーサーついてくる
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 08:46:24.37 ID:1E0HiVjL.net: >>475
調べたらゴキソとenveで全然50万越えないじゃん、いい加減だな。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 12:53:46.80 ID:SEB7GpPs.net: >>497
カチンカチンなりだしてしばらくするとバキてペダルが軽くなるだいたい2年ごとに発生
面倒なので買い換え
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 14:32:44.55 ID:LP2buQ1S.net: >>481
俺が中古のレーシング5を25,000でラクマに出品してるから買ってくれ
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 16:24:56.28 ID:1E0HiVjL.net: >>500
なるほど
って俺シマノ乗らないから爪？としか見当つかんです。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 16:49:34.71 ID:byNAMTml.net: >>499
ここの話を真に受けるのも・・・
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 18:38:59.01 ID:dr8YpaUV.net: >>502
レーシング5とかはハブが錆びやすいんだよな最初はいいんだけど壊れる寸前まで性能変わらんしリヤだけ買い替えのシマノが好き
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 20:54:19.60 ID:2e1haq16.net: >>499
クリンチャーリムがセットで25万でcx-rayが2万
ここまでで28万ね？
でゴキソハブって22万で買えたっけ？
買って工賃入れて50万以内におさまんの？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:04:57.17 ID:fVbJjKDz.net: DT SWISSのハブは350が一番耐久性あるんだって？
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:10:10.34 ID:1E0HiVjL.net: >>505
リムのソースは？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:17:28.16 ID:1E0HiVjL.net: >>504
レーシング５はシールドベアリングか、
それは使ったことないけどmavicの同タイプは確かに劣化してから駄目になるまで速かった。
これは打ち出して交換して復活、まあ面倒ではあるんだけど。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:25:12.54 ID:1EJkjgpX.net: >>507んなもんenveで調べりゃすぐ出てくんだろボケナス
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:29:06.30 ID:1E0HiVjL.net: >>509
ではあなたがどうぞ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:31:00.16 ID:1EJkjgpX.net: >>510頭の悪い返しw
お前脳ミソ10ccくらいしかないのん？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:40:51.74 ID:1E0HiVjL.net: >>511
どんな馬鹿でも、あら探しをしたり、難癖をつけたり、苦情を言ったりできる。

いい格言だね、俺にとって君はいらない人間だからもう返信しなくて良いですよ。

505の返信待ちだな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:41:04.06 ID:u2nKfCHr.net: >>506
180や240がいいだろ?
514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:47:06.36 ID:1EJkjgpX.net: >>512俺が505なんだが？Wi-Fi切れてID変わってるだけ
お前はリムの価格調べるのすらできないほど頭よろしくないの？
ホームページに価格載ってるよ？
それすらできないあうあうあーなら突っかかってくるような物言いすんなよ
515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:51:42.64 ID:t22ktdmA.net: >>507
http://ysroad.co.jp/kobe/2019/02/09/58522
ここで使ってるハブをgokisoに置き換えればよろし
516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:53:12.45 ID:1EJkjgpX.net: なんか話が噛み合わないと思ったら
>>512このバカはenveの前後クリンチャーリムセットが13万弱で買えると勘違いしたのかw
517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:55:47.91 ID:1E0HiVjL.net: >>514
３つレス入れてるのに未だURLすら貼れないほど無能な人ならもう俺にレスしなくていいですよ、時間の無駄ですので。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:57:32.78 ID:1EJkjgpX.net: >>517前後セットで13万で買えると勘違いしたお馬鹿さんがなんか言ってらw
519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 21:58:13.05 ID:1E0HiVjL.net: >>515
えらい、url貼ったからレスいれて上げるけどこれ組み上げ品じゃん、やり直し。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:01:20.61 ID:1EJkjgpX.net: リムの価格勘違いしてた低能の癖になに上から目線でやり直しとか言ってんだ？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:16:08.95 ID:1E0HiVjL.net: >>520
じゃあこの話終わりで
522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:26:49.05 ID:1EJkjgpX.net: >>521なに勝手に終わらそうとしてんだよ
まずはお前が低能なぼくちんが勘違いしてましたごめんなさいしてからだろうが
523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:31:47.86 ID:zHBmiHM1.net: バカ同士仲良くしろよ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:37:15.73 ID:1EJkjgpX.net: https://i.imgur.com/kEAwcmM.jpg
525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 22:52:10.77 ID:+0318FOu.net: くっそ頭悪い奴がいると聞いてAge
晒しもんじゃーw
526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 23:02:41.67 ID:07odbZuj.net: 昨日から同じ馬鹿が騒がしいな
527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 23:18:45.96 ID:3EBlc7DT.net: ラテックスチューブの人かな？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 23:25:57.58 ID:lzgE5qRq.net: マジでリムの中のカラカラが取れん泣
529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/04(月) 23:27:07.11 ID:8ri13MCS.net: >>528
掃除機当ててみたら？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 00:31:01.65 ID:9hBsJ4pR.net: >>527
yes
531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 07:20:39.24 ID:d02klS9W.net: リムのカラカラ取れたら参考に教えて欲しい
532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 07:28:10.34 ID:QbgUi6mL.net: >>528
バルブホールからカラカラ原因のモノは見えないの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 07:32:25.48 ID:eDa/sYC5.net: バルブホールにトリモチ突っ込んで捕まえろ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 07:53:31.68 ID:dpBhpHdN.net: 現在27インチホイールなんですが、ホイール変更で28インチにした場合、
そのままタイヤは流用できますか？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 08:47:17.14 ID:+ZCHeWbK.net: xxインチって何のことだと思っているんだ？
536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 10:59:27.69 ID:WWOQAj2I.net: >>533
穴がないレー3とかはどうすれば？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 11:00:58.16 ID:WWOQAj2I.net: ああ、レー3゛てもバルブ穴はあるか・・・でもどれだけ振っても出てこないんだよな
538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:02:31.85 ID:6n4UppTe.net: 穴がないリムってスポークの張り替えどーしてんだ？
そもそもどーやってスポークはってん
539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 12:30:51.71 ID:kueWPjJS.net: バルブ穴から入れて磁石で呼ぶ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 14:27:55.99 ID:GmMSAsrB.net: >>537
たぶんニップルが邪魔して抜けられないんだと思う
音の出所付近を外したらニップルホールから引っ張り出せるかも
541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 15:37:30.97 ID:p1K7wzyU.net: >>534
出来ます
542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 20:00:47.13 ID:pCKf1HYf.net: >>532
それだよな
むかし延長バルブパイプをリムの中に入れてピンセットで出したわ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 20:19:29.60 ID:9hBsJ4pR.net: 振ってもカラカラ音がしなかったりしたヤツは諦めた。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:31:12.36 ID:MszyCndX.net: カラカラ取れた！
丸めたテープ突っ込んでピンセットで取ったわ！
545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:31:39.60 ID:7YAa55pk.net: 新デュラホイールではサイレンスハブ採用からの出荷後不具合発覚大混乱を期待したい
546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:31:40.60 ID:MszyCndX.net: https://i.imgur.com/LYzzbV7.jpg
547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 21:32:18.58 ID:MszyCndX.net: たぶんバルブ穴開けたときのカス
548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 22:08:13.83 ID:08frBavI.net: あえて言おう…
549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 22:10:59.50 ID:6n4UppTe.net: こんなんあるんやな
550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/05(火) 23:58:42.21 ID:d/JBAM87.net: >>548
立てよ国民と
551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 05:18:59.90 ID:krm2iPsR.net: ちなみにホイールは何だったの？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 07:35:55.59 ID:/6X7A+6X.net: >>551
前後で13万のENVEのリム
553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 08:26:37.96 ID:UtXsy9mx.net: enveリム13万で買えないって発狂してたのがいたが。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 09:36:48.71 ID:VoK13o64.net: >>553いや普通に無理だろ
発狂でもなんでもなく
555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 09:51:18.98 ID:8FTGbcQL.net: >>545
そもそも売れないから大混乱はない
556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 09:55:31.75 ID:xOHLdja8.net: >>553
発狂ではなく重いコンダラしてただけ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 10:39:23.76 ID:VoK13o64.net: >>556お前もなかなかバカだな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:00:58.97 ID:hTPlwO+Z.net: 品質で期待を裏切らないenve
559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:07:41.59 ID:eSIGCKQt.net: 塩ビって大した品質でもないのに
なんでもてはやされてんだろうな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:12:54.22 ID:JD5fLaKm.net: 大した品質だからじゃね
561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:24:07.19 ID:PXWziHs2.net: 持て囃されてる実感はないが。
大した品質の実感もない。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:44:21.09 ID:eSIGCKQt.net: グランピースタイルとかでもてはやしてんじゃん
無駄に高いから粗利が多いんだろうな
563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:49:01.97 ID:hTPlwO+Z.net: アメリカ人の人件費なんだなあ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 11:57:40.31 ID:UtXsy9mx.net: ENVE Carbon SES 5.6 Front Rim, 700C, 20H, Tubeless/Clincher, Black 20 hole

$599.99

https://www.ebay.com/itm/ENVE-Carbon-SES-5-6-Front-Rim-700C-20H-Tubeless-Clincher-Black-20-hole/383710715092?hash=item5956f0dcd4:g:1PEAAOSwZFNfVtAV

ホイールセットも10万円代前半から
アメリカだと粗利もないな
565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 19:52:40.97 ID:B0snrtqQ.net: 価格を決めるのは代理店
だから俺はガイツーをやめない
566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:00:22.07 ID:eQf+NVOi.net: HUNTの44/54着弾。
公称1495gだけど、
実測、前輪670ｇ後輪860ｇの合計1530ｇ
ディスクロータアダプター込みだとこんなもんか？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:05:10.92 ID:JD5fLaKm.net: そんなもんでしょ
むしろ誤差少ない方かも
568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 21:53:09.58 ID:3lPqvl9O.net: ディスクブレーキホイールの10万円（国内販売価格）だとやっぱりレー３か
ゾンダなんですかね。若くないのでレーゼロは固すぎるのかなと思ってます。
あとトレック直営で買ったのでアイオロスエリートも気になってるんだけど
あんまりよくないですかね？

ガイツーは色々調整とか自分でできないのでショップで買おうと思ってます
569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:03:49.43 ID:TM343wo4.net: >>568
レーゼロはリアはいい感じだけどフロントが硬すぎ重すぎ
ディスクブレーキ用ホイールはカーボンにしておいた方が無難
570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:04:04.99 ID:BZ9k900u.net: >>568
ショップで買っても、まともな調整なんて出来る店の方が少ない。
ガイツーで買って、そのままのむらぼに出す方が確実だし安い。
車体に組めない、ブレーキ調整出来ない、タイヤ組めないとか言うならショップで買うしかないけど。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:43:56.52 ID:3lPqvl9O.net: カーボンのがいいとは思うけど高いのとなんとなく気をすごい使いそうなきがしてます
>>570
タイヤ付けたりホイールを付けたりはなんとかなると思うけどディレイラーとブレーキ
の調整はできるかかなり不安です
572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:53:53.37 ID:Xf5Iebdm.net: >>571
それすら出来ないとで先でトラブったときに困るような気がする
573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 22:58:23.72 ID:fGXLPH32.net: >>572
出先でディレイラーやブレーキの調整はしたことが無い。
必須科目はパンク修理だけでええんやないか？
574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:00:43.87 ID:QxjkLB/J.net: 出先で走行不能に陥って、どうぞご自由に
575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:04:13.51 ID:fGXLPH32.net: 普段から整備しっかりしてれば、そうそう起きないでしょ、てか起こしたことないよ。
整備不良で乗ってたんじゃないの？
まぁ、仮に起きたら起きたで事故としてタクシー拾って帰る。
個人の自由だけど、どこに線引きするかどうかでしょ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:09:17.51 ID:3lPqvl9O.net: 聞いておいてなんなんですがホイールなにかいいのないか質問したわけで
その事に全くふれないでトラブルどーのって本題からそれてるし
マウントとりたいだけって思ってしまった。まあここは5ちゃんだからしかたない
ですね。お騒がせしました。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:12:48.32 ID:EEnqmOKd.net: 初心者っぽい2人組が止まっててどうしたのか聞いてみたら
途中からリヤブレーキが片効きした状態になって全然進まないって困ってた事はあったわ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:16:30.94 ID:JD5fLaKm.net: ホントに聞いといて何な奴だったな
答えなくて良かった
579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:21:36.72 ID:3lPqvl9O.net: >>578
答えなかった人に偉そうにされるいわれはありませんし
勘違い上から目線には疲弊しますね。何様なんでしょ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:25:38.29 ID:QxjkLB/J.net: 若くなくてこの文章w残念すぎるw
質問内容も具体性皆無で答える価値のない質問なのは間違いないw
581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:27:54.80 ID:3lPqvl9O.net: >>580
今時「ｗ」を使いまくってる人にいわれても・・・
582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:33:26.48 ID:7fqBvuRV.net: 5chで句読点使ってる馬鹿がなんか言ってるゾ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:36:39.26 ID:UtXsy9mx.net: >>581
病んでる人はいるからスルーしといた方がいい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:37:21.70 ID:Xf5Iebdm.net: >>573
自転車倒して変速不良はたまにあるよ
押して帰れば良いと言われたらその通りなんだけど
585 ：sage：2021/01/06(水) 23:39:14.92 ID:3lPqvl9O.net: >>582
今は５ちゃんでも句読点使って書いてる人も結構いますけどね。
変化は受け入れられない老害ですか？
586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/06(水) 23:40:34.18 ID:HaCNsdAG.net: >>582
馬鹿vipperかな？
587 ：sage：2021/01/06(水) 23:42:17.72 ID:3lPqvl9O.net: >>583
ありがとうございます
もう寝ます
588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 02:44:38.62 ID:cOYDW9QV.net: 自転車板は5chの中でもトップクラスに会話が成り立たないからな。なぜかは知らんが、書き込み内容に関係ない煽りやマウント取りたいだけのレスがつく確率が他の板に比べて異常に高い
589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 02:48:08.49 ID:yqGjLA6d.net: C17のレーゼロってネットで決まり文句の様に言われる硬さはあれどそこまで乗り心地悪くないよね
寧ろリムハイト高くてワイドリムなカーボンホイールに旧ETRTO規格25Cタイヤの方が悪いまである
590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 03:21:20.27 ID:oQycdDCE.net: >>588
それな
591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 03:23:56.82 ID:eVHQsaC4.net: そもそもなんでディスクでレーゼロゾンダなんだ
おすすめされない代表みたいなもんだろ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 05:55:28.44 ID:bzMIP+xZ.net: ディスクブレーキならもう少し出してカーボンリムにした方が良い
303SとかCOSMIC SLとかみたいな10万強で買えるモノが結構ある
593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 06:44:12.37 ID:WJ6A3NNz.net: >>571
候補にあげているAeolus Eliteなら
トレックのカーボンケア・ホイールプログラム使えるから
壊したらどうしようって不安は多少減るだろ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 06:54:18.74 ID:fdwFjQKc.net: ディスクでアルミとか意味ないだろ
595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 08:02:38.58 ID:7UBMcgfZ.net: 価格差というデカい意味があるがな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 08:19:16.23 ID:2G0fESZh.net: >>568
ディスクブレーキ専用カーボンホイールが最近出てますからそちらにしたらいかかでしょう。
アイオロスエリートよりももう１０万足してPRO37が雑誌のギアオブザイヤーとったからいいんじゃないでしょうか
ENVEファンデーションとかrovalなんかも評判良いようです
597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 08:25:24.77 ID:QS82wYjA.net: トレック乗りなら黙ってアイオロス
598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 12:20:34.09 ID:dmQaSYoP.net: 予算10万ならガイツーの303Sやprimeホイールおススメするけどなー。
問題起きたって金出したらショップが何とかしてくれる。起きなかったら儲けもの。まぁそうそう問題なんて起きないと思うけど。
そんなんでいいんじゃね？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:36:43.77 ID:yqGjLA6d.net: ディスクホイールはまだリムゾンダみたいな取り敢えず買ってまずハズレは無いみたいな
安牌ド定番のやつが出てきてないのが現状だね、高いのなら弾は揃ってきた感はあるけど安いのは微妙なのばかり
600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:41:18.57 ID:S53I3Js+.net: むしろ何買ってもハズレは無いから好きなの選べという感じ
ただしアルミはやめておけ
601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:45:19.37 ID:fdwFjQKc.net: >>595
そうか？ゾンダクラスでも結構いい値段するだろ
俺だったら中途半端なアルミにするくらいならそのままで我慢するな
602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:48:28.25 ID:+vpQbBex.net: >>601
買える範囲で良い物を買えば良いだけの話
603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 13:50:39.92 ID:rHoawvhr.net: キシリSLにちょい足せば303s買えてしまうからなぁ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:02:26.41 ID:X5gCyQ8E.net: Prime Attaquerを信じろ
605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:07:02.36 ID:qivCEBPt.net: このスレでMAVICの話題ほとんど出ないのですが
なにか理由があるのでしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:19:04.42 ID:7UBMcgfZ.net: 比較的最近会社が倒産しそうって騒ぎがあってみんなが避けてた＆新製品に入れ替わってすぐなんでユーザが少ないのでは
607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:24:03.60 ID:mG6Qh09y.net: かなり調べた結果、エントリーならrecing4が一番と結論出した
アルミながら35mmのリムで1690gしかない
608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 14:31:33.99 ID:N9NePInF.net: >>604
コレ
ディスク版だが不満無し
609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 17:17:43.88 ID:Rk20oZNN.net: 似た様なカンパのシロッコとかどうなん？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 17:30:50.99 ID:S55IDX9N.net: 完成車に付いてきたレー4使ってたけど、平坦で信号のないコースを走るぶんにはええで。
坂は全く登る気にならないけどな。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 17:31:35.35 ID:S55IDX9N.net: ただわざわざホイール単体で買ってまで使うかと言われると、他にも候補あるんじゃない？と思わんでもない。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:02:41.57 ID:GPUOp2yv.net: 登りも平坦もそこそこいけて乗り心地よくて値段もレー4とさほど変わらないゾンダが定番になるのはよく分かるな
レー4は重くなるデメリットと空力のメリット比較するとデメリットの方がデカイと思う
ちょっとディープなリムが格好いいと思う人向けだな
613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:06:29.87 ID:J8nAMSoN.net: ROVAL RAPIDE CLXを買って約２ヶ月　初めてのカーボンディープリムホイール
ディスクじゃなかったらカーボンディープリムは買ってなかったと思う

貧脚なんでディープリムの効果はあまりないと思うが、前のホイールよりは
２６０ｇは軽くなってるので加速やあとカーボン特有？の乾いた走行感も感じることはできる
貧脚なんでALPINISTのほうが合ってると思うが、やっぱり一度はディープリムを使ってみたかった！　ALPINISTの方が取り扱いやすいと思うけど
でもディープリム特有の悩みもある　まず汚れる　特に後輪　前後でリムハイトが違うのでツールボックス入れてる予備チューブのバルブの長さを
リムハイトが大きい方に合わさないといけない　フロントは結構バルブが出てる

走っててカタカカタカタ・・・またディスクの擦過音かと思ったらバルブとリムが当たってる音だった　フロントはバルブナットしてても鳴ってた
前後どっちもバルブナットは止めて付属のシールを貼ったら収まったよ　プロバイク紹介で見たことあったけどこのためだったのが

勢いでバカ高いホイール買ってしまったけど一度は使ってみたかったので後悔はない　フロントがなんか幅があってぶっとくて格好いい
フロントは幅があってタイヤが外しにくいので、あとなるべくタイヤレバーを使いたくないので、脱着しやすいと評判のPIRELLI(ピレリ) P ZERO VELOでタイヤは決まり！
これ以外ないかもしれない。グランプリ5000なんて怖くて使えんね　ブログで外れないって報告もあったし　長々と嬉しかったので書いてしまった
614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:08:02.11 ID:+vpQbBex.net: アルミリムに高さ求める意味が分からんね
615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:14:00.13 ID:cOYDW9QV.net: 装着時にタイヤレバー使わないことにこだわる人がいるけど別に使ってもなんの問題もない
616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 19:20:59.10 ID:4Fc/YUKM.net: >>613
羨ましいです、私もそれ欲しいんですけどずっと売り切れですからね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:03:41.29 ID:fdwFjQKc.net: >>614
ホイールに何を求めるかが明確でなくなんとなく変えたら良くなるんじゃない位の感覚だから駄目なんだよ
618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:17:49.47 ID:YrnCvDxq.net: >>615
世の中にはレバーでカーボンリムを割る人がいるんだよ
アルミリムをひん曲げた人もいるし
手で頑張ってカーボンリムを割る人もいるから使う人の問題
619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 20:47:36.17 ID:hRUTwmWg.net: タイヤペンチ使ったらもうやめられないわ
レバーでもペンチでも細かいキズは付くよね
620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 21:10:55.99 ID:YrnCvDxq.net: >>619
レバーの材質によってはほぼ分からんくらい
621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 23:29:37.92 ID:ZAz33P0I.net: タイヤレバー使うとカーボンホイール折ることがあるのか
初カーボンゲットしたけど気を付けないといけないんだな
どこに気を付けるのかわからないけど
622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/07(木) 23:40:54.78 ID:C5JuOY/K.net: >>621
ちゃんとした脱着方法でやれば普通は平気。
つか、タイヤレバー使うのなんて、
普通は外す時の取っ掛かりだけ。
まともな手順踏まずにタイヤレバーで力任せにやるから
リムを壊す。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 00:02:54.19 ID:C5QxeOeM.net: タイヤレバーとか最近はほとんど樹脂製じゃね？それでリム壊すの？
だとしたら不器用の天才じゃね？
624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 00:16:28.20 ID:eS/rP9L1.net: >>622
道具を使わずに壊す人もいるしね
結局壊す人は何を使おうが壊すんだよな
カーボンと違ってアルミリムを壊す人はまずいないけども
625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 00:18:53.69 ID:eS/rP9L1.net: >>623
樹脂といっても丈夫なタイプだとアルミリムでも曲がるぞ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 08:04:37.55 ID:gH4BJMJc.net: ホイールの滑りなんですが、デュラエースと言わずアルテグラのクイックリリースでも十分に対策効果感じられますか？
比較対象はシマノrs300付属のクイックリリースです
627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 08:16:44.09 ID:D9wGiz/T.net: リムブレだけど、wto買ってみるかな
628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 08:30:30.61 ID:CzJh70OS.net: むしろ鉄クイックの方が良くないか
DT Swissのは？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 09:12:19.83 ID:uRNutGag.net: シマノの鉄クイックはいいよ
固定力の観点だと上位のアルミにしても良くはならないだろうね
630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 11:58:55.48 ID:8S+HBfCX.net: 昔ロードエンドのパナチタンで滑りまくった・・・エンドを荒らしてなんとか固定できたけど
DTのラチェット式クイックは重いけどいいね
631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:05:09.91 ID:zvnSAlvj.net: クイックの安心感で選ぶならMAVIC
632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:08:52.49 ID:8scWZhJd.net: shimanoクイックでダメならバイクの方の問題が大きそう
633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:14:43.11 ID:/lDWbj4T.net: きっちりしめときゃ別にすべらないけどなあ。
ちなみにシマノRS010とRS700使ってる
634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:41:58.78 ID:bs5LG/qn.net: みんなまだリムブレーキなの？
ディスクって軽くしようとすると高いよね
635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:45:19.58 ID:vTbEiWHM.net: 去年からディスクに乗り換えて鉄下駄で過ごした。
春になったらRSL37買う。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:47:47.79 ID:KFwWiuPD.net: 現物が手に入るのは来年だな
637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:48:52.45 ID:Trnwtvf9.net: primeのアタッカーのディスクブレーキ版で充分
638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:52:40.65 ID:D9wGiz/T.net: >>634
もう50代後半だから、このままリムブレで終わると思う
639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:56:16.77 ID:cB9vfM/E.net: >>638
不意の雨振りに強いというメリットがある
だからほんとは雨の日も構わず通勤するサラリーマン(若くて交通機関嫌いな派)や学生向け
だけどそこらのクロスバイクには採用されてないんだよね
メンテが難しいからかな
640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 12:57:13.01 ID:GZKsGBCY.net: >>621
レバーどころかタイヤペンチで力任せに入れたけど大丈夫だったで

メーカーはプライム　
641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:01:10.62 ID:NQrd/JZf.net: >>639
採用されないのはコストじゃね？
リムブレーキだってクロス乗りで自分でメンテする奴は多くないだろ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:06:43.32 ID:cB9vfM/E.net: >>641
クロスバイク安いからなディスク高くなる
でもディスクが本当に必要とするのは通勤通学バイクなんだよなw
雨でも休めないし雨だから滑りましたなんて言い訳絶対に事故れないプレッシャーがあるシーンが通勤通学
643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:10:42.75 ID:bs5LG/qn.net: 通学はともかく通勤でチャリ使えってのは中々無くね？
二輪は路面状況でかなり影響するし雨まで想定するのなら電車なりバスなり使えばって思う
644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:13:29.42 ID:cB9vfM/E.net: 毎日朝晩人混みに紛れるのは今のコロナ情勢に限らず別のストレスになるから、自ら自転車での通勤通学を選択する人は俺含め少なくはないだろうな
まあ俺が中学ん時から通算何十年も朝夕自転車を足として乗ってきたからそう思うのかもしれんが
645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:14:27.32 ID:SW0rEeLJ.net: >>637
attaquerをアタッカーって読んでるの？
他言語アレルギーのイギリス人でもアタッカーなんて言ってないのに
646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:40:29.74 ID:8scWZhJd.net: 7万程度のクロスバイクはディスクもある
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g90920-8101/
647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:43:03.90 ID:P7SDVP6E.net: 片仮名表記でマウント取ろうとする奴はカス
648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:45:46.71 ID:bs5LG/qn.net: 通勤に使うなら電動アシストに限るわ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:51:48.42 ID:EriWpR8s.net: 今の自転車通勤ブーム知らないのかね
ロードはほぼ居ないけどな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:53:43.36 ID:O2BUQHuo.net: 通勤ならフルリジッドmtb
651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 13:55:58.80 ID:/lDWbj4T.net: 通勤通学要自転車のブレーキならVブレーキが最適だろ
安い、効く、太いタイヤも平気、素人整備で十分。　完璧じゃん
652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 14:48:38.07 ID:E2eHEMF8.net: >>649
この前テレビで通勤自転車ブーム特集してたけど、自転車屋がピスト（一応ブレーキ付き）を紹介してて「えっ？」ってなった
653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 15:37:40.25 ID:vTbEiWHM.net: >>636
ショップに在庫があるんだなこれが
654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 16:39:09.76 ID:KFwWiuPD.net: いつまでも　あると思うな　何とやら
655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 17:09:16.03 ID:o4OPhYT6.net: 何そんなにカリカリしてんだ
やっぱこのスレは無益だな
656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 17:11:15.73 ID:hsdoyXNi.net: >>645
なんて読むの？
あったけー？
657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 17:25:15.84 ID:cB9vfM/E.net: アタキ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:14:14.86 ID:4xjq0gCI.net: Bora One50のチューブラー買おうと思っているのですが、どこの通販が安いとかどの時期が買いとか知っている人いますか？
自分で調べた限りの最安値ではWiggleで2018年のものが14万弱でした
659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:15:46.54 ID:4xjq0gCI.net: >>658
補足です
リムブレーキです
660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:31:28.21 ID:498OaA3E.net: pbkで12万とかになってる
661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 18:39:02.99 ID:5eF0/qTg.net: >>652
ストリート系の店なんだろ
まあ都心部かつ平坦オンリー、短距離なら
トラブル少ないという利点はある
662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:14:55.21 ID:fEN1utTX.net: >>631
昔、キシリウムを付属のクイックで使ったら
滑りまくって使い物にならなかったぞ。
新しめのは違うのかね。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:16:26.44 ID:fEN1utTX.net: >>652
TV番組の制作会社の奴らの知性なんてそんなもん。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:34:28.30 ID:kF2/jTUg.net: >>661
かっこいいって利点もあるぞ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:36:18.88 ID:nn2WPBrW.net: BBBのスチールシャフトスキュワーがオススメ
安いし固定力は抜群だしホイールの盗難防止にも（若干）なる
666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 19:55:01.15 ID:znoo/oyX.net: >>661
別に趣味で乗る分には構わないと思う
ただ都心部でど平坦て意外と少ないから、フリーのないピストは通勤にお勧めするにはかなりキビシイかなと
667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:04:45.27 ID:CoAqP3z7.net: >>652
逆にどこらへんがえっ？ってなったの？
ノーブレ魂磨く系ピストを堂々と放送してたならまだしも。
同じ番組見てたけどなんとも思わなかったわ。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:17:08.52 ID:Vkycdhd7.net: 35ミリハイトのホイールに合わせるチューブのバルブって60ミリで良いのですか？
カンパニョーロのシロッコなんすけど
669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:17:22.75 ID:egN94qXL.net: >>658
2016年に11万位だったので35と50買ったけど過去の価格調べても意味ないでしょ
670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:31:52.36 ID:Vkycdhd7.net: 意味はないかも
でも、気にはなる
671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 20:44:42.10 ID:i5sIuZZN.net: なりますかね？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 21:16:19.26 ID:pSeTLEVt.net: >>670
まだ円高になるから待ったほうがいい。
ドル円98円ぐらいになったら物色開始予定。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 21:29:35.92 ID:7R+6s+Pb.net: 見るべきはユロ円だろ？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 21:32:39.67 ID:2RhDsP5P.net: ポンドでは
675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:00:24.97 ID:znoo/oyX.net: >>667
>>666の通りっす
そもそも通勤自転車の紹介でなぜストリート系のショップ取材したのか
スレチなんでこの辺で
676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:23:22.67 ID:/lDWbj4T.net: ストリート系ショップが局に持ち込んだネタなんじゃないの？　宣伝費払ってさ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:58:22.94 ID:YcotdozB.net: >>658
先月wiggleで138,000円で買ったよ
678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 22:58:45.25 ID:ZSWTRb8v.net: リムレーゼロにヒルクライム用のチューブとタイヤおすすめ教えてください
679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:16:41.00 ID:OmFjUdRm.net: >>626
フレームとかハブとかは何を使ってるんだ？

>>662
時代遅れのフレームを使ってるとそういうこともある
680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:18:56.78 ID:i5sIuZZN.net: >>678
revoloopのチューブ+コンチネンタルスーパーソニック
681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/08(金) 23:57:59.37 ID:duDwllxS.net: >>652
裾をチェーンに擦らなくて便利なんすよ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 00:21:18.49 ID:O6Bloriw.net: >>681
チェーンカバーなんて付いてないと思うけど
683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 00:35:53.86 ID:O6Bloriw.net: >>665
現行のは締め付けは強いけど滑ると思うよ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 01:22:52.96 ID:mV5OfA83.net: >>682
BB軸長短いから擦りにくいんですよ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 09:36:15.26 ID:NvSNuBA5.net: >>571
Aeolus Elite

>>613
そのままp zero veloで

>>668
60mmで、50mmは　可

>>678
F Wolfpack+p zero velo TT 23c
R VREDESTEIN+p zero velo TT 23c
686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 10:11:14.29 ID:x3qmJ0ia.net: >>684
むしろ通勤ならチェーンカバー付き、泥除け付き、スタンドや荷台やカゴつきがいいんじゃないの、あとハブダイナモと自動点灯ライト
ブレーキついてても元がピストじゃ乗りづらいだけだと思う。　競技経験者ならともかく一般人にはフリーホイルないだけで無理よピストは
687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:01:02.74 ID:POHsqKXn.net: >>668
R airの48ミリで丁度よかったよ。60は長すぎと思う。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:25:48.18 ID:xpASTpKQ.net: >>686
多少のアップダウンでもシングルスピードだとかなり辛いしね

そういやシングルスピードのホイールって、おチョコ少ないからめっちゃ剛性たかいのかな？
689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:31:33.00 ID:ombc2eoz.net: >>684
擦れるのを防止出来るわけじゃないからあまり意味が無い

>>686
フリーは付いてるだろ
トラック用じゃあるまいし、なんで直結なんだよ
690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:37:10.75 ID:x3qmJ0ia.net: ピストは昔競輪用のやつ乗ったことあるが、ホイールというか全体的に剛性高い感じだったな
俺はロードは硬めのフレーム好んで乗るんだが、それとは違うもう一段硬い感じ、まさに別物

それがピストぜんぶに言えることなのか、俺の乗ったピスト限定の話なのかは知らん
借りものだったから今手元にない。
もちろん競技場で乗った、練習で外走るときはブレーキつけてたよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:56:12.95 ID:/Nd8DScq.net: >>689
ピストは競技場って意味なんだが

フリーは関係ない知ったかぶり乙としか
692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:56:13.39 ID:/Nd8DScq.net: >>689
ピストは競技場って意味なんだが

フリーは関係ない知ったかぶり乙としか
693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 11:57:25.29 ID:xpASTpKQ.net: >>689
ピストはついてないでしょ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:43:33.36 ID:ombc2eoz.net: >>690
固めの鉄フレームにのると良いかもね
ホイールは指定部品が柔らかめだし組み方も決まってるから
そんなに固くは出来ないけどおちょこがあまり無いから左右の剛性はある
あと、ハンドルは意外とたわむので競輪用の鉄ハンドルを試してみたらどうだろうか

>>691
ストリート系のピストの店って書いてあるし
今時ストリート系で直結とかフリースタイルで使う人くらいだよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 12:54:28.73 ID:ON7gC4Zn.net: Wiggleがホイールクーポン出したと思ったらクーポン分値上げしてやんのｗ
696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 13:09:02.65 ID:/Nd8DScq.net: >>694
勘違いしてる奴は結構いるからそこまで恥ずかしい事ではないから
697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 15:24:47.85 ID:NvSNuBA5.net: >>691
>>692
　
↓

>>696

マウント馬鹿がidミス
698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:47:16.93 ID:xpASTpKQ.net: 別にidはミスってなくね
連投はしちゃったみたいだが
699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 16:52:44.94 ID:/Nd8DScq.net: >>697
リアル残念ね
700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 17:31:33.60 ID:ZkGmsSO4.net: >>677
景気ええな
701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 22:15:43.99 ID:TVDN7J1j.net: >>687
ありがとう
702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 22:22:42.93 ID:ZdiIf5TQ.net: >>695
クーポン出して数時間で値上げしたみたいだなｗ想定以上に注文入って焦ったのかもしれない
703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 22:57:53.45 ID:VDofpCqp.net: wiggleの価格先月買った時17万、先週12万弱、今見たらほぼ20万。安い時あれば即ポチしたほうがいい
704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 23:41:57.89 ID:cH4nn/pn.net: FFのRYOTかな
12万で売ってたと思うんだが今19万で勘違いだったかのか値上げなのかわからん
705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/09(土) 23:47:39.76 ID:NeM/p+ds.net: 年明けくらいから上げたよね
706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 00:27:53.90 ID:OuXQovzv.net: 鋭い!正にそうです。17万位で買ってあの値段をたまたまみて、何じゃこりゃと思ったけどまた高くなってるね
707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 00:33:41.06 ID:cZroYcuH.net: コロナの影響と思うけど、3年前に買ったホイールが当時より高くなっていたりするね
本体もだけど来年くらいまで品薄が続きそうな気がする
708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 00:35:54.97 ID:PfIjIzsp.net: ゾンダとかレー6まで値上がりしてて草も枯れるわ
709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 01:45:05.17 ID:Nzp8mplc.net: コロナで工場稼働率落ちたから値下がり方向の動きはないだろ
710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 02:37:56.67 ID:K8Qw3V8r.net: 今買うならベラチかPBKか
まあベラチは注文したら在庫ないよっていうのよく聞くけど
711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 03:11:24.95 ID:jKu8/4SA.net: PBKってイギリスだっけ？
今のタイミングでイギリスから買うのはちょっと怖いね…
712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 09:16:10.30 ID:4NKAwOZA.net: ドルもポンドも1年前より円高になってるのに何で上がるのかね？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 10:07:29.60 ID:ZedzX0kf.net: 年末セールが終わったからでは？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 11:23:20.19 ID:jdmSfwS7.net: ショップはイギリスでも倉庫はオランダだから大丈夫
715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 11:55:41.80 ID:jNrd55Zr.net: 全世界的に自転車需要高くて、部品調達が追いつかんそうだから、安く売らなくても売れるんだ
716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 12:20:17.07 ID:vA00vKxz.net: これからはバギーに肩パッドの時代なのになあ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 12:42:51.61 ID:WBjicDXr.net: ヒャッハー
718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 12:50:37.56 ID:jnORuvbH.net: 棘が生えてる肩パットですよね
719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 13:05:53.36 ID:RITwkc3B.net: 需要が高価格帯に来るのが信じがたい
トムソンがうちも遅れてると言ってたけどあそこのシートポストをわざわざ買うか
720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 13:19:30.27 ID:hG2NuZQ5.net: トムソン良いぞ
721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 13:23:15.03 ID:hsUeBIzk.net: そもそもの原材料の調達が困難になっているんじゃね
722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 18:00:54.00 ID:nRXz0pfW.net: Rolfprimaはいいぞ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 20:02:38.59 ID:pEH6y5h+.net: one aerのホイール良さそうだね
一回試してみたいな
724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 22:08:29.09 ID:2ovtjZY+.net: AD藤本の動画をみたな？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 22:14:50.19 ID:THOdDZ/U.net: デュラアルテがモデルチェンジするから生産おさえてるだけなんじゃね？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 23:27:02.09 ID:/TihPjO/.net: ALX473ってどうなん？

そもそも、アレックスリムズ自体よく知らないので、買うの悩んでる
727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/10(日) 23:31:11.76 ID:Qlt3m8LM.net: >>726
アレックスリムズはリム屋だけあってリムは良い
ただ完組は鉄下駄よりは良いんじゃね？くらいかな
728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 07:12:26.27 ID:huY05JLk.net: ディレーラー調整がめんどくさい
729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 08:45:10.39 ID:UCQZw6L3.net: ディスクブレーキへの移行が進んでいるせいかたまにどこかのショップからの
放出品みたいなリムブレーキ系のカーボンが半額以下でオクに出てる。
フルクラムのレーゼロカーボンとスピード40Cが安く手に入った。
これで当分困らんな。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 09:02:15.58 ID:wHn5xnRV.net: 俺も美品のスピード40TUが10万台で買えた
ありがてぇ
731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 10:18:30.24 ID:7IYgwStO.net: >>729
通勤で使う用に買えるね
雨降ったら車だから正直ブレーキなんてどうでもいいw
732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 10:39:09.89 ID:qgxix3h8.net: >>726
値段と重さだけしか見ない人向けなイメージ
リム重量、剛性、乗り心地とかトータルで見ていいかは情報少なくてよく分からんけど、
この「情報が少ない」ってのが重要な情報と思う
「最低でもZonda」ってよく言われるし、Zonda乗り換えた人はほぼ高評価
軽さに異常なこだわりがあるとか、人と違うのに乗りたいって人じゃなければ
Zondaかレー3,5にしておいた方がいい
コロナのおかげで値上がりしているから当分買い時じゃないけどね
733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 12:35:32.40 ID:NCjdl3C7.net: これは物を買う時の信条によるな。
俺も情報を買う。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:15:41.23 ID:0WYTKyJb.net: TREK S-WORKS乗ったいるのですが、
735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:22:26.60 ID:0WYTKyJb.net: ミスしました。

TREKとS-WORKS乗っているのですが
ホイールは、Bontrager xxxが気に入っています。
フレームとホイールの組み合わせって、
ぶっちゃけ暗黙の了解ってあると思いますが
S-WORKSとBontragerの組み合わせってどう思いますか？
ホイールロゴはレーザーエッチングで目立たないのにします。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:27:44.21 ID:qgxix3h8.net: >>735
なんとも思わん
普通
シマノコンポとカンパホイールで切れる老害とかもいるが
頭おかしい奴だから相手にしなくていい
737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:43:47.44 ID:yBIBfI3x.net: ダメでは無いけどなんか多少違和感を感じる

トヨタにニスモとか日産にTRDみたいなw
738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:50:13.51 ID:6t1IgLl4.net: >>735
パッケージングを考えて作られているのに何故わざわざBontragerなのかわからん
SL7乗りだがrapide clxは世界が変わるぞ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:54:01.55 ID:DmBpqvq9.net: >>736
むしろ年寄りは、個人が勝手にいろんな部品組み合わせてた時代を知ってるから文句言わないと思うｗ
740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 15:58:12.04 ID:EpoI3TtT.net: 年寄り≠老害
741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:05:45.22 ID:jASHjr7V.net: S-WORKS かどうかより
ROUBAIXかtarmacとかで全然違うと思うけど

clxは良いけど高いし、昔はbora／zippに近い値段だったんだが。。。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:11:21.40 ID:GttgIgep.net: bora 157000だけどポチろうかな
743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:16:14.61 ID:sxAw+oJ0.net: 定価ならCLXよりWTOやNSWの方が高いんだけどね
744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:17:47.81 ID:6t1IgLl4.net: >>741
値段だけみれば高いとなると思うけど、性能に見合った価格だと思うけどな
ROUBAIXであろうがvengeであろうがtarmacであろうが別次元の走りになる
745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:18:55.52 ID:2gdW8VNj.net: ぶっちゃけホイールでそんな変わらんだろ
746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:20:47.64 ID:6t1IgLl4.net: 試乗してきて再度レスしてくれ
楽しみだわ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:24:01.91 ID:2gdW8VNj.net: リムブレーキだがspeed40tやイーストンec90aero持ってるんだわ
鉄下駄とあまり変わらん
748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:33:28.27 ID:qgxix3h8.net: 無能すぎる
749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:34:01.17 ID:qgxix3h8.net: ていうか持っていること自体嘘だな
哀れな奴
750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:41:29.28 ID:2gdW8VNj.net: 後でアップしてやろ
変わらんよ
カーボンで勝手が悪いからすぐアルミに戻したわ
みんなホイールに夢見過ぎ
751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 16:53:34.75 ID:D2DW43qq.net: タイムがほとんど変わらんのは知ってるよ
1600ｇのアルミと1200ｇのカーボンで比較したけど変わらんかった

平均7％で15分くらいで登れる坂を、ホイール変えながら何度も往復
グラフに平均出力とタイムをプロットしていったけど、傾向がわからんかったわ

ログをにらめっこして、斜度が緩くなるとこでわずかに加速がええかなぁ程度の違い
でもレースではそれが大きい(´･ω･`)
752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:00:44.91 ID:JrDiGmwh.net: そりゃ短い距離じゃ誤差くらいにしかならんでしょ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:01:19.18 ID:qgxix3h8.net: >>750
早よアップしろよ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:01:34.83 ID:2gdW8VNj.net: だろ
だからレースやらんのならそんな変わらん
特にディープはアタックを掛けたり数十センチ差の勝負になるとか50km/h近くを出すことがそこそこあるとかじゃないとほんと見た目しかかわらん

ロープロはヒルクライムでちょっと楽かな？って思うのも束の間で結局タイムがあまり変わらんのよね
変わらんことはないからそこに価値を感じるか次第だが
755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:02:13.56 ID:2gdW8VNj.net: >>753
保管場所があるから後で行くわ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:03:13.12 ID:qgxix3h8.net: 貧脚鈍足だと空力のメリットがでないけどなw
757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:03:44.92 ID:qgxix3h8.net: >>755
行ってからかけや
758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:13:55.94 ID:2gdW8VNj.net: >>757
あとでって言ってるだろ
待ても出来んのか
759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:15:20.71 ID:jASHjr7V.net: >>757
お前なんでカリカリしてるんだ？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:16:47.26 ID:D2DW43qq.net: 乗鞍とか富士なら、たぶん・・いわゆる1ｋｇ1分の差がつくんだろうけど
何度も往復できないからデータ取れないしなぁ・・
761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:27:52.69 ID:jASHjr7V.net: >>754
>>数十センチ差の勝負
>>50km/h近くを出す

そこまで微妙とは思えないな。
俺はメインのロード整備してる夜に急遽行かなきゃいけない用事が出来て予備機で飛ばして行った。
だがなんか思ったよりスピード出なくて信号待ちの時に風向きとか確認した風向きのせいでもなくて結構走ってから気づいたのはフロントがclx40のつもりでいたのがレーゼロでこれのせいだと思った。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:34:04.89 ID:qgxix3h8.net: どんなスポーツでもそうだけど、下手くそな初心者が上級者の道具使っても成果でないよ
下手すりゃ悪化する
野球やったことない奴が高級なバット使っても、ボールに当たらないから意味がない
それを道具のせいにするのは頭悪いとしか言えないけどね

ディープリムは速い人が使えば空力が良くて更に速くなるけど貧脚が使ってもリムが重くなるデメリットの方がデカイ
そんだけ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:36:36.62 ID:qgxix3h8.net: まともな神経あれば、鉄下駄、レー5、ゾンダとかでも全然違う
シャマルとレーゼロですら違う
神経鈍いと鉄下駄も高級ホイールも変わらん
そんだけ

おしゃれな服をイケメンが着たら、より格好よくなってモテるが
ブサイクジジィが着てもモテないどころか痛い
しかし、それは服のせいではない
764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:43:55.69 ID:qgxix3h8.net: ちなみにハイエンドのロードは前傾がキツかったり、剛性が高すぎて
貧客の初心者にはむしろエントリカーボンより乗りにくかったり疲れやすかったりする
しかしそれはロードが悪いわけではない
765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:47:36.62 ID:2gdW8VNj.net: >>764
お前ほど必死な奴懐かしいなw
766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:48:31.50 ID:qgxix3h8.net: 必死＝敗北宣言
乙ｗ
結局嘘やんｗｗｗ
767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:49:40.10 ID:qgxix3h8.net: たかがホイールごときで嘘作ってマジ貧乏なんだな
いい年して哀れなやっちゃ
雑魚刈りしてもしゃーないというか
アホいじめるのも虚しくなってきたわ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:52:07.00 ID:D2DW43qq.net: ＞ハイエンドのロードは前傾がキツかったり、剛性が高すぎて

大嘘(´･ω･`)
769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:54:40.18 ID:a9O4g4c+.net: 重量差もろに体感できるロードと野球比べるのはおかしくね？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:57:37.16 ID:NLLsj23k.net: なんか初心者の頃の痛い子を想起させる発言ばかりだな
これはもう確定的に、学生なんじゃないか？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 17:57:42.96 ID:D2DW43qq.net: >>769
一番の違いは・・　　野球のバットやテニスのラケットは上級者用のほうが重いってとこかな・・

自転車と逆ｗｗ　　重量差はもろに体感できるよｗｗ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:02:24.78 ID:sxAw+oJ0.net: http://hissi.org/read.php/bicycle/20210111/cWd4aXgzaDg.html
773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:03:43.07 ID:LolL1x2Q.net: ようわからんからとりあえずNGした
774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:08:56.26 ID:yc35PTWv.net: >>751
だいぶ違うのにタイム変わらんのか
転がす感覚は違った？
775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:13:48.22 ID:2gdW8VNj.net: そんなに違いはないからメーカーや見た目で選んだら良い
776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:20:09.68 ID:z60CgrYa.net: >>764
それは無い
ハイエンド乗ってみたら解るよ

速度出しやすいから踏まされやすくはなる
初心者辺りなら体力残ってるのに足が終わる事はあるだろうけど
ハイエンドだから疲れたりはしない
777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:22:50.84 ID:rAXrTB5B.net: りむじゅうりょうが激減したら激坂が楽になるけどなぁ
778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:24:39.06 ID:13RczTUw.net: 昨日のテレビで新庄剛志がプロになって最初に買った7500円のグローブを
引退するまで使ったと言って自分が作った少年野球チームの６年生に
道具は一生大事にしろよと約束してプレゼントしてた

ホイールの話で野球の道具例えに出すのは議論を捻じ曲げる
他のスポーツの道具も頓珍漢

ホイールは消耗品として捉えてホイールの具体的な話をするべき
779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:25:12.65 ID:RlPARwC0.net: >>764
前傾のきついゆるいは
ハイエンドローエンド関係なくジオメトリ由来だろ？
780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:27:11.21 ID:wHldz7dd.net: >>778
勉強になるわ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:27:13.97 ID:rAXrTB5B.net: >>776
追い風と同じだよね
ケイデンス上がりやすくて初心者が知らず知らずのうちに踏み過ぎて脚がなくなるパターン
フラッグシップに慣れるとエントリーアルミの方が疲れる
100Wくらいで移動するだけならどちらも変わらん印象
782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:28:28.51 ID:D2DW43qq.net: >>774
乗ってる感じはそりゃ違うでしょｗ

てゆーか、レースやるならパワメもレース用ホイールも持ってるでしょ
自分で試してみればいい　　くそめんどくせえけど・・　　でも最近のディスク車ならカンタンか・・
783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:29:31.11 ID:13RczTUw.net: 3500キロ走って効果を産むプロユースハイエンドと
グランツール並みのレースに出ることのないアマチュアが
同じ道具だからといって同じ効果を得られると思うのは勘違い
ましてや単純に速く走りたいだけのホビーレーサーは脚質次第なので
ハイエンドが最良と言う構図は存在しない
仕事では無いので買える範囲の欲しいモノを買えば良いだけ
784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:31:57.23 ID:2gdW8VNj.net: 確かにエントリーモデルを使うと全然進まないとかあるけどそれはホイールだけじゃなくてフレームからドライブトレイン辺りの剛性やタイヤも何もかも違うからだと思った
エントリーモデルにホイールタイヤだけ交換するのをコスパ良いと勧める奴がたまにいるけど俺は勧められんわ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:36:21.82 ID:wOftC2Jf.net: カッコいいと思うのにすれば速くなった気がするんだよ、それでいいんだ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:39:31.49 ID:2gdW8VNj.net: まぁディープリムは少なくとも無風斜度ほぼ0%を40km/hは出せないと恩恵感じないと思った
俺は3234km/hを30分出し続ける信号無し区間をよく走るけど空力の明確な効果を感じたことは無い
ヒルクライムでは軽量ロープロとはそこそこ違いがあるがタイムには意外に差が出てこない
出力考えてもそんな目立つ差ではない
787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:39:59.84 ID:mmQhr0i4.net: 次のステップに引きずり込む為の誘導だと思ってる
俺は14万のエントリーアルミに20万のカーボンホイール履かせた
更に半年後には120万円が口座から消えてた(´・ω・`)
金銭感覚ぶっ壊すには丁度いいんだろう
788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:49:25.46 ID:2gdW8VNj.net: >>787
そうなるだろw
最善のコスパを求めてるつもりでもやたらと消費させられてる
個人的にホイールはZondaくらいで止めとけって思ってる
789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:49:50.25 ID:qgxix3h8.net: 脳内ホイールﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:51:52.91 ID:D2DW43qq.net: でも、うっかりエアロ系のロード買ったら、ホイールもディープリム・・せめて35ｍｍのやつ・・
にしたほうがいいよ　　なんつうか見た目がね・・(´･ω･`)
791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:54:43.00 ID:2gdW8VNj.net: どうでもいいと思うけど一応貼っとくね
https://i.imgur.com/0SzbXVh.jpg
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:56:47.58 ID:qgxix3h8.net: >>791
ID貼れよクソ無能
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:57:58.64 ID:2gdW8VNj.net: id書くのめんどいからやめた
この2つ持ってる奴なんざほとんどおらんだろ
拾ったと思うのなら画像検索でもしろよ
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:58:02.36 ID:hpZid+a1.net: >>790
練習用なのかな？
決戦用は80mmよか履かせちゃうんだろうな～
って思われるだけさ
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 18:59:47.07 ID:qgxix3h8.net: ID書くのが面倒くさいｗｗｗ
写真取るのに数十分かかるようなところまで言っておいて厳しい言い訳やなぁ
可哀想だからこの辺にしといてやるがｗ
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 19:07:50.11 ID:2gdW8VNj.net: ホイールで変わるのは踏み出しの硬さ軽さや振動の拾い方、走行音、ラチェット音、掛かりは明確に違う
が、走り出してからの全体としてはあまり変わらん
クリテしてアタックとか他人に着いていく必要があるのなら大事だけど日頃のライドでは違いがあるとは思えんよ

このスレであれこれホイール差の情報求めてる奴は細かい重量よりリム幅やチューブレスのタイヤ相性やフレームとの見た目で選んだら良いと思う
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 19:18:36.33 ID:qgxix3h8.net: ﾌﾟ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 19:25:24.05 ID:huY05JLk.net: ディレーラーの調整に戸惑ってるのだ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:00:17.96 ID:DmBpqvq9.net: ホイールの効果と言うと、同じ自転車にシマノRS010+VittoriaZaffiro28ｃのホイールとシマノRS700+IRCFormulaProRBCC23ｃでつけかえて
近所を一周（別の自転車でも試して計四回）してみたらタイム大差なかったけど平均出力が約20W違った。　
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:04:48.89 ID:k9Vfpa5/.net: ディレーラー君は店に行けyo
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:14:07.66 ID:CmgOujlD.net: >>796
硬さ軽さや振動の拾い方掛かりは走って心地よいか不快かにかかわってくるので
レースでなくても重要と俺は思う
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:17:33.79 ID:/2J9XoN6.net: ホイールよりタイヤよね
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:47:24.64 ID:Pa/SMyMW.net: >>778
野球のピッチャーにとってはグローブなんてなんでも良さそうだけど、
じつはキャッチャーからの返球をかなり頻繁に受けるので、
キャッチ時の衝撃吸収が10%良くなると疲労度が8%ほど違うという研究結果が出てる。
だから最新の性能を持った機材を使うことは重要なんだよ。

嘘だけどな。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:50:31.16 ID:L+92CDGI.net: 本当に、気持ち悪いので止めてください。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:51:00.47 ID:qgxix3h8.net: 拾い画像何度見てもウケるｗｗｗｗｗ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:53:44.34 ID:GttgIgep.net: 負け犬の遠吠え
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 20:54:03.07 ID:qgxix3h8.net: 脳内ホイールの遠吠えｗ
可哀想ｗｗｗ
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 21:16:51.97 ID:xSz3qboW.net: >>807
残念ながら傍から見てて君の負けや
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:00:43.50 ID:qgxix3h8.net: ID変えて自演ｗ
哀れすぎるwｗｗ
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:02:52.03 ID:wOftC2Jf.net: 何をそんなくだらないことで書き込みまくってんのよ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:04:38.02 ID:qgxix3h8.net: 仕事の片手間の息抜きや
アホと話すと頭も気も使わないから楽なのよ
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:05:00.06 ID:Npan2qSY.net: >>809
お前がネットから全く同じ画像見つけてくれば勝利だぞ
がんばれ
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:07:17.60 ID:z60CgrYa.net: >>786
一度40キロ出すと後が楽なんだよな
信号待ち多い街中だとその40キロ出すのに足使うけど
踏むより回すのを意識するとかなり楽
当たり前だけど信号で止まる前にギアはきちんと軽くしておく
後はペダル回してこまめにギア上げて行くだけ

トルクかけるのではなくクルクル回すイメージ
ある程度は足の筋肉作っておく必要とハイケイデンス慣れしておく必要はあるかもだけれど
大した事なくて初心者でも数ヶ月朝練で乗りこんだりすれば割と誰でも出来ると思う
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:07:40.89 ID:qgxix3h8.net: ID書いてアップしたら終いの話しだろ
哀れなやっちゃ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:09:02.11 ID:qgxix3h8.net: 自演擁護する位暇なのに、ID書いた写真はアップできない哀れな負け犬ｗ
貧乏な池沼いじめるのも可哀想だからこのくらいにしておいてやるｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:09:20.68 ID:qgxix3h8.net: ていうか秋田
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:12:23.52 ID:hBOn49pJ.net: >>813
下手くそは何度言っても軽いギヤで信号発進できんのだよ
軽いギヤでケイデンスを上げて加速するって事ができないの
重いギヤを踏んで力んで全く加速しない人たちって多いよ
下手くそが混じったグループライドは信号停止以上にストレス溜まる
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:54:41.18 ID:UCQZw6L3.net: もとから付いてたアルミホイールとレーゼロカーボンで60㎞走り比べてみると
毎回大体1～2分差が出る。
距離にして1㎞あるかないかくらい。
普通に自転車楽しんでるなら別に気になる差でもないんだけどレースなら1㎞差
がついたら勝負にならない。
また勝負とは別にそんな差を試してみて感じる事が楽しみであったりもする。
だから色々機材が増えていく...
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 22:56:25.78 ID:WfMbPJg3.net: ホイール軽くすると手放しできなくなる
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:03:21.69 ID:L+92CDGI.net: >>818
いやいや、気になる差でもないってあーた…
そこがまず感覚が狂ってますよ
大した差でしかないですよそんなん
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:17:39.13 ID:UCQZw6L3.net: >>820
競いあってるわけじゃないからあまり気にならないんだよねぇ...
気になるのはちゃんと自転車をこげてるかどうか。
最後の1㎞位で「あ～このペースであと1㎞持つか...」って感じで
力を出し切って走り終える感じが気持ちいい。
それにしても最近寒すぎる。
寒すぎて顔まで痛い。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:19:31.88 ID:qgxix3h8.net: 今まで61分でポタリングしてたコースを、ホイール変えたら60分で走れるようになった
これを大した差と思う方がずれていると思うがな
ポタリングを秒単位で計測している奴がどれだけるかって話
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:23:51.45 ID:ac6VxH/E.net: >>822
ていうか秋田
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:25:48.50 ID:jASHjr7V.net: >>814
そこまでidに粘着するなら最初から要件にいれておかないと

>>818
俺は比較の為に50x18とかの１速縛りで少しupdownのあるとこ走ったりしたけどタイム以上に疲れが違う
最高速と巡航速に限定したタイムだとそんなに変わらない
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:28:44.37 ID:qgxix3h8.net: >>824
よほどのバカじゃなきゃID付きじゃないと意味がないのは知っているからさ
よほどのバカだったので知らなかったようだけどｗ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:29:26.19 ID:qgxix3h8.net: そもそもわざわざ、ちょっと距離有るところまで写真とりに行く手間かけておいて
IDはつけられないって時点でおかしいだろ
アホやな
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:30:10.17 ID:ac6VxH/E.net: >>826
ていうか秋田
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:30:33.50 ID:yIKl8fYF.net: >>824
>俺は比較の為に50x18とかの１速縛りで少しupdownのあるとこ走ったりしたけどタイム以上に疲れが違う
>最高速と巡航速に限定したタイムだとそんなに変わらない

オタクのレポは的確だわ
自転車スレには珍しいな
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:31:47.56 ID:Npan2qSY.net: >>826
秋田のにいつまでいるんだよ
ばいばい
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:33:25.08 ID:wOftC2Jf.net: レースでもなけりゃ誤差だな
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:37:08.57 ID:UCQZw6L3.net: >>824
そうそう、疲れが違うね。
たまに200㎞走って海まで行く時にカーボンはなんかもったいないので(笑
いつもはアルミのもとから付いてたホイールで行くんだけどある日取り換えるのが
面倒なのでカーボンでいったら走り終わった後の疲れが軽かったのでちょっと
感動した事があった。
長い距離走ると疲れの差が結構出る。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 00:07:29.19 ID:z0WKUexx.net: 疲れが違うとかタイムが違うとか、パワーも比較した上での話なん？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:08:11.55 ID:zLZSc2Z2.net: パワメ付けてて60mmチューブラーとアルミロープロ
重量は大体同じでタイム測ると同じくらいだったよ
タイヤが違うんだけどね
んで、キシカボUSTだと重さもあって少し落ちる
もっさりするから止めた
細かい振動に関してはチューブレスはラテックスより1段階上になるがシーラントのせいかタイヤか知らんけど漕ぎ出しの重さが違う
チューブレス（レディ）は他を試してないからなんとも言えんがあまり推奨はしないな
地元の走り込んでるYouTube配信者はみんなチューブドだわ
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:10:03.60 ID:zLZSc2Z2.net: ホイールに目が行きがちだけどホイールなんてある程度のクラス買って後はトレーニングするのが一番だよ
下手にソムリエしない方が良い
1wでもftp上がるほうが楽しいかと
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:11:30.55 ID:mJDirJU/.net: >地元の走り込んでるYouTube配信者はみんなチューブドだわ

何故、ようつべ限定なんや？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:16:13.42 ID:Fkjs46Mg.net: >>739
車だと自転車みたいに露骨にブランドが見えたりしないし
トヨタ車に無限のステッカーを貼ってたらさすがにアホって言われるから

>>779
ハイエンドの方が前傾がきついジオメトリになる傾向はあるでしょ
コラムが最初からかなり短かったり
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:19:04.28 ID:XCjMJ/im.net: もういいよ。趣味なんだから自分の好きなの買えよ。
価値観は人それぞれ。押しつけるなよ。
1秒でも速くなる可能性があるなら欲しいって人もいれば、1分くらい遅くても問題ない人もいる。
俺の友達は超貧脚だけど、デザイン命で前輪バトン＋後輪ディスクだぜ。
本人がすごく満足してるから、趣味を楽しんでいて理想的だと思ったね。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:21:06.47 ID:zLZSc2Z2.net: >>835
他知らんし
パックさんとかホイールと言うか機材はスペシャしか見てないしな
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:23:46.78 ID:zLZSc2Z2.net: てか力をそれなりに出し尽くす走り方をしない奴は速さより見た目やブランドだろ
たまにトップ機材同士の特徴差の少ない比較を見るけどそんなんこんなとこの話を見るよりレンタルしろよってなるしな
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 01:24:17.96 ID:Ktm9/M4d.net: >>828
ありがと

>>831
俺はロード初めた頃は軽い機材が正義、途中から速いが正義、今は疲れないのが正義に変わって来た、先立つもんが必要なんですんなり方向転換とはいかんけど

>>832
出力と疲れの関連性とかはわからないですねパワメもってませんので
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 02:00:22.13 ID:mdpROs/6.net: 電子制御された車のエンジンでも日々調子変わるのにパワメ持ってない感覚頼みの割に語りすぎだろｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 07:01:49.28 ID:mJDirJU/.net: パワメ、3万とかだぞ。
ホイール云々、先立つものが云々、言ってる事に統合性が無いのは何故…？
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 07:25:00.47 ID:yftQkHFp.net: >>840
おまえ街乗りピスト君だろ

頭悪いからすぐ分かった
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 07:38:45.63 ID:7ebvuiUS.net: シマノrs300のフロントホイールがどこ見ても3月まで入荷しなさそうなんですが、そんなに人気のホイールなんでしょうか。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:29:14.78 ID:z0WKUexx.net: このスレはパワメも持ってない連中がホイール語ってんのか
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:37:30.92 ID:sqc04Rgs.net: >>836
ないわｗｗｗ

ミドルとハイエンドでジオメトリ変えてくるメーカーってどこやｗｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:40:20.76 ID:FhWP8Dou.net: >>846
むしろ変えてないメーカーって何処なんだよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:54:57.97 ID:gWMHh0nI.net: >>840
パワメ持ってなくてよくドヤれるよなある意味尊敬する。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 08:59:45.24 ID:sqc04Rgs.net: >>847
ほぼすべて
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:01:10.95 ID:44M7D35p.net: ピストのクランクってパワメつくのかな
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:06:24.16 ID:mySVCJ/3.net: とりあえずここにいる奴は敏感で剛脚で貧乏ってことでいいの？
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:11:01.69 ID:mySVCJ/3.net: >>846
サーベロとかS3とS5で全然違うけど、そういう展開してるのは別モデルって言い張る感じ？
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:16:11.45 ID:sqc04Rgs.net: てゆーかほとんどのメーカーは型はいっしょで使ってるカーボンの糸が違うだけ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 09:33:06.72 ID:IT/l+moV.net: ジオメトリとは何か分かってなくて変わってないって言ってるのか頭おかしいのか
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:12:12.38 ID:txNJxIww.net: >>851
パワメ買えないスーパー貧乏人だけは合ってる。その他は自己申告なので・・・
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:21:08.21 ID:gjSCfZSE.net: パワメ使ってなお機材差語ろうとするともっと変な話しかできないからじゃね
まともな奴は差が無さすぎて言うことがなくなるからな
数字の話をしないで主観で好き勝手言うのが一番安全なんだよ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:36:11.71 ID:sqc04Rgs.net: >>856
どう条件をそろえていくか、サンプル数をどうするか、いろいろやっかいだしね

どこぞの雑誌でやってるような、それぞれ一発計測で比較してもあまり意味はないと思ってる
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 12:47:22.81 ID:mdpROs/6.net: 数組のホイール経験しかないそこらのボクちゃんの感想でしかなく
結局は目をつぶって乗れば差が無いってなレベルの戯言
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 13:19:45.36 ID:lYN61frF.net: 計測は難しいわな
俺は>>799　なんだが、これは差がデカい機材だから数値でさくっと出たけど
このRS700+IRCFormulaProRBCC（23c)と、ユーラス+GP5000(28c)の差は誤差で埋もれて明確な差は出なかった
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 13:38:20.25 ID:txNJxIww.net: >>856
こぎ出しが軽くギア1枚軽くなったと感じる、35kmを超えたあたりからグーと伸びるとか笑
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 15:18:55.18 ID:mdpROs/6.net: コンニャク食べて便通が良くなったレベル
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 15:32:10.75 ID:NWekHkRv.net: ギア3枚軽くなったと思ったら
インナーでした
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 15:33:46.88 ID:DhUhPNfy.net: >>860
こちらをどうぞ>>3
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:34:06.31 ID:cepxVz+S.net: ホイール軽量ディープ化で15%軽減
タイヤで転がり抵抗10%軽減。
セラミックベアリングで10%軽減。
エアロフレームで5%軽減。
ケーブル類すべてフレームインで5%軽減。
チェーンオイルを上質の物に変えて5%軽減。
ビックプーリーで10%軽減。
スキンスーツで10%軽減。
スネ毛剃って20%軽減。
体重80㎏から72㎏まで減らして10%軽減。
これで100%！
抵抗が全くないぜ！！！
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:36:40.44 ID:/CaF60dW.net: 髪も軽量化しとけ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:44:37.15 ID:cepxVz+S.net: すまん。
すでに70%ほど無い。
これ以上は削れない...
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:45:17.90 ID:lYN61frF.net: >>864
マジレスさせてもらうと、それぞれの抵抗値の中で○○%削減なんで、それぞれぜんぶが100％削減でないと抵抗が0にはならんのや……
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 16:57:20.41 ID:6o6y4EtQ.net: >>843
街乗りピストスレでサンドバッグにされた　イキリ　さんですか？
八つ当たり止めて下さいね

(以下引用)

763
これをいい年こいたおっさんが書いてるのかとか思うと、読んでるこちらが赤面しちゃうぜ
イキリに恥という概念は無いのだろうが

767
車道中央に寄ったらもっとあぶねーんすけど笑
相手対向車線側から来てるんで笑

768
田舎の道だからそういう頭ないんだろ
察してやれよ

770
イキリ無言の撤退w

775
道交法も知らない馬鹿w
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 17:02:40.11 ID:6o6y4EtQ.net: >>859
ロード歴長い人に
アップグレードは３倍額
って言われた
それ位金額差つけないとハッキリ違いが出ないってことで
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 17:32:06.02 ID:fFo/oQVC.net: サスを変えずにホイールだけデカくする奴は馬鹿
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 17:57:15.64 ID:1ZneSK6E.net: >>864
剛毛にも程があるだろ
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 19:34:00.19 ID:H38qFUQc.net: 良し悪しの違いはともかく性質の違いははっきり体感できるけどな
60m近くのディープリムは平地は明らかにスピードが出る
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 20:04:39.01 ID:7k9ybkfC.net: そりゃ相当ディープだな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 20:28:27.55 ID:yftQkHFp.net: >>868
マジキチ？笑
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 23:09:44.81 ID:B2RDtVJo.net: 全レス、長文は読む価値ないのしかないのでスキップ
キチガイのオナニー垂れ流し
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/12(火) 23:47:27.90 ID:78vNrw8Z.net: >>872
鈍感の俺でもわかりそうやわｗ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:08:17.65 ID:FHm3nR3c.net: >>876
あちこちで恥散らかしてないで799みたいな参考になる数字アップして下さいよ
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:19:47.17 ID:FHm3nR3c.net: 深いディープ乗ってると常に速く走ってないけないみたいなプレッシャーがある

サクッと抜かれるとそいつの背中から
「xxxx履いてるクセにトロトロ走ってるヤツ抜いてやったぜ！」みたいな心の声が聴こえる

たぶん単に自意識過剰なせいでそう感じるんでしょうけど
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:23:01.54 ID:vPq90Fjw.net: 確かにサイクリングロードとかで、ディープ履いてる日に鉄下駄ホイールに抜かれると悲しくなるな
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:23:59.43 ID:Qfab66bS.net: んで向かい風で速度が落ちた頃合いを見て抜き返せばよろし
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:41:18.91 ID:glg+xvHE.net: >>870
ロードでサスが付いていたり、タイヤを大きくする話は聞いたことが無いな
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 00:41:42.02 ID:kdceuJRc.net: こういうの見るとR-SYSみたいな極端に悪いのと比べればギヤ1枚くらい変わるだろうけどエアロリム同士じゃ高さ変えたところでほとんどわからんと思うけどね
トラックでTTすればタイム差にはなるだろうけど、その辺適当に走っててサイコン読みで速いとか言い出すのははて？と思うわけよ
https://www.cyclingweekly.com/videos/cycling-tech/how-much-faster-aero-wheels-video
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 01:02:43.52 ID:dzah+DVd.net: 初心者の巡航が20キロくらい
速い人の巡航は40キロ超える
鉄下駄をディープリムにしても平地での巡航なんて数キロも変わらんのだから、
そりゃ鈍足がディープ乗っても抜かれるよ
そして鈍足オヤジを抜く側からしたら、ママチャリやクロスを抜くのと同じ感覚で
別に意識もしていないのでコンプレックスを感じる必要もない
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 03:49:17.35 ID:ge12sh5Y.net: ディープホイールが一番効果あるのって真正面じゃなく少し斜めだよね
大体の実験でそう出てるし
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 04:23:47.90 ID:UI1bRqYc.net: 一番効果を感じられるのは真横だろうな
見た目で。
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 06:02:06.01 ID:OyOP3Li6.net: 平地限定だとRS100でもええよな気がする
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 07:06:51.35 ID:elHb1Ixt.net: 50mmだと、向かい風の時にすっげーいいけどな
向かい風を無効化しているように走れるもの
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:02:47.62 ID:E/lf5cQg.net: 向かい風のときは辛いから楽なんて感覚にならん
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:41:27.03 ID:dzah+DVd.net: 空気抵抗の8割くらいは人間の空気抵抗じゃなかった？
無効化はないわな
大人の道楽で「なんか速くなった気がする」のために数十万かけるのもよいと思うけど
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 08:51:18.80 ID:vcCp2dLS.net: 50mmで急な突風食らった時には足元から飛ばされる感覚で落車をすると思った
それから冬のディープはやめた
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 09:40:49.53 ID:VyBtpVLT.net: 季節問わず吹きっ晒しの橋上とか危ないことがえる
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 10:04:21.42 ID:N0q+fYHH.net: 50mm位のホイールが扱い易い、平坦は当然だが登りも思っている以上に走る
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 10:11:27.01 ID:y5i6foxn.net: 利根川橋上の吹きっさらしは軽い人だとローハイトリムでも吹っ飛びそうになってるな
特に冬場…もはやリム形状でどうにかなるレベルじゃないわ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 10:52:06.78 ID:elHb1Ixt.net: >>892
だよね
ヤビツや箱根旧道くらいなら、フツーにのぼれる
もっと傾斜のあるふじあざみラインとかは行かないから知らんけど
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 11:31:12.78 ID:dzah+DVd.net: 荒川も冬に恐ろしい突風吹くことある
最近のディープリムは横風対策も改善されているらしいけど、50mmなんて怖くて買えんなぁ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 12:24:48.33 ID:hHb5OF7d.net: rapide clxは横風にも強いぞ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:05:30.07 ID:u5Lwh0Cw.net: >>895
先日の強風で荒川走ったけど、40mmハイト位の人も田園地帯を押して歩いてたわ
俺も普段は55だけどレーゼロに履き替えた
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:21:01.72 ID:JCqJqeh/.net: 北関東の季節風は台風なみに吹くから家が揺れて怖い
強い日は歩くのにも苦労するから自転車は無理
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:35:09.18 ID:/mMF0NAm.net: >>895
ローハイトと変わらないとは言わないけど、
50mm程度ならちょっと気をつければ問題ないぞ。
50mmで走れないくらいの風だと
ローハイトでも走るの難しい。
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:38:25.85 ID:pcfP7Ocr.net: >>899
だよねー
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:39:43.57 ID:e+VfuEcT.net: 改行が
キモくて内容が頭に、
入って
来ない
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 13:46:49.76 ID:D1KtOuhR.net: 45ｋｍ/ｈあたりまではそうでもないけど、それを超えたら横風怖い
50ｋｍ/ｈ超えたらかなり怖い　富士の1コーナーくだりでもそれで転倒してるやついるし
まあ上級者はなんでもないんだろうが

わいも下り全速！を要求されるとこは40ｍｍ以下のやつにしてる　　
ツーリングでは下りはお休み区間だから50ｍｍで問題なし(´･∀･`)
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 14:02:14.84 ID:y5i6foxn.net: 正直ド平坦TTだと、手持ちの中ではHED製のクソ重アルカーボン50mmハイトが最速で困る
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 14:09:01.26 ID:D1KtOuhR.net: アルカーボン50mmはいいね　わいもツーリングで愛用
フルカーボンよりタイヤの着脱が楽なのがうれしい

数ｋｍ程度の登りならタイムは超軽量ホイールと
変わらんしな
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 14:11:19.50 ID:yjrnEnWt.net: HED JETはトニマルティンさんが愛用するほど
アルミディープの頂点
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 16:22:53.95 ID:H4kS2WB8.net: アルカーボンはどういう理屈でいいんだろな
おれもトライアスロンでデュラの50ミリがいちばん楽なんだよな
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:02:46.66 ID:rqQLKFw+.net: アルミが放電して空気抵抗を減らしてくれてるんだろ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 18:15:48.59 ID:XUKj7SSd.net: 理屈はと言うと、カーボンでホイール作りたい、リムブレーキだとアルミリムでブレーキかけたいってだけだろ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:29:03.18 ID:y5i6foxn.net: それもあるけど、昔はカーボンだけだとタイヤ圧とブレーキ摩擦に耐えられなかったのよね
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:42:15.67 ID:kdceuJRc.net: 売る方の都合の話じゃなくて実際使っていいのはなぜなのかって話じゃないの
ド平坦TTなら重い方が維持しやすいとかそういう話だと思うのだが
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:45:11.33 ID:Qfab66bS.net: >>907
カーボンホイールにアルミテープ貼ってみるわ
あのトヨタの研究結果だからな
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:49:28.30 ID:D1KtOuhR.net: >>911
ちゃんとSEV貼るんやで　偽物は効果ないぞ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:55:28.94 ID:biYsnknm.net: >>912
助かるわ。やってみる
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 23:13:16.25 ID:ziCV0NZK.net: >>911
頭にも巻いた方がいいよ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 23:15:39.45 ID:H16QkCpp.net: チタンテープも忘れずにな。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 05:30:40.33 ID:wv+CEyzX.net: ガンスパークも忘れるな
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 06:39:29.62 ID:xG/paQbv.net: ハブ毛もな
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 08:34:11.43 ID:7oRxq8Jn.net: 壺も買っておいた方がいいな。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:35:01.36 ID:BTWPHsh/.net: シマノのリムは円が精密だとタイヤメーカーが言ってました
そこがちゃんとしてないと無意味
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 09:58:15.58 ID:VaS2ZqMj.net: リムが丸くてもスポーク張った途端に形が崩れる場合があるからなあ。
初期のシマノの完組みなんてまさにそれだったし。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 10:32:58.33 ID:KrPW/LMU.net: >>919
カンパは正確じゃないんか？
そりゃルック車とかと比べたらシマノがいいのは当然だけど、
まともなメーカーのはまともじゃないの？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 11:14:28.47 ID:R1FVJ4x1.net: これつけたら塗装剥げて錆びた
http://b.imgef.com/TFqlViY.jpg
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 11:24:55.26 ID:p5Yq/RoR.net: >>919
タイヤはめる話やろ。　とすると円が正確かどうかって話じゃなくて円周の長さが規格通りかどうかじゃないの？
もちろんちゃんと規格通りなほうがいいんだが
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 12:00:40.75 ID:cBS4BG0r.net: >>923
昔はメーカーで明らかに差があったな

マビック　ミシュラン　小さい
カンパ　　ビットリア　　大きい
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 12:07:46.38 ID:mwM8DWKX.net: >>924
フランスとイタリアの違いだったよね
初代レーゼロにプロ3とかしんどかった記憶
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:47:31.81 ID:0xeYuDcB.net: >>923
タイヤ嵌める時の難易度は
ビード落とすセンター部の深さの影響が大きい。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 14:01:33.61 ID:p5Yq/RoR.net: >>926
そこは精密かどうかは効いてこないんじゃないかな
大きさだと、大きすぎればハマらないし、小さいとゆるすぎてチューブレスだと空気が漏れたりしやすくなるので、精密かどうかは効いてくる
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 14:07:41.75 ID:0xeYuDcB.net: >>927
いや、だからタイヤの嵌めやすさは精密さとは関係無いという意味で書いたんだが。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 14:08:36.43 ID:0xeYuDcB.net: 関係ないじゃないな。
もっと大きな要素もあるという意味ね。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 14:12:10.86 ID:p5Yq/RoR.net: >>929
要するに論じてる点が違うわけだ
俺は「精密さ」の話
お前は「タイヤのはめやすさ」の話
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 15:53:21.84 ID:m+6uJTpY.net: >>930
アンカー見てくれ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 16:37:47.68 ID:KrPW/LMU.net: 噛み合ってないし、この辺でいいんじゃねぇの？と思った
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 17:29:34.85 ID:7D7rJDOI.net: だなあ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 20:12:21.61 ID:zaG06XBz.net: >>921
スポークテンションに引っ張られて若干歪んでしまう。
スポーク数が少ない物やカンパのG3組みなんかは円では無くて多角形気味になる。
ニュートロンやハイペロンはローハイト軽量リムなんでG3組してない。
シマノは知らんけどC24のフロントとか多少歪んでるんじゃないかな。

とは言えTL運用出来るレベルなので縦振れが0.1ｍｍ追い込めないから嫌とか神経質にならなければ問題無い。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:00:29.84 ID:KrPW/LMU.net: >>934
お前の直感とかどうでもよくて、測定データとかの話しよ
そりゃG3は円から離れるだろうけど、現実的に意味があるレベルかって話し
「あの形状だからきっとそうに違いない、理論的にそうなるはずだ」って話でなくて
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:05:41.18 ID:PlQx7PYk.net: レーゼロ購入検討中なんだけど、初心者なんでちょっと教えて。
ニップル、スポークの固着を防ぐための方法ってある？
定期的にニップルを回すとか？？グリス塗っておくとか？？
どうするべきかな。ちなみに雨の日もガンガン乗るし、
結構機材には負担のかかる使い方をしてます。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:33:21.65 ID:QKk1nYYJ.net: >>936
ヒルクラメインで泥雨風構わず5年乗ってるが、固着したことも振れが出たこともないから心配しなくて良いよ
ちな体重98kg
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 23:48:25.05 ID:KrPW/LMU.net: 振れ調整もしとらんのに、なんで固着ないって分かるん？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 23:50:07.58 ID:7D7rJDOI.net: >>935
横だけど>>934は神経質にならなければ問題ないと書いてるやん
気になるならのむラボ日記でも読んできたら？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 00:15:47.60 ID:UrqjGiDx.net: >>939
お前の意見は聞いてない
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 00:17:16.15 ID:pgRxFcuW.net: >>940
言いたかっただけだから気にせんでええよ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 00:24:35.10 ID:kp30Mts3.net: >>935
明らかに多角形になってる物理的にも寸法的にも
それに意味があるかは、あんたのその質問に意味があるのかって話
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 01:53:03.83 ID:UrqjGiDx.net: アホばっかやな
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 06:42:44.76 ID:GnZv0Vwy.net: 周りがアホばっかに見える時は自分の方がアホである可能性を疑ったほうがいい
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 07:00:34.40 ID:56wDOZve.net: なぜ？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 07:15:04.65 ID:8n8CxvzM.net: 936です。
ありがとう。
ほんでさ、みんな落ち着け。
のむらぼはディグってみるわ。
ほかにもアドバイスあったらクレメンス
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 08:15:32.06 ID:15iBYo+h.net: あぁん？なんで？
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 11:09:40.62 ID:UrqjGiDx.net: もうない
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:28:45.78 ID:pkaaimc0.net: 相変わらず喧嘩腰のおかしいやつが住み着いてるのか。
役立たずの自転車板スレの中でもトップクラスに役に立たんなこのスレは。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:29:03.95 ID:ps3ZpZSE.net: 周りが天才ばかりに見える俺は天才かあ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:35:30.50 ID:0AQIQSGV.net: >>950
ああ、お前も天才だ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:55:39.46 ID:sjUIgxrm.net: 覚悟はいいか、俺は天才だあぁー！
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 14:29:23.49 ID:i6PME75e.net: アミバが紛れ込んでるとはたまげたなぁ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 15:11:09.22 ID:UrqjGiDx.net: >>949
社会でのお前みたいだな
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:12:59.09 ID:dxgQNOaz.net: >>954
購入相談スレでも暴れてるが精神病んでんの？
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:35:53.77 ID:sjUIgxrm.net: >>955
病み病みの実を食ったらしいよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:01:52.90 ID:BOB4IpKb.net: >>936
>>定期的にニップルを回すとか？？グリス塗っておくとか？？

どっちで好きな方やれば良い

>>ちなみに雨の日もガンガン乗るし

虫食いおきやすいホイールなのでそのつもりで
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 20:33:54.67 ID:DirZq4Lo.net: シロッコにパナレーサー嵌めるの苦労した
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 20:54:28.00 ID:eSBQa+Gr.net: タイヤペンチ使えば楽勝や
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 01:17:47.30 ID:CFdE6Vui.net: >>958
多分やり方が悪い。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 08:08:06.08 ID:ZqH7yAnx.net: >>957
虫食いはベアリングの事？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 10:02:19.62 ID:e+NDnmPE.net: そう
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 12:45:21.21 ID:IUocaHnh.net: >>942
縦振れとりしても分からんけど？
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 14:04:15.11 ID:Dz9hRE/o.net: 流石にG3組は分かるなあ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 15:28:14.58 ID:ZqH7yAnx.net: >>962
カンパ系のカップアンドコーンは鉄球、USBを過去6本使ってきたが定期的にメンテ入れれば虫食いは起きた事ない
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 16:54:16.74 ID:OyiSsEOZ.net: >>963
なんで分からないかが分からない
縦振れがちゃんと取れてないと分からんかもしれんが？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 19:15:13.07 ID:LmQfSNkn.net: 流れ読んでないけど多角形じゃないホイールってバトンとかディスクの一品物くらいじゃね？
それかスポークテンションかけてから切削したような物
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 19:35:08.12 ID:fWsd4wEs.net: 程度の問題だろ。
ちなみにうちのホイールだと初代ユーラスは真円度高かったけど、
アルミスポークのやつは結構スポークの場所が引っ込んでる。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 19:58:22.10 ID:IUocaHnh.net: >>966
中心部からの最長と最短それぞれどれくらいになってるのよ？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:22:43.24 ID:ryEWLrfF.net: のむラボでこのくらい空く
https://blog-imgs-137-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC08354amx13s.jpg
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:28:54.64 ID:IUocaHnh.net: >>970
これじゃ分からんかと
最長最短と同じ箇所のテンション最低時の比較必要でしょ
元から真円じゃない可能性もあるし
ちなみにヅラのフロントだとこんな箇所が16箇所もあるってこと？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:41:49.82 ID:ryEWLrfF.net: >>971
最長と最短でどのくらい違うのか知りたいみたいだったから、のむラボで見かけたの貼っただけや
スポークのない区間はゲージが触れる程度になってるわ
気になるなら勝手に見てきてや
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5324.html
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 21:57:25.32 ID:IUocaHnh.net: >>972
ありがと
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 23:18:57.60 ID:OyiSsEOZ.net: >>971
製法を考えたら波打つことは無いから
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 01:35:14.34 ID:mHA/pFak.net: >>974
孔あけてるから残留応力有ったら波打つのでは？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 10:46:50.81 ID:ytrPxK7J.net: >>975
あの断面にニップルサイズの穴だと形状測定器で測ってみて分かるかどうかレベル
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 23:23:50.44 ID:MrBIb+HR.net: 最近はディスクの波が来てるけどリムホイールってもう投げ売られた後なのかな？
これから期待できる？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 23:26:02.02 ID:Hj2yxcix.net: コロナ禍で車体同様黙ってても売れる状態だから無理なんじゃね
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 23:26:10.34 ID:aEPiUiuq.net: ガイツーの投げ売りはあんまり期待できない
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 23:35:16.29 ID:MrBIb+HR.net: サンクスコロナ特需忘れてたわ
なんかセールやってたら買うぐらいで満足すべきか
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 23:39:53.88 ID:cee1+nY4.net: ツイのロードバイク物販オヌヌメ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 00:20:40.55 ID:4YTQH0Hq.net: 投げ売りとかないだろ、リムブレで十分思ってるのが沢山いるんだから
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 00:24:30.93 ID:kCN6F6sO.net: 最近リムの完成車はめっちゃ投げ売られてない？
個人的にはリムでいいじゃんって思うのわかるけど
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 07:29:47.32 ID:EwmZx4sL.net: 普通に古めの車種が在庫処分されてるだけだろ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 08:14:56.25 ID:LcqYd09Y.net: 新しいリムブレあるかというと
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 08:30:46.99 ID:jRFAsaM1.net: 外通はむしろ定番品値上がりしたよね
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 08:34:54.77 ID:6y0CLbb7.net: pbkはセール価格が通常販売価格だな
あの値引き商法引っ掛かるのいるんか
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 11:06:18.39 ID:IAjjnn4O.net: サイクリングエクスプレスなんてもっと酷いよな
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 11:21:19.47 ID:3zusyj5W.net: ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 13:33:22.88 ID:4+a+w4gj.net: >>989
乙です！
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 19:46:36.78 ID:3zusyj5W.net: RAPIDE CL Tubeless
https://www.specialized.com/tt/en/rapide-cl-tubeless/p/174214
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 19:58:33.63 ID:WWxkJnts.net: まじかよ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 20:14:08.09 ID:jRFAsaM1.net: Jベンドか
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 20:37:01.48 ID:kI+DPQ0g.net: またDTハブに汎用スポークか
カンパ（フルクラム）、MAVIC、シマノ以外はリムの製造元しか違いがないな
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 20:54:34.68 ID:tsHKVAfW.net: 何故首折れスポーク？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 21:00:47.50 ID:9onl/WWI.net: ハブがDT350だしコストダウンでしょ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 21:04:01.49 ID:6mpilric.net: DT350でも21本だから2:1組み
alpinist CLは350ストレートプルだから一貫性は感じられない
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 21:09:49.23 ID:6mpilric.net: Tarmac SL7 ProにセットのRAPIDE CLもJベンド
チューブレス対応はマイナーチェンジなのか実は使えましたなのか
現行RAPIDE CLXもチューブレス運用してる奴いるくらいだしね
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 21:24:11.75 ID:zWxMZOas.net: rovalはいいぞ
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 21:30:00.98 ID:EwmZx4sL.net: RS010でいいや
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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