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TERN専用スレ 21フレーム目

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 19:24:57.77 ID:UpQPGa+K.net
■公式HP
Tern Folding Bike and Folding Bicycle Accessories
(日本)http://www.ternbicycles.jp
(米国)http://www.ternbicycles.com/

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前スレ
TERN専用スレ 20フレーム目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1596509246/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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2 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 19:34:20.11 ID:xw3fYO76.net
(σ・∀・)σ2ゲッツ!!

3 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 22:24:28.19 ID:lEMunZ9F.net
1乙

4 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/10(日) 22:43:58.55 ID:Y6YUxc3f.net
かわいい
https://linzine.jp/post-381/

5 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 00:08:46.00 ID:a1XpRZVT.net
P10最高。
今のホイール乗り潰したら、ベロキッチンが提案してる406の太めタイヤに変えるかも。

6 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 07:28:48.72 ID:2afR3npt.net
>>4
Vectronか
さすがしまなみの人は渋いチョイスするな

7 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 07:44:43.92 ID:3njQq6wj.net
レンタサイクルでvectronてお金かけてるな
試乗してみたいわ

8 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 11:45:50.94 ID:N6tkhNME.net
毎日乗るなら2021 Link D8よさそうだけど、まだ未発売?

9 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 16:55:55.70 ID:6KwWs5Cq.net
自分で気に入って乗ってるから気がつかないんだけど、もしかしてternってかなりマイナーなのかな?
大手サイクルショップ行けばほぼ置いてあんこ?

10 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 17:52:17.69 ID:wImBDZES.net
あさひにも置いてるの見たし、50万円するロード置いてる専門店にもTern置いてるのみたよ

11 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 18:10:07.25 ID:8Svbjpiv.net
>>5
P10 標準1.1タイヤだと思いますけど、段差とか側溝通過するときどうですか?

12 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/11(月) 23:26:20.16 ID:2afR3npt.net
>>9
ダイシャリンには置いて無いよ!w

13 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 01:50:42.36 ID:gEJKEM1N.net
>>11
P10の標準タイヤなんだけど、街中ではそれなりに気をつけて乗ってる。
チョロっとした段差はスピード落とすし、数センチあるような段差は少しジャンプするような動作で荷重移動させてる。
側溝の網状の蓋は斜めに通過するようにしている。
あと、盲点だったのは歩道のあちこちにある点字ブロック。
特に雨の日の線状誘導ブロックはハンドルが取られてかなりヒヤッとする。
乾いていればそんなに問題ないけどね。

14 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/12(火) 04:15:02.09 ID:zlCEmo4W.net
>>13
ありがとうございます。
自分は406ホイールにマラソンレーサー履かせているけど、標準のkojacに比べ乗り心地がよくなり雨天時のグリップが全く違うようになった。あとはタイヤの周長が増えた関係かkojacでは重ギヤでも漕ぎきる事が多かったけど、それが無くなった。
デメリットは漕ぎ出しの軽快感が若干薄れたこととかな。
よいタイヤなんだけど、もう一組高速巡航用に451化してミニッツライトかシュワルベワンでも履いてみようかと。

15 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/13(水) 15:30:58.32 ID:fv9gFwfG.net
ライドポケット注文した。

16 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 15:22:14.96 ID:ogOldpo8.net
初めてtern車とすれ違った!

17 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 15:27:09.03 ID:XmQA9IES.net
今年は自転車ブームだからN8以外のターンとすれ違うことも多くなりそう

18 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 16:31:52.46 ID:ogOldpo8.net
https://i.imgur.com/Sbk32wQ.jpg
初サイクリング!

19 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 16:36:00.26 ID:ogOldpo8.net
とりあえずスマホホルダーが欲しくなった

20 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 16:53:14.10 ID:tl76pNI2.net
Luggage Truss 2.0 がAmazonの在庫復活してる

21 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 20:24:58.48 ID:zCfwSmD6.net
ドラマ ウチカレでターン登場か!

22 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 22:02:20.90 ID:XmQA9IES.net
鍵の個数減らすためにスキュワー導入しようと思ってるんですが
verge p10のエンド幅ってF100/R135でしたっけ?

23 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/14(木) 23:00:11.48 ID:XmQA9IES.net
>>22
自己解決しましたすみません。

24 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 02:19:00.48 ID:W7+1JqMm.net
>>18
おめでとうございます。
素晴らしい景色ですね。

25 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 12:15:23.08 ID:UzPfBK8N.net
20インチ406から451に変えてみたけど、チューブもタイヤもほぼ選択肢ないよな・・・
406のままのほうがよかったかもしれん

26 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 14:03:42.57 ID:9toWnUES.net
>>25
そんなに少ないん?

27 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 14:40:30.00 ID:RRL2lUyo.net
ミニベロは406にBMXレース系タイヤ履かせるのが総合性能的にはベターな気がする

28 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 16:49:10.10 ID:DUe66k/+.net
気のせい

29 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 19:57:11.36 ID:Qeyfpu7N.net
P0https://i.imgur.com/53NFEPs.jpg
P10でポタリング

30 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/15(金) 20:27:01.84 ID:uepizNBh.net
アスラァーーン!!

31 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 07:28:00.88 ID:rVXnDQJE.net
451タイヤなー、安いシュワルベワンにするか軽いパナレーサーにするか、28cってタイヤ空気抜かないとタイヤ外せないから面倒なんだよな。
28cの方が走り易いが利便性から25cを使いたい。

32 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 09:37:28.49 ID:7nHX1j/B.net
あとはケンダだっけ?
そのくらいしか選択肢ないんだよな
パナパナセットがいいんかな?

33 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 10:55:19.48 ID:gYv9aqOW.net
タイオガのファストRやパワーブロックとかも
探せばまだあるだろうけど幅の選択肢が少ないみたいだね451は
なんか28程度から一気に38程度になるみたいだけど、32くらいが欲しいんだよ

34 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 13:03:00.92 ID:rVXnDQJE.net
451はロード用なんだから太いタイヤなら406でいいでしょ

35 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 14:35:12.49 ID:X+Qi67x2.net
>>34
たしかに。
街乗りなら406の方がいいよね。

36 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 14:47:28.00 ID:X+Qi67x2.net
451なら細めで高速走行重視、
406なら太めにして乗り心地upかつストップアンドゴー軽快な街乗り向けにするってのが中途半端にならず良いのかも。

37 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 15:32:05.34 ID:7nHX1j/B.net
>>36
そうそう
406に太タイヤの組み合わせは捨てがたい。
歩道入ってもなんのストレスなく走れるし、グレーチングで滑ったりする事ない。事故のリスクも相当減ると思う。
だけど長距離走ると疲れる。
ずっとこぎ続けるイメージ。
やはりホイール2本もちしたいな。

38 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/16(土) 15:35:38.22 ID:HLliytVS.net
ホイール2本持ちより、長距離用はロードとかでいいのでは

39 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/17(日) 19:32:52.69 ID:t80OQhRf.net
ライドポケット届いた!
めちゃ収まり良い!
ただ、ハンドル畳む時には外さないとダメだ。

40 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 00:42:37.20 ID:zFudpWHg.net
へっ、結構収まんじゃねぇか…
何てぇモン収めてんだよ、ライドぉ…

41 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 02:09:39.74 ID:KYGGwEl5.net
ライドポケットまじ良いね!
コンデジ入れてポタリングにもってこいだ

42 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 10:55:40.93 ID:Pnu4Kfik.net
406は高圧対応で2.15以上の太さのタイヤなら速度維持も結構いい感じになる
ヒルクライム以外はこれでいい感じ

43 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 11:23:31.80 ID:EPJfRdFq.net
Vektron純正のビッグアップル20×2.15ってどこで買えるんだろ?
ネットで探してるけど見つからない

44 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 11:35:53.17 ID:KYGGwEl5.net
キャリーオンバッグをポチるか。

45 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 12:25:56.82 ID:3Hb+TJcD.net
>>43
Vektron取扱店に電話したほうが早いんじゃね

ビッグアップル20×2.15自体はHollandbikeshopで見かけた
twitter検索すると一応実績はある模様

46 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 12:46:17.12 ID:IBDc2SPE.net
探してみたらビッグアップルプラスどこも取扱い終了してるのね

47 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 13:52:15.97 ID:KYGGwEl5.net
スマホホルダーもゲットした。
ライドポケットはモバイルバッテリー入れるのにちょうど良すぎる。
これで1日中地図表示して走れる。
パケットの契約変更しなきゃ。。。

48 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 14:22:18.87 ID:jT+Ut0rp.net
>>43
アマゾンでビッグベンてのがあるけど
アップルとどっちがいいのかな?
私もvektron乗りなので…

49 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/18(月) 21:02:05.88 ID:yKmyvsGk.net
ピックアップってのもあるぞ

50 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 00:03:29.31 ID:5C0wIvSe.net
俺もライドポケットとやらを買ってみようかな
オルトリーブのサドルバッグにいろいろ詰め込んでるけどすでにパンパンなんだよなぁ

51 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 02:01:45.25 ID:U+s8svZ4.net
Link C8買いました。クイックリリースでなくて残念。オススメのホイールって何ですか?

52 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 02:52:46.43 ID:Rle2B4TI.net
>>51
買ったばかりなのに変えちゃうん?

53 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 02:56:04.41 ID:Rle2B4TI.net
>>50
メチャハンドルポストに収まりがいいよ。
純正ならではの考えられた作り。
リアキャリアも欲しくなってくるわ。

54 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 14:38:02.64 ID:7zM3eXBD.net
>>43
アマゾンでビッグベンてのがあるけど
アップルとどっちがいいのかな?
私もvektron乗りなので…

55 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 17:12:10.78 ID:xdABiFgj.net
キャリーオンバッグポチった

56 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 17:16:48.44 ID:UNwZgxp6.net
>>54
ベンは表面ザラザラしてるからグリップは良さそうだけど
走行音はうるさそうね

57 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 17:17:27.71 ID:EY2QjRRy.net
>>51
耐久性を下げてでも軽量化したいとかじゃなきゃ初期のホイールのままでいいと思う。それに取り外しの機会もそうはないだろうし、クイックリリースじゃない方が盗難や悪戯防止の点では良い

58 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 18:06:07.64 ID:Rle2B4TI.net
購入して間もないverge P10のフロントタイヤ外したら、ディスクブレーキからスコスコと音がし始めた。ほんの少しだけなんだけど。
走りには影響なさそうなんだけどなんか嫌な感じだった。
ネットでディスクブレーキの簡易調整法を見た。
ネジ緩めてブレーキを握った状態で再固定するだけってやつね。
ディスクブレーキいじるの初めてなので恐る恐る作業したらバッチリセンター出しが決まってスッキリ。

59 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 22:00:45.28 ID:asPQsBHf.net
そういやディスクブレーキ = スルーアクスルだと思ったんだけど、
そうしない事で何かメリットあったっけ?

60 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/19(火) 22:59:25.73 ID:MoFXKkoP.net
け?

61 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 05:34:45.70 ID:9XxiwoOm.net
キテレツの中あったっけぇナリぃ……

62 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 12:30:22.23 ID:eAsjiTYC.net
>>59
クイックを使うと過去資産との互換性がある、付け外しが早い、軽い、安いというメリットがある
いっぽうで、強力なディスクブレーキの制動力を受けて軸が歪む危険がある

63 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/20(水) 15:58:25.08 ID:7SxHhgO2.net
P10はクイックリリースなんだけどやばいのか?

64 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 05:30:46.20 ID:WY8Xuop6.net
またぁ、2年でアルミ劣化の人?
バイクレースはどうなの?
強力なディスクの制動力ですっとんだりするの?

65 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 16:22:19.84 ID:Ms66ILs4.net
Short Haulを買い物用自転車にしてみたい

66 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/21(木) 16:42:05.07 ID:q2Dr7NeT.net
>>65
俺はウーバー用にしてみたい

67 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 08:23:07.29 ID:JcSmpy7F.net
>>64
1試合もてばいい使い捨て前提のレース用マシンなら酷使したらすぐ壊れるよ
市販されてる物なら雑に使って寿命10年ってとこじゃないか?

68 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 08:28:07.49 ID:+gxe2vVr.net
壊れないマンから感じる老害臭

69 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 13:58:03.65 ID:P3LIJ4wN.net
キャリーオンバッグ19日に注文したのに到着29日かよ。。。

70 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 17:40:57.87 ID:ucuParhY.net
みなさん携帯ポンプって何使ってるん?

71 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 17:44:36.56 ID:P9Ue2KF6.net
>>70
緊急時用なら、CO2インフレーターが適しているかと。すぐリカバリだけして、後でまた空気入れ直せば良い

72 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/22(金) 19:33:08.14 ID:l2PW3NMa.net
トピークのローディーミニをツールケースに入れてる。
余裕のある趣味の時間にしか乗らないんでパンク修理も忙ぐ必要がない。

73 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 03:08:22.41 ID:eX4QC4S0.net
やっぱりこここミニベロ人気あるんですね。
p10かいたいですが、Amazonみると不安になりました。
塗装ってすぐにはがれやすい感じなんですか?

実物どこにおいてるんだろう
みにいかなければ

74 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 03:27:08.75 ID:k0xE9IUA.net
>>73
ぶつけたり、擦ったりすると塗装は徐々にはがれるよ。神経質に見なきゃそんなに目立つものでもないが

75 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 03:51:04.64 ID:eXHBwPI9.net
>>73
俺のP10は全くキズとか凹みとかなかったよ。
店頭で買ったが。
ガンメタリックの塗装も綺麗。

76 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 07:42:03.47 ID:b5iSX0pO.net
ある程度の傷は乗り込んだ証だから、自転車に傷はつきもの。
自動車レースカーのボンネットやバンパーが飛び石で傷付きまくってるみたいなものだと思っていれば良い。
飾っておくものではなく、実用品だから傷は付くよ。

77 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 08:53:58.27 ID:LN8yu7R7.net
ハンドルポスト折り畳んだ時にフレームに触れる部分には最初から透明保護シール貼ってた
ショップが剥がし忘れただけかも知らんけどw
俺のは2020ブラックなので自分で黒いテープを丸く切って追加貼りしたけど全然貼ってるの分からないくらい目立たんよ

78 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 10:50:59.56 ID:a/hheZuU.net
>>73
ターンのホームページに試乗できる店載ってますよ
https://ternbicycles.jp/dealers/

79 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 13:32:02.90 ID:eX4QC4S0.net
>>74
>>75
なるほど、クロスは乗ってるので同じ感覚でいいみたいですね。
ありがとうございます。

>>78
近場にあったので試乗してきます
ありがとうございます。

80 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 13:33:07.17 ID:eX4QC4S0.net
>>76
例えうまいですね。
そのレスで楽になれました
ありがとうございます。

81 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 13:34:19.22 ID:eX4QC4S0.net
よく考えたらディスクブレーキは必要ないのでn8試乗してきます。

82 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 18:27:45.41 ID:eXHBwPI9.net
フレームの傷を気にするやつにかぎって、チェーンやスプロケがサビサビだったり、チェーンルブがギトギトで汚れまみれになってるのはいったいなんなのかと思う。

83 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 19:45:58.07 ID:EzXkFvEo.net
フレームピカピカ、ほかボロボロって見たことある?ないやろぉ〜

84 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/24(日) 22:22:55.44 ID:ovBUp8TA.net
フレームをキレイにする程度なら手が汚れないから
せめてフレームだけは磨いとこうという人はいるかもな
駆動系はいじると汚れるしゴミも出るから

そんなわけで、代理店はもう少し低価格のベルトドライブ仕様を
国内導入してくれ(我田引水)

売れないだろうけど

85 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 00:55:44.76 ID:ckh4vEx2.net
内装変速必須のベルトドライブで低価格にするなら変速付けなければ安くなるよ。

86 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 13:02:05.19 ID:gc+pp7Sb.net
やっとキャリーオンバッグ届いた!
遠征するのが楽しみ。

87 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 13:10:56.46 ID:E39hbbas.net
バナナ忘れんなよバナナ

88 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 17:37:54.64 ID:5qnlJTAB.net
自転車の色は複数あるのにアクセサリーは黒ばっかりやな

89 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 17:51:16.89 ID:C6DoAzGA.net
>>88
フワちゃんか篠原ともえ?

90 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 18:49:11.80 ID:9/aznI+D.net
ターン純正は黒基調のパーツが多いね。ダホンとかは銀、純正以外の製品は金、赤、青とかの色のパーツも出しているが
全体的に多くの自転車パーツは黒とかダークグレーとか暗い色に流れている
折り畳み自転車は特殊な規格が必要なパーツも多いから選択肢も少なくなってしまう

91 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 23:20:41.88 ID:G4322JPb.net
>全体的に多くの自転車パーツは黒とかダークグレーとか暗い色に流れている

合いそうなフレーム色の幅が広い無難さが生産者には魅力的なんだよ

92 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 01:04:40.05 ID:tGjQMoYG.net
畳んだハンドル固定するゴムバンドが無くなってる。何処で落としたんだろう。と言うかそんな簡単に外れるのか?

93 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 01:24:05.98 ID:kDOBdbk5.net
妖怪ゴムバンドハズシ

知らないの?

94 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 03:37:56.94 ID:Fo6ZGKnY.net
>>92
いたずらされたんじゃないかな?
盗まれた

95 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 07:21:53.63 ID:ViAkxTTJ.net
ダホン純正のネイビー&グレーという、自社モデルにすら全く似合わないクソダサツートンカラーに比べれば黒にしてくれるだけありがたいぞ

96 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 19:37:45.25 ID:Fo6ZGKnY.net
試乗したけど、一気に買う気なくしたわ
おしゃれ以外メリットない

筋力ある方だけど、階段持ち上げて歩いたらめっちゃ重く感じた
たぶん持つ場所が限られてたのが原因かな?
おしりも痛いし・・・
10キロ未満がいいな

97 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 20:43:50.10 ID:EBhSGgRl.net
折り畳み10kg未満で値段も手ごろなものだと選択肢は少ないね

98 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 20:47:10.01 ID:8Ag87O/p.net
これぐらいで重たいとか言ってるなら筋力あるほうではないと思うぞ
20インチ折りたたみならだいたいこれぐらいの重さになるがオシャレ以外でって何と比べてるのかな?

99 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 22:16:01.93 ID:vcFV7lCj.net
ロード乗り、通勤でL ink C8乗ってるけど重さは感じるな
ただ、406だからロードては躊躇するような段差もガンガン行ってしまうが

100 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 00:49:44.33 ID:IBT9SkmP.net
誤って実家に届いた13kgの電子レンジをキャリーを使わないで、電車使って自宅まで
運んだことがあるけど、小径折り畳みの輪行より楽だったわ。持ちづらさと厚みがネックだよな。

101 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:13:17.29 ID:r8RuOIL8.net
折り畳み10kg未満で値段が手ごろ(よくある8〜10万範囲)という、まさにピンポイントなモデルを今期のダホンが出してるんだが
コロナ納期で注文してもいつ納車されるのか分からんっていうね

102 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:15:46.98 ID:r8RuOIL8.net
https://www.dahon.jp/2021/product/bike/deftar
定価販売の店だと税込みでは10万越えちゃうけど

TernだとN8のホイールを前後キネプロに換えて、シートポストもライトウイング辺りにすれば10kg切るかな?

103 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:48:31.58 ID:Kz521zlu.net
10kg未満といっても10kg前後だと不満感じるんじゃないの
片手で持てる14インチの軽量モデルのほうがいいんじゃね

104 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:48:49.49 ID:wuaLjIyN.net
前後キネプロに換えて、シートポストをライトウイングにしても10kg切るのは微妙だと思うよ。お金もプラス7万位かかるから、きらいじゃなければ最初からdahonのmu SLXとかにすれば良いかも。

105 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:54:24.63 ID:r8RuOIL8.net
N8は標準で付いてるフロントフォークがくそ重いんだよな
MuSLXのレベルまで軽量化しようとしたら余裕でSLXの値段超えるっていう

106 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 08:43:23.00 ID:y3VUR6xj.net
軽量フォークも2万円くらいのが公式で売っているね

107 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:24:06.35 ID:LQ6izQ45.net
ターンのリヤクイックって右側のディレーラーの方にレバーがきてるじゃないですか。一般的には左にレバーですよね。
なにか特別な意味があるのか?
左にレバーを持っていくとマズいのかわかる人います?
しっかりしたディレーラーガードを付けたいので。

108 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:36:37.42 ID:ks7YR5A1.net
俺は左側につけ直して別になんともないけど
強いて言うなら左だと折り畳んだときに引っかかりそうなものが増えるくらいじゃね?

109 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:47:25.82 ID:VA41FIDT.net
どっかで理由みたわ
ダホンもそう
理由は忘れた

110 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:55:11.62 ID:F0aLqC/T.net
軽量フォーク付けてる
Dahonは折り畳みヒンジが頼りないんだよね。
新品でも動きが悪いし。

111 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:17:07.06 ID:eTIWfr+v.net
シートもスポーツ用つけとけよ
中途半端でけついたすぎる

重量も重いし

14インチは小さすぎるから
漕ぐのしんどいんだよなぁ

112 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 18:21:52.61 ID:lyiwq5mY.net
N8とすげー迷ったんだけど40Tの10段変速のためにP10買った。
N8の情報を発信してるブログで、32Tでもかなり坂登れるって書かれていたし、P10の40Tは滅多に使わないっていうレビューも他で見たから最後まで迷った。
近所は激坂ばかりで40T使いまくり。それでも登りきれない坂もあった。
住宅地の激坂恐ろしいわ。

113 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 23:52:08.46 ID:MpeTccyp.net
>>112
ペダル一回転で進む距離を比較すればよくわかる。
タイヤサイズとフロントの歯数が違うのに、リアの歯数だけ比較するのは初心者が良くやる間違い。

VergeP8 406 20x1.35 F52 R11-32T … 7.0-2.4m
VergeP10 451 20x1.1 F53 R11-40T … 7.7-2.1m

感覚的に言えば、P10はP8より一段重いギアがあり、半段軽いギアがある。
つまりロー側は、歯数から感じるほどの差がない。

もしVergeP10のタイヤサイズとフロントの歯数が、P8と同じだったとしたらこうなる。
(仮)VergeP10 406 20x1.35 F52 R11-40T … 7.0-1.9m
ここまで変わればP8よりローが軽くなったとはっきり感じるだろうがね。

当方も激坂が多いのでロー側を充実させてる。
どの自転車でも転がりが1.8mくらいで大体の坂は登れるのがわかってるので、
フロントはF50/34Tのダブルにして最小1.5mまで広げてある。
重い荷物があっても激坂を楽に登れる安心感があるわ。

114 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 00:01:07.38 ID:f+8IWmws.net
>>113
その“重い荷物”の積み方を伝授して下され!!!

何Kgくらい?体積どのくらい??ラゲッジトラス使うの???

115 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 00:28:14.05 ID:HmG36Il+.net
GIZAのリアキャリアと、mont-bellのパニアバッグ(旧フロント用)だよ。
買い物時にバッグをパチンと付けて、荷物は買い物用巾着袋ごとずぼっと入れてる。
大型のペットボトルなんかも買うから、両側で10kg超えることは多々ある。
前カゴ・前バッグ類は嫌いだから一切つけてない。

116 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:12:20.65 ID:aPqO5JIv.net
>>115
後ろの横につけてるかんじ?

117 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:57:31.92 ID:qkBh9fa6.net
>>116
さぁ、カーゴラックと気に入ったパニアバッグ二つ注文するんだ
カーゴラック(リアキャリア)天面にカチッと嵌め込むカバンも純正他であるからHPとかで探してみてね
あまり重く無い荷物はラゲトラ&バッグやライドポケットなどに入れればかなり荷物積めそう
でもP10の純正タイヤ・ホイールだと重いのギッシリ積んだら負担かかりそうだけど、ディスクブレーキだと406ホイールに替えて太めのタイヤにするって事も出来るだろうから参考に
カーゴラックは積載量25kgまでって書いてるよ
vergeは長めのホイールベースで低重心で積載位置も低めなので結構積んでも安定してるっぽい
ちなみにカーゴラックにはバンジーコード、いわゆる両側フック付きビョーン紐がオマケで付いてるから天面にテントとか巻き付けたりも出来ると思うよ

118 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 23:30:56.18 ID:zq7DsWCr.net
油圧ディスクの掃除用にメンテナンススタンド買おうと思ってるけどおすすめあります?

119 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 23:52:45.85 ID:4IZrw80Y.net
場所と予算でピンキリだぞ

1500円ぐらいのでも十分使えるから
それで満足出来るか否か

120 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 05:38:30.07 ID:0tjhYU7F.net
質問しておいてスルーとか笑笑

121 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 09:30:52.78 ID:h+GBGeli.net
センタースタンドプレートのある車種だったら
ダブルレッグのスタンドを装着すれば
メンテナンススタンドになる

ホイールを外すと、ホイールの残った側が接地するから
両輪とも同時に外すんじゃなければ安定して整備ができる

デメリットは、スタンドを展開するとクランクを360度
回せないかも知れないってとこか

122 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 10:25:14.65 ID:z81Eyh9F.net
ミノウラのサドル下に引っ掛けて固定する奴とか

123 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:49:27.32 ID:z81Eyh9F.net
見てきたけど多分ミノウラHMS-10って奴
ガンプラと間違えちゃダメよ
5000円程度で買えると思う

124 :118:2021/01/30(土) 23:00:03.22 ID:8GqeOHN5.net
色々と検討した結果、スチール製の4脚メンテナンススタンドに決めました。
遅くなりましたが、みなさんご意見ありがとうございました。

125 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 13:58:03.07 ID:BWQob9ZG.net
verge x10が気になるんですけど、もっている方、どうですか?

126 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 16:31:42.41 ID:FGiFxLMJ.net
どっちか分からん名前になってるけど、P10かX11かで持ってる人の数にかなりの差がありそう

127 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 23:05:40.96 ID:zyJ86l03.net
verge、N8は工具無しでハンドルに角度を変えるレバーついてんのに、なんでP10は工具使わにゃならんの?

128 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 00:22:55.72 ID:Wtnc+I5m.net
推測は出来るが答えが欲しいなら
アキボウに直に聞くのが近道かね
ttps://www.akibo.co.jp/about/profile.html

129 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 00:38:45.98 ID:FH+XhbG7.net
Tバーならドロハン化した時に前に沈んでケガしたりしないからな。

130 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 06:32:17.43 ID:07XWyYkz.net
その辺は深い話だ
一言でいうなら目的が違うから
アキボウに聴いてみ
うちらも答え合わせしたいわ

131 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 07:10:44.61 ID:KxmDEQd9.net
ヴェクトロン欲しいけどグロ版みたく次モデルにバッテリー400w載るんじゃないかと考え出すと買えない

ebikeはまだ発展途上で進化早いから
とりあえすp10買っていろいろ弄ってお茶を濁すか迷う

俺も輸入元に聞いてみるかな

132 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 08:11:29.05 ID:GSWngePg.net
その懸念は正しいが
どこかで踏ん切り付けんと一生買えんぞ

133 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:04:40.13 ID:QYAfVfvr.net
購入後の諸々のアップデートができるなら
さっさと買って乗ったほうが幸せかもね

134 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:53:02.77 ID:8PmDNv60.net
>>132
それね
早いとこ買って楽しんだ方が得だもんね

>>133
スタパ齋藤情報だと400/500wのバッテリーも使えるらしい
300wで問題ないと思うけどバッテリーだけ後から買い足すのもありかな
高いんだろうけど

まあ一応次モデルがどうなるのか聞いてみるかな

135 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 00:48:57.22 ID:Ntmm+Wt9.net
俺はヴァージュを通勤に使ってるんだけど、みんなはどういう用途につかってるの?
ちょっとしたお出かけ?がっつりサイクリング?

136 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:12:09.40 ID:zU3C0ZKd.net
俺はP10で街乗りと30キロぐらいのサイクリングをちょいちょい。
久しぶりのスポーツバイクなんだけど、軽快すぎて楽しい。
クロスバイクも買おうかと思ったけどP10でいっかってなってる。

137 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:41:10.27 ID:ZF8Jyowf.net
ちょっとした運動10〜30kmをちょいちょい

ずっとランニングしてんだけど
腰をやっちまって医者止められて自転車にした

138 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 04:45:54.06 ID:pcs1rQf5.net
N8で週末50K~70K位のサイクリング
緊急宣言前まではGoToで輪行旅行を月1ペース

139 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:27:25.61 ID:XU8IO99H.net
Surge Pro購入検討しています 評判どうですか?

140 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:35:45.88 ID:Ntmm+Wt9.net
けっこうみんながっつり乗ってるんだね。
あんまり遠出とかしたことないけど、今度やってみようかな。

141 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:11:24.29 ID:P4lorF2m.net
0138だけど、輪行は楽しいよ
ロードと違い嫌になったら気軽に輪行に切り替えできることもメリットかな
色々な電車乗れるしね

142 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:49:52.12 ID:1qwrhz10.net
乗り鉄 いや 輪鉄(ただし実走せず)

143 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:36:49.62 ID:P4lorF2m.net
なにこいつ(笑)

144 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 17:47:19.87 ID:dbkECnMJ.net
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145 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:11:27.54 ID:zU3C0ZKd.net
街でternとすれ違わんなあ

146 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:34:58.01 ID:ALDARcX5.net
>>139
Surge Proに乗ってるからノーマルのsurgeはわからないけど、それなりに走るしロードバイクと違って服装気にせず気楽に乗れる。
当然だけど、クロスバイク等の方が安定して使い勝手が良い。
ただ、あそこまで尖っているデザインはなかなかないよな。

147 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 05:34:54.54 ID:lFkueukB.net
>>144
なんだ終了なんだ

148 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 13:51:08.22 ID:znRtK3Zc.net
天気いい日のサイクリングは最高だな!
https://i.imgur.com/AGnAk6p.jpg

149 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 16:08:00.88 ID:Q/d57m+r.net
こりゃ綺麗だな。俺の心のようだ。

150 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 16:23:12.56 ID:yY7fqdaY.net
ああ…空が…あ…お……い…

151 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 18:34:08.04 ID:znRtK3Zc.net
今の時期の沖縄はサイクリングするには暑からず寒からず最高。

152 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:16:30.64 ID:1T4Kn9wM.net
いいなー、アスファルトが出てるウウ
こっち一面真っ白だよ、風吹いたら視界無くなる

153 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 12:38:10.16 ID:LAs2Mvrs.net
これは目立つ
http://pbs.twimg.com/media/EtO-9e1XMAEHE7R.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EtO--FRWgAAWmnE.jpg

154 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 14:07:14.57 ID:jeUGorQi.net
>>153
これバッテリーが2個入るやつ?

155 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 14:08:49.06 ID:YI4LkggA.net
使い道が分からん

156 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 14:16:08.66 ID:zg78ZOWv.net
>>155
200km必要なUberEATS用かもね

157 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 14:17:58.70 ID:bD0kbU74.net
自転車界のリムジン

158 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 14:58:48.36 ID:KHaJAszY.net
>>153
これいいね

159 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 15:03:29.44 ID:xhCfZ+rW.net
それアシスト無し出ないかなぁ

160 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 15:34:52.20 ID:qooEv/0T.net
25kg位あるからアシストなしキツくね?
これにpower pack500×2積んだら最強の働く自転車になると思う

161 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:21:44.51 ID:qQqn/bVs.net
>>159
short haul じゃ駄目なん?

162 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 20:04:00.94 ID:xhCfZ+rW.net
>>161
出てたのか…気づかんかった

163 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 22:09:52.65 ID:yt8di4Ch.net
link とvergeのコンセプトってどう違うん?
両方ともなかなかスポーティに走るようだけど。

164 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/08(月) 23:07:54.98 ID:FiLawtP1.net
>>163
カタログの推奨オプションとか見ると
Vergeはロードバイクに近くて、軽快に走らせる感じ。スポーティーな走行性能を重視
Linkはグラベルロードに近くて、悪路や荷物を積載してのツーリング、買い物などに使う感じ。利便性を重視

165 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 08:00:27.61 ID:yKco2WQn.net
ternはモデルによってシート形状微妙に変えているから、シートをみるとどんな走行を目指しているのか分かる。
にしてもvergeのハンドルは長すぎ

166 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 08:18:24.47 ID:sYIUvt+j.net
N8に付いてるサドルはやたら尻が滑るんで中華サドルに換えた

167 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 11:07:33.58 ID:Fg6Ubq45.net
P10習ってERGONつけてみたけど合わないんで、名門のSさんサドルにした。
さすがしっくり

168 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:05:43.39 ID:ejuFQtdL.net
>>165
やっぱりそういう人いるんだ。
俺も乗ってて難しかったから、切ってもらったわ。

169 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:40:41.97 ID:wzy6WZ0F.net
フラットタイプのハンドルは体の大きい人ように長めに作ってあるから
自分の体格に合わせて切っちゃっていいのよ
パイプカッターがあると楽に奇麗に切れるよ
切る時は少しずつね
一気に切っちゃって今度は短すぎる!ってなっても伸ばせないから気を付けてね

170 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 12:59:27.57 ID:3t8GH3iZ.net
俺は既に有る別ミニベロと同じ長さにするのに左右4cmずつカットした、P10ね
ちなみに他車ハンドルはどっかの自転車屋で買って来たグランジの奴でそちらも4cmずつカットしてる
純正はそのまま乗ってみたら腕広がり過ぎで肩痛いし疲れた

171 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 13:33:22.60 ID:ov3awVGn.net
ハンドルにライト、ベル、スマホ、サイコンを付けているので一定の長さは必要

172 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 16:18:14.69 ID:NPSrluov.net
真ん中に取り付け場所有るけどVRO?ステムは2本かますしあまり余裕無いよね

173 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 19:11:28.85 ID:8ahx/UMY.net
アンドロステム車ってハンドル詰められないよね。

174 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 19:44:33.90 ID:Fg6Ubq45.net
RIDEAステム使ってるけど、多分幅同じなので切れると思うよ。N8でハンドル幅52cm、前方8cm、Tバーで下方6cm色々試したけどこれが自分にはベスト。
バンドルポストだけで7種類もあるってternすげー

175 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/09(火) 20:44:26.76 ID:sYIUvt+j.net
純正ハンドルポストはシルバーしかないサイズがあるのが不満
どうせやるなら全サイズに黒とシルバー用意してくれ

176 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/10(水) 04:27:20.35 ID:LrsOU8xh.net
Dahonのように伸縮ポストがあれば、ドロップでもブルホーンでもハンドル自由自在なんだけどね
ホールディングする際は、KHS式にポストごと抜けば奥行き影響でないし。
これはメーカーのこだわりの部分なので妥協できないんだろけど
今年のDahon(インターナショナル含め)の展開みるともう一ひねり欲しい。

177 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/11(木) 16:43:23.88 ID:j5Ih+EzB.net
>>173
ブレーキレバーをシマノに換えたらワイヤーの角度が変わって
多少は詰められる

178 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/12(金) 14:49:02.46 ID:C/bJ6MWW.net
ショートホールいいな
お洒落にアルミ缶が運べそう
海の近くに住んでるならこれで魚釣りに行きたいわ

179 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 02:54:52.22 ID:7q85Wn6g.net
>>131
HSDなんか日本公式HPの商品説明には300Wh、
同スペックシートには400Whって書いてあって
ワケワカランしな

180 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 08:00:51.87 ID:JIWHQZGA.net
ここの自転車たいした装備してないのに高いよね
10万近い値段を折り畳みでだす人は少ないよ
半額でも微妙なのに

181 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:53:15.70 ID:zMfF6Lqw.net
無駄に高いくせに大衆店のあさひで結構取り扱ってるから困るよな

182 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:58:36.62 ID:xeaBVOz1.net
ダホンと比べると割高な気もするが、見た目はターンの方が良い気もする

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 11:02:13.16 ID:TIW5X5IX.net
まー、ホームセンターで売ってる安くて重い折り畳み自転車より丈夫で軽量で使い勝手良いよね。

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 11:04:21.03 ID:xeaBVOz1.net
ターン辺りのブランドだとさすがに実績ある分だけしっかりした構造で、安物とは走りが違うかと思う

185 :118:2021/02/19(金) 11:15:26.67 ID:cDv57H/Y.net
ダホンは膝蹴りかまさないと折りたためないけど、ターンは手だけで畳める

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 11:16:25.66 ID:QCEkHVAO.net
2015年位のモデルはポキポキ折れまくって問題になってたけどね。

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 12:10:02.59 ID:fHNBQ+Fc.net
>>184
それはそれなりに乗ってみないとわからないからな。
普通の人はやっぱり高いからはいるんじゃないの。

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 12:20:00.05 ID:0S05Sm5M.net
ミニベロが好きで折り畳み2台乗り継ぎ
(実際折り畳まんな)
無印のミニベロに乗り換え
(スポーティなの欲しいな)
crestaを見つけてTernを物色
(clutch?カッコエエやん、コンセプトにも共感)
clutch購入

ここはclutch乗り少ないみたいだけど同じ感じの人いないかな?

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 19:46:24.03 ID:UlXNHVTv.net
>>185
dahonのヒンジはグニーって感覚で、ほんとにロックされとんのと心配になる?
ternはグ〜カコン!ってかんじでしっかり

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:15:14.19 ID:NbZCXr7r.net
>>184
ESCAPER3より
乗り心地わるかったのにはびっくりしたよ
お尻いたいし、路面からの衝撃あんなにもくるとは

値段は倍するのに
デザインは好きだけど性能と乗り心地良くない

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:11:52.33 ID:+7/vVLr/.net
そんなん買う前からわかってることやん
乗り心地重視ならファットバイクでも買えばよかったのに

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:31:05.50 ID:RWgHD9/l.net
>>190
値段と乗り心地は必ずしも
比例するものではないでしょう

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:39:20.69 ID:j+dfmcw2.net
それを買う前に予想できないお前の頭に一番びっくりなんだよなぁ

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 15:47:57.49 ID:4w9FwjsS.net
p10しか乗ったことないんだが、R3の方が乗り心地いいん?

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:10:49.55 ID:j+dfmcw2.net
俺はN8とR3持ってるけど、タイヤがでかいだけで全然違う
P10で不満がないなら試しに乗ってみたりしない方が良いぞw

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 16:14:14.30 ID:6BSAtfY4.net
軽いしスピードでるし安いし
言うことないよエスケープ

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 19:41:54.62 ID:j+dfmcw2.net
面白みは無いし所有欲も満たされないけどな
普段使いには最高
趣味として自己満足感を得られるのはやっぱり小径車だわ

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 20:33:16.68 ID:vIeSFwSu.net
>>197
めちゃくちゃ同意

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 01:27:05.18 ID:LDnpnVe5.net
>>197
ジャイアントのR3が面白みないってこと?
それとも10マン以内のクロスバイク全般が面白みないってこと?

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 01:28:14.97 ID:LDnpnVe5.net
>>195
N8とR3の使い分けってどうしてるの?

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 06:31:43.31 ID:Om4Ls2gm.net
>>200
それは聞くまでもないでしょ
なんの目的で折りたたみ買うんよ
折り畳み機構なんてないほうが、軽さと強度の両立できるし、タイヤ径大きいほうが楽に遠くにいける。

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 07:37:54.76 ID:7fmAKZQb.net
>>200
私の場合、R3は通勤専用、N8は遊び用。いざとなれば輪行できるし、手軽に車載もできて機動力ばつぐん。

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 07:46:01.74 ID:1W1/IfkL.net
R3は通勤含む普段使い用
休日に趣味として自転車乗るときはN8

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 10:09:33.56 ID:ANajDTKt.net
値段高いほど乗り心地悪くなる世界だからねそこはわかって乗ってほしい
入門者用のやわらかいフレームに太いタイヤとふわふわサドルが俺には合ってる

極まってくるとサドルは添えるだけってレベルに成長して
カーボンの板をサドルと言い張るようになる

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 10:32:42.08 ID:gD2dLQQv.net
https://twitter.com/tern_jp/status/1363652630333911041
知らんかった
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206 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 10:35:08.50 ID:FCm/Wh7Q.net
ヴァージュ乗ってると街中でめっちゃ見られるんだけど
そんなに浮いて見えるかね?

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 12:04:28.13 ID:JmTHYcSD.net
P10はあの形でディスクだし俺のはラックにパニアつけてるので良く見られるし話しかけられるかな

ルックロス乗ったジジイにな…

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 19:24:27.20 ID:Z6k2RIH5.net
おばちゃんにそれって電動?ってきかれたことはあったな。
まぁ、変わったデザインではあるから気になるんだろ。

209 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 20:57:45.39 ID:mplPzzVi.net
>>206
自転車が見られてるのか
あるいは、乗り手が見られているのか…

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 21:44:40.17 ID:JmTHYcSD.net
イイケツシヤガッテコノヤロウ

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 02:00:39.39 ID:4bVnulfP.net
南風自転車のyoutubeチャンネルを見てp10を買った。
クロスバイクでできることの90%以上をこなしてしまう上に、抜群の折り畳み性能で、もはやクロスバイクを選ぶ理由は無いという解説を信じた。
実際に乗っていて1マンの折り畳み自転車との差に驚いてるんだが、それでもなおR3は圧倒的なのか?

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 02:01:56.93 ID:4bVnulfP.net
>>207
俺もP10だけどまったく視線は感じないが。
かっ飛ばしてると、何?タイヤちっこいのに?ってなぐらいかな。

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 02:11:25.15 ID:lfW8JX0P.net
ロードバイクとかはタイヤが細い分、浮遊するような軽快さでは上回る。ただ、小径車も地に足がついて進む感じは悪くない
ママチャリとかになると電動の助けを借りないと踏んだ力が推進力へ伝わらなくて苦しい

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 03:35:19.20 ID:r2I5WxJ9.net
>>209
恐らく後者

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 07:35:32.17 ID:LoWOw07S.net
>>211
そりゃ1万の折り畳みがゴミすぎるだけなので
走行性能だけならP10と比べても5〜6万のクロスバイクの方が圧倒的に快適

小径は漕ぎだしが楽とか言われるのも、乗り比べたらほとんど変わらんと分かってしまう
なんならミドルクラス以上のロードの方が、車重の軽さとパーツ性能差の分で遥かに軽い

ミニベロの、特に折り畳みはそれを分かった上で乗る完全に趣味の乗り物だよ

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 09:01:52.85 ID:FvwyBatR.net
>>215
偉そうに聞いたふうな事ひけらかしやがって
P10乗った事あるのか?
そもそも小径車乗った事ないんじゃ無いのか?
試乗だけしても乗ったうちには入らないからな。
1年1万キロ消耗品全部交換これぐらい乗ってからだな

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 09:12:34.91 ID:LoWOw07S.net
そんだけ乗って小径のデメリット理解してないならそっちの方が問題では

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 09:28:30.58 ID:uQ/cPp/j.net
>>211
451と700C乗り比べてみればその疑問解けるんじゃない?
ただR3クロスバイクとしてはコスパ良いけど700Cの自転車としてはそー高性能でもない方かと…
R3のパーツ構成基準にして見るとP10はかなりハイグレード
>>216
>215もキツイかもしれないけどまあ正論でしょ
451と700C乗り比べてみれば?
とりあえず >1年1万キロ消耗品全部交換これぐらい乗ってからだな くらいは
思い入れでは物理の神様は超えられないぞ

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 09:39:25.65 ID:FvwyBatR.net
>>218
まぁ当然複数持ちだわなぁ
小径、クロス、サス付きクロス、カーボンロード
クロモリロード、eBike、と乗り分けで
年間1万キロ以上走っているなぁ

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 11:56:53.68 ID:t6YT1NEd.net
クロスを置き換え可能って言うけど
確かに座ったままのときは別に小径でいいじゃんと思うけど
ダンシングで振って加速するのは圧倒的にクロスのほうがやりやすくねえ?
まだ乗って4ヶ月くらいだけどこれは慣れの問題なのかね?

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 12:23:17.13 ID:4bVnulfP.net
まあ俺はP10の走行性で十分満足。
10年以上前にロードに乗ってた時のグイグイ進む感の記憶と遜色無いよ。

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 12:59:59.05 ID:7uJfjfnK.net
>>211
小径は小径というだけで性能を犠牲にしている
折り畳みは折り畳むだけで性能と予算を犠牲にしている
クロスは乗りやすさを追求して生まれたので乗りやすさは優秀
とくにR3は教科書に乗せて良いレベルの堅実でコスパのいい自転車だ
入門で迷ったらこれを買っとけばいい

そのうえで、P10は構成するパーツの質が高く、R3を上回っている
サイズの差はどうにもならないが、圧倒的に劣るということは無い
いくつかの点、機械損失などで勝り、いくつかの点、主に安定性で劣る
あとは予算と満足度で決めてほしい

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 13:39:43.34 ID:gDWZI38i.net
折りたたみは手軽に持ち歩けるメリットが強い
持ち歩かないならクロスとかのが良いとは思う

とはいえ最終的にはファッションだからな
特に寒くも無い日本でオーバースペックな防寒着を着てる人も多い

自転車の性能も使いこなせないならオーバースペックなのだから
自分に合うか合わないかの判断だけで良いと思うよ

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 13:49:39.04 ID:lfW8JX0P.net
レースに出ない人は折り畳み小径車とグラベルロードを持っていりゃいいと思う
折り畳み小径車は輪行用、グラベルロードは長距離走行用

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 14:11:04.74 ID:2XxJZhk4.net
>>214
ウホッ(((;゚Д゚)))ガクブル

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 14:15:39.19 ID:WfJbjtpV.net
>>209
恐らく後者

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 14:16:41.44 ID:FvwyBatR.net
小径車は長距離走行が苦手、上り坂が苦手、下り坂が
苦手、路側帯の縦ヒビが苦手、路面に浮いた砂利砂でも転ぶ、つまり田舎者の百姓には良い事が1つもない
しかし俺みたいな東京都心のエリートにはメリットが沢山ある。
通勤でパンクしたりメカトラブルがあったら輪行
急に人と付き合う時も輪行、酒飲んで輪行
狭い歩道を走るのにも小回りが効くので便利
コンビニ駐輪も場所を取らないしビル地下の
駐輪ラックもハンドル畳めば他の自転車のハンドルと
ぶつからないので便利。
何よりも女子供に受けが良くもてる。

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 14:19:36.27 ID:1FP2VGsL.net
走る場所によって406と451使い分けてるから全く問題ない

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 16:01:43.40 ID:FvwyBatR.net
>>228
使い分けってやはりタイヤの太さが大事って事かな
自転車その物使い分けしてるの
それともホイールだけ替えているのかな
ディスクブレーキなら簡単に付け替えできるよね

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 17:30:44.29 ID:1FP2VGsL.net
>>229
P10に大阪野田の某有名店で買った406ホイール付け替えてる
自分の環境だと正直451いらん

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 21:28:53.00 ID:uQ/cPp/j.net
R3コスパは良い方だとは思うがGIOSミストラルには及ばないかな
で、スレタイ考えてもここまで CLUTCH の話にならないのは…
…しかし、CLUTCH 実車見たことないなあ

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 23:38:08.97 ID:1SVrKJIY.net
CLUTCH乗りが来ましたよ
通勤に使ってるけど、同じ職場に1台、途中ですれ違うのが1台かな
他はまだ遭遇していない…

1年半前にあさひのネットで買って店で受け取ったけど、店員さんも初めて実物を見たって言ってた

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 23:41:36.12 ID:1SVrKJIY.net
話が出て嬉しいので再度貼らせてもらいます

https://ternbicycles.blogspot.com/2016/03/650Cvs700C.html

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 12:33:32.46 ID:3ddAY3hb.net
>>233
ホリゾンタルかっけえなあ

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 12:51:24.77 ID:E0le9s3d.net
ホリゾンタルはかっこいいと思うけどレース用の車体ですらスローピングフレームを採用していることを考えると時代遅れな気もする

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 13:19:49.86 ID:cgyT7efp.net
ターンから3台選べと言われたらどれ選ぶ?
3台の中にclutchが入る人って少なくね?

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 13:28:07.56 ID:cgyT7efp.net
ちなみに俺なら
・サージュ系
・電動アシスト系
・畳めるし駐輪でも安心のリンク系 だな

路地バイクがあまり琴線に触れないのは俺がおっさんだからか?

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 14:45:17.58 ID:kZlFLjQP.net
超少数派だと思うけど個人的にはClutch、Rip、Crestかな

Ternじゃなくてイイじゃんって感じだけど
Clutchのデザインがどストライクで通勤やポタリングも楽しめてるし満足してる

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 15:24:53.15 ID:QBc3Kgw2.net
https://youtu.be/kKqIGsEo4tk?t=47
これを見ると最新のHSD P9はドライブユニットが
パフォーマンスラインになってるみたいだな

赤いフレームが欲しくて現行品を注文しようかと思ってたけど
もう1年待ったほうが良いのかも

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 15:59:51.30 ID:vei1rABc.net
路地バイクは日本人の30〜40代男性をターゲットに設計デザインしたとインタビューで言っていたし、実際おっさんが乗ってることが多い。

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 16:46:13.58 ID:NwaxPvd2.net
俺は金貯めてチビお断りのサージュカイに乗りたい

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 17:35:41.69 ID:HID9FbgE.net
>>240
これだな
https://minilove.jp/news/products/5037/

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:59:57.95 ID:VFya2+Ws.net
さぁ、樹海

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 21:22:08.90 ID:c133kFUS.net
やっぱりSurge Pro一択

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 22:09:13.65 ID:ixgoJnBi.net
フォークが長いミニベロは殆ど無いからなー

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 22:25:12.79 ID:NwaxPvd2.net
身長167センチだとサージュカイの520サイズは無謀かな
せっかくカッコイイ車両なのに駐輪したときダサいポジションになるのは本当に悲しい

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:55:52.53 ID:Lj8h2tZB.net
昨晩のウチカレで空が乗ってるVergeN8プレゼントやってた

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 15:47:49.58 ID:coPgtLIN.net
>>246
チビはかっこつけず折り畳み乗ってろ

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 22:32:25.35 ID:8Hf9fBPR.net
サージュカイって格好良いか?
ノーマルサージュをカーボンフロントフォークとバトンホイールにしてリムブレーキ105にした方がカッコ良くない?

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:02:18.03 ID:wtcnKkMA.net
サージュカイはカッコはいいけどマットブラックの仕上げが扱い辛くないか心配
https://ternbicycles.jp/post-800/

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:17:14.26 ID:uQ2aFrXS.net
人間が乗るとこんなチンチクリンに見えるんだな
これは辛いわ

252 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:34:54.88 ID:JlkD+57d.net
本当だね。これはモデルが悪いの?それとも誰が乗ってもチンチクリンなのかな?

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 23:36:28.66 ID:ycDRpzKY.net
ターン純正は黒基調のパーツが多いね。ダホンとかは銀、純正以外の製品は金、赤、青とかの色のパーツも出しているが
全体的に多くの自転車パーツは黒とかダークグレーとか暗い色に流れている
折り畳み自転車は特殊な規格が必要なパーツも多いから選択肢も少なくなってしまう
ペダル一回転で進む距離を比較すればよくわかる。
タイヤサイズとフロントの歯数が違うのに、リアの歯数だけ比較するのは初心者が良くやる間違い。

VergeP8 406 20x1.35 F52 R11-32T … 7.0-2.4m
VergeP10 451 20x1.1 F53 R11-40T … 7.7-2.1m

感覚的に言えば、P10はP8より一段重いギアがあり、半段軽いギアがある。
つまりロー側は、歯数から感じるほどの差がない。

もしVergeP10のタイヤサイズとフロントの歯数が、P8と同じだったとしたらこうなる。
(仮)VergeP10 406 20x1.35 F52 R11-40T … 7.0-1.9m
ここまで変わればP8よりローが軽くなったとはっきり感じるだろうがね。

当方も激坂が多いのでロー側を充実させてる。
どの自転車でも転がりが1.8mくらいで大体の坂は登れるのがわかってるので、
フロントはF50/34Tのダブルにして最小1.5mまで広げてある。
重い荷物があっても激坂を楽に登れる安心感があるわ。

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 00:41:07.43 ID:BMGbLsYJ.net
>>251-252
モデルの着ているコートが長いんだと思う

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 03:51:08.00 ID:bvuxpS4I.net
かっこよくはないな
サーカスの熊状態

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 05:01:23.27 ID:vLimHZ0z.net
腹の出たジジイたちの妬みの酷さを見た

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 08:27:48.70 ID:nutj2T1F.net
モデルがどうあれ
乗るのはおれらだぜ?

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/26(金) 09:27:58.99 ID:Y6I70FG7.net
かといってサージュプロの派手色もけっこう辛い
レーシーなのは辛い

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 08:30:18.39 ID:m4QDsJzl.net
自転車を買ううえでカラーリングを含めたデザインは購入条件のトップにくるものだし、あのカラーリングも購買層である30〜40代向けだからなー
それにレーサーレプリカみたいのと比べてもそこまで派手ってわけでもない。

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/27(土) 10:17:42.80 ID:01hBqdzB.net
ウチカレのやつやっぱりターンやったんやな
似てると思ったわ
https://ternbicycles.jp/post-833/

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 22:56:17.71 ID:2X5tJS79.net
>>260

>>21
>>247

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 21:20:39.71 ID:lLfb0kOh.net
P10で45キロ出すのが精一杯。
50キロは下り坂じゃないと無理っぽいな。

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 07:12:06.53 ID:iFuTmjXA.net
>>262
それ追い風でも無理じゃね?
何分維持できる?
ミニベロで下り50km/hは明らかにオーバースピード
事故って大怪我する前にやめとけ

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 10:37:56.99 ID:2YSAEQs2.net
路面状態によるよな、700cロードバイクのフレームサイズに451履かせてる折り畳めないタイプなら下ハンドル持てば低重心で安定する。
折り畳みを優先したモデルは50キロだとスピード出すぎかも?

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 13:58:08.98 ID:bU2ncbnV.net
小径に命は預けられねーわ

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 16:33:43.52 ID:OLsMyFZM.net
ヘルメットしてないから安全第一だわ
30km/hもださん

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 17:15:12.37 ID:XkWmnuIj.net
ヴェクトロン
べクトロン
ビィエクトゥロォン

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:19:35.32 ID:lumhCAUc.net
N8買おうと思ったら21年はもう締め切りで22年の入荷は11月だと
ターンやる気なさすぎだろ

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:55:35.16 ID:6z450i2e.net
エントリー、ミドルクラスがコンポがシマノ一辺倒なのが問題なんよね〜

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 21:07:36.91 ID:4KNch2A4.net
ほかのメーカーが安くてシマノ並みの性能のもの作れないからなー
消費者が安くて性能の低いもの買わないんだからシマノ一択になるのは当然。

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 21:24:59.42 ID:ZRrDIpol.net
敵は地獄のベクトロン〜♪

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:11:03.10 ID:m6Y2Nafc.net
コロナで生産が遅れているのか?他の自転車関連パーツ類も在庫がないケースが多い状態。

273 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 00:50:38.95 ID:/zZ/pDNC.net
p10ならネットでまだ買えるぞ

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 05:18:34.16 ID:UoEruhLU.net
自転車工具でさえなかなかこないよ。1月に頼んだものが5月予定なんてメールきたくらい

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 05:25:09.10 ID:r5cILcdH.net
ホイールもそう、NOVATEC、韋駄天とも在庫切れ

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 09:41:20.99 ID:oL1oBlI+.net
コロナ関係なく自転車楽しんでたのにほんといい迷惑

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 10:06:03.59 ID:GOE+eHxN.net
>>271
だいぶおじいちゃんだな。

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 11:08:51.78 ID:K8ZMwDWc.net
いつものトレーニングコース、片道25kmを406 1.35と451 28cで走り比べた結果
ちなみに同じ車両

全行程平均速度 406が上
ライクリングロード区間速度 451が上
整地疲労度 451が楽
全体的な安定感 406が上

451でスピード落とす場所でも、406ならそのまま通過できるので平均速度があがったのかも
街中中心 20km以内走行であれば406で充分やね

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 11:10:53.83 ID:K8ZMwDWc.net
ごめんライクリングだってww

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 17:32:43.87 ID:/zZ/pDNC.net
P10乗ってて451はなんか中途半端に感じてきた。
小径車でスピード出すのちと怖いし、

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:09:02.50 ID:fQ5iQtxg.net
P10ってデフォルトがMTBコンポだしロードのような乗り方は向いてないんやろな
451を406に変えてゆる〜く低速巡行してるほうが合ってる気がする

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 19:25:42.75 ID:Js3WuWSV.net
気のせい

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 21:11:28.05 ID:b/qt8H0w.net
経験上ヒルクライムでもしない限り406でぶっといタイヤ履かせといたほうが楽

284 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 21:13:14.37 ID:fv/XIS0l.net
小径車でヒルクライムはほぼないから406でいいね

285 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 00:44:46.15 ID:Rlr8T22o.net
ブルホーンから純正のフラットハンドルに戻そうと思って純正のハンドルグリップ付けたら締め付けの途中で割れたわ
3N.mしかかけてないのにびっくり
というか締め付け部にプラ部品使うとかコスト削減しすぎでしょ
そりゃフレームも折れるわな

286 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 09:12:51.84 ID:IT/u1Smg.net
>>264
そもそも40km/h超出せる道路は、郊外に行かないと田舎に行かないと無いだろ。
まぁ、北海道や名古屋辺りは例外だけど。

287 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 13:50:06.19 ID:dH/g3plK.net
てか場所関わらず、フラペ、フラットバーで果たして40km/h以上出せるのか信じられないけどな
P10て確かハンドル幅も相当長かった気がする。
吊しのマウンテンロード的なスタイルでは無理だと思う。

288 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 19:06:46.93 ID:1cwhmQpI.net
ドラマ『ウチの娘は、彼氏ができない!!』で離島へ旅する展開があったのに、
Verge N8を旅のお供として持って行かなかったのな

289 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 00:35:24.86 ID:z3Q4RraG.net
コロナでメタボって
Verge買って週2で50キロぐらいをノロノロと走ってるけど
痩せるね
無駄に頑丈でやや重たい、小径で回し続けないと走らないのが効いてる
理想では超軽量の高級ロード乗って100キロぶっ飛ばしたいが
近所にいい道ないし、交通事故が怖い
Vergeはそういう俺にはベストっぽい
巡行速度は20キロでてない
坂では電動チャリのママにぶち抜かれる

290 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 01:16:49.52 ID:e4XdpL0c.net
>>289
俺はp10だけど、坂で電動に負けたことないよ

291 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 01:39:58.42 ID:cw2fnQDx.net
勝ち負けあるんだwwwwwwwwww
ワロタwwwwwwwwww

292 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 05:49:01.82 ID:cZdg/Iki.net
全くここのP10乗りってww

293 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 07:06:34.68 ID:xH8Kw3MZ.net
今の時期気候的に丁度いいけど花粉がきつくて乗れてないな

294 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 13:32:11.43 ID:ADg59lSM.net
ダホン

295 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 13:32:31.50 ID:ADg59lSM.net
ダホンかターンか悩む

296 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 19:43:57.70 ID:/I3ftx6r.net
ターンの折り畳み機構の安心感がものすごいので
ダホン乗ると不安になる
実際の危険性は無いと思うけど感覚的に

297 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 20:45:41.49 ID:qTADx+nI.net
その頑丈な機構の前後でポッキリ折れるという恐怖感はあるけどな

両ブランド所有してるけど、どちらも買う前に思ってたよりかなり大雑把な
トップチューブの折りたたみ構造で驚いたよ

もっと精巧にカッチリ嵌り合ってロックしてるのかと思ったら
すんごい大雑把なフレームの噛合で、未だに不安感がある

298 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 21:00:36.31 ID:tgIetkTb.net
溶接がベトナム人の素人だからね(笑)
こんな汚い溶接でよく売ろうと思ったな

299 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 12:52:26.15 ID:qt/Nznkr.net
Ternは過去にそこでリコールだしてるからその後改善してるし
以後そんな限界攻めたことはしてないだろうという安心感あるかな

300 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 15:12:49.38 ID:yeTTVCMz.net
それが不安であれば、タイレルなりKHSなり納得できるものに乗ればいいだけ

301 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 15:30:38.26 ID:iskOLHMg.net
ギザの1000円グリップも同じく、心配ならエルゴンに変えるべし

302 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 18:35:39.30 ID:1ifxmUOo.net
自分で溶接ひとつ出来ない無能にはなりたくない

303 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 20:42:54.38 ID:X/T+r47n.net
このスレでも補強入りフレームのポッキリ事例があったんだっけか

304 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 21:19:53.88 ID:/q2G3iLO.net
X18ですら結構折れてたから購入候補から外した。

305 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 00:46:19.54 ID:mJAP17G3.net
酷いウィービングの上からまた溶接してあってモコモコだったからね
たぶん作業したベトナム人は溶接の理屈すら理解してないと思うよ

306 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 07:31:56.95 ID:qWv5aa9/.net
>>305
業界関係者の人?
その担当ベトナム人のロッドだけが不良だったの?
それとも、今現在も全般的に不良なわけ?
当時の状況、または現状詳しく教えてもらいたいな

307 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 07:35:48.40 ID:qWv5aa9/.net
ターン乗りとしては、気になる書き込みだわ
流石に突然ポッキリはないだろうけどね

308 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 08:23:01.02 ID:mB0iTkBv.net
懐かしいな、荒らしが住み着いてひたすらぽっきりぽっきり言い続けてたね

309 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 09:01:05.14 ID:0JsNRCV2.net
まあ、歩道の段差を乗り上げたらポッキリって
日本ではあるある過ぎるシチュエーションでの事だったから
「ああ…」って感じだったな

310 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 09:04:21.85 ID:gi/e+IWu.net
https://www.recall-plus.jp/info/27333
https://www.recall-plus.jp/info/37589

311 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 09:34:24.46 ID:qWv5aa9/.net
そうなんですか
ここの昔のことは知らないので
ま、いいわ
verge乗りとして気持ち悪いので、ここのリンク貼って公式に聞いてみますわ
フレームとなればメーカーさんも回答していただけると思いますからね

312 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 11:01:25.70 ID:mJAP17G3.net
そういえば血だらけ外人のリンク最近見ないなw

313 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 12:03:36.87 ID:Lb50NQHE.net
2013年のリコールか
去年買った今乗ってるの
こんなの折るやつ100キロオーバーデブぐらいだろ

314 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 12:05:30.82 ID:Lb50NQHE.net
本国アメリカなら100キロオーバーデブもたくさんいるだろうから
先に折れるのはアメリカだろうし

315 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 12:40:52.70 ID:JNp93ZES.net
工場の仕組みも小売の仕組みも理解出来てない無能がうるさい

316 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 14:43:41.68 ID:fPcgtzj2.net
>>315
昨日から『無能無能』ってwww
そうとうなコンプレックスありそうだな
ここでマウント取ってもしかたないだろ

317 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 16:36:07.05 ID:fy/yLrTo.net
>>290
ダッサwwwww

318 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 16:37:40.56 ID:fy/yLrTo.net
>>311
返信来たか?

319 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 16:52:44.47 ID:uDKDRNOE.net
>>318
有能な溶接工に聞いた方が早いだろwwwwww

320 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 17:00:26.75 ID:fy/yLrTo.net
>>311
で、どんな回答貰えたんだ?

321 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 17:02:34.61 ID:fy/yLrTo.net
>>290
目が合ったらそれを合図に公道レース開始すんの?
ルールが分からない

322 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 17:19:04.75 ID:qWv5aa9/.net
アキボウさんから返信ありました。
現在販売されている商品は対策済みですとのことです。
Ternユーザーのかたご安心下さい。
アキボウさん早々の返信ありがとうございます。

私はリコールについてしりませんでしたが、当時のアキボウさんの紳士的対応と捉えています。
また安心してTERNを乗り続けることができます。

323 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 17:22:28.63 ID:qWv5aa9/.net
またイラついている人がいますが、レスつけても無視しますので悪しからず

324 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 18:14:38.93 ID:fy/yLrTo.net
>>311
君がここのリンク(車種ではない)を貼って、それを代理店は精査した。んだね?
311を見るとそういうことなんだよね?
スレ住民が代理店への報告をチラつかせて脅されたのではなく、単にID:qWv5aa9/の持つ愛車への疑問の解決のためにスレが知らされているという事実それだけが残ってるということでいいんだね?

325 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 19:59:02.16 ID:0JsNRCV2.net
> Ternユーザーのかたご安心下さい。

責任を取れない立場の人間が
軽々しくこういう書き込みをすることに
何の疑問も感じてない様子が心底恐ろしい

326 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 22:03:20.07 ID:1/M1pSUC.net
もともと現ユーザーは不安にも心配にもなっていないだろ

327 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 22:05:22.72 ID:0JsNRCV2.net
> もともと現ユーザーは不安にも心配にもなっていないだろ

こういう何の裏付けもない事を平気で書き込める神経が信じられない

328 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 22:05:54.38 ID:qWv5aa9/.net
昨日のベトナムの素人発言で不安になり確認したアキボウさんからのオフィシャルな回答ですよ。
軽々しく考えているのはどちらかな。
少なくとも私は代理店さんを信じますよ。

329 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 22:37:40.43 ID:0JsNRCV2.net
宗教じみてきたな

330 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 22:46:27.63 ID:/PYxnvY8.net
荒そうと必死だな

331 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 23:14:11.64 ID:+jvdhF+E.net
フレーム五年保証とか登録したら10年とかついてんだから
乗り潰して交換してもらえ

332 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 23:28:46.79 ID:mJAP17G3.net
>>325
そもそもこんなの社員のサクラだろw
このスレはずっと前からサクラレスが腐るほどあるぞ

333 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 00:33:33.84 ID:zcVR4lTJ.net
熱心なファンをサクラだと思い込んでるだけだよな。

334 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 02:07:09.45 ID:p2lnJ1Ty.net
>>328
言い訳じみてて気持ち悪い

335 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 08:26:02.20 ID:tYu2L7uP.net
不安に思った人が公式に問い合わせたらいい
ここで騒いでも解決しないぞ

336 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:26:38.25 ID:13aq2kWw.net
パーツ取り寄せ依頼したら半年待ちとか言われたんやけどやべえな

337 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 00:53:07.35 ID:cLxLUmki.net
P10での快適な巡航速度は25キロぐらいだという結論になった

338 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 03:07:39.22 ID:bKjTfxHN.net
X11の新色ダサくなってる…
値段高すぎてコスパ悪い気がするけど現行のクロームあるうちに買おうかな

339 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 08:16:03.97 ID:FRqrBsbW.net
>>335
だから、不安に思った結果問い合わせて
信じたい人が信じたって話だろ

このスレでポッキリした人のフレームが
対策済みのリブ入りの写真でザワついたのを見て
不安になって問い合わせたって、折れる前に遡って
直るわけじゃないしな

むしろここで話題に上がった方が、消費者の安全のことを考えたら
望ましいくらいのもんだろ
リコール対象のモデルを乗り続けて半身不随とか顔面すり減るとか
なる人が出たら嫌だしな

340 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 08:23:26.87 ID:Ts5mtB0G.net
S11i使ってる人がいたら聞きたいんだが、チェーンのカバー外した?
裾が汚れないのはいいんだけどチェーンとこすれるんで外してしまった

341 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 23:59:29.65 ID:fy4Ddf69.net
価格コムのクチコミにいるおじさんみたい

342 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/13(土) 23:53:20.07 ID:ngGn8NXn.net
eclipseもう5年くらい乗りつぶしたけど、24インチのスポーツタイヤってもうないんかね

343 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 11:54:18.63 ID:fwjlPYt+.net
ちょい傷ありのverge d9 ¥97000
キレイなverge n8 ¥90000
買うならどっち?
性能的にだいぶ差があるのかな?

344 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 12:05:29.53 ID:dV/nTvrX.net
>>343
仕様が違うのでまずホイールが406、451のどちらが好みかで選べば良い。あとは車体の色の好みとか
絶版になっていて希少性はD9だが、タイヤの選択肢での使いやすさはN8
傷は事故歴が疑われるような中古でないならそんな気にしなくていいかも

345 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 12:42:36.64 ID:fwjlPYt+.net
ありがとう
よく見ないと気づかないレベルの傷で色も好みなのでd9の方に心惹かれるけど、ちょこっと重いのが気になる
ちなみにn8の好みの色を取り寄せたら11月になると言われた
タイヤサイズで乗り味は結構変わるのかな?

346 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 17:04:38.71 ID:vrtRSzBh.net
406と451だけでなくタイヤの太い細いでも乗り味は違う
違うけれども、自分の中に基準が無いなら1台目は色見た目スペック値段納期なんでも気に入った方に乗ってみるのが良いかと思いますわ

347 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 18:12:09.58 ID:fwjlPYt+.net
悩んだ末、d9を買うことにした
来週末納車だー楽しみ!
アドバイスありがとう

348 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/19(金) 18:43:07.52 ID:kL2wnAag.net
猫とP10
https://i.imgur.com/07Rsi2G.jpg

349 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/20(土) 20:35:06.58 ID:lVAgTzVc.net
いいな、猫

350 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/21(日) 19:42:38.46 ID:CN4Krj2I.net
低身長でsurge乗ってる人いますか?
デザインに一目惚れして購入検討してるんですが、150cmちょいしかないので、パーツ交換等して乗ってる人がいたら詳しく知りたいと思いまして

351 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/21(日) 20:14:25.56 ID:3AKARy6K.net
150cmちょっとじゃリーチ遠すぎるとおもう。
ミニベロってタイヤが小さいから小さい人でも乗れるイメージあるけど、実際は低身長の人は乗れない。

352 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 10:07:21.25 ID:481bhI1U.net
>>351
そんな事は無い、低身長の方が向いているのがほとんどだよ。
逆に180cm以上の高身長の方が無理なのが多いよ
俺は173cmだからほとんど乗れるけどね。

353 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 11:18:02.24 ID:6cDJP0Q5.net
>>350
surge置いてる店に行ってトップチューブ跨がせて貰って踵が付かないようなら止めた方がいいと思う。
surgeのトップチューブ高は小さい方(47cm)でも70cmなので、
身長150cmと仮定すると、日本人平均股下45%でも68cmになるので厳しい。

どうしてもsurgeがいいなら昔の46cmモデルを気合で探してみるとか。
それでも適正150-165cmだからギリギリだけど。

354 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 11:33:24.13 ID:2gX/L9yN.net
踵がついても腕が突っ張りそうな感じはするんだけど

355 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 12:42:45.33 ID:O7R2GSZa.net
>>353
ありがとうございます
厳しそうだけど跨ってみるまでは希望は捨てないでおきます
置いてるお店がちょっと遠いので、来月にでも行ってみたいと思います

356 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 19:49:10.06 ID:481bhI1U.net
>>355
電話で店にスタンオーバーハイト聞けば早い。
股下寸法言えばプロが判断してくれるよ

357 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 20:21:44.03 ID:K6KlVV2o.net
>>350

身長158cm股下73cmで2020モデルSurge 47サイズ乗ってます
ポジション面ではステムを純正の80mmから60mmに変えてるくらい
たかが20mmだが確実にリーチが近くなってるわけだし気持ちラクになったかも?

60mmステムだとハンドリングがクイックになりすぎるかもと思ったが
元々乗ってるホムセン16インチ折り畳みがもっとクイックなので問題なかった・・・w

358 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/22(月) 20:39:57.97 ID:K6KlVV2o.net
ステム以外にも変更点ありました・・・
サドルも20mmくらい前にセットしてます

ちなみに実測で地面からトップチューブ上面まで700mm
サドル先端からハンドル(ステム部中心線)まで430mmでした

359 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/23(火) 00:15:09.68 ID:IzF95NT5.net
kinetix proのホイールに1.75幅のタイヤ付けても問題ないかな?

360 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/24(水) 08:17:46.23 ID:kRUi+TAh.net
僕はA7にbigApple履かせたいのですが
行けるもんなんですかねぇ

361 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/25(木) 19:33:34.69 ID:I3bUqgRx.net
tern 2021価格変更について | ミニベロ 専門店 Flamebike 渋谷店
https://flamebike.com/archives/13064
【21 年モデル新価格リスト】 価格は税抜となります

SURGE X 238,000 円→ 258,000 円
SURGE PRO 172,000 円→ 189,000 円
SURGE 92,000 円→ 97,800 円
SURGE UNO 72,000 円→ 76,800 円
AMP F1 63,000 円 →69,800 円
CREST 53,000 円 →56,000 円

新価格は 2021年4 月 1 日より

362 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/25(木) 22:51:58.56 ID:fJjoeXTw.net
バージも値上がり?

363 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 07:29:58.24 ID:ztaiUW5M.net
例に漏れずどこも大きく値上がりだね。
中身は何もかわっていないけど、材料費や輸送料高騰で値上がりしないわけがないもんな。

364 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 07:52:25.11 ID:4NSpF/c1.net
世界的に自転車は品薄で奪い合い状態だし値上げしてもバンバン売れるんだろうな

365 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 11:25:58.50 ID:aooAz0yt.net
1ドル100円近くまで高くなったのにまた円安に逆戻りしたしな。

366 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 12:07:21.85 ID:yS0rGAYT.net
>>361
Xって売れるのか?
ディスクブレーキ以外武器がないだろうに。

367 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 16:34:26.12 ID:OYutz+6r.net
ミニベロだけ値上げなのか
700C自転車は値上げしないのかな

368 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/26(金) 16:39:44.07 ID:OYutz+6r.net
>>357
ハンドルバーも変えるとさらにリーチ短くなる
360のシマノプロコンパクトがショートリーチ
デイズナもいろいろ日本人向けの背の低い人用
パーツ出しているね。

369 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 06:45:53.43 ID:K4kWddJN.net
規格変わって売れ残りとかでなければ全ての自転車は値上がりするよ。
店で売るまでに今まで以上の金かかってふんだから、価格に反映しないと利益でない。

370 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 08:08:46.32 ID:Acn/oBfy.net
ternというdahonの競合メーカーがでて価格競争に入ると思いきや現実は逆か。

371 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/27(土) 11:03:07.78 ID:LR6pbGTM.net
vektronはモーターとバッテリーどうなるんだろうな
昨年の海外準拠なら値上がりでも買うけど、去年同様なら値下げしても無理だわ

372 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 07:58:41.08 ID:CUhuJjza.net
>>371
去年の海外版って何が変わったの?
購入検討中なので。

373 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 11:14:50.41 ID:Q1ZdVGc6.net
アメリカではユニットが街乗り上位用グレードからMTB用グレードに1ランクアップしてバッテリーもでかくなった
EUはわからん

日本規制では街乗りユニットですらパワー使いきれてないし
エコモードで90kmといいつつ実際は150kmとか走れるから
実際のところたいして変わらんと思う
それにMTB用はユニット内部のギアが金属になって高周波音が出るというデメリットもある
現行のActiveLinePlusは他社含めた全ユニットの中で最も静か

374 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 16:51:09.41 ID:aimW9xgz.net
ママチャリ系も含めて電アシ全般にいえることだが、
自分の用途では使い切れないような大型バッテリー積んでも、無駄に高い買物になる上にデッドウェイトになって燃費落ちるだけだからな
とはいえ、ヤマハのYPJの初代はやりすぎだったと思うが

375 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/28(日) 18:32:30.25 ID:UNWvznrO.net
>>358
亀ですが有益な情報ありがとうございます
無理だろうと思いつつ一応お店に行ってみました
身長を告げると厳しいと言われましたが、跨ってみると、あれ?いけそうですよ全然、と嬉しい言葉が

低身長でも乗ってみるまで分からないもんですね

376 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 10:10:00.68 ID:+UZkuc34.net
>>373
音がうるさくなるのはちょっと嫌かな、いまのユニットで特に困らんし
2年乗っていまのとこまだ壊れていない
BOSCHの発表だと新しい大容量バッテリーとも互換性があるっていうしね

でも新しいのがあればそっちを買うね!

377 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 13:36:00.08 ID:f+feij50.net
買った直後に新モデル発表だと萎えるもんな

378 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 19:26:10.14 ID:wB+Qx63g.net
>>373
ドイツも2021はPerformance Lineで500Whぽい
Tern Vektron S10 Performance 500 Modell 2021 Faltrad E-Bike
https://www.faltradxxs.de/tern-vektron-s10-performance-500-modell-2021.html

でも、日本で同じ仕様同じ値段にして売れるかというと、うまくいかないんじゃなかろか

379 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 22:47:16.15 ID:uPHZMCe3.net
p10欲しい色なくて今年も買えなかったわ
新しい職場がチャリ通禁止だから買うの躊躇ってたけど、2年連続で買い損ねたわ

380 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 22:55:21.09 ID:+UvUTRdF.net
職場の近くに停めればいい

381 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/29(月) 23:58:37.34 ID:mpMuckkO.net
たぶんだけれども…
・通勤で使う:多少の色の好みは棚上げしてエイヤッと買う
・通勤で使わない:趣味のモノだし気に入った色のが欲しい
だとオモワレ

382 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/30(火) 06:50:40.11 ID:8qGqr+3J.net
>>380
ぱくられるやろ

383 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/31(水) 17:31:26.97 ID:jFhzdPfK.net
vektronモデルチェンジの話もなしに4/1から値上げか
2019年に27万円で買っといてよかったわ

384 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/31(水) 18:02:30.17 ID:IzUspLZC.net
モデルチェンジは秋だよな。
今回のは現行の値段変更だけだべ。

385 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/01(木) 01:51:50.70 ID:Cnpwz7Hs.net
もともと日本独自規制のせいで海外より性能低いのに
海外がグレードアップしてますます性能差がつき
日本はスペックそのままのくせに2万以上の値上げか

こいつは萎える

386 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/01(木) 04:26:52.54 ID:GkKEPEud.net
日本独自規制があるので性能アップしても意味が無いとか

387 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/01(木) 04:53:16.88 ID:adiw4TQL.net
電動アシスト自転車は“輸入車”時代に突入する?−ボッシュの日本向けユニット「Active Line Plus」 [インターネットコム]
https://internetcom.jp/203680/bosch-ebike-systems
https://image.internetcom.jp/upload/20171102/images/boschebykeeeeaji.jpg

388 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/01(木) 04:59:48.58 ID:adiw4TQL.net
電動のスポーツバイクが続々と登場するワケ | IT・電機・半導体・部品 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準
https://toyokeizai.net/articles/-/190968?page=2
ボッシュは日本の法規制に適合させた上で、日本人サイクリストのニーズを徹底的に調べ上げた製品を投入することにした。
ボッシュが展開するEバイク向けユニットは4種類。日本市場には3.2kgと小型軽量ながらも十分なパワーが出る2タイプの中から、トルクが大きいほうを選んだ。
日本人特有の自転車のこぎ方があるからだ。

体格の違いからか、日本人はペダルをこぐのがヨーロッパ人に比べると遅い上、左右にぶれやすい。
トルクが大きいほうがスムーズにこぎ出せると考えた。

389 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/04(日) 17:03:59.88 ID:aDFl0wzA.net
ベェクトゥロォンの新型はいつだよ

390 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/04(日) 20:26:46.15 ID:EF0fgCE6.net
surge proを今日買ったんだけど、値上がり前の値段で売ってくれた
更に割引してくれた
初めてのドロハンでテンション上がる

391 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/05(月) 15:10:01.25 ID:QWSeovpJ.net
>>389
2022モデルは9月か10月

392 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/05(月) 18:39:38.47 ID:g+oZW6PV.net
>>390
仕入れ時は値上がり前だからね。

純正バーテープはすぐ駄目になるんで次のバーテープを選んでおくのと、ブレーキ交換して105にしている人が多いかな。
乗り慣れてサイズに違和感あるならハンドル近い遠いに合わせて17度や19度のステム交換すると良いとおもうよー。

393 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 17:13:29.78 ID:/IH6ul48.net
都内でX11のシルバー置いてる店ある?

394 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 18:43:54.09 ID:n7H+uN00.net
https://i.imgur.com/FsiD976.jpg
https://i.imgur.com/EYCamED.jpg
なんかこう、気持ち悪いな

395 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/14(水) 21:15:26.44 ID:YJO33Cvf.net
>>394
マット系の色を選ぶと目立たない

396 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/15(木) 00:15:34.91 ID:hv9ZUtJG.net
ウロコっぽいな

397 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/15(木) 01:53:08.27 ID:jRssUuxy.net
今年のSpeed Falcoは気にならない程度に改善されてたな
Ternは来年からかな

398 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/18(日) 15:07:40.89 ID:zGmKY6LC.net
破断問題あったんだから、溶接盛り盛りはしばらく続くのでは?
鉄と違って、アルミ溶接は薄くして強度を保つのは難しい。

399 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 14:52:44.33 ID:5VANpGc6.net
TERN購入予定なんですが、いろいろなモデルの実車見るならどこが一番オススメですか?
都内在住です。

400 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 15:00:20.65 ID:N2vrGVD/.net
ワイズロード新宿店 アーバンe-コミューター と ベストスポーツ 新宿マルイ本館店 の2つの店が割と近い距離にあるからその2店を見ればいいんじゃないの

401 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 15:01:56.46 ID:5VANpGc6.net
自転車自体初心者なんですが、ネットで調べたところサイクルベースあさひとかY's Roadは在庫なしで予約販売となっていました。

402 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 15:03:19.97 ID:5VANpGc6.net
>>400
ネットで無くても実店舗だとあったりするんですかね?
新宿の2店舗に行ってみようと思います。
ありがとうございました

403 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 20:38:45.41 ID:9wSgPbzL.net
ないよ

404 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 21:06:13.53 ID:UhnO2SIv.net
>>403
無いんかい!

405 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 21:40:14.70 ID:bl94gw7V.net
温かくなってから買いに来ても在庫ないのはいつものこと
入荷時期が秋〜冬なんだよな

406 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 21:50:43.57 ID:AZpeva3D.net
静岡の店でよければVergeやSurgeが5台以上は在庫あるとこあるけど

407 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 23:06:56.79 ID:bJEF+Iwo.net
ベストスポーツは結構あるでしょ

408 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/19(月) 23:53:40.45 ID:wiqRrcsh.net
ベクトロン、中央ライト付近にスマホホルダー付けたいんだけど
なんかいい感じのホルダーないかな
多関節で角度いじれる奴がいいんだけど

409 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 11:02:20.28 ID:1ED+MXyz.net
あさひのサイト見たらLinkの入荷予定10月になってたし。
2022年モデル出てる頃じゃないか

410 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 17:12:02.39 ID:fHRLNuj0.net
新宿のベストとワイズへ行ってみましたが、どちらもほぼ売り切れでした。
教えてくださった方、ありがとうございました!

411 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 17:27:29.15 ID:VQUHWyX7.net
ハンドルポストからカタカタ音がするんだけど…改善方法教えてー

412 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 18:44:48.72 ID:ywW1BO83.net
>>410
池袋のベストにあるよ

413 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 22:16:40.31 ID:yRlIUqPy.net
ないっていったのに

414 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 22:28:56.20 ID:y+Bw+lTt.net
vergeN8 か P10 持っている人で
実際の重量わかる人いる?
カタログ値とどの位違うんだろ
ちなみに
N8が11.0kg
P10が11.7kg

415 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 22:45:32.08 ID:mxIJmmQt.net
買った後に実重量測る人っているのかなぁ
しかも、こういうスレに常駐してるのだと最初から色々カスタム込みで買ってる(元の重量が出せない)のが多そう

416 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/20(火) 23:49:12.11 ID:SJ0AWrQv.net
バージュN8 2021 ペイルゴールド
通販の吊るしで買って箱から出してぶら下がってるタグだけ外してはかったら11.93kg

417 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 12:09:23.82 ID:+vuuHFDD.net
12kg程度なら輪行余裕だろうと思ったけど、やってみると意外ときついな
同じ距離なら20kgの米持ってるほうがよほど楽に感じる

418 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 12:22:09.16 ID:v7eDqUrA.net
輪行は10kgが境でだいぶ違うような気がする。

419 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 12:24:46.66 ID:iupbNjTI.net
気のせい

420 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 12:43:50.51 ID:6MYsH9Sz.net
カーボンロードで電車輪行したことあるけど、鞄けちると辛い
重さより持ちやすさとかまとまりがいいかのほうが重要だと知った
多少重くなってもいいから厚みのある丈夫なバッグが欲しくなる

421 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 13:20:14.13 ID:iyY61yIT.net
>>416
ありがとう。
やはりカタログよりだいふ重いんだなー

422 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 19:27:13.73 ID:UykkWqzY.net
月いちで輪行して走りに行ってるけど、折り畳みと走行性のバランス考えると、vergeはいいんだよね。
N字フレームもあって、あっと言う間に畳める。
dahonだと、ヒンジの動きが悪いのとなんだか節度がないような気がする。
viscevoとのり比べたこともあるけど、のり味もtrenのほうが好みだわ。

423 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 20:24:30.59 ID:7vALrJ26.net
誰かverges8iで輪行してる人いない?
14キロ持ち運ぶのってやっぱ地獄?

424 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 20:57:30.94 ID:GpV0JDIk.net
>>394
チェーンしてると思ったわ
n8買う予定やったけど考え直すか

425 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 21:07:02.44 ID:GpV0JDIk.net
>>418
うん
12キロ重かった

426 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 21:26:35.49 ID:iHMTQinv.net
s 11iだけど重くて嫌になったから付属品は取っ払った
反動で軽量沼に踏み込んでしまった

427 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/21(水) 21:33:33.85 ID:/Ea3F06G.net
D9にサドルバック付けて中にABUSのチェーンとかライトとか入れてその他ヘルメットとかバッグとかぶら下げて輪行してるけど持ち方次第で普通に持ち運べるぞ
肩にかけつつ袋の中に手突っ込んでフレーム持てば階段も余裕で登れる

428 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 00:42:01.52 ID:SnChY0M2.net
>>414
某大阪の小径車専門店のTwitterで梱包箱の写真が映ってたけど、その箱に書かれてる重量はP10が11.7kg、N8は12.1kg。N8のカタログ値は怪しいと思う。

429 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 02:24:15.59 ID:p1O8XRAj.net
>>428
その値はしっくりくる
P10の軽量ホイール、エアロフォーク、FSAクランクとフレームの重量差、451ホイール、ディスクBを差しい引いても、P10が軽い気がしていた。
そうすると、クロモリのspeedfalcoと同じって話に...

430 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 05:24:04.14 ID:Vf/9kUfY.net
アレだよ、ヒンジレバー保護用の緑色のビニール
アレって実はめちゃくちゃ重いからちゃんと剥がしてから測らないとだよー

431 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 06:23:33.12 ID:p1O8XRAj.net
そうなんだ
自分の魔改造vergeN10では参考にならないので
誰かチャリ持って体重計に乗ってもらえませんか〜

432 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 12:58:25.85 ID:oSgs4gia.net
>>426
s11i乗りなんて俺以外にいたのか…

>>431
80kgありました!体重は秘密です!って満面の笑顔で報告したい

433 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 14:45:16.32 ID:mh5goFOa.net
>>432
ゆがんでるな笑

434 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/22(木) 16:42:01.50 ID:p1O8XRAj.net
>>432
いやN8なら、体重は概ね検討つくから!身長は秘密です!でしょ、と満面の笑顔でお返ししますwwww

435 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 07:21:54.09 ID:TpJFH02C.net
ここのに限らないのですが、ハンドルとシートはそのままで真ん中だけ折り畳んで転がすと言うことは可能でしょうか?

通勤使用かつマンション自室内保管(エレベーター使用)を考えていますので水平方向だけの折りたたみだけできれば良いです

436 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 12:38:18.66 ID:IgYE3ro8.net
n8のサドル意外とバランスいいよね
沼にハマりかけたけどこれでいいんだって思ったわ

437 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 12:52:44.38 ID:Gfs6qUXV.net
>>435
ブレーキワイヤーが引っ張られていなければ畳んでも転がせます
ただN字でかちっと固定されているわけではないのでバンド等で固定しないと転がしてる間に開いてくるよ

438 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 12:56:12.91 ID:vUv+uvjF.net
>>435
デメリットめっちゃ多いけど、短距離ならストライダでいいんじゃね

439 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 16:00:20.21 ID:Gfs6qUXV.net
>>435
ハンドルはそのままで本体をひょいって90度向き変えてハンドル持って押してる
マグネットが意外と強力だからよほど無理させなきゃ開かない
シートは下げないとハンドルと干渉して畳めない
指摘されてるとおりブレーキを若干緩めにしないといけないのは残念だがね

440 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 17:24:16.62 ID:WW9XO4NC.net
皆様ありがとうございます
検討してみます

441 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 20:11:14.71 ID:+l7Hvtpl.net
surgeにぴったりのフレームバッグってないですかね
後ろに寄せるとボトルに干渉するし前に寄せるとダウンチューブが太くてベルトが合わないような

442 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/23(金) 21:16:19.05 ID:/m85HCwf.net
https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1385482327296385026
(deleted an unsolicited ad)

443 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/24(土) 06:01:35.19 ID:fDlJsWP+.net
>>423
ゴリマッチョ以外不可能ぽい
折りたたんでもでかいし重い
本国アメリカでもピックアップトラックとかに
積むのでは
電車でとかいうやついないと思う

444 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/24(土) 17:14:10.45 ID:8NFTe3gV.net
10キロぐらいでいいからしてくらないかな?
n8

なんでクロスバイクより
折り畳みのくせに重いんだよ

445 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/24(土) 19:53:43.99 ID:VE0eBJtF.net
折り畳んで持ち運ぶ時より階段に出くわしちゃった時そのまま普通に持って下りたり上ったりするほうが軽く感じるのなんなんだろ

446 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/24(土) 20:11:01.47 ID:DxQzdJTd.net
ちょうど前後の重心の中心が、折り畳みヒンジの手前位で、それもあって軽く感じるのかも

447 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 00:17:19.83 ID:c9jc1RW7.net
タイヤとホイール分は軽くなるかもしれないけど、フレーム大きさは700cとそう変わらないし
(ロードなんかよりホイールベースが長かったりするし)
折り畳みシステム分で重くなるしな。

448 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 12:51:44.31 ID:LR+wFLff.net
N8乗ってるんだけどバーエンドバーほしいなって思ってるけど見た目的におすすめと機能的におすすめ何かありますか?

449 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 13:47:52.60 ID:ovwkDABu.net
バーエンドバー付けるならハンドルも幅短いのに変えないと、ハンドル幅600mm超えたら普通自転車の適用から外れて、歩道に乗り入れが違法になるよ

450 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 13:53:06.96 ID:9ltlMPGF.net
バーエンド付のERGONグリップかそれに似た中華グリップ付けとけ

451 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 14:10:45.08 ID:vJ2tPpoE.net
GS3 カーボン

452 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 00:32:12.03 ID:geyMmIxn.net
>>394
溶接汚い
素人に毛が生えたレベル
熟練工いないんだろうな
もしくは高い給料払いたくないから素人にやらせているか

453 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 10:36:48.59 ID:puhCleiU.net
みんな輪行してる?
サドルポストに付けられる純正の買っちゃって問題ないよね

454 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 20:01:43.76 ID:MCwabGi1.net
輪行は1回やって懲りたわ
折り畳みとはいえ20インチは辛い
なるべく自走で帰るようになった

455 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 20:22:19.68 ID:sqKMkjyl.net
行きを輪行してのんびり帰ってくるのが好き

456 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 20:56:14.08 ID:FaeAlN/k.net
リンクで夜明け頃に出発して片道70キロ走って海鮮丼食べて戻ってくる俺って異端?
輪行はしたことない。

457 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 20:58:16.68 ID:FaeAlN/k.net
ちなみに次はBYBか走りでバージュの上のグレードのやつが欲しい
特にBYBはいいね
スレざっと見ても誰も持ってなさそう

458 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 20:58:39.44 ID:zxv1MKWb.net
往復140キロをlinkでやるのは…
ずっと平地ならまぁなんとか?
でもなかなかだわw

459 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:05:37.74 ID:FaeAlN/k.net
なかなかか、そうか良かった
自信を持って変態を続けよっと
うん、だいたい平地だね。足はいいんだけど手首がものすごく痛い(+。+)
輪行いいなぁ。今度新車で軽量車両を買ったらやってみたいわ

460 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:04:33.70 ID:sqKMkjyl.net
手首が痛いのはフラットバーハンドルのせいだからエンドバーかセンターバーつけたら別次元で楽になると思うよ
それでもLINKで140km走るのはすごいわw

461 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:25:06.49 ID:e+4pZusU.net
前立腺炎になるぞ
ソースはσ(゚∀゚ )オレ

462 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 23:09:20.91 ID:K+3HjehP.net
verge8の純正サドル最初はダメだって思ってたけど乗りながらポジション探してたらバッチリのところ見つかったわいいんだけどできれば同じ形で穴空きタイプがほしい
それならこれだって物知ってる人いたら情報お待ちしております

463 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 01:04:44.21 ID:1+VsoIwY.net
穴あきサドルはもっとシビア。
快適なポジションってホントにピンポイントだから、デフォのサドルは参考にならない。
結論としては当たって砕けろ。

464 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 01:38:19.65 ID:i5sLBuI9.net
お尻には個人差があるから色々試すしかないよな。まあ合うまで買い続けるわけにもいかんよな。
サイクル仲間がいると貸し借りして自分にフィットするのを試せるけど。
根性で使い続けてお知りの方を合わせる手もある。俺は縦に長いサドルを買って頻繁にズラしながら乗ってるな。

465 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 03:57:28.36 ID:p5myR4v2.net
>>459
アルミフレームは振動が直に伝わるので手は痛くなるよね 
前の人が言っているように
エンドバー付のグリップと親指トグスで坂と風に強くなるよ
やってみると輪行は簡単、地方のローカル線なら余裕。
帰りの心配しなくていいのは安心だ

466 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 05:39:17.25 ID:hAY66uY0.net
エンドバー付きグリップつけてるけど、どうしても腕が広がって風の抵抗大きい気がするんだよね
バーセンターバーに替えようかとも思ってるわ

467 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 06:20:39.87 ID:p5myR4v2.net
サドルの話にもつながるけど、フラットバーの両端を2cmカットしている。
ステムで腕周りの調整してシートポストの高さ、最後にポジションにあうサドルを選ぶといい。
吊しのままでサドルだけ軽量のものを買うと後悔する。
自分の経験から(^-^;)
やはり純正品はよく考えられている。

468 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 16:06:42.67 ID:0M2jyJn+.net
オイルってどうしてる?

469 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 20:55:37.28 ID:S7dr0om/.net
RIPにディスクは、いつになったらつけるんだこのヤロー
FX4買っちまうぞこのヤロー

470 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 20:59:50.16 ID:nWluAD7V.net
>>463
何が砕けるんだ・・・

471 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 22:37:45.69 ID:ayh5/3sQ.net
surge proでビワイチチャレンジは無謀?

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 23:13:47.90 ID:nWluAD7V.net
それは全く無謀ではないと思うが

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:10:31.89 ID:OQcYGk4D.net
実際みなさんサイクリング行ったとしてどれくらい走ります?
まだ30km以上走ったことなくて暇だなーって思っての夜間ライドなんかは10kmぐらいしか走らないんですけど50〜70ぐらいは行けるかな?

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:20:20.40 ID:P9Wo4Ehi.net
先週末は50キロぐらいかな
ガチで100キロとかはやったことない
車で目的地まで行って周辺をポタリングで散策するのがメインの使い方

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:23:40.64 ID:WBCFsv12.net
20km程度でまだまだいける、物足りないと感じてるなら50kmでも100kmでもいけるはず。
少しでも痛みがあるならポジション等改善の余地大有り。
そのまま50kmとか行くと後悔するぞ。

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:24:06.87 ID:jSZEJLkb.net
同じようなスペックの初心者だけど端的に言えばいけるよ
ただ普段走る30kmを越えたあたりから脚が売りきれて殆ど力入らない弱い踏ん踏ん!って感じになる
でも力入れず楽に漕ぐ?というより回す技術のようなモノが身に付くかも
最初からこの漕ぎ方なら100km走れるかもと感じた思い出

次の日は酷い筋肉痛でした

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:27:04.59 ID:WBCFsv12.net
>>476
もっと簡単に、もうちょっと重いギアにしたいなと感じるくらいのギアでクルクル回し続けるのがいい。
つい重いギアでゆっくり回したくなるだろうけど。

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:29:48.40 ID:TswfqqDW.net
筋肉疲労はなかなか回復しないけど心肺機能はすぐ回復する
筋肉に負担をかけない軽めのギアで回転数を速めに漕ぐのが長距離走るコツ

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:36:48.54 ID:OQcYGk4D.net
往復の30kmと輪行ありの片道30kmでも気分違って疲労感も少ないかもだししっかりルートを考えて50km行ってみようかな
あとサドルやポジションが合ってる人は尻がまったく痛くならないんですか?
それともポジションの前後や体勢の変更でごまかしながら痛みをなくしてるんですか?

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:54:39.56 ID:TswfqqDW.net
尻は痛くなる
パッド付きのインナー履いて、たまにポジション変えたり立って尻を浮かせたりしてる

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 00:15:20.48 ID:n3M1t3BU.net
>>479
腰上げたらすぐ引く痛みは常にあるが
腰上げてもなかなか引かない
圧迫による鈍痛は
穴あきや二股サドルでゼロにできた

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 00:23:27.62 ID:W0r/97o3.net
フィジークのVERSUS EVO ANTARESからアダプティブに変えたら疲労してペダルの荷重減っても痛くならなくなった。

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 08:40:12.22 ID:crUddhTG.net
n8の輪行にオーストリッチのちび輪バックpwを使ってる方いますか?
完全に覆うタイプのちび輪の方がいいか純正のしっくり来る感じがいいか迷ってます

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 09:16:31.72 ID:mjXSwmJH.net
>>483
使ってるよ
シートポスト抜いて入れることとサイドに持ち手がないのでイマイチ担ぎ辛い事を除けば概ね不満はない
自分がしっくりくる方使うのが良いんじゃない

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 11:29:21.96 ID:+EDgcsgO.net
>>484
返信ありがとうございます
サドルバック外したりするのもめんどくさいから逆にサドルポスト抜くのは全然アリなんですけど、ペダルを交換しちゃってるからペダルを折り畳めないと横幅的に収納は難しいですか?

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 12:14:41.37 ID:9666NmR2.net
>>485
自分はMKSの取り外しに変えてから使ったから、それは分からないんだゴメンね

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 12:35:48.87 ID:+EDgcsgO.net
>>486
ありがとうございます

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 17:01:39.24 ID:bXHMZWEl.net
スピード出す必要ないし
俺はお尻対策は、SR SUNTOUR(エスアールサンツアー) ピラー NCX 27.2X350MM SP12つけてるよ
100キロ問題なし
腕の方が痛い(衝撃で疲れる)

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 17:20:46.42 ID:nrIuhXT3.net
ターンの純正っぽいサスペンションシートポストってもう廃盤なの?
前あったよね

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 17:40:01.19 ID:Dqwv4y7m.net
30km超えると頻繁にポジションチェンジが必要になってくるけどそこらへんだとシートポジションよりサドル変えなきゃ改善はされないかな?
それとも尻の鍛え方が足らない?

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 17:41:40.04 ID:okdIf9cr.net
p10を406化してスパイクタイヤを履かせて冬に乗りたいと考えているんだけど誰か試したことある人いる?

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 18:50:07.59 ID:gktkRDxj.net
SURGE UNOかっけえええええ
これしかねえ!!!!

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 18:55:54.58 ID:Q0X+Fsf6.net
UNOは、シングルスピードだからなー、荷物積めない高級ママチャリとして使うなら良いかもしれない。

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 01:05:11.34 ID:wa9qhqr9.net
x30hみたいな折りたたみで糞速いモデルはもう作らないのかな

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 20:03:16.23 ID:sOU17LKa.net
今日は河川敷でたくさん小怪や折りたたみみだけど
verge n8はみかけず
みんな2万ぐらいの安いのが多かった

n8とか外置きしてる人いますか?
カバーかけてもさびやすいのかな?

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 20:11:43.53 ID:o57ZKmBU.net
>>495
Linkは見かけた
晴れの日は外置きだけど雨予報の時は玄関に入れるな
その為の折り畳み自転車だし

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 20:49:04.34 ID:sOU17LKa.net
>>496
ありがとう! 俺もそうするかな
とても参考になりました!

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 21:37:27.94 ID:UrKKTfI3.net
vergeとかこの辺乗ってる人ってスマホホルダーが多いのかな?
キャットアイの小さいサイコン付けてるけどサイコン派とスマホ派どっちが多いんだろ

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 21:40:59.92 ID:JLMUgkgd.net
>>490
どちらの可能性もある

サドルのサイズが合ってる前提で20〜30キロ走ってケツや股間が痛くなるなら路面からの振動を身体が上手く逃がせてない可能性が高い
路面からの振動は基本的に身体が自然と逃がしてくれるんだけど
その基本運動が何らかの要因で阻害されてる可能性がある

ありがちなのがポジションを維持するために運動機能のリソースを消費して身体が自然に行うはずの衝撃緩和のための運動が上手くいってなかったりするやつ
ようは体重以外の要因でケツがサドルに押し付けられてるってこと
ケツをサドルに置くという行為で衝撃緩和という行為を阻害してる
ポジションやジオメトリにもよるけどサドルが前下がりのセッティングだとこれが起こりやすい

ケツは意識しなくても自然とサドルに収まるポジションが望ましい
サドルに体重をかけているかどうかは重要ではない

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 21:48:31.30 ID:h/wnQswL.net
>>498
ガチではないのでスマホで済ませてるな
時間と走行距離と速度だけ見ながら迷ったらナビ
ケイデンスとか心拍数とかいらんな
必要性を感じない

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 22:13:39.08 ID:ZpjHp/vm.net
>>498
clutchだけとキャットアイのSTRADA SLIMをつけてるよ
通勤とポタリングメインで速度と距離が分かれば十分なのと
ハンドル周りをゴチャゴチャさせたくなかったから
安くて小さくて目立たないものを選んだ感じかな

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 22:53:06.30 ID:M20ANAX0.net
ampf1全く観ないな・・・

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 23:00:27.36 ID:siMaky8G.net
>>502
職場の後輩が乗ってるよ!

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 07:27:56.85 ID:0vlgPP1N.net
>>498
スマホ派
ナビナイムやgooglemapのアプリとスマートウォッチ連携で十分。

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 09:54:51.78 ID:CA77wTH1.net
自転車の振動がスマホにあんまよろしくないって話聞いたことあるけど実際どうなんだろうね

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 12:20:27.21 ID:G7q7NSPt.net
スマホのバッテリー消費が気になるしスマホを自転車に据えつけるのに抵抗があるから
XOSSの一番安いサイコン使ってるわ

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 13:39:41.07 ID:rwwCnPe6.net
スマホホルダー使ったことあるけど
ライド3回でスマホのカメラ機能がダメになったわ。

幸い保証期間中だったから無償で修理してもらえたけど
それ以来、ライド中は背中のポケットの中に入れてる。

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:01:47.32 ID:UzuF9wPz.net
俺もxossの安いやつ使ってるけど、思いのほか便利だった。

509 :252:2021/05/04(火) 21:19:12.81 ID:mnbIkwa9.net
ドロハンなら素直にレックマウント。

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 22:21:15.94 ID:ZKaDQsne.net
tern byb持ってバリバリ輪行してるやつおらんか
毎週末輪行みたいな感じで使いたくて検討してるんだけど重さってかなりネックになる?

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 22:55:49.37 ID:CA77wTH1.net
おれは verge N8だけど輪行したいけど勇気も出ず、輪行バックも純正にするかちび輪にするか迷ってるカゴの中の鳥です。

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 23:22:07.74 ID:tZdJH8Hk.net
>>510
外国のようにホームで転がせないしフレーム持っても14kg(P8)はさすがに重いぞ

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 09:34:45.28 ID:+4W6C+ZK.net
>>512
ほんとね。あのキャスター活かせないのが辛い
やっぱ14キロは伊達じゃないか…

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 09:52:52.97 ID:E+B8Cqii.net
大きな駅や空港、ホテルの中なんかだとキャスターでの移動が便利だよ
小さな駅にしか行かないような日帰り旅行はキャスター付より軽いのがいいかもしれない

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 11:00:44.56 ID:+4W6C+ZK.net
>>514
確かに駅以外でも活躍の場はあるんだね。勉強になるわ
今JRの規則確認してきたけど、一応電車内以外なら転がしできるんだ。
人の目を気にするとさすがに社内以外でも入れざるを得ないかもしれないけど。

https://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 13:32:37.73 ID:zmHeVlsy.net
vergeにバーセンターバー付けてる人います?

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 18:54:43.63 ID:F7IB55k5.net
いるいるww

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 03:32:48.96 ID:0gnqx9Xn.net
BYBは改造袋用意すれば常時キャスター使える

袋の底部にキャスターのみ出せる穴を作って転がしに使いやすい取っ手を用意して袋か袋内の車体に繋げる
キャスターを車体の一部とみなすなら原則アウトだけど実質キャリーバッグっぽい何かなので注意されることはまず無い
穴も開閉可能にしておけばいざという時も完全収納できる

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 13:44:47.98 ID:scOuulqJ.net
スマホホルダーは1回着けたけど振動がやばくて
スマホ確実に壊れるから使うの止めたわ

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 14:24:07.80 ID:G86Ma1Kq.net
REC MOUNT+でiphone11固定して1年経つけど今のところ問題ないな
カメラも問題なく使える

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 15:05:36.85 ID:xl3YeNwW.net
ダウンヒルでもしてんの?
俺はいつもつけてるけど全然問題ないぞ
振動言ったらバイクもダメだろww

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 19:59:15.20 ID:Ojt84hcA.net
マウントは付けるヤツのセンスでかなり保ちが変わる
物体の弱い部分避けたり重心を見抜く頭脳が無いとすぐぶっ壊すことになる
下手で振動多けりゃネジも直ぐに消え失せる

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 20:49:53.03 ID:l2Ho43Fx.net
iPhoneなら自転車等のマウント接合を前提にしたケースが売られているから、それを使った方が取付や取外しは楽

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 20:57:00.01 ID:gj3jOabs.net
こんな感じの令和最新版を尼で買って付けてるけど、今のところ不具合は無いな
https://i.imgur.com/wUZBSBC.jpg

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 18:09:27.86 ID:Bp1R4JIf.net
いやーvergen8めちゃくちゃ楽しい自転車だわ
買って1ヶ月の初心者だけど40km走れるようになったからそろそろ輪行バック買って遠出してみようかな

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 04:32:48.72 ID:MIrwVVyG.net
取り付けかたで随分変わる。
なにも考えずポン付けすれば、段差ですっ飛んだり、首が曲がったりする。
それはそうだ、プラスチックのホルダーにそこまで強度はないし、最近のスマホは重いからバランスは悪い。
あとはスプリング内蔵タイプならば時々は潤滑剤入れるとか
特性を理解して使えば問題はないな。
それでも心配ならサイコンでもつけとけばいい。

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 08:25:51.17 ID:DTC22rX7.net
スマホホルダは何も考えずにポン付けしてるけど外れたことは無いな
何種類か試して、シリコンバンドのより専用アダプタ付きのが断然便利だと思った
今使ってるのはSPコネクト

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 09:20:34.65 ID:tzt1+y9V.net
スマホ派だけどいつも使ってる奴ではく一世代前のをつけてる
雑に扱って傷だらけだが壊れる気配もない
家では風呂でも使ってる

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 20:36:29.49 ID:MuUentX5.net
ラゲッジトラスって6月入荷ってマジ?

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 23:33:55.84 ID:/iqKpR8d.net
Amazonにはないけど、ミニベロ専門店に行けば普通に在庫あったりするしな

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 20:40:50.50 ID:xRwt4z5O.net
某有名専門店に問い合わせたら在庫あって通販してもらえる事になりました
5ch情報助かるな

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 20:24:54.96 ID:DupaBL1S.net
surge Proのホイールラチェット音が心配になるくらいの爆音なんだけど、爆音で問題なし?
オーバーホールしてグラスアップした方が良いのかな?

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 19:17:04.00 ID:ITb9w/vq.net
n8って品薄なんですか?
売ってないんですけど

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 19:49:22.57 ID:gyX6QAZL.net
verge N8に限らず、スポーツ自転車はコロナの影響で全世界的に需要爆発して品薄
N8は3月に聞いた時には11月納車だと言われた
DAHONとか納車が延びまくってるって聞くから11月ってのも今はどうなってるのか…

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 20:06:48.14 ID:nyLe2mmr.net
>>533
ベロキッチンにn8入ってきてるみたいだし問い合わせしてみれば?

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 20:54:27.70 ID:Y5Hfk5z6.net
ベロキッチンはカスタムして車体の定価以下販売って凄いな
大阪に取りに行ってでも買いたくなるサービス精神というか愛
それを恩着せがましく客愛と謳わないところもいいな
チャリを愛してる感じがホント好き

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 06:52:23.70 ID:eFmmEqlu.net
福島区にそんなところあったとは
ありがとう
梅田のかえりにのぞいてみる

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 08:29:11.34 ID:g+sOIL6F.net
>>537
5月は平日休みのようだからHPからメール問い合わせ

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 18:38:04.91 ID:NcsHQ57k.net
往復の復路が気持ち的にキツくてとうとう輪行バックに手を出したけど梅雨
vergen8だけどダホンのスリップバック20にしたぜ
カバータイプでも大抵の鉄道行けるぽいけどなんとなく全部覆われたタイプのがいいのかなって

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 16:24:52.26 ID:58wb9+lx.net
まさに今日ベロキッチン見て欲しくなってスレ見に来た
関東だからそこでは買えないんだけど

P10とP8で迷ってるわ
よりシンプルな構造で走りそうなのと油圧ディスクでほぼP10なんだけど(見た目も好み)、
折りたたみ自転車の本分としてはより畳めるP8もアリなんじゃないかと少し思ってる

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 21:56:45.59 ID:LNIMJ17C.net
p10とn8じゃない?
おれは小径車で35kmぐらい出すとけっこう怖いし雨の日まったく乗らないから油圧ディスクいらないなって思ったしガシガシ輪行したいからn8にしたよ
もちろんp10とn8の違いは他にもあるけどぶっちゃけ小径車にディスクブレーキって必要なくない?

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 22:13:56.65 ID:MofTavLu.net
雨の日に乗らなきゃいらんな
それよりタイヤサイズの違いとハンドルにステム付いてる方が大きい

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 23:15:50.77 ID:+dUmvkqB.net
たぶん540が言ってるのはverge p10とbyb p8かな

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 23:19:30.60 ID:QkwDukBJ.net
B・Y・B!

B・Y・B!

何か羊の顔文字みたいだな…

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 00:02:57.94 ID:QFSHkyKE.net
うん、verge P10とbyb P8
油圧ディスクは雨の日の制動よりは引くとき軽いのが好きで
雨の日はなんなら鳴ってうるさいしね

でも、bybの折り畳んだ面責狭くてコロコロ付いてるのも
なんか便利かな?みたいなとこで迷ってる

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 10:58:55.43 ID:lgb6cp+k.net
>>533
都内でも売ってる
loriに聞いてみろ

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 14:06:26.40 ID:YJ9FdtL8.net
ターンを知ったときはサージュが一番カッコいいと思ってたけど、今はすっかりブァージュ派になったな
BYB派もシブいと思う。かっこいよねフレームが2本で。色も大人っぽい。

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 04:32:11.28 ID:u1yLBAI+.net
CRESTがシンプルでいいね

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 18:41:32.84 ID:Ym3EQdni.net
今日クレスト見てきたけど凄くかっこよかったよ!買うか迷い中!

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 23:14:03.90 ID:rc6TzZsg.net
折りたたみじゃないなら選択肢もっとあると思うけど

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 12:05:54.93 ID:hpKBqLDb.net
20インチは406のほうがええけどな

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:32:00.11 ID:1uWKD31k.net
何の理由もなく406の方がいいと言われても話題が発展しないだろ
コミュ障か

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:41:00.56 ID:5zJTkQd+.net
小径という括りの中で一番ホイールが大きい方が走行性能高い。
メーカーがタイヤを作らないのは別の話。

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:41:51.24 ID:ZoctZnPg.net
タイヤとかのパーツの入手しやすさは406がいいね。あとは人気のビッグアップルをつけても多くのフォークフレームでクリアランス確保できるなど、自由度が高い

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:45:48.86 ID:Hs0jhogr.net
選択肢少ない451でも厳選すれば406より圧倒的に快走出来るのが問題
安易に406選択はできんなぁ

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:47:55.93 ID:m1yZJQGv.net
タイヤの選択肢が少なかろうがよく走る451の方が俺は好き

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 21:14:00.23 ID:1uWKD31k.net
話題が発展して喜ばしい
俺は451だけどタイヤの選択肢が少ないのは不満

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:48:50.47 ID:91q0LcZ8.net
一時期あったシュワルベワンのケブラービードの1インチ幅のやつは、走りは軽いし乗り心地も良くて気に入ってたんだけどなー。
耐久性はナンだったけど。
でも、わりとあっという間になくなって、今やパナのミニッツライトかタフくらいしか選択肢が無いのが辛い。

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:51:56.78 ID:Bg3eTItO.net
自転車初心者だけどタイヤの空気ってこれほど大事なんだなって思った
買って1ヶ月初めて空気入れたけどスピードの乗り?がまったく違った

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 23:31:32.60 ID:UE06axD9.net
ちゃんと規定範囲の空気入れておかないとパンクするぞ。
ママチャリ感覚だとえらい目見るのは確実。

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 23:47:53.92 ID:Iz9OkmBr.net
N8ドロハン化してるからブレーキの引きしろの関係で451にできないのが辛い
フロントフォーク交換してリアも特殊パーツ使ってキャリパーにしたらいけるみたいだけどそうなるとダブルレッグスタンドが使えないというジレンマ

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/24(月) 15:25:29.36 ID:Y2j8a7Vy.net
自転車乗るのも久々なんだけど、タイヤ径の違いってどれくらい変わるもの?
街乗り+往復30kmの移動で乗るつもりで、 n8とp10、あとはdahonのvisc evo、speed falco、k3あたりで購入考えてる
値段差はどれほど走りに影響ありゅ?

dahonのスレよりこっちのが落ち着いててなんか安心できる

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/24(月) 15:57:27.70 ID:2Y6msSCk.net
何km/h出す気なのかによるんじゃね?平均20km/h弱の30kmぐらいの距離ならどれでも良いとさえ言える
機動力は意識せずにデザインやサイズによる機能性で選んでいいと思う

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/26(水) 16:45:50.72 ID:0eI4tDab.net
ぼちぼちエルゴングリップ店で見るようになってきたけどgp2買うかマジで悩む
機能的にはほしいけど見た目的に付けたくないって悩みを何往復してるかわかんね

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/26(水) 23:35:39.92 ID:xkz52GYV.net
エルゴンとエルゴンパクった中華2000円くらいのグリップってやっぱ全然違うの?

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/27(木) 00:17:08.62 ID:k8GWGFMq.net
>>564
買えばすっきりするぞ

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/27(木) 00:59:44.05 ID:NaaSHAEK.net
>>565
偽物買ったことないから分からん。

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/27(木) 01:24:56.58 ID:jtBZXtRx.net
ノグチグリップが安くてオススメ

569 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/27(木) 15:37:46.00 ID:JceUZW8U.net
偽物もピンキリだけどな。本物のは堅すぎて突き上げが酷くておれの手には合わなかった。

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/27(木) 23:01:20.39 ID:EcgP5xLq.net
エルゴン使ってたけどグリップが加水分解でベトベトになったな
今は改善されてるかもしれんが

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/29(土) 23:17:54.97 ID:2zHwhlwk.net
verge P10てFD台座ついてないの?
画像検索で見てたらついてるのとついてないのがあるんだけど

572 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 05:54:36.62 ID:Q38N9eZ9.net
2021モデル乗りだけど、FD台座は付いてない。ただ、街中乗るのにFDの必要性感じない。チェーントラブルの元だし。自分はクロスも乗ってるけど、3×8から1×10にして快適になった。

573 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 10:31:57.76 ID:9yda5pCJ.net
街乗りにはFDいらんよね
でもロングする時や山間の地域在住ならあると安心だから困る
2台持ちでミニベロを街乗り限定車に仕上げるならいいけど

574 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 11:46:28.62 ID:7MLnIEA8.net
小径車だとフロントシングル8段くらいでロードのフロントダブルくらいの幅を持っているように感じる
小径車でフロントダブルはロードをフロントトリプルにするようなものかと

575 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 11:53:47.39 ID:N+Aqo2sp.net
それ小径とか関係ない。
幅を決めてるのはリアの大きさじゃん。
多くのクロスバイクやマウンテンバイクも、フロントシングルでロードバイクのフロントシングル並のギア幅。

576 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 12:20:39.65 ID:N+Aqo2sp.net
ロードはダブルだったw
訂正しとく。

577 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 12:57:29.00 ID:oUH9jheT.net
P10はFDつけるよりドロハンに変えたほうが恩恵大きそう

578 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 13:10:27.64 ID:JnP454tI.net
>>570
加水分解は毎日にぎにぎして中に溜まった水分を追い出していればそうそう起きない、放置しているとベタベタになる。

579 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 13:38:25.63 ID:N+Aqo2sp.net
>>577
トップギアでGD値7mちょいだから、効果はあまり期待できないかも…。
まあ時速30〜35kmくらいで走り続けるなら…けどそういう乗り方したいなら最初からロード行くよね。
坂道多いならフロントダブルして楽になるのは誰でも体感できる。

580 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 14:25:14.87 ID:4BLZEAN4.net
N8からの乗り換えで42Tって劇的変化感じるレベル?

581 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 14:28:43.07 ID:9yda5pCJ.net
勾配10%ぐらいの坂ならかなりの貧脚でものんびりだがクルクル登れる
貧脚N8のギヤ比だとほぼ立ち歩き確定

582 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 14:44:10.23 ID:4BLZEAN4.net
まじか
そんなにか
乗ってみたい…

583 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 14:46:29.60 ID:4BLZEAN4.net
リア30Tから42Tだと
約0.72倍の負荷で走れる、で合ってる?

584 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 16:32:09.58 ID:N+Aqo2sp.net
小径車「も」乗るなら、前後ギア比で比較する習慣は無駄だから止めた方が良い。
タイヤサイズが変わったら、ギア比が同じでも全く違う結論に至るんだから。

自分の体感だとGD値2(クランク一回転で2m進む)まであれば、一般的な生活道路で困ることは無い。
地元の人が自転車で近づかない激坂が多いなら1.5mくらいは欲しいかな。

フロントシングル20インチスポーツ車の場合、変速数に関わらず7.0-2.6mくらいに収まってるモデルが多い。
6段ママチャリは6.0-3.0m、コンパクトクランク・フロントダブルのロードで9.5-3.0mくらい。
ロードで坂が楽だと言ってるのは、車体の軽さと立ち漕ぎの勢いで登ってるから。
実際長い坂だと辛くて途中で止まっちゃうし。

仮にVergeN8のリアを11-42Tにすると最ローは1.9mくらいで、6段ママチャリで諦める坂でも楽に登れるようになる。
ただ10速への変更が必須になるので、走行系は全部交換。もちろんホイールもクランクセットも変速レバー等もね。
店で見積もりとればわかるけど、費用に見合う効果かというとちょっと疑問。
8速のままフロントダブルにする方がまだ現実的かと。最ローはさらに軽くなるよ。

585 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 20:32:03.06 ID:7MLnIEA8.net
>>584
10速化ってパーツ代10000円、工賃5000円で15000円くらいらしいよ
ベロキッチンの店のサイトに見積もりが出ている

586 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 20:35:51.87 ID:gWTO6jCO.net
クラリスなフロントダブルも似たようなもんだな
ちょっとクランク周りに色気出すと20000オーバー確定だけど

587 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 20:36:48.95 ID:9yda5pCJ.net
10sと8sだと消耗品のランニングコストが段違い

588 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 20:38:11.53 ID:GxOZ8vrQ.net
ROJIの全種類欲しいわ
RIPとcrestとclutchで迷ってる
背中を押してくれー

589 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/30(日) 21:13:34.64 ID:bGRxk/h8.net
>>588
同じ迷い方の人がいるなんて…
clutchに一票

590 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 02:58:14.55 ID:i0MX1GRT.net
>>586
ダブル化の方はクランク交換とその際にBBも交換しなきゃいけないのと、チェーンラインやFDの調整、FDと新設のシフターにワイヤー通したりと色々面倒だよ
機械の整備に抵抗ない人じゃないと、自力でやり切るのは難しい

591 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 11:33:58.96 ID:IFTmcrSE.net
クランクやBBは必須じゃないだろ
幾らでもやりようはある
整備調整を楽しんで学び行える人限定には同意

592 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 12:06:33.51 ID:i0MX1GRT.net
>>591
ダブル化だからクランク(チェーンリング)変わるし軸長変えるなりホローテック化するなりしてもBB交換がいる
買った後にダブル化したくなったらやるしかないが、ダブル化も念頭にあるなら最初からDAHON Viscでも買っておくのが無難

593 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 14:28:46.25 ID:+apxcJAE.net
そのままだとワイヤープーリーに干渉するからbbの軸長変えるのに交換は必須だね
何年か前に比べて情報は増えてるけど自分で調べて試行錯誤が嫌な人なら得意とする店に投げるのが一番だし
はなから念頭にあるなら素直に最初から2枚のモデルを購入した方が良いのは間違いない

594 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 14:39:42.26 ID:36Tb3QRV.net
最初の1台だと自分の環境でどの程度のGD値が必要かわからんのよね
N8買って悩む奴の大半がそのコースじゃね

595 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 17:12:42.62 ID:2/iE0Hon.net
crest買ったでー
よろしくなー

596 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 17:41:36.74 ID:ky5oZeef.net
>>592
そういうとこDAHONの方が優れてるな
Falcoとかポン付けで無駄な試行錯誤や調整要らずらしいし
親子会社なんだからそういうとこも踏襲してくれればいいのに

597 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 19:33:17.18 ID:76zy7nEc.net
P10ならどのリアキャリアが似合うと思う?

598 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 19:39:23.98 ID:76zy7nEc.net
>>595
きみ>>588
おめいろ

599 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 19:45:52.88 ID:DO+7LzuL.net
似合うってのは主観だから、自分が良いと思うもので。

ただキャリアとして使いやすいか、と言われたら小径車用のリアキャリアは使いにくい。
フィット感はあるけどね。
サイドバッグ・パニアバッグとか使いづらいわ。
少な目の荷物をいちいち縛って留める程度。

600 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 20:22:59.38 ID:vNNsq1eU.net
>>597
Tern純正カーゴラック
丸みがあってvergeの曲線フレームに合ってる
組み立てはちょっと手順多いけどオススメ
安い水平器でも買ってきて作業すると良いよ
ただ、パニアバッグや中身次第で結構なリアヘビーになるよ

601 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 20:47:09.35 ID:fZlcUvUZ.net
デザイン的にはローダーラックが好きなんだけどクチコミ見ると純正のくせに加工しないと付かないとかボロクソに言われてるんだよな
実際付けた人いる?

602 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/31(月) 20:53:49.78 ID:2/iE0Hon.net
>>598
イエス!
RIPは来年かな〜

603 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/02(水) 08:55:19.60 ID:pTs+vZBq.net
知ってはいたけどクレスト段差に
弱すぎるミニベロ初めてで

604 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/02(水) 11:18:27.81 ID:g7Y+y2XU.net
重いけど太めのタイヤついてるクレストはマシなほう
p10乗ったら卒倒するんじゃないか

605 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/02(水) 17:39:32.98 ID:+Dn8+dtT.net
crestは1-3/8タイヤだっけか。あれ空気抜かないでブレーキシュー通るんかな。

606 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/04(金) 14:24:50.55 ID:QFtC8GpM.net
700cから初めてverge乗った時の感想は意外と段差気にせず走れるなだったわ
25cだから元々がっつんがっつん行かないのもあるんだろうけど

607 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/04(金) 14:45:14.76 ID:fgzrgvcO.net
事故でGleam F1の470が破損したんですが、これってもう流通してませんか?

608 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/06(日) 22:26:24.89 ID:/ehycYrd.net
link D8てコスパいいな
一番お得感ある

609 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 15:03:08.97 ID:wQ7M6fu4.net
>>608
お店で見かけないのよね

610 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/07(月) 22:31:43.94 ID:j8Tt5Jhs.net
Link N8っていつから卒業したんだっけ?

611 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/08(火) 15:11:27.20 ID:jK9ggz1N.net
クレストなら24インチ用のサスペンションフォークとか使えそう

612 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 09:55:03.41 ID:mybk6IVH.net
VergeN8購入を考えているが、近場に急坂が多いのでフロントダブル化を検討中。
フロントダブル標準のViscEVOは、最小Gd値がN8より大きいので購入対象外とした。

N8の標準仕様は、406Kojak(周長1460mm)、フロント52T、リア11-32T
ViscEVOは、451Kenda(周長1545mm)、フロント53-39T、リア11-25T
Gd値最小値は俺の計算ではN8が2.37(m)、EVOは2.41(m)。
標準で使用するなら、Gd値だけの比較ならN8の方が有利となる。
ただ高速走行も望むなら、451タイヤのEvoが当然有利となる。
ディレーラーやシフターなどパーツのクラスの違いもあるけど、
急坂対応を中心に考える俺は、N8カスタマイズがいいかと思ってる。

フェンダー付きになったLinkD8もお得感ありだけど、FD台座がない。
太いビッグアップルも魅力的だが、周長が451並みになるしーー。

 

613 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:01:31.47 ID:gOFWhaJ/.net
>>612
N8のフロントダブル化より、ViscEVOのリアワイド化の方がずっと安く済むんでない?

614 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:22:34.08 ID:0Rnd/ka/.net
N8のダブルってスッタモンダするんじゃなかったっけ

615 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:23:56.72 ID:mybk6IVH.net
>>613
カスタマイズのコストではそうかもしれないね。
EVOのリアを11-40Tにすればもう文句なしだ。
ただ、イニシャルコスト的にはEVOの方がN8より6万円も高い。
そこをどう考えるかかな。
フロントダブル標準は安定しているかもしれないが、
今のところそれ以外にEVOを選ぶメリットが見いだせない。

616 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:27:12.53 ID:KPyUKu82.net
>>614
先人達の改造ブログ読む限り超苦労してるな
FD台座あるからフロントダブル化余裕とか軽く考えて手を付けると痛い目に合うらしい

617 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:38:29.72 ID:q+/4+r65.net
ソロぼっち氏のブログ参考にN8フロントダブル化したけどすごく助かったわ
多分あれを読まずにやってたら途中で投げ出してる

618 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:39:35.08 ID:mybk6IVH.net
>>614
確かに問題はあるみたいだね。
カスタマイズ時に難儀したブログは一通り読んだ。
でもその後はどうなんだろ。
やめてシングルに戻しましたという情報は知らない。
ショップで購入時に、パーツ代プラス程度でカスタマイズしてもらえたら大助かりなんだけどね。
もっとも折り畳みミニベロのフロントダブル化はお勧めしない
とのお店もあるようなので、インストール後も問題多々ありなのかな。

619 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:40:26.85 ID:gOFWhaJ/.net
>>615
RDはたぶんGS。
そのままでもスプロケットR11-34Tはまる筈だし、あとはチェーンのみ。
それで満足できちゃいそうな気がする。
後日N8をViscと同等の10速にしたいと思うかもしれないよw
N8のフロントダブル化は部品代に現れない苦労もあるから、必ずしもお得とは思わない。

620 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:42:19.98 ID:BptfmsEc.net
単純にダブルにするとメンテ工数が増えるからじゃない?
折り畳みミニベロで激坂や過酷ロングはなかなか継続的に行われるモノではないとの判断だろう(最初は面白がってやるが…)

621 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 10:54:07.53 ID:gOFWhaJ/.net
>>619
ごめん、訂正。RDはSSみたいだな。
これも交換するなら36Tや42Tでもいけるな。

622 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 11:03:26.96 ID:gOFWhaJ/.net
>>620
登りはともかく下りはね。
16インチ、20インチ、26インチ、700cと乗り分けてきたけど、
20インチ以下の下りの恐怖ときたら。

623 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 11:09:48.79 ID:mybk6IVH.net
>>619
情報ありがとう。
11-34Tがポン付けできるのなら安上がりだね。
34Tなら、Gd値は最小値は2.41から1.77にまで上がるね。
これならヒルクライムをする人的には問題ないレベルだろうね。
一方、N8をフロントシングル(52T)のままならどうか。
リアを11-40T10速にした場合は、最小Gd値は1.75となる。
いずれも俺の計算に間違いなければの話だけど、
EVOのリアを11-34Tにした場合とそう変わらない勘定。
どちらがいいか。
Gd値で判断する問題ではなくなるね

624 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 11:14:02.61 ID:gOFWhaJ/.net
>>623
RDの拡大写真見たらGSじゃなくSSだったもよう。
なのでそのままだと28Tまでだわ。
RD交換自体は対した費用も手間もかからないとは言え、誤情報すまんかった。

625 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 11:22:00.75 ID:mybk6IVH.net
>>624
いやいや、重ね重ねありがとうございます。
EVOカスタマイズの試みは念頭になかったので面白いです。
関係パーツ交換含めて一体いくらかかるか次第ですね。

626 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 12:03:20.40 ID:JudGIh8c.net
リアハブをsramデュアルドライブで内装3段にするのが最善ですよ

627 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 12:05:15.83 ID:JudGIh8c.net
今8段なら簡単に8×3で24段にできる

628 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/13(日) 16:47:51.62 ID:jT22VxQo.net
VISCに406ホイール付ければ

629 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/14(月) 08:06:31.64 ID:3LZA1Km3.net
内装変速はハブ単品を普通のハブと実際に手に持ち較べてみることお勧め。
それでいいと思うならメリットはあるからいいんじゃね。

630 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/14(月) 19:23:40.62 ID:T2otJM5v.net
坂に対処したいならチェーンリング小さくするのが一番安く済む

48Tくらいでええんちゃう?
どのみちN8で52T-11T高速回転させるくらいの速度出したら危ないし

631 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/14(月) 23:04:20.41 ID:M5DV6g4V.net
>>630
そう、つまるところはそれですね。
フロントダブル化がコストはかさむし、不具合も多いとなれば、
次善の策はフロント1枚で48Tにすることもありだね。
リアは40Tの10速化にしてね。これならGd値では1.88になる。
高速走行を追求するつもりはないのだが……。
ただ、まだフロントダブル追求の余地はあるい。
誰しも通る机上の空道なのかもしれんが。

632 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/14(月) 23:06:03.83 ID:M5DV6g4V.net
間違った。Gd値は1.75かな。

633 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 07:53:29.93 ID:1jw79bON.net
んなことばっかり気にしてたら一生フロントダブル乗れないんじゃね

634 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 08:22:01.50 ID:ZID6DBqb.net
そもそも自転車に乗る気なんかないんだよ。
ホントに乗るつもりがあるなら、とりあえず外見とコストで選んで買えばいい。で、乗ってみての不満点を解消するためにパーツ交換していきゃいいんだよ。

635 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 11:07:36.63 ID:RvXmCNVg.net
ほんまそれ
このご時世に必要なパーツが全て揃うと思ってるのが脳内完結君なんだよ

636 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 11:18:37.41 ID:6GuSukSQ.net
乗ってりゃそのうち坂も登れるようになる

637 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 16:53:18.60 ID:ZID6DBqb.net
フロントインナー34-32Tとかが必要な坂登るつもりなら、
ブレーキもそれなりのをつけとかないと下りで、死ねるからな。


折りたたみとか小径車なんだから、街中ポタリングと割り切ってフロントシングルでも充分楽しめるよ。

とりあえず、最初の一台を買えって話。

638 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 17:48:23.98 ID:1cYFpSNT.net
絶対後悔するからフロントダブルを買え!
話しはそれだけだ。
不足はない。

639 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 18:10:48.83 ID:ULpKUJ64.net
ミニベロに拘ってるターンとかダホンがミニベロ特化オリジナルのコンボ出してくれんかな
56-46-36tの化石トリプルとかさ

640 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 20:47:56.38 ID:0DA+9F92.net
いらつく御仁がいるのもわかる。ただ買う意図がないのではない。
買う前にじっくり研究するタイプなだけなので、ご容赦を。
で、Verge8で検討中としていたが、先達の意見を聞いた結果、
最初からフロントがダブル以上の機種で検討し直すことにする。
候補はTERNにはなくて、DAHONかKHSになるな。
この板ともお別れになる。
いろいろ情報ありがとう。
勉強になりました。

641 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/15(火) 23:09:56.31 ID:rZ47oRSo.net
昔はlink D16やnode D16とかコスパに優れた車種があったのにな

642 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 01:51:55.57 ID:uU7pNKJU.net
坂のぼりたいなら、機材あれこれいじるよりダイエットが最強

643 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 02:14:29.93 ID:EldI4Zws.net
55kgでも坂キツイ

644 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:08:58.32 ID:uU7pNKJU.net
脂肪率10パーまで落としてまだキツイなら
ケツとモモの筋肉が足りなすぎるから近所のジムでレッグプレスだな
同時にビンディングペダル
これで8速以上あればどこでも登れる

645 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:36:04.60 ID:uU7pNKJU.net
けっきょくフロントダブルなんて
競技ヒルクライムで勾配に合わせてギア比を最適化して
最速で登りたいという意図でもなければ
余計な装備
自分というエンジンを改造すべき

646 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:52:44.35 ID:LSbSFjLE.net
楽なのはvektron
高いけど

647 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 08:18:46.01 ID:Lf0tsHdF.net
俺はフロントシングルが好きだな、峠とかいかないからだろうけど
普段の生活で遭遇する坂は普段のギアで対応できちゃうしな

>>646
やはりモーター、モーターはすべてを解決する!

648 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 08:23:14.71 ID:OBbHzvhN.net
行ける範囲を広げたいならフロントダブルにしとけ
激坂がない街乗りなら不要

649 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 08:25:31.39 ID:uU7pNKJU.net
ビンディングペダルのほうがお手軽
出力が1.3倍以上になるんだから

650 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 09:05:33.15 ID:znTkJxup.net
ビンディングは靴がダサくて街乗りに使えん

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 09:07:06.73 ID:axQFX21/.net
N8の52-32はマジックギアで意外とこれで大抵の坂は登れる
後を10速の11-36に変えたら32で辛くなってもう1段下に36がある有り難みがよくわかる

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 09:37:32.45 ID:or4AQUcc.net
フロントダブルはメカ好きなら仕方ない

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 09:58:26.45 ID:M5TA60eT.net
メカ好きならトリプルをヨダレだろ

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 12:07:01.45 ID:or4AQUcc.net
シングルは論外

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 14:43:20.28 ID:uU7pNKJU.net
まあ無理筋のおりたたみ小径車フロントダブル化なんて
マニアックな話より
普通の靴に近いMTB用のビンディングペダルを使うほうが
合理的な解だよ
それより先に自分のダイエットのほうが坂には効くし

656 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 14:44:41.63 ID:uU7pNKJU.net
すべて金で解決するんだってなら
電動にすればいいし

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 14:47:24.31 ID:5Ep0BMTb.net
ビンディングも既存の靴の中敷き下にマグネットプレート1枚入れればok
みたいなのが主流にならねぇかな

658 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 15:43:13.43 ID:or4AQUcc.net
砂鉄が集められるな

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 17:48:58.48 ID:Lf0tsHdF.net
世の中意外と鉄製品が多くてマグネットはあちこちにくっついちゃうのが困る
ビンディングに使えるレベルの強力なマグネットだよ?
ガードレールやマンホールに足付いたらうぎゃーだよ

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 21:00:01.22 ID:lz0eogre.net
初心者ですが、クラッチってのを買ったよ
週末のライドが楽しみです

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 21:15:07.09 ID:QReD3fYI.net
いい買い物したな
ワイもクラッチ迷ったわ
在庫あるクレストにしたけど

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 12:42:23.90 ID:w5pj3wnh.net
ampf1乗りなんですがBB交換って実感出来るくらい変化ありますかねえ?
ノーマル状態だとゴリゴリ言ってるんです。
走ってる最中は余り気にならないのですが。

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 15:35:35.61 ID:EsZlPFvG.net
>>662
今日ちょうどVergeでBB交換したんだけど
走り始め1キロぐらいは
なめらかだなーとおもったけどすぐ慣れて
何とも感じなくなった
走ってる最中にゴリゴリしだしたら
交換したら?

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 16:53:27.82 ID:N1WiBwQq.net
同じくvergeでBB交換した
確かに走りは実感できるほど滑らかに
あとは150g軽くなった

BB交換するならチェーンリングまで変えるのがお勧め
純正はチェーンリングも重いんだよね

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 18:10:50.13 ID:w5pj3wnh.net
御二方のように滑らかさは感じられるんですね。
どうせなら色々調べて道具から揃えてやってみようと思います。
軽さは特に気にしてないので1からBBだけ挑戦してみます。ありがとうございました!!

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 19:25:21.47 ID:EsZlPFvG.net
BBの右側のネジがめっちゃ堅くて
自転車専用工具のそこそこのレンチがひん曲がる寸前だったから
わざとのようにデカゴツいレンチ買ったほうが楽かもね
汗だくになったわ

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/17(木) 20:52:00.80 ID:p9rdxE2n.net
664だけど、スクエアテーパーのメネジに噛ませるボルト付きの専用レンチがあるからそれ使った方がいいよ。
一回使ったらそうそう使う工具ではないけど、そこはケチらずに揃えた(笑)

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/20(日) 15:09:08.37 ID:C9vyCTr2.net
DAHON Landing Gear みたいなやつでVerge N8につけられるものってないかな?
自分の部屋からマンション一階まで転がせれば十分なんだけど。。。

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/20(日) 21:53:45.20 ID:c+GZFvdO.net
>>660です。
他を乗ったことないからあれだけど凄い楽しいなクロスバイクって
安全に楽しみます

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/20(日) 22:46:58.73 ID:11aw1gD/.net
>>669
同じく初クロスバイクでclutchを買いました
通勤メインで1年半くらい乗ってますが良い相棒に出会ったと思ってます
ここではあまり話題に出ませんがライト層には良い選択だと思います!

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/20(日) 23:04:04.36 ID:Au48BxPk.net
>>668
2kg重量増になるけどRAPID TRANSIT RACK.とか

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 11:34:55.08 ID:I1u5Fv/u.net
>>663
>>664
どこのメーカーのBB入れたの?

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 12:01:55.74 ID:QU7e/j89.net
>>672
俺はタンゲ

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 16:41:36.32 ID:RCdX0/rh.net
俺はトーケン868TBT

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 21:08:35.50 ID:LyGmPkNe.net
vergen8の乗り始めだけブレーキかけるとファーン鳴るんだけど何が考えられるかな?

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 22:23:10.62 ID:vcoY9WnY.net
みんなペダルは何付けてる?
三ヶ島は有名だけどそれ以外でオススメあるかい?

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 22:39:43.15 ID:8bNZBbG8.net
あるあるww

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/21(月) 23:02:19.26 ID:MKpjiTGW.net
デフォルトのブレーキシューがクソ過ぎたからシマノに変えてごきげんだぜ

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 11:35:32.50 ID:F5YzaSyM.net
とりあえずブレーキシュー交換より調整で音鳴りなくなりそうだったけどシマノのブレーキシュー買って交換してみるかな

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 11:37:28.14 ID:F5YzaSyM.net
>>676
おれはタイオガのスパイダーダズライト
蜘蛛好きにはオススメよ

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 13:54:28.98 ID:qluUwovG.net
>>680
調べたけど、なかなか格好いいな
アルミじゃなくてプラにしたのはやっぱり軽さ重視?

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 16:05:16.40 ID:F5YzaSyM.net
>>681
軽さとゆうか単純にライトじゃない方はデカい
アルミの方がかっこいいんだけどあの大きさは許容できなかっただけですよ

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 19:39:28.08 ID:VdztkY/L.net
本日verge P10購入。

ショップでダホンのMu SLX持ってみてめちゃくちゃ軽かったけど、451ホイールじゃない事と予算の関係でP10を選択。

慰めてくれ。

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/22(火) 19:56:56.12 ID:vCNbCv86.net
MuSLXは値段の割に使ってるパーツが交換前提の安物がついてるから結構お金かかるね
p10はMTBコンボに納得できれば別にいいんじゃないか
住んでる地域によるけど、使わないギア多いんだよな

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 07:28:39.45 ID:gloMYr+7.net
ロード乗りで街乗り用にP20を使ってるが、フロントインナーはいらない。

P10で正解だと思うよ。

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 08:20:37.01 ID:+me7P1Fb.net
おめ!良い色買ったな!

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 09:09:43.21 ID:2QddB4zd.net
>>685
街のりならな

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 09:34:34.15 ID:2QddB4zd.net
いや街のりっていっても坂すごいとこあるよね。

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 10:18:31.61 ID:MAoEBE/c.net
うむ、どうしてもシングルで街乗り専用ならインナー39tのみにしたい
ワイの地元

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/23(水) 22:14:49.53 ID:gND0tZ8C.net
p10良いんだけどディスクブレーキ繊細すぎるわ。しゃんしゃん音が鳴る。

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 08:23:09.16 ID:g+DFwTmo.net
油圧ディスクは強めに握ると直ることもある

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 18:32:21.51 ID:jznQMneV.net
ホイールのクイック緩めて体重掛けて締め直してみるとか

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/24(木) 18:33:25.08 ID:SrYbqDBZ.net
P10はシルバーが無くなったの残念

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 00:25:16.08 ID:ACFnzLur.net
おれ、あの変速機ついてないブルホーンのやつ欲しいねん
あれで六甲山登って思い切りダウンヒルしたい

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 10:35:26.29 ID:ubOe1Brp.net
お好きにどうぞ

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 22:20:48.88 ID:eIMm/h5f.net
>>694
ダウンヒルなら暗峠へどうぞ

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 16:51:26.41 ID:i7ZPyqA4.net
シートポストにつけるタイプの荷台つけようか思ってるけど、折り畳みだと33.9くらいだから無理だよね
純正以外で安くて取り付けやすいのないかな

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 20:27:15.01 ID:B8V4bLi5.net
一点で支えるやつはシートチューブの付け根にクラックが入るぞ

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 21:25:29.17 ID:i7ZPyqA4.net
サドル差し込むとこの根元ならいけるのか
数年前のecripse P18だからデータ残ってなくて相性いいリアキャリア何探せばいいか分からん

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 21:43:34.00 ID:Tgtz/rPf.net
荷台に乗せるならミニベロ用、サイドバッグ・パニアバッグ使うなら普通サイズ用が基本かと。
ミニベロ用でも大抵は余裕あるはずだけど、タイヤと荷台が接触するかもしれんので要確認。
あとはアームの折り曲げができて長さを調整できるものならいけるのでは?

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 11:10:53.73 ID:igar40NL.net
純正のカーゴラックは確か24インチまで対応とかだった気がする
お兄ちゃん忙しいから自分で調べてみてね

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 12:57:52.62 ID:6+54zT4p.net
おじさん、ありがとう

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 13:09:30.41 ID:duIaJhmA.net
こらっ!
誰がおじさんやねん。

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 09:28:33.06 ID:TuA3bc/R.net
P10買ったけど、雨でなかなか乗れない

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 22:29:46.34 ID:L+XJnMK7.net
日常の足として乗ってたけどしばらく自転車部品供給不足になりそうだから、週末しか自転車乗ってないな

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 19:49:54.02 ID:faFdm5uo.net
普段クロスバイクに乗ってて、見た目だけでSurgeを買ったらミニベロの遅さに我慢ならない
最高速度アップのためにSurgeのチェーンリングを60Tなどに交換した人いますか?
クランクのPCDが170mmという特殊なものがついているせいでクランクから変えないとだと思いますが。。

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 20:32:03.86 ID:ozJTaOtd.net
そもそもフロントディレーラーが付くとは思えん

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 21:13:45.07 ID:U4N8gjQr.net
>>706
速さが欲しいならミニベロなんか乗ってないでロードに乗ればいいのに。

ミニベロはあくまでチョイ乗り仕様でしょ?

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 21:21:36.80 ID:n1XJJKUa.net
>>706
VERGEは BCD130mm クランク170mm だよ
遅いってケイデンス70で30km/hくらいは出るでしょ
60Tつけてどれだけ回すん??

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 22:03:09.25 ID:faFdm5uo.net
>>708
そのとおり素直にロードバイクにすればよかった
ロードバイクはパツパツのカッコをしないといけない気がして避けたんだけど、
意外とGiantとかのロードバイクを普段着で街乗りしてる人が結構いるしね。

>>709
Surge買ったあとに気がついたけど、Verge P10はいい自転車ですね。
今乗っているクロスバイクのTrek FX2はアウタートップ、ケイデンス70で39.7km/h出るんだよね。
FX2でアウタートップに入れることはたまにある程度だけど、Surgeはちょっと速度を出すと回りきってしまう
ミニベロはタイヤが小さいからケイデンス70で30km/hを維持するのもクロスバイクより辛い
60Tをつけて本気出したときに一瞬だけでも最高速40km/h出せるようにしておきたいのが趣旨

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 22:30:38.11 ID:CKbf7mh7.net
>>706
今までPCDが130mmだと思っていた
アダプターを間に挟まなければいけないね

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 22:34:49.31 ID:mi6S1Hxs.net
verge n8のクランクを105とナローワイド50tに交換した。
純正は激重で500g以上軽くなった。流石にこの変化は体感出来た。

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 23:07:51.41 ID:3TqsbZb4.net
まあSurgeはイケメンよな
見た目だけはめっちゃ速そう
カスタムし甲斐があるんじゃないかい?

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 01:22:52.99 ID:DbVIpJqt.net
surgeはロードと同じようなポジションでるしな。

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 03:22:26.99 ID:TWynobGQ.net
gsd気になるなー。
ツーリング旅出来るやん。
輸入した人おらんかな?

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 05:11:30.79 ID:QibViXBw.net
>>712
105でスクエアテーパーってあったっけ?
もしやBBも変えたの
500gはすごいね

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 17:07:19.29 ID:TrqWsaMJ.net
>>712
詳しく教えて
最近フロントのチェーン落ちが酷くてチェーンリング変えたいんよ

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 19:23:18.94 ID:iFPHBb73.net
>>716 >>717
BBも替えました。手持ちの5700クランクにstoneのナローワイド付けました。
stoneは台湾製でしょうか、良く作られています。歯も高くて、更にチェーンが落ちにくそうです。
フロントのチェーン落ちは、チェーンの伸びはありませんか?
チェーン伸びるとナローワイドでもスカスカになって落ちました。

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 22:21:00.50 ID:TrqWsaMJ.net
>>718
新車で買って600キロくらいから急にチェーン落ちするようになった
チェーンはゲージで計っても大丈夫なんだけどチェーンリングが歪んでるっぽい

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 22:54:09.23 ID:20/S4Fxw.net
15万円以内で1番走れるミニベロってVERGE P10かDAHONのVisc EVOって認識で合ってる?正直どっちが良い?

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 23:26:23.53 ID:1ZtOQw+5.net
>>720
色々差はあるけどP10より軽い時点でVisc EVOかな

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 00:31:41.03 ID:gx8TE2u9.net
>>720
DAHONのVisc EVO乗らせてもらったことあるけど良かったよ
Tiagra20段変速だしVERGE P10よりVisc EVOかな

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 16:39:52.42 ID:DO8lbeFt.net
わかる方がいましたら教えてください。
crestのコラム径はいくつになりますか?

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 22:52:52.56 ID:7n4KoV83.net
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 20:08:53.97 ID:V0TkKfz0.net
ターンAターン

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 20:14:13.28 ID:BYBuQiPe.net
ハンドルにヒゲ生やすのか

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 05:17:05.57 ID:j1NpoMPn.net
ここでインド人をヒゲに

728 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 09:56:46.70 ID:j1NpoMPn.net
>>726
ってかid

729 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 12:17:48.25 ID:nKkuiw2A.net
一応2022モデル発表きたのに盛り上がらんな

730 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 20:27:27.31 ID:6k/AVo1s.net
>>726
斬新な自転車だな

731 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 20:29:34.64 ID:5O/IFLx3.net
>>729
どうせ色違いと値上げだろ

732 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 21:24:29.95 ID:dZGtWaxp.net
値上げと同時にコンポのグレードが下がる悪寒
これまでそうだったように、絶対やるだろ

733 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 21:31:27.58 ID:726gcJye.net
2,3年の間、自転車の最新情報から遠ざかった方が幸せな自転車ライフが送れそうだな

734 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 21:40:13.61 ID:nkNBG6M5.net
毎年買うならともかく、何か買って安定して乗れてるなら少なくとも新車情報はチェックしても何も良いことはないな

735 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 22:58:16.87 ID:ja0f027P.net
ほんとそれ
しばらくカメラやろうかな

736 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 23:45:18.85 ID:nkNBG6M5.net
>>735
自転車乗りがカメラを買う(順番逆でもOK)と、移動中や移動先でのカメラの運搬を試行錯誤することになって、
カメラバッグがすげー増えることになるぞ

ソースは俺

737 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 05:34:35.83 ID:3XZ+3gda.net
走行動画ならGoPro強いわ

738 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 22:46:38.71 ID:3OYfqPqI.net
SURGEの普通のホイールのやつ、歩道に停まってた
ほんまにダウンチューブで大根切れそうな感じやった

739 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 22:55:48.85 ID:D5FoaWvw.net
カーボンロードバイクのエアロフレームだと涙滴型のダウンチューブってそれなりにあるけど、アルミで涙滴型は珍しい、金かかる。

740 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 23:55:24.27 ID:qkphypXl.net
ロードで涙滴型って最近じゃほとんど見かけなくなったね

741 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:54:30.07 ID:/3nUgAg/.net
涙滴型だとダウンチューブにボトル付けると意味なくなるからサドルに付けるとなるとTT用やトライアスロン用になっちゃう。

742 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:42:44.22 ID:Sm1PcXtn.net
Verge P10高価いな…
D9はなんか見かけしょぼいし

743 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:11:38.94 ID:m9uuLFpe.net
ターン10周年記念モデルって、値上がり色違い継続モデルでしょ?

744 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 22:39:38.09 ID:rACqIsx4.net
D9復活か。大阪の例の店の無償アップグレードのメニューが楽しみだ。

745 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 09:32:03.93 ID:j2KT609L.net
tern link b7に乗ってます。キャンプ場の散策用に、太いブロックタイヤを履かせようかと思ってます。
フレームの隙間をノギスで測ってみたら一番細いところで56ミリあったので2インチまでなら履けそうですが、もう少し太いタイヤ入れた人いますか?

746 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 19:16:57.15 ID:/9v0Qp/k.net
ディスク化がどんどん進ね

747 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 04:46:03.88 ID:AiMRe1Hd.net
そろそろ折り畳み系ニューフレーム出さないかな
飽きた

748 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 05:39:58.06 ID:/b1gnmcG.net
vektronも値上げだけどオプション込みだから実質今のモデルよりは値下げみたいなもんか
オプション難民にならずに済むし

749 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 16:50:10.54 ID:JVgiT+3D.net
テスト

750 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/21(水) 21:28:29.71 ID:o0Sw8NcK.net
>>747
BYB出たやんけ

751 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 12:50:35.88 ID:Y2A8owaG.net
vektronが欲しくて探してみたらそもそも売り切れが多くて
本体は見つけてもオプションがなかったり
逆にオプションあっても本体なくて単品購入不可とかそんなんばっかだな

752 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 13:24:07.92 ID:2z6f9n2G.net
vektronN8いいな
ステムのところのアジャストシステムが省略されてなければ、なお良いんだが

753 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 13:53:59.58 ID:N3lWN73F.net
重たいから輪行不向きだし家から乗るなら他の電動買った方が良いと思うのだが…
vektronに何の魅力があるの?

754 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 14:23:33.38 ID:Y2A8owaG.net
俺の場合は取り敢えずマンションの駐輪場が屋根はあるけど壁はないのと大学の近くで治安が悪いから室内保管したくて折りたたみ必須
んで折りたたみの電動見るとリアキャリアつけられない変な形状とかラック式駐輪場使えない(タイヤ小さすぎるとかファットタイヤ)とか耐荷重低すぎとかではじいてくと残ったのがこれだった

755 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 14:55:51.19 ID:Gu8DlHNn.net
逆に輪行にはでかい重い以外に実用上は弱点ないね

756 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 16:50:13.78 ID:an/m2tew.net
>>753
重くて盗まれにくい

757 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 18:56:21.10 ID:+4zeYx2y.net
vektronの泥除けとリアキャリアの個人輸入を考えてるんですが、個人で取り付け出来るものですか?
どっかの通販で取付困難のため個別販売不可と書かれてたんですが、ちょっと遠い取扱店舗だとずっと入荷未定なんですよね

758 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 19:46:36.20 ID:zxsGdcqS.net
>>757
個人輸入して、取り付けを取扱店にお願いしてみては?

759 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 23:31:29.48 ID:+4zeYx2y.net
>>758
ありがとう
でも取扱店が近場に無いのでちょっと手間なんですよね
公式にも説明書とか見当たらなかったので実際どうなん?と思った次第です

760 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 23:31:46.33 ID:bnzgV+Bf.net
>>751
俺も本体はあってもオプションがメーカーにすら無いと言われて断念したんだけど
新モデルからコミコミなのでこれにしようかなと
購入候補になってからだいぶ値上がりして高くなっちゃったけどまあ仕方ない

>>757
なんかTERNのオプションはうまく穴が合わなかったりするのがあるらしいと聞いたことがある

俺がショップの人に聞いたらラックは年末に製造に入るとか言ってた気がするから暫くは手に入らないと思う

すぐ付けたいなら輸入してショップに頼むのも手かと

761 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/22(木) 23:51:33.49 ID:Y2A8owaG.net
>>760
新しいモデルはかなりよさそうだけど来年3月とかなんだよねー
まあ今のってるのに不都合あるわけでもないから新モデルでるまでしばらく我慢するかー

762 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 09:03:40.13 ID:JuaL05Cx.net
P10のハンドル長すぎるんだが、カットってショップでしてもらえるのかな

763 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 09:15:40.16 ID:roDDl+uG.net
n8もハンドルの長さ後2cmずつ切りたいぐらいだな

764 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 09:28:51.24 ID:b5y0o6BS.net
>>762
自分は買ったショップでやってもらったので無料だったけど、他所で頼むと1500-2000円くらいかかるみたい

765 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 09:53:17.28 ID:IF4uM7EG.net
パイプカッター買ってきて自分で切ったら安上がりじゃね

766 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:21:50.36 ID:L9dfva8P.net
左右のバランスが崩れそうでさ

767 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:31:04.67 ID:eNu8YZpX.net
ダイソーのパイプカッターで良いと思う。使ったけどまったく問題なかったよ。

768 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:21:57.46 ID:m2I3eWWr.net
一周目はやや強めに歯を入れるといい。
あとは少しずつ、締め込んでいけば問題無く切れるよ。
位置決めしたらヒヨらずにぐいとね。

769 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:30:51.83 ID:K+U8uG/4.net
e-Bikeが珍しくなくなってヘッドランプやリアランプも標準でついてきたりするけど、同じ感じで
ドラレコとか付かないかな

770 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:35:59.55 ID:kcJ3T/r4.net
>>769
その分の金を払ってくれるならな。

771 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 20:08:17.79 ID:V4Ra4i4k.net
クレストとかsurgeって純正のリアキャリアをしっかり取り付けられますか?
通勤用に使いたいのである程度の積載能力がほしいです

772 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 23:42:06.61 ID:VAWf2Ozz.net
付けられるけどデザインが損なわれる

773 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 02:48:23.39 ID:2FWWKn/5.net
vektron改造して公道以外を走っています

774 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 23:00:51.38 ID:l0zIViCW.net
>>769
ロックすら付かないのにそんなもんつかんやろ
付いたとしてリアキャリアやバッテリーの入荷の遅さ考えたら実質買えないだろうし自分でGoProつけたほうがマシ

775 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:22:37.66 ID:+Q0aWDhZ.net
> ロックすら付かないのに

ternだけでもサークルロック付きのe-bikeが2種類ある

776 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:56:31.30 ID:e/NgQwTg.net
ヴェクトロンにもつけてほしいわ
てかもしかしてターンのe-bikeでロックついてないのヴェクトロンだけ?

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