ツーリング車総合スレ Part8

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/11(月) 23:26:26.95 ID:OBc+piGc.net

ツーリング（旅行）用自転車に関するスレです。
自転車の新旧や価格、形式は問いません。

自転車旅行のスタイルや自転車選びの考え方は人それぞれです。
お互いのやり方を尊重しながら、楽しく情報交換しましょう

【前スレ】
ツーリング車総合スレ Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1558167066/
ツーリング車総合スレ Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604845072/

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 19:47:38.13 ID:Nf/NEsqY.net

今更だけどLHT欲しくなってきた
一度はあれ乗って旅にしなきゃなあ
もう時代遅れ？そんなの関係ねえ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 20:26:59.86 ID:XfSQfspi.net

LHTを数ヶ月前にフレームから組んだけどほとんど乗っていない

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 22:14:10.40 ID:IlyHHMwH.net

そのうち乗りたくなるよ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 16:25:35.07 ID:yST5ye8a.net

ディスクトラッカーじゃだめなん？
LHTもうフレーム売ってなくね？

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 19:13:35.31 ID:4TnAjXeT.net

ダボス D-604　
ネオランドナーというコンセプトを掲げたツーリングバイクを掘り下げる
https://www.cyclowired.jp/news/node/339553

マイクロシフトから1×12速のMTBコンポに対応するバーエンドシフターが登場
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/39047/

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 20:39:17.18 ID:8pxrYYIR.net

深谷のネオランドナー
泥除けの対応はどうなんだろ？
様式云々ではなく旅の快適性のためにはフルガードが欠かせない(俺様調べ)

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 00:21:11.44 ID:exwOiZtn.net

スルーアクスルやクイックのシャフトで固定するキャリアって、パンク修理等でホイール外した時にグラグラしないのかな？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 00:49:08.91 ID:iP+sQHD6.net

>>266
>フォークにフェンダーダボを装備。アダプター使用によりフルフェンダー仕様も可能。
http://www.fukaya-nagoya.co.jp/product/davos/d-604/
リアもある。
https://cyclist.sanspo.com/554204/dvnr005

こういうダボなしでもつけられるフェンダーもある。
https://funq.jp/bicycle-club/article/669334/

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 02:43:22.96 ID:WHUwVhjM.net

フォークがカーボンとかねえわ

>>267
当然ぐらぐらするよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:02:41.56 ID:3nALY3/q.net

>>269
カーボンはない、と言うくらい重装備ならサーリーのDTとか
もっとごつい自転車選ぶべきかと

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:31:45.43 ID:WqVkE3ox.net

重旅行車にはスタンドは不向きとされているのにSOMA SAGAとかSALSA マラケシュにはなんでセンタースタンド台座があるの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:54:39.04 ID:WHUwVhjM.net

荷物も20kgまでならセンタースタンドも意味なくはないし、毎朝荷物積み込む時はスタンド使う

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 08:03:05.70 ID:3nALY3/q.net

>>271
SOMAの中の人がFAQで書いてたよ
大丈夫だけどできるだけ浮かないように脚の長さ詰めろってね
あとコミューターにも使うからね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 08:10:16.98 ID:3nALY3/q.net

>>272
実際にはスタンドつけると重さで壊れるというより、
重装備の状態で立てると倒れたときにダメージでかいから
寝かせる癖付けろってことなんだろうね
前にも積載すると特にひっくり返りやすいし

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 09:04:12.44 ID:jfsGzc8s.net

ヨーロッパの実用車にはダブルレッグセンタースタンドが標準装備されてることが多い

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 11:37:22.41 ID:W2SbyGfB.net

え？すげー！

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:37:54.66 ID:UW801jrs.net

パシュレイのワークバイク
パシュレイはロイヤルメールの自転車も作ってるガチな実用車メールhttps://www.pashley.co.uk/bikes/carrier-cycles.php

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:38:19.14 ID:UW801jrs.net

実用車メーカーな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 07:31:42.88 ID:QOEJf75a.net

https://spirgrips.shopnowjp.com/
コレ最強じゃないか

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 07:59:07.63 ID:rEze2d0j.net

宣伝乙

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 08:22:36.20 ID:ooLRclZ8.net

>>279
バーエンドバーを内側に付けるのは昔からよくあるやつでわ？

10年くらい前？に出た親指引っ掛ける小さいやつは新しいと思った

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 09:21:02.41 ID:rEze2d0j.net

付けたい人は付ければいい
形状は各人の好み
自転車乗りのおそらく９割は付けたくない人だから最強もなにもどうでもいいとしか思わん

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 09:58:49.84 ID:fcSIJz8W.net

SQlabの角のパクリだな
TOGSの小型の角は人気が有って類似品がいっぱい出てる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 13:49:32.92 ID:freMWDuR.net

どうでもいいけどバーエンドバーなんて変な言葉は英語圏では使わない。バーエンドと呼ぶのが普通。
あれは日本のネット環境以降の、特に2ちゃんねる自転車板の住民による造語なのではないか？
嘘だ！と言うなら、例えば1990年代の北米MTBパーツメーカーのカタログを探して確認すると良いだろう。
バーエンドの元祖オンザをはじめ、アンサーでもリッチーでもシンクロスでもアゾニックでもバーエンドと呼んでいる。
日本のビバでも台湾のコントロールテックでもバーエンドバーなどという呼び方はしない。
何故バーエンドバーなどという珍妙な用語が広まってしまったのか？ましてやバーセンターバーに至っては全く意味不明といえる。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 14:30:22.08 ID:CE1eIVkz.net

急にどうしたオッサン

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 14:31:19.79 ID:fcSIJz8W.net

どうでもいいならそんなにダラダラ書かんで宜しい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 15:10:02.26 ID:PGZikmXI.net

>>284
スレチ

バーエンドバーとハンドル周り総合 Part10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478156058/

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 20:37:44.75 ID:9p6jLIDF.net

バーコンもあるし
バーエンドに何よという話

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 23:14:47.84 ID:3tYQ6UJJ.net

一昔前のTREKのカーボンフレーム高額クロスバイクでステムクランプ寄りに角を生やしたカーボンハンドルのやつがあったな
いわゆるバーセンターバーのメーカー純正装備

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 01:05:51.75 ID:fLLePLYf.net

>>289
純正装備なら1993年のMF700CXが一番古いかもしれない
https://i.imgur.com/FOE10jr.jpg

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 07:52:06.38 ID:KLhqqULM.net

バーレストなら70年以上前からあるぞ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 15:06:58.31 ID:6yKSkZzd.net

半年以上迷い、検討を重ねてきた結果、
BREEZER DOPPLER TEAMを買った
4年ぶりのランドナー所有ということになる
目下、キャリアなどの装備を集めている

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 15:39:17.24 ID:dEwGX841.net

組み上がりうpよろ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:23:45.90 ID:R8chPgKN.net

フロント32Tでどこ行くつもりだ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:45:20.83 ID:Gz+Aw/hJ.net

それはランドナーなのか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:55:27.81 ID:n06032SB.net

機能やデザインから総合的に判断するに
現代版ランドナーと呼んで差し支えあるまい

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:24:28.31 ID:1a90JlCy.net

どう見ても無駄に太いタイヤが流行りもの好きのナウいヤングに人気なグラベルロードでしょ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:26:57.32 ID:jAyxqTGD.net

時代について来られない者は淘汰されてく

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:54:02.69 ID:dEwGX841.net

未来は誰にも分からんが
半世紀以上生き残った実績ははっきりしてる

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:10:20.20 ID:6yKSkZzd.net

4年前に手放したブリヂストン･トラベゾーンとは多々異なる仕様なのは解っているが、
自転車界と規格の「進歩」の結果だと考えている

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:11:44.59 ID:jAyxqTGD.net

ランドナーの現状を見て“生き残った”とは笑止

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:15:18.27 ID:j0t4crOw.net

ランドナーは生き残る事を諦めたって感じだ
未来を自ら閉ざし只漫然と腐海に飲まれていくだけ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:17:27.99 ID:fN+acYed.net

オフロード走行可能なツーリングバイクという事で
ランドナーだグラベルだとカテゴライズしないと話が始まらない訳でも無し

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:40:29.57 ID:uOLcw00i.net

カテゴリー論は意味ないよね

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:47:04.63 ID:cu9uJzK8.net

ブリヂストンも長距離ツーリングも可能な
グラベル系だしてよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:51:50.18 ID:j0t4crOw.net

規格はスルーできないけど
カテゴリーとかは走るうえで割とどうでもいい
けど閉じてしまった物はどうしようもない

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:55:49.94 ID:WmGeMsiw.net

だったら気に止めなきゃいいのにw

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:06:50.03 ID:LWtc4WqM.net

簡単にキレないで寝なさい

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:26:38.16 ID:qK0PlLZr.net

俺の「とりあえず何でもできるチャリ」もメーカーによればパスハンターらしいからな
カテゴリ分けなんてホント意味ねーよw

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 02:11:03.26 ID:KflAVkEY.net

お前らギア比1で10%以上の勾配を荷物付けて上って行けんの？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:38:51.70 ID:WmGeMsiw.net

>>309
ちょっと意味が分からない
あなたが自分にとって使いやすい自転車がパスハンターだったとしたらなんなの？
あなたが家族が寝静まってからコンビニ行くために使ってたらパスハンターというカテゴリーはママチャリになっちゃうの？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:56:14.18 ID:Lbg6bYGD.net

>>310
いけるよ
20%以上は勘弁してほしいけど

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:22:08.78 ID:t2P296P6.net

>>309
パスハンだからって峠に行かにゃならん訳じゃないしな
平地ばっかのパスハンなんてカッコ悪くて俺は嫌だけど

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:25:34.57 ID:3QXyupNn.net

グラベルをランドナーと呼ぶ人が現れると毎回この流れになるのな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:27:51.92 ID:QW4CNjoL.net

グラベルはグラベル、ランドナーはランドナーだろう

ツーリングのスタイルによって使い分ければ良し

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:29:44.36 ID:5vlwk8t1.net

都市ハンターとしてのパスハンター
山岳用に作られたランドナー「意外にも都市の環境に適合するという事実。

旅する自転車ランドナー＆スポルティーフの本より

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:38:01.74 ID:3QXyupNn.net

同じ自転車を全然違う使い方する人もいるだろうし
違う自転車なのに同じような使い方されることもある
だからってカテゴリー分けに意味がないって事にはならん

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:19:34.75 ID:qK0PlLZr.net

どう使うかが全てだから俺にとっては意味ないな
もともとパスハンターなんて定義すら曖昧なシロモノだしw

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:59:04.60 ID:m5YJ90Hh.net

>>318
君の使い方にパスハンターというカテゴリーの車体がピッタリだったんだろ
ピストでも三輪車でもいいわけじゃないだろ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:45:45.90 ID:Lbg6bYGD.net

あ？
DOPPLERのことならグラベルロードじゃなくて旅用自転車だろ
春には山菜採りで林道を走る用があるが、
RENEGADEというグラベルロードで砂利道に入る
正真正銘のグラベルロードと比較できる環境にある自分から見ると、
DOPPLERはコンポの方向性も装備も、グラベルロードとは違う

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:32:17.97 ID:3QXyupNn.net

ツーリング装備(泥除け)を追加したグラベルロードにしか見えんよ
コンポの方向性ってなに？どこがどう違うの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:51:11.88 ID:KflAVkEY.net

たかがチャリンコやで？ｗ
その辺走るのに何の差があるのかと

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:16:40.98 ID:a1RmYIv9.net

>>321
>ツーリング装備(泥除け)を追加したグラベルロード

それをツーリング車というのではｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:20:51.71 ID:3QXyupNn.net

>>323
グラベルロードそのものがツーリング車の一形態だと思うが
泥除け付けても別のものにはならんだろ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:21:44.63 ID:iZxOV2n6.net

カーボンのエアロロードをツーリングに使ってる私はどうしたら…

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:28:01.08 ID:KJdHDZF4.net

>>322
お前にとって自転車は「たかが」「チャリンコ」程度の存在なんだろうけどね。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:34:06.48 ID:KflAVkEY.net

>>326
バイクや車やトラックのメカニズムと比べてという意味だが
チャリしか乗らない奴は僻みっぽくて嫌だな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:45:06.24 ID:3QXyupNn.net

>>326
馬鹿の相手はしない方がいいよ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:11:06.22 ID:PHaNZO5Q.net

>>328
そだね。
ネット掲示板の何処の誰だか分からない相手を勝手に自転車しか持ってないと決めつけるキチガイだしw

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:55:10.16 ID:DO1Jhe3r.net

正真正銘のグラベルロードって結局何よ？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 07:36:05.20 ID:YgXEk3c1.net

似たような馬鹿ってホントに不思議なことに連続して現れるよな
類友なのか自己増殖なのかw

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:47:15.51 ID:0tIuI8YH.net

>>325
未舗装路の走行は避ける
積載重量は（ツーリング車と比較して）控え目に

>>321
輪行前提で分解し易いよう、手回しネジ装着のフェンダーだぞ
そもそもタイヤはランドナーの定番650Bだ
グラベルロードの定番700C採用ではない
GRXシリーズ登場後、シマノ系コンポを載せていたグラベルロードは
こぞってGRX搭載へと仕様変更しているが、
ドップラーはロード用コンポのままだ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:11:03.61 ID:mk+gpKMV.net

極低速時の安定性に目配せある車体が
個人的にツーリング車の最低条件だと思ってる
想定使用域の下限が低いってか
集中と慣れで何とかなる部分でもあるが

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:23:09.19 ID:i94Z0F22.net

>>332
ランドナーの定番650Bだからこれはグラベルロードじゃなくてランドナーだってか
さすがに無理がある
グラベルロードの700C、650BはリムもタイヤもMTBの29er、27.5インチの流れだろ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:26:28.49 ID:HtD4/hBZ.net

今流行りのグラベルロードレーサーには650bは使われてないだろうか？？？
700Cの太タイヤは外径が大きすぎて普通の人は乗れないだろう。
なにしろスローピングフレームは美意識的に論外だと考える人が殆どなので…

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:06:46.82 ID:i94Z0F22.net

>>335
普通の人っつうか小柄な人には向いてないな
スローピング云々はまた全然別の話

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:20:36.60 ID:lEgzdRno.net

>>336
普通の人が云々言ってるし前スレ辺りで暴れてた人と同じでしょ

スルー推奨

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:39:08.07 ID:DO1Jhe3r.net

高級ドロハンクロスみたいなジャンルにレーサーもなにも

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 13:16:44.04 ID:UayA5jO9.net

>>337
暴れてる奴ってこいつか

969ツール・ド・名無しさん2021/01/11(月) 21:17:58.24ID:7/MyW/3K
掲示板なんだから異なる主張のぶつかり合いは大いに結構やめるつもりはない
他人の考え、趣味、感性を否定する意見には徹底的に反論する
650Bは古いもの新しいMTB等何台か持ってるが650B推しのあまり700C否定には反論する
親指リリースが好きだからドロハン用手元シフトの半数以上はカンパだが同じく親指リリース7sのソラ3300と9sのソラ3400もいまだに大事にしてる
8sを嫌う理由も否定する理由もないがそれ以上の多段はクソという奴には反論する
言い返せなくなって個人的な悪口しか言えなくなった奴は相手しない
ある意味屁理屈で粘る奴以下

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 13:39:36.02 ID:PKx6dtiZ.net

>>339
いや多分お前のことだと

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 14:53:04.52 ID:nlibWjDq.net

>>330
>正真正銘のグラベルロードって結局何よ？
荒地を含むロードレースに使用される機材
からレース以外にも転用されたその特徴を持った機材

そもそもツーリング車ってのが
ツーリングに使える自転車ってことなら
それぞれの定義も重複してるし
ママチャリでも走れるし
カテゴライズは意味ないね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 14:59:39.01 ID:lyuz3km3.net

パスハンターはツーリング車に含まれますか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:02:20.10 ID:AuWY6qUT.net

>>342
ツーリングに使えてるならいいんじゃないでしょうか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:33:06.82 ID:BgHOKYB+.net

WALDの前かごをつけたツーリングスタイルはなぜ日本では普及しないのだろうか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:05:38.23 ID:DO1Jhe3r.net

>>341
>>1にそう書いてるけど

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:06:27.18 ID:DO1Jhe3r.net

>>344
カゴもステーもグニャグニャで使えないから

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:43:07.10 ID:i94Z0F22.net

>>341

＞荒地を含むロードレースに使用される

初耳だ
そんなレースあるの？
シクロクロスにグラベルロードで出てる奴なんていないから別のレースだよね
詳しく

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:51:08.93 ID:etnQOr5v.net

>>347
paris roubaixでググれボケナス

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:51:52.37 ID:etnQOr5v.net

あ、荒れ地を含むロードレースのことな
その際グラベルバイクは関係ねーぞ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:23:20.26 ID:DO1Jhe3r.net

尖れば尖るだけ日常性（快適性）は失われるんだから
どっちつかずのチャリが一番ツーリングには向いてる
グラベルはそこが良いんじゃないの

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:29:11.44 ID:i94Z0F22.net

>>348
パリルーベはコースに石畳が含まれるだけでグラベルじゃないぞ？
ちょいと丈夫目のタイヤホイールとフレームを使ったらしいがカテゴリーとしてはロードレースの一つにしかすぎない
確かキャノンデールがショートストロークのサスフォーク付きのフレームを投入したことがあったが数年で消えた

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:34:35.54 ID:awEvY8Ww.net

パリルーベのほうがそのへんのグラベルコースよりよっぽど過酷だけどな
走ったことないけど

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:36:22.89 ID:awEvY8Ww.net

総数30弱、総延長で50Km前後にも及ぶ握りこぶし大の石が敷き詰められたパヴェ（石畳）が登場し、
強烈な振動で選手を苦しめ、風雨にさらされ露出した鋭い角や段差でパンクや落車を発生させる。

雨が降った場合は、はじけ飛ぶ泥のせいで選手たちは泥まみれとなる[2]。
泥が変速機やチェーンに降り注ぐため、メカトラブルも多発し、ぬかるみにタイヤをとられたり、
濡れていっそう滑りやすくなった石が原因でパヴェでは大落車が発生しやすくなる。

晴天の場合も巻き上がる土埃が選手の眼や喉に襲い掛かり、スピードが出やすくなるため
シビアなバイクコントロールがいっそう困難になり、パンクが多発し、落車すれば激しく石の上に
叩きつけられて負傷することになる。

毎年のように落車して骨折したり、土や泥が口や擦り傷に入って感染症にかかる選手が発生する
すさまじさゆえ、このレースには「北の地獄」というもう一つの異名が冠せられている
（4月中旬の日曜日に開催されることから「地獄の日曜日」とも呼ばれる）。

うぃきぺでぃあより

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:37:38.10 ID:i94Z0F22.net

>>350
悪くないと思うよ
わかって使える人なら相当いい線いってる選択になるんじゃない
ただ取り敢えず限界が高いからという理由で選ぶには価格的にこなれてないしディスクブレーキの扱いもツーリング中にはマイナスになりかねん
なかなか万人向けとは言い難いかもだが
ツーリング車の選択肢の一つとしてあり

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:37:54.62 ID:awEvY8Ww.net

日本の公園とかで見られる平滑な石畳じゃなくてローマ帝国時代に作られた岩みたいなのが敷き詰められてるのがパヴェだな

俺ならフルサスFRバイク使いたくなるw

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:43:54.38 ID:i94Z0F22.net

>>353
でも現実にロード用カーボンリムにちょっとエアボリューム高いタイヤで走ってるじゃん
レースなんだからグラベルロードみたいな鈍重な極太タイヤ履いた自転車に出る幕ないよ
グラベルロードはレース用じゃなくダートでの遊びやツーリング用

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:50:45.15 ID:nlibWjDq.net

>>356
>グラベルロードはレース用じゃなく
欧州じゃ泥んこのレースが結構あるからねぇ
ほぼほぼクリテリウムなのも原因だろうと思うけど
で、ドロップハンドルのみだったり（まあ当たり前だけども）

それでグラベルが出てきたわけで
ホビーの方から出てきたわけじゃないんですよね
ホビーならクロカンMTBで十分なんで

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:57:17.52 ID:vpoIsK+x.net

エンデュランスロードはツーリング車に含まれますか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:58:14.54 ID:i94Z0F22.net

え、グラベルロードってアメリカ人が遊び用に使ったんじゃないの？
モンスタークロスとかがベースでしょ
レース用としては古くからシクロクロスが存在するしそれこそパリルーベ用にも使われることもある

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:19:28.86 ID:yTc4CVBE.net

>>357
カテゴライズに手を貸す様な事だけど、
”グラベルバイク”に関してはグラベルグラインダーやモンスタークロス辺りから勉強し直して来てください
欧州で昔から存在してたの泥んこレースはシクロクロスになります
ツーリングに使えれば車種は問わないのは同意しますが

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:20:24.14 ID:mk+gpKMV.net

車体はともかく
コンパクトフレアハンドルとか
ロード比メカディスクとか
前二枚以下前提のワイドコグとか
旅車組むのに有り難い時代ではあるな
MTBベースで色々やってた時代からすると