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ローラー台【固定3本パワマetc】part85
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:28:24.24 ID:fIgbK1ln.net
- ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1603248612/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:31:24.63 ID:fIgbK1ln.net
- 前スレ999
クーポンで試した限りだけど、機能はRouvyの方が優れてると思う。
ただ、結局動画の質に左右されるのと、Rouvy ARはいまいちだけどね。
でも、今は無課金のTacx Trainingでトレーニングだけやってる（笑）
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 20:41:42.51 ID:ZDuYf4xq.net
- >>1
おつ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/13(水) 21:16:42.81 ID:RsUfazQO.net
- おつ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 10:07:09.68 ID:YT5KxBmV.net
- AliでThinkrider X7買おうと思ったらほとんどが「Simulated slope 8%」となってて、20%の商品もあるにはあるけど店に問い合わせると実際には8%って返事しか来ない
これどゆことなの? 登りたがりに8%は寂しい
今使ってる人は20%のが買えてるの?
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 11:50:52.61 ID:F81pLGd2.net
- スマートトレーナー買って毎日1時間乗っているんだけど、
外で走っているときには感じたことのない、陰部がきゅっと縮こまる症状が出た。
サドルをちょっとずつ前に出していって、1.5cm出したところで解消した。
実走だと信号待ちで止まったりとか姿勢いろいろ変わるけど、
トレーナーだとずっと同じ姿勢で漕いでいるからこういう症状が出やすいってことなのかな。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 12:19:54.37 ID:teYfQ8MY.net
- >>6
おそらくお察しの通りかと
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 12:23:16.30 ID:+q6nx3QV.net
- 振動少なくて尻への負担が軽いからちょくちょくポジション変えたりしなくなって別の所に負担がかかる感じかね
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:08:07.20 ID:Bnxje0Vv.net
- >>6
ローラー専用レーパンでも試してみたら？
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:11:02.63 ID:b2Evgcnu.net
- ローラーだと、足を止めることがないからなあ
実走は空走時に両足で立って、ギャップ越えるときに腰を浮かす動作が結構多い
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 13:50:11.48 ID:bE0PM0l1.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/anime_zonu01.gif
>>9
そんなのあるの？
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 15:14:12.47 ID:/y4rojPP.net
- 俺はチンコとたまたまが痺れる事があるな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 15:53:26.44 ID:F81pLGd2.net
- >>7
ありがちな症状なんですね。
>>9
紹介ありがとうございます。サドル位置変えたら緩和したので様子見てみます。
>>12
冷たいプールに入ったときにみたいに局部が縮こまってキュンキュン痺れてて、
尿意があるような感じなんだけどもちろん出ないという状況が10分くらい続く症状でした。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 17:11:39.07 ID:VaIydZhe.net
- >>13
俺の症状とちょっと違うのかな
正座とかして足が痺れるのとおんなじ感じがチンコとたまたまに現れる
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 17:32:07.49 ID:G2dtVlea.net
- workoutなら座ったままだけどコースで勾配あがるとダンシングするから座りが同じってありえん
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 20:19:43.82 ID:xmy3FgwV.net
- 固定ローラーは左右に全然揺れないから余計会陰が痺れやすいね
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:21:28.96 ID:b2Evgcnu.net
- 連日3時間弱の山岳コースを、ローラーで走ったら、日に日に尻が痛くなって、ひどい目にあったよ
セライタリアのカーボン、穴あきタイプのいいやつなんだが、余りにも痛いので、低反発カバー使い、さらにプチプチシートを重ね、それでも最後は持たなくなって、スタンディングを多用して何とか走り切った
メガパッドのお古をつけていたが、今考えれば、2枚重ねにすればよかったな～
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 21:45:33.20 ID:KjX9rtT/.net
- サドル変えよう
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/14(木) 22:06:18.45 ID:b2Evgcnu.net
- >>18
これがいいかもな～
座面が体に合わせて柔らかく撓むんだよ
Brooks England C13 Carved Cambium All Weather
https://www.bikeinn.com/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/brooks-england-c13-carved-cambium-all-weather/136985084/p
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 11:08:16.13 ID:Z+7Ij8L0.net
- ここ1ヶ月ローラーにしか乗ってないんだけどチェーンは注油しなきゃ不味い？
ケミカルやる必要はないよね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:18:11.62 ID:Cea+44zd.net
- 余程の対策をしてない限り、ローラーの方が汗とかでベアリング等にダメージ受けやすいらしいよ
注油するかしないかは好みでいいと思うけど、気になるならすれば？
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:27:39.72 ID:Z+7Ij8L0.net
- >>21
まじか
注油だけなら楽だからこまめにしとくわ
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 12:32:40.10 ID:Up7CooQB.net
- ローラーだろうが実走だろうが摺動することには変わらないと思うが？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 17:29:50.08 ID:FWHJsHj2.net
- ローラーの中身もヤバそうだよな
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 18:21:47.52 ID:QffLrISv.net
- 電源不要で便利、マグターボダイ レクトドライブ MD640 を新発売｜MINOURA
https://funq.jp/bicycle-club/article/666905/
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:49:56.45 ID:3vat5HKG.net
- 公園でzwiftできるやんけ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/15(金) 19:52:00.39 ID:x4zTPIs2.net
- >>21
さすがにチェーンには汗垂れないだろ
ステムとかには垂れまくりだが
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 15:21:05.19 ID:ywIflAT0.net
- >>25
静かなローラーが欲しくて、zwiftとか興味無い人なんかには良さそうだな
今使ってるのが壊れたら次はこれで良いかも
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 17:23:36.88 ID:upaTfBy6.net
- 手動7段階負荷とか
今時なんのギャグだよ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 17:36:43.96 ID:RmG7lo6r.net
- 神楽DDがボロカス言われ過ぎてヤケになったのか？ミノウラはスマートローラーから撤退するかもしれんね
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 20:37:13.27 ID:x26lfVgx.net
- 別に手動でも良いんだけど、値段高いわ
3万円台だろ
FG542とかの方がまだマシ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/16(土) 20:39:37.10 ID:GTPmOP0r.net
- 3万円台には同意
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 08:12:39.29 ID:ZdJ5uBqS.net
- 手動で安価を目指すのは良いけど、確かにもう少し価格は頑張って欲しいな
ただ、これでよい（バーチャルライドに使わない）層がどれだけいるかは不明なので難しいところよな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 10:00:51.18 ID:PERXFVq0.net
- どうせそのうち「MD640にこのユニットを取り付けるだけでスマートローラー化出来ます！！」ってなるんだろ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 14:10:06.56 ID:O0UNh1Ta.net
- アメフラシ氏の酷評レビューが楽しみです
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/17(日) 19:05:14.79 ID:psLKGg5X.net
- この季節はエアコンの送風を使うと良いことに気づいた…
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 07:54:57.02 ID:Zwf05sq3.net
- ミノウラだめだこりゃ。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 08:04:36.41 ID:9knD4nhW.net
- >>27
汗なんて拭けばいいだろ
どうせ手放ししてても事故おきないのだしな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/18(月) 10:35:41.70 ID:+gaM9ZzN.net
- あれが5万円なら考えるけどなぁ
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 18:44:01.28 ID:yGgAJpfr.net
- ダイレクトドライブ買おうかと思うんだがどれがいいか
集合住宅だから音や振動が小さい方がいい
静粛性ではtacxのneo 2t smartとxplovaのnoza sが良さげ（動画やインプレで）
tacxが6万上乗せ分の価値があるかどうか
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 18:47:47.05 ID:QYyJMjd1.net
- >>40
収納はどうする？
自転車載せたまま出しっぱなしならNoza Sはコスパいいけど、
うちは片付ける必要があったからNeo 2T Smartにした。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 20:12:14.68 ID:FNs1wrmH.net
- nozaだと幸せになれる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 20:42:40.08 ID:SxK1zvBz.net
- エリートのディレートxrも安くて良さげだけど
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 20:56:01.45 ID:y+dsEslw.net
- ワフーのキッカーコアって電源繋がないで使用しても大丈夫なもんなの？
家族がスマホないからアプリ使えないんだわ
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 21:05:11.63 ID:/NOyAh+x.net
- 電源繋がずに使えるのneoシリーズぐらいでは？
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 21:09:17.27 ID:5XNlGG76.net
- ELITEのKURAも電源不要
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 21:14:20.34 ID:y+dsEslw.net
- 繋がないで漕いでいても壊れないのかなと思って聞きました
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:32:54.91 ID:ljMtBHz3.net
- >>44
スマホがないならPCを使えば良いのに。
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:36:40.77 ID:2RxIC15y.net
- PCならバックグラウンドで音楽流したり
マルチモニターでいろいろ同時に流せるよね
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/20(水) 23:53:28.75 ID:QYyJMjd1.net
- スマホない家だとPCも古そうだから、
安いスマホ買った方が早いんじゃないかと。
Apple TVという手もあるけど、
漕ぐ場所にテレビがない可能性があるか。
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 07:11:31.32 ID:jdhIIKsb.net
- PCって3万位の奴でもええやろ？
スマホ安いのはいくらくらいなん？
スマホの方が高くつくんやない？
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 08:26:58.69 ID:7UdExJ0r.net
- 電源とスマホの関係がよくわからん。
スマホなくてもPCなくてもローラーは電源に繋げる。
負荷のコントロールは出来ないけど。
あとガーミンのサイコン等でも負荷コントロールやワークアウトは出来る
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 08:29:17.66 ID:wQwK7IWb.net
- 正直金ないなら無理してスマートトレーナー買わないほうがいいと思う
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 09:26:14.31 ID:0HrdadRG.net
- >>51
スマホも3万しないの中華 Redemi note9sで十分動くよ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 15:34:19.64 ID:nFPPi4vM.net
- 先にスマホ買えよ…
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/21(木) 21:31:32.56 ID:nXqOSoLR.net
- >>40
ズイフトとかで双方向通信する気がないならエリートのクラも良いよと言おうとしたら、廃盤になってるのか。
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:08:48.72 ID:KRqgJEco.net
- 毎回収納しないといけない人、後輪を付けたり外したり面倒くさいくない？
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:12:02.69 ID:cq9refoU.net
- ダイレクトドライブ買うのは二台目のロードバイクを買ったあとの方が楽
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:19:15.23 ID:RAZGk1UO.net
- スプロケの位置が微妙にずれてるんだよなぁ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:23:52.04 ID:QcZsS3aN.net
- >>58
ローラー台 乗らない使わない理由の１位と２位は飽きるつまらないと準備片付けが面倒だもんな
俺もローラー専用バイクとズイフト無いときは毎年のようにローラー台買ってきては、売り飛ばしてたw
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 15:50:32.80 ID:VYSAZ/Lo.net
- >>60
マジでこれ
タイヤドライブの固定ローラーですら面倒くさかった
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 16:31:02.26 ID:5Nu9nv+S.net
- タイヤドライブのスマートローラーだと
キャリブレーションも据え付け毎に実施するのが推奨されてる
ホント面倒くさい
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 16:57:17.54 ID:u0Sqml73.net
- Carbon Aluminum frame lifeで検索して見つけた中古業者の記事。
ttps://www.theproscloset.com/blogs/news/frame-material-carbon-vs-aluminum
カーボン:疲労に強い、修理可能、衝突（不慮の衝撃）に弱い、高い
アルミ:疲労する、修理不能（買い替え）、衝突にカーボンよりは強い、安い
ってとこ。
ちなみに、ここが扱ってるカーボンの中古には1年の保証をつけてるって。
カーボンが自転車に使われはじめて、
特性に配慮した設計がされるようになって、
それからがほんとの寿命の話だからね。
まだ結論出てないんじゃないかな。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 17:19:59.60 ID:u0Sqml73.net
- 誤爆すみません
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 20:07:32.96 ID:9DmUsC2I.net
- SARIS M2買った～
乗ってるロードより高かった！意味分かんない！
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 21:06:06.04 ID:bVPcdyOp.net
- >>57
面倒くさくないといえば嘘だが、据え置きしたらしたで汗の事後処理がいい加減になりそうにも思う。今はローラーしまったあとにちょっとでも汗が残ってると家人から露骨に嫌な顔されるから入念にやってるが。DD買って静かになったのに肩身が狭い
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 22:30:14.48 ID:gymlaXxi.net
- kickrにセカンドバイク付けっぱなしに
してるが、付け外し無いのはホント楽。
毎回部屋の隅に片付けてるけど、自転車
付けたままでも、kickrに持ち手があるから楽。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 23:14:05.28 ID:Bsegb6SO.net
- >>58
二台目はドッペルでいいかな？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 23:16:55.02 ID:VYSAZ/Lo.net
- >>68
ワイはルイガノ
いや、普通に値段相応に走れるけどね
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/22(金) 23:28:08.35 ID:QcZsS3aN.net
- >>68
正直ポジション出ればなんでもええ、スピンバイクだっていい
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 00:47:29.77 ID:nb9Kr5xB.net
- 初代Neoからkickr v5 + climbに乗り換えたら快適すぎた
Neoも決して悪くないけど、駆動機構を除いたハード部分はkickrの圧勝に感じた。フライホイールと仮想フライホイールのどっちが良いかは決着付かないからその辺は好みで
しかしzwiftだと下り勾配時のclimbの動き幅が半分なのはちょっと残念。zwift側の信号がそうなってるから仕方ないっぽい
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 02:24:02.98 ID:MQLavvTu.net
- >>71
買う前にお店で折り畳みの仕方を試させてもらったときに、
構造はKickrの方がいいなと思ったけど、そういうこと？
でも、結局は両手で抱えてるからNeo 2Tでも持ちにくくはない。
キャスター付き移動台作ったし。
Kickrは回転するフライホイールが剥き出しなのがちょっとね。
かなり加熱するし。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 06:45:07.89 ID:yWBk8RgP.net
- kickerは異音問題解決したの？
1年で問題多発してた印象
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 07:11:48.20 ID:g3zvziOA.net
- >>73
現行になってからはあまり聞かなくなった気がする
18はちょいちょい聞いたし自分のも2ヶ月も立たずに異音がし始めて交換してもらった
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 07:22:49.94 ID:LsdgJ/Nb.net
- H3はアンハッピーメーターなの？
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 08:36:29.66 ID:yWBk8RgP.net
- >>74
メーカーが頑張ったんだな
今から買うならClimbあるし、kickerがベストアンサーっぽいな。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 09:12:19.41 ID:ajXyWWGM.net
- ベルトは負荷と距離でダメになるものだしな、電子パーツ類も放熱出来ずにダメになってるし、本気で毎日トレーニングしてたらノーメンテじゃどれも１年持たないような商品だろ。
今さらとか言われるけど、修理も考えて設計して長く使える手動ワイヤーにマグネットの製品のグロータックとミノウラの設計思想は偉いよ。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 09:16:42.74 ID:yWBk8RgP.net
- >>77
知り合いにそんなに頑張らない人が使ってて、1年持たずに異音発生してたからね。
コスパ悪いなと思って買い控えてた訳で、ノーメンテで乗るものとは思ってない。
ただ、粗悪品は掴みたくないのが心情でしょ。
5年とは言わないが、せめて致命的な故障なく3年は使いたい。
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 09:50:40.96 ID:1SQAhjrz.net
- ワフーはステマだらけだから買わないようにしてる
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:06:36.85 ID:nb9Kr5xB.net
- >>72
それもあるけど個人的にエンドの取り付け方法の違いが大きいかな。Neoが本体のフリーにアタッチメントをネジ込むのに対してkickrは円筒を軸受に突っ込むだけだから自由に回転する
使ってる自転車がスルーアクスルなんだけど、Neoはエンドの外側にもアタッチメントを嵌めて専用クイックで締める。kickrはそのまま自前のアクスルで締めると。そうなるとエンドの外側が完全なフラットな自転車じゃないと、Neoの場合外側アタッチメントとの固定が弱くてギシギシ軋んじゃう
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:13:58.12 ID:nb9Kr5xB.net
- その軋む音鳴りがどうしても直らなくてkickrに買い替えたら、構造上(climbがあるから当然だけど)上下の動きが自由だから無事解決したということです
元々クイックの自転車はそんなに問題出ないと思います。耐久性に関してはどうかな……皆書いてるけど消耗品と割り切ってはいます
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:16:11.07 ID:8l9XWSWt.net
- けんたさんはオプマだけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 10:43:49.62 ID:BuXaYL1g.net
- ワイのkickrv5購入後週3回の使用で異音発生で新品交換になる。結局何使っても当たり外れがあるのかとw
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 12:22:39.16 ID:93HDp6nD.net
- >>83
何日の使用でどんな音だった？自分も使ってるので気になる
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 13:00:16.92 ID:LgmyGCYK.net
- ズイフトとかってゲーミングPCくらいスペック高くないとだめ？
i7-9700Kの3.60GHz 16GB CPU内蔵のintel UHD graphics 630だとどんな感じ？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 13:13:26.54 ID:cvjmT0/h.net
- >>85
余裕だろ
気になるなら安いグラボ買い足せばいい
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 14:12:17.74 ID:MCC+tEUS.net
- 6年前に買ったMacBookでも余裕
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 19:24:40.62 ID:bCPKMsdy.net
- >>80
ディスクブレーキ車でNeo 2T Smartだけど、
自転車側のスルーアクスルで取り付けてるよ？
せっかく抜き切らずに脱着できるspeed releaseなのに、
抜き差しするのは面倒だから純正スルーアクスル買い足したくらい。
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:09:20.83 ID:nb9Kr5xB.net
- >>88
2Tはそれができるようになったんですね。情報ありがとうございます。私のは無印なので……
それならあとはもうclimb使いたいかどうかくらいの差しか無いのかも
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 20:53:50.51 ID:uOdfijDq.net
- ローラー台買ったんだが、進まない自転車を漕ぐのがこんなに辛い物だとは。
30分連続で漕ぎ続ける精神力を身につけるのに一ヶ月かかったわ。
ネットとかではローラー台を一時間二時間漕ぐ話は珍しくないけど、そういう連中もこうやって伸ばして行ったんか？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:01:51.29 ID:o6c5WLMx.net
- ラジオでも聞こうぜ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:04:45.13 ID:261cwppT.net
- >>90
画面だと前に進むけどな
2時間なんてあっという間だよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 21:09:44.82 ID:stnmhkNW.net
- >>90
俺もzwiftなければ30分できん、あれば2時間余裕
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:42:33.97 ID:uOdfijDq.net
- >>91
テレビを観ながら出来るようにセッティングしてみたが、実際には鬱陶しいだけだった、ラジオも難しいかも知れん。
>>92>>93
ズイフトか。
興味はあるが、今のところそこまで設備投資する気にはなれないな。
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 22:59:33.26 ID:kyVcy4xO.net
- 負荷下げてみたら。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:05:59.05 ID:ajXyWWGM.net
- >>94
進められたの拒否しといて出来ない言ってたらならそりゃダメだw
ローラー続かんのは性格が問題でどうしようもない
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:31:38.64 ID:ugTZ29WG.net
- >>94
E-Training入れてみたけど結局Abemaでアニメ観っぱなしで終わった
ノリがいいとあっという間だなw
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/23(土) 23:56:48.95 ID:3JJj2+jF.net
- キツいワークアウトやったら動画とか音楽とかに向ける余裕はなくなる
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:14:28.75 ID:tv4i+XXh.net
- 気を紛らわすためにこのCMが終わって番組が始まるまでは耐えようとか適当に小さな目標作って気を紛らわしてる
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:20:40.74 ID:NOXMtpnM.net
- 今のところ30分だけど、それはそれで良いと思ってるんだ。
30分で終わる前提のトレーニングをすれば良いから。
ただ、一時間二時間出来る連中を「すごいな」と感心してるだけで。
>>96勧められたからといってすぐに導入する余裕があるとは限らないよ。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:39:40.21 ID:bAr0vVfT.net
- NEO 2T Smartってスマホないと使えない？
導入で検索したらスマホでファームアップとか書いてある
うちPCしか無いんだがｗ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 00:45:49.06 ID:JfeftD1x.net
- >>101
スマホのtacxアプリ経由でアプデするからね
PCに泥エミュとか入れたらワンチャンあるかも…いや、ないか
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 05:19:01.25 ID:bAr0vVfT.net
- これを機にスマホ持ちになるか？
電話とかほとんど使わんしPCあるからネットもほとんど使わん
これをやるのに支障がないような格安プランとかある？
あとガラケーサイズのスマホでもできる？
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 06:46:59.77 ID:5qNtAnk+.net
- >>103
SIMフリーの安スマホを回線契約無しで買えばいい。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 06:48:41.50 ID:oCi7ihGi.net
- 今どき電話を使わないのはわかるが携帯電話自体を持ってないのか？
一体どういう人なんだ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 07:03:48.47 ID:KF4ac27O.net
- 俺の周りにも居るよ。明らかに少数派だけど、決め付けは良くない。
会社からは外出時には支給されてるスマホを借りて出てあるから、生活に支障はないらしい。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 10:42:08.93 ID:s6kTb9gc.net
- >>101
fire7がセールの時に3千円くらい
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 10:44:38.01 ID:M77qptrx.net
- 楽天で配っとるやん
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 20:43:57.08 ID:yGhKujQB.net
- thinkrider X7の第4世代届いたんで、もしプアマンズキッカー検討してる人の参考にでもなれば
公式サイトでは勾配20%のままだけど今の3thは全部8%、商品頁で20%て書いてある販売店にも公式にも聞いたけどどこも8%
20%買えた人ホントうらやましい
逆に公式ショップの概要は大人の事情でもうしばらく10％て書いてあるけど、日本向けは全部第4世代の16%に替わってる
実際届いた箱は今までの白箱と違うしx7 Proと書かれてて取説にも16%と明記されている
注文してから届くまでは4日で消費税は2,000円だった
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 21:16:33.87 ID:wgks0FCY.net
- ズイフト以外でワークアウトを自分で作成できて、(～◯◯分は斜度6%の負荷～◯◯分で12%の負荷とかにできるようなやつ)トレーニングできるスマホアプリとかない？
無料で。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 21:19:27.95 ID:yGhKujQB.net
- thinkrider X7第4世代を実際に使ってみた感想は、他知らんので普通としか言いようがない
勾配での負荷は12%とか15%とかでもちゃんと変化してる
音は自転車のチェーンの音がほとんどでマンションだけど気にならない
まだマットが届いてないので段ボール敷いて使ってみたけど階下への不安もない
足止めた時のラチェット音はカンパほどじゃないけどシマノよりは大きい
電源入れると音叉みたいな音が極々微かに聞こえるけど、廊下出たらまったく聞こえないんですぐに気にならなくなった
左右に5度ずつと上下5mｍずつ振れるのは自然な感じだし安定性に不安は全く感じなかった
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 21:21:39.64 ID:Ywbube6X.net
- そもそも斜度何%の負荷という指定の出来るアプリ自体ないんじゃね？
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 21:22:18.58 ID:wgks0FCY.net
- >>112
tacxの公式アプリは指定できるんだよね
それでワークアウトを作れる機能はないけど
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:02:33.33 ID:iQG4esS5.net
- >>113
tacx cloudならワークアウト作れるけどそういう問題じゃない？
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:22:49.11 ID:w07ENTLh.net
- Garmin Edge持ってれば
Garmin Connectでワークアウト作るとEdgeへ送られて
EdgeでスマートトレーナーをERGモード制御できるはず
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 22:43:37.24 ID:5Nyf5God.net
- >>111
参考になった
ありがとう
世代によって勾配違うのか
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 23:01:37.17 ID:ijI9lMYr.net
- Y'sのM2投げ売りに釣られるず、think rider買ってた方が良かったかあ
周りに忖度しちゃって(平地で)200W以上はおろか100Wだすのすらためらってる
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/24(日) 23:14:38.68 ID:JfeftD1x.net
- 周りに忖度とか何いってんだ？バカ？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 01:01:08.55 ID:4AaR7aPw.net
- まあまあ
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 02:42:33.01 ID:FzTcnZ7l.net
- >>109
3rd
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 08:34:57.66 ID:IZTsr5qv.net
- >>120
あ、3周年じゃないよねw
aliの出品見直したら3thてなってるのも多いし、商品画像で「X7 3」の3を反転して「X7 E」になってるのもある
3rdとして売って勾配8%にクレームくるの回避してんのかなあ
>>116
いえいえ滅相もない、神様にそんなことを言っていただけるなんてw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:50:55.96 ID:YYNLXlow.net
- IDがgod >>116
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 14:34:06.42 ID:vsGFKgfa.net
- >>117
サリスM2使ってるけど、平地みたいな負荷がない状態だとうるさいね。
一軒家だし気にならないかなって思ったけど、自分でも音が気になるから、ローラー台の静かさって大事なんだと思う。
うるさい意外に不満はないんだけどね。
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:04:42.18 ID:t1fBRJtf.net
- ThinkRider X5Neo
誰か人柱に
www.あまぞん.co.jp/dp/B08T62WS9S
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:23:25.23 ID:wY/UE2co.net
- いつもERGモードでインナー5速でトレーニングするから
ERGなしのFTPテストとかで勾配変化あるとき適正ギア比が見つからないのがきつい
しかもインナー５速以外にするとチェーンの音うるさい…
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:48:45.04 ID:XoEB/iDL.net
- FTPテストに勾配変化あったっけ？
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 22:32:12.51 ID:izwmey34.net
- >>91
イヤホンタイプのラジオがあったから試してみたよ。
結果ダメだった。
強度を維持しようとすると耳元でごちゃごちゃ邪魔されてるだけにしか思えなくなってくるw
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 22:34:40.02 ID:W3w9KMqs.net
- >>127
ROUVYは楽しいぞ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 00:20:03.56 ID:YnNQgaPA.net
- >>128
良さそうだけど、とりあえず大きめのタブレットくらい用意しないとスマホの画面じゃ小さくて辛い。
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 07:37:07.08 ID:BtpiRaXL.net
- >>125
贅沢な悩みだとは思うけど俺も同じ。FTPは外の峠でだして微調整してる。チェーンの音は安定して回せばある程度は落ち着く気がする。振動と違って周りに広がる事は無さそうな気はするけどどうなんだろ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 15:33:51.75 ID:i7rPtksM.net
- >>129
画面の大きさがネックならこんなのどう?
今セール中だしこのくらいなら画像もだいぶイイよ
www.あまぞん.co.jp/gp/product/B07ZVJ17MH/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 17:08:58.28 ID:JeddH4gY.net
- >>131
amazonがNGワードだったのか！
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 17:59:52.46 ID:Z5Jad/uB.net
- >>126
テスト本番の部分じゃね？
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 20:12:45.09 ID:YnNQgaPA.net
- >>131
iPhoneと接続するには変換器がいるな。
変換器があればテレビと接続出来る。
よし、とりあえず変換器買ってくるわw
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 22:46:40.34 ID:lG7zrnBe.net
- >>134
変換器買うぐらいならappletv4k買ったほうが良くないか？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 23:23:56.63 ID:VAxREdJu.net
- 宗教上の理由とかなけりゃappletv手軽でいいよね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:39:02.17 ID:VOlg2GjN.net
- スマホじゃなくてiphone使ってる人って、PCもマックなの？
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:41:08.21 ID:gEW/+T8L.net
- 普通にWindows
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 09:59:48.05 ID:Jw5Wk4Li.net
- >>135
調べてみたけどいまいちよくわからん。
rouvyをするためにiPhoneの画面を映したいだけなんだが、iPhoneを使わずにコイツにrouvyのアプリをインストールして使えるとでもいうんか？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:15:27.77 ID:HLjIFC0V.net
- PCならzwiftで無料ジャージのＣＯＵＰＯＮがたくさん
http://morimotty.com/zwift-jersey/
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 10:28:51.53 ID:faEe08nA.net
- >>140
着物に興味はない
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 12:12:37.72 ID:lUoPQf2r.net
- >>137
昔はWindows向けSafariあったけど、
今はMacにしたほうが楽だろうね。
自分はiPadとWinとAndroidで、
パスワードマネージャーはiPadもChromeにしてるけど、
iOS環境はなんだかんだでSafariが押しつけられるよね。
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 12:15:14.74 ID:Bp7pMBNo.net
- >>133
？
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 21:17:12.19 ID:nBeN0pYN.net
- ThinkRider X5Neoのインプレまだ全然無いよね。
すぐ買いたいんだけど
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 21:19:37.73 ID:XPG5geRC.net
- >>126
tacxアプリ使ってるんや
>>130
実走だとなおさらFTP計測できる気がしないｗ
これからはFTPテストじゃなくてERG無しの一定勾配20分ワークアウト作ってFTP計測するわ
ギアインナー5速固定で回しやすいケイデンスになるように勾配のほうを調整する
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 08:29:50.81 ID:N3h5McWZ.net
- >>144
だったらすぐに買ってインプレ書いてよw
X5のインプレは普通だったし新しいX7 proも普通に使えてるから思いっきり外すことはないと思う
X7使ってみて左右に振れるのはすごく乗りやすいと感心した
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:56:51.54 ID:X2d/bm1O.net
- うちのthinkrider７は２０１９年末に買ったX-Ⅲだったなあ、後ろのカバーが最初についたやつ
最大対応勾配８%なのだろうか
ZWIFTやってるかぎりは10~15%になっても負荷は変動してる感じだけど
8%超えると負荷が頭打ちになるのではなくて、もともと勾配ごとの負荷が弱めになってて20%くらいまで負荷の変化を感じられるようにしてあるってことなんだろうか
まあ実際最大8%だとしたらちと悲しいけどパワー自体はそこそこ正確に測れてるみたいだし、いまでもバーチャルな坂道でヒィヒィ言ってるから必要充分な性能なんだけど
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 10:58:26.31 ID:X2d/bm1O.net
- >>146
他のDDローラー台使ったことないからわからないけど車体が振れるのはほんといいよね
さすがにスパイダークライムなみにふったら横に倒れるだろうけどｗ
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:13:59.09 ID:Xcq7bvoN.net
- >>147
特定の勾配時に必要な負荷って体重によって変わると思うんだけど
トレーナーの最大勾配って体重何キロ想定なんだろうね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 12:46:50.42 ID:SCwecPT3.net
- >>146 だよね。全く同意で、X7のインプレかなりいいので、x5neoいっちゃっても大丈夫な気がして来た。インプレ待ちたいけど手持ちローラーの都合ですぐ買わなくちゃならない。
>>147 x7もすごく魅力だけど、正にそこ、最大8%というのが心配で躊躇してます。俺も147のおっしゃる様な推測を私も考えてました。
例えばzwift上15%区間だと、x7では体感どんな感じですか？
私は今まで使ったいくつかのローラー、15%だと34-28のインナーローは当然で、でケイデンス70が精一杯になり実走15%に近くかなりキツイです。
8%だとインナーローに入れることもなく回せます。147さん、x7の8%はどちらの感じでしょうか？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 14:35:19.11 ID:N3h5McWZ.net
- >>147
うーん、それだったら今更商品ページの数字直すかなあ?
初めはカタログ通り20%だったみたいだし、負荷の変化感じられるなら大丈夫では?
ああうらやましいねたましい
>>150
横振れ8度が欲しいのかと思った
勾配8%が心配なら「ThinkRider Official Store」か「LQP Cycling Store」のX7 Proなら今は間違いなく16%
心配ならあらかじめ確認入れといて違ってたら闘えば
ThinkRider Official Storeは公式のくせになぜか15%って返してきたけどw
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 14:48:15.16 ID:N3h5McWZ.net
- >>148
スパイダークライム実走で真似ようとしたらコケそうになった思い出w
最初はキネティック R1欲しかったんだけど通信系の評判ボロボロで怖くて手を出せなかった
でも5度振れるのって思ってた以上走りやすいしフレームにも優しいと思う
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:05:58.27 ID:+fK8wCpT.net
- 坂道の登りなら、２００ｗ以上の出力がでるのだけど、平地や下り坂が出力が全然出ないのはどうしてだろう？
踏んでもペダルがものすごく重いだけで、全くスピードが出ないんだよね
Womanの何人にも後ろから抜き去られて、付いていけない
ちなみにローラーはミノウラの神楽でけど
原因と対策方法を教えてくださいませ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:09:05.32 ID:VNFs9Mi8.net
- 150だが
>>151 有益情報スゲーありがたい。感謝
8°横振れももちろん魅力大です
x7proかx5neoか余計悩ましくなってきた
もうポチらなきゃならんのに
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:09:12.07 ID:dem2yBru.net
- >>153
クソ重ギアにすればいい
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:28:50.17 ID:VNFs9Mi8.net
- >>153
それはそのローラーの特性。フライホイールの慣性でそうなってしまってると思われる。
その特性は諦めた方が精神衛生上いい。
アップダウンの少ないイベント中心に出るとか、ワークアウト中心に使えば影響ない
余程のプログラムアップデートがあればいいが
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:15:00.16 ID:+fK8wCpT.net
- >>155-156
このコースの６ｋｍ以降でもう数えくれないぐらいの人数の後続に抜かれた
６ｋｍ以降、追いつき、追い越した人数＝０人
ママチャリかよｗ
峠の登りだと、その逆なんだが・・・
そもそも、下りで負荷がかかるというのがおかしいんじゃないかな？
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:15:31.36 ID:+fK8wCpT.net
- https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/31353
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:22:44.96 ID:7RqMw85q.net
- kickr買ってから一ヶ月ほぼ毎日回してたらなんかウーンていう小さいけど頭に響く電子音が大きくなってきたぞ。。
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:29:36.37 ID:dBr0/l+U.net
- >>159
寿命短いハズレ引いたな、、、乙
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 21:49:35.51 ID:+fK8wCpT.net
- >>155
こちらは50T-11Tで踏んでいいるのだが、抜いていったWomanの後ろについたら、
向こうはケイデンスがかなりゆっくりなんだけれど、どんどん離されてしまったのはなんでかな？
- 162 ：147：2021/01/28(木) 21:55:40.46 ID:X2d/bm1O.net
- >>150
そうそう
実際の峠とかだと12%とかいったら確実にインナーローに落としてると思うんだけど
ZWIFTで難易度最大にしてalpe登ってもさすがにアウターは無理だけど34-25くらいで登れちゃうんだよねえ
ただパワーは数%の誤差で結構正確に測れてるだろうから実際のタイムはそこまで変わらないだろうし
実走では坂を登る場合は34-34を用意しとけば体感そこまで変わらない、のかな？
ZWIFTじゃなくてGARMINEDGEとかのワークアウトで実走したルートをthinkriderで走ってみればハッキリ違いがわかるだろうか、ツラいしつまらないけどｗ
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 22:30:59.71 ID:cHac3oCf.net
- >>162
勾配に対して自転車が下がろうとする分の負荷は考慮されてないからだと思ってるんだけど違うかな
それ再現しようと思ったら体重によって負荷変動する仕組みが必要だよね
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 23:16:44.88 ID:VNFs9Mi8.net
- >>161
それ下りでしょ？
その機種下りでパワー上がらない。当たり外れじゃなく、その機種固有の特性と思われる。
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 23:28:07.58 ID:VNFs9Mi8.net
- >>162
Alpでインナーロー使わないってこと？
じゃやっぱりx7IIIに関しては、負荷15%までは対応してないのかな？悩ましい。
俺タイム出そうと思うと34-28必須。体重65、230
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 23:53:50.62 ID:qXRmjSQy.net
- こんばんは、チンコ野郎です
zwiftまだlv7だったけど、試しに「road to sky」選んだら始まっちゃったのでx7 proで登ってみた
結論から言うと、8%過ぎて11%になっても14%になっても真綿で首を締めるように負荷は高まり続けたよ
4年ぶりに自転車乗ってる貧弱さんだから9%超えたら無条件にインナーロー(34-25)
の割に実走より疲れない気がしてたけど、これってどんなに速度が落ちてもバランスとる必要がないし
疲れて下向いてても安心だったりとかいうのも関係してないのかなーと思た
脚の回転の落ち方だとか力の抜け具合とか実走の時もこのくらいだった気がするようなしないような
登坂ツーリングにしか興味ない俺にはこのくらいで必要十分です
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 09:56:54.75 ID:+0QQ3NZw.net
- NOZA S購入検討してるけど、何か不具合はありますか？
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 10:57:30.30 ID:d962QstZ.net
- >>166
超参考になります！
やっぱローラーは新製品怖いので評価の固まってるX7proいっときます。
坂の負荷重視してるけど大丈夫そうだね。
15%超まではいらないし
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 10:58:57.96 ID:0ePKmM9W.net
- 利用者が少ないくらいかな
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 16:11:00.87 ID:7Nx8Hhev.net
- 難易度を既定値のまま半分くらいにしてたけど、試しに最大にしたら楽しすぎた
勾配1%変わっただけで足にくるし、メリハリついて登り終わってからの負荷の抜け方もいい
おかげで今日は足パンパンだけど幸せな気分
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 17:03:56.33 ID:Msdh7GVm.net
- 公式WEB（www.thinkrider.com）だと新製品でてるね
ThinkRiderX7pro（X7の第4世代）
ThinkRiderH7（X7proの前後にも振れる版？）
H7は簡易ロッカーボードって感じかな
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 21:26:09.25 ID:632pB5N1.net
- >>160
今日も回しながら調べたらケイデンス98以上で回した時だけだった。
故障じゃなくてヨカッタワ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:04:01.05 ID:dEQVdgzP.net
- 東京でWahoo KICKRを試乗できるところを教えてください
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:17:31.68 ID:Oqrv7JRE.net
- ワイズロード 全国19店舗でスマートトレーナーの試乗ブースを拡充
https://www.cyclowired.jp/news/node/339856
スマートトレーナーデモ機設置店舗一覧
https://online.ysroad.co.jp/shop/pages/smarttrainershop.aspx
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:24:44.11 ID:td6uAwOV.net
- 2018ならエルブレスバイク御茶ノ水。
TACX Neo 2T Smartとも比較できる。
あとはここで。
ttps://jp.wahoofitness.com/store-locator
ヨドバシアキバのって試乗できるのかな。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:35:46.73 ID:kBHk0cnv.net
- 実走だと家に帰り着く直前は脱魂状態になってて、軽いギアで負荷かけずにやり過ごすしかなかった
あれってちょうど良く乳酸抜きになってたんだな
スマートトレーナーで山登ったら10数年ぶりに軽く筋肉痛になった
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 09:41:00.33 ID:AecMIz29.net
- 回復走の日を設けたら良いよ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 11:04:23.88 ID:nr1eoj0g.net
- 秋淀試乗できるよ。
淀って自転車コーナー中途半端なんだよな。新宿にEバイク試乗スペースあるけど、たぶん誰も使ってない
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 11:10:14.62 ID:8XCDG4/J.net
- 淀は通販する場所だから
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 12:25:24.51 ID:td6uAwOV.net
- >>178
できるんだ！あそこ、CLIMBもセットされてたよね。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 13:17:55.58 ID:dEQVdgzP.net
- >>175
ネオは電磁石モーター式だから下りのアシストがあっていいよね
ただ、電気回路が弱いと聞いているのでどうかな？
ガーミンに買収されて、組織的に二重構造というのも問題ありそうだし
商社の日直とかいうのも対応悪いし
海外だと KICKR使っている人が多いし・・・
こちらのほうがいいかなと思っている
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 13:25:33.89 ID:dEQVdgzP.net
- マルチメディア館でいいのかね？
左右の入り口のフロア案内で探したけれど、自転車コーナーが出ていなかったよ
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 13:40:59.72 ID:td6uAwOV.net
- >>181
海外通販で買った物を持ち込もうとして断られた人間の愚痴も混ざってると思うよ。
正規ルートで買ってれば保証期間内の対応は購入店か日直で問題ない。
ベルトがへたるとかそういうトラブルが逆にないわけだしね。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 13:45:25.58 ID:td6uAwOV.net
- >>181
あと、Neoは店によっては日直に送らず自分で直せるものは直す。
構造がシンプルだからね。
どっち買っても初期不良品引かなきゃ問題ないと思うよ。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 14:35:36.37 ID:ZDc6smSe.net
- 一番スペースを取らないスマートローラーはどれだろう。特に横幅。
ワフーかなぁ。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 14:39:45.36 ID:NppDmnW5.net
- スペース気にするなら、スイート一択じゃねーの？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 15:07:26.31 ID:nr1eoj0g.net
- >>179
淀はPS5を買う所だ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 15:08:47.59 ID:nr1eoj0g.net
- >>182
秋淀って1つじゃなかったっけ？上の方だった気がするけど。
わいもトレーニングの合間のチロルチョコ買いにアキバ行くかな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 15:40:28.78 ID:dEQVdgzP.net
- ネットで見ると4階だか6階とかに見つけた
そんなに高いところにおいて、空を飛べるのかね？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 15:43:08.30 ID:dEQVdgzP.net
- >>185
ワフーバイクだよ
自転車を運び込む手間もいらない
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 15:50:41.51 ID:HV3iuCvz.net
- kicker core は異音はよく出るの？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 19:45:18.02 ID:sMbgXhHS.net
- 買ってみてつくづく思った
持ち手あるとホント便利
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 06:34:23.54 ID:mehx8f3Q.net
- >>186
スイート気になってる。
一方で、家の廊下においてやる予定なんだけど、足を開いたときに場所を取りそうなのが少し心配。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 06:35:30.62 ID:mehx8f3Q.net
- >>190
買えるのならそうしたい……。
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 08:17:59.62 ID:qe5yC+GS.net
- >>194
唯一の弱点は、クランク長の最短寸法が165ｍｍだというところだね
日本人仕様だと、もっと短くしないと
値段が高いのだから好きな長さのクランクを取り付けられるようにすべき
で思ったのが、雑誌で出ているフィッティング記事のだめさ加減
まず最初に決めるのがクランク長なんだが、身に合わない既存の長すぎるクランクセットしておいて
どうのこうのは、片腹痛いぞ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:24:29.75 ID:OoGSu/fm.net
- 162.5とか使う人いるのか？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:43:13.45 ID:c0ayUrrf.net
- カーボンフレームをフルオーダーで1から設計してくれた方が絶対速く走れるだろうがそんなことできないだろ
既存のものしかないならまずそれに体を合わせることから始めないとダメなんだよ
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:43:34.95 ID:FZ9jBaZt.net
- 日本人でも170cm以下のチビは減ってきてるし
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:44:07.86 ID:4vQzNVEJ.net
- ジュニアサイズならあるんじゃない？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:47:37.84 ID:OoGSu/fm.net
- レオモ買ってスマホとしても使えば全て解決
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:47:46.06 ID:OoGSu/fm.net
- 誤爆った
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 13:10:47.00 ID:reTiMGyi.net
- 俺は今155使ってるがもっと短くしようかなと思っている
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 13:51:04.27 ID:JQ9deeJA.net
- 日本人の平均身長は下がってる定期
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 13:54:54.97 ID:vHkpGyzP.net
- 俺のクランクアームは190mmだけどどうよ？
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 15:28:53.76 ID:0OIWc6MF.net
- tacx FLUX2 Smartで電源入れたままでアプリ連携なしで普通のローラーみたいに使ってる人いますか？不具合でないですか？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 15:46:33.88 ID:Pg73O7lh.net
- >>204
残念ですが剛性が足りてませんね第一表面が奇妙な凸凹だらけですよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 16:10:05.73 ID:qe5yC+GS.net
- 私は１００ｍｍまで全部試した
結論は、短ければ短いほど漕ぎやすく、足の無駄な動きがなくなる、ケイデンスも200以上回るようになる
がだ、短いほど足の筋肉がつらくなる
つまり、そういうことだよ
足の動き的には、背の高いやつでも１３５ｍｍぐらい以下がベストだと思うよ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 16:19:54.50 ID:j/D6YFvW.net
- サッカーの長友ってチビって言われてるけど170なんだよな。フィジカルモンスターって身長も高いんだいな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 16:31:16.23 ID:XtC4TCKP.net
- >>208
そらスポーツ選手の中ではチビ扱いされてもしゃーないわ
180cm超でも競技によってはチビ扱いだし
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:03:33.19 ID:XBgQjDaG.net
- >>205
こんなとこで聞くよりメーカー直接かせめて総代理店にでも問い合わせた方が確実だと思います
なんでそんな使い方をって不思議がられるくらいはあるだろうけど
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:08:16.31 ID:XBgQjDaG.net
- スマートトレーナーでのRDの調整ってみんなどうしてんの?
整備スタンドと違って片手でペダル回すには重すぎんだけど
コース走りながらチマチマとやってても中々しっくりこないし
根本的にやり方間違ってる気がして仕方ない
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:09:25.22 ID:FG35qtK+.net
- ひたすらがんばる
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:11:37.90 ID:hiigkb2X.net
- >>198
日本人の平均身長、また下がり始めてるんじゃなかったっけ？
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:22:38.65 ID:SscssNv1.net
- 菩薩来てんね
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:23:28.26 ID:ReVesqOi.net
- マラソンとロード(ヒルクライム)はチビの味方だから、そういう売り方したらいいのに。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:33:44.19 ID:FG35qtK+.net
- ヒルクライムは背の高いガリのほうが圧倒的有利やろ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 19:03:17.33 ID:OoGSu/fm.net
- >>211
とりあえず電源入れずに負荷抜いた状態で、乗りながらちょこちょこ調整してる。
もちろん前段階として走行可能状態で調整した上での話なんで、微調整で済むはず。
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 19:15:51.43 ID:xrohz6Zz.net
- >>211
参考にならないだろうけど電動なんで漕ぎながら調整してる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 21:32:42.54 ID:XBgQjDaG.net
- >>217
ありがとう
そうか、電源オフの時は無負荷のモデルもあるのか
残念ながら俺のは激重
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:55:40.67 ID:vL5Kac0N.net
- グロータックのGT-ePower-F使ってる人いますか？
ハッキリとしたカタログ値見つけられないんですが最大勾配再現は10%で合ってますか？
GT-Roller F3.2が個人的に好みに合いそうなんだけど、10%だと残念かなあ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:56:56.65 ID:HkhlXp/U.net
- 先輩方すいません 初ロード一ヶ月前に買ったばかりなのですがローラーはパワーメーター付きの買ったほうが
ペダリング上達にかなり寄与しますかね？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:04:55.56 ID:rxzesgJc.net
- そもそもその初ロードにはパワーメーターついてるの？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:13:38.04 ID:HkhlXp/U.net
- いや 付いてないです
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:39:02.56 ID:L+atDrjo.net
- じゃあ神楽買えばええんやん
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:30:21.33 ID:kLFz6JWz.net
- >>220
負荷かけたかったらギアを上げればいい
ローラーに負荷を要求すると割高になるだけ
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:56:04.61 ID:rxzesgJc.net
- >>223
雪に閉ざされて外走れないとかじゃなければ
俺ならとりあえずそっち先買うかな
財布に余裕あればスマートローラーも買うだろうけど
なければ従来の中古固定ローラーでも使っておく
ロードにパワメついてればそれでもパワー計測できるし
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 13:24:14.40 ID:L+atDrjo.net
- お金があまりない アショーマ買って、安い固定ローラー買う
お金たっぷり アショーマ買って、ローラー用自転車買って、スマートDDローラー買ってZWIFT
1台体制では、DDローラーはかなりめんどくせえってことは知っとけ
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 14:29:26.53 ID:vL5Kac0N.net
- 世話になった自転車屋から付き合いで自転車買ったものの
届く前に興味が失せて箱も開けないまま3年以上放置プレイ
スマートトレーナー買ってようやく日の目を見た
1台体制だったら3日以上続いた自信まったくないなあ
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:04:12.65 ID:ZAAS8C39.net
- >>219
サイコンとスマトレをつないで、サイコンで負荷操作するのはだめなの？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 16:05:25.05 ID:kLFz6JWz.net
- 負荷付き3本が飽きないしセットも楽だしいいと思うねんけどなあ。
なぜかここはDDの話題ばっかりやね。
一番いいのは負荷付き4本に発射防止ローラーつけての6本ローラーやね
ダンシングもできるし
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 16:15:09.38 ID:PRV5XejF.net
- >>230
ミノウラの3本が自分には合ってると思ってるデブだけど
負荷装置は買ったけど使ってない
負荷無しでギア比3.1を20分踏むのがシンドイけど楽しい
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 16:39:01.83 ID:XWcumd8h.net
- >>230
出た3本至上主義者
ローラーをパワートレーニングで考えたらDD以外考えられない。バランスがとか実走感とかは外走ればいいのに
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 16:39:51.76 ID:kLFz6JWz.net
- >>231
ワシもモッズローラーを負荷付きで使ってたわ
安いし必要充分やね。パワメあればZwiftもできるし。ただうるさいのだけが難点
4本に替えたら負荷は自動で変わるわ静かになるわ、3本に比べると安定してるし最高過ぎで笑ってしまった
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 16:40:41.51 ID:kLFz6JWz.net
- >>232
負荷付きだからパワトレも出来ちゃうんやでー
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:27:02.58 ID:iFBQfUyg.net
- >>230
以前エリートの負荷付き3本使ってた。
負荷最大にしても300w以上はうるさすぎるのと、L6L7は流石に怖くて練習できなかったのでスマートローラーに移行した。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:31:36.21 ID:iFBQfUyg.net
- あと常設出来る環境なんでローラー専用機組んで手間ゼロになったのも大きい。
ちなみにローラー履歴は
負荷なし三本→負荷付き3本→GT-FLEX→DDスマートローラー
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:48:14.70 ID:XWcumd8h.net
- >>234
その負荷でパワトレできるならそれでいいと思います
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:23:33.78 ID:kLFz6JWz.net
- >>237
確かにFTP400Wくらいあれば物足りないかもなー
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:28:22.94 ID:iFBQfUyg.net
- >>238
ちなみに貴方はどれくらいのFTPでどんなトレーニングを4本+負荷装置でやってますか？
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:41:24.48 ID:kLFz6JWz.net
- >>239
250W強ですよ。
主にzwiftのFtpビルダーを順番にやってます
あ、あとさっき400W以上ならって言ったけど多分もうちょっと上まで大丈夫そうやわ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:15:02.96 ID:cBPGNmgU.net
- >>235
そうなんだよね
FTPがいくつとか関係ない
Ｌ6Ｌ７をやるかどうかが3本で足りるかどうかの分かれ目
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:45:10.48 ID:3KS95sKo.net
- LなんちゃらってFTP比なんだから関係ないことは無いけどな
そしてL6,7でもFTP300W程度なら3本負荷付きでも充分できるよ。ただうるさいのは否めない
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:59:45.69 ID:cBPGNmgU.net
- できないよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:00:09.71 ID:2B1gI+F8.net
- 口だけでやったことないのがよくわかるレスだな。
オールアウト系を三本でやるとかありえんわ。
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:19:46.08 ID:dDraWe43.net
- >>244
よっぽどバランスの悪い走り方してるんだろうな。実走でもフラフラしてるんだろう
迷惑かけないよう固定ローラーだけ漕いどいて下さいどうぞ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:06:33.49 ID:Gc9Az+fv.net
- 3本と実走てバランスの取り方ちがうし
俺ももがき練は3本では出来ないな
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:11:37.03 ID:KSDzxC1W.net
- >>245
3本でバランス取る乗り方すると、実走でもフラフラしないので？
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:36:17.09 ID:cCXHj3XZ.net
- そこで4本
実走に近いバランス。負荷も1000ワットくらいまでかけられるよ
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:44:13.92 ID:VLy30UTy.net
- ダイレクトドライブが一番ウケるのは静音だろ
ご近所はもちろん家族だってクソうるさい機材は嫌がるもんだ
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:46:36.46 ID:dDraWe43.net
- >>247
なるよ
ハンドル、ペダル、サドルの荷重のかけ方が矯正されるから真っ直ぐ走れるようになる
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 08:31:42.08 ID:pi5DeJlR.net
- 3本、4本ローラーでスプリントとか射出されそうで怖い
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 08:35:03.64 ID:dnNCqWhz.net
- 発射防止ローラーで検索だ
4本限定だが
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:22:16.82 ID:lR+/MVDZ.net
- >>252
それがあったとしてもスプリントは無理だと思うよ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:44:39.79 ID:86q++ZeY.net
- >>253
それは君が下手クソなだけ
3年間部活でトラックバイクで乗ったけど一度も無い
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:11:39.93 ID:68E8aHJ+.net
- トラック競技してる人は普通に3本でもがいてるけどね
なにを根拠に無理だって言ってんだろう？
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:31:14.40 ID:n1YnZ6mG.net
- トラックのローラー練習でダンシングでもがいてるシーン見たことないけど
シッティングのほうがパワー出るの？
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:47:38.46 ID:CXJFbW0u.net
- トラックでダンシングでもがくってw
あまり変なこと言うと笑われるよ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:56:28.36 ID:n1YnZ6mG.net
- トラック競技詳しくないから聞いてみただけだよ
そう噛みつくな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:06:33.07 ID:pHOlzUfa.net
- トラックのもがきってケイデンスで稼ぐって感じでロードのスプリントとは違うじゃん
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:22:20.25 ID:0OMqkpaW.net
- トラック競技してる人は普通に3本でもがいてるようだけど
してない人はどうなるの
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:30:04.33 ID:xXtSnjkx.net
- 3本乗ったことが無いやつが想像で話してるんだよなぁ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:38:07.83 ID:k3UUyOIl.net
- >>258
知らない癖に、そんな横暴な態度だから嫌われてるんだよ。
変なプライド持ってんな。
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:45:51.61 ID:U2Z62s6z.net
- >>256のレスのどこから横暴さを感じとったんだろうエスパーかな
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:51:57.36 ID:xXtSnjkx.net
- 確かに
243.253に言うならわかる
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:07:55.85 ID:68E8aHJ+.net
- >>256
トラック競技で使うピストは固定ギアだから、速度を上げるためにはケイデンスを上げるしか無い
ダンシングではケイデンス上げられないからダンシングでもがく事はほとんどない
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:17:08.22 ID:dGQmS1Dw.net
- 4本は初心者が乗りやすいだけだろ、３本の良さが消されている、とオイラは思う。
実装感ってのはハンドルブレないって事なんだろうね、たぶん。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:24:42.04 ID:PqGtwNbL.net
- F3.2使ってるんだけど、これに3～4万で負荷変動追加するより
10万でDD買った方が幸せになれるだろうか
両方使った経験のあるｱﾆｷがいたらアドバイスお願い
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:35:23.59 ID:k9yX9Ryq.net
- >>260
負荷かけてマジでやるときはパワーマックス使うって聞いたで
3本は主にケイデンス
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:07:07.50 ID:n1YnZ6mG.net
- >>265
なるほどたしかに
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:09:41.16 ID:gpnioYU4.net
- 3本やったことないから知らんけどタイヤドライブの固定より遥かにうるさいの？
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:27:34.34 ID:Vh3gXstJ.net
- >>266
4本だからってわけではないけどローラーの円の精度がいいから他のに比べると圧倒的に静かなんだよなあ
マンションでも大丈夫。DDには及ばんけどね
あと三本でzwiftすると急カーブで思わずこけそうになるけど、4本は反応がマイルドなので安全やね
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:08:18.84 ID:fFP9rnDR.net
- >>268
トラック競技をやってる者だけどその通り
L7で高速を維持するだけなら負荷付き3本のシッティングで問題なく出来る
1kmTTのような0発進の高トルク練習はパワーマックス等でないと出来ない
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:18:19.19 ID:nUWKluZr.net
- >>267
求めるもの次第だと思う
まず勾配再現は最大10%なんで激坂登りたい人には向かない
あとW数は計算値で上の方でかなり大きめに出たりするので、Zwiftのレースで不正扱いの失格にされたり他の参加者から責められたりってケース見たことある
実走感とるならグロータックの方がいいし、ガチのトレーニングとかレースする人ならDDの方が無難かと
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:21:57.44 ID:k9yX9Ryq.net
- DDの高勾配再現はあまり期待すんなよ
実走とは全然違うから
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:02:26.48 ID:nUWKluZr.net
- 勾配でかかる負荷に関してはトレーナー以外の要因も大きく関係する
zwiftだと難易度最大ならそれなりに実走に近い負荷がかかる
onelapだと難易度固定で変更はできず、zwiftで半分にした時くらいの負荷しかかからない
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:18:14.30 ID:Aw/yemgP.net
- ところで、3本ローラーから外れて飛び出したら、死ぬことはないかね？
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 19:03:36.31 ID:PqGtwNbL.net
- >>273
ありがとうございます
W数は計算値とのことですが、パワメはペダル型を持ってるので
F3.2にはあくまで勾配に合わせた負荷変動だけ任せる感じでできるんですよね？
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:20:41.66 ID:QXcUum/s.net
- >>277
パワーソースをパワメにして、スマートトレーナーとしてだけ接続すればよいはず。
あと、トレーナーの方にパワメとのシンクロ機能とかあったっけ？あるならオンにしておいた方がよいと思う
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:34:22.60 ID:plWo5kOi.net
- >>267
名前が違うだけのフレックス3は持ってる。
フライホイールが軽いせいかマグネット式負荷の特性のせいか、数年前に冬の間ローラーだけやってたら春になって実走に出た時にギクシャクして気持ち悪かった印象しか残ってない。
ペダリングとの相性があるんだろうが、その後エリートのクラ（フルード負荷、パワーメーター付きDD）を買ったけどこれはそんなことはない。
個人的にはローラーはフルード負荷に限る。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:03:34.30 ID:fFP9rnDR.net
- トラック競技でもダンシングでパワーマックスもがき練習やる証拠動画
https://www.youtube.com/watch?v=zryUrRN6kbo
>>279
俺も固定ローラーはフルード派
パワーマックス高いから今年の夏ボでDD買っちゃうかも
と一瞬思っただけｗ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:18:41.67 ID:lR+/MVDZ.net
- >>277
F3.2とDDのNeo2使ってるけどおおむね273の言うとおり。
パワメはどちらのも使わないで（ログはとるけど）Assiomaのをもとにしてます。
まあ。一長一短ですね。レースはNeoの方が有利かも
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:57:21.74 ID:7Z/XtFnX.net
- >>281
F3.2て音とかどうですか？ 昼間ならマンション大丈夫ですかね？
F3.2ムチャ気になってます
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:09:16.18 ID:G3Uqhq1e.net
- >>282
自分は１５ｍｍのベニアを引いてその上にコンクリ板とオプションの防振板
でやっていて、下の階の人は全然わからんって言われたけど
壁挟んで隣が寝室だったので夜やったときは音が少し聞こえるけど
エアコンの室外機かと思っていたと言われた。
NEO買ってからはNEOしか使わなくなったから、逆に遠慮しないでやっても大丈夫ですよ
言われる。てかやってるんだけどｗ
たぶん基準としては普段から隣の部屋の洗濯機の音が聞こえるような建物だとＮＧだと思うけど
聞こえないか気にならない程度の音なら、あとは左右上下階の住人次第だと思う。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 17:10:02.58 ID:396pB0oM.net
- >>282
F3.2はほとんど無音ですよ。
振動についてはわかりませんね。
ブルカットを売ってるくらいだからある程度はあるんじゃないかな。
自分は分譲マンションだけど階下の人から文句言われたことないです。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:24:54.16 ID:oV+326Mx.net
- マンションなら最初からNEO買うのが早い。NEOとヨガマットとブルカットでダメなら諦めろん
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:44:50.33 ID:CGGdCGiX.net
- マンションとかアパートで3本や4本は部屋が防音設計でも無い限り選択肢に入らん
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:44:02.48 ID:rkACIGPV.net
- 三本や四本ローラーの軸受に緩衝材を挟んだりして振動を吸収するわけにはいかないんだろうか？
定期的な交換が必要になるから面倒なんかな？
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:35:27.51 ID:o5TGiJDg.net
- 4本はかなり音、振動が少ないからブルカットとアルインコの厚めのマット併用で、マンションでも問題無しよ。
3本は物によるかな
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 06:52:23.47 ID:CCSf+hY2.net
- マットやブルカットが有効なのは下階への騒音防止だと認識してる。
ローラーである以上、室内に広がる駆動音はDD式より大きいよね？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:22:12.16 ID:KwKrLZfM.net
- kicker core買ったよ
走行後も電源は繋ぎっぱなしでいいの？
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:29:37.92 ID:19K2Iyft.net
- >>290
自分は100均でスイッチ付きタップ買ってきて都度切ってる
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:54:50.15 ID:uSO6Z/99.net
- なんのために切るの？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:28:44.57 ID:hZHPBuxA.net
- >>292
え、電気は使う時に付ける、、、終わったら消すのは普通の事なんじゃないの？
節電にもなるんだろけど、朝起きたらおはようございますの挨拶する位の当たり前の習慣なんだけども。モラルって言うか。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 15:32:06.36 ID:19K2Iyft.net
- >>292
LEDが延々と点滅しっぱなしで視界に入ると鬱陶しい
未使用時は電源を切る習慣が染みついてる
通電しっぱなしだと劣化が進むような気がして(根拠無し)
別に切った方が良いと勧めてるわけではない
そうしてる人も居るよという事で
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:44:26.22 ID:uSO6Z/99.net
- >>293
それは21世紀では普通じゃないっす
待機電力がやたらと大きかった昭和の家電の常識っす
いまはつなぎっぱなしの方がよい機器が多いです
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:05:48.77 ID:1o745xLh.net
- >>295
具体的にどういう機器が？？
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:17:42.97 ID:uSO6Z/99.net
- テレビとかですかね。コンセント抜き差しした方が頻繁に突入電流で機器に負担かかるとか。テレビに限らない話ですが。
まあテレビならほかにも起動が早いとか裏でデータのやりとりしてるとかいろいろあるでしょうけど。
(念のため…個別に否定肯定する意味ない話ですよね？)
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:24:10.06 ID:lWuRPKxO.net
- kickr coreはどうなのか言いなよ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:51:44.22 ID:sL9mZ+la.net
- >>296
代表格はテレビ。当たり前だけどレコーダーも。
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:52:22.49 ID:sL9mZ+la.net
- >>290
トレーニング終わったら片づけてるから抜いてる。
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:28:24.90 ID:1oPEe+KW.net
- zwiftやってたが、ぶっちゃけ画面見なくなったからしばらく辞めることにした
急坂を延々とこげればそれでいいんだが、おすすめの無料ソフトある？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:33:35.92 ID:mc1sLK4x.net
- ローラー台のアプリないの？俺Tacxだけど
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:44:49.60 ID:jljtL1ZF.net
- >>294
kickrて一定時間入力なかったらスリープモードとかにならんの？
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:45:48.31 ID:jljtL1ZF.net
- >>301
画面見なくて走行抵抗があればいいだけなら、サイコンからコントロールしてやればいい
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:25:21.42 ID:vRYW2fSN.net
- >>297
これ、21世紀がどうとか昭和がどうとかじゃなく、単にモノによるってだけだよね
昭和でもテレビはコンセント差しっぱなしだったよ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:02:07.06 ID:QW/EOJ37.net
- 293だけど、話が拡大解釈されてしまった。
コンセントは繋ぎっぱなしでもええんやない？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:04:45.58 ID:uSO6Z/99.net
- ぜんぜん拡大してないから、安心していいですよ。
べつに、大した話じゃないし。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:48:29.66 ID:/Mq4Y3YQ.net
- 泣かされたんか？ちょっと話聞こか？
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:27:43.09 ID:jt7M8pwv.net
- >>302
ローラー台がしゃべった！
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:47:30.34 ID:GwzJNXwK.net
- >>304
ありがとう、そういやセッティングでwahooアプリ入れてたわ
勾配の変更も簡単でいいや
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:02:20.94 ID:UDxaImzr.net
- >>303
ならないyo
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:47:25.67 ID:McThn4MI.net
- 長年連れ添った仲の良い老夫婦がいて
「片方が先に死んだら、さみしくないように壁に埋めよう」
と言い交わしていた。
しばらくして、婆さんが先に死んだ。
爺さんは悲しみ、約束通り婆さんの死骸を壁に埋めた。
すると、ことある事に壁の中から「じいさん、じいさん…」と婆さんの呼ぶ声がする
爺さんはその声に「はいはい、爺さんはここにいるよ」と答えていたが。
ある日、どうしても用事で出なくてはいけなくなったので村の若い男に、留守番を頼んだ。
男が留守番をしていると、壁の中から婆さんの声がする
「じいさん、じいさん…」
男は答えた。
「はいはい、じいさんはここにいるよ」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、婆さんの声はなんどもなんども呼んでくる。
「じいさん、じいさん…」
やがて、男は耐えきれなくなって叫んだ。
「うっせえ！ じいさんはいねーよ！」
すると、壁の中から鬼の形相をした老婆が現れ、「じいさんはどこだあ！」と叫んだ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:47:57.10 ID:McThn4MI.net
- すると突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したばあさんを映し出す
「JI-I-SA-Nは」「どこだ！」ステージにばあさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはばあさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのＴシャツをきたじいさんがターンテーブルをいじりながら目でばあさんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでTOUJO！ わしがONRYO！ 鬼のGYOUSO！ ばあさんSANJYO！
違法なMAISO！ じいさんTOUSO！ 壁からわしが呼ぶGENCHO！
（ドゥ～ン ドゥンドゥンドゥ～ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ！）
年金減少！ 医療費上昇！ ボケてて大変！ 食事の時間！
冷たい世間を生き抜き！ パークゴルフで息抜き！
どこだJI-I-SA-N老人MONDAI！ そんな毎日リアルなSONZAI！
SAY HO！（HO！） SAY HO HO HO HO！」
じいさんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ。
まだ、俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージがばあさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップが、ここにあるのだ。
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:16:37.16 ID:MfWo5O7q.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_xmas.gif
2017年から使ってた
ELITE QUBO デジタルスマート B+が
とうとう負荷調整できなくなって(重いまま)
故障してしまった。
趣味程度にサイクリングするだけなので
安めのスマートトレーナー(Zwift専用)検討してるんだけど、お勧めあります?
私の検討してるのは
Elite TUOが５万ちょい
GIANTのCYCLOTRON FLUID STが３万円台で買えそうなので、こっちも気になってます。
ただ再現勾配がTUOが10%表示なのにたいして
GIANTのは調べても表示がないので
使ってる人いたら、使用レビュー教えてもらえれば参考になります。
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:07:28.66 ID:Y28/z8Sy.net
- 三本ローラーでダンシングしたら落ちた
こわー
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:45:37.78 ID:1H84Gjct.net
- >>314
CYCLOTRON FLUID STはスマートトレーナーじゃないよ。普通の固定ローラーだよ。
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 14:48:29.96 ID:IaX2YLdB.net
- みんなストラバ以外やとどんなソフト使って
ますか
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:06:08.99 ID:OkqeRnBh.net
- トレーニングピークスとガーミンコネクト
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:15:05.19 ID:tKhMMpUr.net
- >>314
Zwift、Garmin Connect、TrainerRoad
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:55:14.46 ID:CTMCH9si.net
- >>317
Onelap と Garmin Connect
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:08:01.39 ID:of+5xusL.net
- WattsBoard、Strava、TrainerDay
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:21:58.25 ID:/SxEM3fZ.net
- >>316
厳密にはスレートトレーナーとは呼ばないのかもだけど、油圧で負荷は変わるしZWIFTにもパワーカーブが登録されてるって書いてあるよ
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/217951
サイクリング程度の使い方でZWIFT専用(俺とおなんじだw)でって言うんだし呼び方はいいんじゃない
個人的にはオイル漏れのレビュー幾つか出てきたのは心配だけど
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:45:33.47 ID:ccZ7Ll2q.net
- >>317
Trainerroad，TrainingPeaks
golden cheetahは捨てた
- 324 ：317：2021/02/08(月) 16:57:50.23 ID:jX3G1Sim.net
- 皆さんレスありがとうございます!!
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:06:04.09 ID:nfQRmUrJ.net
- >>322
それは全然スマートトレーナーの定義にかすってないよ
堂々たるzパワーです
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:46:25.28 ID:gD1yVcB5.net
- 親切にスマトレじゃないよと教えてくれてるのにW
そもそもスマトレ探してんじゃねーのかよW
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:04:56.91 ID:ls+arp+G.net
- スマトレとは書いてあるけど何欲しがってんのか読みゃ分かんだろうに
- 328 ：314：2021/02/08(月) 19:13:43.34 ID:U1/HQen+.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/jisakujien_xmas.gif
みなさんありがとうございます。
ファンライド程度なので、１０万程度の
ダイレクトドライブとかは流石に手が出ないので
他の安そうなスマートトレーナーないし
またElite注文することにします。
コロナ休業だてらに毎日運動してるので
また壊れたらやだなぁ。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 11:29:58.43 ID:Un8jSvLF.net
- >>220 F3.2所有者です
大まかな印象、10%くらいが最大だと思います
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:42:05.28 ID:XHHCGz0O.net
- ミノウラのLSD9200修理で戻ってきたのだが、以前よりパワーが低く表示されてる。
パワメより40ｗ位低い。前比較した時はほぼ同じだったのだが。
zwift FTPテストは負荷が重過ぎて途中で止めた。
サポートに連絡かな。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 19:52:33.26 ID:Dmughd3U.net
- ちゃんと修理してあるじゃん
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:17:19.92 ID:zrmyH4Bl.net
- 国内通販で買える最安DD教えてほしい人居る？
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:17:53.99 ID:Dmughd3U.net
- 日本語で。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:49:24.03 ID:hkNGMFaW.net
- パワメVector3なんだけど150wだと実走で30kph以下なのにzwiftだと37とかになる
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:51:38.15 ID:m9gJPnax.net
- >>330
暑ものに懲りてなますを吹くでなければ良いが・・・
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:00:00.02 ID:WigeHTM3.net
- >>334
Zwift内の速度は全く参考にならないよ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:09:51.41 ID:m9gJPnax.net
- >>330
その低いW数にもかかわらず、リザルトで回りと比べて、W/ｋｇの値が頭抜けて高いのは何だろうね？
申告体重６０ｋｇだよ
この、W/ｋｇの値なら、もっと上位に行けるはずなのに、何なのさ？
スピード出てないじゃんか！！！
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:43:59.20 ID:rQ7X61MR.net
- >>334
そんなもん
Zwiftはシミュレーターではなくバーチャルゲームだからね
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:50:07.65 ID:zrac0Lgm.net
- >>338
シミュレーターレベルのソフトってないの？
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:52:48.84 ID:TN6PBtED.net
- だからミノウラはやめとけって
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:00:18.93 ID:5NF9XBqU.net
- >>339
Rouvy
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:10:10.10 ID:zrac0Lgm.net
- >>341
サンクス
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:25:48.87 ID:m9gJPnax.net
- ダイレクトドライブのおすすめのスマートトレーナーとその理由を教えてください
それを買おうと思います
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:31:33.22 ID:JpVn+qKM.net
- 実力以上の力を発揮できるミノウラの神楽がオススメです
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:36:25.47 ID:uKi/HC8X.net
- サリスH3って良さげ？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 06:56:19.86 ID:R5JAmHWU.net
- kickerbike買っとけ。
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 10:11:31.95 ID:cQ022pBQ.net
- Thinkriderが最強だな
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 11:06:00.73 ID:fBcMp0pC.net
- >>347
結局20%の勾配は対応してないの？ハイエンドのヤツ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:57:44.37 ID:iHDWcfoy.net
- 三本ローラーでも高価格帯だとかなり静粛性が高いのでしょうか？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:14:26.23 ID:LkrrdZAc.net
- >>349
アラゴはうるさいよ
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:58:06.56 ID:DhYYvpO7.net
- ミノウラの一番高い奴は静からしいけど現物見た事ない
負荷装置もつけられないし脱輪？防止装置もないから人を選ぶとは思うけど
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 17:43:16.81 ID:S0oU7OOL.net
- キッカーかキッカーコアがいいと思うけど
どうなのさ？
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:04:16.59 ID:fBcMp0pC.net
- ダイレクトドライブのヤツ結構値段がするんだから
全力でもがいてもウォンウォン音が出ないよう工夫して欲しい･･･
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 22:08:52.76 ID:519pt0sr.net
- それより音がしないチェーンを開発して
あと無音のラチェット
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:10:08.15 ID:R5oFFwaZ.net
- ワークアウトを○分○Wで指定できて自動的にDDの負荷変えてくれる無料のアプリが欲しい。edgeでコースデータいじれは出来るかもだけどめんどい
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:11:08.72 ID:mN3JF7k9.net
- サイクルモードで爆音だしてたのがわふーかタックスか思い出せない
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:16:21.43 ID:B84PoIQg.net
- >>355
だからtacxアプリだっつってんだろ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:33:31.32 ID:sGKB528p.net
- >>354
それこそwahooかstagesのアレじゃね
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:21:39.99 ID:R5oFFwaZ.net
- >>357
あぁすまねえ。kickrで
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:45:42.69 ID:sHTrGHxh.net
- NOZA(ﾉｻﾞ) Sは良さそうですが？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:51:58.80 ID:sHTrGHxh.net
- NOZA(ﾉｻﾞ) SはROUVYで乗っている人がいないのはなぜでしょう？
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 14:41:26.48 ID:sHTrGHxh.net
- 聞いてはいたが、日直はかかわらないほうがいいみたいだね
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=NEO+2T+SMART%E3%80%80%E6%95%85%E9%9A%9C
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:12:02.92 ID:lJo9WOs7.net
- なにをいまさら
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:11:32.40 ID:15/j2wep.net
- >>355
無料ではないけど、500円／月ならTrainerDayがある
20ほどのワークアウト限定で良ければ無料で使えるよ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:51:39.13 ID:R5oFFwaZ.net
- >>364
良さそうな感じ。試してみるわありがとー
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:04:38.27 ID:PE9V0mc0.net
- >>360
このスレで散々言われた無印noza使ってるけど問題なく使えてる
sの方が排熱良さそうなので更に安定していると思われるけど
価格も少し上がったので選ぶ理由が減ったかなと
静かさは今でもトップクラス
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:13:30.68 ID:sHTrGHxh.net
- >>366
すぐに壊れたという体験談が、多いような？
壊れなければ、買いだけどね・・・
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:14:50.78 ID:azcQfb6V.net
- 神楽なら問題ないよ
ミノウラは修理体制ばっちりだよ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 22:32:41.46 ID:bZxyDmuM.net
- >>362
海外通販でのバーゲンセールでTacx買ったユーザーが多いから、
正規取り扱い店で買ってないケースが多々あることを忘れずに。
昔の話ならKickrのほうがずっと故障は多かった。
だから、「むしろCoreを買え」なんて話もあったんだし。
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:07:30.48 ID:l6PasJX3.net
- >>368
偉いな
社員の鑑だね
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 16:25:33.33 ID:25cDgwm0.net
- >>354
静かさならベルトドライブのスピンバイク、
クランクがロード規格じゃないのが難点だが
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 16:41:21.04 ID:RKadxKiK.net
- このスレおすすめの最安の固定ローラー教えてもらえないだろうか! お願い! それ買う! 絶対買うと思う!
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 18:37:33.95 ID:1T5/LdNJ.net
- >>371
タキザワのパワーマジック最高だぞ、
ロードのパーツ使って、ペダル型パワメ付けたら２４時 無音でswiftできる
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 18:39:28.52 ID:1T5/LdNJ.net
- >>372
最安の中華パチモンでいいのか、値段は少々高くなるがオススメがいいのか、どっちかにしろ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 18:50:06.58 ID:RKadxKiK.net
- >>374
後者でお願い!!
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:06:17.02 ID:RjJcgNU2.net
- thinkrider一択だと思うが
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:15:15.06 ID:1T5/LdNJ.net
- 結局は当人の環境とトレーニング内容しだいだからな
自分が求める固定ローラーの機能なら
グロータッグ Flex3.2 準備楽で後輪固定よりはるかに実走感あって、ダンシングしやすいしポジションも変更しやすく体幹も鍛えられる。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:14:56.85 ID:12O72gr5.net
- >>373
クランク換えれるん？あれ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:37:25.33 ID:a28pzZzN.net
- rouvyができるので教ええてください
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:44:09.65 ID:+Wr6rEmN.net
- kickr bike買っとけ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:46:50.36 ID:u9uwi/F6.net
- 中古のflex3
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 06:10:54.87 ID:RLQQRtlf.net
- タイヤドライブのスマトレって結構頻繁にキャリブレーション必要なのな
面倒なのでパワメ付けてスマトレは負荷変動だけにした
最近GARMINのスマートウォッチ用スマトレアプリを見つけたので
スマホやPCさえ使わなくなった
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:33:15.09 ID:WbdBv2U8.net
- >>382
マジで？？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:43:49.81 ID:WbdBv2U8.net
- 月一以上の頻度でやらないとダメなのかな？
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:57:28.68 ID:FK3lx/EF.net
- 乗る前に毎回しろ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:50:31.30 ID:WbdBv2U8.net
- >>385
そういうレベルなんですか・・・
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:55:54.53 ID:w+7DD/el.net
- 一週間毎に位で良いんじゃないの？
俺は毎回やってるけど、大した手間じゃないし。
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:09:52.69 ID:vsAoIAgj.net
- DDならともかくタイヤドライブだぞ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:22:41.21 ID:WbdBv2U8.net
- ちなみにキャリブレーションってzwiftでできるんだっけ？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:30:34.38 ID:w+7DD/el.net
- あー、タイヤドライブか。見落としてた。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:32:39.78 ID:FK3lx/EF.net
- >>386
空気圧１日で変わるだろ
入れ直したとしても全く同じ圧にならないだろ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:52:38.90 ID:fl1E6b3Y.net
- 書こうとしたらたい焼きドライブになったぞ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:52:34.45 ID:RLQQRtlf.net
- Zパワーなんだろうな
ttps://www.edgenity.site/hitfitbike2?fbclid=PAAablAVkKwH8pyC3SWibXUlpFbcZ2sa9SJ7_3jeNeXJjxOdyP9MOVQChGnz0
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:54:39.55 ID:VIuIscEZ.net
- キャリブレーションやって何か得することあるの？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:13:30.63 ID:w+7DD/el.net
- >>394
得するというか、正常値に戻すと言うか。
お風呂の水を毎日替えてる感覚。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:50:08.89 ID:dZl1UuxS.net
- >>394
損得の問題か？
自分が正しい値でちゃんとトレーニングしたいかどうかだろ
キャリブしないよりはした方がブレはなくていい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:58:54.18 ID:VIuIscEZ.net
- 自分が出した出力は、キャリブレーションしようがしまいが、何も変わらない
数値に制御されてどうする？
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:11:58.94 ID:f6p8YIf9.net
- 論点ずらしは流石に？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:24:08.25 ID:OXEW+W0L.net
- 確かにそうだな、サイコン捨てて根性で死ぬまで回してどうぞ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:47:40.66 ID:OX0P2gqm.net
- パワメ全否定来たか
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:49:10.47 ID:vsAoIAgj.net
- 面白いと思って書いてるんだぞこいつ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:04:04.47 ID:pXwvDhc4.net
- 分かってるから、みんなこんな反応なんじゃないかな…。
マッチポンプ、対立煽り、なんか議論してる風に装いたい、暇で仕方ない典型。
さすがにもう飽きてるんだよみんな、そういうの。
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:16:10.86 ID:R30GDdTE.net
- >>397
え？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:52:18.42 ID:VIuIscEZ.net
- FTPで勝ち負け、順位は決まっているのに・・・
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:00:10.01 ID:puxB1iO6.net
- Vector3どきどき1000wとか謎数値出るからなんの参考にもならないデータが溜まる
おかげでzwiftの実績解除が捗る
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:16:12.54 ID:Lx6hJZ15.net
- 地震でローラーから落ちた
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:19:17.84 ID:UE7btRAO.net
- ローラー台でがっちり守られてたわ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:23:10.79 ID:KFqZSOzY.net
- 俺は常に神楽に守られているので安心
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:37:14.84 ID:l+FJ37g+.net
- 心を燃やせ！
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:37:04.20 ID:X9LrA0wd.net
- タイヤドライブの音と振動が気になってダイレクトドライブに替えようと思ったけれど
ダメもとでアルインコとブルカットを敷いてみたらまあまあ行ける感じになったので、
これでしばらく様子を見ることにした
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:51:50.57 ID:IiAbNbrp.net
- 初代DIRETOをインナーローで負荷かけて使うとズッ、ズッと中のベルト(？)から異音がする…。
校正しても直らないし寿命かなあ
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 08:44:20.29 ID:tZ1imm2Z.net
- ひたすらローラーの冬を過ごして2ヶ月ぶりに実走したらダンシングの違和感すごくて笑った
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 08:57:44.60 ID:V1Ne8odG.net
- ２ヶ月ぶりに3本ローラー乗ったらめっちゃ集中力使うわ
スマトレ買ってから使ってなかったけどベースとか回復走の日に使うってのもありかもなと思った
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 11:17:06.36 ID:Z4zr1vUN.net
- Rouvyで山を登ると、終わるたびにFTPを上げてくるのだが、余計なお世話だよな
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:56:20.08 ID:PeIS7elM.net
- thinkrider x5neo気になるけど情報が全然無ぇ
人柱を待つか人柱になるか…
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 20:31:49.83 ID:Z4zr1vUN.net
- ローラー足にブルラグを履かせると、自転車が前にせり出すのだが？
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:49:10.28 ID:nE7CMrRI.net
- >>415
食指は動くが脚がたためなくて仕舞うにも場所とりそうなのが残念
出しっぱなしとはいかないんで
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:30:45.70 ID:7virQ6tV.net
- >>417
私は仕舞う場所もないので、組んだまま出しっぱなし
それをどかしながらの生活だね
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:39:04.68 ID:xpTfABld.net
- ブルカットの下に安い防音マット敷いたら逆に低音が増した気がする。玄関のコンクリ床に直ブルカットが一番マシな気がするけど怖くて下の階の人に聞けない
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 14:31:02.07 ID:A+BL8lbw.net
- そもそもスマートトレーナーとかローラー類ってしまうもんなのか？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 14:41:40.30 ID:dnApPsOk.net
- 固定ローラーの下に大き目の板敷いてその下にクッション敷いたら揺れを再現できるような気がするから
今度コーナン行ってちょっと材料探してくるわ
と書いてから気が付いたけど固定ローラーをその板にしっかり固定しないとヤバいな・・
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 14:47:07.28 ID:v4KkSceq.net
- >>420
人によるんじゃない
自転車乗せっぱなしのやつもいるけどね
俺はバイク練習専用の部屋がないから
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 16:03:03.80 ID:u9224Jfr.net
- >>420
車に積んでレース会場でのアップに使う人もいるし動かしやすさも大事じゃないかな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 16:22:39.30 ID:rXfuyTXQ.net
- 物干し場でやってるから使うときだけ広げて終わったら畳んで端に寄せてるわ
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:01:57.09 ID:e7cnXAUa.net
- ケイデンスセンサーだけでzwiftみたいなの出来るアプリ知ってたら誰か教えて下さい。
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:08:10.42 ID:+8TR6SlS.net
- 無理にもほどがある(´･ω･`)
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:28:44.72 ID:2mnNhkP3.net
- Rouvy・RGTが対応予定だったが、今対応済みかは知らない
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:49:15.11 ID:aVxFSZoJ.net
- やっぱないですよね すいませんでした
ローラー持ってないのでチェーン外して
壁によりかかってペダルくるくる回して
ました (^_^;
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:17:42.00 ID:A+BL8lbw.net
- 安いスピンバイクでも買った方がマシそう
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 19:25:59.36 ID:7virQ6tV.net
- ケイデンス計と速度計あれば、ZWIFTとROUVYはできたよ
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 19:50:26.64 ID:H1QCPZra.net
- >>428
(；^ω^)・・・
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:28:52.44 ID:Bk5LQnC5.net
- クランクの根元にセンサーをスピードモードに
してガムテープで貼り付けたらzwiftで走れるよう
になりました! (だいぶ遅いですが (^_^;
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:42:19.78 ID:3qmRJWhq.net
- そんなレベルで、zwiftカード支払い出来ないだろw
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:45:22.95 ID:RzBgc/j3.net
- チーター爆誕、レースに出たら嫌われちゃうよ。
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:43:20.00 ID:Zh37PCaz.net
- 壁に寄りかかってチェーンなしでやってるなら許せる
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 22:34:06.22 ID:UeNbbGN3.net
- elite direto xr買ったけど、クーポンの類と一緒にスプロケに注油しているような絵が書いてある青いカード入ってたんだど何なのこれ
スプロケに油塗ってやればいいの？
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2020/11/20/elite-direto-xr-11.jpg
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 22:44:42.95 ID:v3OKHLuH.net
- コードナンバー隠さなくて大丈夫なやつ？
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 22:45:11.82 ID:v3OKHLuH.net
- あっシクロワイヤードの画像か
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:03:24.70 ID:UeNbbGN3.net
- >>437
自分のも同じコードだったんで何かの大量配布のクーポンか、ただの油塗れよってやつなのか
でもスプロケに油は塗らないよな…と思って自問自答してました。
カワシマに連絡してみます。
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:13:52.67 ID:d0Cpyzx3.net
- >>436
自分はsuitoだけど同じカードが入っていたから、さっとオイルスプレーを吹いておいた
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:48:47.06 ID:I071YqXX.net
- さっき試乗してきたキッカースマートと今乗っているタイヤドライブの神楽と比較すると
上り坂では大体同じぐらいの速さであった
平地・下りは、圧倒的にキッカーのほうが速度が出やすく、そして速いことが判った
キッカースマートか・・・
欲しいけど、高いんだよな～
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:09:49.12 ID:H8jMFXe8.net
- キッカーコアは動画見ると爆音だったりするけどキッカーは静かなん？
構造的に違うん？見た目は脚くらいしか違わないみたいだけど
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:41:20.21 ID:I071YqXX.net
- タイヤドライブよりは圧倒的に静かだよ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:44:16.04 ID:9mdoquvu.net
- 速度て
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:25:36.30 ID:kSaES906.net
- でもダイレクトももがけば
戸建てじゃないと気を遣いそうな重低音を奏でるんだろ？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 03:52:16.75 ID:O5qMcaPw.net
- タイヤドライブは負荷が小さくなると爆音になるよな
タイヤは真円じゃないから振動音がひどくなる
スポークも風切り音が高まるし
それにチェーンの音が合わさってさ
ヒルクライムシミュレーションなら結構静かなんだけどね
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:16:04.85 ID:qLKT+tYK.net
- GT-Rollerで激もがくとやや滑る
それ以外は問題ない
スマトレとしてはイマイチ、いやイマサンだがw
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:09:02.13 ID:9JyoWXQw.net
- 近々、ミノウラのLR９６０（マグテクス・ツイン）をメルカリに出品します
よろしく
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:18:17.11 ID:9JyoWXQw.net
- 次に、ミノウラのLST９２００（ファーム最新版）の出品を予定しています
ただし、使ってみて問題なければ、
私は山を登るだけなので、ワフーキッカーを買うことは無く
出品しないかもしれません
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:20:52.79 ID:9JyoWXQw.net
- >>444
加速が良い
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:24:35.16 ID:mBb5bEUm.net
- 競輪学校の３本ローラーってめちゃ太くてカッケーんだがあれってどこで売ってんだ？
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:30:08.18 ID:9JyoWXQw.net
- rouvyの最新のスイスチャレンジは登りの距離が長すぎて、翌日にかなり影響するね
3日目は間を2日間も空けたけれど、最高で200Wもでてなかったよ・・・
次のチャレンジはTour de Okinawaで沖縄２００ｋｍのコース？を走れるみたいだね
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:32:44.87 ID:9JyoWXQw.net
- >>451
これか？
https://www.youtube.com/watch?v=-OFxjoA1MDQ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:35:58.35 ID:9JyoWXQw.net
- >>451
ここか？
http://www.ogawa-seisakusyo.co.jp/syoukai-arago/Arago2R.pdf
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:43:27.95 ID:D3lg3I6b.net
- >>451
小川製作所のアラゴかな
基本、直販しかないはず
俺が買った時はモノが届いてからの後払いでの振り込みだったしネットの定価から少し値引きしてくれたけど今はどうなんかな？
購入時に自分のバイクのホイールベースを伝えればそれに合わせたベルトをつけて送ってくれる
ベルトはミノウラとかで使ってる細いゴムの輪っかじゃなくて機械とかでつかわれるVベルトでほぼ伸びないので購入後にローラーの幅を調整しようと思ったらベルト交換するしかない
重くてうるさいけど練習するには良いもんだよ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:44:44.02 ID:rnqVTb2w.net
- ガレージとかでローラー練出来る人にはうってつけだな
正直静粛性とか気にせずガシガシ踏み込んでバイクを振るダンシングも出来て高負荷をかけられるようなローラーが欲しい
俺だと宝の持ち腐れにはなるが
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:17:41.46 ID:tBXAXbsj.net
- growtacって評判良いのですが似たようなミノウラの安いローラーでは得られない何かがありますか？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 15:52:18.06 ID:52rNtYKK.net
- >>457
バランス
上半身使えるからちょっとパワーでるけど不自然で人をえらぶ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 16:40:08.77 ID:bUMTS3FX.net
- LR９６０を売りに出すつもりです
フレームはマグテックツイン（初代LR９６０）で、加圧ローラノブは昨年新品に交換済
ローラー部分は最新のLR９６１（１３段目盛り）に交換済
付属品は小径車用のZ金具、専用クイック、マグライザ
動作良好、不具合なし
ANT＋/Bluetoothの速度メーターとケイデンスセンサーがあればZWIFTが可能
予定価格１４０００円（送料無料）
送る箱が無いので、それが見つかるまで出品できないのですが
欲しい人いますかね？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:17:31.19 ID:WRyRAfM7.net
- 強気だねぇ
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:32:42.61 ID:uzAWcYKT.net
- tacx neo2ファームアップ来たね
何か変わったか
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:37:08.51 ID:ABWpsvhY.net
- >>459
そんな安くていいんですか？笑
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:17:10.66 ID:iskRhC9q.net
- スマトレでスプリントできる人って実走とは別物と割り切っているのかな？
筋力とトルクがないケイデンス型で自転車を思いっきり振り回すタイプのスプリントフォームなこともあって全くパワー出せん
ローラーでスプリント練習する気はないんだけどズイフトレースのゴールスプリントだけはやりたいもんで...
他の人を観察すると殆どが100～110rpmの低ケイデンスで1000W以上出しているんだよね
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:58:30.97 ID:xEdbhUqY.net
- カンチェラーラはシッティングでゴールスプリントしてステージ優勝してるし
それを目指そう
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:08:15.88 ID:IsJAfVKg.net
- >>463
ヘタクソなだけでは？
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:23:50.95 ID:VL5fHCnG.net
- ローラーのための練習とか頭沸いてるんちゃう？
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:34:57.75 ID:MVZ8N7S4.net
- >>463
ZWIFTスレで1000Ｗオーバーの動画出てるから参考にすればｗｗ
マジ笑えるｗｗ
なぜあれを晒そうと思ったのかｗｗ
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:42:03.52 ID:bxX5LPmB.net
- >>465
筋力とトルクがないケイデンス型で自転車を思いっきり振り回すタイプのスプリントフォーム
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:57:07.03 ID:juEe6oUP.net
- 海外のトラック選手とかスプリンターがスマトレでスプリントする動画上げてるけど機材色々壊れそうでヒヤヒヤする
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:06:09.57 ID:xEdbhUqY.net
- 高ケイデンスなら競輪選手みたいにすればいいんじゃない
彼ら自転車振り回してないでしょ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:19:16.84 ID:JZhN5fEc.net
- Elite Tuo買ってZwiftやってみたけど
負荷調整、今度は軽めでパワー出すぎ
EliteアプリのMyETrainingでキャリブレーション
やっても軽いし、トレーナーの診断とかかけて
正常の判定でも変化無し
タイヤの回転実測で速度30キロ程度(平坦)で300W以上なんて出ないよね?しかもZwift速度40キロ出てるし
汗かくくらいペダル回そうと本気だすと700W楽に出るからチーター認定されそうだ。
Zwiftでキャリブレーションできないっぽいんで
どうしようかと
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:39:24.30 ID:vZSRsw+r.net
- タイヤドライブを買った時点で正確なパワーとか求めない。そして自制心と羞恥心に従ってレース等で無双しなければ何も言うことはない
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 05:01:29.17 ID:6DRf2c1h.net
- >>470
あの筋肉ダルマはトルクあるじゃん
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 07:33:05.95 ID:3ghor9ZE.net
- ケイデンス型で思いっきり振り回すってのが想像つかんわ
そんなことが可能なのか
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:09:26.87 ID:nIA5b1rM.net
- 宮澤さん
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:45:20.45 ID:nIA5b1rM.net
- >>460,>>462
これくらいというお値段の目安を教えてください
送料はクロネコで全国１３００円と見ています
できれば出品サイトも、どこが良いでしょうね？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:08:30.11 ID:nIA5b1rM.net
- ZWIFTはLR960は対応しているようですが、ROUVYを調べたらB60とLR340しかありませんでしたので
LR960の場合は、LR340で登録しておいて、指定されたダイヤル目盛りの位置を変えないといけないみたいです
知らないで目盛り１で走ったら、TTモードで全コースの最高記録をぶっちぎりので塗り変えてしまいました
これではレースなんかに出れないですね、何言われるか分かったものではありません
負荷グラフで対比検証したら、LR960で走る場合は目盛りを２．５ぐらいにしないといけないようです
そんなの誰も教えてくれないので、目盛り１で、恥ずかしい記録が残ってしまいましたよ
でも、あの速度は走っていてきもちよかったな～
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:08:33.98 ID:3ghor9ZE.net
- >>475
宮澤さんってマッチョのトルク型じゃん
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:31:53.71 ID:l06L7FPh.net
- ヤフオク見てみたらだいたい6000～8000円ぐらいじゃん
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 10:49:08.85 ID:LZQ84xoy.net
- >>477
パワーメーターで乗ってないなら全く無意味だから好きなように調整すれば？
画面中で適当にサイクリングするだけ
タイヤの押し当てて数値換算なんだからタイヤドライブに正確な数値とかなにもないんだよ。
トレーニングがしたいなら心拍で管理しなさい
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:07:33.99 ID:KLLnxFpF.net
- サリスH3いいかなーと思ったけどキャリブレーション時のラチェット音の爆音さでちょっと引いた
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:35:01.82 ID:nIA5b1rM.net
- >>479
?
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?auccat=&tab_ex=commerce&ei=utf-8&aq=-1&oq=&sc_i=&fr=auc_top&p=LR960&x=29&y=29
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:12:24.90 ID:GQDWJMMF.net
- >>479
まあ5000円スタートで買い手が見つかったら御の字かな。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:17:39.66 ID:YnxndSmt.net
- エリートの初代ドライボ、最近異音がするんだけど、分解整備（グリスや注油など）の解説などあったりしますか？
検索してもまず無さそうだが、知ってたら一報を。
チャリのハブの分解清掃のようなことをすれば改善しそうな気がする。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:41:12.87 ID:AazeMRTq.net
- >>484
kuraで申し訳ないんだけど同じような造りならベルトにグリスタップリ入れれば消えるかもしれない
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:56:34.44 ID:0cfZE4Cg.net
- ある日 森の中 KURAさんに 出会った
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:30:13.72 ID:bO2Y5Ko6.net
- ワイズのスマートトレーナー10万円セットを買おうと思ったらELITE DIRETO XR単品が9万切ってて迷う。10万セットって中身何なんだろう。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:38:14.23 ID:5igyrWEW.net
- 信頼と実績の神楽じゃねえの？
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:39:25.59 ID:lutWqgjz.net
- ワイズ「中身はSA○ISかも？
みたいなツイートしながら
神楽が届いたってツイートしてる奴がいたねえ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:39:39.90 ID:YYvac6Ug.net
- 10万福袋とかよく買う気になるなw
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:56:42.74 ID:CYogDHc7.net
- 私も気になってたワイズセールのDIRETO XR
悪いレビュー等なくいいと思うんだけど
酷評されてた初代nozaが意外に不具合出ずポチれない
コロナでローラー品不足って終わったなんかな
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:11:19.57 ID:Mqn+QPE0.net
- うへぇ…
DIRETO XR99600円で注文して入荷待ちなんやけど、ワイズで9万切る上に即納なんか…
何だこのやるせなさ
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:16:10.69 ID:q73KJJVY.net
- 博士いたら教えてくだちい
現在ディスクのグラベルのってるんだが、ロード乗ってた頃に使ってた固定ローラーで走らせたいと思ってます
そこで。。。
後輪に適当なリム用のホイールでもスプロケットさえ合っていればローラーで使えるものでしょうか？
無論ローラーなのでブレーキ不要だし、ギアも変えないのでスプロケも適当で大丈夫だったらその辺の中古ホイール買って、ローラー用のタイヤ履かせようと思ってます
ちなみに今使ってるコンポはsram force etapです
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:26:18.66 ID:S9iWIXK0.net
- 博士より翻訳者が必要
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:42:21.99 ID:Sxr5vtGz.net
- 知ってて聞いてるのかもやけど、ディスク車と非ディスク車はエンド幅が違うんじゃないの？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:45:58.74 ID:hGFfypXO.net
- 博士は居ません
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:55:12.44 ID:SfzvDsZ3.net
- >>492
ローラー台は国内でも結構セールしてるね
店頭即持ち帰りならさらにキャッシュバックとかもあるよー
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 00:34:55.43 ID:yhsCXwOl.net
- そのディスク車が135mmのクイックリリース式ならスペーサーかませて無理やり回せるんやろ、知らんけど
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 03:43:02.90 ID:jgMssts/.net
- ワイズって何気に頑張ってると思う
neo2Tも一時的にとはいえガイツーと比較しても最安で販売したりしてたし
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:17:01.66 ID:q3gL7Uck.net
- むしろY'sのローラー台セールメールがぼこぼこ届くから売れてないんかと心配になるw
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:27:40.50 ID:5wC32dD6.net
- 大量仕入れして仕入れ値下げてるか、薄利多売で売ってるかどちらかだよ
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:28:17.94 ID:HC0TVGJQ.net
- noza sコスパ良さそうなんだけど、ハッピーメーターって話ある？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:45:51.90 ID:38k6/5+i.net
- レースで上位に入らなければ問題ない
レースを走らなければ、まったく無問題
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:49:09.46 ID:38k6/5+i.net
- >>497
Wahooキッカーも安く買えますか？
ネットで調べても、どの店も全く同一価格の割引なしなんだよな・・・
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 16:17:25.28 ID:OZnIetYY.net
- >>502
壊れる報告なら
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 17:40:04.29 ID:kttrAJor.net
- 使用者が多いdiretoシリーズがおすすめ
jay vineもつかってるよ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 16:20:24.64 ID:qpk0zsGq.net
- サリスはラチェット音以外は良いね
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:15:48.14 ID:ofJn1w4A.net
- 現在ターボムインを使っていて振動音の苦情は無いのですが室内の騒音が更に減る物に買い換えようかと検討してます。
ターボムインより音が小さい機種を教えてほしいです。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:24:32.98 ID:OZbNhTyh.net
- wahoo
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:50:30.66 ID:d3t1ai4X.net
- >>508
そこから先はチェーンとギアの音が上になるから、パワメ、パワマジなどのポジション出せる室内トレーニングバイクだな
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 13:07:20.82 ID:WTqonwuV.net
- >>510
パワーマックスならモーターみたいな音がけっこううるさいよ
流してるだけなら知らんけど
あとワークアウトが終了するとピーッピッピッってけたたましく鳴る
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:04:16.72 ID:fi3d+7FR.net
- Tacxだけはやめたほうがいいみたいだな
https://www.boriko.com/weblog/archives/36752
ニッチョクが糞過ぎる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:22:44.85 ID:fi3d+7FR.net
- あまりの無能さで撤退だってさ
https://nichinao.jp/archives/category/tacx
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:26:54.54 ID:AIXE77j+.net
- いやどう考えても修理を受付ようとしない販売店の尼が悪いだろ、この場合
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:28:13.37 ID:144lccSD.net
- Amazonのマーケットプレイス商品じゃないの?どこで買ったか分かっていないとしか考えられん。代理店制度も理解していないし。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:29:48.30 ID:fi3d+7FR.net
- なにやらますますダメそうだね
https://www.garmin.co.jp/news/pressroom/news2020-0408-tacx/
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:32:44.87 ID:fi3d+7FR.net
- 販売店は明日には潰れるかもしれないのに
店が潰れたらどうなるんだよ？
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:35:30.49 ID:fi3d+7FR.net
- 日本で売るなら、日本のメーカーと同じ体制で頼むわ
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:39:39.06 ID:JX23SHvy.net
- 神楽なら安心(´･∀･`)
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:40:53.71 ID:fi3d+7FR.net
- 修理工場を日本国内に設置
実力あるメーカーに代理させるとか
ニッチョクが絡むとろくなことはないのに、まだ懲りないのかな？
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:43:36.51 ID:fi3d+7FR.net
- ガーミンも糞だしな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:46:21.64 ID:fi3d+7FR.net
- 伊藤忠とか三井物産とか三菱商事とか、責任果たせる商社を使えよ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:51:36.28 ID:fi3d+7FR.net
- 自転車店に直せるはずがないのに、なんでそこを通すのかね？
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:54:13.22 ID:fi3d+7FR.net
- 自転車屋さん大迷惑だってさ
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:55:27.68 ID:KtlEJU3/.net
- ミノウラにkickerかneo2Tの製造とアフターを任せれば良いのでは？企画とか設計とかソフトウェアはミノウラ関わり無しで問題無しで
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:57:36.38 ID:d3t1ai4X.net
- 海外製のスマートローラー 分解メンテやれない人は持って２年、使用環境によって１年がいいところだな。
カタログスペックだけで耐久性や修理考えてない作りはダメすぎる。福袋でうれまくったローラーも年末までに不具合報告上がりまくりそう。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:10:44.89 ID:x8L+V4sa.net
- >>524
日直通してる正規代理店で買ってないんだから当たり前でしょ。
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:11:54.27 ID:x8L+V4sa.net
- 海外通販とか非正規店で買ったものを持ち込もうとして断られたのを騒いでもね。
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:38:37.88 ID:HnZwnYXn.net
- ファミマで買ったコーラをローソンで返品しようとしたらそら断られるやろ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 17:20:48.30 ID:OOw5P1di.net
- タイヤドライブのもすぐ壊れちゃうの？サリスの
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 17:27:35.72 ID:fi3d+7FR.net
- ニッチョクが自前で修理工場を作るのが本筋
どこで買おうが、修理代をもらえば済む話を、違う話にすり替えるんじゃないよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 17:48:09.15 ID:x8L+V4sa.net
- >>531
販売代理店に何を求めてるんだよ。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:30:24.50 ID:HnZwnYXn.net
- >>531
代理店の意味わかってなくてかわいそう
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:47:38.01 ID:XWg9YdWv.net
- ニチナオよりはガーミンがよっぽどマシだろう
むしろ大歓迎です
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:53:19.32 ID:J6PMbUA8.net
- ガーミンったって元はあのいいよネットだよね。生まれ変わったの？
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:08:21.87 ID:fi3d+7FR.net
- >>534
尚、株式会社 日直商会が本製品の専属代理店としての業務を執り行い、ご購入やアフターサービスの窓口は全国の自転車販売店様となります。
実質、なんも変わらん、進歩なしということだろうね
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:11:30.96 ID:fi3d+7FR.net
- >>533
ヤナセを見習え
独占輸入するなら、サービスもベンツの肩代わり
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:15:09.13 ID:oqN8H2vK.net
- なぜそんなに必死になるんだ、落ち着け。
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:32:22.88 ID:ogIkqGkM.net
- >>531
自前で修理工場作っても良いんだぜ。
その代わりそのコストは価格に転換するけどね
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:44:02.53 ID:h+nFFMP+.net
- 確かにAmazonでAmazon販売のTACX売ってるけど、これ、日直から仕入れてるのかね。
Amazonって、ある国で販売権得た商品を別のリージョンで売ったりするんだよね。
マケプレで出してる店もちゃんと日直から仕入れている店ばかりとは限らないけど、
L-Breathとかきゅうべえなんかはリアル店舗でも扱ってる日直から仕入れてる正規販売店だね。
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:24:09.75 ID:XWg9YdWv.net
- >>536
そうじゃなくなって、直にガーミン取り扱いって事だよ
それは去年見たニュースだ
URLにも2020ってあるし
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:55:19.85 ID:h+nFFMP+.net
- >>541
ttps://nichinao.jp/archives/category/tacx/9482
今後はTACX製品のアフターサービスはガーミンジャパン扱いになるね。
ガーミン（TACX）→日直→正規販売店→ユーザーだったのが、
ガーミン（TACX）→ガーミンジャパン→正規販売店→ユーザーになるわけだ。
ただ、日直通している分のアフターサービスの業務移管は受けてるだろうけど、
海外通販とかで買った分については、ガーミンジャパンといえどもしてくれないだろうね。
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:22:05.55 ID:F+R1hH09.net
- >>535
HRM-PROの不具合報告したときの対応はまともだった。
不具合自体はなにも解決しなかったけどｗ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 03:18:16.88 ID:CWKVVap/.net
- ZwiftみたいにERGモードでコースを走れるアプリって他にありますか？
Rouvy WorkoutsとTacx TrainingはERG相当モードは負荷の画面をずっと見てるだけになるんですよね。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:06:29.06 ID:dJ90JM1Q.net
- サイコンでワークアウトしながら好きなアプリをスマトレ未接続で使えばいいんじゃないの？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:55:42.60 ID:eab6AEGY.net
- >>544
Rouvyは好きなコースの動画流せるよ
まあ、負荷と連動してないような気がするがｗ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:10:20.83 ID:01IiCvEa.net
- >>540
アマゾン販売で購入して、壊れた時に修理出そうといろいろ試したけど結局ダメだったって人がいたはず
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:11:00.77 ID:01IiCvEa.net
- ルービーはStravaとの連携がわかりにくすぎ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:15:35.56 ID:+iihk+1m.net
- >>544
フリーライドでもERGモードできるの？
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:24:50.10 ID:i/qCc4Pm.net
- 来年くらいになれば5万位で問題ないレベルの中華買えるかな
10万越えるのは俺にはちょっと高過ぎるわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:02:07.75 ID:4+WKr+U+.net
- いまでも問題ないレベルのだったら買えるよ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:04:42.30 ID:YUH//9+9.net
- コロナでスマトレは追い風だと思うんだけど撤退するんだね
うまく行ってなかったのかな？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:10:20.64 ID:wv2R0Ie9.net
- >>547
>>512
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:21:03.92 ID:c4ErGzDB.net
- >>552
Tacx本体がGarminになったからじゃね
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:52:47.74 ID:CWKVVap/.net
- >>552
撤退というか、ガーミンジャパンが扱うことにしたから、ってことでしょう。
三陽がバーバリー失ったようなもの。バーバリーは日本で直営店始めてるし日本向け販売やってますからね。
>>546
Rouvy Workoutsですよね？PC版でしょうか？
iPadでやってるからかトライアル期間だからか動画が出てこなくて…。
>>549
一定の負荷かけるワークアウトメニュー作って適当にコース選んで走るってのをやってます。
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:17:01.53 ID:eab6AEGY.net
- >>555
ごめんPC版だ
iPad版は使ったことない
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:52.99 ID:eab6AEGY.net
- 最近はチンコライダーを国内の業者が輸入してるから買えるんだが8万くらいするな
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:35:36.31 ID:hE4fv3eW.net
- diretoのベルトにシリコングリスとか塗っていいの？
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:50:56.80 ID:oth2G7PC.net
- >>558
自己責任だが問題ないで
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:51:51.19 ID:eab6AEGY.net
- 駆動部はともかくベルトに塗ったらあかんで
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:44:02.31 ID:zHYQ5Srs.net
- >>555
バーバリー
直営になって価格三倍って感じで
日本のデフレを痛感した
日直からガーミンジャパンに変わっても
修理窓口はあくまで販売店という姿勢は変わらないんだな
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:23:59.40 ID:wv2R0Ie9.net
- >日直からガーミンジャパンに変わっても
>修理窓口はあくまで販売店という姿勢は変わらないんだな
実際の業務は全部ニッチョクが行うということだから、実質は今まで通り
じゃあ、ガーミンジャパンはいったい何なのさ？
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:36:02.23 ID:4SThzgtm.net
- いやだから最近までそうだったのがガーミン直に変わったって言ってるだろ
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:39:36.17 ID:SHuACNNf.net
- でも中身はいいよだから期待しないでね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:46:05.98 ID:zBM6zQzf.net
- >>561
三陽のバーバリーは三陽の製造じゃなかったっけ？
本国のバーバリーと値段が違うのはしゃーないのでは。
>>562
窓口。
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:51:54.66 ID:4SThzgtm.net
- https://www.garmin.co.jp/support_repair_tacx/
ニチナオはもう関係ねーから
とりあえず上を千回位声出して読んでみろ
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:30:13.96 ID:KeNm4KuL.net
- >>561
あほ。バーバリーロンドンとブラレを一緒にしてどーする
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:24:40.83 ID:5TV+Wk1W.net
- >>566
コレはガイツーしたのも修理してくれるってことか！？
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:31:04.99 ID:xuV7gGIJ.net
- https://www.garmin.co.jp/news/pressroom/news2020-0408-tacx/
修理窓口は販売店って言ってるやつは、もう一度この記事100回読んでこい
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:31:20.24 ID:CWKVVap/.net
- >>568
現時点では海外通販品を受け付けないとは書かれてないけど…。
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:52:56.29 ID:wv2R0Ie9.net
- >>569
7行目8行目
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:56:43.92 ID:wv2R0Ie9.net
- >>566
初代のNeoはどこが面倒見るの？
ガーミン買収前のやつ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:35:08.48 ID:jSglLcbk.net
- 社会の仕組み（と言うほどのことでもないが）を知らない高校生がアマゾンかどっかの安さにひかれて壊れたら修理できなくてニッチョク!ニッチョク!騒いでるだけだと予想
訴えられたりしたらやだからわざと社名間違えてますっていうチキンだし
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:11:57.73 ID:uAhNRNg3.net
- >>572
通常は買収時にそういうサポートとかも継承する。
パナソニックが三洋を買収した時もそう。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:43:02.80 ID:8+YP1jK4.net
- ところがガーミンはそれをやらなかったんだよな
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:49:30.28 ID:8+YP1jK4.net
- https://www.boriko.com/weblog/archives/36752
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:00:47.56 ID:l60YHxpp.net
- わいは3年で壊れると予測している
壊れたら捨てるか(´･ω･`)
次は治してくれるとこがいいな 神楽にしよう
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:14:24.30 ID:8+YP1jK4.net
- これは推測だが、＞575でガーミンがこういう回答した時点では、日本の代理店がこんな囲い込みのやり方をしていたとは思いもしなかったのだろうね。
こりゃここに任していてはだめだと気が付いて、今回の体制になった可能性が高い
要はそれまでの代理店が糞だということの表れだろう
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:52:26.95 ID:OUAI5Sb4.net
- 販売店通せってのはポリシーなのか知らんが
販売店経由サポートがウンコだったんで
直に問い合わせても返事すらよこさないウンコだったからなあ
ガーミンに変わってよかったですね
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:34:05.83 ID:8+YP1jK4.net
- 自転車屋相手の殿様商売で、一般ユーザーの顔を見たことないんだろうね
三波春夫を顧問にすればよかったのにな
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:47:56.41 ID:l60YHxpp.net
- 基本的に欧州はなんでも殿様商売
買わせてやっとんじゃ ありがたいと思えの精神(´･∀･`)
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:55:50.28 ID:uAhNRNg3.net
- 神様としてあがめ奉るよう要求するモンスターカスタマーがいないからね。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:36:02.36 ID:9o/2MVAY.net
- noza s買っちまおうかな
畳めないのは難だけど畳めない＝頑丈とも言えるしサポートがすごくいいらしいのが魅力
あと静かなのがいい
折りたたみ自転車だって結局畳まなくなるって言うしねｗ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:30:17.42 ID:jZB9kOVx.net
- tacxは電気回路素子が過熱で壊れるのが致命傷
ある日突然壊れる
tacxまで戻せらられば直せるだろうが、いまはその会社が無い
販売店経由でしか戻せないから、ガイツー組はほぼ全滅
オク組も全滅
十数万円が下手すりゃ１か月持たずに蒸発して消えたらしいね
おそろしい・・・・
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 03:43:40.82 ID:9o/2MVAY.net
- アマゾンでも煙噴いたってレビューがあったな
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 06:44:06.87 ID:Qx+5o9zL.net
- 20年3月購入、11月に壊れたNEO2は1月に返金処理完了。
CRC購入で無かったら修理対応すらできなかったかも。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:15:03.24 ID:j1m5rJbi.net
- 日本で買うならミノウラ一択だろ
ちゃんと直してくれるしね
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:18:14.25 ID:pUfLIXUq.net
- 十何万も出して買ったのに事業撤退で製品保証打ち切って、ただのゴミになるのって
外国製品にあるあるだよな
これは遊びだからいいけど、業務用機械でもあるから困る
外資は経営者がこれは儲けにならないと思ったら予告なく無慈悲に事業部ごと切り捨てるから結果そうなる
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:56:38.19 ID:Raf+aniS.net
- 神楽なんてもともとぶっ壊れてるだろうが！
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:57:11.04 ID:Sdl+fWgt.net
- Nozaは不具合起きたら取り敢えず回収交換してくれるから楽
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 11:13:58.72 ID:j1m5rJbi.net
- >>590
しばらくしたらまた壊れるから保証期間内しか使えんけどね(^▽^;)
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 11:56:01.05 ID:zpO2hmgX.net
- レースしたい、優勝狙いたいならSARIS H3 or WAHOO KICKRと両足パワメのダブレコ以外選択肢無いでしょ
あとKICKR BIKEか
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 13:18:38.80 ID:9o/2MVAY.net
- noza sポチったぜええええええええ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 15:23:19.41 ID:ErbhwL9m.net
- >>547
アマゾンってクレーム入れたらすぐ交換してくれん？
さすがに10万越えは無理か？
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:02:39.71 ID:WkkBKlPG.net
- >>594
borikoさんってロード乗りがブログで『アマゾンで購入したアマゾン販売のNeo2を修理に出そうと問い合わせたらたらい回しにされて結局ダメだった』って記事を去年書いてた
たしか購入して2年いかないぐらいだったはず
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:36:28.38 ID:vVEUcgOA.net
- これからはGarminで受けてくれると思うけど
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:55:17.95 ID:u4+FiSaV.net
- Amazon販売なら返金とかになりそうだけど
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:11:00.79 ID:A4wEYczy.net
- Neoいま3年目で9000kmくらいだけど
一回だけ蝋燭溶けたようなニオイと煙がでたことある
その一回のみだな、
シャフトのグリスアップさえしとけばスムーズで不満ないわ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:25:44.16 ID:jeZbXuUE.net
- >>597
Amazonの回答が「メーカーにお問い合わせください」
メーカーの回答が「日本は日直が取次です」
日直の回答が「（正規）販売店にどうぞ」
ってことだったんでしょ。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:27:15.03 ID:3ysjoglT.net
- メーカーに問い合わせたら販売店に言ってくれって言われたって言ったん？(言うって言う字多すぎｗ)
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 21:00:10.26 ID:q2rEMn8E.net
- 文章力低いだけやん
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:39:38.60 ID:r+iyu+ny.net
- Amazon→日直→ガーミン→Amazon
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:53:10.38 ID:3jqX2GCI.net
- もう日直が関係無くなったんなら
壊れたNEO2持ってる奴はガーミンに問い合わせてみたらいいんじゃ
ここでうだうだ書いても何にもならんし
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 06:50:41.31 ID:nXoWpGtZ.net
- >>603
過ぎさりし時は復元不可能
壊れて、八方ふさがりになったものをいつまでも持っているやつがいるだろうか？
みんなもう、他の機種に変えたか、またはローラーを二度とやるまいと決めたかどっちかだろう
いずれにしてもneoの芽は枯れたと思う
原因を作ったのは誰だろう？
よ～く考えてみてね
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 07:30:26.05 ID:reHJNW47.net
- 修理窓口あるのに
https://www.garmin.co.jp/support_repair_tacx/
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 07:30:58.52 ID:grrQDYrL.net
- ダイレクトドライブのローラ使ってて振動対策しようと思うんだけどどうかな↓
ブルカット
コンクリート板
防振パット
ローラーマット
フローリング
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 07:32:35.18 ID:XyCNTQj6.net
- tacxが消える前に海外通販で買った奴がどうしていいか迷ってるだけでしょ
ガーミンの窓口が3年前に海外通販で買ったのまで面倒見てくれると思えん
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:55:56.78 ID:nXoWpGtZ.net
- ３年前に買ったのが壊れたほとんどが>>605の修理窓口ができる以前なんだよな・・・
それらは全部ゴミとなって、ユーザーもろとも捨てられた
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:57:52.59 ID:r+iyu+ny.net
- ガーミンが買い取る前に購入したユーザーはバッサリ切り捨てられてる
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:02:14.36 ID:G85jgoao.net
- 原因はTACXの正規販売店じゃない（borikoさんは日直から卸してない旨回答されたとブログの続報で書いてる）のに
顧客に売りっ放しで責任を取らないAmazon（もしくはマケプレ業者）だろ、まだ世間知らずのアホが粘着してんのか
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:03:02.54 ID:HVjVbWxQ.net
- 製造元は卸しを通してくれと言う
卸しは卸しからの直販店で購入したもの以外は製造元に取り次がないと言う
ここに製造元と卸しとの認識がズレがある
自分なら、
卸しから直接販売した先でなくその先の二次販売業者経由で買った顧客の面倒もみてくれ、なぜなら製造元がそう言ってるから
と、その卸しに対して粘ると思う
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:20:19.31 ID:S5Xv2djc.net
- >>611
その理屈ならそもそも卸に頼るのがおかしい、製造元に直接粘ればいいだけ
海外輸入品の卸（代理店）はそういうサポートも含みで内外価格差をつけて契約した販売店にだけ卸をしてるし
その価格差に正規販売店で買ったユーザーの為の費用（交換在庫の保管費、サポート人件費）も含まれてる
販売店の卸との契約も条件（年間いくら仕入れるとか）を付けて契約しないと卸してもらえない
正規販売店以外で買った商品も卸がサポートしろっていうのは、正規のユーザーや販売店が支払ったコストに
不正規のユーザーもタダ乗りさせろって事だぞ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:33:56.28 ID:3DfIvvus.net
- >>471
DCさんとこに載ってたキャリブレーションのやり方試してみては
1. タイヤの空気圧を110psi (7.5bar)にする
2. 10-15分ウォームアップ
3. タイヤを押し付けるロックレバーを解除して、タイヤがわずかに触れるくらいの位置に調整してからもう一度ロックする
4. キャリブレーションする
これやった後だとパワーメーターのちょい増しぐらいの数値出すようになったよ
後は空気圧だけをチェックすればいいだけ
でもワークアウト中心でやっているから結局パワーメーター使ってるけど
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:40:15.58 ID:3DfIvvus.net
- >>471
あとZwiftでTUOをキャリブレーションするのは自分の環境だとiPadをBluetoothで使ったときだけ出来た
MacbookだとBluetoothもAnt+でもメニューが出てこなかった
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:41:02.17 ID:HVjVbWxQ.net
- これもしかして、
製造元→海外第三国の輸入御→アマゾン→顧客ルートなのかな
物価が違うから国内よりマージン薄く安く売れる
製造元が顧客に直販してなければの前提だけどタックスはどうだったの？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:00:25.91 ID:muBBwmhG.net
- >>615
Tacx製品がどうだっかはわからないけど、
>>540みたいなことが結構ある。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:12:32.37 ID:HVjVbWxQ.net
- ぶっちゃけ中国内向け販売権を得て日本向けに売ったのかw
製造元→中国代理店→(輸入)マケプレ店→(Amazon出店)→顧客
中国代理店がマケプレ店と同一又は関連会社の可能性も
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:58:14.64 ID:nXoWpGtZ.net
- >>612
業者の屁理屈をユーザーに押し付けられても困るのだが・・・
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:01:38.24 ID:nXoWpGtZ.net
- メーカーは業者を介さないで、ネットでユーザーにダイレクトに売ればいいのにな
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:15:01.14 ID:+AfSc9J4.net
- PCに付けるANT+ドングルってなに使ってる？
ガーミンのもレビュー見るとあんま良くないっぽいし
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:20:05.74 ID:LKiirY37.net
- 小さい方のガーミンのやつ
ガーミンの初期の大きいのも持ってるけど
小さいやつの方が受信感度が高い
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 16:40:57.81 ID:XyCNTQj6.net
- USBメモリみたいな安物つかってたけど切断結構多くて
走行中に切断からの復帰できないときのダメージがでかすぎて
ガーミンの小さいドングルの日本正規版買った
こっちは切断っぽい切断はなかったかな
最終的にアップルTVでBT接続してるけど
こっちも問題なし、最初に買った安物だけはガチの糞
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 16:50:28.52 ID:S5Xv2djc.net
- >>618
これを業者の屁理屈と思えるようだから世間知らずのアホと言われるんだよ、契約とか費用って日本語の意味がわかるか？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 18:52:22.31 ID:nXoWpGtZ.net
- はいはい
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 19:08:30.25 ID:PIX02dGX.net
- Amazonと販売者(マーケットプレイス)が相手にしないのはおかしいな
両者ともおそらく中華だから強かだから自信持って粘り強くゴねないと押し切られる
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 10:18:48.87 ID:WPCZcBOI.net
- >>620
USBメモリみたいなのを使ってるが、
PCから延長ケーブルでkickrの近くに
置いてる。
PC直付けだと、何回かロストしたが、
この対策してからは、特に問題ない。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 11:07:05.56 ID:+j4rBucP.net
- Xperiaタブレット Z1の内蔵ANT+でRouvyしてるが
ロストとか一度も無いな
Kinomapは以前不安定だったのでUSB OTGケーブルでGarminの小さいドングル使ってた
Kinomapの現行バージョンはタブレット内蔵のANT+で問題無い
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 13:14:49.11 ID:KmyBLp/e.net
- >>627
そのスペックでRouvyちゃんと動く？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 13:34:43.40 ID:bxrmF9Zj.net
- >>628
特に不満は無い
Rouvy,Kinomap,Zwift companionで使ってる
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:35:53.70 ID:rN5sAhj+.net
- >>628
Rouvyとかは映像再生だから負荷は大丈夫じゃない？
でもXperia Tablet Z初代ってAndroid 4.xだよね。
そろそろアプリがサポート対象外になりそうだ。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 18:40:05.85 ID:QhuI4XgL.net
- xperia1のUSB-C接続で2K出力だったか
カクツキも無く綺麗に写ってたな
ブルートゥースも切れる事はなかった
でもパソコンもあるしUSB-C接続で充電されつつバッテリー残量が増えないっていう
バッテリーによろしくなさそうな状態だったんで一回試しただけだけど
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 18:51:57.86 ID:+j4rBucP.net
- >>630
Docomo SO-05F なんでZ2だったわ失礼
Androidバージョンは5.0.2
Zwift for AndroidやRGT Cyclingは未対応
Rouvy, Kinomap, Zwift companionは普通に使えて不満は無い
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 19:53:08.61 ID:umGcsfGN.net
- どなたか教えて下さい。
Kicker coreでのファクトリースピンダウンには
強制的に3分間のウォーミングアップが含まれてますが
これ以前に、通常のスピンダウンで推奨される
10分間のウォーミングアップを実施する必要は
あるのでしょうか？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 20:15:37.07 ID:4TgeiisK.net
- ないです
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 20:36:17.39 ID:umGcsfGN.net
- ありがとうございます。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 10:28:21.46 ID:mXu2TkPk.net
- ローラーローラー
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 11:15:15.58 ID:xp9AekiZ.net
- LR760使ってるんだけど室内スペースを減らすために、ハイブリッドローラーみたいにフロントタイヤを外したい。
何かいい方法はないかな？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:03:32.46 ID:HK6bCee6.net
- ハイブリッドローラー買って、前の三脚のとこだけ使えばええんちゃうんけ
よーしらんけど
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 13:01:24.72 ID:6XWbdFw4.net
- >>637
キッカークライム
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 15:43:11.78 ID:lTi2KUSi.net
- 他のスタンドみたいなの使ってもタイヤと対して専有スペース変わらないと思うが
置き場所を改めるのが手っ取り早い
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:07:36.42 ID:ExbH4A7y.net
- いやあかなり変わると思うよ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:22:48.40 ID:n69Oe2Rl.net
- 横幅の省スペース考えるなら普通のタイヤが最高だけどな。
スタンドにしたら安定させるために絶対横幅必要だぞ。
キッカークライムは比較的横幅も狭いし、スルーアクスルにも対応できるから最強だわ。
固定ローラと組み合わせてるやつなんて聞いたこと無いけど。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:35:32.19 ID:TqT88Yvy.net
- 読まない本でも積めば？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:40:24.29 ID:ExbH4A7y.net
- >>642
横や前後に足場のとる幅は必要だろうけど、タイヤほどに高さ方向のスペースは必要としないだろう。
なので、そのあたりに物を置く時の自由度はかなり上がると思うよ。
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:41:54.60 ID:ExbH4A7y.net
- 外乗りと共用のバイクだと付け外しめんどいと思うけど。
まーそれはkickr climbも同じか。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 21:18:55.36 ID:xp9AekiZ.net
- みんなコメントありがとう。縦の長さを減らしたいんだよね。幅は少し増えても良いんだけど。
キッカークライムか。値段するよな‥。
ミノウラのハイブリッドローラーを中古で買うのが安上がりなんかな。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 00:14:50.09 ID:yQ7deCUf.net
- INSIDERIDE e-flexで人柱になってくれ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 08:30:50.17 ID:eVIWmL3T.net
- >>646
高いのはわかるけど毎日使うものはケチらんほうがいい最重要アイテム
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 08:48:18.52 ID:EMg3Nnmz.net
- 壁にスリットを設けてそこに前輪を突っ込めばOK
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 08:53:23.15 ID:EMg3Nnmz.net
- 道路に捨ててある円錐型のプラ置物
時々、住宅物件宣伝が貼ってあるやつ
あれを加工して使えないか？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 09:00:29.44 ID:x32CxSXW.net
- むしろフロントはタイヤのままにして、リアをDDのスマートローラーにした方がトータルで幸せになれると思うわ。
そう、神楽とかね！
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 11:27:41.51 ID:6GfDpoFK.net
- https://i.imgur.com/Q0gpZlE.jpg
DDトレーナーでフロントホイール外すやつ。
フォーク固定はアマゾンで買ったバイクハンドの固定具、フレームはホームセンターアングル材。
1000Wぐらいならなんとか。
NEO2で使ってたけどトレーナーのほうが壊れた。
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 12:14:56.21 ID:wXidcdjQ.net
- >>652
良いね！
自分のはダンシング対応の固定ローラーでフロントホイール必須だから
真似はできないけどさ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 12:27:40.72 ID:QxNRlHBY.net
- ネオキッカーあるのに、あえてサリス選ぶのってなんで？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 14:59:49.26 ID:m43NuupH.net
- キッカー買う金がないから
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 16:15:26.65 ID:HHnF4/Ll.net
- キッカーもネオも当たり外れはあるだろうし、実店舗買いなら入荷待ちめんどくさいだろうからサリスに行く気持ちもわからなくはない
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 16:25:48.46 ID:KMhhllQ8.net
- サリスもそれほど悪いとは思えないけど神楽に比べりゃいや比べたらダメか？
そりゃneoとかkicker2020買えれば文句無いけどkicker Coreとサリスならいい勝負かと
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 16:28:33.41 ID:HW3K3yBV.net
- サリスはアンバサダーたちがなんかヤダ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 17:38:46.35 ID:EMg3Nnmz.net
- 自転車はもう車輪は、いらんだろう
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 17:43:54.72 ID:EMg3Nnmz.net
- バーチャルで走って会社に行き、バーチャルで仕事をして、ウーバーイーツで昼飯を運んでもらい
そしてバーチャルで帰宅して、そして家ではSWIFT三昧
素晴らしい！
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 17:48:20.06 ID:2YE5axHk.net
- >>660
SUZUKI愛あるな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 18:09:28.71 ID:HHnF4/Ll.net
- 隣町の自転車屋がZWIFTの為だけにロードバイク買いに来る奴いるって言ってたなぁ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 19:21:51.56 ID:7SptN8sN.net
- 前から居たけど、別に珍しい事でもないと思ってたが。
なんなら知り合いにもおるし。
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 19:33:00.59 ID:FZgni8wH.net
- 最近は自宅でエルゴメーター漕ぐ感覚でzwiftやる人も出てきた
そういう人がzwift用だけのためにロードバイク買ってるんじゃないかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 19:43:16.95 ID:bG5wVnzE.net
- ダイエット目的でzwiftはじめた友人も、zwiftのみでロードとTACX NEO買ってた。
神楽だったらそこそこスピード出るし気持ち良いと思った
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 20:15:15.95 ID:LlagJg/O.net
- スマートバイクにはしないんだな
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:36:07.47 ID:kKbfRsG1.net
- >>652
ありがとう！作ってみるよ！
毎日使うもの、と言ってる人いたが、みんな毎日ローラーしてるの？
俺は一回ローラーやるとかやった日と次の日はまず心肺に違和感があるのとけん怠感がハンパないのでやらない。ひどいと3日間くらいしんどい。
やっぱり身体がしんどくてもやるべき？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 23:03:10.55 ID:UaNUx3aL.net
- 毎日ハードにやる訳じゃないから
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 02:19:35.23 ID:lFivHK3R.net
- >>666
自分もZwift知ってロードバイクとトレーナー買った口だけど、
スマートバイクは片づけられないのと、ほんとにZwiftしかできないのがね。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 08:23:43.52 ID:JIx+rqhu.net
- >>666
それはホリエモン
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 09:14:39.02 ID:2zSV66YJ.net
- >>667
水分補給、プロテイン、疲労管理
どれかが抜けているのだと思う
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:09:35.76 ID:RzBGf3lg.net
- >>671
ヒントありがとう。
水分はXTENDのBCAA700mlをローラー中・後に摂取。麦茶とかマルチミネラルサプリメントを適宜摂取。
プロテインはローラー後に1日3回以上プロテイン40gを摂取。どうかな？不十分？
睡眠は取れてない。俺だけかもしれないんだけど、ローラーで追い込んだあと上手く寝付けない。気持ちが弱いから寝れないのかな。
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:30:21.57 ID:8R1f3jMr.net
- 夜遅くにトレーニングしてる？
体に刺激が入ってしばらくは、興奮状態では
ないかと思うのだが。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:35:30.40 ID:icv9XTpj.net
- トレーニングで一番大事なの睡眠なんですけど
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:46:04.25 ID:qN7S5McQ.net
- 自転車やり始めた頃は夜にトレすると寝付けなかったが今はむしろもう少し起きていたいのに
寝落ちするわ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 14:05:49.64 ID:RzBGf3lg.net
- >>673
前は夜ローラーやって眠れなかったことが何度もあったから、午後2-5時の間に会議がない時間を狙ってやってる。テレワークフル活用だわ。
それでもローラー後は心肺に違和感感じて、夜は覚醒して眠れなくなる。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 14:47:17.46 ID:5NEnLCF9.net
- 俺なんかローラー回しながら寝るけどな
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 14:52:08.90 ID:dr4zjODX.net
- >>669
楽しいROUVYができないか？
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 15:10:40.06 ID:RPc9374J.net
- >>677
ガチに浦山
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 16:06:24.02 ID:lFivHK3R.net
- >>678
あ、ホッチキスとかウォークマンみたいな感覚でZwiftって書いちゃったけど、
バーチャルサイクリング全般ってことね。
ロードバイク＋スマートトレーナーなら実走もできるから。
ちなみに、自分もお金払ってるのは実映像でワークアウトできるRouvy。
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 16:42:48.81 ID:0YZ4HCJO.net
- >>676
ちゃんとFTP測った上で、強度、CTL、TSBを管理しながらやってみ
無理して続けると体壊すよ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 17:06:17.90 ID:n95VDEg/.net
- ローラーやりながら眠くなる時たまにある
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 17:35:00.83 ID:JQCSAaGJ.net
- 実走しながら眠くなるなんてしょっちゅうあるw
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 19:44:51.17 ID:QHOCRnS9.net
- >>667
アクティブリカバリーで流す日もあるよ最初は1日ごとに休めばいいよ物足りなくなるから
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 20:19:43.56 ID:RzBGf3lg.net
- >>681
>>684
ありがとう。
やっぱりパワーメーター買って測ったほうが良いのかな。
もう少し強度を下げて週3回くらい乗れるようにしてみるよ。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:22:41.85 ID:dr4zjODX.net
- zwiftっていつも同じコースしかないけれど飽きないの？
私なんかうんざりして絶対に続かないけど
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:23:47.19 ID:iRiDzNxK.net
- トレーニングとして使う人は気にならない
ゲームとして使う人は飽きてるのかもね
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:32:30.50 ID:dr4zjODX.net
- トレーニングして何したいの？
ツール目指すとかならわかるけどさ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:38:16.51 ID:JIx+rqhu.net
- >>688
体型と基礎体力の維持
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:41:05.73 ID:Tini5gRU.net
- >>688
極端馬鹿
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:44:58.34 ID:LDym5qzz.net
- 俺はツール目指してるわ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:45:42.76 ID:FEQ3vVCG.net
- 俺もツール目指してる
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:58:45.48 ID:dr4zjODX.net
- そもそもパワーメーターって、各社勝手に作っているだけだろう？
全部バラバラだったりして
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:28:02.37 ID:iRiDzNxK.net
- >>688
お前、なんでここに居んの？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:49:16.91 ID:I+ACr8Xi.net
- >>693
全部バラバラでも問題ないんだよ、個人でトレーニングの指標にするぶんには。
Zwift等バーチャルレースをガチでやる場合のみ精度問題があるだけ。
てか君頭悪いでしょ？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 23:00:18.62 ID:dr4zjODX.net
- Zwiftでバーチャルレースをガチでやるやつに言っているのだが？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 23:18:00.33 ID:Ho+8xcA+.net
- >>696
そうやって後出しであーだこーだ言うから頭悪いって言われるんだよ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 23:46:31.39 ID:A7OsG8Th.net
- 頭悪い奴は成るべくしてそうなってるわな
無自覚であるのが一般的
殆どの池沼は
自分が池沼だと思ったり不安に成ることもないわけだ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 23:50:25.71 ID:n95VDEg/.net
- わけわからん突っかかり方して大恥晒してなにがしたいんだ…
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 04:03:01.65 ID:IDtLf/cb.net
- 揚げ足取りみたいな事しか言えないようなクソザコはほっとくのが良い
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 07:54:15.04 ID:NViDxfi/.net
- 富士ヒルクライムプラチナですが？
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 08:11:37.06 ID:OEJFEG7E.net
- おれ国体
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 09:40:06.62 ID:53Z9aHcO.net
- 池沼でも体力さえあればツール出れるんじゃね
IQ低いとプロローグは勝てても平坦ステージでボッチになっちゃうかな
ヒルクライムレースなんかは池沼でも勝てそう
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 20:13:06.96 ID:zbGh4Le9.net
- >>696
またあんたかｗ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 16:13:10.61 ID:rxO8qwQP.net
- 先輩方すいません ローラー専用でスルーアクスルのリアホイール買いたいのですが安くていいの知ってたら
教えていただけませんか？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 19:01:42.61 ID:AfiSlbx1.net
- ついに大家から騒音の苦情が来たｗｗｗｗ
といっても全戸にポスティングで警告だし、
「夜間の大音量での音楽、テレビ、楽器」だったし
これって俺が原因じゃないよね？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 19:03:57.34 ID:OxX8Bjhq.net
- あっ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 20:19:20.72 ID:I6r1/Kh4.net
- ローラー台の低音ってEDMの低音に通ずるものがあるし
夜中は乗るの辞めときなよ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 23:50:11.89 ID:YG4aRejN.net
- うちも苦情来た時は音楽？ドラム？って感じだったな
ドンマイ
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 01:44:58.08 ID:fEeLraDV.net
- なんの音がはっきりわからないからそう書いてるだけでは
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:09:25.66 ID:8Ej2/Fl5.net
- 普通の人はスマトレとか知らないから、他のそういう類ものに置き換えて通報しただけだよ
犯人はスマトレ
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:37:52.41 ID:iZt31nqU.net
- パチッ！パチッ！ウィンウィンウィンウィン...ガチャンガチャン...ウォンウォンウォン...
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:43:24.44 ID:9egppWzs.net
- 深夜にウォンウォン聞こえてきたら切れるだろな
せめて19時～21時で終わらせないと
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:52:05.79 ID:OOK+V/fc.net
- つまり朝5時に起きてローラーしろってことだ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 08:04:15.71 ID:7nQfsvSt.net
- 「ギャー朝に暴走族ガ～」
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 08:46:33.20 ID:8Ej2/Fl5.net
- ウォンウォンしないのは売ってないのか？
ハブが高速回転するのが原因ならばだな・・・・
スプロケを大きなものにして、ケイデンス１００でもハブ回転数を５０とかになるようにすればよい
スマトレ側に積んでいるコンピューターで換算して、それをZWIFTに渡せば済むこと
その発想ができないのが痛いな
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:05:35.94 ID:9egppWzs.net
- 最終的にはこれに行き着く
チェーンやシフトチェンジの音もなし
https://www.cyclowired.jp/news/node/317377
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:13:11.16 ID:8Ej2/Fl5.net
- >>717
値段と、故障したときの搬送と、使わなくなった時の処置には対応不可能
それと、自分一人で使うときは、余計なポジションセッティングの機能はいらない
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 09:14:50.91 ID:8Ej2/Fl5.net
- 搬送はピアノ引っ越サービスしに頼むのかね？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 10:01:25.68 ID:9egppWzs.net
- コロナだから？売れてるらしい
俺も専有できる広い部屋があれば欲しいんだよ
無駄に高いローラー用セカンドバイク＋DDローラーより安くて機能が良さそうだし
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 10:39:35.93 ID:kbe5tcOM.net
- >>717
修理体制が確立されたら欲しい
コンビ製品や家庭用マッサージチェアみたいな
オンサイト修理体制採るか
すでに確立している会社へ委託するとかして欲しいね
富士医療とかが代理店だったら良いのにな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 17:14:01.16 ID:jk3LhgQC.net
- パワー測定精度は原理的にneoが1番高精度って事で良いのかな？スマトレは安くない買い物になるし買って某神楽みたいな有様だと洒落になら無い
ただサポートはwahooの方が良さそうなんだよなガーミン に変わって少しは良くなったんだろうか？
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 17:20:14.09 ID:UrFzE26M.net
- 我が家のKICKRのガラガラ音が止まらなくなった。プーリーつけ直しても、ベルト張っても緩めても、異音がする。ERGでインナーローならマシだけど、修理かな、悲しい。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 18:13:18.01 ID:RtVQLtAU.net
- >>723
フライホイール外してシャフトやベアリングの清掃とグリスアップしたら治るよ
壊れたら自己責任だけど
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 18:17:45.97 ID:tyQaZVCe.net
- kickerの中身がわからんけど
neoは分解用工具を輸入して手に入れて
中のぞいたらマグネットが1枚ずれてたｗ
グリスアップしたらちゃんと動くようになったわ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 18:28:28.39 ID:RtVQLtAU.net
- Kickrの分解は
ベルト外してフライホイールのプーリーを外す
そうすれば手でシャフト抜ける
シャフトを受けてるベアリングも簡単に外れる
そこからエアーでゴミや鉄粉を飛ばしたり拭いたりして清掃してシャフトやベアリングが嵌る所に薄くグリス塗れば振動によるガタガタ音は治るよ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 18:28:38.75 ID:oJJ+hl62.net
- >>724
やってみます。フライホイール簡単に外れるんだな、知らなかった。ありがとね。
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 23:47:04.80 ID:QCHaIkd+.net
- >>726
かなり改善されました、いろいろありがとうございました。助かりました。軸がちょっと汚れているだけでした。もしかしたらフライホイールがズレて固着していただけな気もします。ベアリングはきれいでした。
振動はインナーローのSSTは無音。ERGなしでアウターでもがくと振動出るが、はじめもこんなもんだった気がする。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 03:15:43.36 ID:AuWzooWM.net
- >>708
>>709
やっぱ俺か
いっそ静音型に買い替えるか
未だにタイヤドライブだから
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 07:42:32.94 ID:LTmtIX8P.net
- >>729
タイヤドライブを夜にやったら
そりゃ苦情出る罠
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 12:30:27.61 ID:Q/Wro/6h.net
- タイヤドライブってそんなうるさいか？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 12:41:31.11 ID:dvyFk04M.net
- >>731
速度による・・
負荷ガツンと効かせて20ｋｍ/ｈくらいならそこまで音は大きくないけど
同じ出力でも30ｋｍ/ｈ越えてくると轟音鳴り響く
ただ負荷を大きくするとだんだんと不自然になるので、そのバランスが微妙になるんだよね・・
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 18:57:09.68 ID:tTUHNIWY.net
- ホイールはどうやっても完全な円にはならないから一か所でも出っ張りがあれば、そこが１回転ごとにローラーを叩くんだよね、その振動が床に伝わり家全体が振動する
その反力でタイヤが叩かれるからドラムになってしまう
解決方法はローラー専用に旋盤加工した円盤をホイールの代わりに付ければいいのじゃないのかな？
新幹線の車輪とかみたいにね
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:16:30.86 ID:uSULQKWS.net
- ローラー用タイヤの接地面基準で振れ取りすると少しはマシ
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:32:58.34 ID:tTUHNIWY.net
- 偏荷重の影響はあるのだろうか？
センサー用のマグネットも気になってきたよ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:38:42.67 ID:/N9rY2eL.net
- >>733
タイヤが間にあるのにホイールのちょっとした歪みがローラー叩くの？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:50:37.74 ID:AuWzooWM.net
- >>730
すまんこ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:14:55.97 ID:tTUHNIWY.net
- >>736
高速回転時にね
時速４０㎞/ｈではタイヤ周長を２ｍとして１時間に２万回転する
１分間だと３３３回転、１秒間で5～6回転
時速６０ｋｍ/ｈだと３万回転で１秒間に８．３回転」
タイヤの変形が間に合わないじゃないかな？
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:17:23.00 ID:AuWzooWM.net
- スマトレ機能はいらないので安くて静かなダイレクト駆動のローラー台おすすめ教えて
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:39:31.27 ID:/N9rY2eL.net
- >>738
間に合わないかな～疑問
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:44:03.98 ID:Q/Wro/6h.net
- 空気圧調整しろよ…
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 11:04:25.36 ID:JxbVLZMT.net
- >>739
それを使って何をしたいの？
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 11:19:29.00 ID:Ca07H6RZ.net
- ローラーが何するものかわからないのか…
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 11:23:49.38 ID:lin3IpvG.net
- 単に静かなローラーが欲しい人ってのはおると思う。
スマホと同じでさ、余計な機能は要らんねん
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:12:12.71 ID:fnrT3RW+.net
- ズウィフトとかやらないのよね
パワーメータあるし、もう長年やってるメニューとかあるから
ゲームみたいな機能なくても一通り練習できる
あとは終末ロングやればだいたい仕上がる
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:13:58.17 ID:fnrT3RW+.net
- 逆に勝手に負荷変えられたりしたら集中できなくない？
調子の把握も出来なくならん？
あと、騒音対策で常に負荷ＭＡＸだし
スマトレってそんなに良いもんなの？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:21:55.93 ID:hL/wKnwI.net
- まぁ負荷固定できるエロゲモードも一長一短でしょ
スマトレが良いものかどうか気になるなら一度自分で使ってみて判断すればいい
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:28:13.21 ID:EXOtCV7n.net
- 負荷固定のエロゲ･･･
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 21:00:31.79 ID:jONi75ak.net
- >>746
俺は逆にERGモードないともうパワトレ出来ないわ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:55:24.67 ID:/n/kL1Uf.net
- 俺はワークアウトの内容によってERG有無使い分けてるな
スマトレならそうやって使い分けできるのがいい
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 09:13:00.12 ID:kO0sXc/b.net
- 同じ出力を出すにしても、ERG有無で感覚が違い過ぎてちょっと気にはなる
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 20:59:05.93 ID:RpHqVgRL.net
- 俺もERGないとワークアウトしんどいわ
勝手に負荷変えてくれるのがいいね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 02:47:27.03 ID:D0QyaPYB.net
- 模様替えしてブルカット置くの忘れで設置しちゃってそのままzwiftしてみたが、ブルカットってマジで振動カットしてくれてるんだな
ブルカット無しだと低音の振動が気になるわ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 02:58:40.47 ID:aMfObTNp.net
- >>739
負荷変動いらないなら、スピンバイク買っちゃうのが正解。
パワメもペダルの使えばスマートローラーなんかより当然精度良い
自分のロードバイクは使えないけど
KICKR BIKEなんかでもモーター音は掃除機弱くらいするからね
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 03:31:49.99 ID:D0QyaPYB.net
- >>754
スピンバイクはマグネット負荷だと静音性が段違いにいいよね
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 06:40:03.38 ID:1j3AHO+c.net
- スピンバイクのオススメは？
ジオメトリ問題があるような気がするが
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 09:28:09.46 ID:RVapa/2+.net
- >>756
タキザワのパワーマジックかね
デカい人はイマイチ合わないらしいけど
ハイガーはやめとけ
アホみたい広いQファクターでしんどい
しょうがなく2年程使ったけど
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 09:57:36.61 ID:RNscPiay.net
- >>757
これええな！thanks
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:35:02.41 ID:Z/nGKqbs.net
- >>756
身長１７５cmの短足までかな、足長いとサドル高出ないです。
まじで無音で振動もない、夜中の２時だろうが隣で寝てる家族も起きてこない。自分の呼吸音が一番うるさいくらい
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:45:25.66 ID:XWyojUnc.net
- 初心者質問で申し訳ないのですがリアタイヤドライブだと足止めるとすぐに回転止まってきてズイフトやるとシンドイのですが
ダイレクトドライブだとそんな事ないですか？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:49:32.42 ID:t15AdJ7A.net
- >>760
足止めてもくるくる回るよ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 14:14:15.10 ID:XWyojUnc.net
- >>761
ありがとうございます!
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:48:17.52 ID:ljiOP0u7.net
- うちのダイレクトドライブは足を止めると
休んでんじゃねーよハゲって怒鳴られるぞ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:36:52.80 ID:XDT0sEwe.net
- ようハゲ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:45:16.31 ID:SLFkQCwY.net
- また髪の話してる(´・ω・`)
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:49:49.23 ID:D0QyaPYB.net
- ローラーだと向かい風はないのでハゲの空力的優位が消えてただのハゲでしかなくなる
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:30:02.99 ID:KMHilAsx.net
- >>747
わかった、とりあえずミノウラの神楽ってやつ買ってみる
良し悪し全くわからんが、買わねば何もわからん
いろいろありがとう
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:39:14.66 ID:SLFkQCwY.net
- >>766
ひどいこと言うな(´・ω・`)
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:52:07.05 ID:muQODTWk.net
- rouvyは一人でゆっくりヨーロッパアルプスの景色を眺めながら
日本では絶対に味わうことができない解放感が魅力なのに
レースで走ると計器の数値ばかり見て景色が全然見えなくなるから不思議だ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:35:00.95 ID:8nmH4/dA.net
- >>767
よりによってなぜそれを選ぶ
kickrかkickr coreが無難
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:46:54.35 ID:lIIEKYy2.net
- さすがにわざとやってるだろｗ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:48:17.69 ID:D0QyaPYB.net
- 神楽とかむしろ今買えるんか？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:56:09.73 ID:muQODTWk.net
- >>770
機械はいつかは壊れる
修理することを考えれば国産品が有利だが？
なぜ神楽を嫌うのか？
詳しく教えてください
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 00:30:35.07 ID:02NOckQO.net
- それおもしろいと思って書いてるの？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 00:36:00.67 ID:R2dnwRli.net
- 若干滑ったな
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 01:13:27.76 ID:0y/p7rDC.net
- そもそも保証切れたらろくに対応してもらえんやろ
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 06:02:05.06 ID:nHIprIb9.net
- >>773
wahooもしっかり対応してくれます
俺のkickrが壊れたとき実際に対応してもらったから経験談です
嫌う理由はパワーの値が正確ではないためで、ミノウラにする利点はないです
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:20:51.36 ID:Xnl5JaXu.net
- >>777
>パワーの値が正確ではない
それはどうやったら判別できますか？
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:37:39.17 ID:NqNTyHNj.net
- やはりTACXよりwahooのほうがいいのかな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:04:07.18 ID:nmpsZCmt.net
- 計測精度はneoの方が良くてアフターサービスはwahooの方がいい感じ
まあ両方とも持ってないんですけどね
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:10:39.21 ID:RvwcuvX3.net
- 俺が今買うなら、Xplova NOZA S
Zwiftとか要らなくてダイエット目的で安く済ませたいなら、ELITE VOLANO （販売終了）の程度の良さそうなのを中古で仕入れる
ローラーって買ってもすぐ飽きるから中古市場はそれなりに賑わってる
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:10:46.31 ID:EBFkXwpY.net
- 持ってもいないし
自分で試した訳でもないのに
ネットで得た真贋怪しい情報だけで
訳知り顔で偉そうな奴の多い事よ
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:34:52.47 ID:0y/p7rDC.net
- ネオもキッカー使った事あるけど、静音性重視ならネオ1択
キッカーはキャリブレーションしないといけないけどそんなに手間じゃない
ただハズレ引いたら1ヶ月足らずで安物洗濯機の脱水並みの異音がなるようになったりする
自分で直す事も可能らしいが、自分の持っていたやつではうまくいかなかったので送料のみで人に譲った
ネオは勾配切り替わりの時の負荷がコンマ何秒か遅れてくるのが気になる人はいるかもしれない
路面再現は特に要らないと思う…
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:50:42.60 ID:0Iib4jRs.net
- 一軒家で周り田んぼの俺は安かったM2で騒音撒き散らす
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:50:38.84 ID:Xnl5JaXu.net
- >>784
家族の迷惑は考えたか？
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 11:22:13.27 ID:0fvOjEDz.net
- 離れに置いてあるから大丈夫
田舎すげーだろ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:23:59.72 ID:N4F8NFya.net
- そして離れは農具置き場と登記されてるのですね
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:41:36.17 ID:Xnl5JaXu.net
- >>784
家畜の迷惑は考えたか？
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:46:02.55 ID:7p2tWTIz.net
- 肉質や乳の出が悪くなるのか
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 17:49:45.41 ID:XDAUBPxB.net
- 実際問題タイヤドライブの騒音ってどこまで響くんだろうな･･･
30km/hで回してるときのあの爆音
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:06:21.40 ID://TdXDtC.net
- >>770
単純に今のローラーがミノウラなのと、当初非スマートのMD640を検討してたから
そうかそんなに神楽は逝けてないのか
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:10:30.25 ID:Njv8HM0V.net
- >>791
神楽のイケてない所は全てZwift絡みのはず（通信とかパワーの怪しさとか）
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:20:46.69 ID://TdXDtC.net
- そうなのか
通信がイマイチなのか
たしかにEdge520と通信障害起こすって公式に書いてあるね
俺のは830なんだけど、少し不安になるね
パワーに関しては昨日徹夜でスレを全部よんだがチーター？扱いされてるね
まあ俺はズイフトレースしないと思うんで、それは多めに見てほしい
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:24:49.30 ID:EBhMWfjF.net
- ハッピーメーターで多めに見てという高度なギャグ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 18:29:37.51 ID:Ko47AQcR.net
- 神楽があの値段でパワー値が推定値とか企画した奴は一体何を考えていたのかと2作目も前輪固定で車体揺れるけど肝心のパワーメーターは非搭載
もうタイヤドライブと３本だけ作ってればいいと思ってしまう
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:42:31.43 ID:Xnl5JaXu.net
- 神楽の通信の障害の原因はDC電源が怪しいな
温度が高いと電圧が低下してしまうようだ
保冷剤の上に置くと冷えている限りは安定する
箱のマークを下に向けて置くんだよ
そして、箱の上面から熱を放散させる
保冷剤ごと濡れた薄い布で包むと、下の保冷材の冷気が全体を包んでくれる
冬場の寒い時期なら
フローリング床直置きだとまあまあかギリギリかちょっと怪しい
防振マットの上に置くと下からの自熱で冬でも全くダメだね
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:47:52.79 ID:Eye9sTxu.net
- 初物はやめとけて＆強豪はキッカー使ってるやつ多めな気がするからキッカー
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:49:17.01 ID:fet3QA2A.net
- zwiftやらんならそれこそもっと安いの買えばいい話じゃないのか
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:59:36.60 ID:cRUVD7Gl.net
- >>795
パワーメーターと呼べる物を搭載しているスマトレがどれだけあるかわかってるの？
各スマトレのパワー計測の形式教えてくれよ
煽りじゃなくて純粋に情報として知りたいんだよな
エリートが光学式のセンサーってのは公言されてるけど他は？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 01:09:08.09 ID:wGTt/H2R.net
- ハッピーメーターとかいう言葉もできたけど、正確には
ハッピースマートローラー。クランクやペダル型パワメならキャリブレだけ
やっとけば異常値なんて出ない。異常値だすのはスマートローラーのパワー値。
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 01:58:13.92 ID:qcl3QkmY.net
- 異常値だすのは異常者
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 02:44:36.49 ID:ISQV/JJp.net
- 上振れするキャリブレーションのやり方を探るアホもいるからなぁ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 05:42:15.47 ID:DaWGPXR1.net
- 犬と呼んでくれ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 07:34:35.35 ID:Sj+teV6K.net
- つまらんローラーを楽しくするスパイスが
自己の研鑽なのか、他人とがめて楽しむかの違いちゃうか
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 08:39:26.44 ID:ZBHr/GQD.net
- 俺のkicker ergだとかなりパワー低く出る傾向。フリーでも5-10パーぐらい低いがergだと20パー近く差がでるときも。明らかに体感違ったので、調べた。トレにはなるからええんだけど！…
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 08:51:46.68 ID:VeD3Bkjg.net
- >>805
それは何と比較して調べたの？
はずれ個体なのか、比較したパワメにも原因があるのか気になるわ。
俺はcoreだけど、二つのパワメと比較して、ERGでもノーマルでも誤差はほぼ無いよ。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 09:22:16.34 ID:vusrhFM/.net
- >>800
そんなわけない
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 10:44:49.32 ID:1nJNaJQi.net
- そもそも各社のパワメの値は正しいのか？
パワメ公正機を関とかあるのかね？
そもそも測り方知っているやつはいるのかね？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 10:49:27.91 ID:ZBHr/GQD.net
- >>806
ローラ用自転車のパワメ。フリーもergも同じパワメで同じパワー領域で見てるんでパワメ云々の影響はなく、kickerのモードによる違いがあることは間違い無さそう。わかりにくくてすまんが。まぁきたわるちゅーことで問題なし。この事実で耐えられなく要素で心折れやすくなりそうだが笑
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 12:25:41.18 ID:a71aawYz.net
- スマートトレーナーって実走とかなり感覚違うもんなん？
いつも大体巡航35くらいで走ってて同等ギアで走っても35を維持できんのだが(まるで向かい風に走ってるよう)
実走だとスピード乗ると楽になるけどこれは慣性が働かないような感覚
これで35維持できるようになったら実走で物凄く速くなりそうだがｗ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 12:30:28.58 ID:VeD3Bkjg.net
- >>809
なるほど。パワメと比較しての結果なんですね。
あと影響する要素はケイデンスくらいかな？
ワークアウトで狙ったゾーンの負荷にならないのはツラいですね。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 12:51:05.24 ID:ybbqmedY.net
- >>810
常に追い風で走ってた
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 13:04:34.25 ID:Twg6cIOF.net
- 参考までに
俺のneo(2や2tじゃない)とkicker v5との比較
静かさはv5。v5以前とはまるで違う。明らかにneoより静かで、友人のv5以前のものにあった高音の唸りがなくなってる。
左右の揺れはneo。v5で追加されたaxis?は最大揺れのものに変えてもないよりはマシ程度。
パワーはπと4iの200wで見るとneoの方が近い。ほぼ同じか-10w程度。対してv5は-20w程度。どちらも数値自体は安定しているので、トレーニングに使うには差し支えない。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 13:05:57.31 ID:Twg6cIOF.net
- 数値は個体差かもしれんのであくまで参考程度に。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 14:48:09.03 ID:1nJNaJQi.net
- πと4iの数値が正しいという証拠は？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 14:53:27.28 ID:wB446FVM.net
- 参考までってしつこく書いてるから黙って参考にしとけよ。
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 15:02:07.31 ID:RigxV2SA.net
- ちなみに、ﾍﾞｸﾀｰ3とアショーマとNEOはほぼ同じ値
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 17:57:07.06 ID:+x3/a3cO.net
- 相対比較してるのに、なんで正しいなんで話になるのかね
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 18:08:54.61 ID:1nJNaJQi.net
- ミノウラが狂っているというから、その根拠を探しているのだよ
私は神楽を買ったから、けなされてばかりで頭に来ているのだ
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 18:21:18.35 ID:kOguygka.net
- >>819
「狂っていた」んであって、今は修正されてるんじゃなかったっけ？
逆に弱く出てると聞くけど。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 18:28:19.29 ID:EfiH3VbG.net
- 初期ロットの神楽DDユーザーだけど2年もzwiftで走っていたらこのスマートトレーナーはアカンやつとわかるよ(笑)
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 18:46:57.15 ID:qKxr+uo6.net
- 神楽はパワーを測定してないんだから狂うも何もない
常に嘘の値を表示してる
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:01:45.65 ID:cRI/G0FS.net
- 神楽民は認めたくないんだろうけど、パワーの測定ができないんだから狂ってるというより土俵に乗れないんだよな。なんでイナズマ付くのかわからん
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:08:45.37 ID:/uF4Kcye.net
- kickerも精度がいいだけで同様の測定方法だって知ったら発狂すんのかなコイツら
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:09:53.14 ID:VeD3Bkjg.net
- >>819
別に神楽を買うことが悪いわけじゃない。
神楽をパワーソースにしてzwiftレースで暴れてたことが問題だった。
今は修正されたのかもしれないけど、そもそもzwiftレース出なければ何も問題ない。
パワメ持ってるなら、神楽の値と比較してみたら？
絶対的な精度は置いといて、トレーニングの指標として二つの測定値が全然違ったら困ると思うので。
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:11:27.81 ID:zAeViojL.net
- >>824
パワー値が実態に近いなら測定方式など問題にはされない
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:14:48.51 ID:6x34JREJ.net
- >>826
すぐ上に、センサー搭載してない事に
執着してる奴いるけどな
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:18:51.42 ID:/uF4Kcye.net
- 結局パワーの測定方法に絶対的な指標が無い上に規格が定まった公正機関が存在しない以上全てのパワーメーターは擬似の近似値だろ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:22:11.09 ID:kOguygka.net
- >>828
指定値の負荷をかける校正された装置は存在して、
それでかけてる値と表示値比較して試験した結果を
スペックとして±何%と表記してるんでしょ。
そのレンジから著しくずれてたらおかしいってわけで。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:28:03.87 ID:/uF4Kcye.net
- >>829
一定のトルクでクランク回し続ける人型装置作って現存するパワーメーター比較して欲しいなw
中央値に近いのが精度いいといえるだろし
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:34:19.98 ID:ISQV/JJp.net
- >>819
お前が他のパワメ買って比較して神楽はおかしくないって証明してやれば？
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:34:45.00 ID:6crdk0KQ.net
- 神楽ユーザーが発狂してるな
たとえ神楽が唯一正確なパワーを示していたとして比較する一つのメーターが違う値を示していたとしても
その二つ以外のメーターがもれなく後者に近い値であるなら
神楽が正しいことを証明しない限りズレた値を示しているのは神楽と言われても仕方ないんだよ
>>828
その他のメーターが正確と証明出来ないのに神楽が唯一正確なメーターと証明できるの？
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:47:36.81 ID:kOguygka.net
- >>830
ペダル漕がせる必要なんかないでしょ。
BB部に出力調節できるモーター直結すればいいんだから。
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 19:50:12.12 ID:/uF4Kcye.net
- >>832
別にそれでいいんでねの？
公正な立場で様々なパワーメーター比較してくれる機関があればいいなて思ってるだけだぞわいは
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 20:02:10.09 ID:2Pfs0LHK.net
- 神楽の擁護が詭弁のガイドラインまんまで笑う
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 20:19:52.84 ID:qKxr+uo6.net
- 神楽ユーザーさんかわいそう
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 20:30:24.09 ID:gTy4v0ua.net
- >>646
ｻﾞﾏｧ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 20:53:09.50 ID:CbK7W5r7.net
- もう「神楽使っています！」とカミングアウトするとFTP数値やzwiftレースでは相手にされないのは常識になっているから何も言わないほうがいいよw
そしてパワーメーターを買って本当の自分の実力を知ったほうがいいwww
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 20:55:57.34 ID:N9eU/0eS.net
- 本当の実力って実走でどれだけ走れるかだと思うんだけど
バーチャルレースだとパワーの数値なんだよな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 21:16:52.67 ID:kxlkmmdt.net
- ヒルクライムなら結果的にほとんど同じことになるよ。つまらないつっこみだね
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 22:56:18.44 ID:r0LAR0JH.net
- >>810
使ってるスマトレは？
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 23:01:37.41 ID:N9eU/0eS.net
- >>840
ヒルクラ限定しないとつっこめないの
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 23:26:14.46 ID:ZFjl/UDi.net
- >>841
noza s
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 06:43:12.37 ID:W/7IIGd4.net
- >>821
ファームアップはしなかったのか？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 07:21:44.24 ID:DkmIyH1r.net
- >>830
ムラタセイサク君「やあ」
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:26:26.90 ID:o76sIP8B.net
- >>844
最新にしてもハッピーのままだったよ。
最新ファームでアンハッピーになるのは3灯式だけなんじゃないのか？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:37:22.92 ID:yV/slcIk.net
- ファームアップすら出来ないから駄目なんだよな
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:42:25.73 ID:lHr9OFxJ.net
- 神楽叩いてるやつYとかS〇RISの回し者だったら笑う
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 09:59:12.59 ID:Kd1U46DE.net
- じゃあ神楽褒めてみようぜ
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 10:00:58.70 ID:DkmIyH1r.net
- 名前がかわいい
運動ができて勉強はできないけど愚かでなく性格は良い娘的な
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 10:42:04.76 ID:/gWREc7/.net
- 神楽って名前、かわいいのかよ…ただの神事のイメージしかないっすわ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 10:58:46.58 ID:MMDPXRzJ.net
- >>850
苦しすぎるわw
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 11:28:10.14 ID:lHr9OFxJ.net
- ZWIFTスレでS〇RIS叩かれてて笑ったわ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 11:29:28.83 ID:w/X22abK.net
- ZWIFTだとキッカーとネオが神格化されてるからな
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 11:33:10.15 ID:Sr1vzKNx.net
- 三大買ってはいけないスマトレ
神楽
サリス
ノザ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 11:46:45.44 ID:95yiblF5.net
- サリスはアンバサダーがね…
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 12:23:59.76 ID:woy+6NFX.net
- ヒノカミ神楽はチート技
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 12:37:05.09 ID:hpukLzSR.net
- >>850
あずまんが懐かしい
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 13:34:04.51 ID:IcSiE8+K.net
- >>854
kickerと神楽は同じ測定方法なんだから今後ミノウラが頑張って改善すればNEOとkickerに並び称されるだろうね
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 13:39:22.44 ID:OncigbLs.net
- >>859
頑張ってないから今の評価なのでは
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 13:46:42.05 ID:pu6fpamZ.net
- 評判良いからF3.2買ったけどたしかにこれ良いわ! ズイフトいらねえ これ単体で楽しく漕げる
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:22:10.75 ID:hfJ4VmcE.net
- 要はZwiftで他人と競走しないんであれば、コスパ最強で安心の国産、神楽一択ってことですね？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:32:14.49 ID:EoprbSPF.net
- >>862
キッカーコアのほうがいいと思うよ
ワフーの(代理店の？)サポートすごく良かったし
変な数字のトレーナーだと勘違いしちゃうから、実走で恥かいたりするし、やめときなって
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:38:20.66 ID:rdR7bElc.net
- 神楽、NOZA、Kickerみたいなのタイプは合わせこみに苦労してるよね。
Neoが初期からパワー振れが小さかったのは構造的なもんかな
電磁負荷の電力とロスからトルクが分かって回転速度を計算するだけで
パワー値が出ちゃうとか？
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:44:03.90 ID:5J3OMw2X.net
- たまにはEliteの事も思い出してあげてください
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 15:19:14.79 ID:LKX1bC26.net
- >>851
銀魂観たこと無いのか、まあかわいいかと言われると微妙だw
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 15:30:15.09 ID:L/B0e2YE.net
- >>864
neoはダイナモみたいなの着いてて、発電量から算出してるとか
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 15:35:14.56 ID:lHr9OFxJ.net
- ELITE DIRETO Xは光学式パワメ装備なのに話題にならず不遇
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 16:15:37.61 ID:r31MAsr2.net
- DIRETO、いい具合に枯れてて不具合もなくていいよw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 16:20:15.99 ID:D8oWpOt+.net
- 光学式パワメってどういう仕組みなんだろう？
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 16:49:08.67 ID:0mjo+cY1.net
- >>870
＞クラストップの誤差±1.5%という高精度な測定値を実現する光学トルクセンサー式パワーメーターを内蔵
ttps://www.riogrande.co.jp/news/node/68489
だと
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 17:44:41.10 ID:Bpz5jq/K.net
- ネオは開けたら内側にコイル巻いた棒が放射状に並んでて
ハブに繋がる円盤にマグネットが並んでて、コイルの上を流れる仕組みになってた
分解すんのに専用の工具が無いと磁力強くて外せないという
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 17:49:57.38 ID:W/7IIGd4.net
- パナの電動アシストのクランク軸にはなにやら複雑なパターンが刻み込まれていて、
それを取り巻くセンサー外筒からマイコンに線がつながっていたけれど、あれもパワーメーターの一種なのだろうか？
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 17:50:05.42 ID:BUGqicMp.net
- >>860
まあkickerがパワメ積んでいないのにあの精度ならミノウラもなんとかすりゃいいのにと思う
あれだけ自社サイトで講釈垂れてるんだから
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 19:21:27.53 ID:tk52Fj45.net
- パワーを測定してないスマトレは全部ゴミなので駆逐されればいいと思うよ
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 19:48:15.47 ID:jMrl+rnU.net
- ひずみゲージついてるスマトレってあるの？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 20:54:42.37 ID:k+ylItUf.net
- ない
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:19:35.44 ID:Zhe14wc2.net
- 神楽来たぞ
ちょっと乗ってみたがV270とは負荷のかかり方が全然違うね
回す脚が必要みたい
ガーミンから固定負荷制御でやったんだが３０％一定だとうまく負荷かかるが２０％だと
途中で負荷が抜けたりしてすげえイマイチ
トレーナーモード？で神楽のANT+信号を受信すると、途中で切れたり繋がったりせわしない
パワー一定でも試したが負荷が急にかかったり、抜けたりで、とてもじゃないが集中できない
普通のモードで上スクロールメニューから３０％固定にして、パワーはクランクのパワメを読み込むのが良さそう
一番期待してた騒音は、騒音対策を完璧にしたV270より少しマシ程度で、低周波の音はやっぱり出る
今のところメリットはタイヤカスが出ないくらいで、この使い方なら別にV270でも良いかなって感じ
今後はアップデートしたり、ズイフトとかやって神楽の良さを見つけていきたい
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:31:13.34 ID:mPhIM4Pw.net
- >>876
diretoの光学式トルクセンサーも歪みゲージの一種やろ
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:37:55.10 ID:iq4rcY81.net
- >>878
とりあえずファーム最新にしてみて
ファーム古いと通信障害多いっぽいよ
ガーミンのケイデンスセンサーと同時に使うと切れまくる
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 23:10:21.96 ID:hpukLzSR.net
- TACX製品のサポートがGARMINに移った最大のメリットに気づいた。
もう化粧箱取っておく必要ないんだね。
日直の時は、「化粧箱に収めて販売店に送る/持ち込んでください」だったから。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 23:10:35.60 ID:P4KXRzFa.net
- >>876
Wahoo Kickr第1世代は歪みゲージを使ってパワーを測ってたけど、測定失敗率が高すぎて使い物にならないので2世代目からは不採用になったってDC Rainmakerの記事に書かれてたよ。
それによってパワー測定の正確性だけじゃなく、反応性も向上したって。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 23:25:11.74 ID:M5tCQctn.net
- diretoのベルトがきれて修理してもらったら交換前より10w-15wくらい上振れするようになった
ベルトの張りを基準より低くしてあわせたら以前と同じパワーになったけどなにが原因出上振れしだしたのかわからん
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 07:12:39.23 ID:zd5OQ1vn.net
- >>878
上にも書いておいたが、電源を保冷剤（アイスノン）に載せて冷やしながらやればいいかもね
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 07:40:24.69 ID:zd5OQ1vn.net
- さて、走るかな
今日は18：30からのフォルメントール灯台11ｋｍまでのレース（今現在参加者数２８５人）があるから
脚ならしに今からPort de Cabusでも走ってくるかな
Rouvy＆RouvyARだけどね
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 12:07:52.54 ID:cDAwQdt+.net
- RGTの始め方ってわかる人いる？
ズイフトスレはあるけどそれ以外はなさそうなんで
始め方ググってもなんか違うんだよ(古いのかも
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 12:56:49.10 ID:zd5OQ1vn.net
- Port de Cabusは走ってきた、難易度はそれほどでもなかった
景色もいまいちだったかな
もう少し、斜度がきつかったら面白かったかもしれない
お手軽サイクリングコースというとこかな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 14:49:06.94 ID:vlSV4MTK.net
- 冷静に考えてみてくれ
不具合があるのにファームが一年以上更新されない。
ユニットを冷却しないと測定値が変わる。
国産だからって購入する価値があると思うか？
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 14:57:53.33 ID:5j95kO64.net
- wahooはアフター良いみたいだしneo2Tも取り扱いがインタマや日直からガーミン （と言っても元いいよだから一抹の不安はあるけど）に変わったのでアフターケアの観点からミノウラを選ぶのはあまり得策とは言えないかもね
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:01:45.74 ID:zd5OQ1vn.net
- >>888
＞ユニットを冷却しないと測定値が変わる
そんなことどこに書いてある？
電源をオーバーヒートさせないように冷却すると、出力電圧が安定して、電圧降下による回路誤動作を防げる効果が得られる
電気工学的には良く知られている常識だよ
事実を歪曲して語らぬように
冷却が必要なのは誰だろうな？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:05:29.93 ID:zd5OQ1vn.net
- 文句並べてないでさっさと冷やさんか！ｗ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:09:21.11 ID:zd5OQ1vn.net
- 買って以来ファーム最終版を使って来たけれど、ファーム的には何の問題もない
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:10:29.43 ID:B3h0Xyw5.net
- よく知られる事実であろうと冷却すれば普通に作動しますよ！ってそんな製品どこにあるんだ？
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:15:21.84 ID:B3h0Xyw5.net
- ファームもアンドロイドでは更新できない機種がありますと公式で言ってるけど、他のスマトレでそんなふざけた事言ってる会社あるの？
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:20:09.28 ID:B3h0Xyw5.net
- だいたい手動で負荷を変えるソフトですら他社任せでやっと開発したと思ったらiosのみでAndroidは開発予定なし。それならAndroid非対応にしろと言いたい。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:55:09.96 ID:zd5OQ1vn.net
- >>893
日本が世界に誇る、スーパーコンピューターがそうなんだよな
ふざけてないか？ｗ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:00:50.28 ID:vlSV4MTK.net
- スーパーコンピューターが一般人が購入できる製品なのか？普通のパソコンで自作で水冷装置を後付けする奴なんてマニア以外いないのに熱暴走するから水冷するのが常識とか撮り鉄の常識レベルwww
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:13:49.95 ID:zd5OQ1vn.net
- >>888
>ユニットを冷却しないと測定値が変わる
ミノウラ以外のメーカーが使っているパワーメーターが、もしかしてそれだったらどうする？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:17:58.47 ID:vlSV4MTK.net
- めんどくせーやつだな
ミ○ウラノのなかのひとか？w
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:18:11.27 ID:mU/oryxp.net
- >>898
そうだったとしても、冷却無しに世界中の人がZwiftレースで使えているから問題ない
オンラインレースとしてZwiftに使えるかどうか？
残念だけど、2021年現在ではローラー性能の1つの評価軸としてこれは大きなウエイトを占めてるよ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:27:05.33 ID:B9V/1ALP.net
- もはやなにを言ってるかわからなくなってきた
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:41:17.67 ID:qCza6yzZ.net
- 叩くために擁護してる逆張りにしかみえないｗｗｗｗｗ
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 18:26:24.16 ID:gfAcwVFG.net
- まーた神楽ユーザーさんが暴れてるのか
ほんとかわいそう
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 18:27:24.21 ID:Ct31nqUY.net
- >>894
言ってはないけど機種によってはBT接続が不安定なことはあるね。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 19:01:48.27 ID:tfMpJ49g.net
- なんかちょっと前にツイッターで見たんだが
海外のプラ筐体のスマートローラー台とは違って神楽は日本製で金属フレームの強固な筐体です！
だとか挑発的な文章が載ってるサポートページ？のスクリーンショットみたいなのが載ってたんだけど
自分で検索してみても分からんかったんだよな
どっか載ってるんだろうか
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 19:41:42.32 ID:7Vhj40Gl.net
- ちょっと相談、というか質問させて下さい
最近スマートトレーナーを買ったので、毎日楽しく走ってるんですが
電源コード（通電）って使用する時に接続するものですか？それとも常時接続しておくものですか？
（通電させっぱなしだと本体の劣化が早くなったりする？）
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:33:06.05 ID:zd5OQ1vn.net
- ネズミがコードをかじってショートしたはずみに大電流が瞬間流れて回路が焼けたり、コードから火が出て家ごと焼けない限りは
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:38:34.15 ID:zd5OQ1vn.net
- LEDランプにとってはつらいんじゃないかな？
家の中のランプで切れている、切れかかっているのが目につくよ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 22:10:21.41 ID:fPyoAp3g.net
- うちのは取説に使用後はアダプタを抜けって書いてあった
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 22:39:04.87 ID:vn/FFhNB.net
- >>906
常時接続で悪くなる家電なんてあります？
逆に頻繁に電源落とすと悪くなる家電はあるけど
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 22:49:41.51 ID:BtX6aW1k.net
- >>906
もし通電させてるだけでローラー使ってない間も電波飛ばし続けるようなプアなハード制御してたら劣化が早まるかもしれないね
気になるなら電源オンオフできるタップに繋いだら？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 22:56:13.57 ID:cqXBl9wi.net
- 基本的には、劣化していくもんだろうと思ってるから、>>911が正解じゃないかな。
まぁ、壊れたら買い換えれば良いやんけって話でもあるから、3年位持てばええんちゃう？
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 23:28:32.31 ID:plTal6PS.net
- そもそもローラーに常時通電が必要な機能はないと思うが
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 23:34:16.93 ID:vn/FFhNB.net
- 普通はスリープ入るんだからいちいち抜く必要ないよね
むしろ電源ケーブル抜かないといけないトレーナーの設計の方が心配
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 23:42:58.92 ID:LAh+kfZG.net
- レスありがとうごさいます
常時接続、未使用時未接続されるかた半々くらいな感じですかね
そこまで大きな手間ではないですが、未使用時は一応コンセント抜いて運用してみます
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 04:17:37.94 ID:gKozwtqb.net
- >>908
うちのDiretoは一定時間入力がなかったらLED消える、というかスリープモードになってる感じ。
前に使ってたKickrもたしかLED消えてた。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 04:34:52.35 ID:DaoKqow7.net
- 神楽にはスリープモードがないw電源を切り忘れるとずっとLEDが点滅しているw
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 06:16:14.89 ID:QVP0Z7iE.net
- アダプターのLEDがうざいから寝る前にはコンセント外してる
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 09:35:01.11 ID:bRahbn9e.net
- >>918
一緒の布団で寝てるんですか？
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 10:15:19.19 ID:SR/aIcp3.net
- ミノウラマン連日大暴れ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 10:39:06.27 ID:FNlNVYY7.net
- >>920
そんなに、うれしいか？
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 12:44:08.80 ID:HqtUxrCU.net
- 神楽買ったものだが
ファームアップデートしたらEdge820からERGモード制御が滑らかになった
このモードでインナーローで走ると低周波もほとんど出ず快適
スマートっぽいこともやろうと思い、garmin connectで作ったコースでバーチャルライドやってみたが
上り坂の負荷がmax→0→max→0 みたいに断続的になってて全然つかえない
ルートラボからＤＬしたgpxファイルでも駄目
これはコースデータの問題か、神楽が駄目なのか
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:53:17.60 ID:FNlNVYY7.net
- >>922
試しに、電源をアイスノンの上に置いて、冷やしながらやってみてください
試しに、先にzwiftで数メートル走ってからやってみてください
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 14:50:01.48 ID:DaoKqow7.net
- もう付属品にアイスノンつけたらどうだ？取説にも「数値は冷却することで改善されます。付属のアイスノンで冷却してお使いください。」とでも書いとけよw
結露による故障は仕様なので保証しませんとかwwwwww
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 15:10:21.94 ID:FNlNVYY7.net
- 誰に言ってんの？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 20:07:26.87 ID:JtBrUCUF.net
- >>905
Q&Aのとこ
これ読んで神楽買うの止めよと思った
http://www.minoura.jp/japan/trainer/smartturbo/lst-faq/faq-01.php
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:18:50.15 ID:l922wTRr.net
- 「意匠ばかりこだわっている感じが否めません」
「長く使い続けることは最初から考えていないのではと疑問に感じます」
「品質管理は徹底しておらず大雑把な製品であると考えられます」
これ全部実際に使った感想なのかな？
文章からして根拠のない憶測にしか見えないんだが
それよりまともにパワー計れるようになってから売れよな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:26:14.32 ID:QVP0Z7iE.net
- >>927
まるで自分にナイフを突き立ててるみたい
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:26:46.82 ID:t78rYzjI.net
- なにより中国製をけなしてるのがヤバいな
今の日本製にアドバンテージなんてないし他社をけなすのは法律的にもアウトな気がしたが
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:34:55.03 ID:bRahbn9e.net
- >>928
>特に樹脂部品はフライホイールの振動に共振共鳴しやすく、低速域だけしか使いものになりません。
>また経年劣化も早く、長く使い続けることは最初から考えていないのではと疑問に感じます。
蓑の樹脂部分には散々泣かされたよｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:35:24.91 ID:91izvbMv.net
- 驕り高ぶりが感じられるが、実際神楽のハード面の故障報告は聞いたことない気がする
パワー精度は論外としても
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:37:06.50 ID:6b1tVQB4.net
- eliteのスマトレのプラ部分は安っぽいぞ
なんか嵌合がズレてるし
made in italyだけど
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:58:11.65 ID:gfSmMrLh.net
- https://youtu.be/RGGZujCvEoc
TACXと比べてミノウラご自慢の製造工程がどんなんか見てみたいな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:11:14.53 ID:FNlNVYY7.net
- 私のW124は最後にはゴム、プラ/フェノール、ウレタンといった材質で作られた部品があらゆる個所で経年劣化して壊れた
ボディ、エンジン、シャシー、変速機、ドライブの金属部品は後、１００年ぐらいは持ちそうだっただけに、残念で仕方がなかったよ
いい車だったなああああ
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:14:06.86 ID:bRahbn9e.net
- >>933
kawasakiすげー！
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:15:41.40 ID:e3l8nqpI.net
- >>926
しつこく暴れてる神楽バカってまじで中の人なんじゃね？
香ばしい感じがダブる
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:41:35.93 ID:OcS9vnQp.net
- 神楽はパワメ機能の内蔵は止めて
Favero Assiomaみたいなペダル型パワーメーターを付属で12万位にするとか
パワメは別途用意してねって仕様で
6万位にすれば良いね
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:48:41.71 ID:FNlNVYY7.net
- 天井の内張の裏側にウレタンスポンジを使っていたのだろうか？
スポンジ層が劣化して層内で剥離して、天井から内張が垂れ下がって頭の上に落ちてきたのにはまいったよな～
最後に逝ったのがアクセルアクチュエーターの内部の樹脂部品で、ボロボロになってしまっていた
ユニット交換で部品代だけで３０数万円・・・
あの調子だと、他のすべての部品が同じように劣化していると容易に推測できた
底なし修理地獄沼にはまり込む前に、これ以上乗ることをあきらめた
樹脂製品はだめだよ
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 22:52:16.76 ID:KYgL4uO6.net
- これが良いって自分で納得して買ったんだから、
黙って使ってれば良いのにねぇ。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 23:59:06.08 ID:gKozwtqb.net
- >>932
まあ外装は単なるカバーでしかないから
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 01:03:11.35 ID:faalGOdg.net
- >>937
それだとZwift公式レースで使えないやん
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 05:38:29.83 ID:RUvXP3Po.net
- >>939
それができるほど人間できてれば苦労はしない
もしくはそもそも手を出さない
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 05:41:05.05 ID:s+y7CMR2.net
- >>941
スマトレ＋パワメは公式レースには出られないの？？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 09:31:20.70 ID:faalGOdg.net
- >>943
スマトレとパワメのパワー両方必要だからね
スマトレからパワー取れないんだったら走れない
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 09:50:02.12 ID:z7iJIqSL.net
- 単にコンパニオンアプリから誰でも参加できる、zwiftやクラブ主催者が開催するオープンイベントのことをミートアップとの対比で公式と呼ぶ場合が多いと思うよ
レースでスマトレ必須かどうかは
単にルール設定の問題なので、
ふだんのイベントでもデュアレコ必須レースあるし
(ペダルとクランクでもいけそうだが)
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 16:45:43.98 ID:RdDrerqc.net
- >>944
知らなかった
ってことは公式レースはスマトレとパワメ両方必須なのか？
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 17:21:31.68 ID:m6w8nrW5.net
- プレミア出れるレベルならまともなやつかうわ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 17:22:28.58 ID:hS8neuOs.net
- CRCのメルマガにNOZA Sあるやんけ
lifelineの扱いで。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 20:01:38.41 ID:kC64XAH9.net
- >>946
公式ってかそういうレースもあるってだけで。
その手のレースは不正防止のために別取りしたパワメのデータ提出が必須。
ちょい前にそれ違反してBANされた選手がいたね。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 07:29:13.24 ID:6B8X6PpH.net
- 一般人には関係ない話やん？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 07:32:13.53 ID:SbEbhtl3.net
- 他人と数字で競う遊びをするなら相応の道具を使うのが当然でFA
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 09:45:00.70 ID:QYg6aHev.net
- >>949
パワメのパワー値をZwiftに拾わせたら
Zwiftはスマトレのパワー値は記録しないけど
スマトレがパワー値はどう使うのかな？
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 09:48:58.97 ID:NDk2PbsH.net
- 単独でのデュアレコに対応しているアプリやデバイスはまだないからzwiftとサイコンで同時レコするんだよ
zwift以外のアプリを同時に走らせてもいいけど
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 11:05:58.76 ID:QYg6aHev.net
- >>953
パワメ値があるならスマトレ値は不要じゃね？って話でもある
実際、パワメ値があってスマトレ値無い記録はNGのレースあるのかい？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:10:44.90 ID:Xy+WPQFJ.net
- >>873
パナだけじゃなくブリヂストンとかもそうだが、磁歪式のトルクセンサー。
パナの海外版はパワーメーターとして機能させてる。
コントローラースイッチにBLEがついてるから、BLEのサイコンとかスマホとペアリングしてパワーメーターとして使える。
国内版でもやればいいのに。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:12:03.35 ID:NDk2PbsH.net
- ZRLのプレミアリーグはスマトレ必須でパワメでのデュアレコも必須
あと知ってるレースだとデュアレコ必須なのはMorning Grind by STPCとかかな？
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:32:22.79 ID:3OYZAgiH.net
- >>954
デュアルレコード必須=スマートトレーナー必須てこと。
パワメ+スマートトレーナー以外のトレーナーでは出場不可。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:32:58.70 ID:QrfyKkjb.net
- KISSのレースもトップ3はデュアレコ必須だった
過疎ってる時間帯のは不要
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 13:00:24.05 ID:uM5avwmA.net
- 神楽とパワメでも許されるのか？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 14:24:27.24 ID:DvXvGof3.net
- クランク型とペダル型でデュアルとかはダメなのね
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 14:27:32.78 ID:SbEbhtl3.net
- スマートローラーのパワメとクランクのパワメそしてペダルのパワメと言うウォーズマン理論？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 15:22:55.53 ID:v+JtfJus.net
- >>959
提出したパワメのデータと乖離してたらリザルトから除外されるかと。
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 16:23:31.45 ID:QYg6aHev.net
- Zwiftのパワー値のペアリングはパワメ限定とするイベントにすれば良いだけと思うけど
ペアリング機器の履歴は残らないんだっけ？
イマイチ腑に落ちない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 17:53:57.56 ID:eZzm3fWn.net
- いまジャイアントの固定ローラーでzwiftしてるのだけれど、ELITE suitoをポチろうか迷っている。
買い替えたらよりzwift楽しくなる？
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 18:17:06.67 ID:16n1JjnV.net
- zwiftのコースがまっ平であれば、何も変わらないから今のままで良いと思う
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 20:37:26.64 ID:UFv1ITHo.net
- >>964
zwiftしてるならスマトレは買えば今まで何で買わなかったのかと後悔するレベル
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 22:38:33.05 ID:nLCi0tPN.net
- 三本ローラー回してたら半分寝てて脱輪した
危ないわ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 09:29:32.36 ID:VqQbnuAV.net
- 3本ローラーで急に手放しが出来なくなったんだが、メンタル的な問題？
ローラー自体に振れやガタもなく、ローラー用チャリのホイールやタイヤにも異常なさそうなんだが
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 10:26:09.08 ID:dAHg/3vl.net
- サドルが斜めってるとか
家の床が斜めってるとか
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 10:27:45.29 ID:unuuZu0D.net
- >>968
フロント過重抜き切る位の気持ちで
上体起こしてみれば？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 10:42:13.88 ID:/VjKMAaI.net
- >>926 これやばいな、なんでこんな上から目線なんだ？
精度ゴミなのにどうしてこんなに自信満々なこと書けるのか
訳の分からんレビューなら笑って流せるが公式がこれって…
しかも根拠の無い妄想を垂れ流して他社を下げようとしている
トンボ鉛筆の佐藤思い出した
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 11:05:04.06 ID:VqQbnuAV.net
- >>969
床は考えてなかった
ビー玉転がしてみるか
>>970
今までは3分以上は普通に出来てたんで…
昼休憩にもう一度やってみます
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 11:29:12.08 ID:xBAE/gz5.net
- >>971
だから、ここでも神楽は酷評されてんじゃん
因果応報よ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 11:35:50.88 ID:utI0Lf3G.net
- 同じビルでカイジが沼攻略始めたんだろ
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 11:42:53.18 ID:+MmCwN/3.net
- 三本手放しって体重後ろ？
それとも握るのと同じ前傾？
腰痛いときの休憩だから後ろにしたいけど体重後ろにするとお尻痛い
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 11:50:48.37 ID:Ci2Aur9W.net
- >>966
まじか。その言葉を信じてぽちるわ。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 12:16:58.85 ID:qredIDDt.net
- >>976
ほんとにsuitoでいいのか？
スペック見たけど、かなり微妙じゃね？
実売価格はわからんけど定価で考えるなら、もう少し足してkickr coreの方が幸せになれるでしょ。
zwiftでレース出るなら、ユーザーが多いローラーを選択するべきだわ。
パワメ持ってるならsuitoのパワメリンク機能でギリギリ使えるかも？ってレベルか
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 12:28:58.40 ID:unuuZu0D.net
- >>975
後ろ過重
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 12:41:39.15 ID:uBysX/rE.net
- 2年前くらいに買ったkickr coreにclimbを追加したので
whaooアプリに接続したついでに初めてkickrの
ファームあげたら、zwiftでケイデンスも計測できる
様になっててちょっと嬉しかったのでチラ裏
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 14:29:17.13 ID:YDjejRMA.net
- >>976
おう、買え買え。
俺、ミノウラV270使ってたけど、
家中に轟音が鳴り響くのでうるさいと言われて、
家族不在の時しか使えなかったが、1年半前に
kickr買ってから、早朝や夜にトレーニングしても、
全く文句出なくなったぞ。
もっと早く買っとけば良かったわ。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 14:44:36.87 ID:BYAfXlrT.net
- >>979
2年間使ってて、メカ的なトラブルは無かった？？
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 15:44:10.05 ID:Ci2Aur9W.net
- うーむ確かに。suitoは収納する時コンパクトみたいだし2割安でセールになってたのだけれど、上乗せしてKICKR COREがいいかなぁ。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 15:57:13.35 ID:gqBXsnkw.net
- >>981
別人だが2年間で4万kmは乗ったと思うが一切無いね
超ゆっくり回してるときに若干キコキコ音がするくらいで、普通の速さで回したら音消えるし
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 16:28:12.28 ID:ENeQ8NAb.net
- スマトレ欲しい人はワイズの安売り覗いてみては？
税込み表示になって高く見えるけど去年安売りしてた時とほぼ同価格
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 16:33:53.68 ID:KYdMSj4i.net
- suitoと同じ仕組みで、パワメペアリングできるグロータックのGTローラー持ってるけど、KICKRに比べると負荷変動が明らかに遅い。
zwiftの坂では1～2秒くらい遅れて負荷変動するので、違和感ありまくり。
suitoのレスポンスは知らんけど。
パワメ持ってないなら、suitoは話題の神楽みたいな推定パワーになるようだから、レースでは嫌われるかもね。
レース出ないなら、別にいいんじゃね？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 17:25:11.44 ID:guzR8YFZ.net
- やれることの可能性を考慮すると、kickrを選ぶのが最適という気がしてきた。
いまネットで軽く検索した感じだとどこも定価販売だけれど、ワイズのオンラインショップだとポイントでスプロケ買えるかな。
正直、出費はでかいが心は決まった。感謝。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 19:01:46.25 ID:h1hSserB.net
- 金と場所があるならkickr一択なのは当然
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 20:09:40.73 ID:/TvDXWf0.net
- suitoもレスポンスはもっさりかな。
ただ、こいつはコンパクトなので狭い部屋での使用には助かってる。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 20:10:11.71 ID:8JVGBHsc.net
- suitoは使い終わったら毎回畳んで端に寄せるみたいな環境の人のためのものだな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 21:02:19.98 ID:h0JALccL.net
- >>981
特にないですねー 敢えて言うと重り?(円盤状の塊)に
貼ってあるステッカーが2枚剥がれたくらいです
月に何度も使って無いですけど
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 21:22:24.89 ID:fkBHA0E2.net
- >>982
コスパ抜群のKickr Coreクローン、Noza S、
折り畳めないしキャリブレないけど拡張性も信頼性も高いKickr Core、
自動キャリブレ搭載され拡張性にも優れるKickr V5、
静音性抜群、左右の振りにも強いSmart Neo 2T。
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 23:43:35.50 ID:92gzhvWT.net
- 次スレ立てたよ！
ローラー台【固定3本パワマetc】part86
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617201758/
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 10:32:43.76 ID:+YFDlcwZ.net
- >>985
俺もGTローラーでzwiftやってるけどスマトレとしてはイマサンくらいですね
勾配を楽しみたいならスマトレ買うべきでしょう
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 11:03:38.92 ID:iDU8MYbx.net
- 次スレ使う前に埋めなきゃだった。
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:33:01.48 ID:wX31AVL2.net
- この速さなら言える
下の人が引っ越した
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 13:21:22.33 ID:0VI1WDRj.net
- うめはさいたか桜はまだかいな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 13:43:30.55 ID:VlIT5UVC.net
- でかした！
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 13:44:24.94 ID:OVfNLGUf.net
- 質問いいですか？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 13:47:21.07 ID:7FmrQJHA.net
- なんでも聞け
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 15:05:25.45 ID:bUyaGo0W.net
- 特にありません
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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