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パワートレーニング④
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net
- パワートレーニング関連の話題はこちらへ
パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ
機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ
アラシお断り
おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)
前スレ
パワートレーニング ③
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:57:51.97 ID:L+pqKYAM.net
- とりあえずたてた
初めてなんで不備があったらスマンな
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 20:50:06.84 ID:2cHuMieK.net
- いちおつ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:14:51.97 ID:Jm+pdmjq.net
- 2minと5minしかやってない。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 21:31:18.03 ID:GqFwudcq.net
- 俺の結論はズイフトレースAクラス先頭で平日に5レース参加していれば無酸素からFTPまで満遍なく伸びる
Bのレースは過激なインターバルが少ないからワークアウトの方が良さそう
アベレージパワーで5.2倍超えているようなレースは逆に練習にならないw
NPで何倍出してんのよってなる...
火曜日2戦水曜1戦1WO木曜2戦てな具合にハシゴするがよし
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 05:09:00.96 ID:W9qvgkbt.net
- 5sは
1500W出るのに2min390Wあたりから怪しくなって、5min300Wしか出ないが、これどう練習すれば上がっていくの？
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 07:04:00.49 ID:Nva7ixUe.net
- >>6
そういう脚質なんだからトラック競技のスプリントをやればいい
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 07:22:57.71 ID:bw+xQCow.net
- 体重60kgくらいだとしてもCP2分の時点で怪しいどころか弱くね？
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 07:40:33.48 ID:NlUXxt2P.net
- Carson流行っているけど見掛けるやつの悉くが弱っちぃ奴しか居ないんだよなぁ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 08:24:09.38 ID:whMZcX20.net
- と、弱っちい奴が申しております
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 09:10:07.37 ID:pBJUMsfE.net
- 他人を弱いって言う奴は、人として終わっている。
仕事でも周りができない奴ばかりとイキっているのかな。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 09:57:32.01 ID:W9qvgkbt.net
- >>7
ありがとうございます。クリテだとついていけるんですが、ロングライドで少しアタックかけられただけで切れちゃうんですよね。
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 09:58:08.80 ID:W9qvgkbt.net
- >>8
弱いです。ちょっと踏まれると置いていかれます。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 10:09:40.44 ID:IiRA2251.net
- >>6
ちなみに体重はなんぼなん？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 10:16:59.83 ID:W9qvgkbt.net
- >>14
75kgてす。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 10:28:20.32 ID:Xzyt6XkT.net
- >>15
5min4倍ならFTPは3.3倍くらいかな
FTPとVO2max鍛えるならこれおすすめ
・SST
・3 × 3分 CP5 / レスト50%FTP
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 10:31:34.56 ID:W9qvgkbt.net
- >>16
ありがとうございます。やってみます。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 11:11:48.27 ID:L3vc8/Hl.net
- L5:20分3セットって普通にできるもの？
FTP再測定したほうがいい感じ？
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 11:14:43.96 ID:X+7GrqYa.net
- >>18
20minってL5ちゃうやろ。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 12:29:32.39 ID:X+7GrqYa.net
- L6って鍛えられなくないか？
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 15:36:28.41 ID:RHUEojDP.net
- >>9
Carsonって、あの2分の休憩が罠やんけ
調子出たとこでリセットされちゃう
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 16:43:19.02 ID:+GnDG/nW.net
- >>10
反例すら出せないの？頭悪いなら黙ってなクソ雑魚クン
>>11
ロードバイクのトレーニングは自分より弱い奴と同じ練習をしても得られる物がない事が多い
ビジネスの領域なら幾らでも学ぶべき事もある
そんな事もわからず混同するなんて脳みそ小さいのかな？
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 17:52:11.07 ID:S4w58yIm.net
- で、自分はどれくらい強いの？
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/26(火) 21:56:05.50 ID:w7blI032.net
- 俺には分かる
こいつは世界獲るわ
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/27(水) 23:09:25.10 ID:uVP9W2Hj.net
- L5とかL6とかって心拍トレーニング引きずったオワコンだよね
CP5分とかCP1分とかちゃんと測った方が実用的かつ効果的
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 00:33:23.50 ID:gapvDa/E.net
- >>9
Carson、シーズンオフにはいいけど、やっぱり絶妙に楽だよね。
体調を上げるには負荷が低めなので、体調戻ってきたら
SSTやLT走に切り替える感じかなぁ ...
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 06:58:07.25 ID:KGSj7zl4.net
- >>25
元々そこらの強度ってFTP比又はCP基準でってなってるがな
特にL5
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:03:55.28 ID:MZbQFsW5.net
- >>27
「元々」はFTP比でしょ
そんなのよりCPを基準にした方がいいって話
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:07:00.30 ID:3mhBH7cF.net
- CP5はFTP基準のL5域にはいってるけどなあ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 07:44:50.36 ID:j4N5xxp8.net
- 自分の場合はL5上限がCP5だな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 08:45:18.87 ID:C2V2j2Q5.net
- 人によってはCP5で130%とかいくから
120%設定だとらくらくインターバルになるよね
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 09:28:34.93 ID:dem2yBru.net
- >>26
CarsonってSST走じゃなくて、ZWIFTのワークアウト群でいえば、Hill Repsに相当するもんでしょ
85回転以下で回せって説明文に載ってるし
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/28(木) 20:52:12.62 ID:ihEd9X3T.net
- FTP基準でL6とか確かにおかしくて、そのためsufferfestには4DPってのがある。
5秒、1分、5分、20分のCP測ってそれもとにメニューの負荷が決まるの。
割といいらしい。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/29(金) 19:20:07.37 ID:mkLuQXiC.net
- >>28
10年くらい前からCPも併記されてたぞ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 16:11:13.47 ID:yFBaZJi8.net
- >>22
こいつは大物ですね、行末が楽しみ。
5chで天下取りそう。
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 17:54:25.45 ID:ZdAxytfv.net
- SSTやったらなんか気持ちよくなっちゃった
こんなの初めて///
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 18:16:43.41 ID:tdnU/86z.net
- 体調悪くてSST20minしかできんかった。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 21:29:00.51 ID:tdnU/86z.net
- これは強いの？
https://i.imgur.com/LZh26aJ.jpg
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 21:33:06.85 ID:lhCwcg/g.net
- 体重次第
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 21:41:03.88 ID:1D8NeWIq.net
- パワーの落ち方から察するに…
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 21:49:49.90 ID:gMU/QRRc.net
- 数字出てるのに自分でわからないのやばない
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 21:55:08.42 ID:Vaq3WSD1.net
- なんか前にもどこかに貼られてたような
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 02:52:22.04 ID:xBHkw0jJ.net
- >>38
ルーラーやな。
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 05:51:25.85 ID:E4Qjv7MD.net
- 体重60kg前後なら普通のスペックやろ
それ以上なら雑魚
55とか50台中盤なら普通に強いどころじゃないな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 07:30:04.06 ID:OYUmsYsE.net
- 箱根ヒルクライムのクラスとタイムを教えて欲しいわ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 07:53:19.49 ID:PPTXWUfW.net
- >>38
https://happvector.com/power-profile-table/#%E7%94%B7%E6%80%A7%E7%89%88
これに当てはめてみればええ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 09:25:45.99 ID:N5IfPlba.net
- 体重60で20 min CPが300越して、ようやく普通になれるのか。
普通って難しいんだな…。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 10:21:46.12 ID:KKjyo2JZ.net
- 一流コーチが一流アスリートであるとも限らないし
ここで「普通」と言ってるひと自身が普通以上とも限らない
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 13:50:58.43 ID:xBHkw0jJ.net
- 20minCP300Wこえられる人がこのスレにどれほどいるか……
草クリテではほとんど見ないぞ。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 14:42:36.44 ID:OYUmsYsE.net
- >>49
ワイ体重72kg
20分4倍くらいギリギリ余裕よ！
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 16:37:09.05 ID:R61SB4pM.net
- carsonで低ケイデンス指定が説明文にあるけどアプリの方の指定がない
他のワークアウトだと85のところ95で回したりすると下げろと言ってくるのに
やたらとバリエーション多いけど似たりよったりのものしかない。+2だけあとはいらない子だよ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 16:41:47.60 ID:FG35qtK+.net
- Ｌ5やった次の日は、+2やったら終盤で足攣るので、平carson(´･ω･`)
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:08:21.34 ID:Xivsx2yx.net
- 体重60kg5分290Wだと20分どの位でしょうか?最近パワトレ始めた者です
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 17:13:00.99 ID:tBm3U0A1.net
- >>53
>>46
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:07:09.90 ID:xBHkw0jJ.net
- >>53
体重増やしてパワーをつけるとええよ。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:21:00.71 ID:Xivsx2yx.net
- >>55
ありがとうございます以前は55kgだったんですが増量したらかなり調子がよいです
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 20:54:25.62 ID:GNgifhyq.net
- それにしてもペダルの重さの感覚って当てになんないねー
２０分走終わってちょい休んでからまた乗るとやたら軽く感じるけど
別に早くないっていうｗ
軽く感じるだけ
そりゃパワーメーターいるわな
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 21:15:20.71 ID:kpKqDpmH.net
- ギリギリなのか、余裕なのかどっちなんだw
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:19:28.14 ID:a+KV92to.net
- >>53
5分は上級者レベル
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:38:24.34 ID:hqbb2FqD.net
- >>53
5分は普通レベル
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:04:25.80 ID:j9rAGeUd.net
- 5分走3本メニューでFTP上がるの?
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:13:32.73 ID:k9yX9Ryq.net
- 上がる人は上がる 上がらん人は上がらん
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:54:07.45 ID:nACABxLR.net
- 満遍なくやろう
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 18:39:27.93 ID:n1YnZ6mG.net
- FTP頭打ちしてる人はVO2maxを鍛えればブレイクスルーする、よな？
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 18:39:45.69 ID:QHpoVIqv.net
- はい。(´・ω・`)
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 19:11:29.64 ID:U3PSY4HR.net
- 俺は2年位頭打ち
もう50だから伸びしろ無いのさ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:23:50.53 ID:rPTDZcnn.net
- >>66
寿命は延びてるんじゃないか？
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:36:12.77 ID:oA24ZgD3.net
- アップ15分から5分走3本（レスト5分）やっていますがきついけど効率は良い気がします45分で終わる
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 07:42:02.96 ID:nmTn4uR/.net
- >>68
FTP244Wの体重61kgだけど5分走は280Wか290Wの間で3本やってるが良い感じで苦痛
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:32:41.32 ID:Uh7mCWp3.net
- >>68 その5分走ってどれくらいのw/kgでやってますか？
5.5倍とか？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:20:03.76 ID:epKFFHCY.net
- FTP%で聞かないと意味なくない？110%前後だと思うが。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:32:53.00 ID:updjTqMt.net
- 5分走はゾーンというよりも
目標セット数がギリ達成できないくらいのパワーを目標にしてる
サラ脚で初めてもラスト１セットは目標パワー若干下回ってしまうくらい
完全達成できたら次回から+3wとか+5wする
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:43:29.75 ID:EZ7pGb1f.net
- >>16
これの2つ目、5分全力パワーを3分なら余裕じゃんと思ったけどきつすぎてワロタわ
3本目で両手しびれて吐きそうになった…
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 17:23:21.55 ID:nmTn4uR/.net
- >>70
いやいや5倍もいかないですよ4.9倍辺りです
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:03:43.29 ID:S7x+X87g.net
- >>73
俺も
見返してみたら2回目で既にFRCが底をついてたわw
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:40:04.71 ID:YcrMNDj8.net
- Zwiftって毎日やらないと伸びない？
レース 休み WO 休み レースで隔日は駄目？
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:57:14.26 ID:neQWNp7v.net
- >>72
そうやってる人が多いんだろうね
俺は1セットめは5分CP、2本目は数％下げる、3本目はさらに下げてやってる
ディセンディング法
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:08:54.15 ID:e43IrsXF.net
- >>76
毎日って無理なんちゃう？ 内容によるけど
わいは２～３日やって一日休みのパターン
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 22:08:03.14 ID:p1tTvE7p.net
- >>69
すごいな
俺は70kgの200wしかない
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:49:03.59 ID:MyvivW4s.net
- >>79
継続と慣れですよ5分走やり込むとパワーつきますよ休日は10分走3本270Wから280W間で回してます5分走に慣れればこの辺りの出力は楽になります
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:04:37.39 ID:TiTAmqYv.net
- >>76
TSSで管理したら？
CTL値が落ちなければ各日でも良いし
逆に上がり過ぎればオーバーワークで休みを入れた方が良いって分かる
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:11:57.47 ID:MyvivW4s.net
- >>78
わいも3日〜4日やって１日休み内容は平日2回は5分3本と平日1回は15分1本休日2回は10分4本ローラー中心
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:46:33.42 ID:mLi8U4tq.net
- >>80
体重もFTPも全く一緒だが、その出力なら10分一本が限界。
慣れってすごいな。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:09:06.87 ID:MyvivW4s.net
- >>83
緊急事態宣言になり専らローラーになってしまいパワー意識してたら慣れました以前は3分250Wでいっぱいいっぱいでした
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:12:16.75 ID:/B8bU1rl.net
- とにかく冬のローラー練習は時間効率良くて環境にもされないためおすすめ
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:56:22.28 ID:uSO6Z/99.net
- >>76
毎日やってもいいけど毎日L4以上はダメだよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:12:29.94 ID:WGJARNyU.net
- >>86
どうして？
短距離の選手なんて毎日L4以上だと思うけど
休日は別として
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:16:13.47 ID:eV5tvnn+.net
- >>87
短距離もベース走で土台作りしてるよ
闇雲にやっても最初は伸びるけど、すぐに頭打ちくるから本とか読んで調べてみることをお勧めする
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:21:21.93 ID:2oaC262u.net
- ローラー嫌いで休み休み乗る生活を続けてたらTTEが30分とかになっちまったわ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:20:42.89 ID:/B8bU1rl.net
- >>89
こちらは逆で寒くて外走が嫌いになりローラーが好きになってしまい出不精になった
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:21:55.26 ID:uSO6Z/99.net
- >>87
緩い日の回復で伸びるからです
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:56:21.73 ID:WGJARNyU.net
- >>88
走り込みにあたる街道練習ではベース走だけでなくモガキもやるんだよ
https://youtu.be/J1e1l_aqwUQ?t=131
https://youtu.be/nO9XSkEkqiA?t=116
>>91
もちろんそれは知ってるけど、短距離選手にとってはL4が緩いの
まあ>>76は短距離選手じゃなさそうだし別にいいけど
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:17:17.70 ID:lWuRPKxO.net
- 短距離選手じゃないって予想してるのに短距離では～って絡んでくるとかガイジやん
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:03:59.11 ID:n6Ix5lec.net
- 毎日L4やってます（12分）
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:24:24.51 ID:5TcW9+ZK.net
- 時間的にアップ含めて1時間に収めないといけんからメインセットはL4で以上でやるしかないっす
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:47:04.53 ID:WMFI0sou.net
- 回復が間に合うなら毎日L4入れても良いと思うわ。毎日1時間くらいしか乗れないならむしろアリだと思うわ。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:13:39.06 ID:dOqjO4LO.net
- 俺それだ。でもTTEが短くなってしまう。
一時間しか取れない社畜のつらみ。
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 05:39:02.57 ID:YtBCImrg.net
- 短距離選手ってL4域が弱い奴のことなのに緩いwww
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:02:32.47 ID:VWZjT/4Z.net
- >>98
俺短距離選手だけど実際L4トレは緩いよ
長距離選手よりL4域弱いけどな
草生やしてる理由が分らん
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:05:47.83 ID:9itqZngs.net
- 持続時間は？
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:15:54.27 ID:VWZjT/4Z.net
- >>100
アンカ付けろよ
L4トレは30分以上持続してるね
なるべくその持続時間のCPに挑戦する感じで1本だけやってるわ
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:19:21.52 ID:3Op2QIJe.net
- １ｋｍＴＴの選手に山登らせて、なんやこいつやる気あるんか！！ってぼやいてたＴＶディレクターもおるんやで！！
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:21:21.10 ID:R64rhb+A.net
- 頭も緩い
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:45:26.84 ID:VWZjT/4Z.net
- >>102
どこのTV局だろｗ
短距離は徐々に速くなってきたけどヒルクラは徐々に遅くなってきたなぁ
メインは短距離だからしょうがないか
ヒルクラレースは出ても年1回だし
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:20:57.39 ID:BZGCTlAE.net
- >>101
去年暮れからローラー台でパワトレ開始して１か月ぶりに外走にて1時間走れる箇所で定点観測してみた結果60分253W平均AV34.6km/h環境は晴天だったが微風向い風。パワトレは嘘つかないね体重61kg冬場は室内でパワトレした方が質が良いことが分かった
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:41:00.35 ID:vU5bkKz9.net
- 元が分からんから何とも…
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:18:31.45 ID:BZGCTlAE.net
- >>106
すまん以前は雨以外は何が何でも外走中心だったが緊急事態宣言が出されてから専らローラーでのパワトレ中心になり改めて時間効率質の良さが分かったとにかく冬場は環境に左右されずに質が良い。パワトレはいいね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:25:56.40 ID:BZGCTlAE.net
- 冬場はしっかりとパワトレすると外走が楽に感じるしパワーも体力も上がる。１か月に1回程度の外走で充分だと感じたし室内の方が質の良いパワトレができるし安全
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:26:16.55 ID:BZGCTlAE.net
- 冬場はしっかりとパワトレすると外走が楽に感じるしパワーも体力も上がる。１か月に1回程度の外走で充分だと感じたし室内の方が質の良いパワトレができるし安全
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:38:19.77 ID:RICywhWB.net
- 冬場はしっかりとパワトレすると外走が楽に感じるしパワーも体力も上がる。１か月に1回程度の外走で充分だと感じたし室内の方が質の良いパワトレができるし安全
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:02:10.09 ID:PqLzyBXL.net
- 冬場はLSDメインでしょう。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:42:02.72 ID:yYSQkbIr.net
- ベース作る意味でLSD週一くらいはやりたい
けど俺も時間とれないので諦めてる
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:38:21.40 ID:4k1raKoT.net
- 今日こそLSDしようと思って準備しても、気がつくとL4やってしまう不思議
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 07:13:59.39 ID:JPMj0IMI.net
- >>105
すげぇ!俺もパワトレしよ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:19:52.72 ID:JPMj0IMI.net
- >>68
参考になりそうです
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:58:38.86 ID:oJRvF/j1.net
- >>113
ヒルクライムがインターバルトレになるタイプだね
急坂頑張って緩斜面休むパターン
ペース配分ができない
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 06:54:58.88 ID:1kZIcksG.net
- なぜその考えに至ったのかさっぱり理解できない
頭悪いの？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:03:38.96 ID:kIQbVMxO.net
- 君の頭が悪いからさっぱり理解できないんじゃね？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:03:46.02 ID:iAr1ZqTk.net
- >>111
パワトレにはならないよね。冬こそパワトレ！
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:16:23.81 ID:YR+17Xuq.net
- よくわからんけど、パワトレって重いギアで限界までぶん回せばいいの？
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:43:36.40 ID:dhPTslKj.net
- >>118
頭悪いなら黙っていればいいのにw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:56:55.84 ID:NruVb0pt.net
- パワトレすげーな
彼女も出来るかな
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:16:31.81 ID:iAr1ZqTk.net
- >>120
YES!
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:46:42.71 ID:EPbfT39C.net
- >>121
ではまず君が黙らないとな
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 16:52:48.00 ID:AFtz6FYV.net
- FTP上がるにつれて同じワークアウトでも辛くなってきたんだけどそういうもんですか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:22:13.33 ID:iAr1ZqTk.net
- >>125
もちろんFTP上がればそうなるね
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:40:24.30 ID:9P1ap4Br.net
- そもそも俺はFTPが全く上がらない
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:47:25.42 ID:iAr1ZqTk.net
- >>105
意を決して5分3本ゲロ吐きました。292W272W282Wこりゃパワー付くわ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:55:12.34 ID:/yj0g7Wt.net
- >>124
脳みそ少なくて可哀想w
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 19:55:57.21 ID:Opu689CC.net
- >>129
あ？てめーやんのかコラ
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:12:36.43 ID:nKcJzqa0.net
- CTL下がりっぱなしだけど、維持するモチベーションもなくなった。
だけどFTPだけは伸ばしてぇ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 07:36:54.01 ID:293TuPnp.net
- >>131
キナンの山元選手も言っていたけどFTP向上は5分走すすめてたよ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 10:11:44.88 ID:qrD3eSF9.net
- >>132
ありがとう。
昨日、食中毒なっていたみたいで、さらに体力落ちそう笑
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 11:19:29.96 ID:293TuPnp.net
- >>133
お大事に!
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:12:08.04 ID:oGqpV8Zy.net
- ロングライド（平地メイン）のTSSを
距離と獲得標高と平均速度などから概算する方法ありますか？
パワメがないのでわからんとです
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:49:29.75 ID:CM+YgQ1Z.net
- 無いです
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:20:35.53 ID:Y1bgsOnV.net
- TrainingPeaksを利用すればパワーメーター無くてもTSSを推定してくれるけど
有料サイトで月$19.95かかる
https://www.trainingpeaks.com/
課金したと思って4iiiiを12回払で買った方が幸せになれるよ
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:38:40.25 ID:0FvTrib2.net
- パワメも無いのに、TSSを知る必要があるのか？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:50:30.28 ID:Y4xDfoP9.net
- 疲労の管理の目安にはなるかもね
もっとも推定値ベースなら自分の感覚を信じたほうがいいと思うけどｗ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:54:45.32 ID:oGqpV8Zy.net
- >>137
ありがとうございます
有料は避けたいですね
>>138
普段はスマートトレーナーでトレーニングしてます
最近疲労感が溜まってきたのでTSB管理しようと思いまして
素直にパワメを買ったほうがいいんでしょうが数万円かかるので…
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 17:04:53.77 ID:vCvtkrzd.net
- >>138
連日1時間ぐらいやれるギリギリのLT走を１００とするって感じ？
厳密にやらないならなんでも同じかｗ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:02:45.24 ID:Y1bgsOnV.net
- どうしてもパワーメーター買えないなら原点回帰で心拍数で管理しては？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:20:22.17 ID:bjVzu6/M.net
- パワメがあってもTSSなんかたいしてあてにならないのに課金したら使えるとか頭沸いてるなw
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:20:43.69 ID:293TuPnp.net
- 今日も5分走3本297W282W272Wやっぱりきつい
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:39:00.36 ID:KeVyUT1o.net
- 心拍ベースならTRIMPで管理した方がいいんじゃね
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:18:45.44 ID:n3PY6wIk.net
- ケイデンスで疲労管理すればいいのに
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 08:22:59.61 ID:kUBOYTTE.net
- >>144
プロ?
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 08:43:54.26 ID:xCspYVmX.net
- プロの会社員
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:05:34.09 ID:PH63Wm/v.net
- >>135
ストラバにエレベート入れればできる
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 23:00:10.91 ID:yJY/XxRS.net
- 今日からパワートレーニングのためにダンベル買ってきました！
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 09:50:54.16 ID:ZlySgSdU.net
- 冬こそパワトレ精神で10分4本チャレンジ280W
277W278W263W（レストは各々10分）室内の方が効率質安全性が素晴らしく良かった私もしばらくローラー中心になるです
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:12:19.64 ID:WbL/Os9Z.net
- ここでワット数書いて何か意味あんのか
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:41:46.20 ID:x5jTnis9.net
- w＝（笑）な
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:02:56.57 ID:9dLOaNYb.net
- >>151
いい加減日記書くのやめてください
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:25:54.54 ID:x5lbLMjf.net
- 5分や10分で300W出ないやつは根性が足りない
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:58:26.56 ID:x74Al2eN.net
- >>155
お前はウサギ跳びでもやってろよ
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 08:03:32.88 ID:aZaUdQ6M.net
- >>155
さすがに300Wは無理
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:32:55.03 ID:6TfFmNwK.net
- 100kg巨漢「3倍も出せないのかよw」
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:33:05.64 ID:4Sdw+k/P.net
- 強い人が1時間If1.0とか叩き出すと頑張っているように見えるのに
FTP4.3程度の奴がコンスタントにIF1.0出してるとあぁFTP過小登録して見かけだけ頑張っているように見せかけているんだなwせっこw
みたいな色眼鏡で見ちゃう
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:53:17.70 ID:bBn7Qnc6.net
- FTP4.3wは確かに過小すぎるな
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:31:12.56 ID:L5J/bzQD.net
- カブトムシとかでもだせそう
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:18:00.25 ID:/DEzL0Fr.net
- 3.4Wの俺涙目
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:34:44.06 ID:UGkutu8m.net
- 2.8の俺ですら富士ヒルに出るんだぜ
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:55:21.98 ID:ae4P8Hmc.net
- ナメクジかよw
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:01:28.17 ID:vf9NyMAz.net
- なんか虫が集まってきたな
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:38:17.41 ID:0tt1TKx3.net
- マジレスすると1Wって100gくらいのモノを1秒で1メートル動かすパワーだぞ
アリでも無理やｗ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:52:05.79 ID:w7TJqAAr.net
- リアルにFTP53くらいしかなかったら自転車乗らんわ
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:53:41.90 ID:UGkutu8m.net
- たとえ53でも毎日SSTやってれば3ヶ月で250までいくだろ
それ以降はSSTでは駄目だと思う
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:47:47.00 ID:zV1nJwMm.net
- 53wて、足乗せるだけでそんくらい出る気がする。
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:55:51.79 ID:dinyQnmC.net
- それ以降はSSTの他に何をやったらええんや
vo2max以上を刺激するやつか
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 01:45:54.08 ID:lWEgOEuO.net
- 朝にSSTやって夕方はゴルビーでどうぞ。
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 05:08:12.59 ID:aDyk50W/.net
- SSTでCTL120まで積み上げて1週間レストのうちL5以上叩けば無敵スター状態やろ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 06:10:43.27 ID:1sw0KMWG.net
- カールソン＋1をはじめてみたけれど
SSTショートより楽に感じる
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 07:12:21.94 ID:5Uo+/012.net
- 嫁と一緒にロングライド（8時間で150km）したんだが、最近L4-5を意識したトレーニングしかしてなかったせいか、スタミナが持たずに、嫁について行けなかった。
つい坂道や見晴らしの良い直線を見ると「パワトレの成果を発揮してやる！」とレースでもないのに意気込んでしまい、序盤で力尽きた。
パワーをつけても、それをどうマネジメントしていくかって、何か戦略（勉強？意識付け？）を身につけるにはどうすれば良いんですかね？
とりあえず、スタミナをつけるためにL2-3で長時間トレーニングもします。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 07:24:25.76 ID:J5O7SkWQ.net
- >>173
楽に感じるも何も実際楽してるからね
楽してる分得られるものもそれなりってことだよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 07:30:14.32 ID:1sw0KMWG.net
- なるほど
ネット上では割とカールソン＋2が流行って？いるのかよく散見されますが、楽に感じるのは事実「楽」だからなのかな
SSTロングなんて完遂出来る訳がない…
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 07:56:21.03 ID:J5O7SkWQ.net
- Zwiftやってるなら1時間弱のレースでSSTやってると気分が紛れる
ような気がしないでもない
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:37:35.10 ID:lWEgOEuO.net
- SSTもCarsonも、トレーニングをサボって感じる罪悪感を埋める程度の効果しかないと思う。
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:53:24.78 ID:n8NzweVL.net
- >>174
パワメ見ながら一定出力で走ればいいだけでしょ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:41:41.14 ID:FFFAtrbJ.net
- >>174
レースでもないのに意気込むのをやめればいいのでは…
嫁さんそんな速いの？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:50:16.98 ID:GzxHZKv3.net
- >>176
指定されたケイデンスでやらんと意味ないで あれは
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 13:38:58.89 ID:uKJrj6pu.net
- >>174
ウチは逆で家でパワトレばかりしていたらロングも巡行速度も向上したよ。ローラー台と外での1時間走を比較してみたら外の方が室内より+10W位高くでるね。向かい風追い風など環境もあると思うが
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:00:21.87 ID:NP+Xxxqp.net
- 都市部だとL4とかL5の域で走れるようなとこがあんまないのでその辺はローラーでやるしか。近くにちょうどいい峠あるといいんだけどな。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:58:41.31 ID:uKJrj6pu.net
- >>183
そだね!そこは10分の峠意識してローラーで追い込む
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:45:22.66 ID:aFbU6+dC.net
- SSTでもしっかり向上する。行くやつならFTP300W程度は行くし、行かない素質のやつはそれ以上なにやっても行かない。上の方はラーメンにかける胡椒程度のことでしかない。
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 09:47:40.85 ID:N0+egJtm.net
- ラーメンの例えが下手すぎて意味がわからない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 10:01:51.26 ID:Lgaiax7r.net
- >>185
体重も考えないでFTP300とか言ってる奴の言葉は軽いなw
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:24:28.78 ID:yF8zsHkO.net
- 分かりやすく言えば並ラーメン食っても、スープ飲み干せば大盛と同じカロリー摂取できるってことだろ。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:32:19.69 ID:BNZQ80Cj.net
- ちょっと待て
それだとメンマを残したらラーメン食べたことにならないってことにならないか？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:40:48.09 ID:Hm7Ci04o.net
- 味噌なのか醤油なのかそれとも塩
豚骨ベースなのかでも変わるな
ラーメントレは難しいな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:13:17.20 ID:5xMNLWoU.net
- 300W程度はいく(75kg)
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:21:22.27 ID:xg4UVPr9.net
- 10分間300W維持できる人間がいたとして
持続できる時間を徐々に伸ばしていけばそのうちFTP 300Wにならないだろうか
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:51:28.81 ID:c3EmXPuJ.net
- >>192
ハットリくんのふんどしみたいなものだね
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:18:44.93 ID:6Eh+KTqu.net
- 峠を目安にするならPWRで書いてくれ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:34:50.04 ID:SQUOSHNs.net
- >>192
なるよ
伸ばしていければ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:42:13.18 ID:WgXqdtMR.net
- 練習で普通に10分維持できるなら、クソマジになれば20分くらいいけるだろ
じゃあ、それで20分×2を続ければそのうちそれがFTPになるんじゃねーのｗｗ
ただ現実は、20分維持できる出力でも、練習では6分5発ですらヒーヒーになって
あまりやりとーないのーーーーになってしまう
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:45:17.78 ID:9lIE45mo.net
- 10min以上はひたすら精神を削られるから短いほうがいいなあ。
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:52:31.31 ID:vtY3Makm.net
- そうなんだよね。きっちり追い込めるかってメンタル面が大きい。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 15:56:51.81 ID:9lIE45mo.net
- 月 休養日
火 2min1min30s
水 ロング
木 クリテインターバル
金 SST
土 ロング
日 5min
こんな感じ。10minやってないや。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 16:28:36.98 ID:WvDB4glD.net
- やっぱFTPテストで追い込むと、終わった後は立てないぐらい疲弊するの？
自分そこまで追い込めないからメンタルにも問題あるんだろな。
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:18:11.61 ID:545PPs8m.net
- >>199
この冬は月曜日休養（体幹筋トレの腹筋ローラー3×10）火曜日水曜日木曜日5分走3本（レスト5分）アップダウン含めて５０分。但し木曜日は軽め。金曜日は10分走4本（レスト10分）のアップダウン含めて120分。土曜日は休養。日曜日は外の気温次第で2.5hの外ライドで体調次第で1時間走。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:35:48.86 ID:5xMNLWoU.net
- 月 休み
火 無酸素
水 SST～FTP
木 SST～FTP
金 休み
土 VO2max
日 ロング
>>201
そんなに5分走入れたら死んでしまいます(´・ω・`)
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 20:00:40.70 ID:545PPs8m.net
- >>202
そこは慣れですよ。人それぞれメニュー内容も違いますよね。5分時は280Wから290W 辺りです10分走は270W から280W 目安です。体重60kgですが。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:37:27.26 ID:XgUe2oRC.net
- ワットで語るなよ。ギア比で語ってくれわからん
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:46:47.88 ID:c/wYm18Q.net
- 50-19で90rpm
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 08:06:48.27 ID:5MA+APRA.net
- >>204
アウター板50Tが削られるのが嫌だからインナー34Tにしてリアギアはミドル付近で負荷マックスにて回してます
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:27:03.87 ID:k8L+RRbb.net
- >>203
5倍出てないんか
解散解散
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:33:52.31 ID:5MA+APRA.net
- >>207
まだまだ5倍には到達しません
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:46:56.83 ID:HnncwhZv.net
- >>187
ああそうだね、体重60キロ強の話だ。
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:44:39.60 ID:5MA+APRA.net
- 先週は週3日連チャンで5分走やっていたけど、今日は掛からず。皆さんは週何回追い込みしてますか?
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 05:33:00.54 ID:2MtoVY9q.net
- 翌日がレスト日の木曜と日曜しか追い込まない
それ以外で追い込むとレストや回復走日が増えすぎる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:08:20.66 ID:wMfRUdGD.net
- >>211
参考にします
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 19:39:03.65 ID:wMfRUdGD.net
- >>211
今日はしっかりと3分300W3本掛かりました。回復休養は大事ですね
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 19:54:34.78 ID:JgsIi/PK.net
- 5分5倍にも満たないワット数を頑なに誇示してる人何なの
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:04:05.32 ID:dB5oyj7n.net
- かた‐くな【▽頑な】 の解説
［形動］［文］［ナリ］
１ 意地を張って自分の主張や態度を変えないさま。頑固。「頑なに拒みつづける」「頑なな態度」
２ 見苦しく劣っているさま。愚かで下品なさま。
「翁 (おきな) 、門をえ開けやらねば、寄りて引き助くる、いと―なり」〈源・末摘花〉
３ 不体裁なさま。ぎごちないさま。
「―なる筆やうして書きたるが」〈徒然・八一〉
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:22:46.20 ID:4ALvvicX.net
- 俺も5分5倍300W踏めない
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:47:52.47 ID:4ALvvicX.net
- >>214
反骨精神で5分5倍302Wで踏めました！10年かかりました汗
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:49:23.97 ID:7/qAvIOX.net
- この12時間余の間に10年の殻を破ったか
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:04:43.71 ID:fN2UiXf0.net
- 5分5.1倍出せないザッコは書き込まないで
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:26:05.15 ID:hDBBXYWW.net
- 忍者の修行か
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:59:23.75 ID:bFJBF1KY.net
- 10分3倍300w余裕
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:00:22.61 ID:EU7RhRnS.net
- >>220
スケベなIDやな
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:03:14.87 ID:P6AYjQFA.net
- >>219
5分5.4倍出せない貧脚は黙っててくれないか？
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:07:30.25 ID:gulhGFP1.net
- 5分400W7倍でないガリは黙ってな
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:15:59.37 ID:ITHKiCEi.net
- 体重64kg未満は書き込まないで
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:19:15.70 ID:NZsYxKYe.net
- >>217
おめ!上級者やな！継続は力なり
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:43:17.96 ID:W0EgBSbN.net
- >>224
7倍で400Wならクソガリじゃんヒルクライマーかよ。
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 09:53:13.38 ID:yP6d9IDP.net
- >>224
https://happvector.com/power-profile-table/#%E7%94%B7%E6%80%A7%E7%89%88
すげえ国際プロが降臨なされた
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:13:47.82 ID:tj+ESBx3.net
- FTP4倍の人って5秒17倍、1分8.4倍も出せるの？
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:21:12.88 ID:yP6d9IDP.net
- 出せたらオールラウンダーってことじゃね
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:24:38.97 ID:gulhGFP1.net
- >>227
どちらかFTPと5秒パワーって相関ないんじゃね
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:24:58.02 ID:gulhGFP1.net
- ごめん
なんか色々ミスったw
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:44:29.35 ID:vomTldsK.net
- >>229
FTP5倍と1分8.4倍はいけるが5秒17倍は無理だな。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 07:27:27.01 ID:23wHEOFD.net
- オムニアムのアルカンシエルの梶原悠未が6 秒で1000w弱だったっけ。チャリダーでやってたな。見てて「なんで5秒じゃないんだ」と思ったが。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:08:52.46 ID:PQyRnGqo.net
- >>234
日本の女子はレベル低いんやね
短距離はゴツい姉ちゃんがいたから弱いのは中距離勢か
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:53:11.99 ID:QLqgfo3t.net
- >>46
ここの表は割と正確だね環境が良かったので平坦1時間走れる所で5分走してみたけど304Wそのまま20分走275WでFTP264Wの4.3倍だった
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:07:15.37 ID:QLqgfo3t.net
- 訂正FTP261Wだった
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:46:10.69 ID:60/HAT6P.net
- ワークアウトの途中で目標パワー踏めなくなっちゃった時って
ちょっと休憩してからキッチリ目標値踏むか、それとも数値ボロボロでも休まず根性で完走するのどっちが良いんでしょうか
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:46:44.31 ID:60/HAT6P.net
- ワークアウトの途中で目標パワー踏めなくなっちゃった時って
ちょっと休憩してからキッチリ目標値踏むか、それとも数値ボロボロでも休まず根性で完走するのどっちが良いんでしょうか
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:50:12.39 ID:QLqgfo3t.net
- >>238
そこは休養1番
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:54:04.20 ID:QLqgfo3t.net
- >>238
ちなみに月曜日休養火曜日回復走で足慣らし水曜日5分走3本木曜日3分走4本金曜日回復走土日は暖かい日なら1時間走なルーティン
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:59:35.31 ID:ObEEU75n.net
- 踏めないじゃねぇよ。踏むんだよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:10:34.05 ID:nvEUfikv.net
- >>242
明日家を出た瞬間にウンコ踏む祝いをかけた
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:26:05.65 ID:2Y0iv5MF.net
- そして地団駄を踏む呪いもかけた
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:48:33.48 ID:qkVeiy/Y.net
- もう絶対うんこしたい
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:13:12.30 ID:2FlGEwYu.net
- >>235
＞>>234
＞日本の女子はレベル低いんやね
＞短距離はゴツい姉ちゃんがいたから弱いのは中距離勢か
アルカンシェルだよ。
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:19:45.76 ID:5WdXO8u3.net
- >>238
自分は、よっぽどダメな感じかなければ、1本目や出だしが悪くても
出力よりも時間に慣れる目標に切り替えて継続かなぁ。で、たいてい後半良くなる。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:29:13.94 ID:DsJQ5xcw.net
- ほんとにダメな時って出力下げるどころかペダル回すのもシンドくなる
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:13:00.96 ID:umoU4o8+.net
- 最近TSB管理始めたんだけど
ウォームアップのときちょっと調子悪いかなと体感あっても
TSB数値がプラスならメインのときに調子戻って最後まで出し切れるんだよね
もちろん最初から調子良いときのはうが多いけど
いやーデータってすばらしいな、おい？
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:16:55.83 ID:gY33w5Aj.net
- あえて何も言うまい
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:13:21.87 ID:3ghor9ZE.net
- >>246
短時間パワー低いのにアルカンシェルだから世界のレベルが落ちたのかな
トラック中距離はオムニアムとかわけの分らん形態になってレベル落ちたね
あれじゃほんとに強い人のモチベーション落ちると思う
中距離強い人はロードに行っちゃったんだろう
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:27:17.46 ID:u3XxWoF/.net
- ほならね
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:15:20.40 ID:UjdtHP3E.net
- 俺もチャリダー見たけど、パワーは他の選手よりも低いが（共演した他の日本人女子選手は1000W超えてた）、空気抵抗を意識してかなり幅の狭いハンドルにしたり、低身長を活かしたコンパクトな姿勢や、前方を塞がれないように右前を常に開けていつでも抜け出せる状態（逆に左側で相手をブロック）にするなど、戦術面が強みと言ってたぞ。
大会出場選手の走りを分析して卒業論文にしたと言ってたので、勝つためにはパワーだけじゃなく頭を使えって事かな。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:27:22.12 ID:gY33w5Aj.net
- パワトレスレで言うのもなんだけど、上にいくほど勝負勘とか戦術のウェイトが増えるみたいね
もちろん圧倒的なフィジカルでねじ伏せるのもいるけど
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:43:36.71 ID:3ghor9ZE.net
- >>253-254
なるほど、小柄な日本人らしい勝ち方って感じなのかね
なんかでもスピードスケートでもパシュートみたいなちょこちょこ動くのより、
世界記録で金メダル取りました！みたいのが見てて気持ちいいんだよなぁ
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:49:44.10 ID:3ghor9ZE.net
- パシュートじゃなくてショートトラックでした
適当なこと言ってゴメン
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:38:48.11 ID:q/7IRCxX.net
- パワーがすべてではないよね。乗り方技術戦術も大事であってパワー値はあくまでも数値だからね目安やモチベーション、トレーニング指標にはなるけど今日は平坦路5分281W10分270Wと指標にはなるメニューができた
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:46:19.75 ID:nct1AleV.net
- >>251
世界のレベルが落ちたとかほんとに強い人とか意味不明。オムニアムは5秒が強い人が勝つ競技じゃないだけだろ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 09:41:15.70 ID:TUkfMEYf.net
- ただ現実的に勝負の土俵に上がれる最低値はやはりあるよね
クリテとか最終周回まで残れへん…
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:39:01.28 ID:kulwRICN.net
- 隙あらば5分出力書いてる奴なんなんだよ･･･
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:34:20.57 ID:3JTHsXFG.net
- パワーが全てではないけど
パワーが無いとスタートラインにすら立てないって偉い人が言ってた
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:38:31.18 ID:VMypQrMG.net
- L5が弱いけえ、最終周回についていけへん(´･ω･`)
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:27:59.44 ID:hY1LHCxl.net
- >>257
143 ツール・ド・名無しさん 2021/02/21(日) 18:44:11.92 ID:q/7IRCxX
>>142
レスありがとう。以前は4時間も5時間も乗り距離ばかり稼いで自己満足してた。それが緊急事態宣言になり思考を変えたよ。去年12月からローラーでパワトレして１か月に1回程度外走。パワー値が向上したよ。冬場のローラーは質効率共に素晴らしく時短効率良いね。内容は5分走3本10分走4本3本走4本などっす
君色んなスレにも5分走書き込まないと死ぬ呪いかかってる？
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:41:24.56 ID:4yCjYwsz.net
- >>46
5分のPWRと60分のPWRは意外と変わらないんだね
もっと差があると思ってたわ
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:03:06.50 ID:cy1fUW6o.net
- 傾向として、5分のw/kgが高い人（トレーニングをしている人）ほど
FTPのvo2maxに対する比率が高い感じだね
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:12:35.78 ID:L8y+I3NL.net
- FTPはVO2maxまで伸びるからな（白目
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:32:43.07 ID:VMypQrMG.net
- VO2maxのほうからFTPに近づいてきた・・
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 14:28:24.56 ID:UCNfRUWm.net
- ワットバイクの6秒平均てのは生理学的な研究から導き出されたもので
あらゆる種目のスポーツ選手たちのスプリント能力を客観的に評価するのに適した指標値
スプリントは脚だけじゃなく上半身の筋量も必要
ありがちなヒョロいサイクリスト体系で高い値出すのは難しいと思う（スプリンターはその限りではない）。
逆に言うと6秒はローラー台のメニューではなくて懸垂とかやって上半身・背中を鍛えれば確実に上がるよ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:28:35.31 ID:01xBMUl3.net
- ローラー台と呼ぶかは微妙だがパワーマックスのハイパワーやれば上がる
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:40:50.84 ID:IAbs65Oh.net
- でもそれだと5時間能力とかは落ちるよ。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:23:31.84 ID:OjMzC6Jj.net
- ヒルクラとか1時間程度のレースイベントならレースよりも短い時間・高い強度のメニューで確実に成績上がるけどな
そもそも5時間能力とかアイアンマンレースのバイクパートとか狙うのか？
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:35:15.27 ID:01xBMUl3.net
- >>270
だね
>>271
6秒平均を上げるメニューが増えれば1時間もの長時間の能力は落ちるよ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 07:46:49.99 ID:4U0Z0Cyv.net
- 話が噛み合ってない
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:12:12.24 ID:rtxk2I2O.net
- 噛み合ってないな
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:02:37.98 ID:+KPua/n8.net
- >>272
同意
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:08:46.31 ID:FQod++Rh.net
- 何のためのメニューか？
目的が噛み合ってないね
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:02:54.72 ID:z0+6zz75.net
- >>271
その通り。レースの種類や内容でメニューが全く異なる
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:15:30.22 ID:UkzyNxm0.net
- >>271
違うね
レースより短時間・高強度のメニューで「確実に」成績上がるなんてことはない
レースより長時間・低強度のメニューで成績が上がることもある
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:14:19.63 ID:abFDYshr.net
- ピークスコーチンググループ入ってる人いる？どんな感じ？強くなった？
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:18:06.88 ID:abFDYshr.net
- くっそ高いのでやっぱりいいや。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:51:55.97 ID:rZeEk2I+.net
- >>278
それはあるね。あまり出来上がってない奴が下手に高強度やるより、しっかりベースを築いた奴の方が伸びたり、伸び悩みもなかったりする。
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:44:28.87 ID:UkzyNxm0.net
- >>281
まあ俺はベース信者では無いんだけどね
トラックスプリンターが長距離低強度やったってスプリントは速くならない
これ言うとすぐ競輪選手は長距離の街道練習やってるって知ったかコク奴がいるけど、街道練習の中で全力モガキを入れてスプリントの練習をしてる
要は目的に合った強度をやるべきで、強すぎても弱すぎても役に立たないってこと
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:19:52.60 ID:Kg7plq/B.net
- マニアックなトレーニング理論が一般向けにも広がってるけど
一番ダメなのは休息回復時間不足・栄養不足・エネルギー不足になってることに気付かないパターン
そういうのはトレーニングすればするほど内臓に疲労蓄積していく
ベース信者でも高強度信者どちらもありがちだから気を付けなよ
マニアックなトレーニング理論に興味持つのもいいけど
そもそも瞬発力も持久力も内臓から生み出される能力だってことをお忘れなく
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:20:34.70 ID:abFDYshr.net
- >>282
街道練習でもがきやって死んだ人が昨日いたからおすすめしないがな。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:52:57.34 ID:SMJKDpdJ.net
- 俺はそばがきで我慢するかな
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:33:35.09 ID:kovhdjLE.net
- 暖かくなってきたので3分走5本レストは
各3分で回してます。強度はFTP強度なんですが低いでしょうか??
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:04:03.42 ID:Lfq4SQRE.net
- 3分なら流石にFTP110％くらいはやったほうがいいんじゃね
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:24:44.72 ID:UkzyNxm0.net
- >>284
それは完全に同意
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:27:03.01 ID:iHUefiJc.net
- >>286
それFTP100%でやるなら30本くらいやるべきじゃね
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:47:19.05 ID:kovhdjLE.net
- >>287
無知ですみません。今FTP260付近ですが110%だと3分280W 以上の出力でしょうか?
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:11:00.33 ID:ZMeW2oAu.net
- 260×1.1=286
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:20:48.31 ID:kovhdjLE.net
- >>291
ありがとうございました
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:24:55.85 ID:ZMeW2oAu.net
- ゴルビーの半分の時間だと思えば楽勝よ
レスト時間も3分でやれば立派なFRCインターバル
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:57:10.52 ID:UxIYni+B.net
- 俺もFRCインターバル3.5分でやるけど、8 repやるかな。5 rep未満は効果薄いんじゃないかな。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:29:04.38 ID:ky2et+01.net
- 3分走FTP110%なら5分走10分走15分走の強度はFTP値のどの位のトレーニングに適してるのでしょうか?
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:14:31.10 ID:Hjz9rVgq.net
- 個人差もあるし何を狙ってるかによっても変わる
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:25:39.17 ID:nKTOPJj8.net
- >>295
とりあえず3分110％が出来たら4分、5分と伸ばしてみたら？
10分は105～107％くらいで
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:31:02.75 ID:nQIabnWx.net
- FTPの何%っていうことではなくて
設定時間、セット数でオールアウトつーかぎりぎり完走できる強度に設定したらいんじゃないかな？
結果としてFTPの何%だったっていう話
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:34:03.37 ID:JvwgLV1S.net
- きついワークアウトばかりだと、ローラーするの嫌になって2、3日休んじゃうダメな自分ガイル
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:42:41.48 ID:D996GLQ4.net
- わかる
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:52:48.41 ID:X+5nSXLQ.net
- ワークアウトばかりで楽しくなくなってきてたから月曜日に久しぶりにVen-Top走ったら凄い調子よかった
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:33:37.56 ID:ky2et+01.net
- >>297
参考になりました。ありがとうございます。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:01:39.70 ID:ky2et+01.net
- >>298
そうですね!FTP基準にやっていましてその数値の指標にはなりモチベーションにもなっています2分走だと300W以上踏まないと効果薄いですよね?
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:39:18.26 ID:2XEaAbWh.net
- 一ヶ月LSDだけやったけど、格段に弱くなったからおすすめしない。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:54:55.31 ID:FqDM0Qk7.net
- それ何の意味もない情報ね。どんな強度のLSDかわかんねーし、どんな距離が弱くなったのかもわかんね
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:29:20.64 ID:KK13qbBR.net
- 過度な有酸素運動とくにエネルギー不足気味の条件は確実に筋肉をやせ細らせてしまう効果もあるからな
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:32:58.20 ID:nQIabnWx.net
- >>303
効果って言われてもFTPもPWRもわからないからなんとも言えないけど
そもそもどういう能力を上げたいの？
2分最大平均パワーを上げたいなら
脚が生まれたての小鹿みたいになるまで2分全力走を繰り返すのが一番手っ取り早いよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:12:44.40 ID:BOln++5P.net
- LSDいうて強度低いからとのんべんだらりと乗ってたら確実に弱くなる
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:23:48.80 ID:5igyrWEW.net
- でも、でぶちんならPWR改善に効果あり(´･∀･`)
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:06:49.46 ID:ky2et+01.net
- >>307
すみませんでした。現在FTP260Wです。春に向けて上げたい能力はインターバル能力、登坂能力、平坦巡行能力です
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:15:56.92 ID:+4nrdiz/.net
- パワトレバイブル的には2分135%ぐらいだけど
自分のパワーカーブのどの部分を上に伸ばしたいのか
右に伸ばしたいのかで時間と強度を決めればいい
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:52:32.93 ID:Zpm+pmzg.net
- 馬鹿はまずトレーニングの原則とパワトレバイブルを理解してからだろう
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:17:46.37 ID:ky2et+01.net
- >>311
2分250Wですか!今日は2分7本クリスクロスにて2分平均が307Wでしたがきつかったです
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:35:32.61 ID:+O9QbD2R.net
- 最近このスレもやっとレベルが上がって来たね
ちゃんと何に対する効果か聞く人が出てきた
以前は効果って言ったらFTP（のPWR）に決まってんだろ的な雰囲気だったな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:03:09.86 ID:Vknrz6ul.net
- 20分6倍だせるようになるにはどうしたらいいですか
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:08:15.42 ID:sCym7a0z.net
- まず5分6倍を出します
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:45:14.12 ID:euW5B/pX.net
- そしてローラーをリムドライブにします
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:54:09.74 ID:Wg7pcPNq.net
- 最近私もFTP基準にトレーニングを進めているのですがお聞きしたいことがあります。FTP260W値におけるSST値とL4値の出力を教えて下さい
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:27:51.22 ID:IQOOUfZM.net
- 聞かんでも検索すれば出てくるだろ
FTP変わるたびに聞き直すつもりか？
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:54:25.31 ID:gxhnIA+O.net
- こればかりはこいつが正解wちょっと調べたらわかることを聞くな
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:35:23.56 ID:Wc2H5kHO.net
- じゃあFTP261の場合ならどうですか？
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:27:13.90 ID:KzHCMDBw.net
- 260Wくん大人気だな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:21:07.22 ID:vjYfUlXw.net
- 20分のFTPテストやるのしんどいからmFTPテストをやりたいんだけどこれで合ってる？
10分ターゲットFTPの92～95%→15分100%→垂れるまで継続
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:24:23.23 ID:Wg7pcPNq.net
- >>319
すみません。L4が250WでSSTが240Wあたりでしょうか?
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:33:45.58 ID:MYiT5LGr.net
- >>324
クラシックパワーのゾーン4は FTPの91～106%
sFTPに0.91～1.06を掛け算した値
Sweetspotは88～95%
これ以上は電卓に聞くのが良いかと
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:14:22.22 ID:8PX4p+AL.net
- >>325
めちゃめちゃ親切
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:33:29.80 ID:Wg7pcPNq.net
- >>325
感謝涙ありがとうございました
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:05:47.38 ID:CGj3LJnC.net
- >>320
正直この質問するレベルがどうやってFTP測ったのか気になる。
FTP自体が正しいのかかなりの疑問。
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:57:51.47 ID:34OlJ/cu.net
- パワトレ入門者の為のテンプレでも作るか
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:14:54.03 ID:pOq9o2/w.net
- まずパワメ買います。
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:32:37.20 ID:TH+T7VKl.net
- トリプルレコード環境を整える事が最優先だな
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:05.38 ID:RiNYrk6+.net
- トリプルレコード(神楽パワーキャルAROFLY)
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:46.37 ID:ZjRdxEvR.net
- 5分全力が先月から1Wしか上がってなかった
頭打ちなのか…
いやでも先月はVO2maxのトレーニングしてたけど毎回完遂できてなかったからトレーニング不足だよねうん(´・ω・`)
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:05.53 ID:1rV7fQlB.net
- >>332
工業用扇風機のパワーでFTP更新か
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:32.57 ID:1rV7fQlB.net
- 間違えたそれはパワーポッドか
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:54:12.59 ID:8tCAYkxM.net
- 三種の神器ってやつか
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:36:28.37 ID:pRLGK/A1.net
- ジムより自宅でできる腹筋ローラーと自重の片足スクワット5回2セット継続してたらパワー向上したよ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:00:14.50 ID:yTKPZJ0B.net
- そりゃやってなかった部分はやるだけで効果上がるよ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:24:22.95 ID:pRLGK/A1.net
- >>297
FTP基準のパワトレは参考になりました。10分4本107%完遂できました。心拍170rpm
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 04:36:15.45 ID:5E/1rurI.net
- ウェイトトレーニングやった翌日はL6L7どちらもパワーが出ないね。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:01:54.68 ID:CU3L3kkP.net
- >>325
L5だとFTPの110%からでしょうか?
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:24:33.22 ID:1OzGLw7o.net
- ここで聞くようなことかよ
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:26:08.46 ID:EvICjCeq.net
- ググればいいような質問に親切に答えるとこうなるんだよな
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 11:54:55.87 ID:l3QiuPy3.net
- みんな神経質だね、無視しとけばいいだけでしょ。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:28:53.54 ID:SMKf2yON.net
- 次スレから、テンプレにでも貼っておけば
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201302041332.html
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 17:23:22.56 ID:c/KvEnqs.net
- そんなことを調べることもできない人間がパワーメーターを買う時代か
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 18:49:53.33 ID:v4d1dvFM.net
- パワー系池沼
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:33:30.47 ID:qoPxTbwW.net
- >>345
要らんよそんなオワコン表
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 22:19:40.17 ID:imHuR4Sw.net
- L4以下ならiレベルも同じだし…
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:09:48.16 ID:rd/ERfVn.net
- >>349
L4やSSTにも下限、中限、上限があり下限域と上限域では出力差も違いますが皆様はどの強度でトレーニングしていますか?
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:30:17.75 ID:1129NSWJ.net
- >>350
皆さん中限でやっていますので5分走さんも中限でやってみてください!
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:41:07.65 ID:uyKreKLk.net
- SSTはzwiftかtrainerroadのワークアウトにお任せ
FTPはintensive aerobicで15分のインターバル
extensive aerobicでTTEまでが目標です！（やっているとは言ってない
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:23:34.98 ID:rewRziyi.net
- TTEとかintensive aerobicとかのパワトレ用語わかんねンだよ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:50:30.59 ID:rd/ERfVn.net
- >>351
L4走20分2本完遂できました。5分110%や10分107%やり込むとL4の20分走は楽に感じましたよ^^
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:07:36.78 ID:1Lq2Mq2W.net
- あ、こいつ確信犯なのか
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:19:59.74 ID:Vtg7iWSo.net
- 中限？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:21:18.16 ID:uyKreKLk.net
- 帰ってきたヤッターマン
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:22:01.34 ID:VF1RfUoi.net
- L4以下はトレーニングじゃない！じゅんばぱより
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:38:17.71 ID:5cHN/rh/.net
- シルバー止まりが言ったところでね
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:56:50.89 ID:65A3W+rw.net
- 富士ヒルでブロンズとるにはPWRは最低どのぐらい必要ですか？
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:58:56.89 ID:Vlg+w+nU.net
- 3.2
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:04:33.89 ID:Q0jx/7Lk.net
- >>361
ありがとう。今3.1なので頑張ります。おすすめワークアウトはやはりゴルビーとSSTですか？
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:20:56.67 ID:dAwLHcZL.net
- >>362
テンポ～SSTの強度で90分続けるのがいいよ
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:39:24.50 ID:P+VzMBEX.net
- 正直3倍くらいだとFTPという数字に意味があるか疑問
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:41:55.29 ID:Q0jx/7Lk.net
- >>363
ありがとうございます！！
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:05:28.64 ID:VqYbnvix.net
- >>364
パワートレーニング自体がもともとある程度走れる人向けだからな
ある程度ってのがどの程度かは知らんけど
そもそも俺が3倍くらいだったかもしれない当時にパワーメーターなんてなかったというか心拍計さえつけてなかったな
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:55:23.66 ID:GWGLdiTj.net
- >>366
それはない
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:25:59.42 ID:c4ErGzDB.net
- 山西ちょいちょいレース出てるんだっけ
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:30.66 ID:cyGINX57.net
- >>366
俺もそう思う。3倍なんて週末峠込みの100キロくらい乗ってれば普通に1年でいくレベル。パワトレどうこうより乗る回数増やせばいくレベルだと思うわ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:39:22.00 ID:P+VzMBEX.net
- それもそうだけど
FTPをどういう測り方したかわかんないけど、例えばmapテストなら
「VO2maxに対するFTPの比率は、初心者では40％程度にとどまる場合があり・・・」
とか注意書きがあるじゃん？
20分全力走も同じようなことあると思うんだよね、初心者が20分全力の95%で1時間もつとは思えないし
また1時間最大平均パワーを実測したとしても、そのレベルの人がきちんと1時間全力出しきれるものなのか
仮に出し切れてたとしてもその数値を指標としてトレーニングすることが本当に有効なのかな？
なんだか数字に踊らされてしまう気がするんだ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:04:33.02 ID:cpXjH+dJ.net
- 初心者云々は一理あるが60分CPと20分テストで出したFTPを混同してる人がまだいるとは驚きだな
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:06:27.88 ID:C0RwoPuE.net
- >>370 こういう人が未だにいるから、Twitterで偉そうなトレーナーが幅を利かせてるわけか
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:17:46.99 ID:uF6zu8QZ.net
- >>360
俺は2019に2.8だったけどブロンズ取れた
当時は自分の実力だと思っていたけど、思い返してみると一合目以降ずっと特定の人物の後ろを追いかけていた。
その人が偶然ギリブロンズレベルだったから結果として俺も取れただけ
何を言いたいかというと富士ヒルは実質平坦走なのでドラフティング効果が大きいということ。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:18:47.44 ID:67vsZhnT.net
- パワートレーニングか・・・
腰痛になっちまってそういう練習ができないぜ。
背筋使うのね。。
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:26:48.84 ID:1gObiXJ3.net
- cp60とFTPって違うの？
教えて偉い人！
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:12:18.28 ID:NM6t3+n4.net
- 一緒
それ以外のFTP測定方法は推定でFTP出すってだけ。
でもその推定の算出方が幅を利かせてる感はある。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:20:48.91 ID:aF3RfEbT.net
- >>366
一般人向けの大昔のコンビのエアロバイクの150拍基準のテストで、たしか190Wぐらいが「非常に優れている」だったはず。
だから競技者としてはFTP3倍なんつーのはスタートライン未満だと思う。どんなクソトレやっててもそのぐらいはクリアしてて当たり前でしょ、っていう。
そのあたりうろついてるんだったらパワトレなんか必要ない。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:31:42.51 ID:67vsZhnT.net
- FTPはパワーを出せる実力的なやつで。
他にLTがついてこんと、FTPもあんま意味ないよ。
共に閾値という話しなんだけど、５chだしそこらへんは自分で調べていこうね！
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:39:23.76 ID:C0RwoPuE.net
- >>377 正直4倍以下はごちゃごちゃ言ってないで乗ったら？って思ってる
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:42:01.81 ID:xNJvU2er.net
- ぶっちゃけ適当なトレーニングでも
漕げば漕ぐだけ上がっていくでしょｗ
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:09:26.84 ID:z13K/5Iy.net
- べつに2倍や1倍の人がパワトレやったっていいと思うよ
ここは心の狭い人ばかりいるようだがｗ
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:12:29.27 ID:xNJvU2er.net
- 1倍の人ってどんなだよｗ
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:42:55.78 ID:z13K/5Iy.net
- >>382
ソースはないが5倍の人と同じくらいの数実在すると思うよ
母集団はロードバイク持ってる人で
100kgくらいのデブでFTP100Wくらいの人
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:19:12.58 ID:XX+1VDrq.net
- >>383
流石にいねーだろ。
体重重けりゃ普段の生活でその体重に応じて筋力ついてんだからさ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:07:37.64 ID:dHOevw2j.net
- >>384
パワトレスレの住人なのにFTPが筋力だと思ってるのか呆れた
体重に応じて筋力はつくが持久力は長時間の運動習慣がないとつかないよ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:51:51.53 ID:0znBit7q.net
- そもそも1時間どころか20分も運動継続できないかもなｗ
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:16:43.01 ID:3l9eCuf2.net
- 休息日は完全に足休めたほうがいいの？
それとも回復走したほうがいいの？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 09:51:47.60 ID:SQIP9KYg.net
- 実際１時間FTP値のパワーで走り続けられる人っているの？
俺はむり。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:02:45.96 ID:XFVOpAbA.net
- まあ、まずいないと思う
俺も20分が限界
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:14:45.46 ID:RpgBmL4l.net
- >>386
たしかに俺の同僚の100㎏オーバーのタルンタルン系ふくよか人は
普通に歩いてるだけでゼーハーしだして汗が吹き出し
しばらくすると呼吸困難一歩手前になって立ち止まって小休止するぞｗ
>>389
20分が限界ってランプテストの推測値？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:16:40.20 ID:l60YHxpp.net
- CP60の105％で20分走れん人もおるんやで！！
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:15:22.19 ID:ebXKo+9d.net
- >>388 1時間維持できるパワーの最大値がFTPなのに、それを維持できる人いるの？っていう一休さんみたいな質問はなんなの？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:16:25.85 ID:n7pwwtpX.net
- その考えが当てはまらないからmFTPとTTEの概念が出てきたのでは
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:27:19.60 ID:3l9eCuf2.net
- >>387
ワイを無視するな
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:03:38.87 ID:SQIP9KYg.net
- やっぱ正確なFTP計測は20分×0.95ではなく1時間計測しかないのか…
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:11:06.43 ID:R4QhZ085.net
- 1時間計測で正しいFTPを計測できるのはいろんな意味で強いわ
俺には無理だから推測FTPでいいです
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:17:49.01 ID:A75DI+KM.net
- 別にトレーニング基準なんか人それぞれでええやないの
20分で出したほうがメニューがキツくなるってだけよ
戦闘力じゃあるまいし他人と比べるのに使ってる人多すぎじゃないかね
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:06:53.37 ID:rGVFe8+o.net
- おまえら面白いなー。
その調子でずーっと低いレベルでペダルを回し続けたまえ。
良い子のみんなはちゃんと高い負荷の練習も織り交ぜていこうねー！
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:19:30.53 ID:E0/o029X.net
- 寒い間L2でLSDやったらCP2CP5CP20が10%くらい落ちた……
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:44:45.15 ID:SQIP9KYg.net
- >>397
富士ヒルの指標にしたいんですよ
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:48:29.63 ID:d9vu6ZBK.net
- 他人と比較するために年収をpwrで割った数値はどうだろう
なかなか興味深い値がでるよ
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:03:20.11 ID:jk4Bp+Ve.net
- 300って答えた時に
1200万4倍
900万3倍
600万2倍
とか色々あるが、それっていみある？
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:47:57.14 ID:9wpI6tLz.net
- >>401
わりと稼いでてPWR5の俺には当てはまらないなw
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:20:45.80 ID:vOxTnDqN.net
- >>398
うんだ！L4以下はトレーニングじゃない。じゅんばぱより
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:33:13.59 ID:43KPs9yE.net
- かけたほうがいいんでねえか
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:35:48.59 ID:0/8PN2SE.net
- 0は掛けようが割ろうが0なんだが
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:54:52.31 ID:rGVFe8+o.net
- 確かにL4以上ってのはそうかもな。
ただ高負荷やってもケアマネジメント下手だとすぐ怪我すっからな。
速い奴程、そういう所がうまいんだよ。
て事で俺はワンチャンの速め散歩で解しとしたよ（笑）。
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:35:05.63 ID:E0/o029X.net
- 5min2min1min30sをひたすら繰り返すだけで強くなれる気がする。
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:51:56.40 ID:g2WUFphe.net
- SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:35:07.10 ID:g2WUFphe.net
- SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:56:40.29 ID:0lFu95Ga.net
- 時間差
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:04:21.61 ID:3H5ejkY7.net
- 大事な事は2回書き込むべし
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:08:26.92 ID:3H5ejkY7.net
- SST強度ごときで15分インターバルやってないで
みっちり45分1本やった方がよくね
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:44:20.82 ID:ycFhobSc.net
- >>413
しかしSSTの「上限域」だとL4域にも入ってくるため良いインターバルになるのでは!?
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:58:45.74 ID:ssp0isLi.net
- 10-12wk FTP Builderの11-5がぬるくて好き
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:01:23.97 ID:m7K8iVF5.net
- じゃもうL4で1時間叩こうぜ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:37:34.82 ID:TONa84v6.net
- スマートローラー導入してFTPテストしてみたんですが
実走より10%低く出たんですが、そんなもんですか？
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:45:20.51 ID:AG5cBk4c.net
- 身体の使い方が違うので差が出る場合はある
でも200Wで20W、300Wで30Wも差出るもんかな
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:55:44.12 ID:ci5+b7Pt.net
- ダンシングの感覚の違いとか
その辺はもうちょっと引っ張れそうなときはある
10%も違うのはどっかで手抜いてるやろね
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:11:14.05 ID:vzo9A5/a.net
- ローラーで引き手使わないとそれくらい落ちる。
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:14:49.90 ID:TONa84v6.net
- フレームに負担かけるのに抵抗があるのでハンドルには手を置いてるだけってのもありますかね
実走の時より追い込んだのにしょぼくなってて涙目です
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:28:40.10 ID:MjkxfBTl.net
- >>419
FTPテストってダンシング使うの？
俺、今までFTPテストもワークアウトもシッティングオンリーでやってた
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:03:58.89 ID:AG5cBk4c.net
- 20分走のFTPテストでダンシングしたり
最後もがいて無酸素入れるのはあまり宜しくないんじゃないかなとは思う
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:12:23.58 ID:5NiYwEui.net
- 実走ターゲットレースでどの位ダンシングするか次第だよ。一律こうなんてありえない。
スタートとコーナー立ち上がり以外ダンシングしないTTが目標ならほとんどダンシングするべきじゃないし逆にダンシング多めでヒルクラレースするタイプならダンシング多めで良い。
頭使わないパワトレとか脳筋すぎるぞ。
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:33:26.06 ID:EImKeUZG.net
- >>417
まあそんなもんや
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:56:44.62 ID:EImKeUZG.net
- ローラーと実走（坂）ではL5の感覚がまったく違う
ローラーは、時間が倍に感じる
近くの坂を110％７分で登ってるけど、ローラーで110％７分なんて絶対無理！！
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 19:00:35.06 ID:HusSn2aI.net
- 110%5分×5のインターバルなら？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 19:47:37.30 ID:EImKeUZG.net
- ゴルビーはマジギリだな・・ 4本目で気力ゼロになって落とすこともある
最近はローラーではやってないな やりとーない 鬱になる
VO2は40/20みたいなやつに逃げてるｗｗ 110％数分インターバルは実走で
CP20も実走で ローラーではやる気がしない
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 21:38:34.02 ID:9Cz2itLp.net
- >>417
まさかとは思うがスマートローラーってことはパワソースが実走と違うとか
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 00:11:27.34 ID:0WdjkO7L.net
- ロードバイク乗り出して約半年
3本ローラー買ったからFTP計測してみた
パワメは4iiii片側
151で2.3倍だったよorz
最大パワーを維持しようとしたら落車する
4倍どころか3倍すら無理な気がする…
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 00:20:56.14 ID:0PiP7TJ+.net
- >>430
おつ
負荷付きじゃないと3倍でもめっちゃ回す羽目にならない？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 00:26:21.36 ID:bvRCBkS1.net
- 三本ローラーでFTP測定はきついな。俺も昔やってたが、落車が気になってパワー限界まで引っ張れない。
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 07:45:08.19 ID:7Uqu+IOk.net
- ミノウラの三本だったら負荷装置つけられるから測定しやすくなるよ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 08:22:12.57 ID:6mjp4PlF.net
- >>431-433
確かに3本ローラーはバランスを取らなければならないから厳しいですね
負荷装置付いてる!エリートのだけど
でも負荷かけたら回せなくなる予感がする 汗
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 08:25:45.25 ID:ThVIla8p.net
- >>433
ミノウラの３本、すぐにドラムが剥がれてぶっ壊れるじゃん。
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 08:29:39.70 ID:pasJZbrA.net
- 剥げが乗ると剥げるんだよ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 08:33:48.57 ID:ThVIla8p.net
- 負荷装置付けるとさらに剥離する。
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 09:12:15.96 ID:0PiP7TJ+.net
- >>434
俺もELITEの3本
基本負荷MAXでやってるけど、回復走とかで負荷なしにするとめっちゃ楽しい
負荷なしで追い込むのは逆にむっちゃキツい
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 14:22:58.22 ID:yiB9yVWw.net
- >>429
もちろん違います
実走はベクター3
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 21:44:27.30 ID:1Xs/rHc/.net
- 初心者みたいな者ですがCP60さえ分かっていれば、FTP測定は必要ない？
20分のFTP測定だと上振れするし、ランプアップだとさらに上振れするし、
結局のところトレーニングしながら調子見て、負荷を変えたほうが良いような気がする。
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 21:59:55.03 ID:K1NYKROJ.net
- CP60とかFTP基準はガバガバなので
パワーカーブから時間と強度を決めるのがいい
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/08(月) 22:36:27.12 ID:QbY9/ras.net
- 40分くらいのCPをFTPに設定してトレーニングすればいいよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 08:09:15.33 ID:YthuhmwC.net
- L6やる直前にブドウ糖とるとパワーが高くなる気がする！
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 08:17:46.51 ID:OkzauCvk.net
- マジかよ シャインマスカット買ってくるわ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 17:44:21.37 ID:pj2YukE7.net
- >>442
なるほど、やってみる
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 18:05:18.54 ID:uVl3UsTI.net
- ぶどうゼリーが良いらしい
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 20:06:22.59 ID:LPmsSTWQ.net
- 嘘つくなよ。ワイン飲んでローラー乗ったけど気持ちわるくなったぞ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/09(火) 20:24:18.29 ID:QZK7Lkw2.net
- バカだなぁ、アルコール度数が低すぎるんだよ
糖分が多いラム酒を添加すると良いぞ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/10(水) 01:48:01.58 ID:gnmQDU8B.net
- ローラー台の数値で自分の脚質を見極めたいんだが
持続時間とパワーの標準的なプロファイルで参照しやすい情報ってある？
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/10(水) 09:58:34.93 ID:oeDLFv+g.net
- 調べりゃいくらでも出てくるけど
エラそうだから誰も教えてくれなさそうw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/10(水) 12:21:13.37 ID:QS9WqYEg.net
- ggrks
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/10(水) 12:36:10.49 ID:X8Q5VPLS.net
- >>449
情報なら本気出してCP測るだけで全て揃うだろ
変なウンチク読んだって糞の役にも立たんぞ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/10(水) 17:46:15.45 ID:nL3DWc6S.net
- 楽に調べたいならWKO5やろ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 16:16:34.93 ID:41knkk0p.net
- TSS150以下なら翌日回復するって本当かよ
SSTmedで100くらいだけど翌日も乳酸抜けきってなくてすぐ足が売り切れる
トレーニングしては休息してを繰り返して全然CTLが上げられん
みんなどうやって疲労抜いてる？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 16:31:05.28 ID:TvMBS56a.net
- >>454
嘘だよあれ。
だいたい考えてみろtss150と言っても
5時間LSD
2時間超高強度インターバル
次の日同じことできるのはどっちだ？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 16:36:23.37 ID:7/um/xq8.net
- だらだら4時間走ってTSS150なら翌日も普通にできる
高強度インターバルでTSS150ならまず回復できねえ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 16:48:34.12 ID:ase2Dkta.net
- ていうか乳酸？？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 17:06:58.69 ID:41knkk0p.net
- >>455,456
強度も考慮した疲労管理ってないんですか？課金は無しで
>>457
乳酸は正直適当言った
足にジワーって疲労感じるやつ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 17:25:22.56 ID:d6oYfixj.net
- アラフィフのおっさんになったら
TSS85程度でも翌日は疲れが残ってる
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 17:37:51.39 ID:nzI89E71.net
- L6がグリコーゲンがなくなるからか、週イチでしかできない。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 18:27:15.85 ID:7/um/xq8.net
- >>458
自分はゴルチで見てる
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 18:34:20.64 ID:79L3i+4e.net
- >>458
L3~6の領域で必要なエネルギーが正確にわかれば、できるようになるかもしれん
昨日L6やって糖がないけど
L3でも糖は使うけど脂肪のほうが割合高いから80%の強度のL3なら今日はできる、、、みたいな
プロのトレーナのメニューがそんな感じなんではないかいな
あーでもこれ疲労管理じゃないね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 18:53:36.21 ID:TvMBS56a.net
- 筋肉が回復しきらないから次の日できない
エネルギーが筋肉からなくなったから次の日できない
前者はあるけど後者はあまりない
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 19:38:57.87 ID:/8uM2kRy.net
- 乳酸系運動は筋肉が水素イオンでダメージ受けるからTSSじゃ分らんよ
ATP-CP系の運動なら筋線維自体にダメージ受けるし
TSS考えた奴が無酸素系運動想定外だったんだからしょうがない
昔はFTPしか眼中にない奴ばっかだったからTSSの糞さがバレなかっただけ
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 20:49:34.78 ID:Qpjx1WQh.net
- 個人のミトコンドリア量も速筋遅筋の割合もわからないんだからな
それこそmoxyやhexみたいな感じで乳酸濃度やATPの量をモニタリングできるデバイスが開発されれば面白いんだが
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 21:07:40.63 ID:JzyLiNBx.net
- まあ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 22:39:11.79 ID:aAebv+z2.net
- どんな計算アプリや測定デバイスあっても、結局は追い込まないと強くならない。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 23:20:24.21 ID:7/um/xq8.net
- 追い込めばいいというものではないけど、追い込まないで強くなるのが極めて困難なのは確かだな
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 01:22:03.92 ID:6J90eU32.net
- そうかな？おれほとんどSST以下しかやってないけど素人から5倍超の330Wまでは伸びたよ。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 01:32:44.30 ID:qcHQanCj.net
- んなわけない
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 05:20:55.03 ID:LCn8qFc0.net
- じゃあガチトレしたら日本のマチューになれるぞ
頑張れ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 08:55:01.78 ID:s+SEzbBy.net
- そもそも何倍まで伸びるかは才能で最初から決まってる。
簡単な診断方法は5分全力を週1でやり続けて伸びなくなった数値の8割が現実的なFTPの限界。
だからたいして追い込まなくても5倍までいくやつはいる。
8割で5倍のやつは超絶追い込んでトレーニングいるが7割で5倍のやつはそれよりトレーニング少なくていける。
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 08:55:28.08 ID:k78xnvfq.net
- SSTだけで乗鞍とっちゃう田中君みたいなのもいるけど、休みなしで毎日やり続けるのはあれはあれでめっちゃキツいよなあ
- 474 ：469：2021/03/13(土) 08:59:55.56 ID:4TBZhuzp.net
- ほとんどSST以下男だが、もちろん毎日なんかやらないよ。マックス週3だな。他の日はつなぎ。月の走行距離も1500キロ超えたことないな。
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 09:06:28.89 ID:k78xnvfq.net
- そらまた羨ましいヌルさだなあ
俺はこれからも高強度低強度バランスよくやろう
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 09:25:51.65 ID:XOOocwlw.net
- >>472
それが本当なら俺もう限界やんけ
トレーニングやめとこ
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 09:34:27.74 ID:eyZ914aJ.net
- >>469
「ほとんど」ってことはちょっとはSSTより上をやっているわけか
それが効いてるんだろうな
乗り込みしかやってませんよ～なんて奴もレースが高強度トレになってたり
それといっしょ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 10:09:34.24 ID:j+5pXEjV.net
- 乗鞍の田中氏も平日のSST練じゃなくて
週末の峠含めたロングライドが肝なんだろ
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 10:34:53.79 ID:k78xnvfq.net
- 毎週2回走りに行けるだけで羨ましいですわ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 10:46:56.55 ID:s+SEzbBy.net
- >>477
オカルト理論やめて現実を見ろ。
FTP向上はL4どれだけ積んだかがほぼ全て。L5はFTP上限の天井押し上げる効果。
FTP伸び悩むからといってL6やってもほぼ意味がない。
SSTやL4積みまくって伸びなくなったら才能の壁に当たったと思って諦めろ(CTL120位まではやりこんだ上でな)
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 10:49:37.07 ID:QGMQw53W.net
- SST積んで伸びなくなったらL5叩いて天井上げて、またSST積むの繰り返しでやってたけどダメなのか？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 11:18:03.04 ID:s+SEzbBy.net
- >>481
L5はやらないと落ちやすいから週末の実走で必ず3本やるとか継続した方がいい。
その上で平日のSST積み上げ。
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 11:27:46.09 ID:eyZ914aJ.net
- >>480
誰もL6なんて言ってないのに頭だいじょうぶか？
妄想やめて現実を見ろ（読め）
SSTはFTPの88％～93％
L3上限からL4下限だ
そんな低い強度だけじゃなくFTP近辺が効くと言ってるの
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:06:09.19 ID:qcHQanCj.net
- ということはSSTやらずにFTP2×15をやれば効果的なわけだ
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 12:57:36.47 ID:HK6bCee6.net
- わいは強度によって脚にくる場所が違うから全部やるで 回転数も影響あるな
- 486 ：469：2021/03/13(土) 14:12:18.67 ID:4TBZhuzp.net
- >>477
むしろSSTとしては下を狙ってたな。そのかわり5時間ライド中に150分とか、40分3本とか。
高強度をガンガン入れると1年2年は伸びるけどそのあと早期に頭打ちになると経験的に思うね。周りもみんな伸び悩んでた。俺のようなトレーニングだと5年6年と伸ばせる。
- 487 ：469：2021/03/13(土) 14:13:28.51 ID:4TBZhuzp.net
- >>485
回転数は重要だな。ときどき60rpmあたりの低回転で150分とかはやってたよ。
- 488 ：469：2021/03/13(土) 14:21:40.90 ID:4TBZhuzp.net
- ついでに言わせてもらうがTSSいくら積んだとかいうのもほぼオカルトだと思ってる。CTLぜんぜん積めてなくたってコンディションいいシーズンもある。身体の声を聞く、その感度と精度を高めるのが一番重要。
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 15:09:53.07 ID:eyZ914aJ.net
- >>486
いやだから高強度ガンガンなんて一言も言ってねえっての
なんでここの連中は書いてない文章が頭に浮かぶんだ?
FTPテスト自体がSSTじゃないからな
レースにだって出てただろう
低強度しかってやつは低強度以外の事実に気付いてない
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 15:58:19.77 ID:k78xnvfq.net
- ＞高強度をガンガン入れると1年2年は伸びるけどそのあと早期に頭打ちになると経験的に思うね
素人から5倍までSST以下しかやってないから経験してないはずだよね
周りを見ての感想？
- 491 ：469：2021/03/13(土) 17:18:10.08 ID:4TBZhuzp.net
- めんどくさいやつだなwなんで俺の経験を洗いざらい公開せにゃならんのだ。そもそも突っ込んでるやつは400W級なんだろうな？
ほとんど高強度はやってないね、150分なんかはFTP80％ぐらいだったし。レース出場も伸び盛りの頃はごく少ないよ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 17:21:03.38 ID:QGMQw53W.net
- 150 min FTP80%とかローラーで挑戦したことあるけど無理すぎる。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 17:21:50.39 ID:QGMQw53W.net
- 強くなるやつは何か根本的に違うんだろうか。
- 494 ：469：2021/03/13(土) 17:29:30.13 ID:4TBZhuzp.net
- 本当に強いやつは、そんなに1分だの5分だのやってないと思うよ。往年の村山さんとか。パワトレパワトレ言いはじめてから、土台づくりの重要性が蔑ろにされてる気がするんだな。
まあ苦しんで成果が少ないのも自分に帰ってくるだけのことだし、この場には俺は合わなそうだから去ることにしよう。
- 495 ：469：2021/03/13(土) 17:30:20.34 ID:4TBZhuzp.net
- >>492
外ならできるよ。200キロとか150キロの合間にやるんだよ。がんばってね。
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 17:57:34.71 ID:k78xnvfq.net
- 単に香ばしいのが来たからイジって遊んだだけだから別に答えんでいいぞ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 18:41:23.08 ID:tSUDqItm.net
- >>489
やってねえのかよw
経験上頭打ちになるとか言ってるのはなんなんだよ
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 19:29:27.63 ID:Nvs+278c.net
- テンポが重要なのはわかるんだけど続かない…
ローラーでも1時間くらいでギブアップですわ
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 19:34:22.28 ID:PjCYgKaZ.net
- 単純に乗る絶対量（時間）が足りないと思うんだよな
学生の部活なんかそれこそパワー関係なしに、毎日エゲツない量こなすでしょ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 19:35:25.50 ID:k78xnvfq.net
- >>498
テンポ30分→レスト2分→高強度30秒→レスト2分→テンポ30分とか変化つけると続くかも
zwiftのパクリだけど
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 20:18:08.39 ID:ExbH4A7y.net
- >>494
パワトレしろでまずやれと言われる最たるものがSSTだと思うんですけどぉ
でL4L5を叩くのはそれが頭打ちになったその次の段階でしょ？あなたの相手してる人は、最初からずっとそう主張してますよ。
あなたは単に自分が頭打ちになる前に5倍に達したことを自慢したいばかりに、人の言うことを聞いてないだけですよね。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 21:10:32.53 ID:HK6bCee6.net
- わいがネットで初めてパワトレで目にしたのはFTP20ｘ2やったな・・
パワメも持って無かったから、ヒルクラレースの結果からFＴＰ逆算して
Ｖ270で、ミノウラ換算表にらめっこしてやってたわ
みんな、こんなキッツイのを週何回もやっとるんか！！・・と唖然とした記憶があるｗｗｗ
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 21:12:58.44 ID:ViST3uky.net
- carson+2を3ヶ月続けたらFTPいくつぐらい上がりますか？
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 21:16:00.94 ID:qcHQanCj.net
- carson+2が良いとわかってるけど90分がつらい
60分でもう少し高いところを叩いたほうが良い気がするけど甘いかな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 21:45:43.04 ID:ViST3uky.net
- >>504
ゴルビーとかsstShortあたりですか？
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 22:20:33.34 ID:rNWDc3gE.net
- 昨年はzwiftでゴルビーとマッカーシーやりまくったら最後筋膜炎おこして挫折した
今年は4weekFTPboosterやったら昨年のFTPあっさり更新できた
毎日1hでTSS70前後なので続いてる
CTL伸びないけど週末のロングライドで伸ばしてる
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/13(土) 23:37:17.72 ID:k78xnvfq.net
- >>502
俺がいる
換算表懐かしいな
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 00:43:12.05 ID:5pHzAj+T.net
- 5倍いくような奴が言う｢これやったら5倍いった｣はあてにするな。
生まれ持った才能が恵まれててそこそこの練習で5倍いくやつが言う｢これが効いた｣程聞くだけ無意味なものはない。
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 01:07:11.85 ID:R/8X+7mB.net
- 5倍いってる連中が決まってやってることは週末2日の150km200kmロング
SSTどうこうじゃねーなって思いました
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 01:13:50.53 ID:qop4CVVI.net
- そら誰だって週末はたくさん走りたいもんな
両日走れて羨ましい
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 06:23:22.42 ID:dmBa0yPZ.net
- >>506
ftpブースターってケイデンスでパワーの稼ぎ方覚えるイメージ
地力が付くのとはちょっと違う気がしてる
しらんけど
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 06:33:15.98 ID:TloFZ5h4.net
- >>509
お前が同じ事しても5倍いかないよ。
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 08:43:52.75 ID:zhOc4KED.net
- 俺はブースターは最初の一週でやめた他のことができなくなるから嫌だった
風変わりなメニューをいろいろやるより数種類のお気に入りWOを繰り返したほうが良いと思ってる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 08:58:37.01 ID:kkGFdw9M.net
- 俺はブースターは最初の二週でやめた 125％で3分が嫌だったｗｗ きついやんけｗ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 09:09:20.75 ID:ikbsCJo3.net
- FTPを上げたいのですが
そもそもどのようなメカニズムでFTPは上がるのでしょう
FTPをLTの時のパワーだとすれば乳酸耐性がつくからでしょうか
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 12:19:19.40 ID:8k1+CWg4.net
- 心肺機能の向上って確かに何だろうね。
効率良い酸素の取り込みと筋への送達と考えると、肺活量、心拍出量、ヘモグロビン量、筋の血管量、もちろん天井上げるなら筋量も。色々ありそうだな。
それぞれ向上させるために何するか？
サルブタモール、エポ、タンパク同化ステロイド…
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 12:32:05.08 ID:VaJlMMQQ.net
- >>511
確かに、強い強度で踏むと普段ありえないケイデンスで回してしまいzwiftからもケイデンス落とせって怒られるw
>>513
俺は日替わりメニュー飽きなくて良いけど
>>514
HIT45はマジキツかった
1週目はキツかったけど2週目はそうでもなくてパワーアップしてるかも？って思った
ブースター3週目になると楽になってこれでFTP上がるのかなってなるよ
4週目は最終日のFTPテストに向けての調整
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 13:12:39.44 ID:EaQAYhNF.net
- サブスレッショルドペケペケって凄くいいメニューな気がする
知らんけど
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 14:25:15.54 ID:duWg+7Lg.net
- 心肺機能の向上ってなると
つまり全ての臓器のレベルアップだから
トレーニング前・中・後の食事や補給のメニューや休息・回復時間もセットで全てを計画的にやんなきゃいけない
全部入りの管理メニュー付きのAIトレーナー出てこないかな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 15:02:37.25 ID:h5Z+EVlI.net
- 胃腸の強化と睡眠の質向上はほんま難しい課題だわ
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 15:48:02.57 ID:duWg+7Lg.net
- 脚の限界よりも心肺の限界のほうが低いと感じてるやついる？
（心拍数はともかく換気量がMAXに達してそれ以上は呼吸が早く浅くなってしまって換気量が落ちていく感覚まで追い込めるか？）
ほとんどの人は心肺の限界よりも脚の限界のほうが十分に低いと思うけどな
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 16:05:25.35 ID:WNu1rUfe.net
- >>521
富士ヒルとかの高地だと逆転するのかね？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 17:43:19.47 ID:kkGFdw9M.net
- carsonってそんなに高くないし、各回の時間も短めだから
心拍数も上がらずに淡々と行けるので、２日目とかに便利だけど
終盤にいきなり太ももの付け根あたりがバキンとくるんだよなあ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 17:52:26.99 ID:HIHniL7j.net
- >>515
LT時の乳酸濃度なんてめっちゃ低いのに、それに乳酸耐性とか名前付けた奴のセンスが信じられん
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 20:09:30.92 ID:8k1+CWg4.net
- >>523
分かる。
一時間過ぎたあたりで来る時は来るね。
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 20:32:52.59 ID:UaNUx3aL.net
- >>524
LTって乳酸閾値じゃないの？
他で乳酸耐性って呼ばれてるの？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:06:02.04 ID:rumPsMN3.net
- 乳酸閾値の測り方教えて
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:17:06.47 ID:R/8X+7mB.net
- まず1時間全力で走ります
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:48:18.69 ID:HIHniL7j.net
- >>526
LTトレーニングで鍛えられるのは乳酸耐性って言われてたんだよ
ググってみれ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:54:59.37 ID:sQNttuyb.net
- 過負荷の原則を考えるとFTPを上げるにはFTPよりやや上のパワーで走らないといけないんじゃないかと単純に考えてしまう
sweetspot～FTPでいくら走ってもTTEは伸びるかもしれないけど（それも大事なんだけど）
どうしてFTPが上がるんだ？否定してるわけではなく何故なのか知りたい
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 23:05:06.21 ID:8k1+CWg4.net
- 始めて間もない頃なら、そのTTEが伸びることでFTP伸びるんじゃね？
知らんけど。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 00:03:02.96 ID:Zw2kjXhY.net
- >>530
ミトコンドリアが増えるからだけどなんで増えるかは知らん
ミトコンドリアは低強度長時間でも高強度短時間でも増える
SSTが良いのは続けられる強度×時間が一番高いからじゃないか
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 01:20:40.58 ID:X5cgpZZh.net
- >>532
コストがいいという表現になるよな
怪我の心配も無く、体に負担もかけず毎日シコシコ出来るんだから
知らんけど
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 06:57:02.92 ID:O8RJnu/o.net
- >>530
TTEって何ですか？
ググっても出ないし、twitterでも出てこない。
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 08:22:10.34 ID:nNs0pOWP.net
- >>534
Time To Exhaustion
FTPの理論値（mFTP）を実際に維持できる時間
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 09:25:33.46 ID:mYVDUoU8.net
- 1年ちょい伸び悩んで、考えるの面倒くさくなって
初心に立ち戻ってここ半年15分くらいの近所の峠全力走3セット週2回してたら
急に伸び出した
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 09:35:12.67 ID:egP0a2CZ.net
- >>527
スマトレ買ってズイフトに契約してFTP計測のワークアウトをする
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:45:02.86 ID:wqFQymx8.net
- >>537
それじゃFTP計測できるだけで乳酸閾値は測れないよ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:53:47.50 ID:hKxUASaB.net
- 乳酸測定してくれるところに行くか、簡易的には呼吸で判断できるよ。
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 15:51:13.54 ID:16Qtjh8V.net
- 乳酸耐性じゃなくて乳酸処理能力じゃねーのかな
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 19:18:54.86 ID:xAYqDdP+.net
- LTの乳酸濃度は体質で差が大きいよ
ざっくり言えば白筋と赤筋のバランス次第
筋肉内部ののエネルギー代謝機構を理解してる人なら分かるでしょ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:08:24.22 ID:IfeP9Mss.net
- やはりミトコンドリアか
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 21:20:27.43 ID:16Qtjh8V.net
- ミトコンドリアを直接増やすようなドーピングってないのかな？
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:14:23.04 ID:55sj/rSb.net
- 低カロリー状態にするとかとにかく過酷な状況に身を晒せばミトコンドリアが活性化するとかなんとか
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:18:43.00 ID:lS4mqxP4.net
- >>544
寒風摩擦とか寒中水泳とか滝行でも行けそう
冬にLSDってのもその類なのかしら
冬は心拍数も上がりにくいし
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:31:49.68 ID:55sj/rSb.net
- >>545
逆に心拍数爆上げの高強度の方らしいよ出典は忘れた
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 22:54:31.64 ID:1A/r4d6z.net
- 全てのスポーツの中でクロスカントリースキーのトップクラスの選手の最大酸素摂取量が最も高いらしい
やっぱ外気温の影響あると思うよ
夏はとにかく全力で脚回してガチなスプリントの練習よ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 08:08:35.89 ID:6iDVYVT4.net
- 週3日それも１日置きにL5を3本5分でFTP上がったよ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 10:23:20.44 ID:53Z9aHcO.net
- >>547
クロカンスキーの最大酸素摂取量が大きいのは推進力にストックを積極的に使うからだよ
自転車で上半身を使うのは脚の力が逃げないようにするためで直接推進力には使われない
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 11:14:20.25 ID:ON2/8W5j.net
- 心拍数が上がりにくい時に高強度の練習したらめっちゃ筋肉つくんじゃない？
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 11:20:23.08 ID:ON2/8W5j.net
- >>546
グリコーゲン不足状態で低強度長時間ていうのがミトコン増やす基本練習みたいだけど
育児日記さんとか、起きてすぐローラー回すのもそれが狙いじゃない？
ちなみに冬は自分で体冷やす必要がないから心拍数減るのかな？
知らんけど
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 11:22:51.95 ID:ON2/8W5j.net
- 酸素の密度が上がるからなのかな？
キャブ車みたいにジェット大きくして燃料濃くする感じなのかな？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 12:44:39.74 ID:8rDbmi0R.net
- 4wk booster は毎日やった方がいいの？
だいたい2日続けて、間にエミリーとかEXPANDみたいな軽いやつ挟みながら消化してるんだけど。
休みの日は実走だし毎日トレーニングはしてるけど
蓮ちゃんで消化していった方が効率はいいんかなぁ？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 13:18:48.18 ID:bBx1jOtV.net
- >>553
休息は大切 ride on!
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 14:24:25.17 ID:kuVtrzN4.net
- >>553
俺も週末は実走したいし、あまりに疲労したら全休することもある
効率がどうかは知らないけど約5週間かかってFTPは向上したよ
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 15:52:25.75 ID:8rDbmi0R.net
- >>555
なるほど。まぁ間隔あけすぎない程度にぼちぼちやります。
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 17:39:33.72 ID:v9TQPdVY.net
- グリコーゲン不足状態で低強度長時間
ていう条件は脂肪だけじゃなくて筋肉も分解する
とにかく痩せたいていう人には推奨できるメニューだが
馬力上げたい人は必須メニューではないよ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 00:08:42.71 ID:HdMOIXkm.net
- ランニングだが
筋肉を壊さずに運動して痩せる効果的なダイエット方法
https://www.brooksrunning.co.jp/college/kojima-nutritionist-1/
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 00:18:37.47 ID:/t9ETyAp.net
- スリープローとかはどうなのよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 08:15:20.84 ID:SJLTANJp.net
- >>548
それ頭打ちになる。L4とSSTの繰り返しが良いよ。20分2本な。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 08:28:36.85 ID:gF0hq0tm.net
- 強度を上げる方向だけでなく時間を伸ばす方向もやらないと
あっという間に伸びなくなるぞ
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 09:29:02.12 ID:Q2D2Scn5.net
- 94%10分と88%10分をレストなしで交互にやるといいよ
最初は30分とかで40分50分ってふやしていくの
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 09:33:11.52 ID:scwxKhpL.net
- みんなどんなふうに週の練習組んでるの？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 09:38:08.19 ID:T4MwkjcG.net
- 月水金は頑張る
火木は3本ローラーで軽く
土日のどちらかはのんびりサイクリング
少し前まで土日は全休にしていたけど、天気の良い週末に遊びで走るようにしたらトレーニングも楽しくなってきた
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 09:43:37.00 ID:Q2D2Scn5.net
- 月 回復走
火 SST(40-60m)
水 SST(40-60m)
木 L5(3m*5)
金 回復走
土 自走峠FTP上限15分前後3回
日 チーム練だったりL6インターバルだったりLSDだったりイベントだったり
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:30:33.43 ID:CGEsQIn1.net
- >>561
伸びなくなるのは低強度長時間であって高強度短時間は伸びるよ
目的次第
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:30:57.26 ID:I4KppOEr.net
- 結局carsonは効果あるんですかね
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:52:01.99 ID:Q2D2Scn5.net
- ※使用感・結果には個人差があります。
としか言えない
最低限現状維持になると思うけどｗ
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 12:18:28.63 ID:9B2T9MHK.net
- あれこれ考え過ぎてやらないよりは続けたほうが効果はありそうですね。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 12:20:29.94 ID:gF0hq0tm.net
- やるかと言われれば絶対にやらない
それがCarson
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 12:38:06.43 ID:AQn0CYmH.net
- Carsonって要は筋トレじゃろ ちょっとだけSFRよりみたいなもん
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 13:28:22.75 ID:scwxKhpL.net
- ありがとうございます。参考にします。
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 13:55:24.23 ID:Gxf/2s3R.net
- >>571
短時間高強度で伸びなくなった時にやると効きそう
短時間て結局ケイデンスで誤魔化せるイメージある
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 14:11:37.62 ID:ovbaDvrw.net
- >>573
高強度ばっかでやりたくない時にカーソンならやるか、ってなる
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 15:40:50.43 ID:+O4BCTqs.net
- 皆さんはトレーニング主体で、zwiftのレース参加はしないのでしょうか？
トレーニングは単調で苦痛だから、最近はレースで追い込みがち。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 17:02:04.98 ID:S2UO2Dq9.net
- ワークアウトのモチベが上がらなかったり気分転換したくなったらレース
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 17:03:15.80 ID:ovbaDvrw.net
- ワークアウトの成果を確認するためにレースに出る
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 18:28:26.27 ID:LMtpcEdG.net
- ワークアウトはモチベーション続かないからレースやグループライドのみ
コースによって展開違うからワークアウト代わりにしてる
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 19:12:06.54 ID:5BXKTv5f.net
- ZWIFTレースね、それこそSST代わりにしてるかも。
これだけじゃなかなか上がらんのでL5以上はワークアウトね。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 19:20:54.50 ID:SJLTANJp.net
- >>562
それならばL4を10分2本では効果ありますか?
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 20:06:41.40 ID:sd2G4EfM.net
- 無くはない
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 23:26:44.28 ID:ivtlzKNM.net
- >>580
パワトレ本だとLT-W1のメニューだけど、まずはやってみてかな。
楽に感じたら、本数増やすか、時間を伸ばす感じで
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 00:17:48.45 ID:UcCcCnD3.net
- 10分2セットがキツイんならFTP高く設定しすぎじゃね？
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 07:22:48.44 ID:XkNvg30P.net
- >>582
流石にローラーでの20分走は体調次第で長く感じて集中力も持たないので94%10分5分レストの2本が良いかも。調子良ければ締めにL5の5分1本
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 08:07:43.56 ID:XkNvg30P.net
- >>582
元プロ選手の土井さんも10分2本推奨してたよ
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 08:19:37.01 ID:UcCcCnD3.net
- 俺はFTP100%で10分2本だと現状維持にしかならなかったな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 14:22:32.72 ID:qZp7BEvQ.net
- >>454
これ、CTLが100の時の話
CTL上げたいならジワジワ上げてこう
350TSS/週から始めて、一年かけて750TSS/TSS週までもってこう
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 01:58:45.06 ID:nERa7OCZ.net
- ヒルクラとか一定負荷でベストパフォーマンスになることが分かってる種目のトレーニングは単純と言えば単純だけど
例えば45分間のクリテリウムを目標とするじゃん
そしたら実走のパワースペクトルの分布は高い方にとても広くなるよね
例えばコーナの立ち上がりFTPの3倍で数秒間とか何度も何度も踏めないと前に出ることすらできない
この場合どんなトレーニングメニュー組めばよいの？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 02:06:58.88 ID:ICTRxIa9.net
- >>588
俺は実際の目標としてるクリテレースの車載動画を見ながら練習をしてる
自分では撮ってなくても、YouTubeには大抵誰がが上げてるし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 02:15:54.97 ID:2NTj3djZ.net
- >>588
30on30offのクリテリウムインターバル。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 07:25:33.47 ID:hcaYxRIm.net
- >>565
月曜日休養
火曜から日曜日すべてローラーでL4にて10分2本FTP95%
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 09:16:47.68 ID:FEQ0rg00.net
- >>591
なにそのローラー練のためのローラー練ｗ
ある意味すごいメンタルｗ
俺は週1くらいフリーなライドいれないとストレスだなー
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 09:17:29.53 ID:rchTjW10.net
- >>588
ひたすらタバタ
たまにSST
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 09:42:52.03 ID:zAaHg4GS.net
- 8wk Race Day Prepな感じか
ひたすらマイクロバーストとL6で30秒インターバルの繰り返し・・
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 10:01:23.50 ID:7Gx8oYqD.net
- 30秒-30秒もタバタの20秒-10秒もクリテっぽくない感じ
クリテってコーナーの立ち上がりだけ低ケイデンスから数秒MAXに加速して、あとは集団の中でL3くらいで休んでる
これが何十回も繰り返される感じ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 10:39:06.16 ID:RiyLSdj3.net
- 野球筋トレ否定派で知られてるイチローが言ってたけど、具体的な行動パターンの目標・目的があるのなら、その動きの中で強度をかけてトレーニングするのが時間効率が良いと言うのは、理に適ってると思ってる
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 10:44:44.99 ID:FEQ0rg00.net
- 一見理にかなっていることが本当に正しくて結果につながるとは限らない
しかし、正しいと思える練習をできることは幸せなことだ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 11:25:01.53 ID:ERq7SLcf.net
- 自分に合ったペダリングを早く見つけて、使う筋肉意識して漕ぐというのが大事なんですね
かしこ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 11:49:15.32 ID:Rnst3rZZ.net
- オブリーはFTP1時間を週4回だっけ？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 12:17:58.29 ID:hcaYxRIm.net
- >>592
なかなか時間とれないんで10分2本集中してやってる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 13:40:52.15 ID:rchTjW10.net
- >>595
クリテぽいかどうかは、そのクリテのレイアウトにもよるけど、
複数回の上げ下げに心臓と脚を慣らす（本番より高負荷を掛けておく）ためかなと思ってやってる。
これやって本番に臨む方が楽に感じる。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 18:40:51.75 ID:hcaYxRIm.net
- やはり「トレーニング」となるとSST上限からL4下限以上になりますね
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 19:08:55.01 ID:2NTj3djZ.net
- SST30min辛いな……
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 19:32:13.04 ID:Rnst3rZZ.net
- >>602
その「トレーニング」で年何%ずつ伸びてる？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 19:45:03.95 ID:zAaHg4GS.net
- 105％と95％を2分交互で12分回すより、100％12分のほうがはるかにマシ
でも・・
90％で12分より、95％2分と85％2分を交互で12分回すほうが楽に感じる
不思議やね(´･∀･`)
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 19:49:06.89 ID:nU/P0gqm.net
- クリテ狙いはFTP％とか無意味
MAXで踏む加速力磨け
ってこと？
4とか6とか8秒間とか？
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 20:00:09.14 ID:zfrQ98rE.net
- >>605
IFどっちが高いかって話やろか
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 20:30:51.58 ID:ICTRxIa9.net
- >>606
開幕で前に出るダッシュ力、コーナー脱出からの加速、最終スプリント
素人レースだとこの何処かで置いて行かれると終了な感じ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 20:32:09.64 ID:ICTRxIa9.net
- 途切れたけど、それぞれ5, 6秒くらいよねきっと
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 20:39:54.90 ID:2NTj3djZ.net
- レース前に列前方に並んでおけばリアルスタートホイッスルダッシュは避けられる。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 22:20:25.66 ID:RRLboeEi.net
- ローラー台は１時間までならぜんぜん大丈夫な俺は少数派なのか
つーか信号機多すぎだわ
サイクリングロードにいかなきゃ1kmにひとつ信号機
夜遅くでもだいたい引っかかるタイミングだし
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 23:12:28.88 ID:9pkwgp2j.net
- >>611
毎回ダッシュして持久力のないスプリンター目指せ
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 23:19:11.57 ID:IdPCz0zG.net
- 赤信号交差点前はブレーキ強くかけつつペダル踏み込み緩めない
スピード落としつつ負荷を維持する技術をマスターしろ
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 23:23:33.35 ID:29t1f1bw.net
- >>611
zwiftはワークプラン派の俺は2時間とか平気で乗るし、信号嫌いだから週1くらいしかトレーニング目的では外乗りしないよ。
自転車通勤だから一応毎日30kmくらいは乗るがw
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 00:30:18.14 ID:IlZ1oIUN.net
- 信号に引っかかるやつは、遅いから引っかかるのさ！
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 11:52:00.21 ID:s8tEKg9T.net
- >>614
Zwiftなしでパワメとにらめっこしながらメニューしてるがせいぜい休日は2時間が限度。それと休日と仕事後のローラーではパワー出るのが前者。パワメは正直だよね。休日は100%で10分3本と94%10分が時間効率良いトレーニングです
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 12:44:39.39 ID:7qmFHB4b.net
- >>616
zwiftなしならそうかもしれない。
zwiftでスマートローラだと勝手に負荷が変わるから、パワーの維持に全精力使えるし。
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 15:37:41.15 ID:s8tEKg9T.net
- >>617
10分走数本は細切れに集中してできるので良いですね
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 17:38:20.61 ID:cvsiZhAc.net
- 土井ちゃんも現役時代、10分インターバルのsstをよくやったって言ってた気がする
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 17:54:40.86 ID:q5XN0wJ0.net
- デジャブ感
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:39:19.30 ID:s8tEKg9T.net
- >>619
GCNでやっていたね。L4強度がいい感じでトレーニングになるよ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:39:22.26 ID:p6ASK5rv.net
- L5(108%)を15分3セットってやってる知り合いがおるんだけど
L5ってそんなにできるもの？
FTP低く見積もってる？
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:41:37.86 ID:aw0qCnI/.net
- 300%入ってるメニューもあるけど話題にすら上がらないね
みんなのんべんたら凛としたヒルクラ的なFTP値アップ狙いなの？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:50:13.56 ID:r/y8UtIC.net
- zwift だとジョンズさんのショートミックスとか？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 19:59:42.39 ID:yeXEjYAc.net
- 4時間半なら85％FTPぐらいで走り切れるとして、250～260W程度でアベレージ43キロ出るもんかね。すんごいエアロ的に効率がいいんだろうね。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:01:23.68 ID:15dPrSE/.net
- >>622
そんな限界近い強度で3本なんて毎度できるとは思えないけどな
俺なら絶対失敗する
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:16:18.48 ID:+FdcN4uO.net
- >>622
その長さL4やん。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:22:59.64 ID:s8tEKg9T.net
- >>622
さすがにそれはL4ですよね。
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:24:26.90 ID:aw0qCnI/.net
- FTPを基準とした時間・出力の関係がみんなきっちり揃ってると思ってるのか？
なぜ脚質って用語があるのか？落ち着いて考えてみ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:34:37.44 ID:cAEIE7+g.net
- 105%10分3本で瀕死だわ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:59:53.04 ID:Xvv/9Jjo.net
- dFRCがめちゃくちゃ多いんでそ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:33:34.30 ID:cAEIE7+g.net
- てか108%15分なんて3本もやれるなら20分1本やれるんじゃね、FTP更新だよやったね
ちゃんと60分でFTP測ってる人なら知らない
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:34:53.80 ID:mrYJkklO.net
- SST 20×3やってるのですが
前回の平均値を越えないと
効果無いのかとへこむ
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:36:08.81 ID:C+5bZP/R.net
- SSTは体調に左右されるわ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:39:39.00 ID:aw0qCnI/.net
- 20分平均の95％でFTP合う人もいればメニューのFTP％が意味なくなるほど合わない人もいる
自分と他者の距離感は大事だよ
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 08:57:51.12 ID:FChzFjUN.net
- >>622
L5はせいぜい5分が限界やろ
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:38.59 ID:FChzFjUN.net
- >>630
100％10分が質良いトレーニングになるね
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:25.61 ID:H7bq8cwf.net
- 実走とローラーでドエライ違うからなぁ L5は・・
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 11:00:45.71 ID:HtzxzRGs.net
- マッチョなスプリンターはdFRCめちゃくちゃ多くなりがち
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:39:38.14 ID:FChzFjUN.net
- まこっちさんがやってるクリスクロスもいいね。98％15分3本。レスト各々5分。〆に105%5分2本。レスト3分
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:26:05.17 ID:7nKigjDL.net
- 日本人は人種的に遅筋過多でパワー出ない集団
パワートレーニングの話題がFTP近辺のメニューばかりなのはそれしかやらないというよりはそれしかできないってことだと思う
貴重なスプリンタータイプはみんな競輪に吸い上げられてるし
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:29:33.95 ID:wUD3k8qQ.net
- そりゃ生涯獲得賞金も違いすぎるからなあ皆ケイリンに行くよ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:42:58.91 ID:8XkSluqM.net
- >>641
山が多いんだからしょうがないね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:31:44.03 ID:rQGTmthE.net
- 山が多いからというよりアフリカから遠いからだと思う
速筋の多い順に黒人＞白人＞黄色人種
1万キロも歩いてるうちに遅筋が多くなったんだろうね
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:32:44.66 ID:qigeHBzL.net
- ケニア人はマラソンも速いのにすげぇな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:34:34.26 ID:2ORyIWuR.net
- 一周して戻ってきたのがケニア人
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:50:26.31 ID:8AYAXD+p.net
- マラソンもある程度スピードなきゃお話にならんって言われてるもんな
自転車も同じか
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 00:19:10.05 ID:gFu5uzIZ.net
- トレーニングを積むことで速筋の一部は遅筋に変化する一方で遅筋は何をしようが速筋に変化することはないから
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 00:22:34.09 ID:gFu5uzIZ.net
- 遅筋は馴れの果ての姿だってことお忘れなく
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 01:12:43.65 ID:+uFhu1q+.net
- デタラメがまかり通ってるなww
アフリカは西海岸が速筋タイプ、東海岸が遅筋タイプ。スプリンターの国、マラソンの国を見ればわかる。
そして日本人は決して遅筋タイプではない。100m×4リレーでメダルを取ったときに代表されるように白人国より上。
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 06:59:36.70 ID:mxQ0moag.net
- >>650
ケニアがマラソンの国なのは標高が高くてヘモグロビンが多いからだろ
日本人の中にも少数速筋タイプがいるってだけで割合は遅筋タイプが多い
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:08:46.07 ID:+uFhu1q+.net
- 反射ですぐ食い付かずに調べてみろよwww
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:14:01.63 ID:JZsO2bSw.net
- 陸上競技だけでなく、アメリカ主体のパワー系スポーツで活躍してる人はハーフやクォーター増えてきてるからなあ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:15:48.61 ID:+1BKZaEQ.net
- 体重管理していて家のタニタでは体脂肪9%あたりなんだけどショップにあるInBodyで計測してみたら14%でショックだった。どちらが正確なのさ?
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:42:48.79 ID:gRC7KXTL.net
- どちらかといえばinbody
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 08:18:12.25 ID:+1BKZaEQ.net
- >>655
マジか（泣）自宅のタニタで満足してたわ
筋肉量もInBodyは48%でタニタは50.5%
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 12:43:12.74 ID:1Jvmu/XK.net
- >>652
お前が反射で草生やす前に調べたら？
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 13:04:25.23 ID:MjNeLWsf.net
- アフリカ除く全人類の遺伝的多様性よりもアフリカ内の人類の遺伝的多様性の方が大きいのに黒人でひとまとめとか
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 13:36:27.51 ID:4apfbs67.net
- 黒人はほぼ100％白筋タイプ
日本人は赤筋タイプが多いって、遺伝子上のデータあるみたいだけど
まぁ遺伝子検査の結果だから、ほんとかどうか知らんけど
オリンピックに出る人の遺伝子調べたら、ほとんど白筋の遺伝子ですって
白筋に毛細血管張り巡らせて、ピンクや赤に変えるのはトレーニング次第で可能
逆は無理
って誰か書いてた気がするな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 14:18:15.26 ID:YQBI5AFK.net
- それも違うね。プロ野球選手がいくら努力してもマラソンで2時間半は切れない。
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:46:33.22 ID:gRC7KXTL.net
- 素人が切れるのに？
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:06:39.69 ID:XslBQwmk.net
- 20代プロ野球選手なら余裕でいけそう。
速筋なくなるが
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:08:54.59 ID:uH2JXRdf.net
- 中学校の長距離大会では野球部と陸上部の争いだったな
野球部どんだけ走らされとんねん(´･ω･`)
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:18:29.28 ID:XslBQwmk.net
- 野球部に長い走り込みは不要だと思うわ。あれ根性鍛える以外にないやろ
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:21:18.89 ID:rsMXkk1r.net
- でお前らはどうしたいんだっけ
白筋を赤筋に変えたいのか
白筋は白筋のまま持久力上げたいのか
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:24:32.42 ID:goZ/Dgk3.net
- >>665
全身ピンクにしたいです
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 20:58:28.86 ID:mxQ0moag.net
- >>652
言われた通り調べてみたよ
https://first-genetic-testing.com/ability/sports/actn3.html
東海岸のケニアと西海岸のナイジェリアはどちらも速筋タイプで似ている
エチオピアが特異的だが有史以前からアラブ系との混血があったんだろう
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 23:31:27.04 ID:rsMXkk1r.net
- FTPの誤差範囲？のようなぬるいメニューだけじゃなくて200とか300％の超高強度刺激入ったメニューも絶対やったほうがいい
食らいついて高い刺激入れてこそ成長ホルモンがドバドバ大量に出る
あとは十分な休息と食事に気を付けさえすれば脂肪減筋肉増量W/kg向上間違いなし
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 00:32:37.68 ID:7CIIp+mQ.net
- わかった
明日はL4頑張るわ
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 07:12:18.77 ID:U3v2nwm8.net
- >>668
俺はL6L7やウエイトトレーニングを欠かさないが、L4未満は一切やらない
これを続けて最大無酸素パワーは伸びたがFTPのPWRは横ばいだね
向上間違いなしは盛り過ぎ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 07:42:19.19 ID:TjeKhc0J.net
- >>669
L4の範囲って下限域から上限域まで広いけど下限と上限では別もんだよね。どの範囲でのトレーニングから適してるのだろうか?ちなみに私のL4下限域は237W上限は274W
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:17:57.34 ID:TGh9aubS.net
- 細けーな。重いギアでおもいっきり踏めばええやんけ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:38:48.63 ID:q7yknUFl.net
- 何を強化したいのかによるやろ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:46:07.46 ID:8RvGO/P/.net
- 何でお前らはバランス良くやらんのや……
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 09:17:20.19 ID:EEIplbJG.net
- >>674
ほんとそれ
GCNもまんべんなくやるのが良いって言ってたし信用できる
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 10:12:01.15 ID:62Uf7pZy.net
- 木を見て森を見ず
木を数えて林を忘れる
You cannot see the wood for the trees.
ありがちな話だけどな
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 10:15:14.61 ID:II+VOBxd.net
- なんで急に英語ｗ
得意なことや好きなことばかりやりがちになるよね人間だもの
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 11:05:01.29 ID:TjeKhc0J.net
- >>672
スマン。パワトレ始めて3ヶ月FTP260Wの雑魚っす。20分2本をメインにやってるけど昨日は足慣らしに221Wと237Wだったけどこんなもんでいいのかな?
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 11:15:11.93 ID:8RvGO/P/.net
- 駄目です
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:18:20.30 ID:m4b/ua9B.net
- >>675
zwiftのワークプランだとFTP強化系のプランでもHITの日が結構あるわ。
マイクロバースト60本とかダッシュ系苦手な自分にとってはかなり地獄。
あとFTP強化系でもVO 2maxの日も結構入ってるからやっぱりある程度色んなトレーニング要るんだろね。
あとケイデンスも高いのから低いのまで色々やらされるw
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:28:21.31 ID:q7yknUFl.net
- 同じワークアウトだと慣れちゃうしな
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:29:51.50 ID:yRlgfr05.net
- そもそも1時間のFTP基準それも20分CP値から換算とかでメニュー組むとか雑すぎるんだよな
たとえば5,10,20秒1,2,5,10,30分とか複数の時間のCP実測値からトレーニングメニューに落とし込む方法論あれば理想的
脚質経験目的問わず誰にとっても長所伸ばしたり弱点補強するために的確なメニューが分かるようになると思う
そのあたりは今は職業トレーナーたちの仕事の範疇かな
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:38:40.04 ID:TjeKhc0J.net
- >>679
え！強度足りない!?
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:00:07.79 ID:a9I1KD2h.net
- >>683 260wで1時間持続できるなら、20分で区切るなら同等以上の出力にしなきゃ効果は薄いだろうよ
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:44:55.25 ID:q7yknUFl.net
- SST下限の88%でも229Wだからな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 15:07:21.64 ID:gwZIU17h.net
- 3ヶ月で260wって凄い！
って言っともらいたかったんだろ、クソ雑魚が
俺なんて4年前にスマートローラ買って230wだ
260wなんて夢のまた夢です！
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 15:48:08.84 ID:1nSRPAJ8.net
- どこで差がついたのか、慢心、環境の違い
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:02:37.90 ID:TjeKhc0J.net
- >>686
継続は力なりです!
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:34:34.32 ID:E+/17lHS.net
- スマートローラー買う前のFTPはいくつですか？
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:40:24.21 ID:S5tnIpag.net
- 1時間どころか30分も持続できないFTP260Wなんだろ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:04:23.29 ID:EEIplbJG.net
- レシオで語らないってお前らパワトレ住民じゃねえだろ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:10:50.09 ID:FqIRjQAX.net
- NPで4.8倍で20分くらいやな。貧脚ですいませんすいません。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:27:55.89 ID:RfV44tjL.net
- 俺なんかZwift３年目で200wだぞほぼ毎日乗ってるけど全く変化ない
死ぬまでに４倍になりたいが３年やってると無理だということが薄々わかってくる
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:03:27.77 ID:N7Lb38Gt.net
- >>693
2017年からはじめて、今月やっと4倍になった人もいるぞ
30代後半だ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:10:59.32 ID:bvJa2lFT.net
- 俺も、4倍いくにはあと30年くらいトレーニングしないとダメかも
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:16:36.14 ID:RfV44tjL.net
- >>694
俺は今年50でやっと３倍だからもう遅い
せめて3.5には到達したい
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:54:45.11 ID:gwZIU17h.net
- >>689
180w 72kgです！
夢はツールド沖縄100キロ完走です！
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:16:27.45 ID:m1a8KYfI.net
- >>682
似たようなのに4DPを元にしたパワートレーニングがある。
Sufferfestで出来るはず。
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:20:08.02 ID:U3v2nwm8.net
- >>682
その程度なら素人の俺でもやってる事だから職業トレーナーなんて大袈裟だよ
世の中にコーガン信者やズイフト信者が多いだけで
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:35:47.97 ID:DKNsUC6b.net
- >>696
もうすぐ55だが50の時は4.2あったが同じ練習ばかりしてたら3.7迄落ちてしまった
今年は死んでも良いか思い練習したら4.0迄戻ってきた
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:44:41.80 ID:vxhPTi0W.net
- >>698
それ知り合いのドイツ人がやってたけど
もう二度とやらんって言ってたわ。
かなりキツいらしいねw
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 21:35:54.62 ID:3221Dfga.net
- 立派なプラットフォームもあるんだな
これなら目的とやる気さえあれば誰でも効率良く一定の成果出せそうじゃん
世の中にコーガン信者やズイフト信者が多い理由って何かある？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:18:26.35 ID:2B3cSWi9.net
- 浸透してるというか情報量の多さやな
古いんだけどね
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:33:59.22 ID:3221Dfga.net
- やっぱ古いよね
内容的にパワーメータ使い始めた四半世紀前の方法論でしょ
だけど一般向けの情報発信に成功した？ってことは他も見習わなきゃいけないね
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:37:34.85 ID:EEIplbJG.net
- 新しい知識をここでどんどん発信してくれ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:58:40.54 ID:3221Dfga.net
- https://twitter.com/thesufferfest?lang=ja
(deleted an unsolicited ad)
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 05:19:05.95 ID:SSq/2+Q1.net
- パワトレやってる人に聞きたいんだけど、ローラー回した日って眠れる？
夕方までにやってもその日の夜は眠れないことが多い。
メニューは15～25分の間で、平均心拍数が最大心拍数の90%以上かつ、ケイデンスは80～90くらいになるような負荷でやってる。アップダウンは別途10分ずつやってる。
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 06:58:15.77 ID:HrEXD0BT.net
- >>707
寝られるけど？
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 07:47:56.15 ID:LU5ufvjn.net
- 寝られないな。その日は徹夜してる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:22:37.19 ID:qU4d4Pne.net
- >>707
ぐっすり。18時位からローラー回すけどメニューはL4下限指標で20分2本。体調もあるため掛からない日はL3かSSTだけど1本位はL4域完遂はする。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:26:55.51 ID:qU4d4Pne.net
- L4下限域って言っても237W 程度だが。20分走だと良いトレーニングになる
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:47:27.29 ID:bPxpBCGg.net
- L5を5分、5セットいわゆるGorbyは出来るんだが、SST20分が耐えられない
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:51:22.77 ID:SSq/2+Q1.net
- コメントありがとう。
身体が興奮しているからなのかよく眠れないんだわ。
もう少し強度を下げてみようかな。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:55:41.24 ID:eVcAceQy.net
- CP20の95%FTPを30分以上続けることができない場合はどういうトレーニングしたらいいですか？
FTP以下でいいので全力90分続けたい。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:24:17.30 ID:HVy8HnIl.net
- 15分×2本を徐々にレスト時間少なくして30分連続でできるようにする
次に20分×2本とか段階的に時間と本数を増やして最終的に60分連続でできるようにする
ただしここまでできるとFTPが更新されてるだろうからまた1から出直し
地獄の無限ループ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:49:35.77 ID:8F3gTLh6.net
- >>712
マジで？ 信じられんわ
わいはCP60の105％を20分が無理やｗｗ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:06:49.18 ID:8F3gTLh6.net
- 落ち方もいろいろあるからなあ
１）脚に力が入らなくなって物理的に無理やんって感じ落とす
２）膝に近い当たりの肉がパンパンになって、これ以上やったら膝やべえって感じで気力で落ちる
３）肉はパンパンになるけど継続できる・・ただ心拍数が上がって頭痛がやべえ状態になって落ちる
４）特になんともないのに、いきなり脚（ケツ？）の付け根あたりに違和感が出だして、その１分以内に攣って落ちる
短時間から長時間順にこんな感じ 例外もある
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:48:23.01 ID:yMXb3S3N.net
- >>707
アドレナリンとかのせいなのか心拍めっちゃ出た日とか寝れないことあるな
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:09:16.02 ID:WEFwB9gc.net
- >>707
寝れるけど、確実に寝付きは悪くなるね
ただ翌朝目覚めが悪いといったこともないので
特段、大して気にしてない
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:17:51.17 ID:nKIoYpbS.net
- >>707
マッサージ、ストレッチ等で副交感神経を優位にすべし
アロマでもいい
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:26:17.37 ID:qU4d4Pne.net
- >>713
ローラーやると熟睡できちゃうな。
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:41:58.25 ID:fUn8Ewmv.net
- >>714
94%でやればいい
それでもだめなら93%
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:44:59.14 ID:Zms9NIfN.net
- FTPブースターの40/20's#2やってオールアウト寸前まで追い込んだら夢も見ずに熟睡したわ
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:15:02.11 ID:KIPcaDns.net
- >>707
寝る3時間前だと結構眠れない
4時間前だとたまに眠れない
5時間前はぐっすり
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:39:38.07 ID:JQgVS0GQ.net
- 俺も大体脚が熱くなって眠れなくなる
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:06:08.85 ID:SSq/2+Q1.net
- 寝れる人とそうでない人がいるんだね。やっぱり心拍数上げ過ぎかもしれない。80%くらいで長い時間やるようにしてみるよ。ありがとう。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:53:06.69 ID:FXa0M06G.net
- 疲労回復のために何か効くものある？
全然疲労が回復しなくてftpの半分でも10分ぐらいしか漕げない
3日全休したけど全然パワー出ないし心拍も全然上がらない
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:59:46.29 ID:HVy8HnIl.net
- オーバートレーニングかな
1，2週間しっかり休んでバランスのいい食事するしかないと思う
無理すると慢性疲労になって1，2ヶ月休むハメになる
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 20:41:58.41 ID:umt25oHd.net
- >>707
ローラー練習は寝れる、実走集団練習は寝られない事がある。
神経が緊張してる時間が多いからじゃないかな
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 20:42:54.68 ID:qU4d4Pne.net
- >>727
とにかく休養。トレーニングが日課になってしまうとそれが習慣になってしまい時には強迫観念に駆られるケースがある。それがオーバートレーニングになってしまいなかなか疲労が抜けない状態になる。トレーニングと休養は一括に考えた方がよいです。そんな私も今日はL5の3分走5本。昨日はL4を40分。一昨日はL3とL4を各20分やったので明日は休養に充てたい
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 20:58:24.36 ID:S2vdzayK.net
- >>727
養命酒
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:00:48.09 ID:vqRmXmot.net
- >>727
うまく回ってない場合には3日休んだぐらいでは回復しない。いわゆるオーバートレーニング
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:51:34.75 ID:fet3QA2A.net
- 50%で10分しか乗れないのはちょっとヤバそう
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 21:56:30.59 ID:Act9uxrh.net
- 休息が足りないとかよりも何が別の要因(病気とか)疑った方がいいかもね。。。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 22:03:51.50 ID:jeR6b28E.net
- マジなら歩くのすらままならないよな
救急車呼んだ方がいいかも
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 23:02:28.47 ID:lGY/fYDa.net
- FTPが５０％以下に下がっただけだろ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 23:03:39.76 ID:SSq/2+Q1.net
- >>729
そうなんだ。実走のときも疲れすぎて寝られないことあるな。
やっぱり疲れ過ぎはあまり良くないのかもしれないね
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 01:48:40.92 ID:jaBZM5lh.net
- 運動と食事と睡眠の関係は全ての生物において細胞活動レベルの都合があるからな
人間はさらに生活習慣の都合もあるから難しいな
自分の体と相談して色々な組み合わせ試してみ
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 07:16:18.57 ID:qZvBDd6d.net
- 毎晩Zwiftやってて昨日久しぶりに実走150kmをFTP測定くらいの勢いで走ったらもうへろへろ。
最初の1時間はアベレージがFTP超えてた。
実走でFTP超えるってことはそもそも現在の設定が低いってことになる？そろそろ再測定するタイミングなんかなぁ？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 07:21:44.23 ID:ZGsilAQq.net
- 当たり前やんけ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 07:30:46.76 ID:igKrRT1l.net
- 真面目な話、養命酒って効果を感じられる？
下戸だけど効くなら買ってみようかと
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 07:37:20.08 ID:Sj+teV6K.net
- 金蛇精のんで寝たら元気元気よ、女房もごきげんでねぇ
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 08:05:05.69 ID:H+8kPM/R.net
- どんな強度のトレーニングしても、賢者タイムに入れば寝られる。
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 08:11:15.13 ID:gjKTGjLL.net
- とろこで皆様は仕事帰宅後に何時からローラー回してるの?夕食前?後?ローラー乗る前に補給摂ってる?
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 08:25:09.45 ID:Sj+teV6K.net
- 俺はローラーぶん回す日は昼飯が炭水多目のがっつり
乗らない日は軽めに低炭水
飯食って、19時くらいから乗って、風呂入って、寝る
昼乗るつもりでガッツリ食ったけど、帰宅が20時越えてるような日は晩飯無し
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 09:59:13.98 ID:tx2v9IGO.net
- >>741
下手なサプリより感じられるよ。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 10:00:33.80 ID:bfqVFWlF.net
- 俺は片頭痛に効いたｗ
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 10:06:27.45 ID:RigxV2SA.net
- まじで？ 買おうかな
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 10:13:04.39 ID:UPWfTQ6K.net
- >>744
19時頃帰宅して夕飯
子供寝かしつけて22時位から1時間ローラー
シャワー、ストレッチ、セルフマッサージ、家事済ませて1時までには就寝、6時起床
もうちょっと睡眠時間ほしい
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 11:08:28.10 ID:gjKTGjLL.net
- >>745
ありがとうございます。ローラー前には100gおにぎり食べてます
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 13:05:57.49 ID:Z6F25+pT.net
- >>744
夕食は5時と9時半の2回摂ってる
トレーニングは8時から9時半
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 14:30:08.11 ID:DW47/6df.net
- 喘息らしい
気管支拡張するやつ貰ってきた
速くなったらどうしよう（╹◡╹）
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 17:48:56.81 ID:gjKTGjLL.net
- >>751
週に何回トレーニングしてますか?
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 17:59:45.56 ID:eFHUWJpl.net
- >>707
夜12時くらいに乗ってるが普通に寝られる
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 23:05:00.40 ID:Z6F25+pT.net
- >>753
モチベーションで変わるけど多い時で週6日
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 03:46:24.58 ID:lQyDfKXE.net
- SST何分出来るかやってみたが22分でめげた
体力的にはまだ行けるが精神的に無理
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 04:21:22.90 ID:Sr1vzKNx.net
- 俺も体力的には5秒1500W出せるけど精神的に無理
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 06:29:19.94 ID:lx/+kswy.net
- 50代だけどTSSが100超えると翌日に残るから隔日にしてる。でも毎日やらないと伸びないみたい
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 07:00:22.91 ID:lF8tv071.net
- >>758
そんなことは絶対にない。数字を忘れろ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 07:06:48.96 ID:dG9UOybg.net
- 内容によって違うやろ
ゴルビー 80でも残る 次の日無理
ペーサーにくっついてグルグル 100でも次の日はまあ行ける
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 07:46:06.41 ID:iWz8qnXq.net
- 維持継続して結果を求めたいなら休息日の代わりに超短時間・超高強度を入れたらいい
そのほうがコンディション維持しやすくなる かも
何が何でも数十分のメニューコンプリート目指して 疲れたら次の日何もやらないってのは型にこだわりすぎ かも
超高強度はWup-Cdownこそ大事でフォームケイデンス意識してしっかりやる
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:27:35.82 ID:EWxs0lGn.net
- L4以上の負荷だとTSS80超えなくても翌日も足に疲労感が残る
原因として心肺機能の方が筋肉量より早く上がることで
FTPは向上するがパワーゾーンが筋肉には不釣り合いな値まで大きくなってしまっている
って妄想してるんだけどどう思う？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:56:07.87 ID:tqvUUmRM.net
- パワトレ普及していいこともあったが、トレーニングの組み立て方の基本が忘れ去られてしまったのは一番の弊害だわ。PMCで全部把握できると盲信してしまってる。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 11:34:29.40 ID:DeCjQaU6.net
- 毎日L5インターバルやってる
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 12:08:42.26 ID:7izJ12Sc.net
- >>640
やってみた。非常にキツイメニューだった。FTP99%15分3セット各レスト5分。〆にFTP105%5分2セット各レスト5分。まさに瀕死状態
- 766 ：758：2021/03/26(金) 13:18:35.12 ID:y4ZBxUVR.net
- ありがとう。
最近Zwiftに30分以内のメニューが多数追加されたので休息日はそれを選んでやってみる
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:03:53.49 ID:BMRrw/+f.net
- スプリントトレーニングメニューの少なさがZFIFT最大の欠点
FTPとか温いメニューで四の五の言ってる場合じゃない
200%300%入れろ
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:11:09.05 ID:BMRrw/+f.net
- 瀕死は心肺に効くが筋肉には効かないよ
筋肉には瞬殺とか頓死が良く効く
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:19:43.13 ID:BMRrw/+f.net
- 瞬殺や頓死を何度も何度も繰り返すメニューは地獄
瀕死状態などむしろ楽園にいるようなものだと気付く
がんばれよ
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 14:37:17.29 ID:BMRrw/+f.net
- 長時間の有酸素運動はAMPキナーゼという細胞内の物質がタンパク質の合成を阻害して～
という話は 持久系のトレーニング継続してる人なら知っておく必要あるよ
目指すものとメニューが見合っているか？よく考えなよ
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 15:48:57.73 ID:7izJ12Sc.net
- >>769
あ、ありがとうございます。しかしこのメニューはなかなか良きトレーニングでした
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 15:51:57.91 ID:7izJ12Sc.net
- >>770
それならばFTP99%辺りの15分走3本位が質時間効率良くないですか?
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 16:58:34.99 ID:7izJ12Sc.net
- >>730
3連1休が理想
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 18:49:41.70 ID:qb7lMHWT.net
- 一休さん！一休さん！一休さん！！
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 19:19:20.56 ID:dZ+KK08L.net
- 1点限定のCP基準でメニュー組むならZwiftみたいな1時間FTPは何だかイマイチだよな
ワットバイクみたいな3分間テスト基準で組まれたメニューほうがずっと的確だと思うけどな
20分とか1時間ってほぼほぼエンデュランス能力しか評価できない一方で3分はスプリントとエンデュランス両方の評価が含まれる
https://www.wattcycling.jp/training/
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 19:42:37.38 ID:h6M3Xz1Q.net
- >>775
>3分はスプリントとエンデュランス両方の評価が含まれる
どこ読んでそう思った？
「このテストは有酸素能力を評価します。」って書いてあるけど
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 20:38:38.18 ID:dZ+KK08L.net
- 1分なら有酸素能力と無酸素能力の寄与比率がだいたい半々程度 3分なら80:20～75:25程度 20分以上は99:1とかだね
ワットバイクのテストの品揃えの中だと3分で有酸素と無酸素の内訳が逆転するからね
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 20:54:30.88 ID:CVM6hd0c.net
- 普段できる領域が、心拍上がりすぎでこなせなくなるようならがっりやすんだほうがいいよね？息上がりすぎでsstすらできなくなったんだが
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 20:58:29.03 ID:dZ+KK08L.net
- そういうときこそタバタ
心拍など気にせず4分間で全部出し切ればよい
Wupとダウンは丁寧にな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 20:59:21.89 ID:h6M3Xz1Q.net
- >>777
スプリントが20～25%程度含まれるって意味か
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:01:47.78 ID:ELPSSabn.net
- 昨日全休したのに今日やる気が出ない
回してみたけど駄目だった
一昨日アルプ登った筋肉痛がまだ残っているストレッチ真面目にやらないからだな
立ったまま足首を持ち上げるのと、寝そべって膝を胸のあたりまで持ってくるくらいしかやってない。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:16:19.33 ID:dZ+KK08L.net
- 経験上 筋肉痛残っていてもFTPの半分とか息も上がらない程度の負荷で 20分くらい漕いだほうが 回復早いと思う
筋肉痛の原因物質が全身に散って？楽になる気がする
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:22:04.25 ID:7izJ12Sc.net
- 皆様はSSTだとどの範囲の強度で回してますか?
上限、中域、下限。SSTって言っても範囲広いですよね
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:41:07.01 ID:ZHTJBB+T.net
- 88から94に上げてまた下げてを繰り返す
平均すると90～91%くらい
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 21:56:50.54 ID:7izJ12Sc.net
- >>784
ありがとうございます
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 02:26:36.37 ID:KrSwzoFE.net
- FTP付近で連日練習すると総合的な回復力がついてるなというのは実感できる
疲れあっても無理して乗ってそのうちなんか回る感じが出てくる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 08:58:55.79 ID:QiJDpwdz.net
- >>783
95％以上と88％以下を組み合わせて平均で88～94％にしている
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 12:21:05.94 ID:2aj+gAn7.net
- >>787
毎日やるトレーニングとしてはSSTが継続しやすいですよね！
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 00:22:49.61 ID:KECQFVQb.net
- 毎日継続しやすいトレーニング
それはすなわちほぼほぼ間違いなく効果薄いトレーニング
生活習慣としてのトレーニング維持継続もそれなりに大事だけど
パフォーマンス向上を本気で狙ってるなら時間を無駄にしてないか？よく考えなさいよ
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 08:31:53.90 ID:4qj2dwXj.net
- 最近パワーが頭打ちになってる気がする
体重55kgFTP20分計測で260W
週3でCarson、SST、ゴルビー、FTP10下げてマッカーシーやってる
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 08:36:47.47 ID:s7HB0wxo.net
- >>790
体重を増やしてみよう
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 10:34:35.03 ID:KKje6/fY.net
- >>788
アカンな！トレーニングは毎日やるもんじゃないよ。トレーニングと休養は一括。ちな今週は月曜日L3とSSTを20分。火曜日はSST20分とL420分。水曜日はメニューでL5を3分5セット。木曜日休養に充てて金曜日メニュー15分走3本とL5を5分2セット。土曜はL3で50分流し。日曜日もL3で60分。体調にもよるけど追い込むだけがトレーニングじゃないよ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 10:43:27.99 ID:juh64xnT.net
- 週3とは…
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 11:59:33.18 ID:iEJImxZx.net
- >>792
ATLいくつくらい？
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 12:35:08.87 ID:vmwrt33k.net
- 休むのもトレのひとつなんですね
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:02:54.87 ID:KKje6/fY.net
- >>794
すまん。ATLは管理してないんだよ。3日or4日乗って1休してる。追い込むメニュー週に2回程度。週間TSSは600or700辺り
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:03:57.68 ID:KKje6/fY.net
- >>795
レストもトレーニングのうち
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:05:51.08 ID:KKje6/fY.net
- >>794
今週のTSS確認してみた。月曜72火曜75水曜80木曜日レスト金曜日160土曜61日曜日115。すべてローラー。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 17:39:16.49 ID:Yln300eD.net
- 生きるのがつらい
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 18:57:10.86 ID:ncTO3nVp.net
- 高強度する前の足の状態チェック方法ってある？
TSBは0以上でもいざ高強度始めたらすぐ足に疲労が出てくるときがあって
メインのトレーニング始める前に簡単に足の具合を試験できる方法あれば教えてくれい
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 19:04:34.10 ID:SR/aIcp3.net
- 階段登ってる
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 19:38:27.65 ID:XYHRV44Q.net
- >>800
数分L1～L2徐々に上げて その後にL5の30秒インターバル3発
で1分休んでからの85％の2分でチェックしてる
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 19:39:43.26 ID:bRahbn9e.net
- >>800
俺はいつもウォームアップを100m走る毎に0.1km/hペースで上げてって、
脈拍が120になった時速を記録してる
これでその日の調子がだいたいわかる
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:08:52.00 ID:MnFJNs9u.net
- 心拍数は嘘をつく
全力努力こそ最も正確なコンディション判断方法だと思うから
トレーニングとコンディション判断兼ねて W-upの後にタバタを漏れなく入れたらいい
最初に無酸素パワー削り落とすことで有酸素の刺激早く深く入って時間効率上がる裏ドラ付きだ
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 21:15:35.30 ID:1shg3OfJ.net
- ガラガラヘビとかな
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 23:02:06.20 ID:MnFJNs9u.net
- そうそれ
乳酸をドバドバ大量に出してこそ乳酸をエネルギー源として使う赤筋の活性度上げる方向に体が適応して結果的に無酸素有酸素バランス良く効率よく向上する
FTPプラマイ％で組まれてるW値目標のトレーニングはコンディション次第でズレてしまうんだよな
その点で全力努力のメニューはW値目標よりも常に優れてる
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 08:09:56.11 ID:3R5aIwz7.net
- >>792
参考にさせていただきます
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 08:23:10.73 ID:2+0ELhUo.net
- >>802,803
サンキュ
ウォームアップしながらちょっと負荷かけたときの心拍数で判断するのがよさそうやな
とりあえず心拍数記録してみる
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 23:06:36.44 ID:5gb0eRaG.net
- >>792
そのメニューでTSS600-700行くのでしょうか？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 23:45:40.76 ID:Y4ihkaqp.net
- 600もいかないと思うよ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 07:09:39.27 ID:FsWSFWlE.net
- ですよね。週5で乗るにしても、1日あたりTSS120-140稼ぐには難しいと思うんだけど。
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 07:12:32.11 ID:7ePePPSj.net
- TSS600とか700って週末に実走で長距離走り込む前提の数字でしょ
ローラー台の短時間トレーニングだけじゃそんなもんよ
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 07:22:58.16 ID:K5WbxiaY.net
- 先週は週末実走150km1回とと平日ローラー5日で
ちょうどTSS650だったわ。実走ロングないと600はいかないね。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 08:12:12.60 ID:Br9+3vBp.net
- 月水金がTSS140～160
火木がTSS30～60
週末が走ったり走らなかったりでTSS100前後
週のTSSが500～650くらいです
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 08:17:01.36 ID:wvvZSlHg.net
- >>814
オイラは月曜日火曜日水曜日TSS75ローラー。
木曜日レスト金曜日TSS160ローラー。土曜日TSS60ローラー。日曜日TSS115ローラー
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 08:18:41.12 ID:wvvZSlHg.net
- 昨日が外走りTSS150。3日乗って1レスト挟んで4日乗って今日レストの7日間でTSS700辺り
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 09:21:52.68 ID:VxeQYhG6.net
- 75+75+0+160+60+115+150=635
TSS自慢したくてたまらないみたいだけど、どこが700なんだよ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 09:40:12.74 ID:NDk2PbsH.net
- 何でも自慢に見える君
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 10:51:00.30 ID:jEE1CQEQ.net
- TSS高くても遅けりゃ意味無いしな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 10:56:04.95 ID:yP46n/Si.net
- 俺もL2で乗りまくって700TSS目指すわ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:17:10.06 ID:wvvZSlHg.net
- >>817
水曜日もTSS75ですよ。大会等には出ないため良いフィットネスの目安になります
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:20:56.60 ID:VxeQYhG6.net
- 3日乗って1レスト挟んで4日乗って今日レストだったら9日間だろ
どういう計算してんだ
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:30:56.70 ID:Zd5xbh6O.net
- >>820
3分おきにL6 バーストいれるんだ！！ 10とか20秒くらいのやつ
もしくは、L5で1分 TSS稼ぎにおすすめｗｗｗ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 12:53:01.92 ID:oLVdnkn1.net
- >>815だと560
>>816だと700
レストも木曜だったり火曜だったり何言ってるんだコイツってレベルだなｗ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 13:49:53.48 ID:xVb8yTQB.net
- TSSあてになる？休憩入れながら100キロ走るのと無休で100キロ走るのとで数値そこまで変化無いのに翌日以降の疲労度は後者の方が遥かに高いのだが
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 14:09:45.44 ID:Zd5xbh6O.net
- あてになるわけないじゃん
ゴルビー80ちょいを走れば誰でもわかることｗｗ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 14:14:20.77 ID:Zd5xbh6O.net
- しいていうなら、ワークアウト選びに単位時間当たりのTSSの比較で
これきつそう・・これ楽そう・・くらいかなｗｗ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 16:29:45.04 ID:18kMrZ2H.net
- っていうか何で人の数値にそんな目くじら立ててんのよ。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 18:05:34.93 ID:yftbXv2u.net
- アラカン爺です。あまり苦しくないのでcarson1ヶ月ほど続けたら3.2倍から3.4倍になりました。多分ここから先は無理だろうなあ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 18:37:35.63 ID:b3XU2Pkq.net
- carsonはバージョン色々あるけど最低でも90分のじゃないと効果ないみたい
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:21:41.98 ID:5DWuXsRY.net
- carson+2より普通にSSTshortのが効きそうなんだけどなー
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:24:45.20 ID:ZoDBtiQ+.net
- >>830
それブログで書いてあるけど根拠が無いんだよな
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:26:06.74 ID:uSC8THQ4.net
- SSTミドルとかTSS180くらいあるわ体感
どうでもいいがSSTとTSSってややこしいな
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:30:09.89 ID:b3XU2Pkq.net
- 個人的にはSSTやるより2×15とか20のFTPをやったほうが伸びる気がするつらいけど
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:41:06.12 ID:yftbXv2u.net
- carsonの良いところは始める前に憂鬱にならないところ。苦しすぎず毎日やっても良いと思うところが良いです。たまに気が向くとsstやゴルビーやります
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:49:26.60 ID:2vfkzc2M.net
- >>834
伸びるって目的次第なんだけど
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:50:32.36 ID:Zd5xbh6O.net
- >>831
別物やんけ carsonはSFR
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 19:59:15.44 ID:5DWuXsRY.net
- SFR？？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 21:42:40.00 ID:cdlyKGuj.net
- そこまでケイデンスは低くない
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 22:36:48.25 ID:yftbXv2u.net
- ズイフトで富士ヒル道場でカーソンっぽいメニューのグループワークアウトした時、ケイデンスは90くらいが良いって誰かが言ってたな
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 22:57:39.85 ID:2vfkzc2M.net
- >>840
ケイデンスは出すパワーによると思うよ
200Wより400Wの方がケイデンスは高い方が合う場合が多い
脚質にもよるし
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/30(火) 23:41:39.62 ID:23kFIk5Q.net
- 高ケイデンスだとパワー安定できないから80回転くらいで回してるわ
単に下手くそなんだろうけど
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 06:30:22.34 ID:EDGjA8sx.net
- カーソンは75とか80ぐらいでやんないと意味ないよ
トルクつけるためのメニュー
使う筋肉とペダリング意識して、じっくり回す
ただ、当たり前だけどこれだけやったところで強くはならない
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 06:34:55.03 ID:EDGjA8sx.net
- って速い人が言ってた
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 07:38:42.93 ID:2D1CtaH0.net
- それはあなたが勝手にそう思っているのか、元々ワークアウト考えた人がそう設定しているのか、どっちですか？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 08:00:50.29 ID:QqIJ7y9w.net
- >>843
いやいや。めちゃめちゃ強い人がトレーニングは負荷掛けてやらないと強くはなれないと言っていた
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 08:14:29.68 ID:seKopBbt.net
- はい、オリジナルのメニュー解説
ケイデンスは65から85ですってよ
https://i.imgur.com/kAQrn2e.jpg
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 08:30:26.89 ID:AVN58Kze.net
- >>847
良かった。自分は90というのをみたが苦しくて85でやってた。先日峠を登った時も85近辺で走った。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 08:37:38.12 ID:seKopBbt.net
- 無印のCarsonの解説は和訳されてましたわ
https://i.imgur.com/4lPOfvX.jpg
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 09:21:03.04 ID:dkuLDNFU.net
- 「低ケイデンスでやっても効果的だよ！」ってことであって必ずしも推奨してる感じじゃないように読めるね
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 09:23:25.48 ID:seKopBbt.net
- 実際にTrainerroadでやってると細かい指示が飛んでくる
次の一分はケイデンス落としてね、とか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 10:24:55.25 ID:dAHg/3vl.net
- >>847
登りの練習として低ケイデンスでやってもいいよってかんじだね
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 10:25:24.17 ID:dAHg/3vl.net
- >>851
なるほど
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 12:52:07.72 ID:XIzSoPQT.net
- これ、英文と和文で文章違うね。英文を信じよう。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 18:41:25.14 ID:NVLa3kzR.net
- 和訳が正しいだろ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 08:26:32.52 ID:wySIbhvj.net
- 仕事が忙しくて平日にトレーニングできないのがすごい苦痛に感じる
TSBも+15まで上がってしまったよ…
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 08:36:29.70 ID:s/ylKa5b.net
- >>856
FTPテストの好機やん
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 10:29:32.07 ID:jCrqDH+X.net
- ワークアウト中に最後まで頑張れるような曲教えてくれ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 10:36:03.29 ID:Vr8/yvYQ.net
- >>858
平沢進 「パレード」
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 11:02:19.70 ID:jCrqDH+X.net
- >>859
死んだ顔で追い込んでそう
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 11:17:38.63 ID:Vr8/yvYQ.net
- 特に低ケイデンストレーニングにおすすめやで(´･∀･`)
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 11:28:39.79 ID:jCrqDH+X.net
- 長くて怠いメニューを悪態付きながらこなすときには合うかも
だけど俺が求めてるのとは違うわすまんな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:11:55.33 ID:0DTT8a3t.net
- 2時間L2とL3を行ったり来たりするメニューだとマジでダレるよね、精神的に
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:18:58.52 ID:wsXhJQzY.net
- >>858
サンボマスターはどうだい？横でライブDVD流しながらsstがマイブーム
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:28:05.95 ID:IHKeB5hQ.net
- L3とかテンポって意識してはやらないんだけどやったほうがいいの？
実走練の移動時くらいかな
回復走のときはむしろL2以下だし
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:45:16.35 ID:8+4ZcZDL.net
- >>858
美空ひばり 「りんご追分」
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 12:52:25.99 ID:EA62vk/B.net
- >>858
Dead or arriveの something in my house
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 13:07:41.77 ID:WQnJj28e.net
- >>858
爆風スランプ Runner
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 14:42:36.35 ID:Vr8/yvYQ.net
- >>865
ヒルクライムやクリテじゃないやつもやるんならやっといたほうがいいんじゃね
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 15:29:57.83 ID:gKV15QTz.net
- >>858
自分がワークアウトしてる時に脳内で流れてるのは
フジファブリックのall rightって曲。
アドレナリンが出てくる、誰も知らないと思うけど
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 15:44:10.50 ID:0eI+NI1e.net
- >>870
何度聴いてもサビが「オムライス」に聴こえる
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 16:29:45.02 ID:N6fLXew4.net
- >>858
ちあきなおみ 「夜を急ぐ人」
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 16:37:44.90 ID:hBVHhUe5.net
- ファンクスのテーマ スピニング・トー・ホールド
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 17:10:36.85 ID:UN/mMJrO.net
- ディープパープルのハイウェイスターかバーン
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 17:15:20.93 ID:OH3unzZf.net
- 特定の曲じゃなくてspotifyでテンション上がりそうなプレイリストかけてるな
終盤の追い込みでCM流れると脱力しそうになるが
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:21:35.91 ID:szMiTQnS.net
- ロッキーのテーマ
自己啓発セミナーでよくかかってるやつ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 19:03:31.65 ID:xAvmHHDP.net
- >>856
パワトレ、ローラーオンリーワンだけど仕事帰宅時のローラー練習と休日のローラー練習とではパワーが異なり仕事アリのローラーの方がキツイ。今日は5分280W と10分243W、10分253Wでもきつかった。体重59.6kgの痩せ。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 19:08:10.05 ID:v9TDOXwt.net
- 2回目ワクチンの後、体調不良で2日レスト。
戻すのつらい。
皆さんもワクチン後は無理せず。
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 19:42:41.70 ID:jCrqDH+X.net
- >>858だけどレスくれた人サンキュー
runnerは頑張れそう
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 20:37:25.55 ID:R8Mt8Ihr.net
- 栄光の架け橋
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 20:42:35.73 ID:HF9UlgWp.net
- HOT LIMIT
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 00:54:49.38 ID:Ky9jySQj.net
- 追ってけ追ってけ追ってけよ
ほら手と手 手と手
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 02:07:39.68 ID:N7ucomLE.net
- フジファブ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 07:26:55.91 ID:Bv/DQW1U.net
- >>877
十分トレーニングになってるやん！L4走10分2本やろ！L5、5分。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 07:59:40.97 ID:m/f+zMno.net
- >>878
ワクチンの副作用か、投与前日は追い込むワークアウトはやめたほうが良いか
ちなみに医療従事者?
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 10:55:29.06 ID:bxglDlex.net
- ZARDの「真毛無いで」
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 12:27:59.98 ID:w7Um0owX.net
- また髪の話してる…
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 16:41:56.91 ID:xrpBqf1Z.net
- >>883
正解！分かる人がいて嬉しい
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 18:49:46.31 ID:5iSTLfam.net
- 梅田でやってる闇ワクチンかもしれんよ
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 18:52:42.99 ID:JcSBAcXJ.net
- 闇ワクチンってワクチンと称して暗闇に連れられて
肛門に挿入されるやつだろ
怖い日本になってしまったな……
コロナで一番怖いのは人の心が荒む事だわ
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 19:34:34.58 ID:zPHlDnRN.net
- 平日仕事後のローラーはきつかった。FTP98％10分3本完遂！！こなせると気持ちが良い
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 19:34:36.49 ID:GhB3H+Ev.net
- L3はスタミナ作りみたいなもんかな。
L4は持久力系、L5は心肺筋力系、それ以上は神経系（とっても大事！！！）
過負荷の原理ってのがあるらしくてね、良いおっさんがロングは得意で乗れるけど
パワーの上澄ないのはこれをやってないっていうね（怪我率も多いんだろうけど）
5chだからあまり書かないけど、5分全力３セットはやった方が良いと思うよ。
てっぺん上がって来るから上澄期待できる、週末のロングで走った気になってるのはダメよーー。
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 20:02:50.86 ID:g0FCqq9r.net
- 下から上までバランスよくやれ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 20:21:56.64 ID:5iSTLfam.net
- つまりゴルビーやれということですね
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 20:45:38.53 ID:prmmLccV.net
- >>892
そんなのやらなくてもコンディションは上げられるよ、おじさんは怪我しないのが一番大事。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 21:00:48.19 ID:nHKh86Fp.net
- ハンターアレン先生も口を酸っぱくしてバランスよくやれって言ってたな
きつい練習や長時間の練習から逃げるなとも
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 21:47:03.58 ID:OhaCuz4m.net
- 5分全力ってL5くらいじゃない？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 22:31:15.15 ID:AkUzoJE9.net
- 5分全力はVO2maxパワー
VO2max上げるならVO2maxパワー以上で回さないと効果が薄い
5分全力やれってのはそういう意味なんだろうけど鋼のメンタルじゃないとできんわ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 23:43:36.35 ID:e9vtvHuM.net
- >>891
えっ？？？
FTP100%60分こなせるのがFTPじゃないの？
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 00:06:13.67 ID:/vV4xN3U.net
- >>896
ハンターアレンほどの有名人でも「何に対する」バランスなのか目的意識が希薄なんだよなぁ
たぶん自転車乗りは全員が同じ目的を共有してるって勘違いしてるんだろうけど
短距離選手と長距離選手では求めるバランスが違うっていう話しです
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 01:44:46.24 ID:rQFtdgqy.net
- 892でございます。
5分のそれはFTPの105%あたりでいかがでしょ。
20分FTPを参考にでOKと思うのよ。
最初きついと思うけど、十分レストしながらとか2本で終了してしまってもOK。
下がる位ならやめて良い。少しずつ前回より上澄できればいんじゃないかな。
（十分フレッッシュな状態でやりましょう！）
ちなみにスタミナやらバランスってのは当たり前の事なので触れないからねm(__)m
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 06:27:00.86 ID:7dIIKHNU.net
- >>885
医療従事者です。
投与当日にワークアウトしてしまい、はじめどっちの怠さかわからなかった。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 06:58:34.43 ID:/vV4xN3U.net
- >>902
当日は激しい運動は避けるようにって書いてあったのに
俺は三角筋の筋痛だけで済んだよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 07:07:58.14 ID:VxyG2PI8.net
- >>899
絶対無理！FTP260Wの雑魚だけど、その日の体調や疲労によっては10分240W 維持できない事があるよ。ちなみに今週は月曜日、火曜日レスト。水曜3分L5。10分L4。木曜日5分L5。10分L4、2本でもきつかった。ようやく金曜日に踏めたよ
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 07:12:00.44 ID:e36OJRt3.net
- 自分はタバタとか2分くらいのオールアウトが一番心地良いけどな
全部出しきって乳酸まみれの体で真っ白に燃え尽きる感覚が清々しい
別にメンタル強いとも思わないし20分とかのほうが遥かにキツいしそもそも時間効率悪いのが耐えられない
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 07:44:09.53 ID:/vV4xN3U.net
- 時間効率もタバタ好きがよく言うフレーズだけど「何を目的とした」時間効率なのか釈然としない
タバタ自体ウォームアップとクールダウン含めるとそれほど短時間でもないし
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 07:45:13.65 ID:9apDayos.net
- それにロードレースの能力はつかないだろうね。
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 08:16:36.69 ID:VxyG2PI8.net
- >>901
10分走98％はどうですか?
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 08:23:28.51 ID:9KuveKBW.net
- >>908
5分100％と5分90％を4回繰り返すのがええで
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 09:14:08.96 ID:jUmYUVix.net
- 全力○○はじめるよー
全力L4
全力L5
全力L6
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 09:15:19.01 ID:vPVydayo.net
- 2minが辛すぎて嫌い
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 10:10:45.17 ID:/vV4xN3U.net
- https://funride.jp/interview/peaks_coaching_group_hunter-allen2017_11/2/
>ハンター：基本的に自転車は有酸素運動なので
やっぱこの大先生は短距離系に目が向いてなかった
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 10:22:23.52 ID:gdVQm0mD.net
- >>912
短距離系選手やロードスプリンターにはハンターのモデルは役に立たないって昔から言われてた
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 10:28:37.56 ID:9KuveKBW.net
- >>913
ロードのスプリンターなんて、200ｋｍ山越え谷越え先頭集団について行けるのが前提やろ
基本的に有酸素運動やんけ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 10:57:08.36 ID:ZfXkaZXv.net
- 有酸素運動後の最後に無酸素域でスプリント
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 11:14:41.33 ID:CWY6YxbJ.net
- 「基本的に」が見えない人
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 11:33:09.94 ID:K5r0lQvI.net
- ですな。。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:17:49.86 ID:VxyG2PI8.net
- >>909
今日やってみます。5分間のレストは何分ですか?
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:19:15.19 ID:jUmYUVix.net
- >>918
30秒です
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:20:07.42 ID:ImIV7w17.net
- ハンターは圧倒的にFTPが高けりゃ、スプリントも坂での余計なアタックなんてしなくても勝てるという考えなんだから、それこそ一点だけ特価なんて眼中に無いだろ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 12:23:41.64 ID:9KuveKBW.net
- >>918
レストなんかないよ 40分間ぶっつづけ
SSTショートを100％と90％にするだけと思えばいい
強いていうなら・・90％がレスト
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 13:14:44.21 ID:/vV4xN3U.net
- >>916
俺は見えてるけど？
エンデュランスが基本だという偏見はどこから来てるの？
大先生と同じで短距離走が眼中にないだけでは？
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 13:34:19.00 ID:I+jHxvuE.net
- >>920
それがロードレーサーとしては正解じゃないの。競輪選手連れてきたらどうなってる？
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 13:40:42.78 ID:/vV4xN3U.net
- 結局このスレの連中も大先生もロードしか見えてないんだよなぁ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 13:56:05.47 ID:9KuveKBW.net
- ロードのトレーニングとして出てきたもんだからあたりまえじゃねーの？？ 意味わからんわ
マラソンのトレーニングでどーたらこーたら言ってるところに100ｍの選手が顔突っ込んでくるか？？
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 14:25:24.15 ID:/vV4xN3U.net
- >>925
パワトレ本の前説にはロード限定とは書いてないけどね
トラック競技の文字もある
そのくせ短距離系には糞の役にも立たないなんて詐欺だわー
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 14:58:49.05 ID:I+jHxvuE.net
- そんなのすぐわかることだろ、しばらくやってから詐欺だと騒ぐ方がおかしい
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 15:22:32.61 ID:w/vpliY2.net
- グダグダ言ってる短距離君は何目指してんだろ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 15:38:14.36 ID:/vV4xN3U.net
- >>928
グダグダ大先生擁護してるのはそっちでしょ
俺が目指してるのは当然短距離だよ
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 15:45:03.16 ID:rxzP79PH.net
- こういう無能な同僚や上司おるわ
おまえらよく相手になってやってるなｗ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 15:46:59.18 ID:/vV4xN3U.net
- おまえらって自演ヘタクソ過ぎるぞ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:03:40.81 ID:kXc6XBjP.net
- 今日も良質な地雷のおかげでスレが盛り上がって楽しいな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:16:02.75 ID:CWY6YxbJ.net
- 各自目的に合ったトレーニングをするだけだしね
トラック野郎は短距離スレでも立てて大先生批判でも勝手にどうぞ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:23:06.53 ID:/vV4xN3U.net
- 遊んでやってる風をアピールしてくるのもいつも通りだね！
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:49:49.37 ID:/vV4xN3U.net
- >>933
ここはパワートレーニングスレだからね
これからも次スレても大先生批判をココで続けていくよ
嬉しいことにFTP至上主義は最近下火になってきた感がある
時代がやっと追いついてきたわ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:52:49.10 ID:9KuveKBW.net
- ここまでのキチガイもめずらしいｗｗｗ
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 16:54:18.18 ID:/vV4xN3U.net
- 最後は人格批判しか出来なくなるのもいつも通りだね！
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:08:29.02 ID:qSxLoebS.net
- 誰からも賛同も歓迎もされない書き込みを続けるモチベーションはどこから出てきてるんだろうか
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:13:08.30 ID:/vV4xN3U.net
- >>938
賛同してないのは君だけじゃないの?
>>913は俺と同意見みたいだし
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:23:59.25 ID:VIvpxOIP.net
- ま、上の人も書いてるように、
「自転車乗りは全員が同じ目的を共有してる訳ではなく」
「短距離選手と長距離選手では求めるバランスが違う」
んだよね
ヒルクライムみたいにFTP～FRC領域を鍛えたい人と
Pmaxを鍛えたい人ではトレーニング内容もバランスも変わる
きっとこのスレでは前者のような人が多いってだけでしょうな
自分は1秒～1分まではトレーニングなしの人より弱いけど
5分～FTPはそこそこだわ。脚は太っといのにw
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:29:35.68 ID:/vV4xN3U.net
- >>940
どうもありがとう
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:32:28.99 ID:9KuveKBW.net
- 短距離専用スレできたぞ よかったなあ
さっさと出ていけ(´･∀･`)
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 17:41:03.93 ID:3S5XlvKX.net
- なんかずーっと住み着いてるねこの人
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 18:12:44.94 ID:/vV4xN3U.net
- >>943
FTP至上主義ではないトレーニングを広めたいからね
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 18:43:59.02 ID:7RZwGG81.net
- こういう話はマラソンの世界でずっと言われてたこと。最大酸素摂取量では決まらない、とか。でもおおむね決まるんだよ。その上でスプリントがあるかどうかだからね。
トラックやる人はよそのスレでどうぞ。
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:07:52.11 ID:VxyG2PI8.net
- >>921
完遂しました！地味にキツイメニューでした。しかし2分レストいただきましたので5分102%2分レスト5分92%で4セットやりきりました
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:09:23.51 ID:/vV4xN3U.net
- >>945
そんな話しじゃないよ
頭悪そう
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:11:24.07 ID:7RZwGG81.net
- ここでハミゴなのは君だよw ID真っ赤にしてみっともない。頭がよかろうと悪かろうとどうでもいいよ。
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:12:45.15 ID:/vV4xN3U.net
- そりゃ自演してる人はID真っ赤にならなわなぁ
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:20:47.82 ID:CWY6YxbJ.net
- >>949
FTP至上主義ではないトレーニングを広めたいのは理解しました
私はFTPを上げたいのですが、どのようにトレーニングをしたらいいかアドバイス願います
いまmFTPが4倍ちょい（TTE32分）
週10時間くらい乗って平日はSSTメイン、1日はFRCインターバル
週末は峠含む100km～を走るって感じです
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 19:26:37.80 ID:7RZwGG81.net
- >>949
馬鹿馬鹿しい、自分が自演してるからみんなしてると思うんだろうw中国人韓国人並みだな。なんならワッチョイ付きでスレ立てろよ。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:15:37.47 ID:/vV4xN3U.net
- また人格批判おっぱじめてる…
わかりやすいなぁ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:27:53.83 ID:izJJizsC.net
- そして異世界へ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:34:49.57 ID:9apDayos.net
- そしてNGへ
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:45:50.49 ID:rxzP79PH.net
- せっかく建ててくれたんだから貼っておこう
【短距離専用】パワートレーニング
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617438475/
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:51:10.67 ID:iIu7V/BW.net
- ロードの次スレはこちら
パワートレーニング⑤
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617438612/
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 20:51:24.00 ID:H9CiW1mf.net
- >>952
ほれ早くお前の楽園にいけよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617438475/
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:29:44.61 ID:/vV4xN3U.net
- 自演君が立てたスレなんて行くわけないじゃん
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:32:09.57 ID:2DQcqaTB.net
- >>958
次スレも同一人物が立てたみたいだけど来なくなるのか
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:35:00.10 ID:/vV4xN3U.net
- 俺の目的は大先生批判なんだから次スレにも行くって書いただろ忘れたのか
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:38:06.77 ID:LeBdmy6u.net
- でも立てたのは自演くんだよ？
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:42:10.12 ID:/vV4xN3U.net
- 自分で自演ってバラしてて草
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:43:08.44 ID:gjpy8Th5.net
- いつも見てるぞ
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 21:44:13.58 ID:CWY6YxbJ.net
- なんだかなぁ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:01:02.01 ID:9apDayos.net
- この赤ID短距離キチガイは961で自演してるだろw
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:42:54.25 ID:/vV4xN3U.net
- はいはい
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:46:20.45 ID:c/uuUTT/.net
- 頭にアルミホイル巻いてそう
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:46:44.78 ID:/vV4xN3U.net
- ほいほい
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:49:34.74 ID:9rcN2lW2.net
- こういうのが粘着荒らし化するんだよなあ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:50:11.30 ID:/vV4xN3U.net
- へいへい
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:50:40.03 ID:lNn2kzr1.net
- 煽りの質が落ちてるぞ！荒らしも短距離志向か！もっと追い込め！！
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:51:22.92 ID:c/uuUTT/.net
- ここもTIMEスレみたいな廃墟になるのかな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 22:53:56.48 ID:/vV4xN3U.net
- >>972
自業自得だね
自演君のいるスレはこうなる運命なんだよ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 00:17:21.37 ID:lFz2r70I.net
- 結局質問に答えてなくて草
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 07:43:58.05 ID:k0YTxfaj.net
- くやしいのう
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 07:59:22.29 ID:MF7M/9TO.net
- 短距離スレには来ない宣言してるし
我々が短距離スレに移住しよう（提案
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 08:06:30.08 ID:k0YTxfaj.net
- >>976
大先生信者を改宗させるのが目的なんだから君にどこまでも付いて行くよ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 10:46:46.69 ID:aslbMlBR.net
- ほんまもんのキチガイや(笑)
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 11:46:18.15 ID:ZEOqgOki.net
- 去年から固定ローラーでのパワトレ始めて5ヶ月。当時のFTPは250W程度。今日、5ヶ月ぶりに外で20分走と60分走の定点観測したらなんとなんと20分270Wそこから1時間262Wと大幅に更新！しかし、60分走り続けるのは人や障害物があり困難な環境な為、ストップ、スタートの繰り返しでの測定でしたが、パワトレはしっかりやれば向上する事が分かりました。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 11:49:31.01 ID:YM49sG1d.net
- >>950
週末はトレーニング以外の乗り方も多くて週10時間になってる？
時間効率的には、まだ上がると思う。
FRCインターバルの日増やすかな。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 13:55:52.60 ID:MF7M/9TO.net
- >>979
おめでとう。ちなみにW/kgだとどのくらいですか
>>980
週末ライドは半分はL1のジャンクマイルですね
時間効率は良くないのは自覚してるのですが楽しいので（笑
今月はトレーニング時間増やせそうなのでインターバル増やしてみます
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:00:39.66 ID:ZEOqgOki.net
- >>981
ありがとうございます!去年からコロナ禍になりパワトレ取り入れてみました。昔は雨以外は距離中心に4時間も5時間も乗っていましたがコロナ禍と家族持ちになり時間効率を重視してみました。とにかく質。L4とL5を重点的にメニューを組んでみました。すみません訂正で本日20分走272Wでした。2月時の定点観測では270Wでした。体重58.9kg。本日の20分走だと4.6倍でしょうか。
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:08:38.20 ID:ZEOqgOki.net
- 1時間は262Wにて4.5W/kgでした。しかし60分走り続けるのは環境的に困難です。ストップ、スタートの繰り返しでした。このあたりはローラーの方が掛けやすいですね!
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:39:43.66 ID:ZEOqgOki.net
- >>950
とにかくL4とL5を重点的に取り入れて見てください。私の今週のトレーニングですが、こんな感じてす。月曜日2.5hローラーL3。火曜日レスト。水曜日3分L5と10分L4。木曜日5分L5と10分2本L4。金曜日10分L4を3本。土曜日5分L4を4本でした。掛からない日は強度低めにしてます
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 18:04:56.68 ID:MF7M/9TO.net
- >>984
出来るかわかりませんが参考になります
ちなみにL4ていっても幅がありますがどの程度で
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 19:15:38.77 ID:ZEOqgOki.net
- >>985
L4と言っても幅広いですよね！良い質問です。下限域から行って下さい。出来れば中限域が良いです。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 19:43:23.69 ID:QK3XjplR.net
- 親の顔より見たトレーニング日次報告
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 07:36:42.23 ID:G+Ydahdk.net
- クッソ筋肉痛
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 07:53:28.26 ID:DQ2VBx8y.net
- >>982
すごいな。登りなら5倍は出るな
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 12:31:45.07 ID:aGM32KzJ.net
- 山西帰ってたのか
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 14:21:06.70 ID:G+Ydahdk.net
- ヤッター！
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 18:09:46.82 ID:DQ2VBx8y.net
- >>983
努力してるね。見習いますおっさんも頑張ろ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 07:25:29.83 ID:G5NqqzZp.net
- 俺も体脂肪率10%まで絞れば FTP4.7倍なんだが…
あと10kgも無理やで
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 08:12:49.68 ID:0ChAZt+3.net
- パワトレと同時に減量始めたけど去年12月時点で66kgが今朝59.9kgと目標値なった。60切ると流石に軽すぎ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 08:18:36.35 ID:dwBR1Q41.net
- ようやく3.5超えて来たけどパワーはあっても5倍なんて到底夢のまた夢だ…
4～4.5倍位はすぐ行くってよく聞くけど絶対無理ってなるわ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 08:37:06.34 ID:VhgT1vrp.net
- 昨年の6月からZwift初めて85kg220Wから74kg270Wまで来たけどここ数か月停滞しています
身長172cm体脂肪率20%超のワガママボディはいつまでたってもワガママなまま
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 10:08:36.15 ID:KL3Z5Iqn.net
- 3.0まではスルスル上がるけどそこから先は難しいね俺は2年近く停滞したまま
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 11:07:21.81 ID:0IQk7MgT.net
- 重量級だと4は結構な壁だったりするけど
さすがに3で停滞は練習不足なんじゃ・・・
年齢的なもの？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 11:08:52.72 ID:UDja3Eid.net
- 体重的なものじゃね？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 12:10:47.30 ID:xICDdsbY.net
- 重いギアをひたすら踏んでトレーニングしてる
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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