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パワートレーニングC

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net
パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

アラシお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう?
等の話題はこのスレでどうぞ
(´・ω・`)

前スレ
パワートレーニング B
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 14:00:21.87 ID:NP+Xxxqp.net
都市部だとL4とかL5の域で走れるようなとこがあんまないのでその辺はローラーでやるしか。近くにちょうどいい峠あるといいんだけどな。

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/14(日) 14:58:41.31 ID:uKJrj6pu.net
>>183
そだね!そこは10分の峠意識してローラーで追い込む

185 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 09:45:22.66 ID:aFbU6+dC.net
SSTでもしっかり向上する。行くやつならFTP300W程度は行くし、行かない素質のやつはそれ以上なにやっても行かない。上の方はラーメンにかける胡椒程度のことでしかない。

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 09:47:40.85 ID:N0+egJtm.net
ラーメンの例えが下手すぎて意味がわからない

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 10:01:51.26 ID:Lgaiax7r.net
>>185
体重も考えないでFTP300とか言ってる奴の言葉は軽いなw

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 12:24:28.78 ID:yF8zsHkO.net
分かりやすく言えば並ラーメン食っても、スープ飲み干せば大盛と同じカロリー摂取できるってことだろ。

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 12:32:19.69 ID:BNZQ80Cj.net
ちょっと待て
それだとメンマを残したらラーメン食べたことにならないってことにならないか?

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 12:40:48.09 ID:Hm7Ci04o.net
味噌なのか醤油なのかそれとも塩
豚骨ベースなのかでも変わるな

ラーメントレは難しいな

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 13:13:17.20 ID:5xMNLWoU.net
300W程度はいく(75kg)

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 14:21:22.27 ID:xg4UVPr9.net
10分間300W維持できる人間がいたとして
持続できる時間を徐々に伸ばしていけばそのうちFTP 300Wにならないだろうか

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 14:51:28.81 ID:c3EmXPuJ.net
>>192
ハットリくんのふんどしみたいなものだね

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:18:44.93 ID:6Eh+KTqu.net
峠を目安にするならPWRで書いてくれ

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:34:50.04 ID:SQUOSHNs.net
>>192
なるよ
伸ばしていければ

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:42:13.18 ID:WgXqdtMR.net
練習で普通に10分維持できるなら、クソマジになれば20分くらいいけるだろ
じゃあ、それで20分×2を続ければそのうちそれがFTPになるんじゃねーのww

ただ現実は、20分維持できる出力でも、練習では6分5発ですらヒーヒーになって
あまりやりとーないのーーーーになってしまう

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:45:17.78 ID:9lIE45mo.net
10min以上はひたすら精神を削られるから短いほうがいいなあ。

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:52:31.31 ID:vtY3Makm.net
そうなんだよね。きっちり追い込めるかってメンタル面が大きい。

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 15:56:51.81 ID:9lIE45mo.net
月 休養日
火 2min1min30s
水 ロング
木 クリテインターバル
金 SST
土 ロング
日 5min
こんな感じ。10minやってないや。

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 16:28:36.98 ID:WvDB4glD.net
やっぱFTPテストで追い込むと、終わった後は立てないぐらい疲弊するの?
自分そこまで追い込めないからメンタルにも問題あるんだろな。

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 18:18:11.61 ID:545PPs8m.net
>>199
この冬は月曜日休養(体幹筋トレの腹筋ローラー3×10)火曜日水曜日木曜日5分走3本(レスト5分)アップダウン含めて50分。但し木曜日は軽め。金曜日は10分走4本(レスト10分)のアップダウン含めて120分。土曜日は休養。日曜日は外の気温次第で2.5hの外ライドで体調次第で1時間走。

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 18:35:48.86 ID:5xMNLWoU.net
月 休み
火 無酸素
水 SST〜FTP
木 SST〜FTP
金 休み
土 VO2max
日 ロング


>>201
そんなに5分走入れたら死んでしまいます(´・ω・`)

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/15(月) 20:00:40.70 ID:545PPs8m.net
>>202
そこは慣れですよ。人それぞれメニュー内容も違いますよね。5分時は280Wから290W 辺りです10分走は270W から280W 目安です。体重60kgですが。

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 07:37:27.26 ID:XgUe2oRC.net
ワットで語るなよ。ギア比で語ってくれわからん

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 07:46:47.88 ID:c/wYm18Q.net
50-19で90rpm

206 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 08:06:48.27 ID:5MA+APRA.net
>>204
アウター板50Tが削られるのが嫌だからインナー34Tにしてリアギアはミドル付近で負荷マックスにて回してます

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 09:27:03.87 ID:k8L+RRbb.net
>>203
5倍出てないんか
解散解散

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 11:33:52.31 ID:5MA+APRA.net
>>207
まだまだ5倍には到達しません

209 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 13:46:56.83 ID:HnncwhZv.net
>>187
ああそうだね、体重60キロ強の話だ。

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/16(火) 18:44:39.60 ID:5MA+APRA.net
先週は週3日連チャンで5分走やっていたけど、今日は掛からず。皆さんは週何回追い込みしてますか?

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 05:33:00.54 ID:2MtoVY9q.net
翌日がレスト日の木曜と日曜しか追い込まない
それ以外で追い込むとレストや回復走日が増えすぎる

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 07:08:20.66 ID:wMfRUdGD.net
>>211
参考にします

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 19:39:03.65 ID:wMfRUdGD.net
>>211
今日はしっかりと3分300W3本掛かりました。回復休養は大事ですね

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 19:54:34.78 ID:JgsIi/PK.net
5分5倍にも満たないワット数を頑なに誇示してる人何なの

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/17(水) 21:04:05.32 ID:dB5oyj7n.net
かた‐くな【▽頑な】 の解説
[形動][文][ナリ]
1 意地を張って自分の主張や態度を変えないさま。頑固。「頑なに拒みつづける」「頑なな態度」

2 見苦しく劣っているさま。愚かで下品なさま。

「翁 (おきな) 、門をえ開けやらねば、寄りて引き助くる、いと―なり」〈源・末摘花〉

3 不体裁なさま。ぎごちないさま。

「―なる筆やうして書きたるが」〈徒然・八一〉

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 08:22:46.20 ID:4ALvvicX.net
俺も5分5倍300W踏めない

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 19:47:52.47 ID:4ALvvicX.net
>>214
反骨精神で5分5倍302Wで踏めました!10年かかりました汗

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 20:49:23.97 ID:7/qAvIOX.net
この12時間余の間に10年の殻を破ったか

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 21:04:43.71 ID:fN2UiXf0.net
5分5.1倍出せないザッコは書き込まないで

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 21:26:05.15 ID:hDBBXYWW.net
忍者の修行か

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 21:59:23.75 ID:bFJBF1KY.net
10分3倍300w余裕

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 22:00:22.61 ID:EU7RhRnS.net
>>220
スケベなIDやな

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/18(木) 22:03:14.87 ID:P6AYjQFA.net
>>219
5分5.4倍出せない貧脚は黙っててくれないか?

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 07:07:30.25 ID:gulhGFP1.net
5分400W7倍でないガリは黙ってな

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 07:15:59.37 ID:ITHKiCEi.net
体重64kg未満は書き込まないで

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 07:19:15.70 ID:NZsYxKYe.net
>>217
おめ!上級者やな!継続は力なり

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 07:43:17.96 ID:W0EgBSbN.net
>>224
7倍で400Wならクソガリじゃんヒルクライマーかよ。

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 09:53:13.38 ID:yP6d9IDP.net
>>224
https://happvector.com/power-profile-table/#%E7%94%B7%E6%80%A7%E7%89%88
すげえ国際プロが降臨なされた

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:13:47.82 ID:tj+ESBx3.net
FTP4倍の人って5秒17倍、1分8.4倍も出せるの?

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 10:21:12.88 ID:yP6d9IDP.net
出せたらオールラウンダーってことじゃね

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:24:38.97 ID:gulhGFP1.net
>>227
どちらかFTPと5秒パワーって相関ないんじゃね

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:24:58.02 ID:gulhGFP1.net
ごめん
なんか色々ミスったw

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/19(金) 17:44:29.35 ID:vomTldsK.net
>>229
FTP5倍と1分8.4倍はいけるが5秒17倍は無理だな。

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 07:27:27.01 ID:23wHEOFD.net
オムニアムのアルカンシエルの梶原悠未が6 秒で1000w弱だったっけ。チャリダーでやってたな。見てて「なんで5秒じゃないんだ」と思ったが。

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 13:08:52.46 ID:PQyRnGqo.net
>>234
日本の女子はレベル低いんやね
短距離はゴツい姉ちゃんがいたから弱いのは中距離勢か

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 13:53:11.99 ID:QLqgfo3t.net
>>46
ここの表は割と正確だね環境が良かったので平坦1時間走れる所で5分走してみたけど304Wそのまま20分走275WでFTP264Wの4.3倍だった

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:07:15.37 ID:QLqgfo3t.net
訂正FTP261Wだった

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:46:10.69 ID:60/HAT6P.net
ワークアウトの途中で目標パワー踏めなくなっちゃった時って
ちょっと休憩してからキッチリ目標値踏むか、それとも数値ボロボロでも休まず根性で完走するのどっちが良いんでしょうか

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:46:44.31 ID:60/HAT6P.net
ワークアウトの途中で目標パワー踏めなくなっちゃった時って
ちょっと休憩してからキッチリ目標値踏むか、それとも数値ボロボロでも休まず根性で完走するのどっちが良いんでしょうか

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:50:12.39 ID:QLqgfo3t.net
>>238
そこは休養1番

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:54:04.20 ID:QLqgfo3t.net
>>238
ちなみに月曜日休養火曜日回復走で足慣らし水曜日5分走3本木曜日3分走4本金曜日回復走土日は暖かい日なら1時間走なルーティン

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 18:59:35.31 ID:ObEEU75n.net
踏めないじゃねぇよ。踏むんだよ

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 19:10:34.05 ID:nvEUfikv.net
>>242
明日家を出た瞬間にウンコ踏む祝いをかけた

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 19:26:05.65 ID:2Y0iv5MF.net
そして地団駄を踏む呪いもかけた

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 19:48:33.48 ID:qkVeiy/Y.net
もう絶対うんこしたい

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 22:13:12.30 ID:2FlGEwYu.net
>>235
>>234
>日本の女子はレベル低いんやね
>短距離はゴツい姉ちゃんがいたから弱いのは中距離勢か
アルカンシェルだよ。

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 22:19:45.76 ID:5WdXO8u3.net
>>238

自分は、よっぽどダメな感じかなければ、1本目や出だしが悪くても
出力よりも時間に慣れる目標に切り替えて継続かなぁ。で、たいてい後半良くなる。

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/20(土) 22:29:13.94 ID:DsJQ5xcw.net
ほんとにダメな時って出力下げるどころかペダル回すのもシンドくなる

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 00:13:00.96 ID:umoU4o8+.net
最近TSB管理始めたんだけど
ウォームアップのときちょっと調子悪いかなと体感あっても
TSB数値がプラスならメインのときに調子戻って最後まで出し切れるんだよね
もちろん最初から調子良いときのはうが多いけど
いやーデータってすばらしいな、おい?

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 00:16:55.83 ID:gY33w5Aj.net
あえて何も言うまい

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 08:13:21.87 ID:3ghor9ZE.net
>>246
短時間パワー低いのにアルカンシェルだから世界のレベルが落ちたのかな
トラック中距離はオムニアムとかわけの分らん形態になってレベル落ちたね
あれじゃほんとに強い人のモチベーション落ちると思う
中距離強い人はロードに行っちゃったんだろう

252 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 08:27:17.46 ID:u3XxWoF/.net
ほならね

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 09:15:20.40 ID:UjdtHP3E.net
俺もチャリダー見たけど、パワーは他の選手よりも低いが(共演した他の日本人女子選手は1000W超えてた)、空気抵抗を意識してかなり幅の狭いハンドルにしたり、低身長を活かしたコンパクトな姿勢や、前方を塞がれないように右前を常に開けていつでも抜け出せる状態(逆に左側で相手をブロック)にするなど、戦術面が強みと言ってたぞ。
大会出場選手の走りを分析して卒業論文にしたと言ってたので、勝つためにはパワーだけじゃなく頭を使えって事かな。

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 09:27:22.12 ID:gY33w5Aj.net
パワトレスレで言うのもなんだけど、上にいくほど勝負勘とか戦術のウェイトが増えるみたいね
もちろん圧倒的なフィジカルでねじ伏せるのもいるけど

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 09:43:36.71 ID:3ghor9ZE.net
>>253-254
なるほど、小柄な日本人らしい勝ち方って感じなのかね

なんかでもスピードスケートでもパシュートみたいなちょこちょこ動くのより、
世界記録で金メダル取りました!みたいのが見てて気持ちいいんだよなぁ

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 09:49:44.10 ID:3ghor9ZE.net
パシュートじゃなくてショートトラックでした
適当なこと言ってゴメン

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 12:38:48.11 ID:q/7IRCxX.net
パワーがすべてではないよね。乗り方技術戦術も大事であってパワー値はあくまでも数値だからね目安やモチベーション、トレーニング指標にはなるけど今日は平坦路5分281W10分270Wと指標にはなるメニューができた

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/21(日) 13:46:19.75 ID:nct1AleV.net
>>251
世界のレベルが落ちたとかほんとに強い人とか意味不明。オムニアムは5秒が強い人が勝つ競技じゃないだけだろ

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 09:41:15.70 ID:TUkfMEYf.net
ただ現実的に勝負の土俵に上がれる最低値はやはりあるよね
クリテとか最終周回まで残れへん…

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 10:39:01.28 ID:kulwRICN.net
隙あらば5分出力書いてる奴なんなんだよ・・・

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 12:34:20.57 ID:3JTHsXFG.net
パワーが全てではないけど
パワーが無いとスタートラインにすら立てないって偉い人が言ってた

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 12:38:31.18 ID:VMypQrMG.net
L5が弱いけえ、最終周回についていけへん(´・ω・`)

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 13:27:59.44 ID:hY1LHCxl.net
>>257
143 ツール・ド・名無しさん 2021/02/21(日) 18:44:11.92 ID:q/7IRCxX
>>142
レスありがとう。以前は4時間も5時間も乗り距離ばかり稼いで自己満足してた。それが緊急事態宣言になり思考を変えたよ。去年12月からローラーでパワトレして1か月に1回程度外走。パワー値が向上したよ。冬場のローラーは質効率共に素晴らしく時短効率良いね。内容は5分走3本10分走4本3本走4本などっす

君色んなスレにも5分走書き込まないと死ぬ呪いかかってる?

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 18:41:24.56 ID:4yCjYwsz.net
>>46
5分のPWRと60分のPWRは意外と変わらないんだね
もっと差があると思ってたわ

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 19:03:06.50 ID:cy1fUW6o.net
傾向として、5分のw/kgが高い人(トレーニングをしている人)ほど
FTPのvo2maxに対する比率が高い感じだね

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 20:12:35.78 ID:L8y+I3NL.net
FTPはVO2maxまで伸びるからな(白目

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/22(月) 20:32:43.07 ID:VMypQrMG.net
VO2maxのほうからFTPに近づいてきた・・

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 14:28:24.56 ID:UCNfRUWm.net
ワットバイクの6秒平均てのは生理学的な研究から導き出されたもので
あらゆる種目のスポーツ選手たちのスプリント能力を客観的に評価するのに適した指標値
スプリントは脚だけじゃなく上半身の筋量も必要
ありがちなヒョロいサイクリスト体系で高い値出すのは難しいと思う(スプリンターはその限りではない)。
逆に言うと6秒はローラー台のメニューではなくて懸垂とかやって上半身・背中を鍛えれば確実に上がるよ

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 20:28:35.31 ID:01xBMUl3.net
ローラー台と呼ぶかは微妙だがパワーマックスのハイパワーやれば上がる

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 20:40:50.84 ID:IAbs65Oh.net
でもそれだと5時間能力とかは落ちるよ。

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 22:23:31.84 ID:OjMzC6Jj.net
ヒルクラとか1時間程度のレースイベントならレースよりも短い時間・高い強度のメニューで確実に成績上がるけどな
そもそも5時間能力とかアイアンマンレースのバイクパートとか狙うのか?

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/23(火) 22:35:15.27 ID:01xBMUl3.net
>>270
だね

>>271
6秒平均を上げるメニューが増えれば1時間もの長時間の能力は落ちるよ

273 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 07:46:49.99 ID:4U0Z0Cyv.net
話が噛み合ってない

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 11:12:12.24 ID:rtxk2I2O.net
噛み合ってないな

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 13:02:37.98 ID:+KPua/n8.net
>>272
同意

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 14:08:46.31 ID:FQod++Rh.net
何のためのメニューか?
目的が噛み合ってないね

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/24(水) 20:02:54.72 ID:z0+6zz75.net
>>271
その通り。レースの種類や内容でメニューが全く異なる

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 00:15:30.22 ID:UkzyNxm0.net
>>271
違うね
レースより短時間・高強度のメニューで「確実に」成績上がるなんてことはない
レースより長時間・低強度のメニューで成績が上がることもある

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 02:14:19.63 ID:abFDYshr.net
ピークスコーチンググループ入ってる人いる?どんな感じ?強くなった?

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 02:18:06.88 ID:abFDYshr.net
くっそ高いのでやっぱりいいや。

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 11:51:55.97 ID:rZeEk2I+.net
>>278
それはあるね。あまり出来上がってない奴が下手に高強度やるより、しっかりベースを築いた奴の方が伸びたり、伸び悩みもなかったりする。

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 12:44:28.87 ID:UkzyNxm0.net
>>281
まあ俺はベース信者では無いんだけどね
トラックスプリンターが長距離低強度やったってスプリントは速くならない
これ言うとすぐ競輪選手は長距離の街道練習やってるって知ったかコク奴がいるけど、街道練習の中で全力モガキを入れてスプリントの練習をしてる

要は目的に合った強度をやるべきで、強すぎても弱すぎても役に立たないってこと

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 13:19:52.60 ID:Kg7plq/B.net
マニアックなトレーニング理論が一般向けにも広がってるけど
一番ダメなのは休息回復時間不足・栄養不足・エネルギー不足になってることに気付かないパターン
そういうのはトレーニングすればするほど内臓に疲労蓄積していく
ベース信者でも高強度信者どちらもありがちだから気を付けなよ
マニアックなトレーニング理論に興味持つのもいいけど
そもそも瞬発力も持久力も内臓から生み出される能力だってことをお忘れなく

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