パワートレーニング�C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net

パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

アラシお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

前スレ
パワートレーニング �B
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:03:06.50 ID:cy1fUW6o.net

傾向として、5分のw/kgが高い人（トレーニングをしている人）ほど
FTPのvo2maxに対する比率が高い感じだね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:12:35.78 ID:L8y+I3NL.net

FTPはVO2maxまで伸びるからな（白目

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:32:43.07 ID:VMypQrMG.net

VO2maxのほうからFTPに近づいてきた・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 14:28:24.56 ID:UCNfRUWm.net

ワットバイクの6秒平均てのは生理学的な研究から導き出されたもので
あらゆる種目のスポーツ選手たちのスプリント能力を客観的に評価するのに適した指標値
スプリントは脚だけじゃなく上半身の筋量も必要
ありがちなヒョロいサイクリスト体系で高い値出すのは難しいと思う（スプリンターはその限りではない）。
逆に言うと6秒はローラー台のメニューではなくて懸垂とかやって上半身・背中を鍛えれば確実に上がるよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:28:35.31 ID:01xBMUl3.net

ローラー台と呼ぶかは微妙だがパワーマックスのハイパワーやれば上がる

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:40:50.84 ID:IAbs65Oh.net

でもそれだと5時間能力とかは落ちるよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:23:31.84 ID:OjMzC6Jj.net

ヒルクラとか1時間程度のレースイベントならレースよりも短い時間・高い強度のメニューで確実に成績上がるけどな
そもそも5時間能力とかアイアンマンレースのバイクパートとか狙うのか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:35:15.27 ID:01xBMUl3.net

>>270
だね

>>271
6秒平均を上げるメニューが増えれば1時間もの長時間の能力は落ちるよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 07:46:49.99 ID:4U0Z0Cyv.net

話が噛み合ってない

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:12:12.24 ID:rtxk2I2O.net

噛み合ってないな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:02:37.98 ID:+KPua/n8.net

>>272
同意

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:08:46.31 ID:FQod++Rh.net

何のためのメニューか？
目的が噛み合ってないね

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:02:54.72 ID:z0+6zz75.net

>>271
その通り。レースの種類や内容でメニューが全く異なる

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:15:30.22 ID:UkzyNxm0.net

>>271
違うね
レースより短時間・高強度のメニューで「確実に」成績上がるなんてことはない
レースより長時間・低強度のメニューで成績が上がることもある

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:14:19.63 ID:abFDYshr.net

ピークスコーチンググループ入ってる人いる？どんな感じ？強くなった？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:18:06.88 ID:abFDYshr.net

くっそ高いのでやっぱりいいや。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:51:55.97 ID:rZeEk2I+.net

>>278
それはあるね。あまり出来上がってない奴が下手に高強度やるより、しっかりベースを築いた奴の方が伸びたり、伸び悩みもなかったりする。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:44:28.87 ID:UkzyNxm0.net

>>281
まあ俺はベース信者では無いんだけどね
トラックスプリンターが長距離低強度やったってスプリントは速くならない
これ言うとすぐ競輪選手は長距離の街道練習やってるって知ったかコク奴がいるけど、街道練習の中で全力モガキを入れてスプリントの練習をしてる

要は目的に合った強度をやるべきで、強すぎても弱すぎても役に立たないってこと

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:19:52.60 ID:Kg7plq/B.net

マニアックなトレーニング理論が一般向けにも広がってるけど
一番ダメなのは休息回復時間不足・栄養不足・エネルギー不足になってることに気付かないパターン
そういうのはトレーニングすればするほど内臓に疲労蓄積していく
ベース信者でも高強度信者どちらもありがちだから気を付けなよ
マニアックなトレーニング理論に興味持つのもいいけど
そもそも瞬発力も持久力も内臓から生み出される能力だってことをお忘れなく

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:20:34.70 ID:abFDYshr.net

>>282
街道練習でもがきやって死んだ人が昨日いたからおすすめしないがな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:52:57.34 ID:SMJKDpdJ.net

俺はそばがきで我慢するかな

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:33:35.09 ID:kovhdjLE.net

暖かくなってきたので3分走5本レストは
各3分で回してます。強度はFTP強度なんですが低いでしょうか??

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:04:03.42 ID:Lfq4SQRE.net

3分なら流石にFTP110％くらいはやったほうがいいんじゃね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:24:44.72 ID:UkzyNxm0.net

>>284
それは完全に同意

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:27:03.01 ID:iHUefiJc.net

>>286
それFTP100%でやるなら30本くらいやるべきじゃね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:47:19.05 ID:kovhdjLE.net

>>287
無知ですみません。今FTP260付近ですが110%だと3分280W 以上の出力でしょうか?

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:11:00.33 ID:ZMeW2oAu.net

260×1.1=286

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:20:48.31 ID:kovhdjLE.net

>>291
ありがとうございました

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:24:55.85 ID:ZMeW2oAu.net

ゴルビーの半分の時間だと思えば楽勝よ
レスト時間も3分でやれば立派なFRCインターバル

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:57:10.52 ID:UxIYni+B.net

俺もFRCインターバル3.5分でやるけど、8 repやるかな。5 rep未満は効果薄いんじゃないかな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:29:04.38 ID:ky2et+01.net

3分走FTP110%なら5分走10分走15分走の強度はFTP値のどの位のトレーニングに適してるのでしょうか?

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:14:31.10 ID:Hjz9rVgq.net

個人差もあるし何を狙ってるかによっても変わる

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:25:39.17 ID:nKTOPJj8.net

>>295
とりあえず3分110％が出来たら4分、5分と伸ばしてみたら？
10分は105〜107％くらいで

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:31:02.75 ID:nQIabnWx.net

FTPの何%っていうことではなくて
設定時間、セット数でオールアウトつーかぎりぎり完走できる強度に設定したらいんじゃないかな？
結果としてFTPの何%だったっていう話

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:34:03.37 ID:JvwgLV1S.net

きついワークアウトばかりだと、ローラーするの嫌になって2、3日休んじゃうダメな自分ガイル

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:42:41.48 ID:D996GLQ4.net

わかる

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:52:48.41 ID:X+5nSXLQ.net

ワークアウトばかりで楽しくなくなってきてたから月曜日に久しぶりにVen-Top走ったら凄い調子よかった

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:33:37.56 ID:ky2et+01.net

>>297
参考になりました。ありがとうございます。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:01:39.70 ID:ky2et+01.net

>>298
そうですね!FTP基準にやっていましてその数値の指標にはなりモチベーションにもなっています2分走だと300W以上踏まないと効果薄いですよね?

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:39:18.26 ID:2XEaAbWh.net

一ヶ月LSDだけやったけど、格段に弱くなったからおすすめしない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:54:55.31 ID:FqDM0Qk7.net

それ何の意味もない情報ね。どんな強度のLSDかわかんねーし、どんな距離が弱くなったのかもわかんね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:29:20.64 ID:KK13qbBR.net

過度な有酸素運動とくにエネルギー不足気味の条件は確実に筋肉をやせ細らせてしまう効果もあるからな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:32:58.20 ID:nQIabnWx.net

>>303
効果って言われてもFTPもPWRもわからないからなんとも言えないけど
そもそもどういう能力を上げたいの？
2分最大平均パワーを上げたいなら
脚が生まれたての小鹿みたいになるまで2分全力走を繰り返すのが一番手っ取り早いよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:12:44.40 ID:BOln++5P.net

LSDいうて強度低いからとのんべんだらりと乗ってたら確実に弱くなる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:23:48.80 ID:5igyrWEW.net

でも、でぶちんならPWR改善に効果あり(´･∀･`)

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:06:49.46 ID:ky2et+01.net

>>307
すみませんでした。現在FTP260Wです。春に向けて上げたい能力はインターバル能力、登坂能力、平坦巡行能力です

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:15:56.92 ID:+4nrdiz/.net

パワトレバイブル的には2分135%ぐらいだけど
自分のパワーカーブのどの部分を上に伸ばしたいのか
右に伸ばしたいのかで時間と強度を決めればいい

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:52:32.93 ID:Zpm+pmzg.net

馬鹿はまずトレーニングの原則とパワトレバイブルを理解してからだろう

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:17:46.37 ID:ky2et+01.net

>>311
2分250Wですか!今日は2分7本クリスクロスにて2分平均が307Wでしたがきつかったです

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:35:32.61 ID:+O9QbD2R.net

最近このスレもやっとレベルが上がって来たね
ちゃんと何に対する効果か聞く人が出てきた

以前は効果って言ったらFTP（のPWR）に決まってんだろ的な雰囲気だったな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:03:09.86 ID:Vknrz6ul.net

20分6倍だせるようになるにはどうしたらいいですか

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:08:15.42 ID:sCym7a0z.net

まず5分6倍を出します

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:45:14.12 ID:euW5B/pX.net

そしてローラーをリムドライブにします

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:54:09.74 ID:Wg7pcPNq.net

最近私もFTP基準にトレーニングを進めているのですがお聞きしたいことがあります。FTP260W値におけるSST値とL4値の出力を教えて下さい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:27:51.22 ID:IQOOUfZM.net

聞かんでも検索すれば出てくるだろ
FTP変わるたびに聞き直すつもりか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:54:25.31 ID:gxhnIA+O.net

こればかりはこいつが正解wちょっと調べたらわかることを聞くな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:35:23.56 ID:Wc2H5kHO.net

じゃあFTP261の場合ならどうですか？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:27:13.90 ID:KzHCMDBw.net

260Wくん大人気だな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:21:07.22 ID:vjYfUlXw.net

20分のFTPテストやるのしんどいからmFTPテストをやりたいんだけどこれで合ってる？

10分ターゲットFTPの92〜95%→15分100%→垂れるまで継続

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:24:23.23 ID:Wg7pcPNq.net

>>319
すみません。L4が250WでSSTが240Wあたりでしょうか?

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:33:45.58 ID:MYiT5LGr.net

>>324
クラシックパワーのゾーン4は FTPの91〜106%
sFTPに0.91〜1.06を掛け算した値
Sweetspotは88〜95%

これ以上は電卓に聞くのが良いかと

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:14:22.22 ID:8PX4p+AL.net

>>325
めちゃめちゃ親切

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:33:29.80 ID:Wg7pcPNq.net

>>325
感謝涙ありがとうございました

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:05:47.38 ID:CGj3LJnC.net

>>320
正直この質問するレベルがどうやってFTP測ったのか気になる。
FTP自体が正しいのかかなりの疑問。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:57:51.47 ID:34OlJ/cu.net

パワトレ入門者の為のテンプレでも作るか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:14:54.03 ID:pOq9o2/w.net

まずパワメ買います。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:32:37.20 ID:TH+T7VKl.net

トリプルレコード環境を整える事が最優先だな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:05.38 ID:RiNYrk6+.net

トリプルレコード(神楽パワーキャルAROFLY)

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:46.37 ID:ZjRdxEvR.net

5分全力が先月から1Wしか上がってなかった
頭打ちなのか…
いやでも先月はVO2maxのトレーニングしてたけど毎回完遂できてなかったからトレーニング不足だよねうん(´・ω・`)

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:05.53 ID:1rV7fQlB.net

>>332
工業用扇風機のパワーでFTP更新か

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:32.57 ID:1rV7fQlB.net

間違えたそれはパワーポッドか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:54:12.59 ID:8tCAYkxM.net

三種の神器ってやつか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:36:28.37 ID:pRLGK/A1.net

ジムより自宅でできる腹筋ローラーと自重の片足スクワット5回2セット継続してたらパワー向上したよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:00:14.50 ID:yTKPZJ0B.net

そりゃやってなかった部分はやるだけで効果上がるよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:24:22.95 ID:pRLGK/A1.net

>>297
FTP基準のパワトレは参考になりました。10分4本107%完遂できました。心拍170rpm

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 04:36:15.45 ID:5E/1rurI.net

ウェイトトレーニングやった翌日はL6L7どちらもパワーが出ないね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:01:54.68 ID:CU3L3kkP.net

>>325
L5だとFTPの110%からでしょうか?

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:24:33.22 ID:1OzGLw7o.net

ここで聞くようなことかよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:26:08.46 ID:EvICjCeq.net

ググればいいような質問に親切に答えるとこうなるんだよな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 11:54:55.87 ID:l3QiuPy3.net

みんな神経質だね、無視しとけばいいだけでしょ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:28:53.54 ID:SMKf2yON.net

次スレから、テンプレにでも貼っておけば
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201302041332.html

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 17:23:22.56 ID:c/KvEnqs.net

そんなことを調べることもできない人間がパワーメーターを買う時代か

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 18:49:53.33 ID:v4d1dvFM.net

パワー系池沼

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:33:30.47 ID:qoPxTbwW.net

>>345
要らんよそんなオワコン表

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 22:19:40.17 ID:imHuR4Sw.net

L4以下ならiレベルも同じだし…

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:09:48.16 ID:rd/ERfVn.net

>>349
L4やSSTにも下限、中限、上限があり下限域と上限域では出力差も違いますが皆様はどの強度でトレーニングしていますか?

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:30:17.75 ID:1129NSWJ.net

>>350
皆さん中限でやっていますので5分走さんも中限でやってみてください!

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:41:07.65 ID:uyKreKLk.net

SSTはzwiftかtrainerroadのワークアウトにお任せ
FTPはintensive aerobicで15分のインターバル
extensive aerobicでTTEまでが目標です！（やっているとは言ってない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:23:34.98 ID:rewRziyi.net

TTEとかintensive aerobicとかのパワトレ用語わかんねンだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:50:30.59 ID:rd/ERfVn.net

>>351
L4走20分2本完遂できました。5分110%や10分107%やり込むとL4の20分走は楽に感じましたよ^^

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:07:36.78 ID:1Lq2Mq2W.net

あ、こいつ確信犯なのか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:19:59.74 ID:Vtg7iWSo.net

中限？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:21:18.16 ID:uyKreKLk.net

帰ってきたヤッターマン

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:22:01.34 ID:VF1RfUoi.net

L4以下はトレーニングじゃない！じゅんばぱより

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:38:17.71 ID:5cHN/rh/.net

シルバー止まりが言ったところでね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:56:50.89 ID:65A3W+rw.net

富士ヒルでブロンズとるにはPWRは最低どのぐらい必要ですか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:58:56.89 ID:Vlg+w+nU.net

3.2

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:04:33.89 ID:Q0jx/7Lk.net

>>361
ありがとう。今3.1なので頑張ります。おすすめワークアウトはやはりゴルビーとSSTですか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:20:56.67 ID:dAwLHcZL.net

>>362
テンポ〜SSTの強度で90分続けるのがいいよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:39:24.50 ID:P+VzMBEX.net

正直3倍くらいだとFTPという数字に意味があるか疑問

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:41:55.29 ID:Q0jx/7Lk.net

>>363
ありがとうございます！！