パワートレーニング�C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net

パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

アラシお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

前スレ
パワートレーニング �B
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:05:47.38 ID:CGj3LJnC.net

>>320
正直この質問するレベルがどうやってFTP測ったのか気になる。
FTP自体が正しいのかかなりの疑問。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:57:51.47 ID:34OlJ/cu.net

パワトレ入門者の為のテンプレでも作るか

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:14:54.03 ID:pOq9o2/w.net

まずパワメ買います。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:32:37.20 ID:TH+T7VKl.net

トリプルレコード環境を整える事が最優先だな

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:05.38 ID:RiNYrk6+.net

トリプルレコード(神楽パワーキャルAROFLY)

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:40:46.37 ID:ZjRdxEvR.net

5分全力が先月から1Wしか上がってなかった
頭打ちなのか…
いやでも先月はVO2maxのトレーニングしてたけど毎回完遂できてなかったからトレーニング不足だよねうん(´・ω・`)

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:05.53 ID:1rV7fQlB.net

>>332
工業用扇風機のパワーでFTP更新か

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:29:32.57 ID:1rV7fQlB.net

間違えたそれはパワーポッドか

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:54:12.59 ID:8tCAYkxM.net

三種の神器ってやつか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:36:28.37 ID:pRLGK/A1.net

ジムより自宅でできる腹筋ローラーと自重の片足スクワット5回2セット継続してたらパワー向上したよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:00:14.50 ID:yTKPZJ0B.net

そりゃやってなかった部分はやるだけで効果上がるよ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:24:22.95 ID:pRLGK/A1.net

>>297
FTP基準のパワトレは参考になりました。10分4本107%完遂できました。心拍170rpm

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 04:36:15.45 ID:5E/1rurI.net

ウェイトトレーニングやった翌日はL6L7どちらもパワーが出ないね。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:01:54.68 ID:CU3L3kkP.net

>>325
L5だとFTPの110%からでしょうか?

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:24:33.22 ID:1OzGLw7o.net

ここで聞くようなことかよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:26:08.46 ID:EvICjCeq.net

ググればいいような質問に親切に答えるとこうなるんだよな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 11:54:55.87 ID:l3QiuPy3.net

みんな神経質だね、無視しとけばいいだけでしょ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:28:53.54 ID:SMKf2yON.net

次スレから、テンプレにでも貼っておけば
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/ftp/201302041332.html

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 17:23:22.56 ID:c/KvEnqs.net

そんなことを調べることもできない人間がパワーメーターを買う時代か

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 18:49:53.33 ID:v4d1dvFM.net

パワー系池沼

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:33:30.47 ID:qoPxTbwW.net

>>345
要らんよそんなオワコン表

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 22:19:40.17 ID:imHuR4Sw.net

L4以下ならiレベルも同じだし…

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:09:48.16 ID:rd/ERfVn.net

>>349
L4やSSTにも下限、中限、上限があり下限域と上限域では出力差も違いますが皆様はどの強度でトレーニングしていますか?

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:30:17.75 ID:1129NSWJ.net

>>350
皆さん中限でやっていますので5分走さんも中限でやってみてください!

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:41:07.65 ID:uyKreKLk.net

SSTはzwiftかtrainerroadのワークアウトにお任せ
FTPはintensive aerobicで15分のインターバル
extensive aerobicでTTEまでが目標です！（やっているとは言ってない

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:23:34.98 ID:rewRziyi.net

TTEとかintensive aerobicとかのパワトレ用語わかんねンだよ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:50:30.59 ID:rd/ERfVn.net

>>351
L4走20分2本完遂できました。5分110%や10分107%やり込むとL4の20分走は楽に感じましたよ^^

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:07:36.78 ID:1Lq2Mq2W.net

あ、こいつ確信犯なのか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:19:59.74 ID:Vtg7iWSo.net

中限？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:21:18.16 ID:uyKreKLk.net

帰ってきたヤッターマン

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:22:01.34 ID:VF1RfUoi.net

L4以下はトレーニングじゃない！じゅんばぱより

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 07:38:17.71 ID:5cHN/rh/.net

シルバー止まりが言ったところでね

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:56:50.89 ID:65A3W+rw.net

富士ヒルでブロンズとるにはPWRは最低どのぐらい必要ですか？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:58:56.89 ID:Vlg+w+nU.net

3.2

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:04:33.89 ID:Q0jx/7Lk.net

>>361
ありがとう。今3.1なので頑張ります。おすすめワークアウトはやはりゴルビーとSSTですか？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:20:56.67 ID:dAwLHcZL.net

>>362
テンポ〜SSTの強度で90分続けるのがいいよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:39:24.50 ID:P+VzMBEX.net

正直3倍くらいだとFTPという数字に意味があるか疑問

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:41:55.29 ID:Q0jx/7Lk.net

>>363
ありがとうございます！！

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:05:28.64 ID:VqYbnvix.net

>>364
パワートレーニング自体がもともとある程度走れる人向けだからな
ある程度ってのがどの程度かは知らんけど
そもそも俺が3倍くらいだったかもしれない当時にパワーメーターなんてなかったというか心拍計さえつけてなかったな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:55:23.66 ID:GWGLdiTj.net

>>366
それはない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:25:59.42 ID:c4ErGzDB.net

山西ちょいちょいレース出てるんだっけ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:30.66 ID:cyGINX57.net

>>366
俺もそう思う。3倍なんて週末峠込みの100キロくらい乗ってれば普通に1年でいくレベル。パワトレどうこうより乗る回数増やせばいくレベルだと思うわ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:39:22.00 ID:P+VzMBEX.net

それもそうだけど
FTPをどういう測り方したかわかんないけど、例えばmapテストなら
「VO2maxに対するFTPの比率は、初心者では40％程度にとどまる場合があり・・・」
とか注意書きがあるじゃん？
20分全力走も同じようなことあると思うんだよね、初心者が20分全力の95%で1時間もつとは思えないし
また1時間最大平均パワーを実測したとしても、そのレベルの人がきちんと1時間全力出しきれるものなのか
仮に出し切れてたとしてもその数値を指標としてトレーニングすることが本当に有効なのかな？
なんだか数字に踊らされてしまう気がするんだ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:04:33.02 ID:cpXjH+dJ.net

初心者云々は一理あるが60分CPと20分テストで出したFTPを混同してる人がまだいるとは驚きだな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:06:27.88 ID:C0RwoPuE.net

>>370 こういう人が未だにいるから、Twitterで偉そうなトレーナーが幅を利かせてるわけか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:17:46.99 ID:uF6zu8QZ.net

>>360
俺は2019に2.8だったけどブロンズ取れた
当時は自分の実力だと思っていたけど、思い返してみると一合目以降ずっと特定の人物の後ろを追いかけていた。
その人が偶然ギリブロンズレベルだったから結果として俺も取れただけ
何を言いたいかというと富士ヒルは実質平坦走なのでドラフティング効果が大きいということ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:18:47.44 ID:67vsZhnT.net

パワートレーニングか・・・
腰痛になっちまってそういう練習ができないぜ。
背筋使うのね。。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:26:48.84 ID:1gObiXJ3.net

cp60とFTPって違うの？
教えて偉い人！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:12:18.28 ID:NM6t3+n4.net

一緒
それ以外のFTP測定方法は推定でFTP出すってだけ。
でもその推定の算出方が幅を利かせてる感はある。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:20:48.91 ID:aF3RfEbT.net

>>366
一般人向けの大昔のコンビのエアロバイクの150拍基準のテストで、たしか190Wぐらいが「非常に優れている」だったはず。
だから競技者としてはFTP3倍なんつーのはスタートライン未満だと思う。どんなクソトレやっててもそのぐらいはクリアしてて当たり前でしょ、っていう。
そのあたりうろついてるんだったらパワトレなんか必要ない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:31:42.51 ID:67vsZhnT.net

FTPはパワーを出せる実力的なやつで。
他にLTがついてこんと、FTPもあんま意味ないよ。

共に閾値という話しなんだけど、５chだしそこらへんは自分で調べていこうね！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:39:23.76 ID:C0RwoPuE.net

>>377 正直4倍以下はごちゃごちゃ言ってないで乗ったら？って思ってる

380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:42:01.81 ID:xNJvU2er.net

ぶっちゃけ適当なトレーニングでも
漕げば漕ぐだけ上がっていくでしょｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:09:26.84 ID:z13K/5Iy.net

べつに2倍や1倍の人がパワトレやったっていいと思うよ
ここは心の狭い人ばかりいるようだがｗ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:12:29.27 ID:xNJvU2er.net

1倍の人ってどんなだよｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:42:55.78 ID:z13K/5Iy.net

>>382
ソースはないが5倍の人と同じくらいの数実在すると思うよ
母集団はロードバイク持ってる人で
100kgくらいのデブでFTP100Wくらいの人

384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:19:12.58 ID:XX+1VDrq.net

>>383
流石にいねーだろ。
体重重けりゃ普段の生活でその体重に応じて筋力ついてんだからさ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:07:37.64 ID:dHOevw2j.net

>>384
パワトレスレの住人なのにFTPが筋力だと思ってるのか呆れた
体重に応じて筋力はつくが持久力は長時間の運動習慣がないとつかないよ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:51:51.53 ID:0znBit7q.net

そもそも1時間どころか20分も運動継続できないかもなｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:16:43.01 ID:3l9eCuf2.net

休息日は完全に足休めたほうがいいの？
それとも回復走したほうがいいの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 09:51:47.60 ID:SQIP9KYg.net

実際１時間FTP値のパワーで走り続けられる人っているの？
俺はむり。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:02:45.96 ID:XFVOpAbA.net

まあ、まずいないと思う
俺も20分が限界

390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:14:45.46 ID:RpgBmL4l.net

>>386
たしかに俺の同僚の100�sオーバーのタルンタルン系ふくよか人は
普通に歩いてるだけでゼーハーしだして汗が吹き出し
しばらくすると呼吸困難一歩手前になって立ち止まって小休止するぞｗ

>>389
20分が限界ってランプテストの推測値？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:16:40.20 ID:l60YHxpp.net

CP60の105％で20分走れん人もおるんやで！！

392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:15:22.19 ID:ebXKo+9d.net

>>388 1時間維持できるパワーの最大値がFTPなのに、それを維持できる人いるの？っていう一休さんみたいな質問はなんなの？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:16:25.85 ID:n7pwwtpX.net

その考えが当てはまらないからmFTPとTTEの概念が出てきたのでは

394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:27:19.60 ID:3l9eCuf2.net

>>387
ワイを無視するな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:03:38.87 ID:SQIP9KYg.net

やっぱ正確なFTP計測は20分×0.95ではなく1時間計測しかないのか…

396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:11:06.43 ID:R4QhZ085.net

1時間計測で正しいFTPを計測できるのはいろんな意味で強いわ
俺には無理だから推測FTPでいいです

397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:17:49.01 ID:A75DI+KM.net

別にトレーニング基準なんか人それぞれでええやないの
20分で出したほうがメニューがキツくなるってだけよ
戦闘力じゃあるまいし他人と比べるのに使ってる人多すぎじゃないかね

398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:06:53.37 ID:rGVFe8+o.net

おまえら面白いなー。
その調子でずーっと低いレベルでペダルを回し続けたまえ。

良い子のみんなはちゃんと高い負荷の練習も織り交ぜていこうねー！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:19:30.53 ID:E0/o029X.net

寒い間L2でLSDやったらCP2CP5CP20が10%くらい落ちた……

400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:44:45.15 ID:SQIP9KYg.net

>>397
富士ヒルの指標にしたいんですよ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:48:29.63 ID:d9vu6ZBK.net

他人と比較するために年収をpwrで割った数値はどうだろう
なかなか興味深い値がでるよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:03:20.11 ID:jk4Bp+Ve.net

300って答えた時に
1200万4倍
900万3倍
600万2倍
とか色々あるが、それっていみある？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:47:57.14 ID:9wpI6tLz.net

>>401
わりと稼いでてPWR5の俺には当てはまらないなw

404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:20:45.80 ID:vOxTnDqN.net

>>398
うんだ！L4以下はトレーニングじゃない。じゅんばぱより

405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:33:13.59 ID:43KPs9yE.net

かけたほうがいいんでねえか

406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:35:48.59 ID:0/8PN2SE.net

0は掛けようが割ろうが0なんだが

407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:54:52.31 ID:rGVFe8+o.net

確かにL4以上ってのはそうかもな。
ただ高負荷やってもケアマネジメント下手だとすぐ怪我すっからな。
速い奴程、そういう所がうまいんだよ。

て事で俺はワンチャンの速め散歩で解しとしたよ（笑）。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:35:05.63 ID:E0/o029X.net

5min2min1min30sをひたすら繰り返すだけで強くなれる気がする。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:51:56.40 ID:g2WUFphe.net

SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?

410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:35:07.10 ID:g2WUFphe.net

SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?

411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:56:40.29 ID:0lFu95Ga.net

時間差

412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:04:21.61 ID:3H5ejkY7.net

大事な事は2回書き込むべし

413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:08:26.92 ID:3H5ejkY7.net

SST強度ごときで15分インターバルやってないで
みっちり45分1本やった方がよくね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:44:20.82 ID:ycFhobSc.net

>>413
しかしSSTの「上限域」だとL4域にも入ってくるため良いインターバルになるのでは!?

415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:58:45.74 ID:ssp0isLi.net

10-12wk FTP Builderの11-5がぬるくて好き

416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 11:01:23.97 ID:m7K8iVF5.net

じゃもうL4で1時間叩こうぜ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:37:34.82 ID:TONa84v6.net

スマートローラー導入してFTPテストしてみたんですが
実走より10%低く出たんですが、そんなもんですか？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:45:20.51 ID:AG5cBk4c.net

身体の使い方が違うので差が出る場合はある
でも200Wで20W、300Wで30Wも差出るもんかな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 15:55:44.12 ID:ci5+b7Pt.net

ダンシングの感覚の違いとか
その辺はもうちょっと引っ張れそうなときはある
10%も違うのはどっかで手抜いてるやろね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:11:14.05 ID:vzo9A5/a.net

ローラーで引き手使わないとそれくらい落ちる。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:14:49.90 ID:TONa84v6.net

フレームに負担かけるのに抵抗があるのでハンドルには手を置いてるだけってのもありますかね

実走の時より追い込んだのにしょぼくなってて涙目です

422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 16:28:40.10 ID:MjkxfBTl.net

>>419
FTPテストってダンシング使うの？
俺、今までFTPテストもワークアウトもシッティングオンリーでやってた

423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:03:58.89 ID:AG5cBk4c.net

20分走のFTPテストでダンシングしたり
最後もがいて無酸素入れるのはあまり宜しくないんじゃないかなとは思う

424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:12:23.58 ID:5NiYwEui.net

実走ターゲットレースでどの位ダンシングするか次第だよ。一律こうなんてありえない。
スタートとコーナー立ち上がり以外ダンシングしないTTが目標ならほとんどダンシングするべきじゃないし逆にダンシング多めでヒルクラレースするタイプならダンシング多めで良い。
頭使わないパワトレとか脳筋すぎるぞ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:33:26.06 ID:EImKeUZG.net

>>417
まあそんなもんや

426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 17:56:44.62 ID:EImKeUZG.net

ローラーと実走（坂）ではL5の感覚がまったく違う
ローラーは、時間が倍に感じる
近くの坂を110％７分で登ってるけど、ローラーで110％７分なんて絶対無理！！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 19:00:35.06 ID:HusSn2aI.net

110%5分×5のインターバルなら？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/07(日) 19:47:37.30 ID:EImKeUZG.net

ゴルビーはマジギリだな・・　4本目で気力ゼロになって落とすこともある
最近はローラーではやってないな　やりとーない　　鬱になる　
VO2は40/20みたいなやつに逃げてるｗｗ　　110％数分インターバルは実走で　

CP20も実走で　　ローラーではやる気がしない