■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パワートレーニングC
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net
- パワートレーニング関連の話題はこちらへ
パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ
機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ
アラシお断り
おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう?
等の話題はこのスレでどうぞ
(´・ω・`)
前スレ
パワートレーニング B
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 20:33:30.47 ID:qoPxTbwW.net
- >>345
要らんよそんなオワコン表
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/01(月) 22:19:40.17 ID:imHuR4Sw.net
- L4以下ならiレベルも同じだし…
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 08:09:48.16 ID:rd/ERfVn.net
- >>349
L4やSSTにも下限、中限、上限があり下限域と上限域では出力差も違いますが皆様はどの強度でトレーニングしていますか?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:30:17.75 ID:1129NSWJ.net
- >>350
皆さん中限でやっていますので5分走さんも中限でやってみてください!
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 12:41:07.65 ID:uyKreKLk.net
- SSTはzwiftかtrainerroadのワークアウトにお任せ
FTPはintensive aerobicで15分のインターバル
extensive aerobicでTTEまでが目標です!(やっているとは言ってない
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 16:23:34.98 ID:rewRziyi.net
- TTEとかintensive aerobicとかのパワトレ用語わかんねンだよ
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 19:50:30.59 ID:rd/ERfVn.net
- >>351
L4走20分2本完遂できました。5分110%や10分107%やり込むとL4の20分走は楽に感じましたよ^^
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 21:07:36.78 ID:1Lq2Mq2W.net
- あ、こいつ確信犯なのか
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 21:19:59.74 ID:Vtg7iWSo.net
- 中限?
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/02(火) 21:21:18.16 ID:uyKreKLk.net
- 帰ってきたヤッターマン
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 07:22:01.34 ID:VF1RfUoi.net
- L4以下はトレーニングじゃない!じゅんばぱより
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 07:38:17.71 ID:5cHN/rh/.net
- シルバー止まりが言ったところでね
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 08:56:50.89 ID:65A3W+rw.net
- 富士ヒルでブロンズとるにはPWRは最低どのぐらい必要ですか?
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 08:58:56.89 ID:Vlg+w+nU.net
- 3.2
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:04:33.89 ID:Q0jx/7Lk.net
- >>361
ありがとう。今3.1なので頑張ります。おすすめワークアウトはやはりゴルビーとSSTですか?
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:20:56.67 ID:dAwLHcZL.net
- >>362
テンポ〜SSTの強度で90分続けるのがいいよ
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 10:39:24.50 ID:P+VzMBEX.net
- 正直3倍くらいだとFTPという数字に意味があるか疑問
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 11:41:55.29 ID:Q0jx/7Lk.net
- >>363
ありがとうございます!!
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 12:05:28.64 ID:VqYbnvix.net
- >>364
パワートレーニング自体がもともとある程度走れる人向けだからな
ある程度ってのがどの程度かは知らんけど
そもそも俺が3倍くらいだったかもしれない当時にパワーメーターなんてなかったというか心拍計さえつけてなかったな
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 13:55:23.66 ID:GWGLdiTj.net
- >>366
それはない
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 14:25:59.42 ID:c4ErGzDB.net
- 山西ちょいちょいレース出てるんだっけ
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:30:30.66 ID:cyGINX57.net
- >>366
俺もそう思う。3倍なんて週末峠込みの100キロくらい乗ってれば普通に1年でいくレベル。パワトレどうこうより乗る回数増やせばいくレベルだと思うわ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 15:39:22.00 ID:P+VzMBEX.net
- それもそうだけど
FTPをどういう測り方したかわかんないけど、例えばmapテストなら
「VO2maxに対するFTPの比率は、初心者では40%程度にとどまる場合があり・・・」
とか注意書きがあるじゃん?
20分全力走も同じようなことあると思うんだよね、初心者が20分全力の95%で1時間もつとは思えないし
また1時間最大平均パワーを実測したとしても、そのレベルの人がきちんと1時間全力出しきれるものなのか
仮に出し切れてたとしてもその数値を指標としてトレーニングすることが本当に有効なのかな?
なんだか数字に踊らされてしまう気がするんだ
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:04:33.02 ID:cpXjH+dJ.net
- 初心者云々は一理あるが60分CPと20分テストで出したFTPを混同してる人がまだいるとは驚きだな
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:06:27.88 ID:C0RwoPuE.net
- >>370 こういう人が未だにいるから、Twitterで偉そうなトレーナーが幅を利かせてるわけか
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:17:46.99 ID:uF6zu8QZ.net
- >>360
俺は2019に2.8だったけどブロンズ取れた
当時は自分の実力だと思っていたけど、思い返してみると一合目以降ずっと特定の人物の後ろを追いかけていた。
その人が偶然ギリブロンズレベルだったから結果として俺も取れただけ
何を言いたいかというと富士ヒルは実質平坦走なのでドラフティング効果が大きいということ。
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:18:47.44 ID:67vsZhnT.net
- パワートレーニングか・・・
腰痛になっちまってそういう練習ができないぜ。
背筋使うのね。。
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 17:26:48.84 ID:1gObiXJ3.net
- cp60とFTPって違うの?
教えて偉い人!
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:12:18.28 ID:NM6t3+n4.net
- 一緒
それ以外のFTP測定方法は推定でFTP出すってだけ。
でもその推定の算出方が幅を利かせてる感はある。
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:20:48.91 ID:aF3RfEbT.net
- >>366
一般人向けの大昔のコンビのエアロバイクの150拍基準のテストで、たしか190Wぐらいが「非常に優れている」だったはず。
だから競技者としてはFTP3倍なんつーのはスタートライン未満だと思う。どんなクソトレやっててもそのぐらいはクリアしてて当たり前でしょ、っていう。
そのあたりうろついてるんだったらパワトレなんか必要ない。
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:31:42.51 ID:67vsZhnT.net
- FTPはパワーを出せる実力的なやつで。
他にLTがついてこんと、FTPもあんま意味ないよ。
共に閾値という話しなんだけど、5chだしそこらへんは自分で調べていこうね!
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:39:23.76 ID:C0RwoPuE.net
- >>377 正直4倍以下はごちゃごちゃ言ってないで乗ったら?って思ってる
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 19:42:01.81 ID:xNJvU2er.net
- ぶっちゃけ適当なトレーニングでも
漕げば漕ぐだけ上がっていくでしょw
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:09:26.84 ID:z13K/5Iy.net
- べつに2倍や1倍の人がパワトレやったっていいと思うよ
ここは心の狭い人ばかりいるようだがw
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:12:29.27 ID:xNJvU2er.net
- 1倍の人ってどんなだよw
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/03(水) 20:42:55.78 ID:z13K/5Iy.net
- >>382
ソースはないが5倍の人と同じくらいの数実在すると思うよ
母集団はロードバイク持ってる人で
100kgくらいのデブでFTP100Wくらいの人
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 00:19:12.58 ID:XX+1VDrq.net
- >>383
流石にいねーだろ。
体重重けりゃ普段の生活でその体重に応じて筋力ついてんだからさ。
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 07:07:37.64 ID:dHOevw2j.net
- >>384
パワトレスレの住人なのにFTPが筋力だと思ってるのか呆れた
体重に応じて筋力はつくが持久力は長時間の運動習慣がないとつかないよ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 07:51:51.53 ID:0znBit7q.net
- そもそも1時間どころか20分も運動継続できないかもなw
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 08:16:43.01 ID:3l9eCuf2.net
- 休息日は完全に足休めたほうがいいの?
それとも回復走したほうがいいの?
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 09:51:47.60 ID:SQIP9KYg.net
- 実際1時間FTP値のパワーで走り続けられる人っているの?
俺はむり。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 10:02:45.96 ID:XFVOpAbA.net
- まあ、まずいないと思う
俺も20分が限界
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 10:14:45.46 ID:RpgBmL4l.net
- >>386
たしかに俺の同僚の100sオーバーのタルンタルン系ふくよか人は
普通に歩いてるだけでゼーハーしだして汗が吹き出し
しばらくすると呼吸困難一歩手前になって立ち止まって小休止するぞw
>>389
20分が限界ってランプテストの推測値?
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 10:16:40.20 ID:l60YHxpp.net
- CP60の105%で20分走れん人もおるんやで!!
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:15:22.19 ID:ebXKo+9d.net
- >>388 1時間維持できるパワーの最大値がFTPなのに、それを維持できる人いるの?っていう一休さんみたいな質問はなんなの?
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:16:25.85 ID:n7pwwtpX.net
- その考えが当てはまらないからmFTPとTTEの概念が出てきたのでは
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 11:27:19.60 ID:3l9eCuf2.net
- >>387
ワイを無視するな
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:03:38.87 ID:SQIP9KYg.net
- やっぱ正確なFTP計測は20分×0.95ではなく1時間計測しかないのか…
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 13:11:06.43 ID:R4QhZ085.net
- 1時間計測で正しいFTPを計測できるのはいろんな意味で強いわ
俺には無理だから推測FTPでいいです
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 14:17:49.01 ID:A75DI+KM.net
- 別にトレーニング基準なんか人それぞれでええやないの
20分で出したほうがメニューがキツくなるってだけよ
戦闘力じゃあるまいし他人と比べるのに使ってる人多すぎじゃないかね
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 15:06:53.37 ID:rGVFe8+o.net
- おまえら面白いなー。
その調子でずーっと低いレベルでペダルを回し続けたまえ。
良い子のみんなはちゃんと高い負荷の練習も織り交ぜていこうねー!
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 15:19:30.53 ID:E0/o029X.net
- 寒い間L2でLSDやったらCP2CP5CP20が10%くらい落ちた……
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 15:44:45.15 ID:SQIP9KYg.net
- >>397
富士ヒルの指標にしたいんですよ
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 15:48:29.63 ID:d9vu6ZBK.net
- 他人と比較するために年収をpwrで割った数値はどうだろう
なかなか興味深い値がでるよ
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 16:03:20.11 ID:jk4Bp+Ve.net
- 300って答えた時に
1200万4倍
900万3倍
600万2倍
とか色々あるが、それっていみある?
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 16:47:57.14 ID:9wpI6tLz.net
- >>401
わりと稼いでてPWR5の俺には当てはまらないなw
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:20:45.80 ID:vOxTnDqN.net
- >>398
うんだ!L4以下はトレーニングじゃない。じゅんばぱより
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:33:13.59 ID:43KPs9yE.net
- かけたほうがいいんでねえか
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 17:35:48.59 ID:0/8PN2SE.net
- 0は掛けようが割ろうが0なんだが
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 19:54:52.31 ID:rGVFe8+o.net
- 確かにL4以上ってのはそうかもな。
ただ高負荷やってもケアマネジメント下手だとすぐ怪我すっからな。
速い奴程、そういう所がうまいんだよ。
て事で俺はワンチャンの速め散歩で解しとしたよ(笑)。
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/04(木) 21:35:05.63 ID:E0/o029X.net
- 5min2min1min30sをひたすら繰り返すだけで強くなれる気がする。
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 10:51:56.40 ID:g2WUFphe.net
- SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 12:35:07.10 ID:g2WUFphe.net
- SSTにもL4にも強度範囲があるからそこどんな強度で叩くかがポイントだよね。SSTのMAX上限で15分3本が効率良いのでは?
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 19:56:40.29 ID:0lFu95Ga.net
- 時間差
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:04:21.61 ID:3H5ejkY7.net
- 大事な事は2回書き込むべし
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/05(金) 20:08:26.92 ID:3H5ejkY7.net
- SST強度ごときで15分インターバルやってないで
みっちり45分1本やった方がよくね
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 08:44:20.82 ID:ycFhobSc.net
- >>413
しかしSSTの「上限域」だとL4域にも入ってくるため良いインターバルになるのでは!?
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 08:58:45.74 ID:ssp0isLi.net
- 10-12wk FTP Builderの11-5がぬるくて好き
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 11:01:23.97 ID:m7K8iVF5.net
- じゃもうL4で1時間叩こうぜ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 15:37:34.82 ID:TONa84v6.net
- スマートローラー導入してFTPテストしてみたんですが
実走より10%低く出たんですが、そんなもんですか?
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 15:45:20.51 ID:AG5cBk4c.net
- 身体の使い方が違うので差が出る場合はある
でも200Wで20W、300Wで30Wも差出るもんかな
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 15:55:44.12 ID:ci5+b7Pt.net
- ダンシングの感覚の違いとか
その辺はもうちょっと引っ張れそうなときはある
10%も違うのはどっかで手抜いてるやろね
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 16:11:14.05 ID:vzo9A5/a.net
- ローラーで引き手使わないとそれくらい落ちる。
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 16:14:49.90 ID:TONa84v6.net
- フレームに負担かけるのに抵抗があるのでハンドルには手を置いてるだけってのもありますかね
実走の時より追い込んだのにしょぼくなってて涙目です
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 16:28:40.10 ID:MjkxfBTl.net
- >>419
FTPテストってダンシング使うの?
俺、今までFTPテストもワークアウトもシッティングオンリーでやってた
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 17:03:58.89 ID:AG5cBk4c.net
- 20分走のFTPテストでダンシングしたり
最後もがいて無酸素入れるのはあまり宜しくないんじゃないかなとは思う
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 17:12:23.58 ID:5NiYwEui.net
- 実走ターゲットレースでどの位ダンシングするか次第だよ。一律こうなんてありえない。
スタートとコーナー立ち上がり以外ダンシングしないTTが目標ならほとんどダンシングするべきじゃないし逆にダンシング多めでヒルクラレースするタイプならダンシング多めで良い。
頭使わないパワトレとか脳筋すぎるぞ。
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 17:33:26.06 ID:EImKeUZG.net
- >>417
まあそんなもんや
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 17:56:44.62 ID:EImKeUZG.net
- ローラーと実走(坂)ではL5の感覚がまったく違う
ローラーは、時間が倍に感じる
近くの坂を110%7分で登ってるけど、ローラーで110%7分なんて絶対無理!!
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 19:00:35.06 ID:HusSn2aI.net
- 110%5分×5のインターバルなら?
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 19:47:37.30 ID:EImKeUZG.net
- ゴルビーはマジギリだな・・ 4本目で気力ゼロになって落とすこともある
最近はローラーではやってないな やりとーない 鬱になる
VO2は40/20みたいなやつに逃げてるww 110%数分インターバルは実走で
CP20も実走で ローラーではやる気がしない
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 21:38:34.02 ID:9Cz2itLp.net
- >>417
まさかとは思うがスマートローラーってことはパワソースが実走と違うとか
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 00:11:27.34 ID:0WdjkO7L.net
- ロードバイク乗り出して約半年
3本ローラー買ったからFTP計測してみた
パワメは4iiii片側
151で2.3倍だったよorz
最大パワーを維持しようとしたら落車する
4倍どころか3倍すら無理な気がする…
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 00:20:56.14 ID:0PiP7TJ+.net
- >>430
おつ
負荷付きじゃないと3倍でもめっちゃ回す羽目にならない?
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 00:26:21.36 ID:bvRCBkS1.net
- 三本ローラーでFTP測定はきついな。俺も昔やってたが、落車が気になってパワー限界まで引っ張れない。
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 07:45:08.19 ID:7Uqu+IOk.net
- ミノウラの三本だったら負荷装置つけられるから測定しやすくなるよ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 08:22:12.57 ID:6mjp4PlF.net
- >>431-433
確かに3本ローラーはバランスを取らなければならないから厳しいですね
負荷装置付いてる!エリートのだけど
でも負荷かけたら回せなくなる予感がする 汗
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 08:25:45.25 ID:ThVIla8p.net
- >>433
ミノウラの3本、すぐにドラムが剥がれてぶっ壊れるじゃん。
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 08:29:39.70 ID:pasJZbrA.net
- 剥げが乗ると剥げるんだよ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 08:33:48.57 ID:ThVIla8p.net
- 負荷装置付けるとさらに剥離する。
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 09:12:15.96 ID:0PiP7TJ+.net
- >>434
俺もELITEの3本
基本負荷MAXでやってるけど、回復走とかで負荷なしにするとめっちゃ楽しい
負荷なしで追い込むのは逆にむっちゃキツい
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 14:22:58.22 ID:yiB9yVWw.net
- >>429
もちろん違います
実走はベクター3
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 21:44:27.30 ID:1Xs/rHc/.net
- 初心者みたいな者ですがCP60さえ分かっていれば、FTP測定は必要ない?
20分のFTP測定だと上振れするし、ランプアップだとさらに上振れするし、
結局のところトレーニングしながら調子見て、負荷を変えたほうが良いような気がする。
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 21:59:55.03 ID:K1NYKROJ.net
- CP60とかFTP基準はガバガバなので
パワーカーブから時間と強度を決めるのがいい
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 22:36:27.12 ID:QbY9/ras.net
- 40分くらいのCPをFTPに設定してトレーニングすればいいよ
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 08:09:15.33 ID:YthuhmwC.net
- L6やる直前にブドウ糖とるとパワーが高くなる気がする!
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 08:17:46.51 ID:OkzauCvk.net
- マジかよ シャインマスカット買ってくるわ
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 17:44:21.37 ID:pj2YukE7.net
- >>442
なるほど、やってみる
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 18:05:18.54 ID:uVl3UsTI.net
- ぶどうゼリーが良いらしい
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 20:06:22.59 ID:LPmsSTWQ.net
- 嘘つくなよ。ワイン飲んでローラー乗ったけど気持ちわるくなったぞ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 20:24:18.29 ID:QZK7Lkw2.net
- バカだなぁ、アルコール度数が低すぎるんだよ
糖分が多いラム酒を添加すると良いぞ
総レス数 1001
213 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200