パワートレーニング�C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/25(月) 09:56:54.03 ID:L+pqKYAM.net

パワートレーニング関連の話題はこちらへ

パワーメーターの設定などはパワーメータースレへ

機材うんぬんは固定ローラーやスピンバイクスレへ

アラシお断り

おすすめのトレーニングメニューやこんなのやってるぞ とか
こんなトレーニングはどう？
等の話題はこのスレでどうぞ
(´･ω･｀)

前スレ
パワートレーニング �B
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561704704/

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:22:59.64 ID:s8tEKg9T.net

>>622
さすがにそれはL4ですよね。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:24:26.90 ID:aw0qCnI/.net

FTPを基準とした時間・出力の関係がみんなきっちり揃ってると思ってるのか？
なぜ脚質って用語があるのか？落ち着いて考えてみ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:34:37.44 ID:cAEIE7+g.net

105%10分3本で瀕死だわ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 20:59:53.04 ID:Xvv/9Jjo.net

dFRCがめちゃくちゃ多いんでそ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:33:34.30 ID:cAEIE7+g.net

てか108%15分なんて3本もやれるなら20分1本やれるんじゃね、FTP更新だよやったね
ちゃんと60分でFTP測ってる人なら知らない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:34:53.80 ID:mrYJkklO.net

SST 20×3やってるのですが
前回の平均値を越えないと
効果無いのかとへこむ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:36:08.81 ID:C+5bZP/R.net

SSTは体調に左右されるわ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 21:39:39.00 ID:aw0qCnI/.net

20分平均の95％でFTP合う人もいればメニューのFTP％が意味なくなるほど合わない人もいる
自分と他者の距離感は大事だよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 08:57:51.12 ID:FChzFjUN.net

>>622
L5はせいぜい5分が限界やろ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 08:59:38.59 ID:FChzFjUN.net

>>630
100％10分が質良いトレーニングになるね

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 09:00:25.61 ID:H7bq8cwf.net

実走とローラーでドエライ違うからなぁ　L5は・・

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 11:00:45.71 ID:HtzxzRGs.net

マッチョなスプリンターはdFRCめちゃくちゃ多くなりがち

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 12:39:38.14 ID:FChzFjUN.net

まこっちさんがやってるクリスクロスもいいね。98％15分3本。レスト各々5分。〆に105%5分2本。レスト3分

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:26:05.17 ID:7nKigjDL.net

日本人は人種的に遅筋過多でパワー出ない集団
パワートレーニングの話題がFTP近辺のメニューばかりなのはそれしかやらないというよりはそれしかできないってことだと思う
貴重なスプリンタータイプはみんな競輪に吸い上げられてるし

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:29:33.95 ID:wUD3k8qQ.net

そりゃ生涯獲得賞金も違いすぎるからなあ皆ケイリンに行くよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 22:42:58.91 ID:8XkSluqM.net

>>641
山が多いんだからしょうがないね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:31:44.03 ID:rQGTmthE.net

山が多いからというよりアフリカから遠いからだと思う
速筋の多い順に黒人＞白人＞黄色人種
1万キロも歩いてるうちに遅筋が多くなったんだろうね

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:32:44.66 ID:qigeHBzL.net

ケニア人はマラソンも速いのにすげぇな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:34:34.26 ID:2ORyIWuR.net

一周して戻ってきたのがケニア人

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/21(日) 23:50:26.31 ID:8AYAXD+p.net

マラソンもある程度スピードなきゃお話にならんって言われてるもんな
自転車も同じか

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 00:19:10.05 ID:gFu5uzIZ.net

トレーニングを積むことで速筋の一部は遅筋に変化する一方で遅筋は何をしようが速筋に変化することはないから

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 00:22:34.09 ID:gFu5uzIZ.net

遅筋は馴れの果ての姿だってことお忘れなく

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 01:12:43.65 ID:+uFhu1q+.net

デタラメがまかり通ってるなww

アフリカは西海岸が速筋タイプ、東海岸が遅筋タイプ。スプリンターの国、マラソンの国を見ればわかる。

そして日本人は決して遅筋タイプではない。100m×4リレーでメダルを取ったときに代表されるように白人国より上。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 06:59:36.70 ID:mxQ0moag.net

>>650
ケニアがマラソンの国なのは標高が高くてヘモグロビンが多いからだろ
日本人の中にも少数速筋タイプがいるってだけで割合は遅筋タイプが多い

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:08:46.07 ID:+uFhu1q+.net

反射ですぐ食い付かずに調べてみろよwww

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:14:01.63 ID:JZsO2bSw.net

陸上競技だけでなく、アメリカ主体のパワー系スポーツで活躍してる人はハーフやクォーター増えてきてるからなあ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:15:48.61 ID:+1BKZaEQ.net

体重管理していて家のタニタでは体脂肪9%あたりなんだけどショップにあるInBodyで計測してみたら14%でショックだった。どちらが正確なのさ?

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 07:42:48.79 ID:gRC7KXTL.net

どちらかといえばinbody

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 08:18:12.25 ID:+1BKZaEQ.net

>>655
マジか（泣）自宅のタニタで満足してたわ
筋肉量もInBodyは48%でタニタは50.5%

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 12:43:12.74 ID:1Jvmu/XK.net

>>652
お前が反射で草生やす前に調べたら？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 13:04:25.23 ID:MjNeLWsf.net

アフリカ除く全人類の遺伝的多様性よりもアフリカ内の人類の遺伝的多様性の方が大きいのに黒人でひとまとめとか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 13:36:27.51 ID:4apfbs67.net

黒人はほぼ100％白筋タイプ
日本人は赤筋タイプが多いって、遺伝子上のデータあるみたいだけど
まぁ遺伝子検査の結果だから、ほんとかどうか知らんけど
オリンピックに出る人の遺伝子調べたら、ほとんど白筋の遺伝子ですって
白筋に毛細血管張り巡らせて、ピンクや赤に変えるのはトレーニング次第で可能
逆は無理
って誰か書いてた気がするな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 14:18:15.26 ID:YQBI5AFK.net

それも違うね。プロ野球選手がいくら努力してもマラソンで2時間半は切れない。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:46:33.22 ID:gRC7KXTL.net

素人が切れるのに？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:06:39.69 ID:XslBQwmk.net

20代プロ野球選手なら余裕でいけそう。
速筋なくなるが

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:08:54.59 ID:uH2JXRdf.net

中学校の長距離大会では野球部と陸上部の争いだったな

野球部どんだけ走らされとんねん(´･ω･`)

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:18:29.28 ID:XslBQwmk.net

野球部に長い走り込みは不要だと思うわ。あれ根性鍛える以外にないやろ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:21:18.89 ID:rsMXkk1r.net

でお前らはどうしたいんだっけ
白筋を赤筋に変えたいのか
白筋は白筋のまま持久力上げたいのか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 19:24:32.42 ID:goZ/Dgk3.net

>>665
全身ピンクにしたいです

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 20:58:28.86 ID:mxQ0moag.net

>>652
言われた通り調べてみたよ
https://first-genetic-testing.com/ability/sports/actn3.html

東海岸のケニアと西海岸のナイジェリアはどちらも速筋タイプで似ている
エチオピアが特異的だが有史以前からアラブ系との混血があったんだろう

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 23:31:27.04 ID:rsMXkk1r.net

FTPの誤差範囲？のようなぬるいメニューだけじゃなくて200とか300％の超高強度刺激入ったメニューも絶対やったほうがいい
食らいついて高い刺激入れてこそ成長ホルモンがドバドバ大量に出る
あとは十分な休息と食事に気を付けさえすれば脂肪減筋肉増量W/kg向上間違いなし

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 00:32:37.68 ID:7CIIp+mQ.net

わかった
明日はL4頑張るわ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 07:12:18.77 ID:U3v2nwm8.net

>>668
俺はL6L7やウエイトトレーニングを欠かさないが、L4未満は一切やらない
これを続けて最大無酸素パワーは伸びたがFTPのPWRは横ばいだね
向上間違いなしは盛り過ぎ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 07:42:19.19 ID:TjeKhc0J.net

>>669
L4の範囲って下限域から上限域まで広いけど下限と上限では別もんだよね。どの範囲でのトレーニングから適してるのだろうか?ちなみに私のL4下限域は237W上限は274W

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:17:57.34 ID:TGh9aubS.net

細けーな。重いギアでおもいっきり踏めばええやんけ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:38:48.63 ID:q7yknUFl.net

何を強化したいのかによるやろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 08:46:07.46 ID:8RvGO/P/.net

何でお前らはバランス良くやらんのや……

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 09:17:20.19 ID:EEIplbJG.net

>>674
ほんとそれ
GCNもまんべんなくやるのが良いって言ってたし信用できる

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 10:12:01.15 ID:62Uf7pZy.net

木を見て森を見ず
木を数えて林を忘れる
You cannot see the wood for the trees.
ありがちな話だけどな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 10:15:14.61 ID:II+VOBxd.net

なんで急に英語ｗ

得意なことや好きなことばかりやりがちになるよね人間だもの

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 11:05:01.29 ID:TjeKhc0J.net

>>672
スマン。パワトレ始めて3ヶ月FTP260Wの雑魚っす。20分2本をメインにやってるけど昨日は足慣らしに221Wと237Wだったけどこんなもんでいいのかな?

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 11:15:11.93 ID:8RvGO/P/.net

駄目です

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:18:20.30 ID:m4b/ua9B.net

>>675
zwiftのワークプランだとFTP強化系のプランでもHITの日が結構あるわ。
マイクロバースト60本とかダッシュ系苦手な自分にとってはかなり地獄。

あとFTP強化系でもVO 2maxの日も結構入ってるからやっぱりある程度色んなトレーニング要るんだろね。
あとケイデンスも高いのから低いのまで色々やらされるw

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:28:21.31 ID:q7yknUFl.net

同じワークアウトだと慣れちゃうしな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:29:51.50 ID:yRlgfr05.net

そもそも1時間のFTP基準それも20分CP値から換算とかでメニュー組むとか雑すぎるんだよな
たとえば5,10,20秒1,2,5,10,30分とか複数の時間のCP実測値からトレーニングメニューに落とし込む方法論あれば理想的
脚質経験目的問わず誰にとっても長所伸ばしたり弱点補強するために的確なメニューが分かるようになると思う
そのあたりは今は職業トレーナーたちの仕事の範疇かな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:38:40.04 ID:TjeKhc0J.net

>>679
え！強度足りない!?

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:00:07.79 ID:a9I1KD2h.net

>>683 260wで1時間持続できるなら、20分で区切るなら同等以上の出力にしなきゃ効果は薄いだろうよ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:44:55.25 ID:q7yknUFl.net

SST下限の88%でも229Wだからな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 15:07:21.64 ID:gwZIU17h.net

3ヶ月で260wって凄い！
って言っともらいたかったんだろ、クソ雑魚が

俺なんて4年前にスマートローラ買って230wだ

260wなんて夢のまた夢です！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 15:48:08.84 ID:1nSRPAJ8.net

どこで差がついたのか、慢心、環境の違い

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:02:37.90 ID:TjeKhc0J.net

>>686
継続は力なりです!

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:34:34.32 ID:E+/17lHS.net

スマートローラー買う前のFTPはいくつですか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 17:40:24.21 ID:S5tnIpag.net

1時間どころか30分も持続できないFTP260Wなんだろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:04:23.29 ID:EEIplbJG.net

レシオで語らないってお前らパワトレ住民じゃねえだろ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:10:50.09 ID:FqIRjQAX.net

NPで4.8倍で20分くらいやな。貧脚ですいませんすいません。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 18:27:55.89 ID:RfV44tjL.net

俺なんかZwift３年目で200wだぞほぼ毎日乗ってるけど全く変化ない
死ぬまでに４倍になりたいが３年やってると無理だということが薄々わかってくる

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:03:27.77 ID:N7Lb38Gt.net

>>693
2017年からはじめて、今月やっと4倍になった人もいるぞ
30代後半だ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:10:59.32 ID:bvJa2lFT.net

俺も、4倍いくにはあと30年くらいトレーニングしないとダメかも

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:16:36.14 ID:RfV44tjL.net

>>694
俺は今年50でやっと３倍だからもう遅い
せめて3.5には到達したい

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:54:45.11 ID:gwZIU17h.net

>>689
180w 72kgです！
夢はツールド沖縄100キロ完走です！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:16:27.45 ID:m1a8KYfI.net

>>682
似たようなのに4DPを元にしたパワートレーニングがある。
Sufferfestで出来るはず。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:20:08.02 ID:U3v2nwm8.net

>>682
その程度なら素人の俺でもやってる事だから職業トレーナーなんて大袈裟だよ

世の中にコーガン信者やズイフト信者が多いだけで

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:35:47.97 ID:DKNsUC6b.net

>>696
もうすぐ55だが50の時は4.2あったが同じ練習ばかりしてたら3.7迄落ちてしまった
今年は死んでも良いか思い練習したら4.0迄戻ってきた

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:44:41.80 ID:vxhPTi0W.net

>>698
それ知り合いのドイツ人がやってたけど
もう二度とやらんって言ってたわ。
かなりキツいらしいねw

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 21:35:54.62 ID:3221Dfga.net

立派なプラットフォームもあるんだな
これなら目的とやる気さえあれば誰でも効率良く一定の成果出せそうじゃん

世の中にコーガン信者やズイフト信者が多い理由って何かある？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:18:26.35 ID:2B3cSWi9.net

浸透してるというか情報量の多さやな
古いんだけどね

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:33:59.22 ID:3221Dfga.net

やっぱ古いよね
内容的にパワーメータ使い始めた四半世紀前の方法論でしょ
だけど一般向けの情報発信に成功した？ってことは他も見習わなきゃいけないね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:37:34.85 ID:EEIplbJG.net

新しい知識をここでどんどん発信してくれ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:58:40.54 ID:3221Dfga.net

https://twitter.com/thesufferfest?lang=ja
(deleted an unsolicited ad)

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 05:19:05.95 ID:SSq/2+Q1.net

パワトレやってる人に聞きたいんだけど、ローラー回した日って眠れる？
夕方までにやってもその日の夜は眠れないことが多い。

メニューは15〜25分の間で、平均心拍数が最大心拍数の90%以上かつ、ケイデンスは80〜90くらいになるような負荷でやってる。アップダウンは別途10分ずつやってる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 06:58:15.77 ID:HrEXD0BT.net

>>707
寝られるけど？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 07:47:56.15 ID:LU5ufvjn.net

寝られないな。その日は徹夜してる

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:22:37.19 ID:qU4d4Pne.net

>>707
ぐっすり。18時位からローラー回すけどメニューはL4下限指標で20分2本。体調もあるため掛からない日はL3かSSTだけど1本位はL4域完遂はする。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:26:55.51 ID:qU4d4Pne.net

L4下限域って言っても237W 程度だが。20分走だと良いトレーニングになる

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:47:27.29 ID:bPxpBCGg.net

L5を5分、5セットいわゆるGorbyは出来るんだが、SST20分が耐えられない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:51:22.77 ID:SSq/2+Q1.net

コメントありがとう。
身体が興奮しているからなのかよく眠れないんだわ。
もう少し強度を下げてみようかな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 08:55:41.24 ID:eVcAceQy.net

CP20の95%FTPを30分以上続けることができない場合はどういうトレーニングしたらいいですか？
FTP以下でいいので全力90分続けたい。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:24:17.30 ID:HVy8HnIl.net

15分×2本を徐々にレスト時間少なくして30分連続でできるようにする
次に20分×2本とか段階的に時間と本数を増やして最終的に60分連続でできるようにする
ただしここまでできるとFTPが更新されてるだろうからまた1から出直し
地獄の無限ループ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 09:49:35.77 ID:8F3gTLh6.net

>>712
マジで？　信じられんわ
わいはCP60の105％を20分が無理やｗｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:06:49.18 ID:8F3gTLh6.net

落ち方もいろいろあるからなあ

１）脚に力が入らなくなって物理的に無理やんって感じ落とす
２）膝に近い当たりの肉がパンパンになって、これ以上やったら膝やべえって感じで気力で落ちる
３）肉はパンパンになるけど継続できる・・ただ心拍数が上がって頭痛がやべえ状態になって落ちる
４）特になんともないのに、いきなり脚（ケツ？）の付け根あたりに違和感が出だして、その１分以内に攣って落ちる

短時間から長時間順にこんな感じ　例外もある

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 10:48:23.01 ID:yMXb3S3N.net

>>707
アドレナリンとかのせいなのか心拍めっちゃ出た日とか寝れないことあるな

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:09:16.02 ID:WEFwB9gc.net

>>707
寝れるけど、確実に寝付きは悪くなるね
ただ翌朝目覚めが悪いといったこともないので
特段、大して気にしてない

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:17:51.17 ID:nKIoYpbS.net

>>707
マッサージ、ストレッチ等で副交感神経を優位にすべし
アロマでもいい

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:26:17.37 ID:qU4d4Pne.net

>>713
ローラーやると熟睡できちゃうな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:41:58.25 ID:fUn8Ewmv.net

>>714
94%でやればいい
それでもだめなら93%

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:44:59.14 ID:Zms9NIfN.net

FTPブースターの40/20's#2やってオールアウト寸前まで追い込んだら夢も見ずに熟睡したわ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:15:02.11 ID:KIPcaDns.net

>>707
寝る3時間前だと結構眠れない
4時間前だとたまに眠れない
5時間前はぐっすり

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 15:39:38.07 ID:JQgVS0GQ.net

俺も大体脚が熱くなって眠れなくなる

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 16:06:08.85 ID:SSq/2+Q1.net

寝れる人とそうでない人がいるんだね。やっぱり心拍数上げ過ぎかもしれない。80%くらいで長い時間やるようにしてみるよ。ありがとう。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:53:06.69 ID:FXa0M06G.net

疲労回復のために何か効くものある？
全然疲労が回復しなくてftpの半分でも10分ぐらいしか漕げない
3日全休したけど全然パワー出ないし心拍も全然上がらない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 19:59:46.29 ID:HVy8HnIl.net

オーバートレーニングかな
1，2週間しっかり休んでバランスのいい食事するしかないと思う
無理すると慢性疲労になって1，2ヶ月休むハメになる