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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【161台目】

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:12:59.49 ID:yY1Nnnnm.net
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【160台】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610877840/

2 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:14:55.30 ID:yY1Nnnnm.net
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要(用意していないと乗ることができない)】
ペダル
ライト(前照灯、白系LED) ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト (尾灯、赤系LED)  ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ(仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨)

【ほぼ必須(用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る)】

保険(個人賠償責任保険) ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類(チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス)
六角レンチ(4/5/6mm+αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨) ← 100均はNG
パンク修理セット(替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ)

【用途に応じて(必要になったら購入でOK)】
ボトル&ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル&専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋

【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台(室内トレーニング機器)

3 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:15:18.80 ID:yY1Nnnnm.net
予算の目安(定価ベース)
 ・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
 ・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
           フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
 ・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
           カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
 ・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
           カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
 ・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
 ・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量&高剛性フレーム。
           これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。

フレーム素材
 ・アルミ…ロードバイクでは入門〜中級グレードに多い。
      大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
      乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
 ・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
       エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
 ・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
       細パイプやホリゾンタル(水平)フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
 ・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。

4 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:15:35.93 ID:yY1Nnnnm.net
ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、CANYON、Derosa、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンドリムブレーキはフレームセットのみ: cervelo、FELT、Giant 、MERIDA
一部ディスク専用:Bianchi、Factor、ORBEA、Pinarello、Wilier

5 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:27:20.09 ID:kqo4Lj8b.net
>>4
なんという執念

6 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:33:16.99 ID:kqo4Lj8b.net
>>1
でもまあ乙
一応これも貼っとく

■ロード(オールラウンドモデル)
登りを含む比較的きれいな舗装路を可能な限り速く走りたい
タイヤ:初期25〜32C、最大32C
代表例:TCR、Tarmac、Super6EVO、Emonda

■エアロロード
主に平坦の綺麗なサイクリングロードを可能な限り速く走りたい
タイヤ:初期25C〜28C、最大28C〜30C前後
代表例:PROPEL、SystemSix、Madone、REACTO

■エンデュランスロード
舗装路をより長く走るため乗り心地、疲れにくさを重視したい
タイヤ:初期28〜32C、最大32C
代表例:DEFY、Roubaix、Synapse、Domane

■オールロード
基本は舗装路だが多少荒れた砂利道も快適に走りたい
タイヤ:初期32〜35C、最大40C前後
代表例:Impluso AR、Via Nirone 7 AR、Contend AR

■グラベルロード
舗装路も走るが砂利道や林道などの未舗装路を楽しみたい
タイヤ:初期35〜38C、最大45C前後
代表例:Diverge、Topstone、Check Point

7 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:39:32.44 ID:yY1Nnnnm.net
>>6
サンクス

8 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 14:11:34.85 ID:JOWbeNs5.net
>>1
無能なカス
とっとと死ね

9 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 14:32:58.39 ID:ryrQgSJ2.net
>>8
承認欲求強すぎですね

10 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 14:56:26.54 ID:Hc+BzXTi.net
ロードバイク乗りまとめ

自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない

ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。

ランニングでは2〜3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード

そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり

購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。

特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない

トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い

そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない

風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。

意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。

ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。

自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。

人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。

11 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 15:16:52.92 ID:mi6fNKCJ.net
>>4
既成事実の積上げからテンプレ化に成功
もうこのスレはリムを勧める奴らも排除でいい

12 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 16:42:08.16 ID:hZi/LCic.net
2022年春とか、2022年6月や7月って笑っちゃうな。

13 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 16:50:49.94 ID:gn22hZAz.net
ディスクのスポーツ自転車が売れすぎて品薄だけどコロナでなくても品薄だったかな

14 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 19:36:15.41 ID:ka+YT09N.net
>>1
クソスレたてんなカス

15 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 20:31:40.10 ID:92moxnYG.net
フェラーリムは仕事してないの?

16 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 20:34:54.25 ID:08/iqFJV.net
FIRE達成者じゃないの

17 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 20:38:51.28 ID:wyY4zkYf.net
>>16
ワロタ

18 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:17:01.19 ID:ka+YT09N.net
>>16
そんな大したもんじゃない
ただのリモートワークだ
頭使う仕事したあとは、アホの相手すると頭使わなくて良い息抜きになる

19 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:29:19.19 ID:wyY4zkYf.net
>>18
リモートワークはないわ
ディスク派がリモートワーク導入されたと話したら窓際族だから自宅待機命じられたんだと喜んでたよ
リモートワークも当初理解してなかったし

20 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:31:30.54 ID:ka+YT09N.net
社長含めて全社リモートワークだけど
底辺企業と比べられてもなw

21 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:33:31.05 ID:wyY4zkYf.net
あ、お触り禁止の人だったか

22 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:50:46.71 ID:84cVSEmb.net
いつものキチガイ
リモートワークと言う妄想w

23 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 21:58:35.16 ID:3owTDozl.net
シマノの納期遅れのせいで各社完成車を出荷出来なかったり発売中止に追い込まれてるそうで
それを埋めるべくマイクロシフトで出したりまさかの中華で出す所出るか?
同時に完成車しか出ないようなグレードのフレーム単品売りがあるかも、と

24 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 22:11:37.58 ID:2OTqIsMZ.net
>>6
次でテンプレにしたいならこのスレ内で一応話し合っておいてな

25 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 22:24:58.13 ID:d3WKmm2x.net
>>23
シマノの供給不足だけじゃないけどな、単純にフレームの生産も追いつかないしカーボンやアルミ等の確保も大変だと聞く。

26 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 22:47:03.19 ID:d4ZEB458.net
必要なのは1,2くらいだろ
グラベルだ何だってめんどくさい争いでしかない

27 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 00:42:13.87 ID:hKJbYyTh.net
リモートワークが妄想とか、ここはガチ底辺いるんだなw
まともな会社ならやっているのが普通だと思っていたよ

28 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 00:43:13.36 ID:hKJbYyTh.net
>>24
そりゃ>>4にいえよ
自分に都合がよければ無条件でテンプレ、気に入らないなら話し合い
アホかよ

29 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 01:05:37.96 ID:QQvUAUIf.net
>>28
1です

できればあなたの基地外じみた書き込みをテンプレで禁止したいくらいです

30 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 02:04:07.96 ID:lUoPQf2r.net
>>24
初ロードの質問者への誘導にあったら便利なんだし、入れておいていいんじゃない?

31 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 02:51:43.91 ID:lsvBMemp.net
書いてること結構適当だぞ

32 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 03:34:44.72 ID:cCSB6g7N.net
どのテンプレもそうだけど
妥当な内容かつ必要な物なら無理やりねじ込まなくていい
まとまらなかったら次は無しって事で良いし

テンプレは増えすぎても自治始める奴が出て害悪化するしね

33 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 03:35:38.00 ID:H5Gb2p7H.net
テンプレでもめ出すと長くなるぞ

34 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 04:15:26.14 ID:aPjDPCeS.net
           ___
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35 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:02:18.14 ID:XSUPy/p8.net
>>29
>>4は話し合った結果追加したのかい?
してないよね?

36 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:07:31.31 ID:uC0IO80i.net
>>4
前スレで散々文句が出たのにしつこく貼るのは荒れる原因になるかと
実際荒れてるし

37 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:25:31.90 ID:/IV8i8Er.net
書いてある事は事実なんだからあとは読み手がどう活かすかどうかだけ
どうでも良いと思うなら無視すればいい
テンプレとしてスレ立て者が貼らなくてもどうせ他の奴が貼る

38 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:29:22.68 ID:MvZTrti3.net
それ言い出すと今度はグランツールのレース結果とか貼り出す奴が出てくる
こっちに争い事持ち込むのやめろやマジで

39 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:52:45.61 ID:XS2FRqG6.net
>>27
同じ「労働者」の括りに居るのに
労働の貴賤を語るとは笑止

40 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 07:55:57.93 ID:/IV8i8Er.net
グランツールの結果が貼られても誰もまともに取り合わないからレスが1つ浪費されただけで終わるだろ
それと同じでいいんだよ
荒らしの相手をする奴も荒らし

41 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 08:16:37.54 ID:trd1EBmT.net
荒らしは放置でいいけどテンプレに貼るのは止めないとダメだろ
やめろってレスつけておかないと定着して>>11みたいなのしこいなくなる

42 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 08:25:14.14 ID:jt0sGX8Y.net
この構図、韓国による領土侵犯問題に似てるな…
しつこく繰り返して2,3スレ後にはテンプレ定着を根拠に実効支配ってかw

43 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 08:25:16.84 ID:rTynhkmp.net
ほんと話し聞かずに押し付けるの好きな奴いるよな

44 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 08:32:24.89 ID:H5Gb2p7H.net
ただ誰かが勝手に貼るのを、物理的にとめることはできないのが

45 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 09:18:51.58 ID:XCg+uw4p.net
こっちは警告しか出来ない感じ…似てるな

46 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 09:47:42.13 ID:+K2cOmyI.net
自分でスレ建てすればいいだけじゃね?

47 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 09:53:00.46 ID:UQiCGPjT.net
分類スレでも立ててやれと
ここは購入相談のスレなんだぜ

48 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 09:55:18.88 ID:rReXorZJ.net
>>29
お前のせいで荒れているのが見えないのか?
マジなキチガイか?
お前は無能で卑劣な人間のクズだ

49 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 09:59:24.08 ID:rReXorZJ.net
ディスクロード押し付けたいやつはこっちのスレでやれ
そのためのスレだろ
ほんとにマナーを守らないカスが多くて困る

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1602067455/l50

50 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 10:01:33.38 ID:eVDXKw/G.net
スレ建てバトルになるのも困りもの
基本は>>970がスレ建てするルールだから 踏んだ人は波風立てないようなテンプレで建ててくれや

51 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 10:05:21.24 ID:rReXorZJ.net
バトルっていうか毎回同じカスが立てているだけだろ
ほんと下らない奴は下らないこと頑張るな

52 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 10:07:07.75 ID:rReXorZJ.net
>>39
それよく言われるけど、青木雄二が「貴賤ないなら同じだけ給料払え」って言ってたよ
安くてキツイ仕事を頭の回らない奴に押し付けるための方便であり洗脳
キツくてつまらない仕事ほど給料安い

53 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 10:19:34.11 ID:+K2cOmyI.net
スルーしろよ
お前の書き込みも不快

54 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 10:41:09.09 ID:cCSB6g7N.net
自分の主張の為じゃなくてスレの為に作ってくれたテンプレなら
次スレの季節になれば自信を持って提示してくれればいいだけなんだけどね

スレ立てのどさくさで押し付けないと駄目って時点で問題外とは思う

55 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:11:19.18 ID:qw+g8q94.net
こないだチンピラに絡まれたとき
近くに置いてあったロードと他人のふりするのに必死だったわ
ひょろいチンピラ2,3人くらいなら余裕なんだが
どうしてもロードが攻撃されるのだけは避けたかった

56 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:18:16.42 ID:6XcvI+Mh.net
>>4は批判が凄くて荒れてるしはずすのが正やろな
>>6は前スレで何ロードが相談者に合うかで荒れたから個人的には追加してもいい気がする

57 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:29:43.51 ID:hKOO+M9L.net
ディスク派って吊り目のイメージ

58 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:30:50.71 ID:cCSB6g7N.net
>>56
内容以前の問題として俺は反対
理由は>>4に対して>>5のレスをしてからの>>6のぶっこみだから
テンプレを使った喧嘩に>>6だけ入れて巻き込まれたくないなぁと

とりあえず今は真に相談者の為のテンプレが作られる流れではない気がする

59 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:38:59.18 ID:o7o3e3v4.net
30年前の原付ですらディスクブレーキで工坊でも自分でメンテしてたのに皆んなディスクブレーキを怖がりすぎじゃね

60 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:39:10.49 ID:eVDXKw/G.net
>>58
ふむ、ここらで一旦テンプレの話は寝かせて、スレの終わりまで判断保留でいいか
>>6はグラベルとかに係る相談が全然来なければいらんしな

61 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:46:10.35 ID:WcVZl3uL.net
アルミ勧めている奴もフェラーリム認定でいいかな

62 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:55:37.65 ID:wUcnFhqB.net
まぁ、メーカーは開発費かけてリムディスク両方作って2倍のサイズ展開分揃えるより、どちらか片方に統一した方がコスト削減出来て良いだろうからね。
リム生産しないことを選ぶメーカーが合理的だってだけで時代の流れなんだろうね。

63 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:59:53.36 ID:3iiVz56A.net
リムとディスクが併売されていた時期に半々程度にでも売れてればメーカーもリムを捨てる決断など出来なかった
現実は9割ディスクしか売れなかったから開発する価値無しと判断された

64 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:26:24.38 ID:9YkUMbPn.net
リム厨は使ったことないディスクに拒否反応すごすぎなんだよ
不満なければそのまま乗り続けてなさいと

65 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:27:30.05 ID:dboGMek1.net
>>59
みんなDIY意識高い系だから
自分の手に負えないことはショップに頼むって
発想はないのだろう
俺はすぐショップに丸投げするけどね

66 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:35:20.55 ID:rReXorZJ.net
>>64
リム厨なんて存在しない
キチガイであるお前の脳内だけの存在
ディスクバカとどちらでも好きな方乗れ派のみ

67 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:37:18.75 ID:5Pe054ht.net
ここに沸いてるのはロードバイク持ってないでディスク攻撃する奴だぞ
リムブレ乗りは迷惑でしかないよ

68 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:37:52.10 ID:+K2cOmyI.net
>>66
いつもの病気の方はお帰りください

69 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:38:17.74 ID:5Pe054ht.net
迷惑に思っているって意味な
変に取らないでくれ

70 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:53:11.36 ID:fY8C2iId.net
納期6月って言われたけど、途中でキャンセルになったり納期伸びたり縮んだりしそうだな

71 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:59:59.32 ID:+K2cOmyI.net
>>70
納期が縮むことはなさそう
俺はホイールの納期が半年延びてる

72 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:22:16.85 ID:rReXorZJ.net
>>68
ならお前も帰らないとな
キチガイディスクバカw

73 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:23:35.32 ID:rReXorZJ.net
>>5-6 の流れ見る限り、こいつもカスやな
>>4>>6 も要らんよ
次貼ってあったら温厚な俺でもスレ荒らすぞ

74 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:28:49.40 ID:H5Gb2p7H.net
>>73
あなた承認欲求が強くて大変ですね

75 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:31:47.35 ID:rReXorZJ.net
>>74
臭いから話しかけんなカス

76 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:39:50.86 ID:H5Gb2p7H.net
承認欲求のタイプ下位承認
自分が他人から蔑まれたいとする欲求で、被虐的な性癖のある人物や、社会的・道義的な責任を背負いたくないと考える人間、そして他人に依存したい、保護されたいと思っている人間が抱きがちであるとされる。

wikipediaに載っている、テンプレのようなタイプですね

77 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:47:20.47 ID:Dqkc2hmb.net
>>466
いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html

78 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:59:45.98 ID:CIV+IFX4.net
>>73
行動がwikipediaの承認欲求→下位承認で説明されているまんまで笑える

79 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:03:37.74 ID:CIV+IFX4.net
下位承認
他人に依存したい、保護されたいと思っている人間が抱きがちであるとされる。

まさか人間性までそのまんまか

80 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:26:16.96 ID:eVDXKw/G.net
>>73
全然温厚じゃなくて草w

81 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:28:31.67 ID:YQ7A/WsS.net
>>73
人から蔑まされたい歪んだ欲求

82 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:37:57.88 ID:cCSB6g7N.net
どうやってもこれからの主流はディスクだろうから
その点でディスクを勧めるのは理にかなってると思う

とはいえコスパ重視の相談者にはリムってのも合理的
価格が一段安いのもだけど
淘汰されて行く流れならSALEを掴みやすい
新製品へ目を向けないなら今は割といい時期なのかもね

83 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:48:41.26 ID:eVDXKw/G.net
>>82
これはまたリム不要論者が食いつきそうな…まともなレスやなw

84 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:53:15.83 ID:EG2abFio.net
>>82
これに関してはディスク厨の俺も同意
あと追加するなら友人がリムしか乗ってない場合も、リムで始めることをお勧めする

85 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:04:02.19 ID:wUcnFhqB.net
ディスク推しはわかるけど、予算が決まってるのにそれを越える金額のディスクロード勧めるのはおかしい。
予算越えたもの出した上で予算内に収まるものも提示するべき

86 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:48:43.95 ID:egyRaCGv.net
これから始めたいってのが予算10万からってのは分かる
もうちょい出して油圧ディスクにした方がいいよってのは乗って奴なら納得する話し

これが許せないってのはなんだろうね
リムブレでも最低でも105からって言ってたでしょ

87 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:49:17.65 ID:ppnl3/st.net
初心者の低価格帯なら、ハマれば後々フレームも買い換えるんだからリムのセール品でも問題ないんだよね
ホイールをグレードアップしても使い回せないって意見もあるけど、それを伝えておけば良いし、セール品と定価ディスクなら他のパーツのグレードが上になるし
ただ、今リムを定価で買うなら、ディスクの方が良いんじゃない?とディスクを進める

88 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:50:59.40 ID:ODmpbI/j.net
>>87
はまっても105ぐらいの中級買っとけばそこそこ楽しめる。20万払ってすぐに50万にみんなが行く訳じゃない。
20万で満足して乗り続ける人もたくさんいる。

89 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:56:07.31 ID:eVDXKw/G.net
俺は今の時代なら予算なければ10万切るようなのでもいいと思うけどね
昔のなんちゃってロードと違ってクラリスでも結構しっかりしてて驚いた
ブレーキは金なければフネだけ換えるんでも割と良くなるしね
先ずは買えるの乗って楽しんでや

90 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:57:53.20 ID:IU+7zeSZ.net
まぁでも初心者がリムのセール品買ってブレーキだけ105に変えるとしても

http://www.ysroad.net/wasntbuilt/detail.php?bid=419831
ざっと2万前後はかかる訳で
なら最初からディスクの方がいいんじゃないかと思うけどな
価格差がブレーキ交換しても5万円以上あるなら別だけど

あ、あと自分で交換すればとかなしな
初心者に安全装置であるブレーキの交換なんていきなりやらせる前提はどうかと思うんだ

91 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:58:36.47 ID:faEe08nA.net
これからディスクに乗るのは許せないとかほんとどうかしてる

92 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:01:04.36 ID:faEe08nA.net
あと、近所の店で買ってあげな

93 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:02:18.67 ID:EG2abFio.net
リム厨はディスクを買えない嫉妬だからな

94 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:03:14.97 ID:ppnl3/st.net
>>88
いや、それは否定しないよ。
長く乗りたいと思うのであれば、リムのデメリットが強く出るかもと伝えればいいだけ

95 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:04:52.12 ID:ppnl3/st.net
>>91
そんなこと言う人が要るの?

96 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:04:56.24 ID:5urGk2+b.net
予算出してんだったらその中で探してやれ。
お前らの『少し足して』が余計なお世話なのよ。
ルールとして提示予算を超えないってのは必須。

97 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:05:48.99 ID:lsvBMemp.net
リムモデルなんてもう店頭在庫くらいしかまともに残ってないしスレ上で争う必要あるか?

98 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:32:30.60 ID:VJzalYHn.net
店頭で掘り出し物を見つけたのならそれで良いけど
普通に注文するとリムだから値引きが大きいなんて事にはならない

99 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:39:37.83 ID:zRZo1/sp.net
理想と現実があるんだから、105以上でディスクブレーキを勧めたいけど、
金ないなら買えないんだから、エントリーモデルの安いもの欲しい人に買うなと勧めるのもおかしいだろ。

100 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:53:56.04 ID:6yjDVrbo.net
Supersix Evo 105 DISC 29万に対しリムブレーキモデルが価格改定で19万だったっけ。

今年、追加生産しなかったみたいだからもう残ってないたろうけど、
CAAD 13 105 DISCより5万も安いならリムブレーキ車で乗り倒すのもありかなと思った。

101 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:59:38.35 ID:rReXorZJ.net
>>80
あなた、高い教育を受けていますね

102 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:03:54.56 ID:rReXorZJ.net
>>82
そう、まともな脳みそがあればメリット・デメリットを比較できる
>>4 とかはそれができない知恵遅れが作った駄文
だから誰にも評価されず自分で必死に貼り付けている

テンプレに入れるならメリデメ書いたものを作るべき
質問者でディスクかリムか迷っています、なんてやつもほとんどいないし
そもそも不要とは思うけどね
この手のアホは質問者の役に立とうとか意図を汲み取ろうとしないで、
自分の意見をいいたいだけ
だからテンプレも回答も的外れで役に立たない

103 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:05:59.17 ID:lsvBMemp.net
キャノンデールなんかはリムモデル生産停止するから安くしたんであってもう在庫なけりゃ注文したって無理だわな
リムモデル残してるメーカーでもディスクに対して生産数自体絞ってるだろうし今注文してもいつくるか

104 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:05:59.24 ID:rReXorZJ.net
>>96
>お前らの『少し足して』が余計なお世話なのよ。

ほんとコレな

105 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:08:34.60 ID:rReXorZJ.net
>>103
ディスクモデルも全然足りてないよ
今はコロナの影響で世界的に自転車不足している

106 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:09:28.37 ID:6yjDVrbo.net
アルミ上位×105×DB、カーボン×Tiagra×DB、カーボン×105×RBが
20万台半ばで並ぶんだよね。

15万前後だとアルミ×105×RBか、アルミ×Tiagra×DB。

初心者がいくら用意できるかだけど、
予算が15万以下なら次はどのみち丸々買い換えになるからどっちでもよくて、
予算が25万ならアルミでもカーボンでもいいけどディスクブレーキモデル勧めるな。

30万↑用意できる初心者ならディスクブレーキモデル一択でしょ。

107 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:12:33.09 ID:rReXorZJ.net
アルミかカーボン、重量、価格くらいしか分からず
ジオメトリも知らんアホならそうなるだろうな

108 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:13:44.16 ID:H5Gb2p7H.net
今はリムモデルのセールが多くてお買い得、これ以降はわからんけど

109 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:34:37.95 ID:6yjDVrbo.net
>>107
CAAD 13とSupersix Evoとか同メーカー同系統での話だよ。

110 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:36:32.49 ID:ppnl3/st.net
>>107
かわいそう

111 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:57:55.32 ID:IU+7zeSZ.net
>>107
中華フレームとホイールしか持ってないのに何がわかるの??

112 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:03:14.69 ID:eVDXKw/G.net
決めつけとレッテル貼りでケンカすんのやめーや

113 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:10:54.39 ID:2nM3jWBg.net
しれっとアルミでも良いとか言ってるフェラーリムは自転車持ってから語れよな

114 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:21:06.97 ID:0jAogx7R.net
いちいちリムとアルミを関連付けるのもアルミを全否定するのも、どちらも如何なものか

115 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:48:02.15 ID:pD+Kogke.net
何でもないような事が

116 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:03:02.00 ID:fn4/0fQN.net
漠然と始めてだし10万ありゃ買えるだろってのと10万しか出せませんじゃ違うしどれが正解ってのもない
5万のクロスバイク乗ってこれならロードバイクに行けるってなって20万のロードバイクに行くのもありよ
俺は2カ月でそうなった(もうちょい出してカーボンアルテにしたが)

117 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:14:17.71 ID:pRCIK05S.net
>>116
10万以下ならそういうスレに誘導でよくね?

いまさら初心者にリムとか罰ゲーム

118 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:21:17.01 ID:eVDXKw/G.net
初心者の選択肢から低価格帯を外してどうすんのよw

119 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:24:39.37 ID:IU+7zeSZ.net
>>118
でもまぁ10万以下でロードって流石にどうなのよって思う
変な安物ロードよりしっかりとしたクロスバイクの方がいいんじゃないか?

120 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:26:02.98 ID:OOSqjoRl.net
先輩方に質問です。
自転車初心者で少しの運動のために乗ろうかなと。
ショップでTREC FX1を勧められました。問題なし?

121 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:28:15.58 ID:ppnl3/st.net
何を問題としてるの?
少しの運動用ならいいんじゃない

122 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:29:40.01 ID:IU+7zeSZ.net
>>120
うーん、Trek?
問題ないと思うよ
ただここはロード購入相談なんでスレチかな

123 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:30:40.16 ID:OOSqjoRl.net
すみませんでした。

124 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:31:48.73 ID:pD+Kogke.net
FARNA DISC TIAGRA 14万で最高です

125 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:32:47.28 ID:eVDXKw/G.net
>>120
クロスとしては悪いものじゃないと思うよ
より詳しく知りたいならこちらの人たちのが詳しいかと!
クロスバイクの雑談&購入相談148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610715931/

126 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:37:16.44 ID:eVDXKw/G.net
>>119
>>89にも書いたけど最近のは有名所ならそこまでクソなのは少ないと思うけどね
学生さんかもしれんし、予算なくてもロード乗りたい人には紹介してあげたらいいじゃない
もちろん用途的にクロスのがいいと思えばそちらを紹介するのもありよ

127 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:41:07.32 ID:rReXorZJ.net
>>109
ならそう書けよ
前提抜けたら話が違ってくるのが分からんか?
後付けの言い訳かも知れんけどな

128 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:44:35.84 ID:rReXorZJ.net
ルック車とか中華の得体のしれない奴とかオークションとかならともかく
まともなメーカーの10万はまともなロードだよ
貧乏なやつほど自分のより安い奴バカにするけど、コンプレックスの裏返しにすぎん

129 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:45:35.54 ID:rReXorZJ.net
>>110-111
死ねカスw

130 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:49:12.21 ID:OOSqjoRl.net
>>125
ありがとうございます。

131 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:04:59.19 ID:IU+7zeSZ.net
>>126
まぁたしかにちゃんとしたメーカーのなら問題ないかな
そのあたりの価格帯のものは全く疎くてね

>>128
いやいやまともなロードも持ってないいつものキチガイと言われてるような奴に言われても説得力がないんだが

132 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:17:40.85 ID:T0YIJBnL.net
>>128
まともなメーカーで十万とかないだろ?

133 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:18:37.84 ID:CIV+IFX4.net
>>129
また承認欲求を満たしにきたんですね

134 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:20:06.30 ID:ppnl3/st.net
>>129
かわいそう

135 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:21:16.66 ID:T0YIJBnL.net
下位認証だっけ?
そんなことここでしなくても人生で散々されてきてそうな人物なのにな

136 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:00.05 ID:rReXorZJ.net
>>131
おまえどのスレでも絡んでくるな
結局構って欲しいだけかよ
気持ち悪い

137 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:20.45 ID:rReXorZJ.net
>>133
死ねカス

138 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:47.28 ID:rReXorZJ.net
>>134-135
死ねカス

139 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:06.19 ID:rReXorZJ.net
今日は雑魚が大量で忙しいな
仕事がはかどらんw

140 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:18.35 ID:T0YIJBnL.net
あぼーん

141 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:34.61 ID:rReXorZJ.net
SaaSは楽しいぜ
お前らも少しは勉強しろよw

142 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:29:29.89 ID:ppnl3/st.net
>>132
ソラ、クラリスならジャイのコンテント
トレックならアルミドマーネがある

143 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:29:58.34 ID:ppnl3/st.net
>>141
かわいそう

144 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:30:21.39 ID:IU+7zeSZ.net
>>141
かわいそう

145 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:30:42.67 ID:CIV+IFX4.net
>>137
アドラー心理学における5段階の問題行動によるところの
注目喚起を過ぎ、権力闘争、復讐の段階ですね

負の注目を集めることに固執していませんか?一度自信を見直してみてはいかがでしょうか

146 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:34:56.90 ID:CIV+IFX4.net
自身

147 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:37:29.18 ID:ppnl3/st.net
マズローで言うと第4段階の承認欲求とみせかけて第3段階の社会的欲求の所属欲求じゃないかと思うの
自転車板を社会との繋がりと認識し
自己への劣等感からか社会に所属するための手段が自分の能力の誇示ではなく
他者を貶める方法しか取れないんしゃないかな

かわいそう

148 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:50:10.49 ID:T0YIJBnL.net
単なる病気じゃね?

149 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:50:44.39 ID:ClhksnNV.net
みんな心理学詳しいなあ

150 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:55:17.72 ID:IU+7zeSZ.net
どっかのスレで通報されるくらいの怪しいデブのオッサンだって事だったから相当なコンプレックスを抱えて生きてるのは間違いないんだろうね
その反動で一日中引き籠って書き込みしてるんでしょ

151 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 00:05:30.73 ID:8XHYZgoi.net
死ねカスさん死んでくんねぇかな

152 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 00:19:23.55 ID:bDHjzAiI.net
そういや、死ねカスさんってグラベルにぶち抜かれて発狂してたとき
本当に速いやつは言わないと言ってたけど
俺もそうだと思う
本当に仕事してたり勉強してることをわざわざ言う奴いないもん

153 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 01:57:10.85 ID:LAlIJmhr.net
>>90
今から乗るなら、油圧ディスクが良いだろうね。

油圧ディスク搭載クロスからSORAのリムブレーキのロードに変えた時、ブレーキの制動性能の低さが怖くてすぐに変えたわ。

サイコン読み時速30kmでもブレーキが滑って止まれないのはさすがに危険すぎる。

154 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:18:37.24 ID:VDicmScw.net
長い目で見ても油圧ディスクになるんでないの
ただし古いのはレバーは大き過ぎるぞ
何年も眠っていたり中古に手を出すのはやめとけ

155 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:21:34.15 ID:V5d2Y5YE.net
あとちょいとの間は、リムモデルがお買い得(予算20万位まで)

156 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:24:49.38 ID:hkwNenEa.net
リム好きだったらね

157 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:55:09.93 ID:wEHC3ovA.net
長い目どころかホイール交換を考え始めた時点でディスクの方が良くなるし
乗り換えすると1台目の価格差など簡単に逆転する

158 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 09:26:02.35 ID:4fb6O5eh.net
>>154
ディスクとカメラは新しいの買っとけ

159 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 09:53:32.11 ID:NE5q/Gjw.net
ショップは…
お金があればディスクブレーキを買ってください(利益が多い)
お金が無ければリムの在庫を買ってください(在庫が減る)

160 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 09:54:47.93 ID:X3Fn2VFO.net
どっちでもいいから店頭在庫から選んでね!

161 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 09:57:36.03 ID:GelBACz2.net
また、同じ話題のループか
誰もどっちのブレーキがいいかなんて聞いていないのにな
ディスクバカは記憶障害の知恵遅れしかおらんのか?
鉄オタ系やな

162 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 10:08:07.75 ID:hKXrCVG0.net
>>160
リムブレしか選べななくね?

163 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 10:14:36.76 ID:TLxRc9/W.net
メーカーや代理店が置いて欲しい言うもんを店頭に置くからリムブレしこ置いて無いのは商品が埃かぶってる田舎のママチャリ屋くらいのもんだぞ

164 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 10:14:36.76 ID:8XHYZgoi.net
>>161
そんなんだからリム厨って言われるんだぞ
自重しろ

165 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 10:23:57.79 ID:GelBACz2.net
池沼のレスはコピペかと思うくら毎回同じやな

166 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 11:28:05.06 ID:8XHYZgoi.net
>>165
そんなんだからリム厨って言われるんだぞ
自重しろ

167 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 11:31:22.98 ID:4fb6O5eh.net
>>165
毎回、鏡に向かって話すなよ

168 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 11:35:08.71 ID:LZykDpb/.net
同じ奴がマッチポンプしてるだけだ
ほっとけ

169 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 11:38:12.19 ID:zceXSENO.net
>>165

いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html

今日も頑張るな、流石キチガイ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210128/R2VsQkFDejI.html

170 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 12:03:56.82 ID:6LMqqt7l.net
アンカーのハイエンドはリムブレーキでした

171 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 12:08:38.99 ID:qF+tSj/6.net
いつものキチガイが湧いてるのか
ここは購入相談スレだからな
性能の悪いリムやアルミなど普通に収入のある人に勧めるなんて荒らし行為以外の何者でも無いわ

172 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 12:13:04.66 ID:mt37H2Rw.net
↑キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)は働かんでええの?

173 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 12:14:10.54 ID:MUxjNSnr.net
アンカーの名前まだ使っているの?

174 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 14:28:16.06 ID:29a1oU3f.net
ロードバイクの中古ってどうなの?クルマだと10年落ちは装備も古くなっててコンディションも新車よりだいぶ劣るけどロードバイクの10年落ちってどう?
2,3年落ち位にした方が良いかな?
貧乏なんで予算は15万位で考えてます。

175 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 14:36:17.89 ID:pbBWIwV0.net
>>174
ディスクなら型落ちはやめた方がいい
リムなら好きにしたらいい

176 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 15:02:29.26 ID:dem2yBru.net
>>174
異常が判断できる?
1台目なら中古は絶対にやめとけ

いわゆる新古車なら問題ない

177 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 15:08:58.47 ID:5LwoQs4R.net
10年落ちは鑑賞用だろ
中古は本当に欲しいものでない限り止めとけ

178 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 15:17:12.08 ID:EvHRAHjh.net
ロードバイクの中古って、自動車と比べるなら修復歴ありの中古車買うようなものじゃね?
ロードバイクは、倒れた、ぶつけたぶつけられた、転倒したがつきものだから、表面上しっかり修理されていても当たり外れがある事故者買うようなものだよな。

179 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 15:52:56.13 ID:29a1oU3f.net
>>175-178
サンクス!じゃあ新車を買うよ

180 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 17:28:46.80 ID:ZLPhuFmk.net
予算15万ってのは総予算でしょ
結局色々買うことになるからリムブレーキのソラ、ティアグラ完成車になるよなぁ
ライト、ヘルメット、ペダル、ビンディングシューズ、ケミカル、鍵、工具、ボトルゲージ、サングラス、グローブ
結局買うことになるからさぁ

181 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 17:50:24.66 ID:xZZootl4.net
それらとサイクルウェア買ったら
本体のほかに10万どころか20万くらいかかるな

182 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 17:51:54.34 ID:DJ3DhByC.net
うっせーな
本体のだいたいの予算だろ

183 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 17:52:34.92 ID:ZLPhuFmk.net
結局ローラーも欲しくなっちゃうから
沼だよな

184 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 18:21:20.15 ID:e1kUL15g.net
10年前のバイクとか当時はハイグレードだろうが今は粗大ごみなので新車に限る。
買うとしても2〜3年落ちまで。

185 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 18:46:35.69 ID:29a1oU3f.net
ヤフオクでピナレロGAN17年モデルを落札しようとして競り負けたんだよね。予算は15万だけど、気に入ってどうしても欲しくなったら20万出すかもw
貧乏なのに高級志向なんで趣味嗜好品は極上中古狙って購入してた。ロードバイクは初めて。


https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q417419178

186 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 18:48:52.20 ID:dem2yBru.net
2005年モデルのCR1TeamIssueが新品で当時と同価格で出たら即買いするわ

187 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 19:18:16.41 ID:GelBACz2.net
10年なんて経年劣化してんだろうし、パーツも互換性なくなってくるし、毎日デブがダウンヒルでもしていたらへし折れそう
車とかバイクと違って落車一回でゴミになる代物だし、展示用のビンテージでもなきゃ俺は中古は買わんな
それなりに高いもんだからリスク承知で買うのも分からんではないが

188 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 19:42:51.17 ID:8cJB/lx+.net
>>185
吊り上げ乙

189 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 19:43:28.06 ID:m6d76XGR.net
>>183
それはない

190 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 20:08:42.38 ID:e1kUL15g.net
>>185 サイズでかいなw まあシロッコついてるけどピナレロなんで少し高いな。
ジャイやメリダならアルテ8000で20万切る。ピナレロがほしいなら焦らんでも105なら20万以下で出てくるよ

191 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 20:12:23.38 ID:e1kUL15g.net
>>186  希少価値と性能は置いといて価値観の違いだろうけど俺は5万でも買わんなw デザインが古すぎる

192 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 20:35:27.55 ID:N/cBlzD9.net
S6evoやルーべの105discを検討してましたが
アンカーRL8D 105 色選べるしいいかもと
ちなみに1台目です。

193 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 20:49:08.05 ID:GoGSW3Lo.net
>>192
ええとおもう

194 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 20:51:21.83 ID:WBb1SMot.net
>>185
2020モデルのGANとホイール他色々違ってるとか?
ちなみに2018と2020のGANだったら税込198000で売ってるとこあるな
それなりのホイール持ってて安くピナレロに乗りたいならアリか?

195 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 21:20:09.27 ID:JN80scKL.net
フェラーリムって中古とか中華とか中の字が付くのが好きなのか?
中古のアルミとか劣化してるだろうし、その上リムブレーキとか安全性ゼロやなw

196 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 21:26:47.08 ID:5LwoQs4R.net
フェラーリムはディスクブレーキが嫌いなだけでリムブレが欲しいとは微塵も思ってないぞ
売ってるリムブレの知識ないしな

197 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 22:13:47.66 ID:nMrICvyk.net
>>192
製品発表したばかりで、入手できるのはいつになるのかが課題では。

あと、ロングライド向けならSynapseやDomane SLは検討外?

198 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 22:20:38.88 ID:yMpcXlSc.net
valley worksのヤフオク店からロードバイク購入しようと思ってるんですが、このお店の評判てどうなんでしょう。
いい評価多いですが、悪い評価のコメント見てると不安になります

199 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 23:03:20.90 ID:Q3ur0iDC.net
画像だけでわかる訳ねぇだろ
最初の1台目なら辞めとけ

200 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 00:29:50.63 ID:je//X7ez.net
>>198
現地受け取りだと、店舗の場所が分かりにくかった。あと、店員は無愛想。

商品については、超美品と書かれていたアルミロードだったが、ペダルを付けたらそのまま乗れる程度に整備されていた。

201 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 00:36:28.71 ID:je//X7ez.net
>>200
個人的にアフターサポートやメンテナンスを考えたら、ちゃんとしたお店で新品を買った方が良いとは思う。

私は初ロードだったが、自転車いじりの練習台としてコンポ載せ替えたりして勉強に使ってる。

202 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 03:34:23.91 ID:H2HH7z5c.net
コロナはただの風邪

203 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 07:03:35.62 ID:9ExJADAN.net
サポートとか以前に自分に合うジオメトリもわからん初心者が現車もチェックせずに買おうってのがアホ過ぎて。勝手に買って泣いとけとしか。

204 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 07:30:58.69 ID:xgLsQfl7.net
10万で買えるロードにジオメトリも糞もない
ホイール20万、タイヤ1万出すこと惜しまないようになってからよ

205 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 08:33:30.28 ID:j1i0dzX6.net
ロードバイクは中古市場が未完成だし目視できない不具合も心配だからオク買はダメだけど中古市場形成しようとチャレンジしてる実店舗なら候補に入れていいかも ←自信無しw

先駆者のサイクリーは評価低くて苦戦してるね
サイクルパラダイスも評価低い。バイチャリはよさげだがどうなるかな?

206 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 08:46:07.89 ID:pK1dSthT.net
バイチャリで買ってバイチャリでメンテして貰うもの無しではないが
オススメできるかと言えばねえ

207 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:22:27.91 ID:0eV84n4N.net
ビンディングペダルとフラットペダルどっちが優れてますか?

208 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:31:25.36 ID:+LwXcuSr.net
ママチャリと同じ用途や高校生が通学や移動に使うならフラットペダル、
ロードバイクの本来の用途としてフィットネスやスポーツ走行するなら距離走るからビンディング

信号が続く市街地メインでロードバイクに乗ることは想定してきません。

209 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:34:59.16 ID:Caik86AN.net
信号が続く市街地メインでロードバイクに乗るならフラットペダル

210 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:38:14.67 ID:dU3l5x0d.net
通は片足SPD こぎだしでつま先ひっかけてペダル上げるのがめんどくさいらしいww

211 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 09:52:54.01 ID:7WkwHwDw.net
>>205
サイクリーもサイパラもブーム時の半分以下迄店舗も従業員も減らしてるからな
中古スポーツバイク業界で1位だったのにな

212 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:01:43.37 ID:WguPqZsT.net
サイパラは「オイルはごく少量でいいんですよ」って動画見てから信用していないし動画も見ていない
早く壊して買い替えさせようとしてんのかと思った
5800を10速とか言っていたし、いい加減過ぎる

213 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:04:39.30 ID:JdsXtUtg.net
バイチャリは店員さん親切っぽいし店の雰囲気も良いしまあまあな気がする
地元のサイクリーは店の中、がらんどうでスカスカでなんだかなぁって感じだった
店が小さかったからかもしれんが

214 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:05:27.53 ID:2jMnXk9x.net
2年落ちの中古を買ってそろそろ5年、5700の105
流石に古くなってきた
最近は年間1000キロ程度しか走らない
そろそろクラリス程度のディスクモデルを買う

215 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:23:28.35 ID:PrWHJaat.net
>>214
GRXは使いいいぞ

216 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:28:25.53 ID:WguPqZsT.net
買いたきゃ買えばいいがな
良かったな、ボウズ

217 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 10:47:16.10 ID:U4HT5Jds.net
>>216

一ヶ月以上毎日毎日朝から晩まで書き込み
いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210128/R2VsQkFDejI.html

もちろん今日も果てしなくキチガイは続く

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210129/V2d1UHFac1Q.html

218 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 11:33:54.48 ID:K54io/nt.net
>>216
かわいそう

219 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 12:47:30.23 ID:j1i0dzX6.net
>>212
オイルもグリスも薄っすらでええですよ
てんこ盛りにして長期ほったらかしよりは薄っすらでこまめにやるのが良し

ズボラさんは知らん

220 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 13:17:05.41 ID:zMnz38+S.net
>>213
サイクリー中古の買取メーカーと年代によってはストップしてるし、どう見ても縮小撤退の方向だと思う
まぁ他の事業もやってるらしいしね

221 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 13:47:35.30 ID:9ExJADAN.net
>>207
シマノクリッカーおすすめ。
多少の慣れはいるけど市街地でも近場でもビンディングつけてる方が全然楽

222 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 14:49:56.23 ID:WguPqZsT.net
>>217-218
お前24時間ストーキングしているな
お前が無職なんじゃないのかw

223 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 15:14:49.08 ID:3vN3ulBG.net
>>222
>>217-218
>お前24時間ストーキングしているな
>お前が無職なんじゃないのかw

自分が言われたくないことは積極的に相手にレッテル貼っていこうスタイルですか?

224 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:20:52.86 ID:q7Bd405Q.net
シマノ クリッカーってスノーボードで大コケしたビンディングと同じ名前

225 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:44:18.35 ID:dU3l5x0d.net
あれはなぁww 雪が詰まるんやwww

226 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:46:16.79 ID:u6tQrqyv.net
初ロードでアルミかカーボンで迷ってます。
カーボンだと予算6〜10万オーバーです。

アルミ選んだとしていつかカーボンにも乗りたくなるかもしれません。
初めから無理してカーボン選ぶべきでしょうか?
大事に生涯乗り続けたいです。

227 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:51:15.39 ID:Bi1mczsy.net
それは無理
消耗品だから

228 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 18:53:24.30 ID:pRTnXOMi.net
>>222
かわいそう

229 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:05:21.76 ID:kEGq6H47.net
>>226
手持ちの予算は20〜25万くらい?

素材としてはカーボンの方がアルミより寿命は長かったりする。
転けたり倒したりして変な負荷かけなければだけど。

自転車趣味を続ける確信があるならカーボン行けるなら行った方がいいかなあ。

あと、手に入るまで(決済まで)数ヶ月待ちなんてこともありえるから、
それまでもう少し貯めるってのもありじゃない?

230 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:06:29.71 ID:kqSpOvnJ.net
あんま無職無職言うてやるなよ
キチガイディスク君ことたかしちゃん(39)が憐れやろ

231 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:09:44.10 ID:jC1ncer1.net
>>226
いずれにしろ本気でハマったら最初の一台は数年以内に買い換える(or買い足す)ことになるかと

フレームの破損、フレームの好み、ポジションの変化、物欲…etc

232 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:15:21.22 ID:WguPqZsT.net
>>219
俺はオイルの話してんだよ
アホ

233 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:15:58.28 ID:WguPqZsT.net
>>223
なるほどね
お前が言われて一番痛いのは「無職」なんだなw

234 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:16:46.32 ID:WguPqZsT.net
このスレ俺が仕事で忙しいときは盛り上がらないな
話のつまらんカスしかおらんのかよ

235 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:21:37.31 ID:e4r9RfoC.net
ロード乗りたいなら、ロード乗って何をしたいかもわらないだろうからオールラウンドモデルがおすすめ。
カーボンとアルミの違いも乗らなきゃわからないから安めのアルミに乗って、続くようならカーボンにステップアップだろうね。

速い人が拘ってアルミに乗ってるのもカッコ良いよね。

236 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:21:50.94 ID:rWv4don6.net
basso viperの105とクラリスってコンポ違いでフレームは同じ?
105でもクラリスでもコンポどうせ変えるからフレーム目的で買うんなら安いクラリスのがいいんかな。

237 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 19:36:29.79 ID:WguPqZsT.net
>>236
basso viperでググったら1分で分かったよ
googleってサイトしらんお?

238 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:21:45.47 ID:3vN3ulBG.net
>>234
無職乙

239 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 20:40:48.99 ID:o3Yd0TF4.net
>速い人が拘ってアルミに乗ってるのもカッコ良いよね。

な訳ねーだろ
無職か?まーたフェラーリムが無意味なことを

240 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:00:25.33 ID:jC1ncer1.net
普通にカッコいいと思うけどなあ

>>236
フレームは色の違いだけっすね

241 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:14:30.42 ID:4+QPUoVO.net
購入したんですが、がそりんを入れる穴が見つかりません。
どなたか教えていただけませんでしょうか

242 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:25:12.79 ID:8rmoF08h.net
ボタン押さないと給油口の蓋は開かないので、先ずはボタンを押しましょう

243 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:30:58.40 ID:EMvdN0Zj.net
>>226
30万位の安カーボン乗っても結局ハイエンド乗りたくなるぞ

244 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:32:58.00 ID:svD1vxF+.net
実業団の人がアルミフロードに乗ってたけどカッコよかったよ。

245 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:54:56.56 ID:rWv4don6.net
>>237,>>240
ありがとうございます、同じなんですね。
カラーは105の石油カラーのが好きなんですが、コンポ載せ替えること考えると元値の安いクラリスの方でも良いのかなと…
ただ、105もコンポ新車外しで売ればそこそこ値段つくと思うので、差し引きクラリスとそんなに変わらないでしょうか。

クラリスのエメラルドグリーンも悪くはないんですけど石油カラーがドンピシャで好きなので、クラリス買っちゃうと後で後悔しないか心配です、毎日見るものなので…

246 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:56:53.49 ID:o3Yd0TF4.net
貧民の美意識はわからねーな
命の価値も低いからリムでも良いんだろうな

247 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 21:59:37.62 ID:K54io/nt.net
>>237
かわいそう

248 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 22:16:09.44 ID:gkO7yivI.net
典型的なステップアップで散財しまくり。。
クロスバイク→アルミロード→エントリーカーボンロード→ミドルグレードエアロロード→3年
フラットペダル→SPDペダル →SPD-SLペダル→2年
ポタリングウエア→ カペルミュール→パールイズミ→3年

249 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 22:21:35.52 ID:3zUUVSZY.net
>>245
競技で乗らなきゃ、クラリスでも良いのでは?
八速ディレイラーの調整はやり易いし、何より値段が安い。
趣味なんだから、身の丈に合った買い物をして、自転車を楽しもうよ!

250 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 22:39:22.61 ID:rWv4don6.net
>>249
馬鹿みたいな話なんですが、どちらを買っても9速仕様にするつもりでした…
普段は街乗りメインなので11速も使わないし、初心者なので調整しやすい9速がいいかなと思ってフレーム以外のパーツを準備しちゃってました。
フレームはPanasonicのクロモリ フレーム買う予定だったのですが、たまたまネットで見たviperに一目惚れしてしまって…

251 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 22:45:27.56 ID:pRTnXOMi.net
>>234
そういう思考に陥ったら終わりやでw
ネット廃人まっしぐら
ヤフコメのプチ評論家達とか価格コムのセンセイ達と同じ人種

252 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 23:25:00.16 ID:K54io/nt.net
>>250
批判するわけではないけど、初心者なら完成車買えばいいのに…
それにギア数多くても使いこなせないかもしれないけど、わざわざ変える必要はないと思うの
車やオートバイクは大排気量をなれない人が乗ると危険だったりするけど、自転車のコンポが高性能だと危ないわけじゃないし
まあ、凝り性で自分でいじるのが好きな人なら止めはしない

253 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/29(金) 23:27:43.11 ID:jC1ncer1.net
>>250
色はねえ…重視したほうがいいと思う
モチベーションという最重要性能に影響絶大だから
なんのコンポ揃えたのかは知らないけど、そっちを売るんじゃだめなのかい?

254 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 00:22:06.14 ID:p6osYQpf.net
>>250
いっそどっかの安いフレームセットも買って普段使い仕様2台持ちにしちゃうとか

255 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 01:03:11.83 ID:j6UR7Guj.net
>>250
気に入ったモデルがあって、買える金があるなら欲しい色のを買ったらいいと思うよ
ホイールも含めて互換性の確認と、外したコンポの処分方法は調べておかないとだけど

ただ、上のグレードほど調整しやすいと思うけどね
9速の方が優れているのってチェーンの寿命くらいじゃないかな
105買って今持っているコンポを売るのがいいと思う

コンポは本体と同時に買って付け替えだったらお金掛からなかったと思うし、
お店で互換性も確認してくれるだろうし、どちらにしろ先に買うべきじゃなかったと思う

256 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 01:30:45.08 ID:7NP3iLLj.net
>>254
TNIに糞安アルミフレームがあったな

257 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:22.63 ID:yPUZQk3X.net
s               
           /'゙´,_/'″  . `\                               
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
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             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
         : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./ 
         .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
           l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
        . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
        l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
        .l/             
       (                \
     /                   )
     (:::::                  ::::ヽ
    (:::::::::                  ::::::::::)
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
    | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
    |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ        _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
   .(         .(●  ●)         )ノ   /
   (   ・     / :::::l l::: ::: \         .)  <イクヨっ!イクッーーー!!

258 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:32.48 ID:yPUZQk3X.net
【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA

【テンプレ#4】
ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!

259 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:42.11 ID:yPUZQk3X.net
>>258
>【テンプレ#4】
>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA

>【テンプレ#4】
>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!

260 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:48.19 ID:yPUZQk3X.net
>>259
>>258
>>【テンプレ#4】
>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA
>>
>>【テンプレ#4】
>>ゆっこ(YZF-R3)https://www.youtube.com/channel/UC7qZ62L-ArQfEzRrJwYfMgg
>>ユリカ (YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCWAAEFzUyIQqHMTvpRITvKQ
>>夜道雪(390duke、CBR650F、DRAGSTER800RR、DEMON150GR)https://www.youtube.com/channel/UC6wBud5fixEl22Df424YBFg
>>ライダーMIISA(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCkx6brYSNJtJ0Veqh6Lnk6w
>>RideR momo(DR-Z400SM)https://www.youtube.com/channel/UCD48GDYIzByWDMN81rm3NUw
>>RAMPAGE MONKEY・たまさつ(CBR250R、CBR1000RR) https://www.youtube.com/channel/UCwPZxCQo5FXI5exyGIZ8ovQ
>>Ritz (DS250)https://www.youtube.com/channel/UCU8IYsmk5c9dQtp1H0dtyQQ
>>るりこ(Daytona675、CRF250L)https://www.youtube.com/channel/UC-xyiQg7nnmiybnigfTuakQ
>>わっす(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UC5RZaqunsLOTeWqp990iNCA!!!!

261 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:00:56.01 ID:yPUZQk3X.net
【テンプレ#2】
しーまん(モンスター821)https://www.youtube.com/channel/UCOIJrfN3ZI_mHMX8jAfv2og
しらすさん(CB223S)https://www.youtube.com/channel/UC-CokWeS8FsPu9Aqp2fTJcA
すしわさび(Ninja250)https://www.youtube.com/channel/UCkdR-v-fKrlwtFAcI9L6Rgw
せんちゃん(Ninja250SpecialEdition)https://www.youtube.com/channel/UCFEF5lVqJGV190y_U5GOKAw
高梨はづき(エストレヤ250)https://www.youtube.com/channel/UCkjmWrFXlL1GdQ1p4bNANhA
ChanYUKA TV(CBR600RR)https://www.youtube.com/channel/UCEtrpiA9_OqBOFQlVqROPeQ
チャカポン(CB400SF)https://www.youtube.com/channel/UCYjoB6ZfgyyRfpvhZ_IQaIw
ときひろみ(Ninja250R、GSX-R750、モンキー、MT-07、Multistrada1000DS)https://www.youtube.com/user/yuzunekoninja
独ヲタ女子アッキー(GSX250R)https://www.youtube.com/channel/UC5FCURSdp8ob8NoOG_iB4dg
とことこ下道ライダー(ST250)https://www.youtube.com/channel/UC-X1uGRoEbwRTugv-GO20EA

ともびろぐ (バリオス)https://www.youtube.com/channel/UCkFjevDSFgRwf47WH3kSS6A
茅ヶ崎みなみ(スーパーカブC125)https://www.youtube.com/channel/UC4dhumTsAaMVLj94paCBeww
なつみんち【平嶋夏海】(VTR250、VRX400) https://www.youtube.com/channel/UCCCqGTaiiO4V-ZvbpvV4ieQ
なるなる王国(リトルカブ、YZF-R25) https://www.youtube.com/channel/UCRJR3c7PvFnPsVfD-VWZdUQ
脳筋女ヤト(ZX-10R)https://www.youtube.com/channel/UClER4emAeXpWHZ9H3NMlxcA
のんびりツーリングTV(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UC8uE1Oyyom5YPTXNN3z93Ew
はっちライダー(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UCg37nJuSzrGpLPqN0HWPLNA
はちよ(クロスカブ110)https://www.youtube.com/channel/UCZ7XlFpoWml03avbQz-8Yqw
葉月美優(CBR250RR、GSR250)https://www.youtube.com/channel/UCjNJDOKrnEXf88uQ8lBc0DQ
ぱるぱる【バイク女子チャンネル】(Ducati SuperSport2018)https://www.youtube.com/channel/UCuGP62bZOMEwVLB010Zap4w

262 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:01:01.42 ID:yPUZQk3X.net
【テンプレ#3】
パンライダーしぃちゃん(SR400) https://www.youtube.com/channel/UCXWaYcs3av9QS_tA8uLP5Dg
ひよっ子バイク(エイプ50)https://www.youtube.com/channel/UCGEQro_P781LdpiyBPUtEiQ
Poco(レブル250)https://www.youtube.com/channel/UCeFfyllHT0usUFbMSbNXqkA
マジカルライダー*ふぐ (G310GS、701スーパーモト)https://www.youtube.com/channel/UCgVqWFxWnX41c2UbLkRvBQw
MaiBikeLife(YZF-R25)https://www.youtube.com/channel/UCmwoFXYKYDRcWSWXk7r447g
まほちゃん(250TR)https://www.youtube.com/channel/UC0fSOub69DfpIYV2HY7OMpA
稀に暇なOL_なっちゃん(SR400s)https://www.youtube.com/channel/UCw6gNpp35E4QJChCxHR4RWw
Mi- RIDER(W800Street、YB125SP)https://www.youtube.com/channel/UCx-Jq8GCysHXXYbcpcqa1og
みと(HONDA ジョルノ)https://www.youtube.com/channel/UC14bk-pIzNmypQ78Y-Cdh3g
みにまむ連合・よもぎ(VT250、af27)https://www.youtube.com/channel/UC_8At3JuFAI1yfULLh5JC1A

むっちー(ハーレーFXDB STREET BOB)https://www.youtube.com/channel/UCpjHKmsAooaXSEmIbIB95MQ
めえさん(ZX6R)https://www.youtube.com/channel/UCvWFh7HrVa5eUS3MEUHOSkw
merinohime(ドラッグスター400)https://www.youtube.com/c/merinohime
Motogirl Rina(YZF-R1)https://www.youtube.com/channel/UCONjWU3d1Q7w-QrDnd5WQuA
motoholic(Z900、Daytona675、serow225)https://www.youtube.com/channel/UC_4DxVke3xCal9TVQEO3vlQ
YU(SR500)https://www.youtube.com/channel/UC56q9cV39UCIhWNLR58BGOQ
ゆーと「AZUKI」(ジクサー150)https://www.youtube.com/channel/UCONceQFhb761E29Sr92X1Ow
Yuki&ai(CBR650F、GSX-S1000F)https://www.youtube.com/channel/UCZkSp_cZBaoamn01oQAXL9Q
Yuko(ホーネット)https://www.youtube.com/user/hornetyuko
ゆじゅぱん(CBR250RR)https://www.youtube.com/user/yujyupan

263 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 03:01:06.61 ID:yPUZQk3X.net
【テンプレ#1】
あおたび(ハーレー、FLSTFBファットボーイロー)https://www.youtube.com/channel/UCj0Adro_5w2joqip5JuR0_Q
あかほねちゃん(ホーネット250DX、Demon150GR) https://www.youtube.com/channel/UCX0_ex7gbURA3sa8QcT6_og
Asphalt Cowgirl(SCR950、ハーレーXL1200V SEVENTY-TWO)https://www.youtube.com/channel/UC4T82KYcKK4nF8V8lry-EDg
ami(Ninja400、NinjaZX-14R、Z900RS)https://www.youtube.com/channel/UCJ5aBI6OJmgeJzD9RtDVa4A
アムルナバイクChannel(KLX125) https://www.youtube.com/channel/UCE9zXOq5KCC05_dHhQJ9Gzg
あや(Daytona675、Joker90)https://www.youtube.com/user/AsphodelForcella
あやぷーTV(TW200E)https://www.youtube.com/channel/UCMNjtZlNLUSR41L8BQd3RNQ
いよちゃん(ハーレーFXDC/ダイナ)https://www.youtube.com/user/mrsannday
ELIS(ShadowSlasher400、クロスカブ110)https://www.youtube.com/channel/UCKvASzQt7bJd8V5coH_G-7g
えりにゃん(GSR250F)https://www.youtube.com/channel/UCCRkkf0qy8nYkROdJU7u20w
           https://www.youtube.com/channel/UCifTtxWiu3r1VHA0DykRpqQ

小倉あん(CBR 250RR) https://www.youtube.com/channel/UC63ziW4Giij3NYQNTP_CgrA
おしずちゃんねる(SR400)https://www.youtube.com/channel/UCxV6qmLZiW8hbG3g2OdALkQ
かなえ(X-ADV)https://www.youtube.com/channel/UCFOs4cKPVr3stq6yVCTWyow
Kumi Channel(ハーレーIron883、VTR250)https://www.youtube.com/channel/UCZHQnPFFpaxcAgydJAVk5BQ
きくりんまーろん(Ninja650)https://www.youtube.com/channel/UCLyQwi6AOm5jNywAwwfd3dA
小玉絵里加(TLR200、CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCF16Mne2dasI9vCztPTdQ8Q
こつぶちゃんねる(CBR250RR)https://www.youtube.com/channel/UCX23v0voDwuLdlF7kNbfZFA
ごろごろみかん【美環】(CBR250R)https://www.youtube.com/channel/UC1UFxMCbgTkLVStsr49W_7w
さかみなチャンネル(ハーレーXL883N)https://www.youtube.com/channel/UCs663InNpAmFTO7t7a0gxOw
佐野千晃(ハーレーSportster883R)https://www.youtube.com/channel/UCI6KvY4cTDBRUgYOnkxuHrw

264 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:08:23.82 ID:kP8V+7QE.net
>>250
ホイールはスペーサーか何かで両方のコンポーネントに対応してるのかな?

SORA(9速)から105(11速)に変えた時は、コンポーネントと併せて11速対応のホイールへの買い替えが必要だったけど。

265 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:21:58.89 ID:MJiB8H8I.net
エントリーのパーツのアップデートなんて今はしないでしょ
数年後は買い換えだよ

266 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:22:46.73 ID:5YUZKgts.net
素朴な疑問なんだけどほぼ街乗りしかしないのならクロスがいいと思うんだが・・
下ハンなんていらないでしょ。最近のクロスの性能はいいし。

267 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:29:37.53 ID:MJiB8H8I.net
10万のロードバイクより7万のクロスの方がお買い得感あるかも
巡航速度はロードの方がもちろん出ると思うけど

268 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 12:36:26.04 ID:y/eDzjNQ.net
同じホイール履いたら巡航速度も大して変わらない

269 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:10:43.52 ID:j6UR7Guj.net
質問者の意図や要望を無視して押し付けるアホが多いなぁ
「自転車乗って楽なんかせず歩け、俺の若い頃は東海道を・・」みたいな話
余計なお世話な老害
それいい出したら、俺ら貧脚がロード乗るのも豚に真珠だろ

たまたま好きな色のバイクがロードだったからロードを買う
趣味などそれでいいんだよ

270 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:19:53.92 ID:n5W2jEdv.net
>>265
まあ、リムホイールも即なくなるわけじゃないしな。次のフレームに使い回せないだけで

271 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:24:05.19 ID:5YUZKgts.net
>>269 まあそれが嫌ならこんなところに相談するなってなる

272 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:40:45.96 ID:Z1UWMDBX.net
ショップでもエンデュランスが欲しいと相談してもシナプスよりs6evoの方がいいよ!とかドマーネより新しくなったエモンダの方が面白いとか言われるもんだけどね。
詳しく聞いたらそれなりに納得するけど

273 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:52:00.61 ID:k1kBxDDN.net
初ロードなんですが
主な用途がウーバーで一日中乗ってても快適なロードを探しています。
舗装が悪い地域、雨の日も乗る、バッグを背負うポジション的にエンデュランスの油圧ディスクブレーキモデルが良いのかなと考えています
予算15万前後でDomane AL 4 Discを検討していますがもうちょっと背伸びして105搭載を探してみるのも良いんでしょうか?
おすすめあったら教えて下さい

274 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:57:55.66 ID:NT5RW50I.net
サス付きマウンテンがいいんでない
マウンテン乗ってるウーバーはおしゃれに見えるような気がする
サンタクルーズ のブラーは街乗りにも使えるマウンテンらしいのでぜひ
オアシス派なら無理にすすめないけど

275 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 13:59:34.59 ID:td6uAwOV.net
>>272
今のSupersix Evoはすごい快適だからね。

EmondaもSLならDomaneじゃなくてもいあって思えそう。
アルミならDomaneの方が姿勢含めて低負担なのかな。

276 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:01:02.93 ID:vNKf0fRY.net
ウーバーよりもずっと先にメッセンジャーという存在があったわけで、配達には何よりもトラブルレスな自転車が望ましいとは思う
配達範囲が都市部ならシングルギアの自転車も検討してよいかも

277 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:02:46.03 ID:NT5RW50I.net
東京とかめちゃくちゃ坂多いのしらんのけ

278 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:08:47.11 ID:Pti+MDxN.net
>>273
電動ママチャリ

279 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:11:17.91 ID:NppDmnW5.net
>>278
それはお勧めできんね
21km/hで頭打ち 

280 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:17:05.20 ID:NT5RW50I.net
ウーバーには姿勢が立つ(ラーメンこぼれにくい)+楽ってこと考えるとシティバイク型E-BIKEがベターな気がするけどね
ロードなら太いタイヤ履けて重量も10kgくらいあるグラベルロードとかがいいのかね
軽量カーボンロードとかは低速で走るときにバランス悪いし向かない気がする
荷物背負ってるとある程度バイクが重い方が運転しやすいと思うし

281 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:22:40.68 ID:j6UR7Guj.net
>>271
その結果、「こんな老害連中に聞いても無駄」とばかりに質問者がいなくなったわけだ

282 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:34:08.20 ID:td6uAwOV.net
>>273
ロードバイクのUberEats配達員見かけるけど、
前傾姿勢なので背中のバッグも斜めってるのに
中の料理が無事なのか、他人事ながら気になってる。

背筋立てて乗るならロードバイクよりもクロスか、
クロスのE-Bikeのほうがずっと快適じゃないかな。

大事なのは単純な速さよりも快適さとか疲労の少なさだよね?

283 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:36:45.66 ID:j6UR7Guj.net
メッセンジャーがピスト乗っていたのって、一番の理由は金がないからじゃなかった?
若くて脚力も鍛えたいとかじゃなきゃロードのほうがいいと思う
グラベルかエンデュランスかは場所によるけど、ドマーネはタイヤも太いし
よほどの荒れ地に住んでいない限り割とベストなんじゃないかな
在庫があれば・・・

284 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:41:02.77 ID:j6UR7Guj.net
前傾対策にはキャリアつけるとかがいいらしい
使っている人みたことないけど

285 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:45:20.47 ID:uMnSzIST.net
>>277
確かに坂は多いけど殆どの坂は大した事無い

286 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 14:49:10.85 ID:k1kBxDDN.net
配達だけに特化するならe-Bikeやe-Roadで良いんでしょうけどそれを言い出したら極論オートバイでいいになっちゃいますからね
トレーニングも兼ねていてロードに乗るのが前提の場合だとまた違ってくるのでしょうか
フルサスマウンテンは考慮外でした、乗り心地は最高だと思うけど一日長距離をコンスタンスに走るとなるとロードより足への負担がヤバそう
バッグの中身は肩紐の長さや中板の角度を工夫すれば余程梱包の悪い汁物でも無い限り無事なのである程度の前項姿勢なら問題ないです
クロスと欲しいロードを二丁持ちして使い比べて見るのが良さそうですね…ありがとうございました

287 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 15:15:10.70 ID:wVpOCn7f.net
>>283
ホワイトインダストリーの偏心ハブでロードをブレーキ有りピストに改造して乗ってたことがある
半年ほど乗ったけど、固定ギアはすげー気疲れするのでやめてしまった
その後はシングルフリーにして乗ってたけど、車体重量がめっさ軽くなるし、丈夫でシンプルだからそれはそれで楽しかった
ただ遠出するならやっぱりロードだね

288 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 15:44:30.92 ID:gSho+YG/.net
>>273
AL4でライザーのステムに付け替えてウーバーやればいいんじゃない?
ウーバー専用車にするんなら油圧のクロスの方が楽だと思うけど。

289 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 16:55:15.93 ID:82nUf2vH.net
>>286
ヴァンムーフどう?Eクロスの中では飛び抜けてるし、USモード搭載(日本では公道では走れません最高速35キロだったかな)に最強のセキュリティ。
スタンド下ろしてボタン押すだけ。4速オートマ付き。
トレーニングは出来ないかも知れんが、Uber EATSで15万20万のチャリを例え10分もかからないとはいえ何重もロックできないし。
その手間がないだけで全然効率上がると思うけどね。

290 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 17:10:04.07 ID:5YUZKgts.net
>>281 掲示板使わなくてもユーチューブとかネットの情報が増えたからな

291 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 17:49:52.66 ID:93ghjz16.net
>>284
衝撃吸収できなくて中身グチャグチャなるで

292 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 17:56:36.85 ID:k1kBxDDN.net
>>289
VanMoofめちゃめちゃ良いですね!Uberに必要な機能が全て詰まってる
原宿行って試乗してみようと思います
もうロードもクロスも全部稼いで買っちゃおう

293 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 19:27:53.35 ID:KKIoynW2.net
>>286
電動チャリはあくまでも自転車の交通ルールだからモーターバイクより自由度は高いよ
どこでも簡単にUターン、歩道も走れる、と

294 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 19:42:26.09 ID:j6UR7Guj.net
>>291
その対策もググったら出てくるよ
ロードの振動くらいでぐちゃぐちゃになるなら、背負って運んでもぐちゃぐちゃだけどな

295 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 20:09:22.40 ID:gGxFmzV9.net
ロードにキャリアとかクッソ跨りにくくなるからいらん

296 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 20:15:28.94 ID:ufQm2D3I.net
https://www.cyclesports.jp/news/new-product/39215/?all#start
ママチャリロードが捗るな

297 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 20:22:34.61 ID:/IOb8AOp.net
後ろから回し蹴りのように自転車に跨がるからキャリアが当たるんだよね

298 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 20:42:22.94 ID:ciXjcj08.net
ウーバーでモーターバイクは都心だったらありえんわ
緑虫にやられるのが目に見えてる

299 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:01:16.80 ID:1hjO7mhj.net
>>296
スピードが出るチャリにこんなカゴ、ゴミ積んで路上にばら撒く言い訳くらいにしか使えないだろ

300 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:19:39.88 ID:+VFZmxBB.net
このスレを参考に近々初ロードバイク購入予定なんだが、多分ピナレロかイタ車のどれかにすると思う。それで乗る時はピチピチのウェアを着ないといけないのかな?
ちょっとアレ着るの抵抗あるから身体の動きを妨げないカジュアルなウェアを考えてるんだけどそれでロングライドは無理?

301 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:23:22.53 ID:wVpOCn7f.net
多少疲れの度合いが変わるかもだけど、無理じゃないぞ
最初はジャージもレーパンもなしで長い距離走ってみるといい
何回か乗ってるとウェアの必要性を感じてくると思うよ

302 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:31:45.68 ID:Vaq3WSD1.net
>>300
俺はウェア着る派だけどポタリングで100km程度なら私服で問題ないよ
ただしケツは個人差があって、どんなサドル使ってもレーパンがないと痛くて仕方ないという人もいる

303 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:34:59.88 ID:OJGAzLUf.net
>>300
重要なのは汗の処理と体温のコントロールで
気温が暑すぎたり寒すぎたりする時に走るのであれば
専用ウェアは必須になってくるかな
汗かいても汗冷えしない体温上がっても熱中症にならない穏やかな気温であれば
カジュアルなウェアでも別に問題ない

304 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:40:03.35 ID:+9ni8wKD.net
秋くらいに下レーパンに上オーバーサイズのTシャツ着てる外人がいたけど初めてレーパン格好いい思った。

305 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:41:34.92 ID:UqtUT1jr.net
カジュアル路線で行きたいなら
下半身はテニス用のハーフパンツにスポーツレギンスとインナーレーパン
上半身はパーカーでもなんでもお好きに
ただ中にはサイクルジャージ着たほうがいい

306 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 21:49:03.58 ID:1hjO7mhj.net
>>303
重要なのは周りの人を不快にさせないように格好でしょ

307 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:10:55.13 ID:j6UR7Guj.net
>>300
ピチピチになりたいから着ている
ピチピチになりたくないなら着る必要はない
ピチピチ着なくても死にはしない

308 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:12:58.46 ID:JDl/BlF3.net
ピナレロにカジュアルは合わなくないか?

309 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:14:41.83 ID:j6UR7Guj.net
個人的には100キロ超えたらレーパンはないとキツイな
ケツが丈夫なら200キロくらいはいけるだろ

310 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:14:41.84 ID:j6UR7Guj.net
個人的には100キロ超えたらレーパンはないとキツイな
ケツが丈夫なら200キロくらいはいけるだろ

311 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:16:32.58 ID:j6UR7Guj.net
>>308
おっさんがヨーロピアンなスポーティ自転車に乗っている時点で痛いから大丈夫だ
ひと目を気にするならロードなどやめていいスーツ着て高級車でも乗ることだ

312 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:17:58.47 ID:+VFZmxBB.net
たくさんアドバイス有難う!参考にするよ。

313 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:18:16.48 ID:j6UR7Guj.net
しかし、人目を気にする奴多いな
容姿コンプレックスなんだろうけど、ブサイクなメタボジジィなんて誰も見ちゃいないのに

そんで窪塚みたいなイケメンなら、ママチャリ乗っていてもおしゃれになる
結局は 乗る人の顔とスタイルとセンスだよ

314 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:21:45.44 ID:MKuav96K.net
エントリー帯のアルミロード検討してて質問
100km超えるくらいの距離想定

エンデュランスのモデルが良いと思ってたんだけど、エンデュランスの恩恵(姿勢や振動)は200km越えたあたりで感じるから、そうでなければレース向けモデルでも快適さはあまり変わらないって言われて悩んでる

実際エンデュランスとレースモデルの違いってどれくらい感じますか?
もちろん車種や個人差があるのは承知で

315 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:25:43.15 ID:j6UR7Guj.net
>>314
乗り心地に一番影響あるのがタイヤと空気圧や
チューブレスレディの太いタイヤなら少々のフレームの硬さなどどうでもよくなる
ドマーネやルーベの上位はもはやサスペンションってレベルなので話も変わってくるが

316 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:27:52.45 ID:j6UR7Guj.net
いいエンデュランスの快適さは乗ってすぐ分かるものだが、
100キロ超えないなら硬いフレームでもクリティカルにはならん
レーパンとシャーミーあれば200キロでもいけるし、
ツールなどはクソ硬いフレームで毎日150キロとか走っとる

317 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:29:02.48 ID:XELUE6hI.net
そんなわけない
100kmだろうと10kmだろうと違いは出る

318 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:34:29.77 ID:j6UR7Guj.net
>>317
どこに対するレスだ?
脳は大丈夫か?

319 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:35:19.86 ID:j6UR7Guj.net
ああ、クリティカルの意味がわからんかったか
すまん
小中学生も見ているんだな

320 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:42:41.78 ID:YJ8PQxME.net
>>319
かわいそう

321 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:49:19.11 ID:xreocjmm.net
>>316
アルミエントリーモデルをこれから買おうとしてる人なら
100キロ以下でもエンデュランスのジオメトリーは影響大だと思うけどね
これから始める人に200キロとか毎日150キロのツールの話出してどうすんの

322 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 22:53:20.57 ID:YJ8PQxME.net
>>314
エンデュランスとそれ以外で何が違うかはわかっておいた方が良いよ
エンデュランスで有名なドマーネの場合は、構造的にサドルへの衝撃が少なくなるようになってる他に、極太タイヤをはけるようになってる
あとはBBが少し低くなってた気がする。サドルが低くなって比較的前傾が緩やかなポジションになる
特に慣れないうちや筋力ができてないうちは、サドルやハンドルに重量がかかりがちで、ケツや手に衝撃や振動が直撃してしんどくなるから

323 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 23:03:04.47 ID:XqWv5pzV.net
>>319
形容詞書かれても困るでしょw

324 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 23:05:00.01 ID:Bb+oGdH/.net
ハンドリングもレース用のほうが
スプリントやインターバルトレーニングでぬるくないようにプラプラだけど
温存重視ならやりすぎで不快に感じやすいんじゃないの

325 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 23:15:02.49 ID:QlWjM/9d.net
石畳を走るエンデュランスレースモデルもあるしなー

326 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 23:30:42.31 ID:wVpOCn7f.net
>>316
よほどのガチガチフレームでもない限り100kmくらいなら確かにあまり変わらんね
あとターマックやtcrの低グレードカーボンは意外とエンデュランスに振ってると思う

327 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/30(土) 23:41:10.28 ID:p6osYQpf.net
みなさん回答ありがとうございます

多少なりともエンデュランスの恩恵は感じられるって意見が多そうですかね
参考にします

レースモデルの前傾姿勢による空気抵抗軽減と力の出しやすさを差し引いても、エンデュランスモデルの楽な姿勢と振動軽減の方が結果的に楽に感じるのかな

328 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 00:22:47.68 ID:b79sjp0L.net
阿川サイクルさんの通販でフレームセット買った人おります?
定価より安く買えるので気になってたけど、その分梱包が雑とかあるのかな。

329 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 01:04:54.29 ID:LtBkjgjQ.net
>>279
じゃあ原付き

330 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 06:21:41.09 ID:TZ6WQi5s.net
>>327
体力によるがだいたい時速30kmあたりが空気抵抗感じてくる。
それ以上の速度域を出し続ける必要がなければエンデュランス系でいいんでない?

まぁぶっちゃけそんなに変わらないから見た目で選んでもよい。

331 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 08:55:48.99 ID:y57zpVY9.net
>>327
個人的にエンデュランス系はジオメトリ的にポタリングに向いてるけど進まないのでストレスたまる。特に登り。振動はアルミならどれもくる。タイヤでカバーできるけどカーボン乗ると戻れない。

332 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 09:23:32.27 ID:FG35qtK+.net
>>329
それもダメだ ミドリムシの餌食

333 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 09:43:01.21 ID:FjYdm2km.net
>>331
進まないのはジオメトリのせいじゃなく
フニャフニャ安モンホイール履いてるからじゃないの?

334 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 10:12:55.94 ID:Dive3P1C.net
>>332
じゃあ、中型自動二輪車

335 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 10:40:20.46 ID:NVsIO1sk.net
ビアンキのインフィニティとかエンデュランスモデルだけどバリバリのレースバイクでしょ。
路面フラットな道選んで走るなら問題ないけど、アスファルトにヒビ入ってるような荒れた路面なら普通のロードバイクより快適で速いと思うよ。

336 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:15:32.82 ID:UvTcVGGn.net
>>321
誰がジオメトリの話してんの?
池沼か?

337 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:16:08.63 ID:UvTcVGGn.net
>>323
あなた、高い教育を受けていますね?

338 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:17:27.26 ID:DStRjy4w.net
>>337
かわいそう

339 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:19:16.46 ID:UvTcVGGn.net
>>326
低グレードは初心者向けだしカーボンの剛性も低いから、乗り心地はええやろうね

340 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:20:02.54 ID:UvTcVGGn.net
>>338
1日中5chに張り付いてストーキングしているお前の人生も相当可哀想だぞw

341 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:22:42.76 ID:UvTcVGGn.net
>>331
そりゃ安物ってだけで、グレードの問題だろ
ルーベとかドマーネは剛性落とさずにギミックで乗り心地良くしているし進まないわけない

342 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:24:28.14 ID:DLWBmZsE.net
いい加減下げくらい覚えれば?
ガイジ丸出しだよ?

343 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:27:09.20 ID:UvTcVGGn.net
>>342
ガイジに言われてもな

344 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:31:37.16 ID:/BNeTRaJ.net
>>343
一ヶ月以上毎日毎日朝から晩まで書き込み
いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール
もはや5ch依存症とか中毒レベル

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210128/R2VsQkFDejI.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210129/V2d1UHFac1Q.html

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210130/ajZVUjdHdWo.html

もちろん今日も果てしなくキチガイは続く

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210131/VXZUY1ZHR24.html

345 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:50:11.01 ID:B5e9K9Ou.net
もうコテ付けてくんねぇかな

346 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 11:59:32.75 ID:UvTcVGGn.net
>>344
その調子で面白い書き込みを拡散しろよ、ポチw

347 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 12:02:18.52 ID:UvTcVGGn.net
>>345
あんまり目立ちたくないんだよね
ひっそり生きていたい

348 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 12:10:27.82 ID:ZCikrtxb.net
>>335
サスがついてるわけではないので荒れた路面を走ると不快なのは変わらないよ
乗り心地をよくしたいならホイールとタイヤを見直す

349 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 12:29:36.70 ID:LyhJL1fO.net
MERIDAってTREKよりずいぶん安いけど、そんなに乗り心地違うんですか?
ISO SPEEDってそんな効果的?

350 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 12:30:47.39 ID:On6Zwei3.net
>>347
今日のNG

351 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 12:32:10.06 ID:On6Zwei3.net
>>349
かなりすごいと思う
トレックストアに試乗車があるから試してみては?

352 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 13:37:17.33 ID:/La69241.net
>>330
>>331
ありがとうございます
スピード出るに超したことはないけど、想定としてはポタリング要素が強いので自分にはエンデュランスが向いてるかなと改めて思いました

353 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:20:34.39 ID:Xn+mt0Ip.net
リム → ディスク
エアロロード → 万能タイプ
昨年、リムでエアロロードを買っちゃた人、最悪だよね
自転車業界は怖いです

354 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:45.78 ID:HzjQplyO.net
>>353
そんなやつがリムが良いリムが良いって素人に買わせようとしてるんじゃん。

355 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:23:46.55 ID:zhtKrckf.net
エアロロード出揃ったからオールラウンダーやヒルクライム向けが出始めた
それだけだよ
数年後にはエアロロードがリニューアルされる

それとリムブレがお亡くなりになった話しは別

356 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:24:41.98 ID:TZHqQeWr.net
スマホじゃあるまいしそんな気にする必要ないだろ
業界に踊らされすぎ

357 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:25:01.08 ID:tuUCezbm.net
リムブレエアロロードは何であんなとこにブレーキ取り付けたんだかって失敗作あったな

358 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:27:15.36 ID:ypO45T+e.net
ガラケー使い「業界に踊らされすぎ」
スマホ使っている連中「おっ、おう」

359 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 14:47:42.34 ID:UvTcVGGn.net
>>353
そんな変化を何十年も続けているし、今年買っても来年買っても翌年には新しい規格が出るから同じ
流行や規格を変えていかないと新しいモデルが売れないから

学習能力ないんか?

360 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 15:57:51.29 ID:fpcdfnLF.net
>>331
安物カーボン乗ってるから進まないんだろアホ

361 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 16:02:59.43 ID:9wX8gNB2.net
自転車乗って帰ってきたらから
>>359
かわいそう

362 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 16:11:25.03 ID:UvTcVGGn.net
>帰ってきたらから

日本語片言の知的障害者で可哀想w

363 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 16:12:54.18 ID:UvTcVGGn.net
>>331の人気に嫉妬
やはり天然モノは強いな

364 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 16:49:18.86 ID:TZHqQeWr.net
>>358
お、おう

365 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 17:59:30.60 ID:9xiSSkrg.net
さして新しくもないディスクブレーキ受け入れられないのって

366 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 18:54:11.49 ID:q4JhDncD.net
>>360
キチガイ

367 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 18:57:55.23 ID:I3IxOZwO.net
5万円くらいのロードって無し?
週一で土手をサイクリングするくらいで、あと近場の買い物に乗るくらいなんだけど
クロスやママチャリでもええやんって言われるかも知れないけど、たまに車少ないときにヒャッハーしたいからロードにしようと思ってるんだ

368 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:08:30.82 ID:dENRH9Jp.net
>>367
ないよ

369 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:17:24.23 ID:4BYzFio4.net
「5万でロード!ヒヤッハー!!」
その後、彼は帰らぬ人に・・・

370 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:22:11.68 ID:B5e9K9Ou.net
ロードルック車はあるだろうけど
ちゃんとしたロードは無いな

371 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:22:34.90 ID:AXIPFrh9.net
>>336
エンデュランスとして販売されてるフレームはジオメトリが違うけどね

372 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:29:15.60 ID:MIacqW1L.net
過去にdefy4が5万円以下で売ってたことがあるけど
まず無理だろう

373 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:29:39.92 ID:wcKLJ0JP.net
>>367
5万上限だと流石にきびしい
もちろん大手メーカーの商品とは比べるべくもないけど、どうしてもってことなら

イオンバイク
 (KAGRA R-1-K 58,000円)
アートサイクルスタジオ
 (A660 54,000円)より上のモデル

辺りは比較的マトモだったよ
10万未満の価格帯は本当にシャレにならないほど酷い地雷がけっこうあるから、探すなら詳しい人についてきてもらったほうがええよ

374 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 19:57:51.78 ID:/La69241.net
>>367
大手かと言われると微妙だけどホダカ(nesto,khodaabloom)の別の格安ブランドでthirdbikesから5万代のが出てる
https://thirdbikes.com/products/fesroad/

375 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:21:35.04 ID:NKwLAxxO.net
トーテムかトリンクスの辺でいいだろ
嫌なら金出せ

376 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:23:45.35 ID:UvTcVGGn.net
>>374
5万のはロードじゃなくてルック車だろ、って書こうと思ったら
こんなのあるんだな

377 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:24:29.58 ID:UvTcVGGn.net
>>371
そもそもジオメトリの話してないってことよ池沼君

378 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:25:55.37 ID:UvTcVGGn.net
>>367
とりあえず情報少なすぎだよ
5万だろうが5億だろうが、ボッタクリのゴミは存在する
5万だからダメとも5万だから大丈夫とも言えない
ショップや機器による

379 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:36:09.46 ID:NVsIO1sk.net
カノーバーあたりだろ?
なんとか安いパーツ使って、ぱっと見ロードバイクっぽくなってて低価格。
まぁ、これ買うならクロスバイクのジャイアントエスケープあたりの方がマシだけどな。

380 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:37:19.60 ID:UvTcVGGn.net
それは全く同意だ

381 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:39:13.02 ID:UvTcVGGn.net
右も左も分からん初心者はあまり冒険しない方がいい
安物ロードもどきなんて上級者でもメンテで地獄を見るだろうし
5万しか出せないならエスケープかミストラルか鏡の中のアクトレス
アハハン

382 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:39:55.07 ID:B5e9K9Ou.net
1番ダメなのは通販とかで「定価5万円のロードバイクが半額以下!超激安!!」とか謳った[二重価格]に騙されること
あの手のは実質2万程度のパーツ構成で買い値相応のものでしかない

383 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 20:43:49.89 ID:RElOOpoK.net
ドロップハンドル付いてりゃ何でもいいみたいなことか?
ロードバイクは20万くらい無いとなぁ

384 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 21:04:23.10 ID:jC8rF/3j.net
俺に言わせれば50万以下はルック車みたいなもんだな

385 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 21:10:55.69 ID:UvTcVGGn.net
>>384
ハリボテ人生ですな

386 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 21:22:38.65 ID:1hEMYwQ8.net
>>385
人生50年ハリボテの人生だったね

387 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 21:35:13.28 ID:PnVGy7BH.net
>>367
多分40m/hぐらいしか出ない。そのスピードでいいんなら鉄のルックロード買うよりも
5万でアルミのクロス買ってブルホーン化した方が用途にあってる。

388 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 22:06:57.87 ID:+qYoQ3st.net
ママチャリなら前カゴで疑似DHバーでヒャッハーできる

389 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 22:34:48.19 ID:hpKrdjLo.net
エスケープのドロップハンドルので手を打ってもらおう

390 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 22:41:40.95 ID:HJOhpAl4.net
>>384
>俺に言わせれば50万以下はルック車みたいなもんだな
50万も20万もほとんど変わらない
100万近く出さなきゃまともなロードバイクとは言えない

391 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 22:52:31.63 ID:UvTcVGGn.net
>>390
ハリボテ人生ですな

392 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/31(日) 22:55:15.36 ID:UvTcVGGn.net
>>389
あんまり売れていないらしいけどね
エスケープ乗っている時はドロップハンドルに付け替えようと思ったこともあったが
いざ出てみると、ロード買いたいけど買えない人用みたいな微妙なイメージだな

393 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 01:17:45.41 ID:im3Co/dB.net
4台価格の違うバイク持ってるけど、明らかな違いは電子シフトの有無くらいなもんよ。乗り心地で言うとフレーム素材はハイエンドカーボン→ハイエンドアルミ→エントリーカーボン→それ以外の順番かな。たまにハイエンドカーボンは硬すぎて云々とか言う人もいるけど(持ってないんだろうなー)って感じ。

ロードバイクを楽しみたいならミドルグレード以上のカーボンに電子シフトは必須だと思うよ。

394 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 01:37:39.55 ID:udPnuJ5c.net
カーボンフレームと電子シフトのなかった時代はみんな楽しめてなかったのか(呆れ

395 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 01:47:17.18 ID:im3Co/dB.net
その時代にあったレベルがあるだろアホ。
お前みたいなアホはメンコや竹馬で遊んでろ。

396 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 02:15:39.88 ID:X6WOJ5uG.net
>>374
フレームサイズの詳細が不明でワンサイズ
7スピード 14-28Tってボスフリーじゃないの

397 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 02:17:34.25 ID:5Xh3iF8P.net
>>393
ロングライド目的で初めての一台を購入しようとしてるときに、
Emonda SL 5、ALR 5、CAAD 13とSupersix Evo N-modを
15分ずつ試乗させてもらってSupersix Evoにしたよ。

アルミ車はどちらも突き上げを強く感じた。乗り心地重視した結果。

速く走ることを目指すかどうかじゃないのかな。

398 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 05:30:17.03 ID:hky1AOaT.net
5年間でハイエンド3台乗ったが滅茶苦茶硬いフレームもある
電動、機械式変速の両方持ってるがこれからずーとロード乗るなら電動だが、続けられるか分からん初心者の1台目は機械式で十分
乗り心地を重視するならアルミは止めとけ

399 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 05:57:00.28 ID:l5qpctIb.net
別に電動じゃなくてもギアチェンジ出来るし、アルミでも楽しめるしなぁ
まぁ、絶対とか必須とか言う人って大抵はアレな人だよね

400 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 06:05:22.46 ID:q2FXfbAg.net
予算内で自分がもっともアガるのに乗ればいいよ

401 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 06:11:24.57 ID:l5qpctIb.net
アルミは確かに硬くて乗り心地悪い。
なので、次はタイヤ太いアルミのグラベルロードにしようかと思案中…

402 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 06:57:04.00 ID:QLTdY0z9.net
>>399
最近のは汎用性が失われてきて必須ってものが存在しはじめてる
フル内装のハイエンドディスクブレーキ車なんて電動が必須よ

403 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:02:14.79 ID:3OMKS2pt.net
そうやって必須とか言っちゃうところがもうね
続くかどうかもわからんものに最初からゴールみたいな人は少ないと思うし、じゃあ何であんた4台も持ってんですかって話よ

404 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:30:13.06 ID:im3Co/dB.net
必須は言葉が悪かった言い換える。
ロードバイク楽しみたいなら電子シフトは絶対必要。

405 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:32:09.37 ID:hky1AOaT.net
俺らみたいなロード馬鹿にはハイエンドは必須だが今後続けらるかどうか分からん初心者にいきなりハイエンド買えとか言うのはどうかと思う

ロードに20万とか一般的に考えると高いしましてハイエンドは100万以上するとかあり得んでしょう

406 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:35:56.17 ID:wI7U8CoB.net
ロードバイク楽しみたいなら絶対必要 ×
イキリマウント取りたいなら絶対必要 ◯

407 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:44:17.63 ID:LxiiDNIF.net
必須も必要も同じで草

408 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:47:43.39 ID:YnV3A4NN.net
5万ならクロスバイク買ってドロハン交換だろ
いい大人ならもっと出せる

409 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:50:32.51 ID:LxiiDNIF.net
>>395
メンコや竹馬も楽しい
つまり個人の楽しみ方に時代は関係ない

410 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 07:55:23.06 ID:l5qpctIb.net
言い換えても結局は絶対使っててマジでアレ

411 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:03:33.59 ID:+wlUXQ/2.net
ディスクがいいのは分かるけど
10万ぐらいのはまだリムという罠

412 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:06:07.15 ID:Qo/rDAyO.net
ワイヤーでアナログなのにタイムラグ最小で気持ちよくスパスパギヤチェンジ決まるからこそ、
さすが高価なだけあってスゲーと思う高級コンポであって、
電動化されるとなんだか有り難みが薄れる気がするのよね

413 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:09:25.34 ID:im3Co/dB.net
ワガママだなお前ら。これが最後やで。
電子シフトはマストアイテム!
なんなら20万の105より10万のクラリスに12万のアルテDi2つけた方が幸せになれる。

414 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:11:25.46 ID:Drf+vudh.net
>>405
ハイエンド買ったけど
アルテDi2があればなんでもよくなった

415 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:18:33.46 ID:hky1AOaT.net
電動も自動車のAT、MTみたいな決定的な差はない、単に電動になって+アルファの機能が付いただけ

予算があるなら電動行っとけ位

416 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:22:16.50 ID:im3Co/dB.net
ハイエンドどころか電子シフトも触ったことなさそ〜w

417 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:24:18.16 ID:dAjVMBqb.net
普通は電動シフト言うからね
電子ってなんやねん

418 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:26:51.07 ID:Grbymntn.net
単にワイヤーが仕事するかモーターが仕事するかだけの差なのにな

419 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:29:32.07 ID:WzrHAErF.net
>>418
めちゃめちゃ大きい

420 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:41:36.19 ID:qV5PPXhg.net
一日200qも300qも走るなら電動の精神的楽ちん感はあればいいかなと思うけど
100q程度では必要感じないな。

421 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:46:06.21 ID:Grbymntn.net
>>419
俺も試乗で体験したけど、ぶっちゃけ
そこまでの差じゃない印象
オートバイのクイックシフターみたいなレベルの差なら理解できるんだけどね

422 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:49:06.44 ID:vjWP13Gv.net
走ること自体を楽しみたいならエスケープでも十分楽しめる
可愛い彼女とならママチャリサイクリングも楽しい
貧脚で走る仲間もいなくて5chでマウント取るしか楽しみがないならDi2は必須

423 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:50:50.20 ID:hky1AOaT.net
>>416
di2でシンクロナイズ設定で使ってるよw

424 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:52:03.59 ID:vjWP13Gv.net
試乗は極端に合わないモデルを探すのには役に立つけど、乗り味までは分からんよ
ホイールや空気圧の方が影響でかいから
安いフレームはホイールやタイヤも安いことが多いけど、実際この辺は買ったら交換するからね
細かい感触の比較なんてフレーム以外を揃えて、いろいろなコース走らなきゃ分からん

425 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 08:56:07.56 ID:7uST+OO3.net
あのシフトをカチカチさせる手触りと感覚が好きなので機械式のままだわ

426 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 09:27:29.59 ID:rllzwjC3.net
10kgもある様な糞バイクのシフトが電動になったからって気持ちよく走れる訳無いだろ

427 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 09:44:16.56 ID:p8GZ5FeQ.net
>>396
>7スピード 14-28Tってボスフリーじゃないの
その可能性が高い、フロントもノーマルギヤ(53-39)の可能性もある
俺が昔買ったのがそうだった
買った当初リヤ28でもちっとも坂が登れない
知人はルック車はそんなものといっていたが…後々フロントがノーマルだったことに気がついた
フロントをコンパクトに換えたら知人のカーボン車よりずっと早く登れた

428 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 09:46:18.77 ID:NI/lXBSU.net
個人的には紐引きアルテでゴールっす

429 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 09:48:25.00 ID:QLXxXSkO.net
>>395
ロードバイクが楽しむ為には電デュラとT1100カーボンのディスクブレーキフレームが必須ですよ

430 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:11:20.72 ID:L+atDrjo.net
電子シフトwwwクソワロタww  街乗りチョロチョロ君っぽくていいねww

431 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:12:54.03 ID:L+atDrjo.net
>>424
ハンドリングは確認できるよ??  

432 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:23:52.65 ID:IICNn5Yj.net
電子シフト呼びはシマノ公式だよ

433 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:26:12.19 ID:IICNn5Yj.net
電子シフト
https://set.shimano.co.jp/di2/

434 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:52:26.10 ID:v8dNOajC.net
エンデュランスロードでもヒルクライム楽しめるかな?
ガチで走るわけではなくて気持ちよく登れればそれで良いのだけど
ちなみにクロモリで11kgある

435 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 10:56:55.13 ID:L+atDrjo.net
楽しむだけならクロスでも楽しめる

436 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:12:55.04 ID:NI/lXBSU.net
気持ちよく登れる機材ってのは案外難しいな
速く登れればいいってわけでもないんだよね

437 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:28:53.40 ID:v8dNOajC.net
>>436
結局自分の脚力とか足回りの装備にもよるところ大きいんだろうけども、、、
クロモリが好きでずっと今のエンデュランスクロモリ乗ってて、軽くてジオメトリもレース用に寄ってるクロモリ買えばもうちょい山楽しくなるのかなとふと気になってしまった

438 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:30:55.29 ID:mw94rInT.net
今度練習してツールドフランスに出ようと思うんだけど、予算30万以内でおすすめのロードバイク教えてください

439 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:48:27.87 ID:vjWP13Gv.net
>>434
お前の脚力もロードも趣味も知らない人が答えられるわけない
持っているんだったら登ってみりゃ分かるし質問の意図が分からない

11キロのバイクでヒルクラなんてすごすぎ!って言って欲しいのやろか?

440 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:49:42.87 ID:NI/lXBSU.net
>>437
まずは自分にとって登りのなにが辛いのか考えてみたら
ペダルが重い!姿勢がキツい、ダンシングがダルい、スピード遅いのがつまらない…等
それを解消する機材が必要やな

>>438
まず5万でフランスへの格安片道切符を買います
あとの25万で好きなの買ってください

441 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:50:13.49 ID:vjWP13Gv.net
軽くて上位のモデルのほうが楽しめるのも聞くまでもない
当たり前
登りの苦しいのが好きって人でも、ママチャリに重りつけて登ったりはしない

442 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 11:58:44.99 ID:3mAVna4Y.net
エアロロードでヒルクライムしているの要るし
エンデュランスなんてオールラウンダーみたいなもんじゃねーの

443 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 12:34:03.53 ID:Q2NnzXP3.net
>>434
坂が気持ちよくなるにはひたすら練習するしかないね
練習で斜度15%近辺の激坂ばかり登ってて
たまに練習コースより斜度が緩い坂登ると
なんて楽なんだ楽しい!と感じられる

444 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 12:45:09.08 ID:vjWP13Gv.net
登りは練習するっきゃないっショ

445 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 13:43:44.96 ID:hky1AOaT.net
電動シフトとの性能の違いがロードバイクの速さの決定的な差ではない事を教えてやる

446 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 13:54:32.96 ID:LWGnt4HU.net
>>434
一度エアロロードでヒルクライムレースに出たらキツいだけで全然面白くなかった
一応表彰台には立てた

447 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 14:13:25.21 ID:NLQaPBua.net
俺はヒルクライムしかしないけど楽しいのは軽いカーボンバイクとホイールでグングン加速していいタイムだして登ることが楽しい。
クロモリなら街乗り楽しめばいいんじゃね

448 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 14:28:25.95 ID:YuV9ytSO.net
別にクロモリで坂楽しめばええやん
果たして進みが悪いことというのはほんとに楽しくないことなのだろうか

449 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 14:58:40.90 ID:dsU7C1ox.net
楽が目的なら電動乗れば由
タイムに拘るなら専用フレームに特化メカに100万円のホイール買えば由

450 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:08:33.81 ID:vjWP13Gv.net
貧脚多すぎだろ
1990年代途中まではツールでもクロモリが主流だぞ

451 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:09:03.77 ID:C3QzTHu3.net
>>430
マウント失敗するとかなり痛いなw

452 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:12:03.44 ID:5OoXDAC6.net
どんなに高級なパーツをそろえたって楽にはならない
ただタイムが短くなるだけ

453 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:19:25.87 ID:vjWP13Gv.net
>>451
ガチ池沼に関わるなよ
スレが荒れるぞw

454 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:25:23.48 ID:im3Co/dB.net
ここにいる奴って50代〜のおじいちゃんで30万程度のエントリーカーボンのくせにピッチピチのガチ装備してサイクリングロード走ってる奴らばっかそうw

455 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 15:28:36.88 ID:X6WOJ5uG.net
>>437
レースタイプのほうが左右の切り返しが軽くなるようにしてあるから
積極的に攻めるような走りをするならレースタイプが無難じゃないかな

456 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 16:17:32.52 ID:NI/lXBSU.net
>>452
グレッグ・レモンさん乙
でも我々アマチュアは楽に乗りたければ速度を落とせばいいのだw
ペダルが重ければでかいスプロケ、姿勢がキツければアップライトにすれば楽になるで

457 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 16:19:38.80 ID:hky1AOaT.net
>>452
色々なフレームに乗ると坂が楽しい奴や苦痛でしかない奴があって面白い

458 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 16:21:20.80 ID:IJdvYS9E.net
「楽」は気持ちの持ち様を表す言葉
ロード趣味は「楽しい」と「苦しい」が同居する水戸黄門的趣味

「苦しい」ランニングにおいて足底に繰り返し衝撃を与えると
赤血球が壊れて「鉄分不足」の貧血になる

459 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 16:24:12.41 ID:IJdvYS9E.net
貧血気味を維持継続するとランニングハイで快感になるらしい

コタツでミカン食べてる大多数のナマケモノ体質の人々からすれば
運動趣味人はある種の変態に見えるだろう

460 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:03:03.83 ID:5OoXDAC6.net
>>456
押して歩けば楽になるぜ

461 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:04:31.07 ID:NI/lXBSU.net
>>460
ビンディングで押し歩きはかなりキツいが何より心が辛すぎる

462 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:14:15.83 ID:FL0ajVIY.net
電アシは楽だぞ
ガチ勢はそんなのさえ抜かしていくんだな

463 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:47:23.26 ID:5OoXDAC6.net
>>462
電アシよりも、フル電動の方が楽だぞ

464 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:51:19.83 ID:hIGOxZwS.net
>>463
オートバイは楽だな

465 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 17:54:45.67 ID:l5qpctIb.net
自動二輪だとスロットル捻れば激坂もぐんぐん加速してくぞ

466 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 19:13:58.38 ID:rNFEOw+W.net
>>390
>50万も20万もほとんど変わらない
>100万近く出さなきゃまともなロードバイクとは言えない
コンポが電動以外はどれもルック車みたいなものだね

>>434
>ガチで走るわけではなくて気持ちよく登れればそれで良いのだけど
坂道は軽い方が良いと言うが2キロとか軽いバイクでもたいして変わらない
リヤスプロケを二枚大きくした方がずっと快適

467 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 19:17:31.23 ID:UtJbw3Dd.net
>>459
ランナーズハイに入る以前に
自分の気持ちいいと感じる走り味にセッティング出してれば
乗って数漕ぎしただけでロードは快感領域に連れて行ってくれる

468 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 20:04:36.09 ID:NLQaPBua.net
>>450 昔のことを語る爺w 今を生きろ

469 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 20:06:11.04 ID:NLQaPBua.net
>>454 自己紹介乙

470 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 22:24:10.07 ID:qV5PPXhg.net
ヒルクライムをいくら練習しても楽にはならない。
タイムが早くなるだけだ。
と、誰かが言っていた。

471 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 22:26:56.72 ID:qV5PPXhg.net
あ、なんか上に書いてあった..

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 22:35:29.97 ID:vjWP13Gv.net
パーツ交換なんて逆に「楽になったけど、タイムは変わらなかった」なんてインプレが多かったりするけどな
ガチ勢は効率化で楽になった分を速さに回すけど、ポタリング勢は単純に楽してしまうんだろう

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 22:58:45.16 ID:C7lgZnFn.net
>>467
その通りだと思いますね〜
あと少しずつ体が慣れていくのも健康的で良いことかと。

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 23:14:55.24 ID:vjWP13Gv.net
ガチで軽くていいロードは最初の一踏みで気持ちいいけどな
のりりんでも言っていたから間違いない

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 23:55:50.97 ID:OhAKvNZh.net
適正50サイズの人が52サイズに乗っても大丈夫でしょうか?
そのまま乗る、またはステムを短くするという感じで

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/01(月) 23:59:04.80 ID:fYwSWiec.net
>>475
将来的に落差出しにくくなるよ?

あまりお勧めはしないけど在庫がないとか?

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 00:05:56.20 ID:gIXgZZ9v.net
>>474
>ガチで軽くていいロードは最初の一踏みで気持ちいいけどな
ボトル二本満載したら一キロ以上重くなると出足が悪くなる?
車重よりリヤのスプロケ一枚上げたらそっちの方が出足がずっと良いよ

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 00:14:31.49 ID:l4s0k7IA.net
いつも思うけど、適正サイズってあんまり当てにしない方が良いと思う。日本人体型に合わせた表記でもないし、ロードに乗る筋肉が出来てる前提だから、適正サイズだと若干大きいかもしれない。
適正サイズの下限か上限かでもかわるかし、質問者の体型もわからないから断定できないけど、少なくとも上のサイズは止めておいた方が良い。
気にして見てると、小さくて窮屈に乗ってる人より、大きくて手を目一杯伸ばしてる人の方が多い

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 00:31:19.82 ID:uBh3/nTg.net
>>475
適正サイズの中でも小さめのサイズ選んだ方がいい位だから適正外とか後悔しかしねーぞやめとけ(´・ω・`)

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 00:45:59.87 ID:OFUSUvxP.net
>>476
ほしいモデルのサイズ在庫がないんです
落差を楽さの誤字かと思いましたw

>>478
>>479
どこかのサイトにもサイズで迷ったら小さいほうと書いてあった気がします
アドバイス通りやめておきます

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 00:59:09.07 ID:Qc+aEMAe.net
脚長くて腕も長いならワンサイズ大きくてもなんとかなるかもしれないが、胴が長く脚が短いと腕も短いものだから大きいサイズはキツくなる。
小さい方のサイズが良いとは言うけど、あれはある程度身長がある人の選び方であって、小さい人が小さすぎるサイズ選んでしまうとジオメトリーがおかしかったりする。

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 06:43:24.08 ID:8GtOxoaI.net
>>474
いくら良いバイクでも
自分の好みや実力にあったセッティングしてないと
瞬間瞬間気持ちいいと感じても
ずっと乗っていたいペダルを回すのを止められない
という中毒状態の領域には行けない

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 07:30:24.34 ID:GFLWcpvy.net
電動に異常固執している爺は余程ドンクサイか頭があまり良くないんだろういずれも普通であればワイヤー式でも問題はないはずだから

リアルガイジかも?

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 07:33:43.55 ID:ajFZJqGq.net
よっぽど距離乗る人はワイヤー交換のメンテ考えると電動でもいいんじゃね?でもシマノのはなんちゃってだしな。リアだけワイヤレスだっけ?最新のDi2は。なんだかな。いまいち
スラムもいまいちだし。
やっぱりアルテグラ以上の機械式が一番信頼高い。

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 07:58:22.84 ID:FHGd3mTY.net
フル内装が当たり前になってきたら
紐引きは辛い

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 08:02:29.32 ID:6goeEYUE.net
>>485
そもそもフル内装だとDi2とか無線コンポ専用じゃない。しかなんじゃないの?ワイヤー引きってある?

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 08:27:07.60 ID:gIXgZZ9v.net
>>477
>ボトル二本満載したら一キロ以上重くなると出足が悪くなる?
1キロ程度じゃほとんど変わらん
重さでめっちゃ変わるなら、体重を5キロ落とした方が良い

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 08:31:16.50 ID:k9yX9Ryq.net
ロード三大意味なし性能

・ゼロ発進
・急制動
・急旋回

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 08:42:57.60 ID:d8VKTjNM.net
1kgで獲得標高100m登るのに4秒ちょっとだからな
そんなに変わらんといえばそうだが乗ってる分には違いは感じる
富士ヒルみたいにレースだと大きな差になる

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:04:26.89 ID:amDdVQH9.net
>>489
ならんよ
2キロ差のロードで比較したけど重たいエアロの方が速かった

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:17:44.33 ID:roNQK0q1.net
4W/kgで登坂する場合、勾配6%までは1kg重くてもエアロロードの方が速くなる
富士ヒル(平均5.2%)で4W/kgはシルバーレベル

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:17:49.13 ID:SoE6GATT.net
>>490
色んな奴が試して検証されてるだろ

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:20:12.19 ID:SoE6GATT.net
>>491
なんでボトル2本の話からエアロの話になる?
それにそれCannondaleのシステムシックスのセールストークじゃね

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:22:12.75 ID:VhGKrwgh.net
>>491
マジでこれ
軽量化に拘ってたのがバカみたいに思えた

ただ激坂は軽い方が圧倒的に楽

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:28:04.17 ID:Ivp4Jz7D.net
>>482
いいバイクってのは調整もバッチリのに決まっているだろう
程度の低い揚げ足取りだな

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:31:11.83 ID:Ivp4Jz7D.net
重量もエアロ性能も大事
どちらが大事かは状況による

小学生でも分かるような話だが、脳小さめの奴は0か1かでしか考えられないんだよな
単に軽いロード買えないやっかみかもだが、それでも頭悪いな

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:35:05.17 ID:SCQS3hDC.net
プロ選手がヒルクライムで500gも車体の重さに差があったら勝負にならないとかいってたな。

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:45:12.40 ID:eLh03UYA.net
体重2キロ落としたほうが良いじゃん
ダンシング時は体重が重いほうが良いのか?

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:48:08.94 ID:Ivp4Jz7D.net
体重落として軽いロードに乗るのが一番軽くなる
足し算苦手か?

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:49:59.55 ID:Ivp4Jz7D.net
>>497
サイクリングで60分も60分30秒も大差ないけど、レースで3秒違えばすごい距離になるしね
グラム単位で軽量化するのも分かる

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:58:41.43 ID:7fqESsIk.net
プロのヒルクライムは斜度がやばいだろ!

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 09:59:02.51 ID:TnaUQIgN.net
急制動はトラック競技じゃいらないけど、公道走るなら必要だな。
晴れの日ならレジンパッドのディスクだと、デュラのリムブレーキの方が制動量高いみたいだね。

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 10:01:10.30 ID:roNQK0q1.net
>>493
そのデータに基づいてsupersixもフル内装エアロ化されたし
他社も軒並みエアロヒルクライムバイクになった

504 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 10:03:54.23 ID:k9yX9Ryq.net
そりゃ普通に軽量機作れば簡単に6.8kg割ってしまうからね
エアロでもつけにゃしゃあない

6.8規制がなくなったら、また適当なことゆーてくるでww
キャノンデールはそういうとこやww

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 10:08:34.50 ID:W2fsU0bP.net
痩せてりゃ勝つって話しでもないよ

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 10:30:39.34 ID:SoE6GATT.net
富士ヒルのデータを見るとPWR3倍ボーダーのブロンズ程度で上位3割しかいないからな
レース出るようなモチベのやつだけ集まってそれだぞ
多くのやつはロードバイクの性能差なんて感じないわ

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 10:45:51.74 ID:GutqPJDr.net
ほとんどの人は市民マラソンと同じで自分の力を試したいだけだからなー
上位入賞を狙ってガチトレーニングしてるわけでもないし

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:37:08.07 ID:4DpcGWNs.net
>>502
それはフリーダム店長だけが言ってる戯言
晴だろうが雨だろうが制動力はディスクのほうがはるかに高い

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:41:25.35 ID:RiVKSWn0.net
全然関係ない
どっちでもタイヤがロックするまで簡単に行けちゃうから

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:43:20.00 ID:L5DYpL3V.net
タイヤロックが制動力と勘違いしてんのは乗ったことあんのかねえ
体重移動も出来ない下手くそか?

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:46:33.78 ID:+NhxOyib.net
>>510
タイヤを止める力がブレーキの制動力だろ?
ロックさせない技術はブレーキ装置の性能とは関係ない
それに、体重移動でロックが防げるか?

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:48:11.45 ID:QluY4N6G.net
リムの細いタイヤよりディスク太いタイヤのが摩擦が高いよ。あとロックは出来るが必要な握力が違う。

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:49:04.24 ID:RaLILMSj.net
常にタイヤロックさせてるのは言うことが違うわ

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:50:04.61 ID:roNQK0q1.net
>>511
ブレーキのコントロール性は大違いだろ
ロックすれば十分ならテクトロが失格扱いなどされない
ロックさせないブレーキコントロールはディスクの方が楽

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:54:37.19 ID:eQRj52MH.net
リムデュラは高速域での減速専用だからすぐロックして嫌い
R8000は扱いやすいぞ

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 11:56:36.63 ID:k1AMfaeu.net
同じタイヤで
・静止するための力の上限
・上限に至るまでのブレーキのしやすさ
・安全に静止するための距離
なにを制動力と定義するかがごちゃごちゃになってる

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:09:06.83 ID:VRO1T1mr.net
下りで安全な速度維持できるのも制動だな

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:13:24.75 ID:FHGd3mTY.net
>>495
漫画から得た知識が根拠の書き込みに
レスした俺の程度が低かったすまん

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:17:24.29 ID:+NhxOyib.net
>>514
ブレーキとしてはロックさせられる正動力があれば十分だと思うよ

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:25:44.32 ID:snAN/LFb.net
>>519
キミは1か0かの話しか出来んのか?

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:26:09.72 ID:Ivp4Jz7D.net
>>518
次は気をつけろよ
池沼くんw

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:29:17.64 ID:Ivp4Jz7D.net
>>506
貧乏人の戯言やな
貧脚初心者でも分かるっての

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:30:11.48 ID:+NhxOyib.net
>>520
どこが01なんだよ

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:38:47.03 ID:KRIT7WNv.net
重力・慣性力の意味が解らない妄想議論だから0−1なんて受け止めをする

レーシングスピードならばお助けサーボがついていない方がコントロールしやすい人は多い

コントロール下手な虚弱体質の人はフラットバーでレバー握る方が安全

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:38:54.09 ID:I91WkOTD.net
雨降ったらチャリ乗らんから分らんけどディスク、リムいずれも持ってるが大差ない
ただテクトロなどの安物のリムブレーキは全く効かない

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:42:29.27 ID:LOyqweaB.net
>>525
下り坂で違いわからん?
もちろんカーボンホイール使ってると思って聞いてるけど

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:47:37.89 ID:snAN/LFb.net
>>523
ロックさせられる正動力が有れば十分て01思考やん
実際はロックするまでの所が重要なのに

あ、あと「制動力」な

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 12:48:11.29 ID:SoE6GATT.net
油圧ディスクは確かに楽だがまだまだろくなフレームやホイールが無いって話だろ
SL7売ってねーじゃん
しかも2022モデルはUCI新ルールでどこまで変わるか分からんしなんなら新デュラの規格も不明
出たらすぐ買うつもりだけどフレームは少し後回しになるな

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 13:19:00.16 ID:+NhxOyib.net
>>527
> ロックさせられる正動力が有れば十分て01思考やん
なぜそれが01なんだよ

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 13:28:52.55 ID:k1AMfaeu.net
>>527
ロック出来る=最大の静止力が出せる
最大≠1, =max
maxが出せれば止め方に依らず0~maxの内に適切なブレーキが掛けられるって事だと思われ

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 13:41:24.98 ID:QxXKqTng.net
相談無い時はゆっくりしててええんやで?
議論や喧嘩して待ってると初心者さんが怖がって近づきにくいやん

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 14:30:48.90 ID:yKhcbOJu.net
違いが分からないってほんとに乗ったことあんの?
油圧とリムブレだとかなり力の加減違うんだが?

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 15:32:11.36 ID:s5cD/Kit.net
30キロ以上で走るならディスク一択

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 15:46:04.40 ID:9dWWMPwg.net
普通に巡航しててブレーキをそれ程に使うか?
山の下りはブレーキ以上に姿勢制御に気を使うけど
休み気分でゆっくり降りてる時はリアをチョコチョコで充分減速する

信号の多い街中ばかりDQNみたいに急加速急減速を繰り返し走ってるのかな?

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 15:48:15.36 ID:k9yX9Ryq.net
握力ない奴 街乗りオンリー ガチ 大雨でも乗るやつ乗らんやつ いろいろおるからブレーキの話はどーでもええわ

絶対に話は合わない

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 15:57:30.39 ID:+NhxOyib.net
>>534
街中を走るとDQNという論理がわからん

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:04:32.13 ID:9dWWMPwg.net
自転車乗る前に低学年用「こくご」ドリルをやり直して貰わないと会話が成立しないよ〜

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:05:24.43 ID:URMrI579.net
荒らしにかまうな

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:05:46.41 ID:+NhxOyib.net
>>537
反論できない時の月並みな逃げ口上だな

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:13:12.80 ID:HjWrKRno.net
購入相談スレだろ?
ブレーキの話はもうええわ
俺もリムで十分と思っているし使える限り使うが今売ってるロードはディスクだし
ココではこれからはディスクでFAでええやろ

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:30:41.35 ID:s5cD/Kit.net
俺もリムだけどディスク前提でいいと思うで。これから始める友達や家族にリム車は流石に勧めないしな。

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:38:15.74 ID:usa9O7NT.net
猫も杓子もディスクにすべしってのはないわ
リムで事足りる人はリムでいいと思うけどね

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:44:06.80 ID:roNQK0q1.net
リムで事足りる人は新車を買わないから売れるのがディスクブレーキだけになってリムは採算取れずに廃止

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:45:40.79 ID:5+1lac2v.net
リムを無駄に推してるやつは在庫を全部買ってこいよ

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:46:57.70 ID:9dWWMPwg.net
エアロ内装カーボンホィールじゃ無ければ
リムの方がお買い得にチューンしていく楽しみが有る
整備に興味のないお金持ちはハイエンドディスクにすれば良い

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:47:04.16 ID:SoE6GATT.net
今は買い時じゃなくね
一台目を買うならディスクだけど2台目は今以上を求めたいのにディスクでレース系で良い評判なのはほとんどトップモデルだけだしな
ドマーネみたいにエンデュランスなら良さそうだけど
まずはシマノコンポ、次にUCIルール変更後の形状を見定めてからがタイミングと思ってる

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:51:39.71 ID:+NhxOyib.net
>>542
廃盤になったパーツなんてすぐに入手できなくなるのに、パーツが入手できなくなって事足りる人っているのか?

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:53:51.64 ID:uJ9lWeeD.net
翌年になったら新型が出るのは当たり前なんだか買い時なんて気にしてたら一生買えない
「欲しいと思った時が買い時」が真理

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:57:39.33 ID:usa9O7NT.net
>>547
いつリムのパーツが入手できなくなったんだ? 実際に入手できなくなったらバイク買い替えればいいだけの事だ

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 16:58:04.90 ID:yetYbym0.net
どうせ皆今までリムでやってきたんだから、ディスクじゃなきゃだめなんてことないだろう
リム安いから買うなら今だよ、ただし次はディスクしか選択肢がないだろうからそれ前提で買えばいい

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:01:43.05 ID:+NhxOyib.net
>>549
「廃盤になったパーツなんてすぐに入手できなくなる」という文章を読んで、過去形だと解釈するのはなぜ?
日本語が不自由なの?

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:03:22.85 ID:O2K4PiL0.net
ホイール交換もせずに次のバイクに乗り換えるならリムでもいいけどね
ホイールやパーツを交換するロードバイクの定番の楽しみ方を考えるとリムはオススメできなくなる

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:05:13.26 ID:+NhxOyib.net
>>549
> 実際に入手できなくなったらバイク買い替えればいいだけの事だ

バイクを買い替えなきゃいけないというのは、かなりのリスク
そういう事態に陥らないためにはディスクにすべきだな

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:08:07.93 ID:URMrI579.net
なんやかんや相談が来るとそれなりにマトモならレスもつくからな
こいつら案外仲がいいのかもしれん

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:09:26.12 ID:I91WkOTD.net
>>532
両方持ってるって書いてるだろボケ

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:15:02.49 ID:6T0jvc4t.net
>>555
両方もっててソレ?頭おかしいわ

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:22:00.68 ID:9dWWMPwg.net
現行ディスク規格もいつ切り捨てられるか分からんのがこの業界だからな〜
リム規格は長かったので市場に溢れてるからメンテ部品は当分大丈夫だろ

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:53:03.35 ID:E5bHLhyu.net
ディスクは確かに車輪は止まるが、道路とタイヤとブレーキの関係が破綻しているように思える。
タイヤは止まるが、自転車は止まらんって感じ。

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 17:55:49.59 ID:d8VKTjNM.net
ヤフオクで機材を売ったり買ったりするけどリムホイールは普通に売れる
それどころか少し前より高くなってるぞ
コスアルとか状態良さそうなのが12万辺りで売ってたのに今は16万とかだしな
みんなディスクはまだ買い替え時じゃないって感じなんだろ
セカンドモデルまでトップモデルの系譜が降りるまであと3年くらいじゃね

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:04:14.12 ID:Ivp4Jz7D.net
お、また記憶障害のディスクバカがループしてんなw

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:06:42.12 ID:Ivp4Jz7D.net
>>554
こいつら、とか、お前らでまとめるのは例外なく無能
荒らしている奴といい回答している奴は別の奴だよ

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:14:30.00 ID:QtyUE41V.net
>>557
次買うときに気分良く丸っと全て買い換えればいいだけよ
自転車なんて大した金額じゃあるまいし
規格の心配なんて全く意味なーい

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:24:08.95 ID:I91WkOTD.net
>>556
単なる煽り馬鹿かw

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:29:58.26 ID:URMrI579.net
>>561
そうだな
多分お前はマトモな回答してないな

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:31:14.64 ID:9dWWMPwg.net
金のある無し関係なく大多数は一度手に入れた愛車はなるべく長く大事に乗る
常に最新ハイエンドに買い替える層の情報は無益
ホイールもカーボンハイエンド以外はリムも新品販売しているので大丈夫

とにかくブレーキ機構関係なく青空の下で颯爽と走ればロードは楽しめる

566 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:31:17.56 ID:Ivp4Jz7D.net
>>561
言われると思ったよ
頭悪くてつまんない奴のマンネリ回答の典型をありがとう

567 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:32:01.49 ID:Ivp4Jz7D.net
いかん、自分に煽りレスをしてしまった
なんて独創的で面白い間違いなんだw

568 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:33:42.84 ID:Ivp4Jz7D.net
つーわけで、結論としては、リムでもディスクでも好きなの乗れって事だな
おかげで良い結論でたわ
みんなありがとう

569 :GTP:2021/02/02(火) 18:35:09.65 ID:Ko9aaqk7.net
【ロード購入】 1台目 ( 小学5年生の息子用。157cm41kg MTBで約40km/日のツーリング経験あり。ロードは初。野球小僧 )
【用途・目的】 弱虫ペダルに感化されレースに憧れる
【予算】お年玉貯金の15万円(基本車両本体のみ)+親の援助10万円以内
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢)
【重視するステージ】 山岳
【重視する項目】 軽さ
【購入候補】 小野田君のBMC! SCR03 soraでも良いからBMC!と言ってます。
【その他】 中古のロードバイクから始めた方が良いのでしょうか?
中古でXSサイズ相当のロードバイクは少ないでしょうか?
新車を買おうにも、今年は入荷がもうないみたい、、、
はぁ〜

570 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:35:40.31 ID:SoE6GATT.net
Youtuberとかレースガチ勢はしょっちゅう買い替えてる気がするけど普通の奴はそんなのいちいち追わないわな
5ちゃんねる見てるとゲームのガチャゲーみたいに最新を争ってるから感覚がおかしくなるだけ
今SPECIALIZEDとTREK以外でトップモデル持ってる奴なんてブログでもほとんどみない

571 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:40:24.04 ID:Ivp4Jz7D.net
>>569
今は在庫が極端に枯渇しているから、買う予定のショップで入手できるのから選ぶしか無い
スレ全否定だが
個人的には、雑に扱われていたであろう、子供向けを中古で買うのはおすすめしないが新品が入手できないならしゃーない

572 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:41:44.80 ID:Ko9aaqk7.net
サイズが厳しいですが、候補にしてます。
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t788912458
これなら待ってでも新車?高すぎ?そもそも無理?
アドバイスお願いします。

573 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:51:47.13 ID:O2K4PiL0.net
中古は不良品や偽物掴まされる可能性があるからやめておけ

574 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:51:50.11 ID:y0ermJaE.net
>>558
ちょっと何言ってんのかわかんないっすねー

575 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 18:52:54.59 ID:y104GCEv.net
フェラーリム爺さんに釣られて同じ話題ループすんなよ

576 :GTP:2021/02/02(火) 19:01:30.90 ID:Ko9aaqk7.net
>>571 >>573
ありがとうございます。やはり中古のリスクはありますもんね。。。
新車で軽いヤツをコツコツ探していこう(^^

577 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:05:38.85 ID:y0ermJaE.net
>>576
小5じゃまだまだ身長伸びるだろうしサイズ選びがむずかしいね。ショップで相談するのが一番いいと思うよ。意外と現物見るとどれも格好良くて特定ブランドの拘りとか無くなったりするし。

578 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:10:05.15 ID:zaQwD9OS.net
>>576
バイチャリ(スポーツ車中古取扱店)で相談してみては?
実店舗販売だからネットよりは安心

579 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:19:08.72 ID:625qEavr.net
初心者なんですがロードバイクの一代目はピナレロを買ったほうがいいんでしょうか

580 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:23:20.22 ID:URMrI579.net
>>569
条件にあんまりケチつけるのは基本マナー違反だけど一応…

■中古
既にやめるつもりみたいだけど状態確認が困難なのでお勧めしない(特にカーボン)
お子さんが乗るんだよね
■BMC
157cmだとxsでもかなり厳しい
憧れからどうしても乗りたいなら背が伸びるまで乗っててもいいと思うけど、今から本気で始めるならgiant liv等の女性用モデルをお勧めする
■カーボン
小学生のお子さんが最初に乗るものとしては、多少荒く扱われることを考慮してアルミフレームを勧める

その上でどうしてもということなら、ワイズ等のBMCを扱ってる大型専門店で相談するのがよいかと
まだ結構在庫してたよ
http://ysroad.co.jp/charley/category/itemblog/cat-brand/bmc

581 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:37:23.52 ID:s5cD/Kit.net
最初はアルミがいいよ。小野田くんはクロモリで優勝してるからクロモリか。高校までママチャリだからママチャリでもいいんじゃね?女性用のサイズ見ればいいよ。

https://www.google.com/amp/s/jitensha-hoken.jp/blog/2020/06/road-bike-recommended-for-women-2020-latest/amp/

582 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:40:11.99 ID:Jn8mqThR.net
店員が言わないことと言えば
アルミは寿命が短いということだな
金属疲労で亀裂はいる

583 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:46:56.09 ID:5BKi6mmX.net
>>581
情報源が漫画っていうのはなんとかならんのかね?

584 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 19:50:51.00 ID:BKiOgX+b.net
小野田くんから入る小学生なら1台目はクロモリがいいかも
今はレース用には作られてないのもあってアルミ以上にタフだろうし

585 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 20:09:26.49 ID:n0XR2kpW.net
>>579
TIMEかCOLNAGOの方が初心者向けです

586 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 20:31:15.46 ID:Ivp4Jz7D.net
どうせすぐサイズ合わなくなるから、最初はアルミ、クロモリ、クロスとかでもいいんじゃないかと思ったけど、
BMCのクロスはクソ高いな
ロード買えるわ

587 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 20:36:19.08 ID:TnaUQIgN.net
>>582
寿命を犠牲にしたアルミフレームに限るけどな、ただ、それなりに高価なアルミフレーム車は補強されているからメーカー保証からしても寿命短くない。
アルミシティサイクルなんて丈夫すぎる、軽量クロモリだと寿命短い。

588 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 21:16:49.55 ID:H6Mq6Rx6.net
>>574
乗ってみな、わかるよ。

589 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 21:18:13.94 ID:NfQxAZuy.net
ディスクなんてメンテめんどくさいから乗らなくなるよ
ディスクが必要なのは

590 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 21:22:54.42 ID:5dGqED40.net
>>589
逆にリムブレーキを乗らなくなった
DDローラー専用になってる

591 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 21:54:44.79 ID:s5cD/Kit.net
つかこれからゴンゴン身長伸びる時期に20万のロードバイク買うとか頭悪すぎて何とも言えないわwそれに骨が伸びる時期に変な癖つくスポーツやると後々困るで。

592 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 21:57:29.73 ID:Ivp4Jz7D.net
まあ、みんなが君ほど貧乏でもないので

593 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:02:28.72 ID:oj8rWLnR.net
>>587
それなりに高価なと言うのがどの位のレベルか不明だけどな
有名どころのメーカーなら大丈夫と言うことかね?
補強と言うのもこれもまた。
ハイエンドの薄いパイプのアルミは寿命気にした方が良いと思うな。
ハイエンドのアルミは絶滅してるかも知れないが

594 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:02:50.38 ID:YEwBAPvR.net
金があるならガンガン使っていただいた方がよろしい

595 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:09:49.92 ID:HjWrKRno.net
フェラーリムはまだアルミを薦めたりしてんのか?
あれほど金属疲労によって劣化すると書かれてたのに
貧乏人はブレーキと言いフレーム素材と言い尽く選択誤るよな
貧すれば鈍するを地で行く有り様だな

596 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:10:04.14 ID:RfJSv5D5.net
ロードバイクで変な癖ってなんだ?

597 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:10:43.21 ID:Ivp4Jz7D.net
その道のプロが耐久性考慮して作ってるんだから、ド素人が「薄いから寿命も短い違いない」とか余計な心配せんでええぞ

598 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:13:51.82 ID:fQiyfhoC.net
アルミは疲労を避けられないんだから事実を言われているだけだろ
乗り心地だって悪いし良いところ無いさ

599 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:15:07.45 ID:A6F5pmAh.net
クロモリフレームでいいのがあれば。
大事なのがクランク長。157cmの息子さんに170mmのクランクなんて使わせないように。
膝を悪くします。適正長は150mmからせいぜい155mmに納まるはずです。

600 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:18:52.81 ID:Ivp4Jz7D.net
まあ、小さいモデルで170ついている奴もあんまり無かろうけど

601 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:36:17.66 ID:BKiOgX+b.net
150とか155なんてニッチなの普通は使わないだろ
そういう長さ出してるのもニッチ狙いのメーカーだけだし
現実的には160mmからか(実際R7000にある)
エントリーグレードでも165mm未満のクランクあるのかな

602 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:44:15.98 ID:Qc+aEMAe.net
アルミが寿命短いって心配してる人いるみたいだが、大抵のロードバイクのステムはアルミ合金で出来てるじゃないか。
本当に寿命短いのか?数年でダメになったステムなんて見たことないぞ。
勝手な思い込みだと思わないか?

603 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:46:11.09 ID:veYMGQKT.net
>>602
ステムはカーボンやで?

604 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:55:29.49 ID:eTqfAPNG.net
耐用年数ならカーボンが一番短くない?

605 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 22:57:27.48 ID:y0ermJaE.net
>>588
去年3台目でディスク買って乗ってんですけど。車輪は止まるけど車体は止まらないってブレーキングが下手なだけですよね?

606 :595:2021/02/02(火) 23:01:03.11 ID:l4s0k7IA.net
アルミの話は、使ってなくても経年劣化するのは事実だけど、それがへたれや強度の低下に繋がるデータは無いから、どんなに検討しても個人の感想の域を出ない。が今のところの結論だぞ

607 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:02:00.76 ID:Ivp4Jz7D.net
>>602
アホに正論言っても無駄やで
アルミは寿命が短いって聞きかじったら、もうそれ一色
アルミ怖いアルミ怖いうきゃー!
っていう、まあ猿なんですよ
実際はアルミも買えない貧乏人がロード乗りへのコンプレックスで暴れているだけだけどね

608 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:04:20.06 ID:H6Mq6Rx6.net
>>605
タイヤが高圧で細すぎるのかな?

609 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:04:25.06 ID:eTqfAPNG.net
ディスクの良さって何?摩擦面が激小になってコントロール性が超大雑把になってないの?

610 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:15:11.37 ID:y0ermJaE.net
>>608
いや教えて欲しいのは、その破綻してるってのがわからんしどう違和感があるのか具体的に教えて欲しい。タイヤの太さや空気圧の問題かは、そこ聞かんと答えようがないわ

611 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:19:29.48 ID:u/gWZgB3.net
>>610
自演?

612 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:21:55.37 ID:veYMGQKT.net
>>609
コントロール性が大雑把とかない
慣れていく
どんなのを想像してんだか

613 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:23:17.39 ID:5bDHpvFS.net
>>609
リムブレーキに対して、悪天候や泥などへの汚れに強いことと
同じ制動力を得ようとするときにブレーキレバーを引く力がより弱くて済むこと。

ロードバイクのディスクブレーキはMTB向けほど強く効くようにはなってない。

614 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:23:25.41 ID:HoTR8agx.net
>>609
ない
メーカーの金儲けだけ

客目線だとリムが最強

615 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:24:21.14 ID:5bDHpvFS.net
あ、「油圧」ディスクブレーキの良さ、ね。

616 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:46:52.68 ID:vTXYJAXI.net
https://youtu.be/lnKoCAV2lAI

617 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/02(火) 23:49:40.93 ID:O2K4PiL0.net
>>609
逆に摩擦面が小さいから弱く掛けやすくなるし
ステンレスローターとブロックキャリパーと焼結パッドが高剛性だから制動力のコントロール性が良い
ステンレスと焼結パッドの摩擦特性もリニア
油圧は摺動抵抗が無いしストローク方向の変換にロスが無いからこれもコントロール性の向上に寄与する

618 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:20:44.87 ID:sxupSXjj.net
ディスクに拘るは雨降りに自転車乗らないと生きていけない貧乏人確定ですかね

619 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:50:41.32 ID:WUKBYiFd.net
>>618
メーカーの思惑がどうあれ、事実としてリムブレーキモデルがどんどん減っていて、
パーツも中堅以上は新製品が見込めないのに、まだリムブレーキ車に拘る意味ある?

620 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:54:49.86 ID:7RQgFcne.net
現状リムの方が結果にコミットしてるしな

621 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 02:57:00.79 ID:WUKBYiFd.net
これから買うならどのメーカーのラインナップ見てもこんな感じでしょ。

15万未満:ディスクは機械式になるし、それならリムでTiagraのほうが。
15〜20万:アルミ+105+リムかアルミ+Tiagra+ディスク。どのみちステップアップはフル取っ替えなのでどっちでも。
20〜25万:アルミ+105+ディスクか、カーボン+Tiagra+ディスク
25〜30万:カーボン+105+ディスク

622 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 04:25:27.98 ID:LS6qFNzm.net
知恵遅れループ

623 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 04:36:32.36 ID:bjcPkuzM.net
ヒルクライムレース考えるとリムの方が有利だからね

624 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 06:20:43.64 ID:Tk9BLrQx.net
リムを買うのが賢い選択
プロでも勝てないディスクに乗る必要ないよね

625 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 06:37:40.16 ID:rRCw5KR2.net
ヒルクライムヒルクライム言うけど
こんなとこで購入相談してるレベルじゃあ何に乗ろうと変わらない
まずはひたすら練習しないと坂は登れないよ

626 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:18:44.00 ID:owwrRu+w.net
ヒルクライムだけならブレーキなんて重量物は取っ払え

627 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:19:20.11 ID:fl4qyNFN.net
昭和な精神主義、根性論が好きそうだねw

628 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:36:22.18 ID:6XoRbF4z.net
https://i.imgur.com/PJeXU4V.jpg

629 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 07:54:25.91 ID:TAhXU0dn.net
http://solitary-boy.com/2018/11/18/アルミフレームが割れました%E3%80%82ルック車「totem」が/

630 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:14:14.16 ID:QWfBH+jZ.net
>>627
精神論とかじゃなく
坂は経験で登るものっていうのは
それなりに乗ってたら知ってる事だろう?

631 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:38:48.29 ID:zqaFUIe+.net
>>619
リムのがかっこいいじゃん
ディスクはMTBみたいで好きになれんわ

632 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:39:33.66 ID:QuZF7WQi.net
重い 高い めんどくさい

633 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:45:18.16 ID:LS6qFNzm.net
知恵遅れループ

634 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:50:49.29 ID:fl4qyNFN.net
>>630
そうなるとヒルクライムレースの表彰台はお爺さん独占する事になる

実際は違うけど何故?

635 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 08:52:48.68 ID:t+js7o/i.net
極端すぎやろ…

636 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:00:31.47 ID:LS6qFNzm.net
アホの子やん

637 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:25:18.47 ID:0Rc2sdRM.net
新型デュラでリム切り確定なのにどうしたものか

638 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:30:07.75 ID:QnQnBeiG.net
>>637
マジか
ソース貼ってくれ!

639 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:50:43.74 ID:j3xtUhJi.net
>>638
米国特許出願20200346710A1
で検索
油圧の機構しかないから、新型のリムは登録されてないね

640 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 09:56:07.18 ID:f9kas7R/.net
>>619
旧車クロモリ好きとしてはシルバー、メッキのリムブレがなくなるのは困る……けど新型はディスクでいいと思う

641 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 10:02:34.67 ID:gUsbiyWy.net
>>631
>リムのがかっこいいじゃん
>ディスクはMTBみたいで好きになれんわ
俺も同意
リムのほうがシンプルで見た目が良い
数年後にはロードもディスクばかりになるだろうけどね

642 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 10:06:23.00 ID:XT4yWCcv.net
>>639
普通に紐引きの説明もあるけども

As seen in FIG. 5, the bicycle operating device 10 further comprises a cable operating structure 30 coupled to the brake operating member 14 to move the mechanical control cable C1 in response to a movement of the brake operating member 14 in the first direction D1. The mechanical control cable C1 includes an outer casing C11 and an inner wire C12 movably provided in the outer casing C11. In this embodiment, the cable operating structure 30 is provided at an end of the brake operating member 14 to receive an end of the inner wire C12 of the mechanical control cable C1.

643 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 10:39:14.91 ID:owwrRu+w.net
アルミってカチカチなイメージ有ったけど、メリダのライド80は乗り心地良かったなぁ

644 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 10:43:01.92 ID:Bu9RuvUF.net
>>631 でも神様がリムとディスク好きな方をやるって言ったらディスク選ぶんでしょう?

645 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:08:04.54 ID:iimkOe/i.net
>>602
ステムはフレームに比べたら、掛かる負荷が小さいだろ
金属疲労の進行は、掛かる負荷の大きさと、回数が影響するわけだから、ステムはアルミであっても金属疲労は起きにくいだろうな

646 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:19:37.54 ID:t+js7o/i.net
アルミの金属疲労で破断するほど乗り込んでるなら、仮に他の素材だったとしても各部のネジ穴や接合部は十分傷んでるから遠慮なく交換しなされ
ヘッドやBBのベアリング交換、RDハンガー交換、FD台座打ち直しでの対応にも限界があるで

647 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:25:13.49 ID:iimkOe/i.net
>>646
金属疲労はめちゃくちゃな回数乗り込んでなくても起きるぜ?
たまたま金属結晶の分子配列の転位が悪いだけで、それほどの負荷回数でなくても起きる
「何回までなら大丈夫」と言えないのが、金属疲労の面倒なところ

648 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:33:54.02 ID:jlW+O5Cf.net
俺の股間は疲労知らずだよ?

649 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:37:07.64 ID:t+js7o/i.net
>>647
まあこちらも数字で何回乗るまで起きないとは言えないが
流石に「起きないとは限らない」を「すぐ起きる」にみたいに書くのはどうかと思うで
精々「ネットで破断事例を見たことがある」くらいの見解やろ?

650 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:48:11.96 ID:iimkOe/i.net
>>649
単に
> アルミの金属疲労で破断するほど乗り込んでるなら
という文章が、かなりの回復乗り込まないと起きないことを前提にしているから、間違いだと指摘したまで
運が悪けりゃ数千kmくらいでポッキリいくこともある
飛行機なんかも、納機から1年も経たずに金属疲労が発見されることもよくある

651 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 11:56:00.17 ID:LS6qFNzm.net
プロが十分な安全マージン込で設計しているから滅多に破断事故なんて起きていないわけで、
破断する時はカーボンでも突然ポッキリ行く
化学も物理も知らんノータリンが余計な心配せんでええ
暴走車にひき逃げされるリスクの方がよほど高い

652 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:01:16.01 ID:iimkOe/i.net
>>651
事故には至らなくても、フレームにヒビが入ることは珍しくないだろ?
そもそもお前自身が化学も物理も知らないノータリなのに、金属疲労に対する評価なんてできるのか?
専門家の設計では事故や故障があり得ないなら、この世にはほとんど事故も故障もないわ

653 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:05:54.29 ID:LS6qFNzm.net
>>651
カーボンは永久に壊れんの?
バカ過ぎてどうにも

654 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:06:49.54 ID:t+js7o/i.net
>>650
そらまた経験豊富ですなあ
運が悪いってのは何台に1台くらいの割合なん?
尚、俺はネット以外で自然に破断したという事例は見たことないから経験上は限りなく0に近い状態です

655 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:23:12.66 ID:8Qr/JyZy.net
>>610
ロードにディスクブレーキをつけてもサスペンションのような干渉機能が弱いから、制動力が強くても路面を捉えきれないから、思ったよりも止まらないってことなんだけど。
マウンテンバイクならディスクもありだと思う。

656 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:24:07.94 ID:L2CJELuO.net
数千キロでポッキリw
なおソースは無いもよう

657 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:30:06.06 ID:8Qr/JyZy.net
>>610
車輪を止めるブレーキ性能の比較ならディスクの方が優位なのは明らかなんだけど、車体を止めるってことになると話は別だと思う。タイヤと路面の接地面積と乗車するヒトの体重を含めた重量と身長の高さなど、諸々の要素がくわわり、なおかつスリップしないで短距離で制動がかかる必要がある。ABSのような機構があるわけじゃないから、
ブレーキ自体の性能の良し悪しはロード自転車に限っては
あんまり意味がないような気がする。
車輪を止めすぎるとコケるし、怪我をすると思う。
必要以上にスピードを出すから悪いんだけど。

658 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:30:10.43 ID:iimkOe/i.net
>>653
誰もカーボンとの比較なんてしていないし、アルミがカーボンより優れているなんて思ってない
純粋に金属には金属疲労という避けられない特性があり、金属疲労は少ない負荷回数では起きないというものでもないということを指摘しただけ

659 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:30:36.09 ID:084cj1ci.net
http://www.kanekoings.jp/blog/cat42/10.html

660 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:31:17.02 ID:8Qr/JyZy.net
>>610
フロントとリアのサスペンション構造をモールトンのような自転車ならディスクブレーキもありかもしれない。
ロードバイクじゃ無理だろうけど。

661 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:32:00.63 ID:4snERl3A.net
>>655
リムはママチャリとルック車のみで残るから安心しろ

662 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:32:56.19 ID:zBoHsujg.net
何で妄想で言うんだろう
試乗でも油圧ディスク乗れば差くらい分かるでしょ

663 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:34:20.61 ID:ti/KWVXn.net
金属だから金属疲労が
と言うよりアルミは金属疲労を避けられないから評価低いのですよね

664 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:37:13.84 ID:CYlmuYWI.net
>>663
ただ、その金属疲労も何十年レベルだけどな

665 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:38:11.72 ID:ti/KWVXn.net
>>658
アルミには疲労限度が無いと何度も書かれていますよ
少ない負荷でも疲労しますね

666 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:40:26.53 ID:DNnE2dmm.net
>>606

667 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:40:39.92 ID:iimkOe/i.net
>>664
いやいや、金属疲労が何十もしないと起こり得ないというものなら、エアラインもバカ高いコストをかけて機体のX線検査なんてしなくて済むんだが、結晶の転位の場所が悪いと簡単に起きてしまうからタチが悪い

668 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:41:26.45 ID:eT2o0Bgq.net
無駄だ
フェラーリムにそんな工学的知識を理解する脳味噌ついてりゃニートになんかならなかったろう

669 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:49:15.75 ID:L5td5icq.net
>>667
重要なのはそれが自転車の運用で問題になるほどの頻度で起きるかという点かと
1万台に1台が数千キロで破断するならそれなりに問題だが、100万台に1台とかなら一般人は心配しなくていいレベル

670 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:50:16.91 ID:owwrRu+w.net
で、フレームがポッキリ折れるアルミロードバイクに当たる確率ってどのくらいなんですかね?

671 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:52:24.53 ID:DNnE2dmm.net
>>667
それアルミ特有の問題?

672 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:53:11.41 ID:owwrRu+w.net
俺のアルミツインスパーフレームのオートバイもポッキリ折れたり
ヒビが入ったらマジ怖いわーもう怖くてバイク買えないわー

673 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:56:07.84 ID:v/nKk8FK.net
誰もが体脂肪率を1桁まで追い込める訳じゃないしな。仕事も家庭もあるし。そんな奴でもヒルクライムイベントや草レースで自分の目標を達成したい場合、車体を軽くしたくなるのは常。同じようなコンポのグレードだと、リムブレーキモデルの方が軽い。他に目的があればお好みで。

674 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:56:16.60 ID:iimkOe/i.net
>>669
> 重要なのはそれが自転車の運用で問題になるほどの頻度で起きるかという点

それに関しては俺は興味がない
俺は単に「乗り込まないと起きない」とか「何十年も経ないと起きない」とかいう誤解を指摘しただけ

675 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 12:59:59.56 ID:Bd/pj29/.net
>>673
そこまで軽量化は必要ないとわかったからな
クライムレースに出るやつもディスクが増えてきてるし、夕食するのもディスク車が年々増えてる

676 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:01:14.50 ID:t+js7o/i.net
>>674
えーとつまり「実用上問題になるレベルかどうかは分からないけど、数千キロで破断する可能性は全くの0ではないよ」程度の指摘ということでよろしいかな?

677 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:06:50.69 ID:iimkOe/i.net
>>671
金属全般の問題
鉄鋼でも銅でも起きる
低分子結晶構造でかつ弾性変形特性(バネのような伸びて戻る特性)を持つ材料に起きる
高分子プラスチックでは起きない

でも、別にカーボンファイバー強化プラスチックが最強といってるわけじゃないから、噛みつかないでね
プラスチックには、プラスチックとしての弱い点もある
紫外線で劣化したり、複合素材の宿命である構造体全体に掛かるマクロな力には強いけど、一点に集中するようなミクロな力が働いた場合には、カーボンファイバーのサポートが受けられずに、割れてしまうなどの弱点もある

678 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:07:46.59 ID:iimkOe/i.net
>>676
そういうこと

679 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:13:06.72 ID:EzPiR6r8.net
アルミフレームが割れるなんて話は最近聞かないぜ。
乗り味は変化していくだろうけど

680 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:14:48.86 ID:iimkOe/i.net
>>679
フレームにヒビが入るってのはよくある話だと思うが

681 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:31:28.94 ID:t+js7o/i.net
まぁ0%でないってことなら、カーボンシートの剥離の可能性も0ではないし、クロモリのラグが剥がれる可能性も0ではないから気にしても仕方がないですな

682 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:37:00.01 ID:KbugHu18.net
アルミフレームが折れる前は明らかに乗り心地も違うし折れるかもって想像できるようになる。そこから数ヶ月で逝くから折れるまで乗ってるレベルなら余裕で異変に気づく。

683 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 13:52:29.26 ID:EzPiR6r8.net
>>680
調べたらクラックの話結構あるな

684 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:22:46.09 ID:v4vSDJZa.net
アルミフレーム車の7年で4万km以上乗っていたが
最後はチェーンステーにヒビが入ってギシギシいうようになったてた

まあそれまでに何度となく落車していたのでそのせいだとは思うが
地球一周分は乗れた勘定なのでまあ大往生したほうだと思ってる

685 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:23:30.14 ID:TOMJOeGg.net
そろそろ15年選手のアルミバイク乗ってるけどクラックとか破断とか兆候は全然ないな
せいぜい年間2千キロくらいしか乗れないのでまだまだキレイなもんだ
でもいっそフレーム逝ってくれたら新しいの買えるのに、とも思う

686 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:31:56.97 ID:Gi+IS/kV.net
ディスクはロードには不要ですからね
ディスク性能を存分に発揮したいならMTBに乗りましょうね

687 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:43:38.69 ID:vDeo2HYa.net
フレームにヒビならアルミよりカーボンが一番多いだろうし、
ステムならアルミよりカーボンのヒビの方が検索すれば出てくるだろうね。
トルク管理が出来ていないのと、想定していない応力かかってるからだろうけど
そのような扱い方してる人ならアルミ使ってても寿命くるまえに破損するだろうからなー

688 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 14:44:50.80 ID:HOjNTuPi.net
>>648
暗所に保管したままだからな

689 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 15:45:11.33 ID:cNWjznIu.net
カーボンのクラックは落車とかのアクシデントや
整備ミスが主たる物ですかね
アルミは普通に使って疲労で破損でしょ?
愛着持って長く使うことには適さないよ

690 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:24:00.95 ID:LS6qFNzm.net
さすがにこの知恵遅れループには負けるわw

691 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:25:09.55 ID:LS6qFNzm.net
アルミ恐怖症の知恵遅れは心身症も併発しているな
この手のバカは具体的な数値を扱えない

アルミ怖い飛行機怖い

そんだけ
確率やリスク、メリデメを扱えない
猿と人の中間的な知能

692 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:25:26.66 ID:regNQ/vz.net
クロモリ最強

693 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:26:43.77 ID:LS6qFNzm.net
ちなみに俺の最初に買ったロードは今はセカンドだけど10年5万キロ走っているアルミだよw
去年職人さんにオーバーホールに出したけど「まだ全然いけます」とのこと

694 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:27:23.42 ID:LS6qFNzm.net
>>692
これは思わぬ伏兵やな

695 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:29:18.02 ID:LS6qFNzm.net
まあ、アルミでもカーボンでもクロモリでもいずれは壊れるよ
家から出ないのが最強
自転車乗るなんて自殺行為

アルミ叩いている理由が「アルミロードすら買えない貧乏」ってことだから
正論で何言っても無駄だわなw

696 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:39:59.98 ID:71HEzFwr.net
と、自転車買えないフェラーリムが言ってもね

697 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:44:42.85 ID:LeUGIzUQ.net
形あるもの必ず滅す

698 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 16:48:40.17 ID:SDPCuDlV.net
そもそもなんで車椅子乗ってるカタワが自転車板来てるの?

699 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 17:45:04.81 ID:Bu9RuvUF.net
クロモリは見た目が爺

700 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 17:49:33.24 ID:7RQgFcne.net
Cinelliのヴィゴレッリdiscはお洒落だと思った
ガイツーでフレーム7万円だったから迷った

701 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 17:51:33.25 ID:GM49IVqj.net
今時のクロモリはグラベルやオールロード流行のおかげでナウな若者にバカ受けやからね
アメリカだとビルダーすげー増えてるらしいじゃん

702 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:05:06.63 ID:gRMcpmNs.net
カーボンと違って技術さえ有ればビルダー出来るから良いね
かと言って変形加工の難度が高く機能美に乏しいアルミは作らない

一生のロード趣味はクロモリに始まりクロモリで終わる
体力の衰えた爺が最新エアロカーボンとかは恥ずかしい

703 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:05:32.57 ID:nBX5EB4g.net
>>698
流石に谷垣さんへの悪口が過ぎるぞ

704 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:06:16.73 ID:7RQgFcne.net
正直なところレースやTTとかトレーニングしないのならそういう路線のほうが安いし楽しめる気がするけどな
ヘッドパーツやアクセでお洒落で便利な街乗り車ってのが長く楽しめるんじゃね

競技方面は上を見出すと3年に1度くらい大金積まないとどんどん負けるからね

705 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:07:46.97 ID:iimkOe/i.net
>>702
体力が衰えた爺さんこそ、軽いカーボンだろ

706 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:14:30.11 ID:Bu9RuvUF.net
クロモリ乗るなら自転車やめるわw

707 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 18:17:23.22 ID:ATUiJ9dV.net
渋さが判らんケツの青いガキだな

708 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:06:38.76 ID:LS6qFNzm.net
>>702
ジジィのロマンでいえばチタンやな
チタン→タイタン→六神合体ゴッドマーズや

709 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:08:42.14 ID:N+B1hsRk.net
チタン→タイタン→太田光代だろ
マニアックな嗜好やなぁ…

710 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:27:13.75 ID:t+js7o/i.net
>>698
おい流石にシャレにならんぞ

711 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 19:42:08.74 ID:ISPkPSxv.net
>>672 あのさバイクのフレームも余裕で折れるよ。ヒビも入るよ。じゃあ怖くてもう買えないね。

712 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:14:35.46 ID:71HEzFwr.net
フェラーリムは何故此処に居るんだ
ロードバイクはおろかママチャリさえ買えないのに
性能の劣るリムやアルミで十分とか乗り比べたこともない奴が何言っても無意味

713 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:27:45.11 ID:iH6mREaV.net
それで問題にならない頻度なら心配ないね

714 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:28:04.48 ID:z35XCRb3.net
>>660
色々答えてくれてるけどなんかなぁって感じなんだよね。確かにリムに比べればロックまでの力やストロークが短いのはそうだが、握り具合でいくらでも調整できるし、むしろリムよりコントロールしやすいけどな。

715 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:28:17.97 ID:z35XCRb3.net
>>660
色々答えてくれてるけどなんかなぁって感じなんだよね。確かにリムに比べればロックまでの力やストロークが短いのはそうだが、握り具合でいくらでも調整できるし、むしろリムよりコントロールしやすいけどな。

716 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:28:36.09 ID:z35XCRb3.net
>>660
色々答えてくれてるけどなんかなぁって感じなんだよね。確かにリムに比べればロックまでの力やストロークが短いのはそうだが、握り具合でいくらでも調整できるし、むしろリムよりコントロールしやすいけどな。

717 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:30:24.80 ID:z35XCRb3.net
連投になっちゃってすいません

718 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:32:32.55 ID:LS6qFNzm.net
>>709
申し訳ないが熟女はNG

719 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:38:39.07 ID:XmpYYqaG.net
フロント主体でブレーキングする関係上
タイヤのグリップ限界が掴みやすいディスクは有り難い

720 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:42:52.33 ID:Hds2WIyJ.net
そうか?

721 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:45:34.48 ID:Hds2WIyJ.net
タイヤに近いリムを掴む方がインフォメーション豊富
油圧の倍力の大きいディスクは感覚が得られにくいね

722 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:53:38.38 ID:t+js7o/i.net
制動力がでかくて軽い力で止まるのはディスクで、具合を感じ取りやすいという意味では確かにリムだな
それが役に立つかどうかは人によるけど

723 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 20:59:49.58 ID:D4OEyT24.net
アルミは乗り心地が悪い
振動が減衰しない
しなり弾力が無い
耐久性が低い
へたる
同剛性のカーボンよりも重い

こんな感じ?

724 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:07:03.62 ID:n6DWUail.net
必死でアルミ叩いてるやつって30万位の安カーボン買ってウキウキなんやろなぁ

725 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:11:49.29 ID:WrWI8Mnn.net
安カーボンvs安アルミ  
ザ底辺対決!

726 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:13:08.72 ID:xtHX0Tez.net
安アルミってママチャリだろ

727 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:14:23.49 ID:AS6BPxSG.net
>>711
へー!アルミツインスパーフレームが普通に走ってて余裕で折れるんですか!
どんな事象例ですか?

728 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:14:58.45 ID:fSrwAPP6.net
フェラーリムのアルミは最初からへたってる安物だからハイエンドアルミとは別物だと思う

729 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:15:24.27 ID:xWJu5yTg.net
ママチャリは鉄だね

アルミはもうハイエンド無いしな
安って付けなくても良いかも

730 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:19:21.79 ID:xWJu5yTg.net
安いだけが取り柄のアルミ

>>728
フェラーリムは自転車持ってないだろw

731 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:19:45.98 ID:ALDARcX5.net
アルミとカーボンに乗ってるがそれぞれ利点も欠点も違う。
アルミフレームもそれなりに高いものだと20万以上するしな

732 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:23:49.90 ID:regNQ/vz.net
アレースプリントをそれなりにバラ完したら軽く50万円超えるぞ
まぁ高いのはホイールだけど

733 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:24:46.41 ID:mfO9u/T2.net
>>730
ママチャリくらいはあるんじゃねーの
「フェラーリ」って名前のな

734 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:26:13.95 ID:xWJu5yTg.net
ニートのフェラーリムに20万円は相当の大金だろうな

735 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:26:34.10 ID:7RQgFcne.net
そういや新デュラはちゃんとリムモデルも出るみたいだよ
デュラスレで言われてる

736 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:34:51.60 ID:fSrwAPP6.net
>>735
出ないよ
同スペックの上位フレームがリムモデルないから
特許は抑えてるだけ

737 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:40:35.26 ID:xWJu5yTg.net
>>735
オマケでラインナップに入れてるだけだろ?
現行のままのキャリーオーバーで

ハイエンドの完成車はリムもアルミもねーんだわ

738 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:54:40.61 ID:XSfRk9tZ.net
新デュラのリムがもし出たとして
互換性あり、現行モデルとまったく変わらない、デザインを統一させただけ
互換性なし、ディスクのフレームに穴開けて使う、12速以上使える

こうだろ

739 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 21:56:16.08 ID:fSrwAPP6.net
>>738
リム派への皮肉だろうが
ディスクのフレームに穴を開けて使ってくださいなんてシマノがやるわけないだろう

740 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:12:38.94 ID:16OHy8DQ.net
一応リムも出すみたいだけど新規開発はブラケットだけ
それも油圧機構を抜いただけ
キャリパーは現行のままデザイン変更くらいはするかも
リムホイールは微妙なとこらしい
出してもほとんど市販しないまま消えていく程度
イネオスのために少しだけ作るのかも
パワメはベクトルは出ないだろうと
πの通信方式が独自すぎて市販のサイコンじゃ表示できないからって話だな

741 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:22:27.91 ID:7RQgFcne.net
まぁ出てみてからじゃないとなんとも言えんな

742 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:25:51.18 ID:LS6qFNzm.net
まあ、何の情報も思考力も進歩もないここのカスの論議は何の参考にもならんわな
デュラ発表されたら仕様みて考えるわ

743 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:38:26.36 ID:16OHy8DQ.net
>>742
かわいそう

744 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:38:54.27 ID:VzxgBveN.net
>>742
かわいそう

745 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:40:45.71 ID:JDa8+h19.net
>>742
かわいそう

746 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:41:47.21 ID:fSrwAPP6.net
>>742
かわいそう

747 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 22:54:02.98 ID:ISPkPSxv.net
>>727 マウント失敗してビビってんじゃねーよwガンガン乗りまくってるなら知ってるはずなんだけどなw 運行前点検しろよw バイバイ盆栽君w

748 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:01:28.19 ID:VzxgBveN.net
俺も書き込んだ手前、言いづらいんだけど、追い詰めすぎると、ガチでかわいそうだからやめてあげて

749 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:18:49.33 ID:t+js7o/i.net
>>748
そう思うならまず自分から謝ってはいかがか?

750 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:20:28.98 ID:N+B1hsRk.net
なんで謝る話になるんだ?

751 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:21:50.58 ID:w7J1UUtl.net
>>742
かわいそう

752 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:26:59.41 ID:OBdcTOQP.net
>>742
かわいそう

753 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:29:09.98 ID:Xil2EQrU.net
>>748も追い詰めた側で悪いと思ってるはずだからやろ
それにしてもクソみたいな流れだな
急にどうしたんだ?

754 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:32:11.76 ID:VzxgBveN.net
みんなごめんね。俺が他人の書き込みを止めようとするなんておこがましかったわ
ただ、>>742があまりにも不憫だったからさ
俺が出来ることは、ただ憐れむ事だけだったんだな

755 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:37:29.54 ID:16OHy8DQ.net
>>753
5chの書き込みだけが生き甲斐のいつものキチガイって言われてる人だからね
毎日毎日朝から晩まで5chに張りついて書き込みしてるんだから悲しすぎる人生じゃないか

756 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:50:31.51 ID:fSrwAPP6.net
今度からちゃんと憐んでやろう
即IDNGとかよくなかった

757 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/03(水) 23:58:44.35 ID:CbGuTobJ.net
https://i.imgur.com/DhXR2NF.jpg

758 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 00:53:44.63 ID:69z2hCq/.net
突然なんだが、FR60に105コンポぶっ込むのはいい選択肢になるんだろうか?アホな質問ですまん

759 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 00:57:17.94 ID:1nNgg5D+.net
軽いバイクでヒルクライムして楽しいのとe-bikeで楽して登ることは
楽して登ると言う意味では同じことなんだから
潔くクロモリでヒルクライムしなさい

760 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 01:03:52.79 ID:J/6QTTy4.net
>>758
用途が分からんのでなんとも言えんが別にええんちゃう

761 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 01:05:46.02 ID:9I3143qT.net
>>747
盆栽云々は良いから、早く事象例出せよ

762 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 06:19:56.14 ID:ozN021Tq.net
>>729
嫁のママチャリはアルミやで

763 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 08:07:43.76 ID:cqkvhTQf.net
>>759
原付にでも乗ってなさい

764 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 09:35:46.10 ID:fVUNTd83.net
>>759
一理ある

765 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 09:36:25.44 ID:dLZE9f/P.net
また、嵐がでたのか
何が楽しいのやら
暇だねぇ

766 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 09:58:57.54 ID:4htZy+qo.net
>>661
>リムはママチャリとルック車のみで残るから安心しろ
そろそろ電動ママチャリはディスクになるかもね
近所の個人自転車屋に俺が機械式でもフロントディスクがあって良さそうなものだがと言ったら‥
リムもディスクもほとんど変わらないと言っていたわ

767 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 11:14:46.37 ID:dLZE9f/P.net
なるほど・・・
今買うなら値崩れしたリムがベストってことか

768 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 12:31:13.20 ID:rvMYqik9.net
>>735
コンポとしてリムブレーキがリリースされても、フレームメーカーはリムブレーキ対応のフレームを作らないんじゃないかな?

769 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 13:18:44.14 ID:UcpdYH9B.net
あのー 

相談は?

770 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 13:40:56.34 ID:dLZE9f/P.net
このスレ見る限り「コイツラに相談してもしゃーない」と思うだろう
老害が同じネタでいがみ合っているだけの隔離スレやし
釣り堀としては使えたが、流石に学習能力ないアホばかりで飽きてきた
もう東京は上着なしで走れるくらい温かいし、カス相手に暇つぶしする必要もないわおん

771 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 14:17:02.78 ID:mCQ/Pjwd.net
>>770
かわいそう

772 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 14:17:45.89 ID:q82NQ4Ah.net
>>770
かわいそう

773 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 14:36:43.75 ID:kv1Navzt.net
>>770
かわいそう

774 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 15:25:21.70 ID:azXUDN9F.net
>>770
かわいそう

775 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 15:45:52.10 ID:wjrw7UG7.net
フェラーリム可愛そうとか言ってくれるなよ

776 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 15:56:49.03 ID:dLZE9f/P.net
↑池沼は簡単に釣れるけど、コレ見て相談するやつがいるかって話w

777 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 16:07:41.16 ID:mCQ/Pjwd.net
>>776
強く生きろよ

778 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 16:59:00.75 ID:q82NQ4Ah.net
>>776
お前はこんなとこにいないでカウンセラーに相談した方がいいよ
5chが気になって他に何も手がつかなくて毎日朝から晩まで5chに釘付けなんだすって

779 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 18:44:48.26 ID:nGXm0GHG.net
>>776
かわいそう

780 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:07:12.09 ID:9DJIdo3Y.net
都内のワンルームに住んでます
部屋が狭すぎて一度はロードバイクの購入は諦めたんですが、ロードがない生活は耐えれません
引っ越しは金銭的な事情で出来ないので、狭い部屋でロードを所有する知恵があったら教えてください

781 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:09:31.81 ID:J/6QTTy4.net
>>780
よう分からんけど縦置きスタンドとかじゃダメなん?

782 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:21:11.10 ID:AL4EhD3K.net
>>780
輪行袋に入れるとか。いっそそれでベランダ置きも。

783 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:26:32.83 ID:BEdE534R.net
>>780
突っ張り棒のスタンドで上にあげても無理??

784 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:29:27.20 ID:LcSsbqdh.net
>>780
トランクルームは?

785 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:30:39.48 ID:I1c1/CyJ.net
天井に引っかけておく

786 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 21:49:48.94 ID:4Qa3NQxm.net
まずその部屋までロードを運ぶことができるのか?

787 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:03:57.30 ID:QRoUqD/1.net
自分もワンルーム暮らしだけど、ロード2台を普通に保管してますよ。

788 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:06:03.40 ID:dLZE9f/P.net
もともとロード乗っていたのに、ロードおけない部屋に引っ越したのかw
ワンルームでも玄関が変な形じゃなきゃ縦置きスタンドなら置けるだろう
油圧ディスクブレーキは縦置きはあまりお勧めではないがな

789 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:08:18.92 ID:dLZE9f/P.net
どうしても無理ならブロンプトンだな

790 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 22:41:26.09 ID:vvZGnax5.net
タイヤ外して保管

791 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 23:16:53.48 ID:XqMHk2xu.net
駐輪場にカバーかければいいやろ
あとカバーの上にウンコおいとけば完璧

792 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 23:47:48.81 ID:Iw8eohte.net
油圧ディスク車を縦置きするなら
ブレーキレバー引いたままの状態で立てるといいって聞いた
輪ゴム使うと楽

793 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/04(木) 23:55:55.44 ID:dLZE9f/P.net
せやな
しかし輪ゴムつけたり、タイヤ外したり、折りたたんだりは、
こまめに乗る人には結構な負担になりそうや
仕方ないけど

794 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:10:15.55 ID:VrFB+rOO.net
そこでリムブレーキですよ!!!

795 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:16:32.70 ID:LLHmnmia.net
機械式ディスクが最強ってことでおk?

796 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:25:49.20 ID:jqHx1Aqu.net
晴れているなら機械式ディスクよりデュラエースのリムブレーキの方が効く。
油圧とワイヤー引きの差は大きい。

797 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:34:57.31 ID:zhpuxszI.net
>>793
週末ライダーならそこまででも
輪ゴムがいいというのはレバー引いたままの状態ならエア噛み起こりようがないからだとか

798 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:39:47.18 ID:OgzZUchc.net
>>794
やはりそうか

799 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 00:50:59.05 ID:VrFB+rOO.net
バイクが傾斜によって縦になるヒルクライムには
油圧ディスクは向いてないことが証明されたな

800 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 01:18:27.69 ID:r0POodAp.net
壁でも登ってんのか

801 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 03:38:41.09 ID:+TsB3dJF.net
ショップでハイエンドフレームの購入を相談してきた。
ディスク車はフロントフォークの剛性が高過ぎてフレームバランスが悪いから正直なところオススメしたくないが世の中の流れがディスクだから仕方ないと言われた

802 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 04:15:39.73 ID:COzACmtY.net
>>801
言外に現れる客の好みに合わせて応えてくれたんじゃない?
だとしたらそれはそれで良い店だね

803 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 04:33:16.24 ID:jKi61xDO.net
結構言われてることだな
まぁタイヤの太さで勝負してるところあるから気にしなくてもいいと言う人も多い

804 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 04:36:42.80 ID:6WSq0OQs.net
やっぱり俺はリムがいいなぁ
相手の都合とか言われても乗るのは客だし

805 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 05:00:41.21 ID:MLmgjaCx.net
>>801
これフェラーリ村田が何回もショップに言われたと言ういつもの嘘

806 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 06:31:04.18 ID:51tCanlP.net
>>801
リムブレーキモデル買ってあげな
売れない在庫抱えて困ってるんだろうからw

807 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:02:53.36 ID:pAmDcKVg.net
>>801
ママチャリハイエンドの話か?

808 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:06:47.88 ID:heS+VNUW.net
>>801
ド素人ド貧脚の客を騙してリムの在庫売りたかったんだろうな。

809 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:22:55.16 ID:EDy8tnij.net
>>795
一番要らない奴だ

810 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:46:20.05 ID:+TsB3dJF.net
良くロードを理解していない無知な客はディスク欲しがるし偏屈なショップと思われるのもイヤだからディスク車は置いてるし取り寄せもしていると言われていた

それから今のリム車は完成形だがディスクはまだ発展途上だから3年くらい待った方がいいとの事だったんでリムハイエンドのフレームを取り寄せてもらった

811 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:48:56.42 ID:heS+VNUW.net
>>810
ここ相談スレ。低脳がリム買った哀れな自分に言い聞かせるスレじゃないんで。

812 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 08:58:06.13 ID:ucY1bCd5.net
>>810
妄想でよく書けるもんだ
その自転車の見積もりをアップしてくれよ

813 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 09:12:52.89 ID:+TsB3dJF.net
ホイール除いて105万になってしまった
3、4年経ったらディスクにするかな

814 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 09:17:48.79 ID:OgzZUchc.net
入門者が今年買うならリムだな
在庫があればだが

815 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 09:26:43.83 ID:LisNAOna.net
縦置きするとエアー噛みするとか言ってるバカがいるけど
縦置きにすることによってどこからエアーが入ってくるの?
仮にブリーディングがまともに出来てなくて内部にエアーが入っていても
縦置きすればエアーがブリーザータンクに戻ってエアー噛み解消するだろ
何の知識もなく無知で知ったかぶりな書き込みはするな
もっと油圧の構造理解してから書き込めよ

816 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 09:50:52.70 ID:xcUuds/F.net
エアー噛んでブレーキが効かず死亡すればいいんだよ

817 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 10:10:32.65 ID:8EAaTar7.net
リム厨のキチガイ発言きたな

818 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 10:11:28.88 ID:yRZn9t9J.net
エアー噛むのって小さくし過ぎたデュラエースだけだろ?
エア抜きしっかりやっていればアルテ、105、ティアグラはエア噛むって聞かない。

819 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 10:18:28.37 ID:MLmgjaCx.net
ツールでディスク使用の選手が転倒するたびに喜んで報告しに来るような奴だからな

まともな人間ではない

820 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 10:30:14.44 ID:LETisVAJ.net
完全に抜けることないから入ることはある
何回かゆっくり握ればいいだけ
噛むと止まらなくなるのはリム厨の妄想

821 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 11:12:22.44 ID:OgzZUchc.net
なるほど
やはり実績で選ぶと、保管でも登攀でも今年はリムの方が良さそうだな

822 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 11:36:53.79 ID:QH2J6cjf.net
尿漏れしない取り外し可能な小さなリザーバータンクが出来れば
素人の大雑把ビルドでも心配は解消されていくだろう

あの不具合を誘発するライン接続に不細工な漏斗でのオイル作業+電マ前戯振動は原始的すぎる

823 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 11:50:48.61 ID:jUAGEmyM.net
登坂に特化させた場合はリム有利は確定1台しか買えない貧乏人ならディスク買うしかない

824 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 11:55:37.00 ID:jzVqL+QL.net
新しいリムブレも買えない貧乏人がディスク叩いているだけやど

825 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:15:41.18 ID:yRZn9t9J.net
そりゃ、リムとディスク両方取ってて適材適所で使えば不満出るわけないしなー
一般道走るなら大抵の人は、登坂や加速力より止まる曲がるを優先する。
雨天時じゃリムブレーキが勝てる要素ないもの。

826 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:27:49.96 ID:FfRF2ZNs.net
正確なデータがあるか分からないけど、今まで何人の人がリムブレーキの被害にあったか計り知れないものがあるよな

827 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:30:27.82 ID:2SrCOQbq.net
えーとその考え方だとこれからディスクで落車する人はみんなディスクブレーキの被害者ってことになるの?

828 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:32:09.56 ID:+TsB3dJF.net
前から適材適所と言ってる
レースも雨降ったらDNSするし普段も雨天時は乗らないからリムで問題なしなんだがディスクバカが絡んでくる

829 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:32:15.88 ID:QGKMS+HO.net
リムで起きた事故もディスクなら怒らないと思う時点で君がキチガイ

830 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:39:58.20 ID:XSRk5+gB.net
>>828
自分の決断が正しかったと背中を押してほしいんだろ?無理。
はっきり言ってあげるけど、後悔することは間違いない。
まだ買ってない空想なら今すぐやめとけ。

831 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 12:50:20.65 ID:tDESBu4W.net
ディスクだってロードのディスクは急停止というよりは減速することに向けて作られているんだろ

832 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:00:23.10 ID:SHyYN+k6.net
いやー、お昼は無職のフェラーリムが活躍してるからリム推しが多くて草

833 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:06:40.89 ID:2SrCOQbq.net
社会ではこの時間帯はお昼休みの人が多いで

834 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:09:36.64 ID:SHyYN+k6.net
>>833
この1時間のことを言ってるわけじゃないんだが

835 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:12:24.64 ID:+TsB3dJF.net
>>830
もう発注してる、来年はリム車のハイエンドは無い可能性があるからな

836 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:15:05.84 ID:+mI3W7wF.net
両方の意見を踏まえると客観的にはリムの方がメリット多そうだな

837 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:16:21.13 ID:PPEH3aIP.net
客観的リムに利点ないように見える

838 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:16:43.24 ID:SHyYN+k6.net
出た
単発ID

839 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:19:49.71 ID:SHyYN+k6.net
リムにメリットあると思う情弱はリム買えばいい

電動が出た時、電動なんていらない機械式で充分
カーボンが出た時、カーボンは割れるからアルミで充分
11速が出た時、10速で充分

どっちが正しかったか経験でわかるだろ
ちなみにディスクが出てすでに何年経ってるかも考慮したら自ずと答えが出る

840 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:22:02.51 ID:XSRk5+gB.net
>>835
ご愁傷様

841 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:33:31.45 ID:CGl/ZMJ3.net
>>831
それはロードバイクのブレーキがプアだった時代の言い逃れだから

842 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:37:57.49 ID:eq4Q2Jfc.net
>>835
かわいそう

843 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 13:49:34.18 ID:dPeJzolS.net
本田宗一郎が空冷に拘泥する老害化してたときってこんな感じだったのかな。

844 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:06:54.28 ID:4yv/i6PR.net
古くは戦艦ヤマトの時からだろ

845 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:12:12.44 ID:8PKcAgN2.net
めっちゃうんこしたい

846 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:22:32.36 ID:OgzZUchc.net
>>835
値引きピークで在庫切れ直前くらいの、いいタイミングだね
まあ、ツールで優勝するようなコルナゴとかピナレロは新デュラでも
リムは出してくれるとは思うけど

847 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:25:34.95 ID:OgzZUchc.net
午後休とって60キロほど荒川沿いをサイクリングしてきたけど最高の天気だな
平日昼間から5chに張り付いてリムだのディスクだの言っているのも
もったいないと思うよw
残り僅かな人生、それでいいのか

848 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:43:23.36 ID:yy3dCwMi.net
ぷぅー

849 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:55:57.46 ID:I7CwJVMg.net
ディスク推しは暇な自転車店の書き込み
リムが最高とわかっていながら未熟なディスクを推さなければならないとはねw

850 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 14:57:55.04 ID:2fkQuIeQ.net
>>834
それ以外の時間帯だとどっちもガヤガヤやってるみたいだけど

851 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 15:08:14.86 ID:COzACmtY.net
>>844
空母時代を世界で最初に開いたのは日本海軍だぞ
そして信濃は大和型三番艦であり世界最大の空母

852 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 15:10:05.04 ID:QH2J6cjf.net
午前中に仕事を終えてCRを60キロ2時間走ってきた
気分はもう春で心地よい汗をかいたので休憩後スーパー銭湯でビール+マッサージが楽しみ

同世代(若爺)のライダーが多くクロームメッキフォークのクロモリ率が高い

853 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 15:21:15.11 ID:aETCh40N.net
初老ばかりが集ったスーパー銭湯で彼らのクロ光りしたナニを眺めるのが楽しい
って斜め読みした

854 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 15:48:05.99 ID:J6TZZfF6.net
魔改造欠陥空母の信濃が何だって?

855 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 15:49:31.30 ID:V6BaB1W0.net
艦これでも完全無視されてるんだっけ

856 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 17:09:25.58 ID:121Dt6dD.net
>>851
その通り空母の集中運用を始めたのは日本だから、それて大和竣工後にアメリカは戦艦を複数台竣工させているので巷で言われてる日本海軍の考え方が遅れていたと言うのは間違い

857 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 17:25:16.88 ID:OgzZUchc.net
>>852
スーパー銭湯ええな
コロナ怖いから自宅でマッカラン飲んでるわ
高いけど外で飲むの考えたら安いんだよな

858 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 17:26:33.21 ID:OgzZUchc.net
>>849
自転車特需のこの状況でそんなことやっているようじゃ終わりだろw

859 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 17:26:45.92 ID:aRmbDb35.net
あのー購入相談…すいませんスレ間違えました

860 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 18:42:33.04 ID:35jsxTqE.net
>>826
ブレーキの種類よりも速度の出し過ぎが原因だろ。

861 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 18:49:26.02 ID:OgzZUchc.net
>>859
場違いやぞ

862 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 19:23:38.27 ID:NnWt/KsU.net
>>839
俺は今のところ、機械式でアルミで10速でリムで充分だよ
つぎ買い替える時はディスクになるだろうけどね

863 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 19:44:34.43 ID:VrFB+rOO.net
考え方古くてレーダー開発に乗り遅れてフルボッコされたけどな

864 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 20:12:44.48 ID:CSKYxgMS.net
買い換える予定でもなく10sアルミで十分って人は相談スレで何してるんだろうか

865 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 20:50:50.75 ID:0wxUtcBc.net
10sもアルミもまだ売ってるんだから回答者としては別にいいんじゃね

866 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 20:57:39.63 ID:tVaQp//s.net
>>865
あんまし厳密にするのもなんだがせめてカーボンフレーム
、カーボンホイール、11速コンポ位は使ってないとどうなのよって感じはするな
使ってもないものを答えるのも無責任というかね

867 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:05:26.12 ID:0wxUtcBc.net
>>866
個人的にはカーボン派だけど色んな人の意見があったほうがええと思う
10sアルミで十分楽しんでる人もいるってことは示せるべ

868 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:14:07.68 ID:OgzZUchc.net
今年買うならアルミのリムがベストかも知れないな

869 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:18:03.47 ID:nq631vB7.net
>>867  そんな時代遅れの人の意見はいらないw

870 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:18:40.30 ID:OgzZUchc.net
>>869
お前も社会に要らない人間だろ

871 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:18:56.16 ID:/0sv+A+t.net
今は時期が悪い

872 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:21:14.65 ID:OgzZUchc.net
リムでもアルミでもいいが、この土日は東京は15度超えそうだ
5chに張り付いて下らん論争していないで、たまには自転車乗れよw
俺は山手線一周でもしようか、湘南あたりまで行ってみようか
迷っちゃう!

873 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:24:16.26 ID:OgzZUchc.net
>>871
俺は新デュラ+新UCIで2年後に買い替えやな
とはいえ、持っていない人が1~2年待つわけにもいかんだろう

874 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:24:17.73 ID:fwYM9D1q.net
>>872
かわいそう

875 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:24:45.31 ID:OgzZUchc.net
>>874
かまってほちいの?w

876 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:30:31.37 ID:tVaQp//s.net
>>872
毎日5chに張りついてる奴が何言ってるんだ?
たまには外出て走ってこいよ、デブ
また通報されちゃうから怖くて表に出れないのか?

877 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:31:13.87 ID:OgzZUchc.net
>>876
つまらんなぁ
死ね

878 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:35:13.89 ID:0wxUtcBc.net
>>869
え、お前は購入相談者なのか?

879 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 21:38:20.52 ID:OgzZUchc.net
なかなか的を射た指摘だな

880 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:27:01.08 ID:QH2J6cjf.net
どんな自転車でもまずは風を切って走る事が大事
どんな自転車でも大切に乗り綺麗に掃除してメンテすることが大事

今日は変速付きママチャリ中学生?君が根性で40キロ巡行に200mついて来た
父親よりも年上なオッサン相手に自転車の差を痛感した将来有望の彼は数年以内にロードを買うだろう 

881 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:27:09.75 ID:cLqOseno.net
貧乏人が満足してるとかどうでも良いからさ
まともな社会人にリムだのアルミだの10sとか勧めるなよな

882 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:28:46.65 ID:OgzZUchc.net
なるほど
ヒルクライムにはリムが最適ってこと?

883 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:30:29.91 ID:OgzZUchc.net
>>880
ママチャリ中学生に勝つなんて凄い武勇伝ですね!
君の親にも教えてやるといい
誇りの息子だ

884 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 22:57:30.29 ID:0wxUtcBc.net
はえー40km/h巡航なんてロードでも出来まへん

885 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:00:07.59 ID:OgzZUchc.net
まあ、嘘なんですけどね

886 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:04:38.88 ID:51tCanlP.net
>>885
お前は中華フレームと中華ホイールしか持ってないしなw
しかも通報されちゃう位怪しいでぶ
素性がバレたディスクスレには最近すっかりご無沙汰してるじゃないか?w

887 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:06:11.21 ID:OgzZUchc.net
>>886
つまらんなぁ
構ってほしくて必死

888 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:08:45.21 ID:51tCanlP.net
>>887
お前のつまらなさからしたら100倍マシだから
体重は下手すりゃ半分だけどw

889 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:10:39.38 ID:fwYM9D1q.net
>>887
>>888
かわいそう

890 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:10:59.14 ID:OgzZUchc.net
ありきたりやなぁ
池沼構うのはすぐ飽きる

891 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:12:42.06 ID:3fJssE5n.net
リムブレーキの方が軽いからヒルクライム楽だということでリムモデル買い、その後ホイールをカーボンに変更した
登りはリムのがいいんだが、下りのブレーキ気を使うのが悩ましいところ

892 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:13:07.44 ID:51tCanlP.net
>>890
ひねりのない返し
それこそつまらんな
一日中5chにいる奴だとそんなもんかw

893 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:14:16.93 ID:OgzZUchc.net
ワンパ
やりなおせカス

894 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:15:27.81 ID:51tCanlP.net
>>893
お前がワンパなんだよ
全部返しが一緒じゃねーかw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20210205/T2d6WlVjaGM.html

895 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:16:12.79 ID:OgzZUchc.net
カスの一つ覚えだな
やりなおせカス

896 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:18:17.02 ID:tVaQp//s.net
>>895
ボキャブラリーのなさよ
お里が知れるな

897 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:19:24.01 ID:tVaQp//s.net
>>895
どした?ワンパw
引きこもって
他人とコミュとってないから同じ事しか言えないんだよ

898 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:20:41.94 ID:51tCanlP.net
>>895
ガキ以下の返しだな
まぁそんなだからどこ行ってもまともに相手されないんだけどさw

899 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:23:56.92 ID:OgzZUchc.net
池沼って別人でも同じようなレスばかりだな
鉄オタと同じ障害なんだろうな

900 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:25:44.47 ID:51tCanlP.net
>>899
まずはお前が病院行ったほうがいいぞ
5ch漬けが趣味とか哀れすぎる

901 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:26:56.60 ID:51tCanlP.net
>>899
他の人の話だともう10年以上になるんだろ?w

902 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:27:33.96 ID:OgzZUchc.net
コピペレベルでつまらんな

903 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:27:40.49 ID:tVaQp//s.net
>>901
そんなに?

904 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:28:58.67 ID:51tCanlP.net
>>902
お前が面白いこと言わないからだよ
つまんなくなってきたじゃねーか

905 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:29:36.94 ID:OgzZUchc.net
構って欲しいならもうちょい頑張れよ
まあつまらなくて構ってくれる人がいないから、俺に開いてほしくて必死なんだろうけど、
俺は正直飽きているしつまらんよ
流石に1ヶ月いて毎回同じ書き込みしてんだから
まだ続けんの?

906 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:30:17.18 ID:51tCanlP.net
>>902
相変わらずまともに相手にならん奴だなぁ
つまらなすぎる

907 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:31:37.41 ID:OgzZUchc.net
>>906
面白い話してつまんないやつの話長引くと嫌だし
もう終わりでいい?

908 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:31:51.40 ID:51tCanlP.net
>>905
そりゃお前は10年以上毎日居るんだから飽きるだろうな
それでもやめられないから病気だっつーの
だからマジで病院行ったほうがいいぞ

909 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:32:21.01 ID:OgzZUchc.net
>>908
うん、病院行ってくるわ
じゃあ話終わりでいい?

910 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:32:37.66 ID:51tCanlP.net
>>907
いいよ
俺もお前相手じゃつまらないからさ
さっさと尻尾巻いて逃げなw

911 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:32:54.69 ID:OgzZUchc.net
>>910
よかった
じゃあね

912 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:33:44.28 ID:51tCanlP.net
>>911
あばよw

913 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:35:22.57 ID:tVaQp//s.net
どうせ明日も5chに書き込みに来るんだろうな

914 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:35:40.82 ID:/lDHSpCR.net
トレックで暴れてたキチガイここにもいるんだ。

明日は朝から放置自転車の回収で忙しいんだろ?大五郎でもかっくらってさっさと寝な。

915 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:36:12.46 ID:OgzZUchc.net
>>913
そりゃくるよ
お前らつまらんカスの相手がつまらんからレスしてほしくないだけで

916 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:36:41.91 ID:OgzZUchc.net
>>914
つまらんなぁ
レスせんでくれまじで

917 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:37:11.36 ID:51tCanlP.net
>>915
5chに書き込まないと手が震えちゃうんだろ?w

918 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:37:33.25 ID:OgzZUchc.net
たまにカスの相手してやると大喜びで尻尾振って絡んでくるのがウザいわ

919 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/05(金) 23:38:35.51 ID:tVaQp//s.net
>>918
と言いつつ書き込まずにはいられないとこが哀れだねぇw
さっさと行けよ、負け犬w

920 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 00:01:15.50 ID:5TcW9+ZK.net
おまえら仲良しすぎるだろ

921 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 00:40:44.55 ID:/Q0ElsjY.net
ケミストリーが起きてんね
キチガイとキチガイのハーモニー

922 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 00:48:55.49 ID:eDsIU04v.net
おまえら頭おかしいよ

923 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 00:50:22.78 ID:H8SRfmc1.net
ここは隔離スレだな
キチガイがずっとリムがクソ、アルミがクソっていっているだけの
絡んだ時点で負けだよw

924 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 01:43:04.04 ID:D+0xyTm5.net
マッカランはファインオークが美味い

925 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 01:46:49.65 ID:kXsqBhqj.net
>>923
キチガイはお前ですよ

926 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 02:54:26.34 ID:NVfvCJww.net
スコッチならラフロイグ一択だろ

927 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 04:00:22.92 ID:4Elnmfsl.net
両方好き。系統似ているジャパニーズも。

928 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 04:43:02.33 ID:Pq5Y3Hl2.net
ディスクの音鳴りで頭がおかしくなったんでしょうね
リムは誰にとっても素晴らしいものですよ

929 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 06:32:26.53 ID:1T4Kn9wM.net
アルミ99%以上の純アルミフレームは存在していないから、アルミ合金を一括りにするってことは、クロモリとステンレスを一緒に考えているのと同じこと。
アルミフレームは、6061や6060、7005や7076とかあるけど中にはアルミスカンジウム合金なんて高級なものもある。
アルミ合金はエンジンのピストンやコンロッドにも使われているし、ロードバイクのステムだって大抵はアルミステムが使われているから、寿命を気にする必要もない。
アルミフレームセットでも20万以上するものもあるから、そのへんのエントリーロードより高級なものも存在する。

930 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 06:34:46.79 ID:EMOOHm2e.net
めっちゃ早口で唾飛ばしながら言ってそう

931 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 06:48:03.93 ID:w52VTmN2.net
アルミフレームをごっちゃにするなら、クロモリとステンレスは同じスチールフレーム扱いなのは同意。

932 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 07:32:26.34 ID:/5ojPguq.net
値段で決めるなら
材質よりメーカーで決めたほういいよ。
安いカーボンなんかうじゃうじゃあるだろ

933 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 07:36:08.43 ID:nWhwYVzO.net
アルミ、クロモリとも今時乗ってるのは初心者か貧乏人という意味では一緒

934 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 07:40:14.39 ID:1o745xLh.net
>>933

ギャンブルレーサー

はい論破(´・∀・`)

935 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 07:57:52.96 ID:GYgyp7MO.net
趣味の世界だからレトロ車乗るのは分かるけど、そこまでしてって気もするな

936 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:03:52.29 ID:1R546NnU.net
ギャンブルレーサーって何の事か分からないからググったら昔の競輪マンガかお年寄なんですね笑
それからピストは関係ないからねお爺ちゃん

937 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:06:08.54 ID:1T4Kn9wM.net
>>933
ビルダーのフルオーダークロモリだとその辺の完成車より高級だけどね

938 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:14:28.20 ID:vQkjkAm9.net
レトロバイク乗ったってバカにされることない
それと主流のディスクにケチつけるのは違うだろ

939 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:29:21.72 ID:k+DlAzRY.net
>>937 そんな希少種は統計に入れない

940 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 08:40:59.37 ID:g2sbmaIA.net
かわいそうな人が二人になってた

941 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 09:28:31.39 ID:1R546NnU.net
>>937
確かに懐古厨や偏屈な奴等ごく一部が乗ってる

フィルムカメラみたいなもの?

942 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 09:47:22.88 ID:D+0xyTm5.net
今後試乗会があればコルナゴマスターに一度乗るべし
クロモリへの認識が変わる

943 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 09:57:20.12 ID:1R546NnU.net
クロモリは昔乗っていた、今さら乗ろうとは思わない

944 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 09:59:15.52 ID:q21YcvKW.net
今年も各地のメーカー試乗会フェアなさそう

945 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:02:45.76 ID:62L0vzy1.net
ハンドメイドバイクもオンラインだな
ケルビムは気になるが飾りだな

946 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:11:11.84 ID:CzgdJ5dk.net
>>929
釣りか?
6061だろうが7005だろうがスカンジウム含有だろうが疲労限度が無いのは変わらない
ステムがどうたらと言うのも軽量ステムのリコール知らねえのかって思うわ
フレームのパイプの薄さ含めて語れよw

947 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:13:46.55 ID:H8SRfmc1.net
こんなに天気いいのに老人同士で不毛な争いしてんなよw
お前ら自転車もってないのか?
俺は今日はちょっと頑張って東京⇔湘南往復してくるわ
寂しいだろうがしばしの別れやw

948 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:18:12.10 ID:9yNLb4iX.net
こんなに天気いいのに仕事してるわよ(今は休み時間)

949 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:46:51.02 ID:w52VTmN2.net
アルミのへたりも乗っている人間が成長していればへたっていなくてもへたったと思うし、劣化して体力なくなればへたりに気付かない。

>>946
ステムのリコールって、構造や製造的欠陥であって素材の欠陥で起きているものじゃないだろ?
しかも改善されて問題なくなっているものに交換ならアルミ合金が原因ではないと思うんだが?

950 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 10:48:20.10 ID:gQEcRVMJ.net
ディスクで夕方まで走って、夕方からはリムでローラーだわ

951 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 11:00:00.63 ID:3rNk7ybP.net
アルミステムはクランプ部分の割れるケースを何件か見たことが有ります。
設計上の欠陥かも知れませんが、やはり薄く作られたアルミは割れやすいと言うのは否定出来ませんね。
あとへたりに関してですが鈍感なせいかフレームやステムは感じたことは無いですね。
だだハンドルは下ハンがやけにしなる様になるなど有る様に感じますね。

952 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 11:37:42.70 ID:v+l4YrQd.net
>>950
強いな

953 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 11:44:03.03 ID:1R546NnU.net
さて昼食ったらリムで出かけて夕方はピストでローラーや

954 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 13:39:09.14 ID:lRhx4spw.net
>>943
クロモリは昔ZUNOWのラグ付きのやつ乗ってたわ
最後は盗まれたけど格好は良かったよ

955 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 16:46:43.96 ID:VzJ893ls.net
完成車30〜50万位の安カーボン乗ってるやつはカーボン語らないで欲しい

956 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 17:08:24.93 ID:w52VTmN2.net
完成車の価格は意味ない、コンポとホイールを価格に含めたらわけわからなくなる。
30万のフレームでもバラ完すれば定価で70万くらいするしなり

957 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 17:30:49.03 ID:qvdflhMM.net
>>955
かわいそう

958 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:01:45.60 ID:H8SRfmc1.net
湘南遠すぎたから妥協して川崎で帰ってきたわw
とはいえ、快晴で走ると気分いい
明日も晴れだしどこに行こうか

959 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:08:54.84 ID:G7P5v2zL.net
ここはお前の日記帳じゃry

960 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:10:43.98 ID:H8SRfmc1.net
>>959
リムはクソ、アルミはクソ、安カーボンはクソって土日平日引きこもって書いている
記憶障害の知的障害の話に突っ込めよw
俺の話の方が余程建設的だろ

961 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:14:10.25 ID:/85E4fhI.net
>>960
かわいそう

962 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:29:21.20 ID:lvflJXkS.net
安カーボンと言うとミドルグレードもダメなんですか?
一昔前はエントリーグレードのカーボンは剛性不足とか言われていたけど今はそうでも無いみたいですよ
ミドルグレードでもカーボン量を変えてハイエンドモデルと剛性揃えて重量差だけでランク付けしているメーカーも有る位だし

963 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:38:51.95 ID:g2sbmaIA.net
>>960
かわいそう

964 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 18:49:01.74 ID:D+0xyTm5.net
湘南行くつもりで多摩川渡っただけの川崎ってのは心折れ過ぎだろw

今日はクロモリでちょろっと散歩で90キロ走ってきた
ホイールの差だろうがC64よりもマスターの方が山は速いな

今からしゃぶしゃぶにハーパーソーダと冷えた白ワイン

965 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:09:13.08 ID:E6g3JxT9.net
>>964
その組み合わせだと下痢しませんか?

966 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:25:18.31 ID:eVzIltel.net
>>964
マスターに使っているホイールがとても気になります。

967 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:33:27.19 ID:D+0xyTm5.net
マスターはキシプロUST

968 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:34:58.81 ID:D+0xyTm5.net
C64はWTO45

969 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:41:15.75 ID:H8SRfmc1.net
>>964
川崎も観光してトータル112キロ走ってきたんだけどw

970 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 19:43:27.40 ID:H8SRfmc1.net
ちなみに今日はボウモアと安キャンディー
走った後は甘いのがいいし、甘いのとボウモアは樽の香りが合うのよ

971 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 20:06:49.14 ID:H8SRfmc1.net
湘南でロード借りて小田原の方にいくとかもいいんだけど
湘南行くまでの電車が怖いからな、コロナで
Times契約しようか検討中

972 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 20:21:25.48 ID:D+0xyTm5.net
「湘南」って範囲が広いけど鎌倉の事?江の島?
鎌倉〜小田原なら初夏が良いんじゃないかな 鎌倉からなら三浦半島マグログルメが良さそう

山嫌いなら仕方ないが小田原まで行くなら箱根登らないと勿体ない

973 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 20:26:48.38 ID:BliHqkPj.net
>>971
昨日もう来ないって言わなかったけ?

974 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 20:30:22.55 ID:g2sbmaIA.net
>>972
小田原から箱根が定番だけど、俺は真鶴の方を進めたい
交通量はあるけど、信号が少なくて、国一と違って海が近くてほどよいアップダウンで楽しい。

975 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 21:08:58.17 ID:BP25ZV3X.net
昔はサーフィンしによく行ってたがチャリで走るのもいいかもな

976 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 21:13:53.81 ID:eVzIltel.net
>>967
有難うございます。
自分はマスターにゾンダの組み合わせで乗ってて、他の方がどんなホイールで乗っているのか気になったもので。

977 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 21:14:47.73 ID:uDJvEWNG.net
>>971
ほんとに病気だなw

978 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 22:25:00.83 ID:H8SRfmc1.net
>>972
江ノ島鎌倉三浦とかは全部行っているよ
箱根登りたいけど、ふもとまで行くのに電車乗らなきゃならんので今は行けんのよ
なのでtimes考えてる
徒歩30秒の所にあるしw

979 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 22:30:00.80 ID:T804EeG7.net
ここで質問していいかわからないけれど、
ロードを購入するか迷っているので教えてください。

ホビーユーザーで週3、ダイエット目的と運動目的で約20キロをクロスバイクで走っていたんですが、ついにクロスが壊れたので、新しくロードを買おうかと思っています。

ワイズロードで、型落ちのbianchi oltre xr3ディスクが30万程度で販売されているんですが、買いでしょうか?以前リムのoltre買おうとした時に、店員さんからディスクの方が今後絶対いいですよと言われて、半年くらい待っている状況です。
正直このご時世だし、もう少し待てばもっと割引されるんじゃないかと思っているんですが、もしよろしければご助言ください。よろしくお願いします

980 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 22:49:53.42 ID:D+0xyTm5.net
XR3DBが30万円なら安いですね
有名な荒北仮面さんのお陰で暴落したのかな?

自転車自体は良いとは思うけど確か色はマットブラックもあったような?
ワイズならピナレロも安くなってると思ったけど

個人的には制動制御の為にディスクである必要は特には感じていないが
まぁ輪行もせず健康の為に街も走りホィール資産も無く特にこだわり長ければディスクが良いね

ってかクロスバイクでユル健康とは言え週3で20キロは少なすぎる
脂肪燃焼は「もうしんどい、帰りたい」ってな状況から始まるんだぞ
今日は絶対にココまで行くと決めて少しずつでも良いから自分の限界を引き上げるんだ〜

981 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 22:50:14.55 ID:XBCD61bw.net
買いか買いじゃないかとか考えない方がいいよ
値段が迷いどころなら尚更だね
趣味のものなんだから欲しけりゃ買えばいい

982 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 22:50:23.71 ID:H8SRfmc1.net
>>979
今は在庫なくて買えない人が多いから、それが売れちゃったら来年まで良いのが買えないって事もありうる
今ロード持っているなら次の105待った方が良いけど、持ってないなら買いだと思う

983 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:00:59.18 ID:eVzIltel.net
>>979
欲しいと思った時が買いだと思いますよ。
型落ちでもoltre xr3を気に入っていて、サイズが合うなら買っておいた方が良いかと。
今の時点で2021モデルを予約なしで買おうとしても厳しいと思いますし、このご時世なのでいつ入荷するかも分からないくらいです。

984 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:20:11.86 ID:T804EeG7.net
>>980そうでふよね。ぶっちゃけ距離的に言えば、クロス買い直すか、ビアニローネあたりでもいいんじゃないかと思っています。

娘が産まれてしまったので、昼寝か朝しか出れないので、1時間位しか時間が取れないんですよね。なので、割とスピードの出る自転車で距離稼ぎたいと思っています。

>>981ずいぶん安いなという印象で、買いたい気持ちとこのご時世でいきなりセールになったら、、、って思うと迷う時があるんですよね。もともとoltre3リムが25万の時に買おうと決心してて、店員から勧められなかったので、余計迷ってしまったんです。

>>982ありがとうございます。ポチってきます。

>>983ありがとうございます。ぶっちゃけ欲しいと思ったのは、4年くらい前からなんですよね。長く待ち過ぎて本当に欲しいのかな?とかクロスでいいんじゃないかな?と考えているうちに購入する機会を逃してしまいました。今回壊れたのは、残念なんですが、ある意味決断出来るっていう意味では、タイミング作って貰ってありがたいと思ってます。

985 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:28:45.51 ID:rxVzMIDU.net
キチガイが>>970踏み逃げしたので
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【162台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612621462/

986 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:29:24.14 ID:5Hwye1qC.net
>>985
このスレで購入相談あった?

987 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:41:35.10 ID:lrMhgtkP.net
ディスク厨ってしつこい
ディスク売れない自転車店の中の人なんだろう笑

988 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:47:06.95 ID:7D6S0Fd9.net
>>987
今どこも売るものを確保するの大変なくらいディスクロード売れてるのに
むしろリムの在庫抱えた自転車店の中の人が騒いでんじゃね?

989 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:47:57.58 ID:/Q0ElsjY.net
>>980
値崩れを誘ったかどうかは知らんがオルトレ乗りは苦々しい思いだろうね

990 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/06(土) 23:50:11.60 ID:sL9mZ+la.net
>>984
平日早朝とかに一時間20kmを週三回どまり〜は子供が小さいうちは仕方ない。

でも、それならエントリーロードで十分だと思う。

991 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 00:11:01.40 ID:+meomMLV.net
エントリーで十分だろうけどもし金に余裕があるなら高いの買ったほうが良くない?

992 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 00:17:47.19 ID:nc1SUilN.net
>>988
妄想が病気の域に達してますね笑
そもそもロード売れてないでしょ笑

993 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 00:23:34.02 ID:AHi/hhqH.net
十分かどうかは本人が決めること
脚力に応じてバイクのグレード決めるなら、このスレのほぼ全員がママチャリを割り当てられるだろう
高いほうが見た目も性能もいいんだから、金あるなら高いの買ったほうがいい

994 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 00:26:22.50 ID:jt7M8pwv.net
壊れたり盗まれたときのショックもでかいし、
保険に入るにも購入額で変わってくるよね。

買おうか悩む理由が価格なら買え、
買う理由が価格なら買うな、は鉄則じゃないかな。

995 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 00:57:10.83 ID:ZozjDmfk.net
趣味の物は十分みたいな尺度だけでは図れないのが難しいところ
これがほしいってもんが買えなければ十分にはならないので

996 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 01:03:49.63 ID:WC054lg1.net
赤ちゃん誕生世代は人生で一番家庭・仕事に大変なのに健康を気にして朝走るのは偉いね
その時期は夜中までの仕事に休日ゴルフで夫婦喧嘩勃発してたので
寝る間を惜しみ疲れるロードバイク趣味なんて一切やる気が起こらなかった

ロード趣味は仕事・子育てが一服し好きな物を買える爺になった時が
(体力の盛りが過ぎて遅いけど)時間にも余裕があって一番楽しめるかも

話は変わるが
ネットでよく見かける「納車する」は大いに違和感があるも仕方ない感じがするが
チェーン新調や新たなシューズ購入を「納品した」ってのはどう言う誤用な語用だ?

997 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 01:08:52.76 ID:LWtc4WqM.net
話変わるが日本の場合ロードだけじゃなくて子供も盗まれる
外国の自転車仲間から世界一の拉致国家は日本だよって言われてポカーンってなった思い出

998 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 01:12:55.34 ID:dGH9nO2I.net
>>997
国際結婚して子供を授かった後で離婚した日本人女性が日本の感覚で子供引き取ってきちゃうことかな?

999 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 01:18:40.24 ID:LWtc4WqM.net
>>998
先進国で日本だけ自分の子供が誘拐フリーなんだってよ
日本のかあちゃんがアメリカでFBIの指名手配食らってたりする

1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/07(日) 01:37:39.77 ID:dGH9nO2I.net
>>999
日本は母親が親権主張したらほぼ100%通っちゃうからね、有責でも。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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