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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【161台目】
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/26(火) 13:12:59.49 ID:yY1Nnnnm.net
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( )
【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【160台】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610877840/
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:38:59.18 ID:o7o3e3v4.net
- 30年前の原付ですらディスクブレーキで工坊でも自分でメンテしてたのに皆んなディスクブレーキを怖がりすぎじゃね
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:39:10.49 ID:eVDXKw/G.net
- >>58
ふむ、ここらで一旦テンプレの話は寝かせて、スレの終わりまで判断保留でいいか
>>6はグラベルとかに係る相談が全然来なければいらんしな
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:46:10.35 ID:WcVZl3uL.net
- アルミ勧めている奴もフェラーリム認定でいいかな
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:55:37.65 ID:wUcnFhqB.net
- まぁ、メーカーは開発費かけてリムディスク両方作って2倍のサイズ展開分揃えるより、どちらか片方に統一した方がコスト削減出来て良いだろうからね。
リム生産しないことを選ぶメーカーが合理的だってだけで時代の流れなんだろうね。
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 11:59:53.36 ID:3iiVz56A.net
- リムとディスクが併売されていた時期に半々程度にでも売れてればメーカーもリムを捨てる決断など出来なかった
現実は9割ディスクしか売れなかったから開発する価値無しと判断された
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:26:24.38 ID:9YkUMbPn.net
- リム厨は使ったことないディスクに拒否反応すごすぎなんだよ
不満なければそのまま乗り続けてなさいと
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:27:30.05 ID:dboGMek1.net
- >>59
みんなDIY意識高い系だから
自分の手に負えないことはショップに頼むって
発想はないのだろう
俺はすぐショップに丸投げするけどね
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:35:20.55 ID:rReXorZJ.net
- >>64
リム厨なんて存在しない
キチガイであるお前の脳内だけの存在
ディスクバカとどちらでも好きな方乗れ派のみ
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:37:18.75 ID:5Pe054ht.net
- ここに沸いてるのはロードバイク持ってないでディスク攻撃する奴だぞ
リムブレ乗りは迷惑でしかないよ
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:37:52.10 ID:+K2cOmyI.net
- >>66
いつもの病気の方はお帰りください
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:38:17.74 ID:5Pe054ht.net
- 迷惑に思っているって意味な
変に取らないでくれ
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:53:11.36 ID:fY8C2iId.net
- 納期6月って言われたけど、途中でキャンセルになったり納期伸びたり縮んだりしそうだな
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 12:59:59.32 ID:+K2cOmyI.net
- >>70
納期が縮むことはなさそう
俺はホイールの納期が半年延びてる
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:22:16.85 ID:rReXorZJ.net
- >>68
ならお前も帰らないとな
キチガイディスクバカw
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:23:35.32 ID:rReXorZJ.net
- >>5-6 の流れ見る限り、こいつもカスやな
>>4 も >>6 も要らんよ
次貼ってあったら温厚な俺でもスレ荒らすぞ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:28:49.40 ID:H5Gb2p7H.net
- >>73
あなた承認欲求が強くて大変ですね
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:31:47.35 ID:rReXorZJ.net
- >>74
臭いから話しかけんなカス
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:39:50.86 ID:H5Gb2p7H.net
- 承認欲求のタイプ下位承認
自分が他人から蔑まれたいとする欲求で、被虐的な性癖のある人物や、社会的・道義的な責任を背負いたくないと考える人間、そして他人に依存したい、保護されたいと思っている人間が抱きがちであるとされる。
wikipediaに載っている、テンプレのようなタイプですね
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:47:20.47 ID:Dqkc2hmb.net
- >>466
いつものキチガイ今日も必死に構ってもらいたいアピール
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210127/clJlWG9yWko.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210125/d01VUS9aRTA.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210124/akdtUXNreGs.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210123/K2RMOWpXVTk.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210122/N1JCTE5nSm8.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210121/MlNxZHV1U3E.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210120/QzVuYVE2bmQ.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210119/NFdUZWRmY3A.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20210126/Sk9XYmVOczU.html
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 15:59:45.98 ID:CIV+IFX4.net
- >>73
行動がwikipediaの承認欲求→下位承認で説明されているまんまで笑える
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:03:37.74 ID:CIV+IFX4.net
- 下位承認
他人に依存したい、保護されたいと思っている人間が抱きがちであるとされる。
まさか人間性までそのまんまか
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:26:16.96 ID:eVDXKw/G.net
- >>73
全然温厚じゃなくて草w
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:28:31.67 ID:YQ7A/WsS.net
- >>73
人から蔑まされたい歪んだ欲求
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:37:57.88 ID:cCSB6g7N.net
- どうやってもこれからの主流はディスクだろうから
その点でディスクを勧めるのは理にかなってると思う
とはいえコスパ重視の相談者にはリムってのも合理的
価格が一段安いのもだけど
淘汰されて行く流れならSALEを掴みやすい
新製品へ目を向けないなら今は割といい時期なのかもね
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:48:41.26 ID:eVDXKw/G.net
- >>82
これはまたリム不要論者が食いつきそうな…まともなレスやなw
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 16:53:15.83 ID:EG2abFio.net
- >>82
これに関してはディスク厨の俺も同意
あと追加するなら友人がリムしか乗ってない場合も、リムで始めることをお勧めする
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:04:02.19 ID:wUcnFhqB.net
- ディスク推しはわかるけど、予算が決まってるのにそれを越える金額のディスクロード勧めるのはおかしい。
予算越えたもの出した上で予算内に収まるものも提示するべき
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:48:43.95 ID:egyRaCGv.net
- これから始めたいってのが予算10万からってのは分かる
もうちょい出して油圧ディスクにした方がいいよってのは乗って奴なら納得する話し
これが許せないってのはなんだろうね
リムブレでも最低でも105からって言ってたでしょ
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:49:17.65 ID:ppnl3/st.net
- 初心者の低価格帯なら、ハマれば後々フレームも買い換えるんだからリムのセール品でも問題ないんだよね
ホイールをグレードアップしても使い回せないって意見もあるけど、それを伝えておけば良いし、セール品と定価ディスクなら他のパーツのグレードが上になるし
ただ、今リムを定価で買うなら、ディスクの方が良いんじゃない?とディスクを進める
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:50:59.40 ID:ODmpbI/j.net
- >>87
はまっても105ぐらいの中級買っとけばそこそこ楽しめる。20万払ってすぐに50万にみんなが行く訳じゃない。
20万で満足して乗り続ける人もたくさんいる。
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:56:07.31 ID:eVDXKw/G.net
- 俺は今の時代なら予算なければ10万切るようなのでもいいと思うけどね
昔のなんちゃってロードと違ってクラリスでも結構しっかりしてて驚いた
ブレーキは金なければフネだけ換えるんでも割と良くなるしね
先ずは買えるの乗って楽しんでや
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:57:53.20 ID:IU+7zeSZ.net
- まぁでも初心者がリムのセール品買ってブレーキだけ105に変えるとしても
http://www.ysroad.net/wasntbuilt/detail.php?bid=419831
ざっと2万前後はかかる訳で
なら最初からディスクの方がいいんじゃないかと思うけどな
価格差がブレーキ交換しても5万円以上あるなら別だけど
あ、あと自分で交換すればとかなしな
初心者に安全装置であるブレーキの交換なんていきなりやらせる前提はどうかと思うんだ
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 18:58:36.47 ID:faEe08nA.net
- これからディスクに乗るのは許せないとかほんとどうかしてる
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:01:04.36 ID:faEe08nA.net
- あと、近所の店で買ってあげな
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:02:18.67 ID:EG2abFio.net
- リム厨はディスクを買えない嫉妬だからな
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:03:14.97 ID:ppnl3/st.net
- >>88
いや、それは否定しないよ。
長く乗りたいと思うのであれば、リムのデメリットが強く出るかもと伝えればいいだけ
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:04:52.12 ID:ppnl3/st.net
- >>91
そんなこと言う人が要るの?
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:04:56.24 ID:5urGk2+b.net
- 予算出してんだったらその中で探してやれ。
お前らの『少し足して』が余計なお世話なのよ。
ルールとして提示予算を超えないってのは必須。
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:05:48.99 ID:lsvBMemp.net
- リムモデルなんてもう店頭在庫くらいしかまともに残ってないしスレ上で争う必要あるか?
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:32:30.60 ID:VJzalYHn.net
- 店頭で掘り出し物を見つけたのならそれで良いけど
普通に注文するとリムだから値引きが大きいなんて事にはならない
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:39:37.83 ID:zRZo1/sp.net
- 理想と現実があるんだから、105以上でディスクブレーキを勧めたいけど、
金ないなら買えないんだから、エントリーモデルの安いもの欲しい人に買うなと勧めるのもおかしいだろ。
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:53:56.04 ID:6yjDVrbo.net
- Supersix Evo 105 DISC 29万に対しリムブレーキモデルが価格改定で19万だったっけ。
今年、追加生産しなかったみたいだからもう残ってないたろうけど、
CAAD 13 105 DISCより5万も安いならリムブレーキ車で乗り倒すのもありかなと思った。
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 19:59:38.35 ID:rReXorZJ.net
- >>80
あなた、高い教育を受けていますね
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:03:54.56 ID:rReXorZJ.net
- >>82
そう、まともな脳みそがあればメリット・デメリットを比較できる
>>4 とかはそれができない知恵遅れが作った駄文
だから誰にも評価されず自分で必死に貼り付けている
テンプレに入れるならメリデメ書いたものを作るべき
質問者でディスクかリムか迷っています、なんてやつもほとんどいないし
そもそも不要とは思うけどね
この手のアホは質問者の役に立とうとか意図を汲み取ろうとしないで、
自分の意見をいいたいだけ
だからテンプレも回答も的外れで役に立たない
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:05:59.17 ID:lsvBMemp.net
- キャノンデールなんかはリムモデル生産停止するから安くしたんであってもう在庫なけりゃ注文したって無理だわな
リムモデル残してるメーカーでもディスクに対して生産数自体絞ってるだろうし今注文してもいつくるか
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:05:59.24 ID:rReXorZJ.net
- >>96
>お前らの『少し足して』が余計なお世話なのよ。
ほんとコレな
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:08:34.60 ID:rReXorZJ.net
- >>103
ディスクモデルも全然足りてないよ
今はコロナの影響で世界的に自転車不足している
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:09:28.37 ID:6yjDVrbo.net
- アルミ上位×105×DB、カーボン×Tiagra×DB、カーボン×105×RBが
20万台半ばで並ぶんだよね。
15万前後だとアルミ×105×RBか、アルミ×Tiagra×DB。
初心者がいくら用意できるかだけど、
予算が15万以下なら次はどのみち丸々買い換えになるからどっちでもよくて、
予算が25万ならアルミでもカーボンでもいいけどディスクブレーキモデル勧めるな。
30万↑用意できる初心者ならディスクブレーキモデル一択でしょ。
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:12:33.09 ID:rReXorZJ.net
- アルミかカーボン、重量、価格くらいしか分からず
ジオメトリも知らんアホならそうなるだろうな
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:13:44.16 ID:H5Gb2p7H.net
- 今はリムモデルのセールが多くてお買い得、これ以降はわからんけど
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:34:37.95 ID:6yjDVrbo.net
- >>107
CAAD 13とSupersix Evoとか同メーカー同系統での話だよ。
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:36:32.49 ID:ppnl3/st.net
- >>107
かわいそう
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 20:57:55.32 ID:IU+7zeSZ.net
- >>107
中華フレームとホイールしか持ってないのに何がわかるの??
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:03:14.69 ID:eVDXKw/G.net
- 決めつけとレッテル貼りでケンカすんのやめーや
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:10:54.39 ID:2nM3jWBg.net
- しれっとアルミでも良いとか言ってるフェラーリムは自転車持ってから語れよな
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:21:06.97 ID:0jAogx7R.net
- いちいちリムとアルミを関連付けるのもアルミを全否定するのも、どちらも如何なものか
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 21:48:02.15 ID:pD+Kogke.net
- 何でもないような事が
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:03:02.00 ID:fn4/0fQN.net
- 漠然と始めてだし10万ありゃ買えるだろってのと10万しか出せませんじゃ違うしどれが正解ってのもない
5万のクロスバイク乗ってこれならロードバイクに行けるってなって20万のロードバイクに行くのもありよ
俺は2カ月でそうなった(もうちょい出してカーボンアルテにしたが)
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:14:17.71 ID:pRCIK05S.net
- >>116
10万以下ならそういうスレに誘導でよくね?
いまさら初心者にリムとか罰ゲーム
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:21:17.01 ID:eVDXKw/G.net
- 初心者の選択肢から低価格帯を外してどうすんのよw
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:24:39.37 ID:IU+7zeSZ.net
- >>118
でもまぁ10万以下でロードって流石にどうなのよって思う
変な安物ロードよりしっかりとしたクロスバイクの方がいいんじゃないか?
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:26:02.98 ID:OOSqjoRl.net
- 先輩方に質問です。
自転車初心者で少しの運動のために乗ろうかなと。
ショップでTREC FX1を勧められました。問題なし?
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:28:15.58 ID:ppnl3/st.net
- 何を問題としてるの?
少しの運動用ならいいんじゃない
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:29:40.01 ID:IU+7zeSZ.net
- >>120
うーん、Trek?
問題ないと思うよ
ただここはロード購入相談なんでスレチかな
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:30:40.16 ID:OOSqjoRl.net
- すみませんでした。
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:31:48.73 ID:pD+Kogke.net
- FARNA DISC TIAGRA 14万で最高です
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:32:47.28 ID:eVDXKw/G.net
- >>120
クロスとしては悪いものじゃないと思うよ
より詳しく知りたいならこちらの人たちのが詳しいかと!
クロスバイクの雑談&購入相談148
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610715931/
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:37:16.44 ID:eVDXKw/G.net
- >>119
>>89にも書いたけど最近のは有名所ならそこまでクソなのは少ないと思うけどね
学生さんかもしれんし、予算なくてもロード乗りたい人には紹介してあげたらいいじゃない
もちろん用途的にクロスのがいいと思えばそちらを紹介するのもありよ
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:41:07.32 ID:rReXorZJ.net
- >>109
ならそう書けよ
前提抜けたら話が違ってくるのが分からんか?
後付けの言い訳かも知れんけどな
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:44:35.84 ID:rReXorZJ.net
- ルック車とか中華の得体のしれない奴とかオークションとかならともかく
まともなメーカーの10万はまともなロードだよ
貧乏なやつほど自分のより安い奴バカにするけど、コンプレックスの裏返しにすぎん
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:45:35.54 ID:rReXorZJ.net
- >>110-111
死ねカスw
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 22:49:12.21 ID:OOSqjoRl.net
- >>125
ありがとうございます。
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:04:59.19 ID:IU+7zeSZ.net
- >>126
まぁたしかにちゃんとしたメーカーのなら問題ないかな
そのあたりの価格帯のものは全く疎くてね
>>128
いやいやまともなロードも持ってないいつものキチガイと言われてるような奴に言われても説得力がないんだが
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:17:40.85 ID:T0YIJBnL.net
- >>128
まともなメーカーで十万とかないだろ?
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:18:37.84 ID:CIV+IFX4.net
- >>129
また承認欲求を満たしにきたんですね
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:20:06.30 ID:ppnl3/st.net
- >>129
かわいそう
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:21:16.66 ID:T0YIJBnL.net
- 下位認証だっけ?
そんなことここでしなくても人生で散々されてきてそうな人物なのにな
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:00.05 ID:rReXorZJ.net
- >>131
おまえどのスレでも絡んでくるな
結局構って欲しいだけかよ
気持ち悪い
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:20.45 ID:rReXorZJ.net
- >>133
死ねカス
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:24:47.28 ID:rReXorZJ.net
- >>134-135
死ねカス
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:06.19 ID:rReXorZJ.net
- 今日は雑魚が大量で忙しいな
仕事がはかどらんw
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:18.35 ID:T0YIJBnL.net
- あぼーん
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:25:34.61 ID:rReXorZJ.net
- SaaSは楽しいぜ
お前らも少しは勉強しろよw
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:29:29.89 ID:ppnl3/st.net
- >>132
ソラ、クラリスならジャイのコンテント
トレックならアルミドマーネがある
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:29:58.34 ID:ppnl3/st.net
- >>141
かわいそう
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:30:21.39 ID:IU+7zeSZ.net
- >>141
かわいそう
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:30:42.67 ID:CIV+IFX4.net
- >>137
アドラー心理学における5段階の問題行動によるところの
注目喚起を過ぎ、権力闘争、復讐の段階ですね
負の注目を集めることに固執していませんか?一度自信を見直してみてはいかがでしょうか
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:34:56.90 ID:CIV+IFX4.net
- 自身
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:37:29.18 ID:ppnl3/st.net
- マズローで言うと第4段階の承認欲求とみせかけて第3段階の社会的欲求の所属欲求じゃないかと思うの
自転車板を社会との繋がりと認識し
自己への劣等感からか社会に所属するための手段が自分の能力の誇示ではなく
他者を貶める方法しか取れないんしゃないかな
かわいそう
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:50:10.49 ID:T0YIJBnL.net
- 単なる病気じゃね?
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:50:44.39 ID:ClhksnNV.net
- みんな心理学詳しいなあ
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/27(水) 23:55:17.72 ID:IU+7zeSZ.net
- どっかのスレで通報されるくらいの怪しいデブのオッサンだって事だったから相当なコンプレックスを抱えて生きてるのは間違いないんだろうね
その反動で一日中引き籠って書き込みしてるんでしょ
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 00:05:30.73 ID:8XHYZgoi.net
- 死ねカスさん死んでくんねぇかな
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 00:19:23.55 ID:bDHjzAiI.net
- そういや、死ねカスさんってグラベルにぶち抜かれて発狂してたとき
本当に速いやつは言わないと言ってたけど
俺もそうだと思う
本当に仕事してたり勉強してることをわざわざ言う奴いないもん
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 01:57:10.85 ID:LAlIJmhr.net
- >>90
今から乗るなら、油圧ディスクが良いだろうね。
油圧ディスク搭載クロスからSORAのリムブレーキのロードに変えた時、ブレーキの制動性能の低さが怖くてすぐに変えたわ。
サイコン読み時速30kmでもブレーキが滑って止まれないのはさすがに危険すぎる。
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:18:37.24 ID:VDicmScw.net
- 長い目で見ても油圧ディスクになるんでないの
ただし古いのはレバーは大き過ぎるぞ
何年も眠っていたり中古に手を出すのはやめとけ
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:21:34.15 ID:V5d2Y5YE.net
- あとちょいとの間は、リムモデルがお買い得(予算20万位まで)
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:24:49.38 ID:hkwNenEa.net
- リム好きだったらね
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 08:55:09.93 ID:wEHC3ovA.net
- 長い目どころかホイール交換を考え始めた時点でディスクの方が良くなるし
乗り換えすると1台目の価格差など簡単に逆転する
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2021/01/28(木) 09:26:02.35 ID:4fb6O5eh.net
- >>154
ディスクとカメラは新しいの買っとけ
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