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【黒】クロモリフレーム Part74【森】
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 20:49:53.56 ID:w848/+3S.net
- 白いフレームも黒パーツが似合うのでは?
汚れやすいから気を遣うけれども。
https://onebyesu.com/cn1/cn7/p_701D.html
こんな感じで
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/25(日) 21:57:47.83 ID:Ia/nlwsm.net
- コレジャナイ感がある
フォークが太すぎるからかな?
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 02:13:11.42 ID:xnFLAux0.net
- >>618
チェーンステーの有機的なウネウネした曲げっぷりが凄いね
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 06:39:47.64 ID:slo6H3kg.net
- >>619
下のほう見てみ、細いクロモリフォークも選べるよ。
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 08:58:52.93 ID:03m7r5KA.net
- >>607
300bpsのモデムや音響カプラーも使ってたぞ。
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 10:51:51.02 ID:iEivyfY7.net
- >>622
あの頃はbpsではなくbaud rateだったと思うが
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 11:45:22.01 ID:AiI0gJof.net
- >>618
こういうのを見ると物欲が湧いてくるな
自分にはフレームセット購入はハードルが高いけれど
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 19:00:11.16 ID:yO+ik71t.net
- >>618
クオリティ高いね
量産メーカーじゃないと造れない質だけどどこで造ってるんだろう
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:25:51.27 ID:TMQisRtF.net
- >>618
どれもこれもクランクがシマノじゃないってことは
今のコンポはクロモリと合わないって言ってるようなものだな
しょうがなく使ってる感がある
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:34:19.72 ID:RZAZm9gw.net
- 価格調整でしょ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:36:49.92 ID:XlVyVtHy.net
- それ全部自社製クランクだからね
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:42:44.25 ID:TMQisRtF.net
- >>628
まじか
もう少しフレームに合うデザインに出来なかったんだろうか
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:45:29.53 ID:LcO1kjz3.net
- >>629
そういう時にはまず、自分のセンスを疑ってみよう
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 21:57:41.29 ID:KeqgM8wU.net
- 自社製クランクを出さねばならんほど似合わんということだシマノは
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:04:19.80 ID:CG0LBp+F.net
- そりゃカーボン全盛だからなあ
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:22:36.75 ID:XlVyVtHy.net
- シマノはカーボンでもカンパやSRAMより似合わないしカッコ悪いもんな
青いサポートバイクもアマゾンで売ってるルック車に負けそう
https://chan-bike.com/what-kind-of-bike-does-shimano-neutral-support-support
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:34:16.46 ID:yO+ik71t.net
- カジュアルな雰囲気なのに設計がガチなのはおもしろいね
でも素人受けしないだろうなこれな
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 22:57:16.44 ID:XlVyVtHy.net
- 小さいサイズはフロントセンター大胆に詰めてるね
足先当たるだろうけどニュートラルなハンドリングを優先する拘りっぷりだな
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 23:02:00.99 ID:qsBD+EIl.net
- 極太クランクの逆バリでクックブロスみたいな細いクランクを今こそ売ればいいのに
クランクとして性能は劣って値段も安くないじゃ売れないのかな…
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 23:08:32.04 ID:XlVyVtHy.net
- これのクロモリ版をそこそこの値段で出せば買ってやるけどな
無駄に高いチタンはいらない
https://canecreek.com/product/eewings-all-road/
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 23:14:13.24 ID:RZAZm9gw.net
- 貧乏人が偉そうにw
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/26(月) 23:59:07.86 ID:yO+ik71t.net
- >>618
見るほどに感心するな
設計してるの自転車界隈の人間じゃないだろこれ
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 00:49:58.50 ID:dZQf5G8r.net
- そういえば去年たしか台数限定で出たフジのForeal
今年も売ってるってことはつまり全く売れなかったってことか
https://www.fujibikes.jp/products/foreal/
- 641 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 01:29:59.96 ID:+TX18UCm.net
- フォークがカーボンだからクロモリスキーにはウケなかったのかも
- 642 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 02:36:25.36 ID:MYJ+qIqX.net
- >>635
本当に拘るならホイールサイズを小さくする選択肢になると思う
爪先が当たるフレームはマジで死ねる
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 02:42:08.98 ID:j8SpTeXx.net
- あたらないフレームも結構少ない気がする
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 03:02:13.34 ID:YkG+aA4m.net
- >>631
フレーム出す前からクランクは売ってる
シマノが似合わないのはその通りだが揶揄するために適当なこというなよ
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 03:51:24.51 ID:ixy6wnjU.net
- >>636
こういうのでいいんだよ的クランク
https://www.actionsports.co.jp/product.php?genre_id=24&sub=104
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 04:40:57.91 ID:PD8aCMjH.net
- それベロオレンジでも同じもんを見たなあ
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 06:19:55.87 ID:xxif1l2j.net
- >>640
スチールにシリアスレーサーを求めていないんだよなあ
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 06:40:43.99 ID:ThQSRBAI.net
- >>625
たぶんtoyoフレームじゃない?
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 07:09:53.09 ID:7bc8D96r.net
- >>648
東洋フレームとかではこの価格で出せないと思う
ヘッドパイプはオール機械加工だし、他も既製のバテッドチューブではなく
オリジナルで作製してるようだしね
海外生産だろうけど設計や品質のレベルが非常に高い
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 08:04:39.58 ID:Jhe4l774.net
- >>618
太いタイヤ入れるために激しく潰したチェーンステーが
個人的には受け入れ難い。
Qファクターとか色々考えると、
やっぱりロードバイクは23〜25くらいがいいな、
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 08:23:27.48 ID:F1igirHo.net
- 最上位クランクというとデュラエースとスーパーレコードになるんだろうが、今ではほとんど同じ形になってるんだな。結局は伝統的なクランクより、中空で幅太なカブトガニが機能的には上ってことか。
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 09:34:26.57 ID:7bc8D96r.net
- 調べたらやっぱり海外勢はスチールも進化してるんだね
日本は数十年進化が止まってるけど
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 09:54:43.75 ID:Z/jAVJ+1.net
- >>652
ヨーロッパ人の提灯記事でも読んだか
- 654 :636:2021/04/27(火) 10:30:00.99 ID:rmRf5Og0.net
- >>651
でもクロモリでレース上位を目指すの少数派だろうし
クランクにそこまで性能を求めなくてもと思うのよね
多少重くて変速性能が劣っても決定的な差と体感できないだろうし
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 11:02:56.24 ID:enbPlNJb.net
- >>652
なんか面白い記事があったら貼ってくれ
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 11:12:12.50 ID:7bc8D96r.net
- >>653
ただ見たままだよ
おそらくどこも継承する人間がいないからこんな状況なんだろうけど
もはや工芸品扱いでアップデートする気すらないように見えるね
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 12:24:32.68 ID:Z/jAVJ+1.net
- ここまでアップデートされた具体例なし
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 12:36:55.32 ID:hWgv+3RZ.net
- BTRのPinnerとか頑張ってるなとかは思う
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 12:39:29.75 ID:YqADbC1k.net
- グラベル系は新要素てんこ盛り
上で出てたワンバイエスのだってかなり頑張ってると思うけどな
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 12:42:18.89 ID:dZQf5G8r.net
- BMXならスチール製クランク選びたい放題なんだけどな
ていうか本気のパークやフラットランドは今も昔もクロモリフレームだしな
https://www.tresna.co.uk/blog/best-bmx-cranks.htm
https://tarzanweb.jp/post-175819
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 12:58:37.33 ID:dZQf5G8r.net
- 鉄のグラベルはスぺシャがセコイア葬り去ったのは残念だ
https://cycletraveloverload.com/ultimate-list-of-steel-gravel-bikes/
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 15:02:59.84 ID:zSdK5qJ/.net
- もう少し早く出てたら買ってた
https://www.job-cycles.com/basso/collection/detail2.php?TERRA-8
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 20:11:36.99 ID:ixy6wnjU.net
- アクションスポーツも頑張ってると思う
https://www.actionsports.co.jp/calamita_product.php
価格的にも血迷える
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 22:06:32.95 ID:7TTRDATn.net
- >>651
シルエットは同じような感じだが、実物のデザインは全然違うぞ
カンパは5アームの方が見た目のバランスは良かったが
あとカンパは中空じゃないと思う
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/27(火) 22:27:17.01 ID:eq0pcEnO.net
- >>664
カンパは中空ではなくて中身つまってるのね、勘違いしてた
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 08:37:38.98 ID:IzpAWW3P.net
- 材質が違うからな。
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 20:15:17.56 ID:I7PLk/M7.net
- 過ぎた話題を蒸し返すような真似だが、細身のフレームにカブトガニは合わないね
https://cyclehack.jp/wp-content/uploads/2021/04/2020-Zaffiro_N.Blue_-e1619279440692.jpg
これみて改めてそう思ったわ
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:20:48.44 ID:e990xPBf.net
- 4アームってカーボンやアルミのフレームでもなんかいまいちだしね
特に白や明るい配色のフレームだとなんか野暮ったい感じ
- 669 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/28(水) 21:44:14.51 ID:pl0nwn3y.net
- >>666
特許の問題でしょ
- 670 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 02:28:38.43 ID:NYO3sHSu.net
- シマノのカブトガニは一定期間で合わせ面からきっちり脱皮する本格的な仕様だからな
他メーカーいまだに全く追従できてない
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 06:30:33.07 ID:X+fbLluH.net
- あれ接着なんだっけ?
- 672 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 06:49:52.16 ID:pMMLuO2k.net
- FC6800以外で発生したっけ?
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 09:12:44.94 ID:0T9pQwZn.net
- http://carlinthecyclist.com/shimano-dura-ace-fc-9000-crank-fail/
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 10:01:01.19 ID:k08MxS5z.net
- >>673
内部にだいぶ錆が回ってる様に見えるね
強度落ちると思うけど中空の内部ってどれでもこんななのかな?
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 10:33:40.07 ID:eQfDWORi.net
- >>669
特許はアルミで中空にする製法じゃないのか?
中空って言ったって貼り合わせてるだけだが。
カーボンのカンパには関係ないだろ。
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 10:45:27.35 ID:2jqsg4Yw.net
- 応力腐食割れですか
異音に気付いてたならその時点でクラックの確認しろとしか
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 11:31:11.01 ID:4AtP7Agm.net
- >>673
デュラでも起きるのか
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 12:56:28.03 ID:56SA5nLZ.net
- >>675
巻きカーボンやアルミもあるだろ
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 14:14:18.67 ID:FluHewcm.net
- ダウンヒル中だったら死んでたなこいつ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 14:32:38.31 ID:K9hNiyq0.net
- プロは馬力あるけど半年使い切りだから問題にはならないんだよな
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 22:12:17.52 ID:eQfDWORi.net
- >>678
カンパのことだったら、アルミの芯にカーボン巻いただけの所謂カーボン巻きのやつは無い。
一部にアルミ芯使ってるだけ。
アルミのやつは中空じゃないから何にしても関係ない。
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/29(木) 22:22:29.84 ID:zZzim7Y5.net
- >>681
カンパも中空だろの流れからアルミとかは中空じゃないって話をしてたのだが
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 00:21:16.39 ID:OXRsYiBf.net
- >>676
応力腐食割れはさすがに無いだろ
起こるためにはクラックが先に入る必要がある
人の力でクラックが入るような強度って事は無いだろ
- 684 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 00:43:10.85 ID:e2jzJ82q.net
- シマノのカブトガニは一定期間で合わせ面からきっちり脱皮する本格的な仕様だからな
脱皮しないのはむしろ不良品
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 05:16:43.05 ID:ZBJ4KvsL.net
- カンパでもPOTENZAとか中空でしょ
- 686 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 20:35:10.89 ID:L9DYSO6F.net
- >>685
だったら特許侵害になると思うけど
- 687 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 20:48:51.44 ID:ymlx/+Qn.net
- 特許侵害w
バカじゃねーの
- 688 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:07:07.37 ID:J1udo8e4.net
- >>686
なんで? 中空だから?
- 689 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:10:54.06 ID:qoPdBvko.net
- 特許が通るのは中空か否かじゃなくて製法でしょ
作り方が抵触してなけりゃ多分おk
- 690 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:39:43.57 ID:L9DYSO6F.net
- >>689
クランクを中空構造にすることの特許だった記憶だけど
記憶違いかもしれない
ただ間違い無いのはうちのポテンツァはソリッドだということ
- 691 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:42:18.61 ID:v46KwBZq.net
- 中空クランクはサードパーティとかも出してる
直線的なクランクアームをドリルで穴を空けて蓋したり
- 692 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:53:57.10 ID:J1udo8e4.net
- >>690
>クランクを中空構造にすることの特許だった記憶
それなら>>686で書いたみたいに特許の侵害で騒ぎになってないのかな?
少し考えたらわかる事だと思うが
記憶違いじゃなくてまったくの勘違いでしょ
- 693 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 21:57:49.06 ID:L9DYSO6F.net
- >>692
自転車の雑誌でクランクを中空構造にするのはシマノの特許だから
他社は真似が出来ないって記事を読んだんだけど
- 694 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:05:02.37 ID:J1udo8e4.net
- >>693
それならその雑誌か特許出願のurlでも引っ張って来て
- 695 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:09:30.80 ID:WQMyv5hW.net
- >>693
それ「中空構造にすること」ではなく「シマノが開発した方法で中空構造にすること」じゃないかな?
- 696 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:09:39.03 ID:qoPdBvko.net
- シマノの裏蓋溶接中空クランクはM950が最初だったかな
その後中空+ペダル側のつぶしを経て現行品といったところか
M950で特許取ってたとして有効期限はいつまでだろうな
あとは他のメーカーがパテントの使用料を払ってるって可能性もある
- 697 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:17:22.30 ID:GLuql01S.net
- >>696
アルミの中空クランクならキャノンデールに買収される前のコーダマジックの方がシマノより先だった
クロモリで中空ならタイオガのリボルバーとかもあったな
- 698 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:21:46.48 ID:ymlx/+Qn.net
- シマノが持ってるのは中子を利用した鋳造のパテントで
現在のホローテックとは関係がない
しかも出願から二十年以上経っている
あんな汎用的構造のものをパテントで縛れるわけない
https://patents.google.com/patent/US6145184
- 699 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:23:27.82 ID:J1udo8e4.net
- >>697
マジックモーターサイクル
- 700 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:28:39.09 ID:GLuql01S.net
- >>699
アウトボード型BBの元ネタでもあるよな
- 701 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:35:11.79 ID:W0NxPzwW.net
- 日本のアンカーとかパナの完成車は、フレームサイズにどの程度合わせてバテッド入れてるのかな?
- 702 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 22:52:34.75 ID:zMFNNjoR.net
- 今年のBasso Viper Clarisのエメラルドグリーンは良い色だったな。
32ミリとか34ミリのタイヤがハマるランドナー的なクロモリロード出してくれないかな。
ブレーキはミニVブレーキで。コンポはクラリスで充分。
- 703 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 23:06:03.06 ID:J1udo8e4.net
- >>702
この前もそんな基地外じみた事書いてたな
- 704 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 23:13:27.35 ID:qoPdBvko.net
- >>702
スポルティフとどう違うんだ?
- 705 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 23:16:39.92 ID:L9DYSO6F.net
- >>701
今のパナは細かくバテッド入れてない気がする
3Dバテッドも止めて普通のダブルバテッド管になってるし
- 706 :ツール・ド・名無しさん:2021/04/30(金) 23:58:23.92 ID:zMFNNjoR.net
- >>703
覚えていてくれたか。うれしいね。
>>704
スポルティフってことでもいいのよ。
- 707 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 00:21:59.97 ID:bXw9zp6i.net
- ハイドロ成型のアルミフレームだと、フレームの長さ(サイズ)によって外径を変えやすいけど
バテッドの位置を調整しないクロモリだと、小さいほど硬くならないのかね。
- 708 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 09:03:20.30 ID:KNji8svX.net
- 嫁とサイクリングしてきます…
- 709 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/01(土) 09:25:20.05 ID:bRBWuc6e.net
- >>702
今時ミニvを諦めるしかない
- 710 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 09:40:22.65 ID:Ew+hA8QH.net
- 目的の太さのタイヤ嵌るてきとうなフレームにV台座付けてもらえばいいんだよ
てきとうなビルダーところで相談して見積もってもらえば
- 711 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 11:12:49.47 ID:lLfb9+AL.net
- クランクキャップをどうしようか悩んでいるのだけどどう思う?
何も装飾のないアルミのキャップが良いなと思ったのだけど案外見つからない。
ボルトがメッキだし、このままでもカッコいいかも。とか。
https://i.imgur.com/NWOT0JP.jpg
- 712 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 11:34:34.01 ID:H0CcnUNX.net
- スギノのクランクキャップ(シルバー)とか?
- 713 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 11:45:46.60 ID:brnEOeWy.net
- >>712
ロゴとかが入っていない無地が良いって事じゃない?
- 714 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 12:35:04.22 ID:0kyr/Q0L.net
- つまり、4490018GR
- 715 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 12:57:52.47 ID:maKhQZxa.net
- >>712
最初、スギノのクランクキャップが良いかなと思っていたのだけど、クランクとチェーンリングを取り付けてみたところ、似合うかどうかが微妙かも!?と思いはじめて。
>>713
そう。無地のものがあればスッキリして良いかも!?と思ってもみたり。
>>714
白はダメと思ったけど、それの黒は真面目に良いかも!?と思ってるよ。
- 716 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 13:02:42.42 ID:NJDEEc7y.net
- https://store.bluelug.com/bl-select-alloy-crank-cap.html
- 717 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 13:22:47.53 ID:maKhQZxa.net
- >>716
それありかも。ボルトと合わせてもそんなに高くないし。
- 718 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 13:28:45.72 ID:0kyr/Q0L.net
- 東京サンエスとか色々扱ってそうだけど、いざ探すとJクランクやラクランク専用キャップしか無いのね
後はキャップ一体型のボルトに変更するとか
>>715
ママチャリに付いてるアレなので紫外線で表面が劣化して白くなり易い、そこはお気を付けて下さい。
- 719 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 16:00:11.80 ID:w7iKtdub.net
- >>711
ラグレスでロードエンドか、いいね
シュパーブプロの純正も六角穴のキャップだったからスギノのシルバーのでいいかと思うけど
スギノのロゴは白で目立たないし
もしくはスクエアテーパー全盛期はキャップ付けない方がレーシーな風潮があったのでそのままというのもありかと
このフィキシングボルト、グリス穴付きのやつだけどBBもそれ用?
- 720 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 16:33:46.18 ID:maKhQZxa.net
- >>719
ありがとう。褒められると嬉しい。
スギノのあまり目立たないのか。なら良いかも。
今、嫌だったらロゴを削り落としちゃえば良いかと思った。
フィキシングボルトは、BBがサンツアーのマイクロライトでそれ用のボルトだよ。
てか、よく見てますね。笑
- 721 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/02(日) 18:29:24.71 ID:brnEOeWy.net
- >>720
削り落とすとそこだけアルマイトが無くなって色が変わるよ
- 722 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 12:58:37.59 ID:Gr5QGvPW.net
- MULLER(ミューラー)・MSP|ニューモデルインプレッション
https://funq.jp/bicycle-club/article/692427/
- 723 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 13:45:16.20 ID:D5hGQYEL.net
- 溶接きたない
低品質をmade in japanのステッカーで誤魔化してる感
- 724 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 13:58:00.33 ID:2monCZp5.net
- 公式サイトが何故か英文なのも無駄に意識高いというか
http://mullerjapan.com/en/chromoly/
これの下にあるモデル、サイドビューが五月蠅いとか言われてたなw
実物を見て乗った人の感想は聞いてみたいね、コロナ禍だから自分にゃ無理だ
- 725 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 14:29:15.97 ID:D5hGQYEL.net
- チタンやステンレスは仕上げが綺麗だから外注なんだろうな
しかもmade in japanを謳ってないから海外製か
- 726 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 14:40:58.12 ID:FrMs2yCr.net
- 確かに溶接は綺麗じゃないね
フィレット仕上げにして誤魔化せばいいのにw
- 727 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 15:54:17.55 ID:tF+vmPZl.net
- ビルダーにオーダーすりゃ嫌でも日本製になるクロモリの世界でメイドインジャパンがそんなに売りになるかねぇ
- 728 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 17:20:03.16 ID:eQYD/0zD.net
- https://i.imgur.com/fWKZVWt.jpg
これは溶接綺麗で、
https://i.imgur.com/v9cDmBl.jpg
これは溶接汚いのか
素人には分からんな‥‥盛り上がりの起伏が一定じゃないってことかな?
そういや俺のEBSフレームも友達に溶接汚いって言われたわ
- 729 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 17:28:40.07 ID:zQ9FyfCA.net
- 金属光沢で目立つ部分もあるから、現物を見ないと何とも言えないな
- 730 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 17:34:06.69 ID:uv0uimEf.net
- ラグでおkって感じw
- 731 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 17:40:25.24 ID:TLWAkZrN.net
- https://i.imgur.com/enEVxU4.jpg
- 732 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 18:00:45.44 ID:LB6M8z8J.net
- こち亀ってこんなネタまでやってたのか!? 何でもありだな。
- 733 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 20:19:30.51 ID:on/1mmrb.net
- 最後のコマの「鉄合金属」ってw
- 734 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 23:05:36.71 ID:Dd00SsEX.net
- 名古屋のイベントでMULLER・MSPのBBがT47のディスク車に乗っけたけど溶接は確かに汚かったけど、聞いたら試乗車はプロトタイプで製品は綺麗にすると言ってました
- 735 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 23:30:18.05 ID:BA++FDN4.net
- これってTIG溶接なんだよね?
Made in Japanの意味が高品質を意味しているのかが疑問で、昔の安かろう。悪かろう。なのかな?
綺麗な溶接ってこんな感じ。
https://echigokousaku.com/post-567
もし技術を売りにするならこのくらい綺麗にして欲しいな。
見た目の高品質なら、メッキするのに溶接の跡があるのはメッキが汚く見えるから、表面はしっかりフィレット仕上げしてクロムメッキの美しさを活かし、
溶接の高品質を謳うなら、パイプ裏の見えない裏波が美しいビードだと見せて、強度、品質とともに高いと表現して欲しい。
って感じで売りにして欲しい。
僕がMade in Japanがこうであって欲しいという希望だけど。w
- 736 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/03(月) 23:43:07.75 ID:FrMs2yCr.net
- >>735
綺麗な溶接ビードのフレームはスレ住人が持っててみんな理解出来てるでしょ
それと比べるとその某ビルダーの溶接は綺麗に見えないね
鉄のビードは汚くなりがちだけど持ってたnishikiは工場の量産品なのに均一で綺麗なビードしてた
試作だか知らんけど堂々と出して来るのは凄いなと思う
- 737 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 00:00:09.59 ID:qWa0E2dP.net
- >>736
うん。ちょっとひどいね。
これを堂々と出してしまうところが。
多分、工業製品の開発に携わった事がないのだと思う。良し悪しの判別がつかないんじゃないかな。
ま、これ以上は悪口になりそうなのでやめておく。
買うか買わないかは、買い手のセンスだね。w
- 738 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 00:32:12.29 ID:G4j+E4Bi.net
- 微に入り細を穿つで溶接そのものがどうこうというより
こだわりのなさが溶接にも出てるってだけだからね
上のワンバイエスで言えば、シートチューブ上端のカットひとつとっても
キチンと設計してるのがわかるけど
これはねw 買い手のセンスが問われるというのはそのとおりかな
- 739 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 10:14:52.46 ID:Vof4W4/9.net
- これ以上もなにも
もう十分悪口だなw
- 740 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 12:25:10.69 ID:OWpynm5A.net
- 買えない僻み
- 741 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 13:11:27.57 ID:oCw6L/gY.net
- EBSのフレームの溶接
https://i.imgur.com/GbMGCzd.jpg
https://i.imgur.com/DIhrjrj.jpg
- 742 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 13:24:14.42 ID:gVuR3KbY.net
- EBSはグレードによって仕上げはまちまち
要するにどれだけコストをかけるかってだけの問題
- 743 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 13:50:24.48 ID:KAbA9y4i.net
- >>741
1枚目悲惨じゃね?
なんで溶接部の色が違うのよ
- 744 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 14:05:42.92 ID:/XSMtiwp.net
- RAWカラーだから…
色はともかくトップチューブ側はヨレヨレで変化していくのかと思うと…
>>740
汚い溶接の日本製にこだわるより綺麗な台湾製のが安くていいと思うがねw
- 745 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 14:21:32.53 ID:P+t0DjG8.net
- ラグでいいや
- 746 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 14:36:07.86 ID:nRvtWWtM.net
- 乗ってるクロモリのフレームがレイノルズ520なんだけど
どうでしょうか
- 747 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 14:52:34.34 ID:G58Et23o.net
- 大事に乗ってやってください
- 748 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 14:57:32.68 ID:nRvtWWtM.net
- >>747
ありがとうございます
旅用の自転車で、日本中めぐりました
今は街乗りで静かに余生を過ごしています
- 749 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 15:46:59.48 ID:wND2+omf.net
- >>743
トップチューブ側がTIG溶接でシートステー側がラグレスのロー付けだから
- 750 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 17:23:03.04 ID:Vof4W4/9.net
- どっちもきれいとは言えないな
俺のパシュリーのほうがマシ
- 751 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 17:48:13.86 ID:qWa0E2dP.net
- オーダーしたクロモリロードを組み上げている今。
そんな俺が一番楽しい。w
- 752 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 18:29:35.29 ID:g+PTQzR/.net
- それは組む技術があることも含めてうらやましいな
でも、このご時世だと部品も在庫無しとかで苦労しない?
- 753 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 18:53:31.36 ID:EZ5NG+FB.net
- チネリのピスト ガゼッタのフレームの溶接痕がきれいだったけど、「マイクロTIG」を謳ってたな。
何が違うんだろ?
- 754 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 18:57:52.75 ID:EZ5NG+FB.net
- ジャイアント、メリダ、スペシャ、トレック等々、有名ブランドのロード入門機はほぼアルミフレームだけど、クロモリロードを出すように誘導できないかな。
- 755 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:04:39.39 ID:OYjxG6vR.net
- 言うてgiantのクロモリ出ても買うかお前ら?
- 756 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:06:30.76 ID:qWa0E2dP.net
- >>755
アンタが正しい。
- 757 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:17:19.24 ID:y8fuGPEM.net
- 大方の欧米ブランドは台湾に依託してるだろうから、メーカーのバッジが変わるだけじゃないかな?
そしてRNC3やカラミータではダメなのだろうか、コスパとしては充分な気がする
- 758 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:51:59.99 ID:kC0U7rN0.net
- 入門機だから扱いやすい適当でも一見錆びないアルミ使うんだろう
カーボンやクロモリはメカに興味無い奴は維持できないんじゃないか
- 759 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:54:47.12 ID:ClZ8Ps2L.net
- 普通は試作のほうが出来はいいと思うんだけど、TIGの苦手なビルダーが1個試作で作って量産はプロのいる町工場に外注かな?
- 760 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 19:58:47.84 ID:up1mEk3Y.net
- ママチャリ含めて今までずっとクロモリの自転車しか乗ってないから、クロモリがしなるという感覚がよくわからない…
アルミかカーボンのロード乗ってみたらわかるもんなのかな。
ちなみに今はパナソニックのクロモリや
- 761 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 20:04:06.84 ID:wa/0nBOF.net
- >>759
試作の方が出来が良いというのはガンダムに頭を侵された人間の感覚なんじゃよ…
- 762 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 20:17:43.77 ID:qWa0E2dP.net
- >>761
ガンダムとジム?w
まあ、試作は試しているわけだから品質は落ちるよね。
ただその試作をショーに出して、カタログに載せて、インプレを書いてもらったら、
製品版として一人歩きするわけだから、それもう試作じゃないじゃんね。w
- 763 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 20:22:10.02 ID:AkpmA2vj.net
- チタンフレームは綺麗な溶接のものが多いけど、
クロモリよりやり易いのかね?
それとも値段相応に気合を入れてやってるのか。
まあ、無塗装が多いから手を抜けないってのもあるんだろうけど。
- 764 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 20:42:19.94 ID:GSrcrW5k.net
- スペースシャトルとか戦闘機のチタン溶接してた人が
冷戦終結で仕事あぶれて自転車の溶接してるって雑誌に書いてあったよね
(90年代のバイクラだった気がする)
そう言う手がいい人達が丁寧に作ってるんでしょ
ムーツだったかリンスキーだったか作業員がクセ者だらけな雰囲気してた
- 765 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:01:13.33 ID:QN0jA7FN.net
- 溶接部位に値段相応の美観をもとめるのもいいが
自転車フレームみたいな薄肉材で複雑な接合面を揃ったビードに仕上げることにこだわるとどうしても入れる熱量増してHAZ広げてしまってるという現実をお忘れなく
- 766 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:06:42.03 ID:Zq9ccUgr.net
- 3Dプリンタで一体形成のクロモリフレーム作れないかな?
- 767 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:10:30.84 ID:DkYh/kAw.net
- 3Dプリンターに過大な夢を見るのは…
- 768 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:25:34.02 ID:y8fuGPEM.net
- ワンオフで良けりゃ過去にこんな例が。チタンだけど。
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/165716
あとレイノルズがデローザのエンド部に3Dプリンタ製を採用したモデルもあった
https://funq.jp/bicycle-club/article/10339/
どっちも後が続かなかったみたい
- 769 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:37:04.68 ID:EZ5NG+FB.net
- >>755
ジオメトリーとカラーリングによる。
- 770 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 21:59:25.93 ID:/XSMtiwp.net
- >>768
焼結金属って詳しくないけど上のリンクに
>これまで焼結したチタンは磨けないといわれていた
ってあるから無垢のチタン管とは違うもろさとかがあるみたいね
そこまでコスト度外視して手をかけていいならクロモリだってまだ可能性追究できるとおもう…
- 771 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 22:20:51.02 ID:g+PTQzR/.net
- 3Dプリンタ、まだ小さな物で高強度な素材がなぁ
建材なんかは3Dプリンタ向きらしいけれど
- 772 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 22:25:55.55 ID:ZwLqIbRv.net
- 以前のパナチタンが焼結エンドだったような
あれ普通に磨けてなかったっけ
- 773 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/04(火) 23:36:30.71 ID:qWa0E2dP.net
- 3Dプリンタが普及すると鋳造と同じ感じだから、ロストワックスとかが廃れるかもね。
逆に鍛造は一定の地位を確立しそう。
- 774 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 00:45:10.39 ID:IFFCVIID.net
- 現時点じゃ強度だせなくても、ロウの原型くらいは作れるって考えると夢があるよな
- 775 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 03:18:35.74 ID:1OSQxYq+.net
- >>768
ムーツもリアエンドに3Dプリントを採用してる
- 776 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 06:30:42.52 ID:e/nx6Z9H.net
- >>774
むしろロストワックスで出力できるとそのまま業者に出せていいよね
- 777 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 10:23:12.90 ID:X6yT9MPy.net
- 気になったので調べてみたら、ロストワックスの原型そのまま出せるらしいね。指輪とかを作れてしまう精度らしい。
普及帯まで間も無くだろうね。
- 778 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 12:34:38.63 ID:jy9BuARX.net
- >>752
組むだけなら簡単だろ
タップとかエンドの精度出しから全部やるなら道具も技術も必要だが
パナモリ買ったけど店で全部商品代金の込みでやってくれた
- 779 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 12:39:51.05 ID:jy9BuARX.net
- >>763
チタンだと溶接の装置自体が違うから
>>770
焼結も種類があるので
- 780 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 12:57:13.49 ID:GXw5K3hl.net
- >>779
> チタンだと溶接の装置自体が違うから
安物じゃない限り交直両用でしょ。
- 781 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 13:02:28.99 ID:GXw5K3hl.net
- あ、バックシールドの事かな?
自転車のフレームなら大した容量じゃないし自作の設備でできるでしょ。
- 782 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 13:03:09.49 ID:JJJ3NsRn.net
- >>752
足りない道具やパーツが出たらその度調達してるから、結構時間かかってる。w
パーツは全バラしてグリスアップしたり、ベアリングを打ち替えたり。
試行錯誤しながら組み上げているのが楽しい。今はネットで情報がたくさん出てくるから安心。
乗れるプラモみたいな感じだよ。
- 783 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 23:54:43.74 ID:/c7+GZA8.net
- >>720
遅レスだけどシュパーブプロで組んでるのか
良いなあ
自分も一時期シュパーブプロのフルセットで自転車組みたかったけど
所有台数とかメンテナンス性とか実用的なギア比とか考えて止めたから羨ましい
- 784 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 11:58:34.06 ID:BpBS0pxY.net
- >>783
ほぼ全てシュパーブプロで集めてみたよ。
いつか作ろうと思って10年前からコツコツパーツ集めに勤しんでいたよ。ぜひあなたも。
- 785 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 23:48:47.61 ID:BTbafGKB.net
- >>784
途中まで集めたパーツけっこう売ってしまったのと
とにかくハブが手に入らなかったので…
完成したらうpして下さい
- 786 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 01:45:19.80 ID:6WER+VwL.net
- AETHOSのクロモリバージョンを出せよ
http://www.cyclingtime.com/column/5044/
- 787 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 02:20:14.58 ID:h45OYrDO.net
- rotorの5アーム意外と似合う
- 788 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 07:04:46.21 ID:qjPGCI1n.net
- >>786
クロモリで似非エアロってどこに需要があるんだろ
細い見た目捨てるならアルミやカーボンでいいじゃん
- 789 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 07:32:06.73 ID:ohg53HWW.net
- 俺は欲しいな
- 790 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 07:57:15.19 ID:hJOvzhwQ.net
- >>786
俺のカーボン車より軽い……
- 791 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 08:26:21.04 ID:8YvUcDbv.net
- 似非かどうか知らんがクロモリでエアロでもいいじゃん
それよりcyclingtime.com見てるやつがいるのが驚き
ここの運営者はZUNOWの商標かっさらおうとした関係者だろ
- 792 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 08:28:28.08 ID:KCDMN2Cg.net
- >クロモリであることに気づくことがなかった
それならクロモリである必要ないよね
>安いクロモリフレームは重い
これは高いんだね
高額でクロモリとわからないフレームを買う理由がない
試せと言うなら最低価格くらいは載せろ
- 793 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 10:06:32.58 ID:8RlrSqBc.net
- >>785
オッケ。
あなたの気持ちの分も込めて組み上げますよ。
悩ましいポイントがいくつかあるので、少し気長に待っていてください。
- 794 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 13:29:47.77 ID:A2QnwYca.net
- これもBB底面穴空いてるな
https://innertop.com/yasujiro-svelte/
- 795 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 16:13:14.05 ID:qF/CVOmH.net
- >>782
道具揃えてまで自分で組むのはすごいな
フェースカッターとかタップが10万とかだし
エンドの精度出しの工具も5万とかで全部自分でやるのは諦めた
- 796 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 19:19:49.27 ID:wq3AeftY.net
- >>795
フレームを一から作っているわけではなく、ビルダーさんにフレーム製作をお願いしたから、その辺は自分ではやってないよ。
なので製作している。ではなく組み上げている。だよ。
- 797 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 19:28:12.22 ID:n4MsDrRb.net
- 行きつけのビルダーが廃業するのが早いか?新しいデュラの出るのが早いか?
- 798 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:14:39.98 ID:AW1WOir8.net
- TOEIも数年前は1年半〜2年待ちとか言われてたのに最近は2ヶ月とか聞いたな
お前らが注文しないとTOEIもいよいよか
- 799 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:47:03.39 ID:1YAmwZfK.net
- 古き良きランドナーとかは乗り手が年取りすぎてしまった一方で新規ユーザぜんぜん入ってこないからな
どんなにいい技術持っててもいまどきのトレンドと価格意識に合わせて柔軟に提案して面白いモデル作っていかないと相手にされないよ
- 800 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:49:11.44 ID:GN+hJZ2s.net
- 某サーリーみたいなファットタイヤ仕様とか、あそこ今色々と欠品だから需要はあると思うんだ
- 801 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:54:24.06 ID:1YAmwZfK.net
- 女性ビルダーと聞いてちっちゃいビキニと筋肉ムキムキな姿を想像してはいけないが2019年の番組見た人いる?
https://www.kbs-kyoto.co.jp/tv/taniryu/entry/045.htm
- 802 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 21:06:40.09 ID:9fxe4acj.net
- フルオーダーより安く済むから客はあっち系に流れちゃうよね
流行も取り入れつつ、旧規格も活かせるラインナップ
汎用性に振ってカスタムの幅を広げてる
- 803 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 21:31:13.05 ID:AW1WOir8.net
- >>799
たしかに
「これはこうあるべき」「例外は認めん」みたいな雰囲気あるし
敷居が高くて選民意識の塊みたいな爺さんばっか乗ってるからな
- 804 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 21:36:53.14 ID:2LVaJIC+.net
- TOEIのディスクグラベルが欲しいです
- 805 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 22:47:13.45 ID:VotcgW/3.net
- ある意味TOEIのアドバンテージって、トラッドなツーリング車のスタイルならちゃんと辻褄合わせしてくれるっていう経験の蓄積「だけ」とも言えるからな
- 806 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 22:53:24.75 ID:VotcgW/3.net
- それがダメっていうんじゃなくて、作り慣れてるってのは貴重なんだけど、新しい規格やスタイルを取り入れたりして「ぼくのかんがえた最強のフレーム」作ってもらうってときには選択肢に上がらない感じっていうか
- 807 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 23:04:36.68 ID:F+F9urZx.net
- 若い人はランドナーを古き良きなんて思ってもないでしょ
サイクルサッカー程度の認識
『なんかあるけど知らな〜い』
- 808 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 23:28:12.12 ID:n4MsDrRb.net
- パーツのコンポーネント化が進んで、寄せ集めて使いこなす楽しさが失われた感はある
- 809 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 00:02:46.00 ID:XggM2G+b.net
- クロモリスレっぽい芳しい流れだね。
そんな話の中TOEIが出て来ているけど、そこにオーダーしてフレームを作ったけど、良くも悪くも名前が出てくると言うところでよかった。
- 810 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 03:28:55.68 ID:KdltxVO2.net
- >>796
フェースカットやタップ通し、リーマ通し、エンド修正は販売店、まれに客がやるもの
組み立ての一貫として原則、店がやるのが普通でしょ
だからフレーム製作をしてるとは思ってないよ
- 811 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 07:56:05.76 ID:NtVwfGxs.net
- 爺いの上がりバイクだけじゃ商売にはならんわな。
- 812 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 08:41:48.65 ID:W8ZC9z/Z.net
- 人口だけなら
若造相手よりマスはありそうだがなw
- 813 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 08:46:00.23 ID:ZG2+1cx0.net
- 長生きしてる分コミュ障も少ないだろうから対応も楽
- 814 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:23:46.74 ID:q/5E0Kc+.net
- コミュ障ならオーダーはおろか下手な自転車店すら躊躇するのでは・・・大手チェーン店すら難しいか?
ところでTOEIでgoogle検索すると、9ページ目になってやっと東叡社がHITするのな
- 815 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 11:29:11.02 ID:x2zyA83x.net
- 競輪ビルダーたちもあと20年くらいで揃って老衰か痴呆で廃業確実だもんな
創業家の世代交代が難しい業界だしケルビムとかも三代目はないよね一番弟子が屋号継ぐのかしらんけど
- 816 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 12:22:45.28 ID:ZG2+1cx0.net
- ZUNOWのブランドの件ってその後どうなってんだろうな?
- 817 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 13:28:36.65 ID:ba2ynOZs.net
- >>813
長く生きると脳が劣化してキチガイが増えるんですがそれは
- 818 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 13:39:28.69 ID:rKXISv3a.net
- >>816
結局「ZUNOW」の商標は、CYCLING TIMEの森音広夢氏が権利者になっている
ZUNOWが異議申し立てをしたが認められず
http://shohyo.shinketsu.jp/decision/tm/view/ViewDecision.do?number=1349852
ブランド泥棒が野放しってのも嫌な世の中だ
- 819 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 13:40:10.75 ID:ZG2+1cx0.net
- >>817
自己紹介乙
- 820 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 16:11:30.31 ID:fs9B5Pmd.net
- 言うてここにいる人も持ってんのほとんどマスプロのクロモリやろ?
結局マスプロより高い金といつ納品されるかもわからん納期待つだけの
わかりやすいメリットないとオーダー買う人は増えないよ。
1回作ってみりゃ、メチャクチャいいわ……って話になるけど(少なくとも自分はそう)、
普通の人は値段はともかく、半年以上の納期待てないよ。
- 821 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 17:03:44.80 ID:ARzLHDny.net
- 今は海外のカーボンロードだって
納車まち1年コースよ?
- 822 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 18:13:34.02 ID:uwor6jbV.net
- カネと時間と気持ちに余裕を持てたときにメリットデメリット超えたオンリーワンの選択肢としてフレームオーダーがでてくるわけよ
もちろん自分の身体に合わせたフルオーダーが最大の魅力だけど時とともに自分の身体自体が変化していくのだから
ほんとうは競輪選手みたいに何十本もフレーム作替え続けなきゃね
そこはメリットデメリットじゃなくて納得感の問題だな
- 823 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 02:13:37.15 ID:fTpyV4sd.net
- >>820
俺は1本目からオーダーフレームだったな
足が短すぎてトップチューブまたげるサイズだとステムが160mmとかになるw
- 824 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 02:35:03.74 ID:QJyhtiB3.net
- ちっこい人の苦労は理解してるつもりだけど・・・それ吊しのフレームの話じゃないの?トップ伸ばすなんてイージーじゃない?
もしくはガチのミゼットなのにホイールサイズに対して幾何学的に無理なもんを無理強いした、とかなんか?
- 825 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 03:06:00.57 ID:dQgQ5/h/.net
- >>818
下手に問屋や商社の手に渡るよりはいいかも。
- 826 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 03:22:20.02 ID:xNapxivc.net
- >>825
…そのヘタな問屋以下なんだが
- 827 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 06:48:44.75 ID:Fa3qz0UB.net
- >>824
オーダーしないとステムが160になるって意味じゃないの?
でもそこまで標準体型から外れるならミキストフレームとかにすればいいかも
- 828 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 08:07:13.69 ID:R3hiph4N.net
- ズノウの件はここらへん読めばいいかと
ZUNOW ズノウバイシクル【ROCKBIKES】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1538372760/
【正】 クロモリフレーム Part67 【正】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1542727394/969
- 829 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 09:29:10.89 ID:aDrJp8kg.net
- いっそ24インチでオリジナリティ極めてみるのもいい
タイヤの選択肢がめっちゃ狭まるけど
- 830 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 13:27:35.52 ID:iR9p1Rg9.net
- >>827
そういうことです
日本語ムズカシイデス
ホイールベースはとれてるから700cで問題無い
- 831 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 15:09:51.68 ID:WaxFcZ2K.net
- >>825
この森音ってやつと言うかロックバイクス一味本家ZUNOWから名前返してほしければ金出せって言った総会屋やぞ
今の言い方なら反社組織
- 832 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/09(日) 15:48:13.29 ID:I79PBe68.net
- >>828
エグいなこれ……
ロックバイクスって客から金詐欺ったとか噂聞いた事あるわ。色々と酷いね……ZUNOWは復活して欲しかった
- 833 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 00:17:58.79 ID:j1un9v/p.net
- 下手な問屋の手に渡るとホムセン品質クロスバイクのブランドになっちゃったりするから、
それなら消滅した方がいいような気もする。
- 834 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 03:04:01.13 ID:UZOLAOvN.net
- まぁ論外の品質最低のロックバイクスと関わろうとした時点で終ったんだよZUNOWは
- 835 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 03:18:48.07 ID:o929aKev.net
- そもそもZUNOWレベルでブランドとか言われてもな
- 836 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 04:25:40.54 ID:aHME6S5v.net
- え、ブランドじゃないなら何なの?その辺りくわしく!
- 837 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 08:27:27.33 ID:Cc4yFONn.net
- ZUNOW下げねぇ
未だにロックバイクス一味がステマや嫌がらせやってる
ここにも過去の発言を当時から見てたから、疑うわ
それに亡くなった人に、対してそういう事を平気で発言できる人って日本人の感覚ならない
まぁ中身日本人のふりした在日企業だからしょうがないか
- 838 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/10(月) 11:38:46.16 ID:tVovlqEM.net
- ボンバーとかウメザワ
どうしちゃったの
- 839 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 22:44:28.43 ID:ZrX7LjKa.net
- この中に次世代の本物ビルダーがいるかどうか
https://sites.google.com/view/mizunogakuenshow2020/menu/bicycle
- 840 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 22:46:55.67 ID:d58YQPtS.net
- ケルビムの後追いばかりって感じで気持ち悪い
- 841 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 23:00:57.20 ID:0af4TZ6L.net
- ヘンなもん作る前に技術磨けって感じがする
命預けるものをナメないで欲しいってかそういうのやりたきゃファインアートでどうぞって
- 842 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 23:45:11.09 ID:xIDeskc1.net
- >>840
そりゃ講師にケルビムがいるからなw
- 843 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 00:18:31.91 ID:eDjzRvH3.net
- なんかスタンダードな自転車よりデザインデザインしたのが多いな
これからハジけてロックバイクスになって行くのか…
- 844 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 06:34:03.36 ID:T1raeybU.net
- >>839
ロッドブレーキのが気になったな
まだ現行部品があるのか
- 845 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 07:22:50.75 ID:15jMflNh.net
- >>839
なんか気を衒うことに終始してるようなのが多いな。
構造体の形が持っている意味を軽視してるような。
まあ、今後に期待か。
- 846 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 08:37:01.08 ID:mqykdImm.net
- アーティストじゃなくて物理学者が作るべきもんだからなぁ
- 847 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 08:47:19.22 ID:9MzR4FQI.net
- 強度だけならそうだが、乗り心地になったらもう物理学者の範疇じゃ無くなるぞ
- 848 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 08:48:45.84 ID:yleDa2BO.net
- たった2年?でパーフェクトな技術知識など身に付くはずがないし
専門学校は入り口でしかないと思う一方で貴重な教育環境だなとも思う
多感な人間が集まる環境は面白い
- 849 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:10:33.52 ID:7bGWLjcC.net
- まあ色々作って失敗しても他人に迷惑がかからないって
学校だからできることだしな
でもここを卒業しても就職先なんてチャリ屋の店員以外あるのかね
- 850 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 12:51:43.22 ID:sZGRZQJu.net
- >>849
名前出てるんだから検索してみればいいだろ
基本的に自転車作りたくて行く学校だから自転車屋の店員になっても特に問題ないと思うけど
- 851 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 12:57:54.76 ID:9XGKnK4V.net
- 自転車屋の店員は自転車のフレームを作れるのかという話
- 852 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 14:44:42.04 ID:DmTdwkKA.net
- てめえの息子でもなけりゃ余計なお世話ってやつだ
- 853 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 19:48:37.27 ID:k+IN4jpK.net
- デザインを追い求めたら現行の自転車とほぼ同じ形になるがな。学生の卒業制作なんだから、こういうアートな作品でいい。
- 854 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 23:59:57.82 ID:JcDm+Hcy.net
- アートねぇ
工業製品を作るなら先に教えるものがあるはずなんだがね
- 855 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 00:04:26.61 ID:z9vaAh10.net
- 買う側のレベル「も」落ちてるってことかな
- 856 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 00:09:21.36 ID:nYPNld7F.net
- 最低限JISの強度検査装置はこういう学校には備え付けててほしいけど、どうなんだろうな
- 857 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 07:36:06.47 ID:WoviFSnr.net
- この自転車のフレーム教えて
https://pbs.twimg.com/media/EZzL1vaU8AIgjQo.jpg
- 858 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 08:20:01.03 ID:8MIKo/xL.net
- そりゃまた難しいお題を
- 859 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 08:23:51.26 ID:PBo5m04I.net
- 多分クロモリだな。
- 860 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 08:55:46.56 ID:LlrZSliR.net
- シューズがSIDIのレボワン後期っぽいな
リムはGP4、ハブは600アルテ?
- 861 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 09:16:34.08 ID:EiaFUZfI.net
- MASIと読めなくもないがヘッドのエンブレムが違うかも
- 862 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 09:28:06.57 ID:LlrZSliR.net
- ヘッドマークやハンガーラグの肉抜き具合から察するにZUNOWかと
ttps://farm3.static.flickr.com/2130/2410228388_fe5752b899.jpg
ttp://img-cdn.jg.jugem.jp/82e/1193272/20090613_1254850.jpg
ttps://farm3.static.flickr.com/2348/2410232744_fca5ac6222_b.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180518/20/z86meister/59/81/j/o0480036014193545006.jpg
- 863 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 09:54:26.61 ID:LtrcIQkp.net
- すげー。本当だ。
てか、ちょっと前のZUNOWのくだりからのコレ?
それともたまたま?w
- 864 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 10:45:28.14 ID:Uat8dysE.net
- ロックバイクスのヤラセだろ
露骨ですわ、ロックバイクスのグーグル評価新規で星5連続で工作してるし、あいつらここ見てるよ
- 865 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 10:49:26.85 ID:LlrZSliR.net
- うん、わざとやってるかとは思った
ZUNOWはラグ凝ってたからわかりやすいし
昔はどこも凝ったデザインの水抜き穴とか多かったから判別しやすいけど
特徴無いラグやカラーリングだと特定困難だね
- 866 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 11:04:51.05 ID:t3wDNSFx.net
- ズノーの心象悪くする為に、あからさまな事やってるんだろうな
でこの後の展開は実はズノーが悪くてとか書き込みする奴が出てくると、ロックバイクが客騙して金詐欺った事件が明るみになった今
全く信用なんてない。過去の書き込みの醜悪さ、客に対しての暴言もう人として終わってる
- 867 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 11:07:37.99 ID:k3A7zQsw.net
- クズに乗っ取られたZUNOWカワイソス
- 868 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 11:15:41.11 ID:2Jv1WbpT.net
- >>866
商標を持ってる側が
ZUNOWブランドの価値を毀損するようなまねをする理由を教えて
- 869 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 12:36:47.62 ID:cuFxzQVG.net
- >>868
まあ確かに意味ないわな
金だけ使って何してるんだ?ってことだから
客騙して金詐欺ってるのよりも金掛かってるだろw
- 870 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 12:53:45.94 ID:Oi0lUPVc.net
- >>854
そもそも工業製品という括りなのか?
>>856
そもそも一般用自転車以外にもJIS規格って存在するの?
- 871 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 12:54:18.95 ID:kkysE47/.net
- σ(゚∀゚ )オレ ヘッドマーク見てウィリエールかと思ったw
- 872 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 15:09:45.68 ID:PYxb4pJs.net
- >>869
ロックバイクスが挽回の為にズノウを貶してるなら無意味な行為だしな。ここまでバレてる状態ではズノウの名前も利用もできない。
そんな工作したところでロックバイクスの悪行は消えないし、なんの意味もないわ
逆にもっと悪行が広まっていくだけ
- 873 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 17:20:34.22 ID:5R2hsVfB.net
- >>839
いくつかかっこいいのあるじゃん
将来が楽しみだね
- 874 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 09:39:43.07 ID:9NfeR4fH.net
- 自転車について総合的な知識を学ぶ専門学校のカリキュラムのなかでフレームビルディングは醍醐味みたいな教科だろうけど
かといって学生全員がビルダー目指すわけじゃないだろう
ましてや学校過程だけでいきなりビルダー開業とか険しすぎる道でしょ
本気のやつはそれなりのビルダーに弟子入りしてじっくりと技術磨いていくはず
- 875 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 09:53:20.31 ID:Ekc10cc+.net
- というか専門学校ってその時の流行りで適当に学科作っては潰しだからな
学生が集まるなら何でもいいんだよ
- 876 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 13:13:31.13 ID:8GFs3JI+.net
- ビルダー弟子入りってやっぱそれなりの覚悟なきゃできないことでしょ
一方で学校は時間と金さえあればいちおう一通りの知識技術に触れることができるよ3年500万でぜひ君も
https://tcds.jp/product_creation_course
- 877 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 14:38:32.00 ID:hB4SFD92.net
- なんでそんな他人の生き方を否定したいんだか
- 878 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 14:57:01.31 ID:98rQj27c.net
- よくドラマにある
子どもの人生に理解がない狭量な馬鹿親そのものだよなw
- 879 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 15:09:27.37 ID:hB4SFD92.net
- AOで大東亜帝国以下の4年制行くより少なくとも何かは学べるんだからマシだと思うが
- 880 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 23:06:42.99 ID:u2ueVWBf.net
- 出願倍率どのくらいなんだろうね
- 881 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 23:56:45.54 ID:KFYOklWZ.net
- なんだろうこれ
出会い系ってヤれるのかね?って疑問のほうがまだマシなレベル
- 882 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/15(土) 08:55:43.72 ID:PQdBGhf6.net
- 4130とタンゲインフィニティってどんな違いがある?
- 883 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/15(土) 16:25:58.18 ID:3hRDg/ip.net
- >>882
カイセイの商品名としての4130の話ならインフィニティより4130Rの方が薄い
4130R 0.7-0.5-0.7 インフィニティ0.9-0.6(トップチューブ0.5)-0.9
更に同じ厚さのNo.2よりバテッドの変化がスムーズに加工されている。
工業規格としての4130の話ならインフィニティは4130クロモリ材だよ
- 884 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/15(土) 23:31:06.20 ID:1lS3R/9S.net
- >>883
ありがとう
色々調べてみても数字の型番とメーカーと並べられるとめんどくなって頭になかなか入らなかったけど良くわかった。
- 885 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 13:55:37.28 ID:mj7tVlXz.net
- cerveloならぬcerevoってメーカーが3Dプリンタ使ったチタン製ジョイント?のバイク作ってたんだな
10台限定1,500万
https://xon.cerevo.com/ja/orbitrec/
- 886 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 19:25:59.53 ID:hKEOglkV.net
- チタンスレでやってくれ
- 887 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 19:40:30.24 ID:cHCJmVTv.net
- >>886
なんですぐ追い出したがるんだろうなぁ
- 888 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 19:46:34.69 ID:QayRkqq5.net
- 知識がなくて反応できないからでしょ
それ以前にコミュ障だろうけどw
- 889 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 21:24:18.38 ID:e/DaJsx4.net
- それ以前にスレチだからね
- 890 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 22:07:09.20 ID:cHCJmVTv.net
- >>889
きもいなぁ
- 891 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 22:12:21.83 ID:60Fpg6VF.net
- おまえの馴れ合いがいちばんきもいよ
- 892 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 23:18:35.13 ID:N7Kis2Ie.net
- え、クロモリスレでしょ?
ここからチタンの話続いても困る
- 893 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/16(日) 23:53:30.14 ID:jTPZYDD6.net
- >>885
の前身のプロトモデルが
>>768の上で話に出てる
急にスレチだなんだって言うのに今更感がある
- 894 :768:2021/05/16(日) 23:59:52.09 ID:KySIkrBv.net
- 俺が遠因か・・・すまぬ・・・スマヌ・・・
- 895 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 06:08:49.63 ID:vL0HyJNN.net
- たった一回も許さない姿勢ww
- 896 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 07:32:43.09 ID:uD48x1Mc.net
- 余裕も寛大さもない現代なのよ
こういうのが真のすれち
- 897 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 07:33:04.11 ID:uD48x1Mc.net
- 俺のことよ
- 898 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 12:07:36.31 ID:qAflFDWz.net
- cerevoとか、製品レベルに達してないものをユーザーに売りつけた挙げ句、サポート放棄して
売り逃げ繰り返してる糞メーカーなんだから知ってるやつは誰も買わんよ(初期被害者)。
こんなメーカーのチャリなんかかったら3日後死んでてもおかしくないし、死んでもcerevo側は
知らん顔で逃亡するよ。
- 899 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 12:17:12.22 ID:amtQbO6K.net
- >>898
もう少し詳しく
- 900 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 12:23:54.67 ID:XzMGoj1Z.net
- cerveroって日本に上陸した頃
走りが変とかインプレあったよね
その頃からあまり良いイメージないよ
- 901 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 13:28:38.03 ID:omDM3poX.net
- 俺の股間が さぁ!ベロンッ
- 902 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 13:47:13.89 ID:qAflFDWz.net
- >>899
初期だとEneBRICKとかが有名(被害者)。その後もやらかしてるんで調べればすぐ見つかるよw
社長がチャリ好きなのか知らんけど、特殊なロガーとかもだしてるんだけど(XON RIDE-1)
これもたぶん売り逃げただろ。
ここの悪評知らない人はたぶん引っかかったんだろうな〜。かわいそうに。
マジで素人の電子工作以下レベルの物を平気な顔で売りつけてくる糞メーカーだから絶対買ってはいけない。
新しいことやってますよ〜みたいな体で詐欺商品売りつけてくる。
で、中身はKickStarterの企画倒れになりかけた酷い製品以下の未完成品。
しかもソフトもハードも技術ないから直せない。マジヤバイ。
- 903 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 19:08:06.40 ID:dkc6iXrp.net
- サーベロに空目して勝手にビビったわw
- 904 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 19:47:57.00 ID:4FbPoJgn.net
- サーベロは怒って良いと思うw
DAVOS仕様のオーストリッチ輪行袋が出るという記事から何となくDAVOSのサイト飛んで見てたら
http://fukaya-nagoya.co.jp/management/product/d-604/
ネオランドナーが当初の\84000から\92400に値上がりしてた
やっぱニッチ過ぎるのかな
- 905 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 20:01:01.19 ID:ar+rlrMX.net
- >>904
税込表示ちゃうんか?
- 906 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 20:05:23.42 ID:4FbPoJgn.net
- おうふ、そのようです・・・
- 907 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 17:37:46.71 ID:pM/OWYKS.net
- 綺麗な色の クロモリの細いチェーンステーに似合うプロテクターってどんなタイプ? 透明のシールタイプのやつは R きついと剥がれてきそう
な気がして。
- 908 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 19:37:08.25 ID:Du3qG5xs.net
- こういうの巻いてる
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2019/06/DSC_0006.jpg
https://cycle.photo-blog.jp/wp-content/uploads/2019/06/DSC_0010.jpg
- 909 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/18(火) 23:36:38.58 ID:vL2RgGSg.net
- ありがとう後ろの犬が気になる
- 910 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 01:34:54.71 ID:ZFxZD8A6.net
- >>909
フレミッシュジャイアントっていう種類のウサギだよ
- 911 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 02:12:52.06 ID:6pPX3NGW.net
- >>910
美味そうだな
- 912 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 08:04:34.06 ID:miDURSyL.net
- >>908
チェーンステーが細くない。
- 913 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 08:05:25.52 ID:9vhtOcy0.net
- >>907
しっかり脱脂してからドライヤーで熱しながら張れば結構長持ちします
- 914 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 10:12:59.58 ID:1yIzVHDh.net
- やっぱ右チェーンステイめっきがいいな
- 915 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 13:06:11.75 ID:5zHzCdRj.net
- やっぱウサギさんいいな
- 916 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 14:21:15.25 ID:wCG/ZeJu.net
- >>907
好きな色の(コットン)バーテープ買ってきて巻けばいいと思うよ。
色々やったけど、これが一番コスパと防御力高い。
難点は付いた汚れが絶対に落ちない。コットンバーテープだと特に。
- 917 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 15:59:03.82 ID:5zHzCdRj.net
- 了解
間違ってうさぎにバーテープ巻かないように気を付けるわ
昔あった半透明のうすいバーテープって今もうないんだよな
- 918 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 17:57:41.01 ID:0XNK06x1.net
- むしろウサギの抜け毛で作ればいいのでは
- 919 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 20:28:40.68 ID:n+FpObJd.net
- バニホはチェーン暴れて甚大なダメージ被るからな
- 920 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 22:12:55.94 ID:Nobo7HLn.net
- >>917
今でもヤフオクにあるよ
べノットとか
劣化してそうだけど
- 921 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 00:26:13.25 ID:lqfOGtpn.net
- 黒森ゆうな
て名の地下アイドルが最近気になってきた
- 922 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 00:48:27.61 ID:riCaKvTG.net
- POSってスチールフレーム(セミ)オーダー受ける工房でたぶん日本で最高の、下手すりゃ世界で最高の規模の施設と人員でスピード上げてきた工房だよね
それが外注のカーボンフォークでつまづくのかなしいなぁ
- 923 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 01:15:07.97 ID:rg1AaE1g.net
- >>922
フルオーダーが無くなったのは作り手の技術力の問題とか何とか
まあただの噂だけど
- 924 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 03:06:15.92 ID:NEXKX4Q+.net
- 技術というより受注が減ったから合理化を進めたんじゃないのかな
- 925 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 11:14:35.24 ID:bRntjYql.net
- 今でもトラックフレームはフルオーダーのNJSメーカーだしね。
- 926 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 11:18:58.09 ID:qdDkwgYH.net
- >>922
カーボンをほぼ99%仕切ってる東レの会長が売国奴で中国依存だから、カーボン製品の製作所ほぼあっちにしかないからね、国内のカーボン製品技術は自動車が雁字搦めにして窒息死してる
経団連元会長榊原が米国から怒られて、中国共産党にカーボン技術軍事転用されてるから辞めろと直々に言われるまでやめなかった奴だからな…
- 927 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 12:02:28.81 ID:UIEJg9QK.net
- 皆が競って最も安い作り方に最適化進めると急激な変化で全てが止まって破滅へ近づく
これから先の人類滅亡のシナリオってこんな感じだよな
- 928 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 15:24:28.08 ID:hJOdXEnx.net
- クロモリにディープホイールは有りですか?
- 929 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 15:26:58.82 ID:gO5uBnXE.net
- いいんじゃね
- 930 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 15:33:28.27 ID:pNgOrlk8.net
- 自分のクロモリフレームに合うステムをずっと探していて、自分じゃ今のところ見つけられてないんだけど、
もしそういうものがあったら教えて!という質問させてください
もしステムスレの方が良かったら移動しますので教えてください
・できればクロモリ製
・ホリゾンタルフレームなので17度(73度)前後
・オーバーサイズでハンドルクランプ25.4mm
・ブラックでロゴが目立たない
・ステムの上部はボルト等が無くすっきりしている
NITTOのUI-2がすごく惜しいんだけど最後の条件に引っ掛かってます
同じくNITTOのMT-31は最後の条件は満たしてるんですが角度が‥‥
- 931 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 15:49:27.41 ID:wHWNTb7j.net
- ヘタに探すよりビルダーに作ってもらった方が早いかも
- 932 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 15:51:30.02 ID:z9i2n8KW.net
- アヘッドか
- 933 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 16:02:50.18 ID:w2pTqiUL.net
- 今日納車だ
1年間フルリジットMTBに28CはITRロングライドしてたから違いが楽しみだ
- 934 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:15:05.27 ID:wXPFZ34j.net
- >>930
自分で図面を描いて自作するのはどう?
思い通りのものを作れるよ。
https://meviy.misumi-ec.com/ja-jp/
アルミで良ければ、さらに黒アルマイトをかけちゃうなんてのはどう??
- 935 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:39:49.38 ID:bRntjYql.net
- >>930
Dixnaのリードステムは?
ロゴは仕方ないので自分で消して
- 936 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:47:15.59 ID:bRntjYql.net
- ギザ MS-28 アヘッドステム 25.4mm 73°
がクロモリであること以外は満たしてて惜しい
- 937 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:53:52.64 ID:au0tX6fr.net
- アルミも選択肢に入れないと相当厳しいでしょ
- 938 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:56:54.28 ID:OvmilsMh.net
- >>930
東京サンエスのwebカタログ
https://tsss.co.jp/web/sss_Vol28/
30ページにDixnaのステム色々載ってるので見比べてみては如何か
- 939 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 18:58:40.54 ID:OvmilsMh.net
- って、条件がクロモリなのか・・・やっぱ無しでw
- 940 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 19:08:47.61 ID:bRntjYql.net
- クロモリステムだと強度があるからクランプ部分を薄く作るのでボルトを埋める余地が無いんだな、そうすると割りの入った筒を下側で締めるタイプになるけど
そのタイプはスレッド用かクランプ径が合わないんだな
SimWorks Anna Lee-S Stemとか26mmで実に惜しい
- 941 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/20(木) 22:46:27.23 ID:RlDv3ycE.net
- 25.4が無ければシムを挟めばいいじゃない
- 942 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 03:44:31.06 ID:DKqdXlwK.net
- 254/260シムはNITTOのステンレスのやつ一択
- 943 :930:2021/05/21(金) 10:30:05.76 ID:NGpK1wO+.net
- 皆さんほんとにありがとうございます!
アルミだと選択肢増えますよね‥‥見た目が太くなってしまうのと、大抵のものがロゴ目立つ(黒地に黒でも)のでちょっと嫌で悩んでます
自分で作るのも有りかもしれませんがそこまでお金かけるのは違うような気もしています
教えてもらったもの、全てチェックしてみます!
- 944 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:44:25.46 ID:j6l32r1H.net
- >>943
ちょっとお金は掛かるけどロゴなら消せば良い
- 945 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 10:52:52.19 ID:NGpK1wO+.net
- >>944
ですね、今取り付けてるパーツも除光液で消えるものは全部消してますw
今みなさんが教えてくださったステム見比べていて、>>930に条件つけ忘れてたのに気付きました‥‥
前方に穴開いてないもの限定で探してるんです‥‥
もうこれは「無い」ですねきっと
- 946 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 12:23:43.63 ID:Uj1MZ//1.net
- 事細かにこれじゃなきゃいやってんならそれこそ別注で作ってもらうしかないんだし
妥協できるとこは妥協した方が精神的やで
- 947 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 14:15:12.29 ID:j6l32r1H.net
- >>945
アルマイト抜いてるから除光液では無理だろ
- 948 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 17:26:17.18 ID:TwnvZhGD.net
- ピカールでOK
- 949 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 17:34:52.35 ID:fRRy5FMD.net
- >>945
まー
無いね
見た目に拘りが強いならスレッドステムも探してみたら?
気に入ったスレッドステムが見つかったらショップにコラムとヘッドをスレッドに
改造してもらってさ
- 950 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 17:55:23.03 ID:OFK7UwOT.net
- >>948
黒アルマイトが無くなったら意味ないだろ
- 951 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 18:42:42.25 ID:m8hP0Sd6.net
- そこまで拘るなら、スレッドのフォークとステムを別途購入して換装するのが早いかも?
カールステムの黒って今も在庫あるんだろうか・・・
- 952 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:04:04.45 ID:NGpK1wO+.net
- >>949
スレッドステムはシンプルで美しくて理想的です
とにかく「無い」ということが分かったのは大収穫でした
みなさんのお陰ですまじで
- 953 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:08:30.41 ID:jvdyHjdJ.net
- しかし25.4か
26.0じゃあかんのけ?
- 954 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:17:32.10 ID:zb0gCFRG.net
- でもOSだっていうから72°のスレッドステムは無いんじゃないかな
やっぱりオーダーが手っ取り早いと思うけどなー
大抵のビルダーは作ってくれるとおもう
例) ttp://abukumajitensya.web.fc2.com/sub4-order.html
- 955 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:44:54.74 ID:OYfj4zno.net
- 美術品としてのクロモリ自転車が好きなやつ多すぎなんだよなぁ
時代遅れのシルバーコンポにこだわったり
- 956 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 19:49:56.45 ID:Ul4BT0pv.net
- そりゃカブトガニクランクは似合わないからな。
- 957 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:01:27.42 ID:NGpK1wO+.net
- >>953
ジムかませばいいので26でもいいですよ!
でも25.4専用の方が細身で美しいと思ってます
>>954
うーん有りですよね‥‥
オーダーを視野にとりあえず間に合わせのものを買ってみて走ろうかな‥‥ ←バラ完中なのです
- 958 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:04:04.67 ID:NGpK1wO+.net
- あれ!?オーダーって思ったより安いな!w
それにしてもそんなにニッチなんですかね、俺の要望
結構賛同してくれる人多そうな気もするんだけどな
- 959 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:12:38.94 ID:WKw0a91u.net
- >>955
美術品とまでは言わなくてもクロモリから美しさを除いたら全ての点でカーボンが勝るだろ
- 960 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:32:42.46 ID:wckg72Cj.net
- >>958
クロモリ乗ってるけどハンドルやシートポストはアルミだからステムだけこだわる事はないなあ
むしろ金があればハンドル、ステム、シートポスト全部カーボンにしてみたい
- 961 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 20:57:44.87 ID:Gc2GbTqp.net
- 黒とか銀とかじゃなくて
「細さ」を求めてクロモリステムとか選ぶんだと思う
- 962 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:10:53.71 ID:L9jQBqba.net
- おーい、ジムー、呼ばれてるぞ。
- 963 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/21(金) 21:53:45.08 ID:m8hP0Sd6.net
- ガシガシ使い倒す人にも鉄フレームは良いと思う、けれどそんな人達はサーリー辺りに行っちゃったからな
- 964 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 06:50:39.26 ID:+yKoFJLU.net
- >>949
え、そんなことできるの?できるならオレもやりたいな。
- 965 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 09:47:42.32 ID:JlqOAqes.net
- 出来なくはないけど、コラムにネジ山切って溝入れるのは結構大変なのでやってくれるショップ見つかったらラッキーくらいに思っておいた方が良い
- 966 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 10:11:57.63 ID:/c6gEKLq.net
- 前にも書いてリンクも貼ったたけどサーリーはやるなと完全に否定してる
ネジ切るにはコラムの肉厚が足りずまたコラムの内径がクイルステムにあってないから固定できない
気になるならサーリーHPのFAQ群の中から探して読んで
>>949は何書いてんだかって気がするな
- 967 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 10:59:20.07 ID:zalXwSPw.net
- そもそも加工可否は相談受けたビルダーが現物見て判断することだけどな
- 968 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 12:12:20.25 ID:bSDzNMuU.net
- フォークのコラムチューブの肉厚次第だね。
アヘッド専用で薄いと強度がヤバいしウスの固定も効きにくい。
- 969 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 12:33:48.19 ID:u98uVuM7.net
- ショップに持ち込んで可能か聞いてみたらいいんじゃね
- 970 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 13:31:05.44 ID:xNXqBXxT.net
- これでしょ
サクッと見積もってもらいなよ
https://sakurajitensya.com/blog/2015/09/19/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%80%801%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E5%8C%96/
- 971 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/22(土) 17:12:20.09 ID:L/2iho7A.net
- >>968
過渡期はパイプが兼用だったから出来ただけだしな
- 972 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 00:16:56.93 ID:7S0Bgf1u.net
- 過渡期っていうのは例えば何年くらいのモデルの話?
- 973 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:20:51.77 ID:A9uFqtat.net
- 通勤、街乗りするのにヴィンテージっぽい自転車を探しているのですがおすすめありますか?
今調べた中だとサーリーやFUJI見たいのが好きです
安めの価格帯だと選択肢が少ないと思いますが良い物有ればお教え頂けると嬉しいです
- 974 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 08:58:49.58 ID:nLcq0ysD.net
- カラミータ due
- 975 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:02:35.79 ID:7ElGHL24.net
- 安めっていくらよ?
FUJIは安めじゃないんか?
- 976 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:07:45.97 ID:nLcq0ysD.net
- アラヤ ディアゴナール
- 977 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 09:28:08.99 ID:ssqxxR2w.net
- ラレーのなんとかいうやつ
- 978 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 13:13:07.58 ID:3XCEDtsz.net
- 具体的な予算や、ロードかクロスバイクかの方向性も無しでお勧めお尋ねとは・・・
ディアゴナールのサイト見ると、クランクの違和感が大きいのね
http://araya-rinkai.jp/bikes2019/6033.html
ドロップハンドルじゃなければ、プロムナードでもアリかと思います。
http://araya-rinkai.jp/bikes2019/6036.html
- 979 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 13:13:26.01 ID:L99x+NKs.net
- シェイクダウン中
レバーの位置とか、アウターケーブルの長さを確定させてないから、バーテープは巻いてないけど、
ひとまずいい感じ。
https://i.imgur.com/Hk5OClP.jpg
- 980 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 13:55:33.54 ID:jTUmXUZM.net
- >>973
ミヤタのフリーダムプラス
https://i.imgur.com/7c69XWm.png
- 981 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 14:34:04.13 ID:hpBPo8TU.net
- >>979
何故道路の上で撮らないw
浮いてるように見える
草で細かいところ隠れてる
- 982 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 14:43:58.74 ID:doAMWzib.net
- >>979
なんかのどかなところだな、うらやましい
- 983 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 14:50:08.47 ID:3XCEDtsz.net
- >>979
自宅が広そう→作業スペースいっぱいありそう
反面でショップ遠そう、ですね
- 984 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 14:53:04.19 ID:lBW/jlDG.net
- >>979
シュパーブプロの人ありがとうございます
フレームもパーツも眩しすぎるw
フレームはTOEIですかいいですね
- 985 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 15:42:48.20 ID:4yJSutkw.net
- >>981
川の土手を走っていたら気持ち良すぎて、そこで写真を撮っちゃった。笑
>>982
のどかでいいところだよ。
>>983
確かに広い。作業途中でもパーツ広げっぱなし。
自転車屋さんはあるけど、ショップっ言うようなところはないよ。笑
>>984
そう。シュパーブプロの人です。TOEIでロードを作ってもらいました。
組み上げてみたら結構いい感じで纏りが出ました。
やっぱ乗れるっていいです。
- 986 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 17:03:47.99 ID:VITbZHhg.net
- 質実剛健で良い自転車だ…
- 987 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 17:47:21.95 ID:wrZJv3KJ.net
- >>979
かっこいいですね
これはサイズいくつですか?
このくらいヘッドチューブの長さでオーダーしたいなぁ
- 988 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 18:42:21.36 ID:mtkHLBap.net
- >>987
パナモリ換算だと600サイズくらいか
- 989 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 18:43:03.09 ID:4yJSutkw.net
- 皆さんありがとう。
褒められると嬉しいです。
>>987
ヘッドチューブの長さを測ったら、ヘッド小物の内側パイプ長で190mmだったよ。
TOEIでは身体の寸法を測ってもらって、バイクの寸法は全てお任せにしたよ。んで出来上がったのがこれでした。
- 990 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 18:47:26.36 ID:4yJSutkw.net
- >>988
シートチューブの長さは610mm。
なのでパナソニックで言えば、610サイズっぽい。
- 991 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 18:50:01.26 ID:mtkHLBap.net
- >>990
やっぱりそのくらいだよね
目分量でそのくらいだと思った
- 992 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:47:17.94 ID:l7Icl+ut.net
- やっぱ細身のフレームはシルエットが綺麗
見るからに大きい人向けのフレームっぽいけど
シートチューブ610mmってそうとう背の高い人か
- 993 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 20:57:26.22 ID:RhJv1E+H.net
- ヘッド長75mmとか80mmで乗ってる身としてはうらやましい限り
- 994 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:03:57.22 ID:7ElGHL24.net
- >>989
捻くれ者だらけの5chでこれだけ称賛レスがつく程度にはかっこいいよ
- 995 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:26:37.89 ID:4yJSutkw.net
- >>991
目分量で分かるとは。すごい。
>>992
178cmなのでそこまでは高くないけど、手足が長いのでこうなったのかも!?
>>993
なんとも言えないけど、大切に乗ります!
>>994
その捻くれた褒め言葉、すごく嬉しい!笑
- 996 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:29:10.10 ID:M/L9zvKM.net
- え?178?
身長2mくらいの人だと思ってたw
- 997 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:30:37.53 ID:91q0LcZ8.net
- >>981
杭にペダル乗せて立たせてるんだから、
手前に置いたら立たないだろ。
- 998 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/23(日) 22:58:56.14 ID:4yJSutkw.net
- 最後にスレを消費してしまいました。
自分はスレの立て方を知らなくて。
誰かよろしくお願いします。m(_ _)m
- 999 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/24(月) 00:03:44.50 ID:gDhyu5kF.net
- そりゃないぜ
【黒】クロモリフレーム Part75【森】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621782203/
- 1000 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/24(月) 00:04:37.96 ID:gDhyu5kF.net
- おちんちん!!おちんちん!!!!
おちんっっっちんっ!!!
おちー
おちーんちーん
おっちーんちーん
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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