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ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴13
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 23:48:45.83 ID:zaGFy1C9.net
- 数万円クラスのクロスバイクにまでディスクブレーキが普及し
リムブレーキモデルを廃止するメーカーが続出してる現在
この期に及んでディスクブレーキを受け入れられない奴をバカにするスレです
他所様の迷惑となるので他スレで相手をしないようにしましょう
前スレ
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴12
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610194740/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 23:49:29.24 ID:zaGFy1C9.net
- ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、CANYON、Derosa、Focus、SCOTT、Specialized、TREK
ハイエンドリムブレーキはフレームセットのみ: cervelo、FELT、Giant 、MERIDA
一部ディスク専用:Bianchi、Factor、ORBEA、Pinarello、Wilier
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 23:50:00.36 ID:zaGFy1C9.net
- 中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html
6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性を以ってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 23:50:25.49 ID:zaGFy1C9.net
- リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに
リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる
開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/30(土) 23:53:58.25 ID:E9rMAski.net
- factorの軽量モデルO2 VAMはリムモデルの売り上げが7%(ディスクモデルは93%)のみだった
そのことを鑑みてエアロモデルのOSTRO VAMはディスクモデルしか発売しないことを決定した
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 00:29:59.54 ID:LgRarfw8.net
- 世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系、ママチャリも含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
According to Jurgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 05:58:16.59 ID:nNX8idlO.net
- >>6
世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
こんな事どこにも書いてないデマレスｗ
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 05:59:48.05 ID:nNX8idlO.net
- https://cyclist.sanspo.com/465510
ディスクブレーキ化によって、フレーム以上に変わるのがホイールなんです。その理由は、制動力の伝わり方が全然違うから。
リムブレーキは、制動力がブレーキキャリパー～リム～タイヤ～地面と
いう流れで伝わります。スポークを介さない。だから、
リムブレーキ用のフロントホイールは少スポーク＆ラジアル組み
（ハブから放射線状にスポークを配置する組み方）で十分なんです。
そのほうが軽さとエアロダイナミクスを両立させられますし。
リアホイールはハブをねじる力（駆動力）がかかるので、
左右どちらかをクロスにするスポークパターンが多いんです。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 06:01:22.46 ID:nNX8idlO.net
- >>8
一方、ディスクブレーキは、ブレーキキャリパー
～ローター～ハブ～スポーク～リム～タイヤ～地面という流れになります。
制動力が伝わる道のりが長いうえ、制動によってハブをねじる
大きな力がかかり、しかもスポークを介して制動力が伝わります。
だからリムブレーキ用ホイールよりスポーク本数を増やし、
ラジアルではなくクロス組みにする必要があるんですね。
これは某メーカーのエンジニアに聞いたことなので間違いないと思います。
この記事書いてる安井行生ってやつは正直すぎるから
儲からないだろうねぇ。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 06:03:49.03 ID:nNX8idlO.net
- >>9
でも今、僕はディスクロードには乗っていません。
それは、今は「雨の日には乗らない」と決めているからであり、
今は「乗り味や軽さ、要するに“走る楽しさ”を重視している」
からです。今の僕の使い方では必要ないというだけです。
よく「ディスクロード嫌いなんですよね？」と言われます。
ディスクロードのデメリットをあちこちで書いているからでしょう。
でも、嫌いなんじゃありません。メリットとデメリットを分析して
読者の皆さんにお伝えするのはそれが今の僕の仕事だからであって、
ディスクロードを攻撃しているわけではありません。
ディスクロードのデメリットなんて書くライターは
業界は必要としてねーんだよｗ 提灯を書け！って状況だよな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 06:15:41.07 ID:jqhP7oPd.net
- >>7
これがtraditionalistか
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 08:59:55.95 ID:5yHA7RE6.net
- 変化についていけない発達障害の記事か
こっちもフェラーリムが暴れてる
リムが売れないんだから仕方ないのにw
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 09:25:44.75 ID:LgRarfw8.net
- この記事書いた本人も1年後にはリムブレーキの時代は終わったと言ってディスクブレーキ化したんだけどね
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 09:38:22.52 ID:nNX8idlO.net
- >>13
ロードバイクを複数所有する際の選び方と乗り分けは？
2021/01/13 11:30
by 安井行生 / Yukio YASUI
僕のメインバイクは、かつてはルックの695やBMCのSLR01でした。
今はキャノンデールの先代スーパーシックスエボです。（リムブレーキ）
セカンドバイクその1には、今はルックの785ヒュエズRSです。（リムブレーキ）
なんでそんな嘘つくの？
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 09:44:08.24 ID:nNX8idlO.net
- >>9
しかし、この視点は面白いな。
ロードに比べたらディスク前提のガチガチホイールしかないから
全然意識してなかったわ。
リムブレーキなら、タイヤの直ぐ側のリムで制動力をかけるから
ハブからスポークへの剛性とか関係ないんで
スポーク減らした軽量ホイールが作れるのに
ディスク化したことでハブの左側にだけ制動力をかけて
それをスポークを通じてリム、タイヤに伝えるから
そこの剛性が足りないとリムとハブの並行がよじれるけだ。
ダウンヒル等での60や70kmの高速コーナリング中にこれは怖すぎるね
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 10:18:38.80 ID:hXjm1LTr.net
- >>15
corimaやrolfは無視ですか？、
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:04:20.87 ID:cJ1bZY9Q.net
- レーゼロなんかはディスクブレーキ仕様の方がしなやかとすら言われるし
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 12:23:49.05 ID:On6Zwei3.net
- >>15
乗ったことないのが一発でわかる
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 14:05:04.89 ID:jqhP7oPd.net
- ONEAERもディスクのホイールのほうが安くて軽い
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:45:45.24 ID:HoAU3iXT.net
- よくディスク用ホイールについて、
（ブレーキ面を考慮しないので）リムの設計幅が広がるから軽くてエアロなのがどんどん出てくるって見るんだけどあまりスポークについては語られない気がするね。
軽くてエアロで強いスポークが一般的な価格になるのはあとどれくらいかかるんやろうか。
ちょくちょくカーボンスポークを見るようになったけど現時点では日常的に使いたくないわなw
まさかキャストホイールになっていくとかw
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 18:53:24.59 ID:cJ1bZY9Q.net
- スポークは組み方が違うだけでリムでもディスクでも同じモノを使う
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 20:35:41.20 ID:l/Q/GPvT.net
- 筆頭ディスク厨
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200921/MVNKV3dJSjA.html
油圧ブレーキで日泉ケーブルを使用w
http://hissi.org/read.php/bicycle/20201102/NmF6K252Zjc.html
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa
272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ6
111 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/07/09(木) 19:52:52.14 ID:VIj0YTyp
venge君は私です
https://i.imgur.com/KhWvcYV.jpg
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 20:37:17.54 ID:l/Q/GPvT.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴9
621 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/11/11(水) 15:04:03.82 ID:DEypcBfo
一時期、使ってないフレームを玄関に飾ってたのを思い出した
https://i.imgur.com/7rkP1Tv.jpg
356 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/02(日) 19:41:48.92 ID:QCXQTHAz
ちゃんとリムとディスク両方乗った上でリムは価値無しと断じてるんだよなぁ
ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 18:39:07.16 ID:6xfafNTT
>>232
写真程度じゃ何も起きんわ
https://i.imgur.com/DhsTl04.jpg
https://i.imgur.com/VoFdJzt.jpg
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 20:38:30.94 ID:l/Q/GPvT.net
- 下ハン同盟
539 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/12/25(金) 05:57:57.24 ID:ZBYfIVA5
https://i.imgur.com/c8lg13S.jpg
謎の文字列
千葉県袖ヶ浦市
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/01/31(日) 20:38:33.23 ID:lTk0RGGb.net
- >>15
この人は高速コーナーリング中に
ハブがねじれるほどの制動を想定しているらしい
狂気の沙汰 ってやつだ
ディスク憎しのあまり視野が狭窄しているんだね
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 01:18:38.12 ID:Et4vz71g.net
- >>14
安井は今はタイムのディスク乗ってるよ
情報古すぎ
そんなんだからいつまでもリムとか言ってる訳だw
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 01:37:53.11 ID:GzxzKbjT.net
- >>26
オマエらが好きな言葉
ソースは？
ttps://cyclist.sanspo.com/553334
アルプデュエズ21を買った時はサイロンを売っぱらった金が出来たから買った。>>13みたいな事は言っていない
ディスク厨って息を吐くように嘘を吐く
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:17:05.35 ID:q2FXfbAg.net
- >>27
お、ソースを提示せずに逃げた基地外じゃないですか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:53:05.24 ID:rZJBg30d.net
- >>26
2021/01/13 11:30
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:54:46.18 ID:rZJBg30d.net
- >>25
ダウンヒルのS字のカーブで、70kmから30kmにフルブレーキなんて
あり得ることだろ
何をいってるんだ？
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:57:14.25 ID:rZJBg30d.net
- http://www.cyclingtime.com/column/282/
ここ数年にわたり、インタビューや雑談の中で、
ワールドツアーの選手たち100名ほど、
プロコンチネンタルやコンチネンタルの海外選手、
そして国内の選手や元選手たちにこの問題をぶつけてきた。
そしてその回答の大多数が、「ロードレースではキャリパーで
十分でありディスクはいらない」という回答であった。
プロロードレーサーが全否定しててワロタｗ もう
ロードのDISC化は完全に商売のため
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:57:31.91 ID:rZJBg30d.net
- >>31
その理由で最も多かったのが、安全性でもホイール交換などの
問題でもなく、単純に今のキャリパーで十分であり、
変える必要性を感じない」という回答だった。
おそらくこれこそが選手たちの大多数の本音だろうと思う。
過去の技術革新とは、旧態依然のものの問題点を改善するために
行われてきた。しかし今回はその理由が異なることを
誰よりも感じているのが選手たちなのだ。
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:57:56.51 ID:rZJBg30d.net
- >>32
たとえ重量が軽量化されてもそこにはもう一つその軽量化と
関係する問題があるのだ。それはキャリパーがほぼ
左右均等に外周で作用するのに対しディスクブレーキが
ホイールの片側のみに負荷がかかるということだ。
車やオートバイ、そしてDHバイクのように太く剛性があり
重量も関係なく頑丈に作られるホイールであれば、
その影響は少ないだろう。しかし先にも述べたように
軽量化重視のロードホイールでは、片側への負荷は
選手たちにとって違和感と感じられるようだ。
実際にシーズン中にテストを繰り返した選手たちは
口々に「明確にホイールの片側に負荷がかかっているのを感じる」と
答えてくれた。この解決策として剛性を上げたホイールを
各メーカー考えているが、剛性ばかり高いホイールとなれば、
今度は乗り味が犠牲となるというデメリットがそこにはある。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 03:59:18.64 ID:rZJBg30d.net
- >>33
結局はスポーツ自転車人口が増えないのにカーボンフレームが
飽和状態となったことで、皆必要なパーツを買い替える程度の
購買がほとんどとなり、業界の業績が頭打ちになっていることが
影響しており、そのためには新しい機材と規格を持ち出し、
買い替え需要を促さなければならなくなっていることが影響している。
もちろん独占企業状態となっているコンポーネントメーカーと、
そこに密接に関係しているスポーツ自転車メーカーにとっては、
場合によっては死活問題になりかねないだけに、
是が非でもロードディスクに持っていきたいのだ。
これ、次スレからテンプレにしようね。
まずはこれが完全に解消されてから「ロードのディスク化」を
受け入れようよ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 06:04:03.97 ID:q2FXfbAg.net
- バカは嘘記事に釣られるんだな
SNS時代の問題は探せば都合のいい記事が見つかることだって偉い大学教授も言ってたわ
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:01:08.04 ID:iONwPiL7.net
- バランスの悪いのが、一般的にディスクロードは、あと最低、一世代、デキれば2～3世代、5年後～10年後の待ちが必要だとわかりました。
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:02:17.81 ID:Et4vz71g.net
- >>27
普通にサイスポとか読めば分かると思うけど？
雑誌買う金もないんか？
まぁ確かにあんまし面白い記事はないけどさ
サブスクで読み放題とかもあるだろうに
どんだけ貧乏なのさ
あ、ごめん、ごめん君達の大好きな時代遅れのリムロードとかリムホイールの新商品なんて発売されてないから雑誌にも取り上げられないしそりゃ見ないよねぇw
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:04:37.11 ID:q2FXfbAg.net
- >>36
バランス悪いのはお前の頭
だけど、こっちは何年経っても改善されることないから残念なまま底辺暮らししてくれ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:07:42.50 ID:uP2A3N19.net
- 雑誌の記事を読んでればバランスは既に問題無いのとリム復権の可能性など無い事がわかると思うんだけど
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:14:25.70 ID:Et4vz71g.net
- >>31
妄言癖の森音がソースか
こんなのがソースですって
さすが時代遅れの人達はどうしようもないね
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:16:21.96 ID:GzxzKbjT.net
- >>37
だからソースは？w
ttps://laroute.jp/days/editornote-yasui-001/
嘘しか言わないカスな人生で楽しいか？
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:24:40.72 ID:Et4vz71g.net
- >>41
？？
そのラルートのホイールインプレの中でリム時代は終わりを告げたって書いてるじゃん
https://laroute.jp/impression/2020/06/0015-006/
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:38:44.12 ID:Et4vz71g.net
- >>41
君の大好きなディスクの問題点に触れてる記事もあるぞ
ま、あとはディスクロードのインプレしかないから読む気しないかもねw
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 07:43:29.82 ID:R/qg4Jli.net
- 今日もフェラーリムと遊んでいるよかよ
お前ら暇だな
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 08:40:56.68 ID:u2kge8/z.net
- どこにリムブレーキの時代が終わったからディスクブレーキに乗っているって書いてる？
オマエらの心の拠り所の記事の後の記事(2021/1/13)でメインとセカンドはリムと言っているのは見てる？
新型コロナウイルスの影響で生産が間に合ってない事をディスクブレーキが売れ過ぎで生産が追い付いてないとか創作多過ぎてアホの相手をするのは疲れるわ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 09:24:35.48 ID:rqdl5W1w.net
- >>45
創作だらけのCYCLIGTIMEの記事は問題なくてどの口が言うとしか思えないんだけど
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:02:35.04 ID:rZJBg30d.net
- 絶対にディスクロードは使わないでござる！
を貫いてたらクビになったでござる！
11年所属したチームを去る
フルームが今年限りでチームイネオスから離脱 ツールは現体制のまま出場へ
2020/07/09 - 18:41
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:05:17.94 ID:rZJBg30d.net
- >>47
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/290642
2019/04/12
シマノスポンサードチームの中でディスクブレーキの採用を
見送ったのがチームスカイだ。ツール・ド・フランスで
常勝を続けるチームがなぜディスクを採用しないのか？
バイクスポンサーのピナレロ社代表、ファウスト・ピナレロ氏に
話を伺った。
― クリストファー・フルームやチームスカイはなぜ
ディスクブレーキを使用しないんでしょうか？
「チームスカイは勝利のためにリムブレーキを選択している」
と語るファウスト・ピナレロ氏
フルームたちにはもちろんディスクブレーキロードに
乗ることをオファーしています。
フルームは、「もしプロトンの全員がディスクブレーキに
なればもちろん使う」とも話していますね。
ディスクが過半数となって、ホイール交換のロスタイムや
リスクが減るなら採用するのでしょう。
フルームのようなケースは本当にトップ中のトップの場合で、
1秒も無駄にできないチャンピオンならではの選択です。
一般のサイクリストにはメリットしか無いですから、
フルームやチームスカイがディスクを選ばないことを
参考にする必要はまったくありません。
まじですげー記事だな 完全にメーカーの提灯
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:06:16.02 ID:NI/lXBSU.net
- こんなスレだし機材マウントはええけと、デマで選手を貶めるのはやめーや
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:06:41.64 ID:u2kge8/z.net
- >>46
facebookでも載せてるバイクはほとんどリムだよ
見れないだろうからソースにはしないけど
ところでCYCLIGTIMEの記事なんてオレは一度も触れた事ないんだけど？なんだそれ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:11:29.44 ID:rZJBg30d.net
- ツール・ド・フランス優勝チームのチームイオネス
https://www.cyclowired.jp/news/node/302959
全部リムブレーキでワロタ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:14:07.44 ID:rZJBg30d.net
- >>48
フルームのようなケースは本当にトップ中のトップの場合で、
1秒も無駄にできないチャンピオンならではの選択です。
優勝チームやチャンピオンが「リムブレーキのほうがいい！」って言っちゃって
んだからそりゃどうにもならんよな。
超高額ロードバイク買うやつなんて強いチームや
チャンピオンのレプリカ乗りたい奴だらけだから、
「ほらディスクなんてだめなんだ」と確信するだけ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:19:28.10 ID:Vpo77WM9.net
- フルームはただの戦力外だろ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:29:39.10 ID:u2kge8/z.net
- フルームってFACTORのOSTRO VAMに乗るよね
2018ベンジーとかの型遅れディスクならまだしも最新は認めてるんじゃね？
リム厨の心の拠り所を貶して悪いが現実から目を逸らしてたらここのディスク厨みたいに頭の変な子になるよ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:33:32.59 ID:f/8l34ch.net
- >>30
さすがに高速コーナーリング中にハブがねじれたら怖いとは思ったが
“コーナーリング中（バイクを寝かせてる状態）”にフルブレーキなんか行うわけないし
アルミのハブが走りに影響あるほどねじれたら破断している
想像だけでものを語るとこういう矛盾をゴリ押ししてしまうから怖い
特に自分が利口だと思ってるヤツはこういう傾向が強い
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:35:16.42 ID:rZJBg30d.net
- >>55
実際にシーズン中にテストを繰り返した選手たちは
口々に「明確にホイールの片側に負荷がかかっているのを感じる」と
答えてくれた。この解決策として剛性を上げたホイールを
各メーカー考えているが、剛性ばかり高いホイールとなれば、
今度は乗り味が犠牲となるというデメリットがそこにはある。
>>33
おまえみたいな素人の感想なんてどうでもいいんだよ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:38:47.14 ID:f/8l34ch.net
- 確認バイアスのダメなところは
自分に都合の良い内容のソースには手放しで信頼してしまうと言う部分
結果として声高にどうだ！とソースをひけらかしても
相手にとってはなんだそれ？てな具合で温度差が埋められない
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:40:24.69 ID:f/8l34ch.net
- ＞おまえみたいな素人の感想なんてどうでもいいんだよ
お手本のようなブーメラン投げ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:41:48.03 ID:f/8l34ch.net
- ハブの剛性が乗り味に影響あるんだってさ
おもしろい理論だ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:42:44.41 ID:f/8l34ch.net
- これだけソースが怪しいって言われてるんだから
ちったぁ精査しましょうね
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:45:24.36 ID:f/8l34ch.net
- ディスクのフロントで負荷がかかるのは
ホイールではなくフォークです
ハブがねじれない限りスポーク張りの左右不均等は発生しません
突っ込みドコロだらけ
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:46:19.18 ID:f/8l34ch.net
- 何が言いたいかって言うと
オマエの書き込みは内容がダメで刺さらないんだよってこと
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:53:13.95 ID:f/8l34ch.net
- 車輪の片側にブレーキの作用点があるディスクブレーキは
構造的に左右の不均等問題をはらんでいる
メーカーの開発陣はもちろんそんなことは承知の上
それでいて問題無い製品を作っているのに
イメージだけで評判をおとしめられるのは理不尽この上ない
まさに典型的な風評被害である
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:54:56.99 ID:f/8l34ch.net
- ソースの発信者はもちろんだが
アジテーションするシロウトが最も罪深い
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 10:56:26.37 ID:f/8l34ch.net
- おっとやべえ また来るワ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:00:09.43 ID:dKnLnYbY.net
- 信用できないソースと素人の反論
どっちが信用できるかって？
どっちもイヤだねｗ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:03:44.91 ID:dKnLnYbY.net
- >>64
確かに怪しいソースを振りかざして煽る素人が
いちばんやべえとおれも思うよ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:07:17.82 ID:Y1Qr5wFu.net
- ディスクブレーキが左側にあるからどうだっていうんだ
すべてロードバイクは駆動系が右側についているのはどうなんだよ
とにかくディスクブレーキに難癖付けたいだけのクソだろ
そんな奴はロードバイクに乗るなよボケナスが
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:07:57.98 ID:u2kge8/z.net
- ttps://www.cyclingnews.com/news/disc-brake-debate-reignites-as-cpa-set-to-clash-with-uci/
選手（乗る方）が反対しているのを押し切って導入した事実は知っているよね？
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:08:47.98 ID:rZJBg30d.net
- >>60
都合の悪いソースは「ソースがデマサイト！」
これだもんな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:14:29.36 ID:rZJBg30d.net
- デマ撒き散らしてでもロードバイクをディスク化させて
リムのロードバイクから乗り換え需要を生み出したい
シマノやメーカーの思惑による工作は理解できるんだが
ディスクを普及させたくないっていう思惑によるデマは
どんな理由で発生するの？
ロードバイク憎しのMTB業界の差し金とか？
ロードバイクに親を轢き殺された連中の恨みとか？
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:32:50.56 ID:3uGX1lmU.net
- ディスクブレーキが高くて買えないし、ショップの人とは怖くて話せない。自分でも整備できないからリムのままにしろ！
でも新作は買わない10年落ちを取り続ける
ってのがフェラーリムでしょ？
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 11:48:13.87 ID:gjlrmcqX.net
- ちゃんとリムブレーキ車が売れるなら廃止される事もなかったのにね
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:00:18.74 ID:3mAVna4Y.net
- >>56
何年前の話しかと
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:15:50.46 ID:3uGX1lmU.net
- 発達障害って何年、何十年も前のことを昨日のことのように話すからなぁ
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:16:47.48 ID:rZJBg30d.net
- >>72
ディスクブレーキが高くて買えないし
これがディスクを普及させたくないっていう思惑によるデマの
根拠になるわけないよね。
ちょっと君には日本語は難しいのかな。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:20:27.03 ID:3mAVna4Y.net
- 貧乏で暇人
ディスクに有益な記事は無視かデマ扱い
逆だと大騒ぎ
ほんと毎日ようやる
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:20:45.55 ID:dKnLnYbY.net
- >>71
そういうことじゃないんだよ
5ID:f/8l34chはきみが提示したソースの内容の
不整合性を指摘してるよな？
素人が！！て言うならそれに反論しなよ
煽った側の責任だろが
だからリム推しは不誠実だって感じるんだよ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:21:21.62 ID:rZJBg30d.net
- >>75
認知症って、どどのつまり、
記憶障害なんだよね。数年前の出来事も忘れちゃうから
認知症になる。
シマノデュラエース9100が発売されたのが2016年で
その頃から現在まで使ってるパーツ同じなのに
2018年から「進化してるから」とか意味不明な事いってるし
せめて9200が出てから「今のディスクは別モンなんだよ！」とか
言えよｗ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:24:52.74 ID:dKnLnYbY.net
- ID:rZJBg30d この子のバイアスは45度じゃなくて
こじらせた結果135度になってるようだ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:28:37.08 ID:dKnLnYbY.net
- >>79
視野が狭くなってるから頭冷やせ
ディスクの進化はフレームとホイールだろ
ディスクブレーキ自体の変化はレバーがSTIに集約される
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:30:34.80 ID:kgMQTbxK.net
- リムブレは開発終わっているから間違って新デュラ出たとしてもディスクとデザイン統一しただけの実質前モデルがいいとこ
もう時代遅れの部類
レースで殆ど使われなくなった時点で理解しろってーの
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:32:41.41 ID:rZJBg30d.net
- >>33
http://ysroad.co.jp/md/2019/10/08/10912
売る側のYsroadですらディスクのデメリットは
まんま同じことを言ってる。
>>>デメリット④
過剛性や剛性の左右バランスが揃っていないバイクもある
過剛性は、ディスクブレーキの制動力を受け止めるための
強度アップと、スルーアクスル化によりフレーム強度を
過剰に上げてしまったり、そのバランスがフレーム全体と取れていないこと
剛性が高すぎると、本来はプラスに働くことの多い剛性アップが逆に乗り心地の悪さや、ペダリングフィールの悪化を招きます。
もう一方の剛性の左右差について。左右差があると、
コーナリング時やダンシング時のバイクのたわみ具合が
左右で変わってしまい、左にバイクを傾けるとしっかり感があるのに、
右にバイクを傾けるとフニャっと腰がくだけるような
挙動を示すので、コーナリング時に左右で違和感を感じますし、
一定のリズムでダンシングすることも困難になります。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:33:48.08 ID:1YFRghkO.net
- クルマやオートバイは遥か昔から、MTBは20年前からディスクなのになんでロードはここ3年？くらい前から急に盛り上がりはじめたの？
ディスクブレーキがそんなに完全無欠な機構ならもっと早くから移行しても良さそうなもんなのになんでこんなにずれたのでしょうか？
あと業界やメディアが買い換え需要喚起を促してるって目にするけどそれもなんで10年前、15年前にはせずに今頃になって促してるのでしょうか？
単純に開発が難航したってこと？MTBでは出来てるのに？？誰か教えてつかーさい。
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:39:18.01 ID:rZJBg30d.net
- >>84
あと業界やメディアが買い換え需要喚起を促してるって目にするけどそれもなんで10年前、15年前にはせずに今頃になって促してるのでしょうか？
素材のフルカーボン化、エアロ化等の進化で十分差別化出来てたから。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:42:37.85 ID:dKnLnYbY.net
- きみまじでやべえヤツだな
件の記事は
＞最近は各メーカーもディスクロードの設計に慣れてきて、こうしたバイクは減っているようですが、一部こういうネガを持ったバイクがあるのも事実のようです。
（幸い自分が今まで試乗したバイクにそういうのは無かったですが）
って書き出しで始まってるけどこれは見えてないんだね
都合の良い部分だけ抜き出して、さも発言者はこういう主張ですってすり替える
まさに確認バイアスの典型例（って言われてるのも見えてないのかもね
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:43:55.02 ID:/Fv/8C/y.net
- ID:rZJBg30dは何故自分がリムブレロードバイク買わないのか分析した方が早いんでないの
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:44:23.29 ID:rZJBg30d.net
- >>86
あのさ、ショップがそういうふうに「今は大丈夫ですよ」なんて
書くの当たり前だろうが
だから
「売る側のYsroadですら」
って書いたのにバカなの？
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:47:44.08 ID:dKnLnYbY.net
- >>85
そんなつまんない疑問は良いから
とりあえず>>61に反論してみようか
じゃないとキミの引用記事の信頼度が低いままだよ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:48:37.56 ID:rZJBg30d.net
- しかも、40kmどころか30km巡航すら怪しい
ホビーライダー程度ならディスク化のデメリットなんて
全く問題はないだろうよ。
でも、高額ロードバイクを買う層ってのは
ツールドで優勝したようなレース車両の
「レプリカ」がほしいんだよ 推し選手が愛用したマシンが
ほしいんだよ。
その有力選手たちが「ディスクは意味がない」
って言ってるから当然、「ディスクなんて意味がない」と
ディスクロードに買い換えないんだろ。
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:50:04.84 ID:dKnLnYbY.net
- >>88
そもそもそんなデメリットは初期の頃のごく一部だって言ってるんだが
今は大丈夫なら良いんじゃないか？www
変な人だね
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:55:05.20 ID:gjlrmcqX.net
- >>84
リムブレーキ車が売れなくなって廃止され始めたのがここ2~3年なだけでディスクブレーキロードはもっと昔からある
2013当時はまさに「5年後に期待」状態だったけど5年経った結果リムブレーキ仕様が売れなくなって商売にならなくなった
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 12:55:16.81 ID:dKnLnYbY.net
- ごく一部の例を持ち出してディスクそのものがダメだって論法を続けるならもう相手しない
ていうかその前にバイアス解消してから出直してきな
あとさ、引用は自分の意見を補強するときに使うもんだよ
キミのレスはほとんど引用だから、ぜんぜん響いてこないんだよ
しかも引用の内容も方法も多大な問題があると来たらもう中身スカスカと同じこと
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 13:08:49.96 ID:u2kge8/z.net
- >>93
最初から相手にしなけりゃ良いのに
アホっぽいからリム厨も弄って煽ってるんだろ
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 13:10:00.82 ID:CDNZ7SMc.net
- お前ら今日平日なんだが？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 13:21:50.32 ID:u2kge8/z.net
- オレ、窓際族だから職場で何してても良いんだw
ビジネスホルスターバッグにダルマの湯呑みで１日のうちほとんど喫煙所でタバコ吸ってるからガンマンってあだ名が付いている事は知ってる
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 14:07:55.25 ID:NLQaPBua.net
- >>83 2年前の記事をドヤ顔で貼る奴ｗ
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 14:57:28.72 ID:3uGX1lmU.net
- 本人のリムが進化してないからディスクもそうであってほしいのでは？
しかも、どの業界にもいる逆張りを担ぐのは、
まぁ、バカだよね
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:26:38.06 ID:rZJBg30d.net
- 2年前ってそんな昔か？ どんだけ生き急いでんだよｗ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:27:59.57 ID:CRT08x/C.net
- ディスクの進化はすごいからな
リムの二年とは違う
乗ってる奴にしかわからないからそのまま時代遅れを突き進んでくれ
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:30:45.02 ID:rZJBg30d.net
- 絶対的な制動力はリムより上のはずなのに
選手が乗りたがらないディスクロードすごい！
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:34:33.95 ID:5OoXDAC6.net
- >>99
2010年ころの2年なら大差ない
でも、2018年あたりからの2年は変化が大きいぞ？
カーボンフレーム、カーボンホイールが急増したし、ディスクブレーキも急増、電動シフトも一般化したし
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:40:35.42 ID:VuMYNs51.net
- >>101
はいはい妄想お疲れ様
売れないリム
選手が乗らないリム
商品開発されないリムフレーム
新DURAで発売されないリムコンポ
ホイールもリム版だけ廃止
良い時代になったな
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:41:45.25 ID:VuMYNs51.net
- >>102
カーボンフレーム、カーボンホイール、電動とかフェラーリムが買えるわけない
奴の年収より高いんだぞ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 15:48:19.28 ID:gsKS1Lmn.net
- リムブレーキフレームはマジでこの頃から進歩してないからな
https://www.cyclowired.jp/news/node/41513
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 17:02:08.10 ID:NI/lXBSU.net
- そろそろPWR4倍で体重の同じ5倍マンをちぎれる夢のフレーム発売しねーかなー
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 17:24:57.29 ID:a9aLycuB.net
- ディスクが出た当初は高速時のブレーキでよれるってのがあったよ
それを改善するのにフレームカチカチにしたとかね
今は技術進んで必要なところは強度あげる手法になりディスクも乗りやすくなった
さ変えてよれるのを押さえているが微妙だね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:42:21.54 ID:iONwPiL7.net
- またディスク虫が暴れまくっていたんですね
負けをいい加減認めればいいものをいこじなんですね笑
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:48:08.88 ID:yZvkZrBI.net
- >>108
オマエ、性格悪いな
ワザと大袈裟に言って顔真っ赤にして反応している奴見て楽しんでるだろ
>>104
その金額だったら1ヶ月持たない
見当違いだからフェラーリムは堪えないよ
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:51:07.29 ID:PBSAJYOS.net
- >>57
確認バイアスw
使っててなんかおかしいとは思わないのか
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 18:51:54.88 ID:IJdvYS9E.net
- 欠陥ブレーキ機構を普及させ普通に走れるために必死で開発する今のメーカーは偉いよ
数年先に完成すれば買おう
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:02:19.88 ID:VlDvHZkN.net
- >>84
仕組みが単純な自転車は高性能コンピュータの登場で工学的には完璧と呼べる物になってしまった
あとはやれエルゴだやれ乗り心地だ個人に依る部分の改良しか出来なくなってしまいメーカー間の差別化が難しくなった
そこにふって湧いたディスクブレーキ化というビッグウェーブ
乗るしかなかった
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:18:20.43 ID:ZqF1bbeI.net
- >>111
リムブレは欠陥のまま終わったよな
カーボンリムとの組み合わせとかアホかと
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:35:04.65 ID:+I3x4dfk.net
- >>109
フェラーリム乙？
日本語でお願いします
理解できない
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:36:57.97 ID:yZvkZrBI.net
- >>114
理解しなくていいよ
うん
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:47:54.29 ID:gG1riPKK.net
- 確認バイアスクソワロタ
打ち間違いじゃそうはならんし知性が知れるなw
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:54:39.10 ID:+JlDmghg.net
- フェラーリムより下は見たことないけど？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 19:57:10.59 ID:FzWa9crU.net
- >>117
みんな何台かリムやディスク持った上で話しているのに
１台も持ってなければ試乗もしない奴以下なんかいるかよ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 20:21:10.87 ID:qrexlSsZ.net
- 昨日もなんか車持ってるって嘯いてたなw
都内にしては格安の35000円の駐車場を契約しているのに
それさえ妄想だから逃走したけどあの件どうなったの？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 20:38:55.28 ID:6vFQo4QC.net
- リムブレーキなくなるの？
ならロードは卒業だな
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:01:46.46 ID:/tx6b4n2.net
- >>120
やっすい貧乏人向けは残るぞ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:02:28.01 ID:cBi29s3k.net
- >>120
よかったな
君にはホムセンで売ってる程度の自転車がお似合いだよ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:15:34.87 ID:rZJBg30d.net
- >>119
都内にしては格安の35000円
相場も知らずにどこの田舎もんだよｗ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:17:02.90 ID:JiyfaWjz.net
- 20万円も出せば原付バイク買えるだろ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:29:08.39 ID:yj2EOACh.net
- >>123
貧乏人乙
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:44:49.50 ID:PyoxAq3p.net
- ディスク厨はおもちゃ手に入れて喜んでるの？笑
完成されたリムには到底かなわないのにね笑
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 21:46:57.51 ID:yj2EOACh.net
- >>126
新しいオモチャはいいよね
リムが完成されてる？
ナイスジョーク
能力限界が低いだけ
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:25:54.95 ID:dDcnJTNa.net
- 完成品のリムブレいつになったら買うんだよこの貧乏人
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:33:33.19 ID:fImHy7uC.net
- >>127
軽快性とメンテナンス性犠牲に能力限界（制動力）上げたとか言われてもピンとこんわ
極論自動車でよくなっちゃうじゃん
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:40:31.52 ID:fYwSWiec.net
- >>129
犠牲にしてねーよw
学べばいいし、ショッに任せたらいい
まさか一台しかなくてショップに任せるのも惜しいとか思っちゃうの？
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:51:57.18 ID:fImHy7uC.net
- >>130
何を言ってんのかわからん
リムよりディスクのほうがメンテナンス性が低いなんてのは100人居たら100人がそう答えるだろ
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:54:56.40 ID:gXvPnGTp.net
- クリップの形がカワイイからリムを買うの。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:56:08.71 ID:gsKS1Lmn.net
- 初回組付さえ済めば油圧の方がメンテナンスフリー
やる事無さすぎてパッドが減ってる事に気付かない人が出る始末
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 22:58:41.70 ID:fYwSWiec.net
- >>131
快適性はもうディスクの方が上
メンテなんて学べばいい
弄るのが楽しいんだろ？
難易度が上がったら楽しいんじゃねーの？
出来ることしか出来ない系？
それが出来ないならショップに頼れ
選択肢は複数あるのに一つに固執するのはバカの特徴
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:02:40.88 ID:gXvPnGTp.net
- 必須やな
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:03:28.44 ID:gXvPnGTp.net
- 必死やなw
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:08:30.91 ID:ij0i9knp.net
- ＞選択肢は複数あるのに一つに固執するのはバカの特徴
おっと自爆しちゃったねぇ…w
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:09:34.44 ID:PBSAJYOS.net
- （もしかして軽快性が読めなくて快適性って言ってる？）
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:22:48.87 ID:fYwSWiec.net
- >>138
すまんすまん快適性、軽快さも両方ディスクだわw
もちろんハイエンドリムと乗り比べてな
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:25:41.36 ID:+JlDmghg.net
- リムに拘るやつは視野が狭いのは仕方ないけど
最新のディスク乗ってみろ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:26:19.70 ID:f/8l34ch.net
- 仮にリムブレに軽快性があるとしても
もしものパニック時や雨の日に止まれない場面があるという不安が足かせになっている
そういう心配が無くなるだけで気兼ねなく出掛けることができる
具体的に言うと、飛び出しの多い都市部や
山に行ったら雨かもしれないなんてケースでも
なんとかなるだろと気楽に出掛けられる
リムブレ一択のときは出掛けてい可能性が高い
そんな不自由な乗り物って欠陥品じゃないかと思う
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:30:22.70 ID:TINwKlO6.net
- >>141
仮に欠陥品だとしてリム乗ってたときはどうしてたの？
自分の過去を否定するのは鬱一歩手前だよ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:30:24.75 ID:f/8l34ch.net
- イキり倒してたID:rZJBg30dは
不確かな内容の引用をするだけしてそれに対する反論はスルー
ひかえめにいってくそだな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:36:31.13 ID:f/8l34ch.net
- >>142
そのときは選択肢が無かったからな
でもディスクロードが普及する前からMTBのパーツでディスク化を試みてたよ
それは街乗り兼CR走行用の練習用バイクだけど
素人の改造レベルでもリムブレより制動の安心度は上だった
ロード用コンポが出たらすぐ買い換えたよ
なんかおかしいこと言ってるか？
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:37:57.84 ID:UAFQUHU+.net
- 快適性はエアボリューム多いホイールによってあがってるんじゃね。フレームだけならまだ駄目なメーカーも多そう。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:40:43.95 ID:f/8l34ch.net
- >>142
リムブレしかなかったときは出掛けるのを躊躇していた場合も
ディスクロードなら出掛けてから考えようというくらい気楽に出掛けられるようになった
ふつーにリムブレに乗っていたときの経験だし
どこが過去の否定なんだ？
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:41:36.54 ID:fYwSWiec.net
- >>144
5年くらい前からディスク導入してたら進化の速さに驚いたでしょ？
リムの剛性が何パーセント向上しましたとか、エアロがとかの方がよっぽど業界の闇だったと感じるわ
最近のディスクは向かい風にほんと強い
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:42:27.54 ID:fYwSWiec.net
- >>146
より良いものが出てきたらそっちを使うだけの話だよな
リム厨はディスクに触れたことないからわからないんだろうが
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:45:05.06 ID:f/8l34ch.net
- >>145
＞あがってるんじゃね。
＞多そう
こんな想像だけの発言にどう反応しろと？
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:46:02.21 ID:9oHQ7h98.net
- >>146
今日は雨降るかもしれないなーリムだからなー危ないかもしれないなー
って出掛けるのやめちゃってたの？
ニワカさん？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:46:12.72 ID:PBSAJYOS.net
- 正直ディスクに飛び出しや雨を防ぐ効果はないと思う
いや理論上はあるんだけど乗り手が人間である以上ない
ディスクに変えてもリムと同じ制動距離、スピードを意識して維持出来るなら効果はあるけど
そんなやつ少なくともこのスレには居ないじゃん
つーわけでディスクは安全装備にはならないよ
危険だーと思いながら危険な装備で道を行くより安全だーと思いながら安全な装備で行くほうが遥かに危険
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:47:07.93 ID:fYwSWiec.net
- >>150
あれ？
リム厨の言い分は、雨の日乗らねーよ！
じゃなかったの？
彼の雨の日は乗らないというのはリムなら正しいのでは？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:49:21.20 ID:f/8l34ch.net
- >>148
そう
シマノがディスクロードのコンポ出したときは
遅ぇよ！ って思いながら導入してたな
79デュラはダメな子だったけどｗ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:50:08.12 ID:NI/lXBSU.net
- >>152
しらんがな
俺は冬場でなければ出掛けるけど？
ちなみに雨の日の走り方を出来てないとディスクだろうがなんだろうが危険だからニワカはやめとき
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:54:09.51 ID:uigoGv7h.net
- 雨の日なんて四輪自動車すら事故多発するのにディスクにした程度で事故防げるならこの世から自動車事故なんて無くなってるわw
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:54:28.06 ID:fYwSWiec.net
- >>154
はいはい
妄想サイクリストさんお疲れ様
日本全国で雨が降ってない中で、雨の中を走ってきたフェラーリムさんですか？
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:55:17.14 ID:fYwSWiec.net
- >>153
そこからとはすごい
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:56:10.10 ID:+JlDmghg.net
- >>155
リムならもっと事故る
雨の日のアドバンテージは明らかにディスクのほうがある
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:56:22.04 ID:f/8l34ch.net
- >>151
勝手に自分基準を押しつけないでほしいな
＞つーわけで
なにがつーわけなんだ？共通認識を提示したつもりか？
思考の余地が無いパニックブレーキ時にジャックナイフしつつも
衝突だけは回避できる可能性の高いディスクを選んでよかったと
雨の日に急停車しやがったタクシーの30㎝後ろで痛感したわ
＞雨を防ぐ効果はないと思う
おれもそう思うw
雨の日の不安を軽くしてくれる効果はあるけどな
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:56:48.33 ID:NI/lXBSU.net
- >>156
？？
意味不明
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:57:52.00 ID:fYwSWiec.net
- リム厨ってほんとバカなんだ
貧すれば鈍するという言葉は本当みたい
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:59:39.64 ID:gsKS1Lmn.net
- >>155
ディスクブレーキにする事で避けられる事故は確実に存在する
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/01(月) 23:59:44.51 ID:NI/lXBSU.net
- 最早揚げ足とりにすらなってないな
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:00:12.73 ID:H3jIw2QJ.net
- 不意のブレーキングの際
ディスクなら防げると言っているのではなく
リムなら衝突をあきらめていた場面で
ディスクなら回避できる可能性が増えるって言ってるんだよ
脊髄反射はやめてくれ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:01:19.66 ID:ab1JyRSk.net
- >>163
書き込み中だったから、別に君だけに言ったことじゃない
でも、事実だったみたいだな
よ、貧乏人。
今日も新聞配達がんばれよ
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:03:55.17 ID:HTt6S6wq.net
- 最近、このスレでリムキチを相手してくれてるから他のスレが穏やかでいい
リムはキチガイのリトマス紙にもなる
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:04:49.14 ID:y6joQnfn.net
- 341 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/01/21(木) 16:29:03.23 ID:NM27DF6N
雨でも雪でも1引けば確実に4効くから路面状況に合わせて引く強さを合わせてやれば良いだけ
リムブレーキだとリムの汚れ方で1引いても4効いたり2しか効かなかったりするから路面状況とリムの状態両方を考慮して引く強さを変えないといけない
加えてリムの状態は目視できないからブレーキを開始してからでないとどれだけの強さで引けば良いのかがわからない
同じ人間が操作すれば確実にディスクブレーキの方が短距離で止まれる
- 168 ：163：2021/02/02(火) 00:04:50.74 ID:URMrI579.net
- >>164
それたぶん俺に言ってるんだと思うが>>163は>>161宛だぞ
脊椎反射はいかんな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:05:43.86 ID:H3jIw2QJ.net
- 遭遇確率が低くないある条件下において
リムブレは危ない
ディスクはそれよりはマシ
カンペキなどとは微塵も思っていない
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:06:02.90 ID:bXqz9hIL.net
- 自転車歴5年で命の危険どころか怪我の危険すら感じたことないんだけど
どんだけ危険運転してるんだよお前ら…
頼むから車運転はやめてくれよな
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:07:04.55 ID:URMrI579.net
- >>165
うむお前とはマジでコミュニケーションとれそうもないからもう忘れていいぞ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:07:24.63 ID:ab1JyRSk.net
- >>170
いや、むしろ車も運転してくれ
どっちの視点も持って欲しいわ
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:08:24.48 ID:ab1JyRSk.net
- >>171
お前が誰とも取れてないんだけど
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:10:59.82 ID:H3jIw2QJ.net
- >>170
危険に遭遇していないから自分は安全な行動をしている
という危険な思考
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:16:58.70 ID:CowS1h2i.net
- 最初の1回が取り返しのつかない事故に繋がるかもしれないから可能な限り備える
自分は10年無事故だから無保険でも大丈夫などと考える人は一般的ではない
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:19:07.51 ID:ab1JyRSk.net
- 全くもってそのとおり
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:21:19.29 ID:yVA+AeSv.net
- >>159
君の理論だとその事故未遂はディスク買わずにリムにしてれば未然に防げた事になる
「安心」は人間には毒なんだよね
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:22:15.57 ID:URMrI579.net
- >>170は「俺様は完璧に安全運転してる！」などとは書いていないのだが
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:23:21.86 ID:CowS1h2i.net
- ABSなど付いてなくても頑張れば同じ距離で止まれるしABSが作動する事も滅多にないけど
ABSが付いてない車両は事故を起こす扱いされて保険料が割増になる
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:24:30.30 ID:H3jIw2QJ.net
- 「衝突の可能性を少しでも減らしたいからディスクにした」と言っているのに
「ディスクにしたからといって危険運転するのは本末転倒ですよ」と返すヤツ
どういう頭の構造してるのか不思議でならない
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:27:40.04 ID:H3jIw2QJ.net
- >>177
ゴメン理解できない
もう少し噛み砕いてくれると助かる
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:29:43.97 ID:WjRCiTTt.net
- リムに乗りつづけると頭が悪くなるのか、頭が悪い奴がリムに乗り続けるのか
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:31:55.12 ID:jCY3U5Uo.net
- >>180
「そんなに危険な経験が豊富だなんてもっと安全運転したほうがいいのでは？」と言っているのに
「お前は安全な行動をしているという危険な思考をしている」と返すヤツ
と似たような頭の構造じゃないかな
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:35:10.02 ID:yVA+AeSv.net
- >>179
ABSとディスクブレーキってむしろ真逆じゃん
しかも保険料の話持ち出したら自転車保険にリムだのディスクだの関係ないから安全性能事故率同じって事になっちゃうよ
>>180
自転車事故を絶対に起こさない方法は「自転車に乗らない」
ディスクという安心を武器にリムより危険な運転をしてたら意味ないよって言ってるんだけど
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:35:35.57 ID:CowS1h2i.net
- >>183
普通は実際に危険な場面に遭遇しなくても危険に繋がりかねない要素を予測して備える
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:36:38.27 ID:H3jIw2QJ.net
- 車の運転では道交法は守ってるし安全には気をつけているつもりだけど
予想もできない行動をする相手が居るからヒヤッとすることもあるので
そういう経験をしたら自分の安全意識を改善する努力をしている
そして任意保険には必ず加入している
同じ意識で自転車のときも飛び出しの多い区域では徐行するし
機材の性能を過信したりはしていない
そのうえで、リムブレでは不安だからディスクにした
今やリムブレで安心などというケースは
クローズドコースの単独アタックのみだと考えている
つまりリムブレの出番などもはや皆無だ
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:40:52.94 ID:H3jIw2QJ.net
- >>184
ごめんオマエは黙っててくれ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 00:56:50.46 ID:cnX3I0YT.net
- 噛み砕けと言ったり黙れと言ったり
自分こそ頭大丈夫かいな
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 01:18:35.35 ID:H3jIw2QJ.net
- >>188
なんかおかしなこと言ってるから
コッチが下手に出て教えてくれる？って言えば俯瞰して見てくれるかなと思ったが
こっちの発言を何ら踏まえていない自分勝手な発言が返ってきたので
もういいよ黙れと返した
わかった？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:01:58.52 ID:a5u8Iao0.net
- >>121
＞>>120
＞やっすい貧乏人向けは残るぞ
ならそれで十分だ。たかが自転車にカネをかけてご苦労なことだ。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:03:37.51 ID:a5u8Iao0.net
- >>122
＞>>120
＞よかったな
＞君にはホムセンで売ってる程度の自転車がお似合いだよ
実際に見てもいないのに何故似合っているかわかるんだ？頭おかしいのか？
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:04:24.27 ID:a5u8Iao0.net
- >>140
＞リムに拘るやつは視野が狭いのは仕方ないけど
＞最新のディスク乗ってみろ
たかが自転車だ。油圧ディスクは必要ない。
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:05:36.14 ID:a5u8Iao0.net
- >>158
＞>>155
＞リムならもっと事故る
＞
＞雨の日のアドバンテージは明らかにディスクのほうがある
事故るような速度で走るな。
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:06:08.41 ID:a5u8Iao0.net
- >>161
＞リム厨ってほんとバカなんだ
＞
＞貧すれば鈍するという言葉は本当みたい
根拠を示して論説しろ
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 03:06:27.43 ID:a5u8Iao0.net
- >>162
＞>>155
＞ディスクブレーキにする事で避けられる事故は確実に存在する
速度出し過ぎなんだよ。自重しろ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 04:57:48.48 ID:Wp1r8+KT.net
- 雨の日に乗らないくせに雨の日得意だと持ち出すディスク厨
ホントバカ
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 05:58:08.60 ID:xj6nyb2s.net
- リムでも半年くらいで振れ取りしたりするけど、ディスクだと調整が精密過ぎて発狂しそう
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:06:38.38 ID:70c3TUBI.net
- >>197
なんでディスクだと調整が精密になると思った？
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:19:06.19 ID:YPQuI3Nq.net
- ディスクブレーキは雨に強い
雨の日なんてもともと濡れて不快だし危ないから走らない
急に雨が降ってきたときも安心
いや、ペース落とせばいいだけだろ
雨の日は多摩サイでも荒サイでも走ってるローディなんていない。
よってディスクの雨に強いなんて意味がない。
そしてブレーキだけ雨に強くてもタイヤが強くないから更に意味がない。
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:25:11.13 ID:qAs6SLmi.net
- 使ったことない人らしい意見w
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 06:59:53.15 ID:CxBXTdIw.net
- >>195
ゆっくり走ってても相手が至近距離に飛び出してきたらぶつかるぞ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:10:22.53 ID:NfQxAZuy.net
- MTBでディスクは必要だけどロードには不要
結論出てる
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:10:46.60 ID:YPQuI3Nq.net
- >>201
また都合のいい極端なシチュ持ち出して無理やりディスクを
正当化かよｗ
そういうのにも対処できるくらいペースダウンすりゃいいだろ
「それじゃ10km位しかだせないぞ」とか噛み付いてきて
「だったらスーパーの買い物や子供の送り迎えしてる
ママチャリも走れないだろ」で終わってしまう話。
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:16:13.16 ID:YPQuI3Nq.net
- ドライの舗装路ならキャリパーブレーキの方が
軽さ、強度、扱いやすさで優秀
雨に強い？
そもそも雨の日走りませんよ？ 天気予報みてから
サイクリングロードに繰り出してます。
じゃあ急に雨が降ってきたら？
ペースを落とすかどこかで雨宿りします。
いままでずっとそうしてきたし、雨の日にペースを落さず
走らなきゃいけないなんていうシチュエーションないですから
これでディスクロードの存在は完全に否定される
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:19:04.58 ID:YPQuI3Nq.net
- そもそもMTBがディスクブレーキ普及したのは
ぬかるみ走るからだろ。 そりゃリムが
泥だらけになったら止まらんわな。
だから最初はメーカーは「グラベルロード」を推してた。
でも、グラベルロードなんて皆がスルー。
ノーサスロードで砂利道特化とかただのマゾでしょ。
しかもMTBと違って土やぬかるみは走れないという中途半端さ。
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:45:32.95 ID:hz6dH/am.net
- パーツ各社がグラベルコンポを新開発する程度は売れている
売れないから開発停止したリムブレーキよりシェア取ってるよ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:51:36.07 ID:YPQuI3Nq.net
- >>206
パーツ各社がグラベルコンポを新開発する程度は売れている
こういうバカってほんと度し難いな。
新開発するから売れている
意味が全くわからん ロードのコンポが行き詰まってるんで
新規需要の掘り起こしのために新開発したんだろうが
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 07:52:00.14 ID:NuLEwuZX.net
- >>201
そういう場面があり得る場所は一旦停止すべきだろ
常識がないのか
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 08:11:23.30 ID:QLzc2Vdk.net
- ディスクなんてさして新しくもない技術受け入れられないおじいちゃんってほんと生きるの苦しそう
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 08:13:02.83 ID:3c1VDOaI.net
- >>205
皆って何処からきた？
グラベル売れてるぞ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 08:59:50.54 ID:oYaI6q63.net
- >>202
リムは廃止が結論だ 現実見ろよ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:01:33.12 ID:amDdVQH9.net
- リム厨はディスクに乗ってないから妄想ばっかだな
乗ってみたらリムのいい面なんてほとんどないことに気づくはずなのに
グラベルに抜かれて発狂するくらいだから
ロード自体に乗る必要ないのでは？
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:06:05.85 ID:hICk2oD2.net
- 乾燥した平たんな舗装路面において、制動初速度が十キロメートル毎時のとき、制動装置の操作を開始した場所から三メートル以内の距離で円滑に自転車を停止させる性能を有すること。
リムブレーキでも満たしているから問題ないんだけど何をディスク厨はのたまってるんだろうね
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:10:21.41 ID:amDdVQH9.net
- >>213
ロードバイクで10キロで走るのかw
そんなシチュエーションがグランツールにあんの？
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:11:01.50 ID:WjRCiTTt.net
- >>213
リム廃止っす
残念
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:11:37.01 ID:roNQK0q1.net
- もっと短距離で止まれるディスクブレーキが好まれるのは当たり前
安全性に上限は無い
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:21:42.54 ID:Ol2PFInX.net
- ブレーキ起因の事故率が減ったのを証明できればそれなりに説得力あるんだけどね
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:24:46.04 ID:VhGKrwgh.net
- >>216
当然だよな
道具ってより良いものを使ったら戻れない
パソコンとかでそれを体感してないのかな？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:32:46.03 ID:GzC9xqMm.net
- >>204
リムこそ開発停止という最上級の存在否定されてるけどな
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 09:35:48.58 ID:YRZ1uq5N.net
- >>213
乾燥しているという条件が満たせない滝があるから
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:11:49.97 ID:W2fsU0bP.net
- >>219
トレックなんか明確に出さないと宣言してる
スペシャもサーベロも言ってないだけで廃止
キャノンデールもハイエンドはディスク
リムブレは終わっているよな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:30:16.41 ID:87DqrtAF.net
- >>218
パソコンパーツはあらゆる数値が公表されてて個人でも性能測定が容易
しかも発熱量とか電気代以外はほぼ100パー後発の方がコスパが良い
自転車は違うじゃん
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:31:19.03 ID:YPQuI3Nq.net
- ロードのチューブレス規格みたいに、結局立ち消えになったりして。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:35:18.71 ID:roNQK0q1.net
- むしろチューブレス非対応ホイールが絶滅寸前
チューブレスタイヤを作ってないタイヤメーカーもほぼ無し
何を以って立ち消えしたと思ったのか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:36:35.27 ID:hICk2oD2.net
- リムブレーキが残ることが受け入れられない奴
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575815751/
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579085101/
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579934343/
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581252539/
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581847689/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1582949758/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594196114/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604183241/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605399728/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606554169/
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610194740/
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 10:42:39.04 ID:3baRJHCN.net
- >>224
昔チューブレスが隆盛を極めた時代がありましてね
今増えてるのはチューブレスレディなんですよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:03:44.71 ID:hICk2oD2.net
- ベンジー君の完勝じゃないか
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- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:04:17.46 ID:hICk2oD2.net
- >>227
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- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:15:22.39 ID:hICk2oD2.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴５
ttp://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581252539/
4ツール・ド・名無しさん2020/02/09(日) 22:46:06.98ID:H1wl1aWw
最初にこのスレを立てた者だが、もういい加減やめろよ
お前らおかしいよ
このままだと精神病んで全員死ね
って、言っているんだからそろそろオマエらやめろよ
次デュラも最初はリムブレーキのみって決まったんだから痛み分けだろ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:21:05.24 ID:tIEfYSR+.net
- リム用のデュラでないよ
デュラ使う層が買うハイエンドフレームにリムがないから
特許だけ取ってるだけ
出るならシマノがリム用のホイールも開発するよな
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:30:42.95 ID:u/gWZgB3.net
- リム用デュラは出る事は出るんじゃね？
ただ実質ディスクのSTIから油圧機構を外しただけ
ブレーキキャリパー自体はデザイン変更だけのまあ一応ラインナップに加えてみます位のもんじゃないかって話だけど
ホイールはないかも
新型デュラから電動のみになることもあってリムはアルテグラ、105グレードはなくしてデュラのみって話もあるし
どっちにしろオワコンなのは間違いない
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:41:12.43 ID:L5DYpL3V.net
- 今日も気が狂ってる暇な爺さん
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:53:10.21 ID:hICk2oD2.net
- >>230-231
そうだねw
ところでなんでホイールの開発がリムはなくてディスクはあると思い込んでるの？
まさか、マイクロスプライン相当が導入されると思ってるの？w
その辺の自転車屋にもフリーボディは変更しないと通達してるよw
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:56:46.10 ID:u/gWZgB3.net
- >>233
え？去年GTでプロトタイプのデュラのディスクホイール使ってたじゃん
知らないの？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 11:59:21.47 ID:roNQK0q1.net
- ディスクだけプロトタイプ使ってリムは従来品だったね
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:04:57.95 ID:LOyqweaB.net
- >>233
無知って怖い
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:28:50.47 ID:DroQpI4b.net
- ディスクの効き過ぎが怖いの…
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:37:16.34 ID:CTxmV/eH.net
- フロントタイヤ28にしな
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:56:41.12 ID:+NhxOyib.net
- >>237
効き過ぎはないな
リムでも効きは十分
この数年でリム→ディスクの移行が加速したのは、カーボンホイールが増えてきて、カーボンのリムはブレーキの効きが悪いし、カーボンリムの摩耗も激しい
高価なカーボンホイールが激しく摩耗するのはマズいというのがディスク移行が加速した一つの原因
もうひとつは、グラベルロードというカテゴリーが注目を集め出したこと
アスファルトより水はけが悪い砂利道を走るには、リムブレーキよりディスクが向いているが、販売されるコンポの総数は同じにのに、リムブレーキとディスクブレーキの二つの仕様に分かれると、生産コストが上がってしまうから、どちらか片方に寄せたいという意思が働いたんだろうな
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 12:58:30.99 ID:LOyqweaB.net
- >>239
リムが売れないからだよ
何度も言わせるな
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:22:46.85 ID:hICk2oD2.net
- >>234-235
無知って怖い
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:35:42.64 ID:+NhxOyib.net
- >>240
売ってないから売れないのか、売ってても売れないのかは証明のしようがないから、どちらとも断定できない
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:35:50.68 ID:6scf7L23.net
- リムデ十分だと思っている人が大半だから買い替えるなんてないんだよ
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:39:06.62 ID:cDMCcEnj.net
- >>241
恥の上塗りかよ
>>242
売れる、売れてると思ったら作るだろ
低能を晒しすぎ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 13:46:43.98 ID:roNQK0q1.net
- >>242
2018モデルはリムディスク併売してたけどそこでリムが売れなかったから2021モデルで廃止されてるんだよ
リムの方が売れてたら廃止されるのはディスクだった
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:04:41.13 ID:+NhxOyib.net
- >>244
> 売れる、売れてると思ったら作るだろ
そうとも限らない
企業にも政策というものがある
売れるとしてもコスト負担が増大して、利益が出ないとしたら、売る品目を絞るのが普通
1種類なら90台売れて、2種類発売すれば100台売れるといても、2種類作るとコストが50%上昇するとすれば、売れる台数は下がっても1種類に絞る方が企業もしては得かもしれない
売れれば作るというものではない
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:09:37.00 ID:+NhxOyib.net
- >>245
1年では傾向は掴めない
駄作だとしても新製品はそれなりに売れる
駄作だと最初は売れるが、長続きしないわけだから、1年だけでは判断できない
いずれにしても性能に決定的な不都合はないんだから、とっとと一種類に統合したいというのは、ユーザーのニーズというより、メーカーの戦略だと思うよ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:26:50.51 ID:cDMCcEnj.net
- >>246
言いたい事は分からなくもないけどもうラインを絞るとかそういうレベルじゃなく生産自体を止めるって位の話なんだよ
売上はもちろん成長も見込めないからだろって話
売れるなら値上げしてもコストを回収できるが売れないからコストの回収の目処も立たない
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:27:04.82 ID:roNQK0q1.net
- 946 ツール・ド・名無しさん[sage] 2021/01/31(日) 13:24:40.01 ID:cJ1bZY9Q
儲けが出るならリムブレーキ仕様を廃止になんてしないんだよ
リムを売って出る利益よりもリム開発を辞めて減る開発費の方が多いからリムが廃止されてる
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:27:18.41 ID:DroQpI4b.net
- リムブレーキの形が好きなの。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 14:50:03.34 ID:V8UyLNS5.net
- リム厨はメーカーは慈善事業団体だと思ってらっしゃる
リムブレ作らないメーカーは悪ってね
作ったとしてもお前買わないだろ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:13:23.94 ID:f4R21brs.net
- マクドが売りたいのは200円のハンバーガー
客が欲しいのは100円のハンバーガー
100円のハンバーガーは廃止されたけど売れてたのは100円のハンバーガーだよ
売れてないから廃止されるってのは論理の飛躍
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:16:14.49 ID:f4R21brs.net
- もっといえばディスクの普及は小売店にとっちゃ大打撃だろうね
工数は滅茶苦茶増えるのに小売店が乗せられる利益さほどでもない
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:23:40.31 ID:2ii5H8KK.net
- マックのゴミバーガーは乞食みたいのしか買わないから赤字
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 15:33:34.60 ID:cDMCcEnj.net
- >>252
100円バーガーなんて来店客数を増やすための客寄せパンダ
そもそも利益をそれで稼ごうなんて思ってないよ
それこそ無知から来る論理の飛躍
もうやめとけって笑
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 16:04:46.27 ID:hICk2oD2.net
- ディスク厨は現実から目を逸らすのを止めようよ
3/23に発狂するなよ
音鳴りしないディスクブレーキ集めてみた
ttps://www.youtube.com/watch?v=yoy7C9YaGjw
ttps://www.youtube.com/watch?v=G5nVDnpuSnY
ttps://www.youtube.com/watch?v=aXfQx8XDRlw
ttps://www.youtube.com/watch?v=a53FGwc_Buc
ttps://www.youtube.com/watch?v=vqyDUBXR7Zo
ttps://www.youtube.com/watch?v=0zTKQrLSekM
ttps://www.youtube.com/watch?v=tu6HsnMokUo
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 16:27:08.97 ID:5+1lac2v.net
- 年中発狂してるフェラーリムの命日？
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 16:37:22.12 ID:5+1lac2v.net
- >話によると、ORBEAの2020年モデルの予約は95%がディスクブレーキ仕様だそうで。
https://www.chn-bikes.com/archives/19832788.html
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 16:40:11.14 ID:cDMCcEnj.net
- >>256
見る気もしないけど自分の無知を指摘されて腹いせにこんな動画をずっーと探してる姿想像すると痛すぎる
音鳴りはまずちゃんと整備すること
これが何よりの前提
多少の鳴りも気になるならチタンベースのパッドに変える
長い下りでの鳴りも気になるならカンパのローターに変える
雨の日はどうしても多少鳴るけど効かないよりはずっといい
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 16:52:23.87 ID:Rl+UhYXn.net
- 出費すごそう...たかが音なり程度でかわいそうに
リムだとパーツクリーナーで拭くだけで音止まるのにな
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:05:33.70 ID:cDMCcEnj.net
- >>260
大丈夫よ、普通はそこまで気にならない
ここの奴は
>>256
みたいなパラノイアだからな
一応ショップで聞いた方法全て書いてみた
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:05:46.56 ID:hICk2oD2.net
- >>259
そうですねw
音鳴り対策を知らないアホかwディスクブレーキ持ってないよねwそれとも油圧ケーブルに日泉君かい？
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:13:36.54 ID:O2K4PiL0.net
- 的外れな対応して直らないと騒がれても当たり前だろとしか
リムブレーキだってトーインがズレて音が鳴ってるのに脱脂しても治るわけないよね
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:13:44.09 ID:6T0jvc4t.net
- リムブレが安物バーガーっていい得て妙だな
今どきそんなもの流行らないし
乞食だけが欲しいと思っている所も似てる
そんでメーカーが出してもそいつは難癖つけて買わないと
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:20:37.93 ID:cDMCcEnj.net
- >>262
すまん、何言ってるかわからないんだが
やっぱり少し頭おかしいのか？
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:26:14.21 ID:f4R21brs.net
- >>255
1ミリも理解できてなくて草
俺が悪いのかお前が悪いのか
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:29:54.07 ID:veYMGQKT.net
- >>266
間違いなくお前がバカ
見せは客のためにあるわけじゃない
店の維持発展のためにある
資本主義がわかってないのかな？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:32:03.69 ID:cDMCcEnj.net
- >>266
そもそも業態が違うハンバーガー店持ち出してきてる時点でアウトだよ
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:34:24.61 ID:cDMCcEnj.net
- >>266
言葉足らずだな
業態が違えば販売方法も変わる
それを一緒くたにしてる時点で理解してないよってコト
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 17:42:56.07 ID:jlNJx2GQ.net
- id変え忘れてますよ
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 18:26:51.31 ID:JMk+E+2U.net
- >>270
前にも言っただろ
ここwifiが安定してないからid変わるんだよ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 18:41:56.84 ID:yVA+AeSv.net
- 普通車の年間維持費だけでミドルロード買えるんだから自転車乗りなんて乞食より下の存在だろ
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 18:44:06.11 ID:y104GCEv.net
- 今日も暇なおじいちゃんは購入相談で迷惑かけまくっているな
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 19:00:44.61 ID:dpyhd/mb.net
- >>272
それでいくとディスクロードの一台も買えずにリムに固執してる奴はどうなるんだ？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 19:47:58.44 ID:veYMGQKT.net
- >>272
何で自己紹介ばかりすんの？
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:29:08.36 ID:JzCV+SHt.net
- 優越感満タンのディスクw
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:41:24.81 ID:dpyhd/mb.net
- >>276
劣等感しかなくて可哀想w
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:52:56.60 ID:veYMGQKT.net
- 優越感じゃなくて、使ったこともないものを批判できるメンタリティが理解できないのよね
～～で十分ってやつは、タダでその上のものがもらえるとしても断るのかな？
自分の身の丈にあったものでそう判断しているならまだしも、他人を巻き込むのが酸っぱい葡萄にしか見えない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:56:55.33 ID:Z0lLx5C5.net
- 買わずにわかるのと、買って後悔するのは違う
ロードにディスクがいらないと普通に気が付く
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:57:50.25 ID:Z0lLx5C5.net
- ここのディスク否定派もオフロードでディスクが要らないとは言ってないからね
ロードにはいらないと言ってる
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 20:58:04.85 ID:s9W7jG5e.net
- >>278
普通に断るよね？自分で判断して欲しいもの買ってるのに違うもの出されても困る
他人を巻き込んでるのはディスク厨でリム厨は人に押し付けてないよ
押し付けがましいディスク厨
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:00:38.89 ID:O2K4PiL0.net
- 普通の人間はリムブレーキで十分だと考えてないからディスクブレーキしか売れなくなってるんだよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:04:06.77 ID:s9W7jG5e.net
- >>282
それを周りが見えてないって言うんだけど
オマエの周りは100%ディスクに買い替えた？
固定ギアに乗っている奴もリムブレーキで十分と思ってないの？
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:07:15.30 ID:i3oI15Pn.net
- >>263
リムブレーキのトーインなんて超簡単だぞ
ダンボールの切れ端でもいいから、シューとリムの間に挟んで締め直すだけだし
リムが完成され過ぎててヤバイわ
これ以上のブレーキは出て来ない気がする
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:09:24.51 ID:s9W7jG5e.net
- あっ、ごめん！ぼっちに悪い事言っちゃった
facebookグループの大人の自転車部とか覗いて去年買ったブレーキの動向見てみなよ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:26:48.36 ID:O2K4PiL0.net
- >>284
原因と関係の無い対処をしても無意味だと言ってる
難易度の話などしてない
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:28:40.97 ID:veYMGQKT.net
- >>285
周りはほとんどディスクに移行したな
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:30:31.88 ID:Q9y34q9C.net
- 仲間内で新しいバイク買う人はみんなディスクだね
https://i.imgur.com/EmwbxJk.jpg
そもそも極東の泡沫市場でリムがシェア取ってても誤差でしかない
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:31:59.82 ID:VycpR6D3.net
- >>283
ここ1~２年で買い替えた奴はみんなディスクです
>>284
そんな調整じゃ100％性能が発揮されないとフリーダム店長が言ってます
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:33:58.48 ID:S3SnqlaA.net
- >>284
規格廃止のブレーキが完成されてる訳無いやんw
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:41:06.80 ID:i3oI15Pn.net
- 一度検証動画あげてみたいくらいだわ
リムブレーキとディスク、思いっきり握って制動距離に違いが出るのか？という動画な
どちらのブレーキ使っても変わらないことが判明して俺が謎の圧力で消されそうだからやらないけど
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 21:45:30.51 ID:O2K4PiL0.net
- >>291
謎の圧力など存在しないから安心して上げるといいよ
既に似たような動画はいくらでもあるし
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:05:16.53 ID:s9W7jG5e.net
- >>288-289
まだ買い替えてない奴は劣等感を抱いている貧乏人なんだよね？
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:06:31.11 ID:i3oI15Pn.net
- >>293
>>280
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:18:54.32 ID:VycpR6D3.net
- >>291
前にＧＣＮの比較動画あったけど
リム厨はメーカーに忖度してるから
あてにならないとかほざいていたな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:34:16.76 ID:s9W7jG5e.net
- >>291
ttps://m.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxs
雨の日以外は変わらないってのはGCNが動画にしてる
チタンベースのパッドがあるらしいからwそれ使うとディスクの方が止まるかもね
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:40:05.94 ID:u/gWZgB3.net
- >>296
これで変わらないとか言ってんの？？
うわーっ
都合の悪い事は本当に見えなくなるんだなぁw
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:45:49.65 ID:JzCV+SHt.net
- ディスクまんせーどう？
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:48:02.03 ID:veYMGQKT.net
- 何で思いっきりブレーキングなん？
ディスクのよさは少ない力で強いブレーキングができることだろ？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:49:37.90 ID:dpyhd/mb.net
- >>285
大人の自転車部ってサラッと見ただけでも要介護目前の爺ばっかじゃねーかw
そりゃディスクなんて要らねーよ
車椅子買った方がいいよ
車椅子のブレーキってなんだろ？リムか？w
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:51:13.60 ID:veYMGQKT.net
- >>300
フェラーリムのコミュニティかね？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 22:55:01.34 ID:s9W7jG5e.net
- >>297
えっ?!wちゃんと見て聞いてるか？w
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:03:34.37 ID:u/gWZgB3.net
- >>302
いや半分位しか見てないけどドライで車体一台分違うじゃん
しかも6年前のディスクだぜ
一々情報が古いんだよなぁw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:05:54.47 ID:3QNpbU+q.net
- おそらくメーカーに一番町忖度してるであろうGCNの検証に文句言ってる馬鹿はなんなの？
実際はもっとリムとディスクに変わりがないんだよ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:07:31.82 ID:3QNpbU+q.net
- まともな放送なら
グラ.ンツー.ルの成績みせてディスクはゴミっすね
完
これでいいくらいだよ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:08:57.90 ID:VycpR6D3.net
- >>296
すべてにおいてディスクの方がが早く止まってるだろうが
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:09:57.48 ID:3QNpbU+q.net
- 実際のレースで意味ないのにディスクあげる必要ある？
まさか社員来てる？悪どい商売すんなよ
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:11:03.76 ID:u/gWZgB3.net
- >>305
グラ.
ンツー.
ル
なんの競技だよ？w
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:12:39.18 ID:HoTR8agx.net
- あぼーんガイジがうるせーからな
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:13:31.74 ID:u/gWZgB3.net
- >>307
一般道走る方がブレーキ性能重要だろうに
だいたい社員ってこんな時間まで働いてるとこブラック企業か？
それとも自転車関連で夜勤とかあるのか？
低収入の奴の言うことはよく分からん
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:15:04.09 ID:HoTR8agx.net
- 収入関係ないと思うw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:16:27.06 ID:HoTR8agx.net
- やっとディスクの化けの皮が剥がれてきて嬉しいわ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:17:04.52 ID:MHt/lj/L.net
- >>309
ふつうにあぼーんになってるよ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:20:41.28 ID:s9W7jG5e.net
- >>300
車椅子のブレーキはタイヤを押さえ付ける形のものや、バンドブレーキ
大人の自転車部は自転車系グループ最大級
>>303>>306
ちゃんと翻訳してから反応しようなw
古いし、sramでの話だから参考にはならんのは確かだけどな
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:23:05.93 ID:veYMGQKT.net
- 朝から晩までリムリムリムって頭おかしい奴は暇なんだな
仕事してディスク買えよ
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:35:52.11 ID:s9W7jG5e.net
- >>315
IDコロコロかも知れないけど
朝から晩までいるのディスク厨だけじゃね？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:40:12.58 ID:veYMGQKT.net
- 必死チェッカー1位独占の人はリムじゃね？
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/02(火) 23:46:46.84 ID:vTXYJAXI.net
- https://youtu.be/lnKoCAV2lAI
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 00:33:14.17 ID:5MKTeROE.net
- >>317
ID:Ivp4Jz7Dの事？
一度、ディスクをバカにしているからってリムって断定するのはいかがなものかと
気持ち悪い奴には変わりないとは思うけど
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 00:50:23.31 ID:+ku6AQHK.net
- ・リムで充分
・雨の日に乗らないからディスクの意味は無い
・リムは完成されてる
・ツールで勝ってる
単にリムはすばらしい（と僕は思っている）というだけの内容で
何ら優位性の証明になっていないのに気づいていないんだろうか？
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 01:06:43.91 ID:+ku6AQHK.net
- >>284
＞リムが完成され過ぎててヤバイわ
＞これ以上のブレーキは出て来ない気がする
これ見たとき啞然としたわ まじで 村西かよｗ
んで
このお方はマント羽織って「フハハハハハ、、」って笑いそうだな
それはともかく
（完成して）もう制動力が“上げられない”リムブレーキと
すでに制動性能で上回ってるのにまだまだ発展の余地があるディスク
どっち選ぶかなんて聞くのもアホらしいレヴェル
＞これ以上のブレーキ
それがディスクですが、何か？
ちなみに、リムブレが完成されたものだと仮定する
完成とはこれ以上ない性能に達したということである
これ以上ない性能なのだから他の開発は無意味だし
買い手も完成した物を求めるのは当たり前のこと
購買動機を刺激するため？
そんな理由で主力だと思っている商品を廃止になどするはずが無いだろう
つまり？
完成などしていないって事だよ
こんなことは普通の了見なら説明など要らないんだが
気が振れてるお方には必要かと思ってな
「こんな良い物を何で廃止にするんだ！！！」
商品としての将来性が無いと判断された
もちろん性能面での将来性も見込めなかった
それだけだよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 01:07:24.75 ID:+ku6AQHK.net
- あぜん 啞然 これも文字化けするのか、、
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 01:11:53.88 ID:+ku6AQHK.net
- 性能の頭打ちを完成したと変換してしまう脳の構造は
ぼくらにはとうてい理解できないのである
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 01:12:46.29 ID:+ku6AQHK.net
- まあ理解できたとしても
ディスクマンセーなのは変わりようが無いんだけれども
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 01:18:05.44 ID:fSrwAPP6.net
- 早く新型duraとrivalでないかな
rivalは買うことはないと思うけど
シマノをもっと刺激して欲しい
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 04:06:40.54 ID:JZCpfQYN.net
- 制動力なんていくらでも上げられるだろ。
MTBレベルの220mmローターにしたり、それを
ダブルで装着したっていい。
でもやらないのは軽量化と必要十分な制動力の「バランス」を
とってるだけであって、
ロードにとってはキャリパーブレーキでもうそれが「完成」してた
ってことだよ。
だから有力選手が口を揃えて
安全性でもホイール交換などの
問題でもなく、単純に今のキャリパーで十分であり、
変える必要性を感じない」と答えてるんだから。
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 04:10:45.17 ID:JZCpfQYN.net
- >>296
結局
タイヤのキャパ＞＞ブレーキのキャパ
だから、ブレーキ強化してもタイヤのキャパ以上の制動力は
発生出来ないんだよね。
車やバイクでも、大口径、大型キャリパーのブレーキ装着してる
車両はみんなソレに見合うハイグリップ、極太タイヤ履いてる
ディスクロードがやろうとしてることは、タイヤサイズはそのまま、
ブレーキだけ強化しましょうって事。
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 05:20:06.63 ID:16OHy8DQ.net
- >>326
どの選手が今のキャリパーで充分って答えてるんだ？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 06:22:33.55 ID:NHeWtldP.net
- >>30
カッコイイ
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:02:37.56 ID:HGELlgCC.net
- 車やバイクの大口径大型キャリパーのブレーキで
ソレに見合うハイグリップ、極太タイヤ履いていても
軽い踏力で簡単にタイヤはロックするのを知らないのか？
コントロール性を上げるために大口径大型キャリパーつけてんだよ
ディスクロードもリムロードと違って太いタイヤ履けるのも知らないのか？
まぁガチガチのリム頭じゃ何も判らんって事ねwww
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:20:48.43 ID:0Rc2sdRM.net
- フェラーリム、新聞が入ってねーぞ
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:35:38.38 ID:bDL2gyPu.net
- >>327
過渡特性を無視した的外れでレベルの低い妄言だな
ディスクはリムよりもグリップを失わないで強くブレーキングするのが容易だということ
単純なフルブレーキングだけで論じるなら勉強不足だから黙ってな
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:35:55.15 ID:XT4yWCcv.net
- >>330
ちなみに太いタイヤって何cのことなん？
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 09:58:02.65 ID:eWG4PQiX.net
- 32cも最近はいけるのが多くなってきた
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 10:09:41.53 ID:YLKL4aYt.net
- キャリパーのフレームだと28C下手すると25Cもアウトだな
時代遅れすぎるんだな
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 10:19:12.38 ID:XT4yWCcv.net
- とりあえずワシの10年前の通勤ロードは28c入れてるな
いくら街乗り用でも32以上はいらんなあ
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:14:33.35 ID:BnBFa+gm.net
- >>333
ワイの991型後期911GT3は前265の後ろ335だったかな？
タイヤ代高くて大変
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:23:42.33 ID:1PEO/Y3r.net
- >>337
普通に考えて↓について聞いたんじゃねえか？
＞ディスクロードもリムロードと違って太いタイヤ履けるのも知らないのか？
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:55:35.35 ID:mFYC/qLf.net
- >>331
新聞とってないのに何を言うか
NHKも払ってないよね
>>337
オレは225/45R17
オマエと違って大衆車DCTのDSGなんだ
羨ましいわ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 11:57:59.18 ID:EDlzuXPf.net
- ディスクでマウントされてると思うから車で妄想してんだろうね
同じ土俵にいないから何とも思わないのがわからないんだろうな
尺度が自分の中にしかないんだろう
つまりリム厨は貧乏人という指摘が的を射てるってことだな
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:00:20.12 ID:JZCpfQYN.net
- >>338
あえて太いタイヤ履きたいローディがいるのかよ
ポルシェはじめとして大口径ローター、ブレーキを搭載してる
車はそれに見合うタイヤが付いてる以前に
それに見合うハイパワーエンジン搭載してんだよ。
ごっついブレーキ付いてるバイクや車は
イコールごっついハイパワーマシンってこと。
結局、人力でほとんど急制動なんてかける必要がない
ロードバイクではブレーキに求められる性能も必要最低限に
なるわけだ。
MTBはダウンヒルで人力以上の速度が出るのと、泥で
リムが汚れるから誰も何も文句言わずにディスク化された。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:05:42.64 ID:EDlzuXPf.net
- >>341
そのままリムでいいじゃん
どうせ買えないんだから
車の話をする奴は貧乏人のリトマス紙かな
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:09:56.44 ID:JZCpfQYN.net
- >>342
買えない まちがい
かわない せいかい
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:11:22.89 ID:t+js7o/i.net
- >>341
えーとなんでそれを俺に言うのかな？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:11:46.97 ID:t+js7o/i.net
- あ、俺は>>338
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:20:02.49 ID:EDlzuXPf.net
- 買わないが正解ならここに来てないよな
自分の中で結論出てるんだから、それを他人に言うのは自分の中で歪めた正解だからだよ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:20:41.53 ID:EDlzuXPf.net
- >>345
鳥つけてくれ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:31:09.43 ID:BnBFa+gm.net
- >>340
911位で妄想ってどないやねんw
車やバイク買えないからチャリ乗ってるパターンか？
自分はフィジカルトレーニングでチャリ乗り始めたパターン
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:31:29.91 ID:zBoHsujg.net
- リムでも同じように止まれるの根拠って何だろうね
敗けを認めたくない一心なのか
乗ったことすらなくて言ってるのか
はたまたてんちょーみたいに頭おかしいのか
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:33:05.94 ID:iimkOe/i.net
- 新しいバイクを買えない人たちにとっては、ロードバイクがディスクブレーキばかりになって、リムブレーキのパーツが近い将来に供給されなくなったら死活問題だろうから、そりゃムキになって反対する気持ちも察してやろうや
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:40:31.92 ID:JZCpfQYN.net
- ロードで急制動なんてシチュはまずない
ディスクとリムで急制動勝負なんて
高いタイヤにフラットスポット作るだけだから
誰もやりたがらない。
「軽くて」コントローラブルなブレーキを求めているだけで
それは上位グレードのキャリパーブレーキで誰もが十分と
感じている
わざわざ100万円近いリムブレーキモデル買った人が
ディスクに買い換えるか
なんて無駄な投資はしないだけ。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:44:20.88 ID:OqMSAYgi.net
- >>351
リムブレでも何回か経験したわ
お前が経験ないと全員が経験ないと思えるのか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:45:04.62 ID:JZCpfQYN.net
- >>350
供給されなくなって今持ってるリムの高級ロードが
ゴミになったら仕方なく買うしか無いみたいな
シロモノでしょ ディスクロードって
たいして代わり映えしないどころか
逆にリムに比べて
デメリットも抱えてるディスクロードに100万も
出すなら他のものを先に買うわ
要は、ディスク化の必然性が全く感じられないんで
購入優先度のランクが極めて低いってこと。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:45:44.88 ID:JZCpfQYN.net
- >>352
それで何事も無かったんだから
リムブレで十分って証明してるな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 12:48:38.34 ID:iimkOe/i.net
- >>353
購入優先度のランクが極めて低いなら、必死で反対する理由もないよな
- 356 ：：2021/02/03(水) 12:51:32.22 ID:mFYC/qLf.net
- >>348
911 GT3 RSって何で書かないの？フェラーリムみたいに見られるよ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:00:44.54 ID:HGELlgCC.net
- ハイパワーな車やバイクってタイヤ以上にオーバースペックなブレーキを付けてんだよ
その意味も分からんヤツに車やバイクの話を語られても困ったとしか言いようがない
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:03:19.60 ID:HGELlgCC.net
- ＞高いタイヤにフラットスポット作るだけだから
それってタイヤをロックさせてるって事で
急制動とは言わないぞ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:05:53.03 ID:HGELlgCC.net
- >>354
ディスクブレなら何事もなく
余裕で止まれてるわ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:17:47.02 ID:bDL2gyPu.net
- >>354
リムは開発停止で搭載車種激減=ロードバイクにはリム不要というのが世の中の結論だぞ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:32:21.14 ID:Mpjt4C7K.net
- リムとディスクを併売したらリムが売れなかったという実績を受けての廃止だからな
キチガイレベルのディスク否定派がそれなりのシェアを残してれば廃止される事はなかった
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:34:25.39 ID:Bd/pj29/.net
- >>351
普通に5.5キロ台のリム作ったけど、ディスクの方がヒルクライム速いからローラー専用機になっとる
ディスクの方は百万もしないけどな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:36:33.21 ID:Bd/pj29/.net
- >>361
本当それ
9:1だとさすがに企業も切り捨てる
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:43:02.90 ID:iimkOe/i.net
- >>361
俺は別にリムブレーキを肯定する気はさらさらないが、リムブレーキが売れなかったという実績を受けてディスクブレーキが広がったわけではないと思うぞ
各メーカーは2018年時点で既にディスク化を既定路線にしていただろ
1年だけの売れ行きなんて統計的な傾向にはならない
ベートーヴェンの交響曲第9番と、例えばヒゲタンの新曲を2020年の販売実績だけで比べると、ヒゲタンが圧勝するだろうけど、その1年の販売実績だけでベートーヴェンよりヒゲタンの音楽性の方がはるかに高いという評価にはならない
駄作でも、発売当初はそれなりに売れる
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:45:49.89 ID:f39onb+H.net
- キモオタってなんで無理に例え話ねじ込むんだろうな
しかも大抵意味不明
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:49:26.64 ID:DnUemwhk.net
- >>365
どこが無理なのか反論できない悔しい気持ちはよく理解できる
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:50:00.40 ID:CWhMncVQ.net
- 普通に分かるけど
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 13:55:39.73 ID:YSRDkSjS.net
- ピスト乗りがブレーキいらねーってずっと騒いでいたの思い出す
そこから流れてリムブレ行ったんだろうか
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:01:57.91 ID:U5Dc6xIn.net
- >>364
鉄道とか好きそう
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:03:04.54 ID:lP0/VjSK.net
- 自分の好きなジャンルの話をねじ込みたいのはオタのサガみたいなもんなので温かい目で見てほしい
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:05:19.11 ID:YSRDkSjS.net
- 2018,2019,2020,2021
どれがリムブレ販売台数勝つんですかねえ
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:05:23.63 ID:iimkOe/i.net
- >>370
まー、俺は音楽はほとんど聞かないし、鉄道の趣味もないけどな
趣味はロードバイクとランニングとワンコだわ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:05:57.58 ID:Gi+IS/kV.net
- またディスク虫が発狂していたんですね
いい加減仕事しませんかね?
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:08:14.12 ID:Bd/pj29/.net
- >>364
例えが下手すぎる
音楽というジャンルにするなら、条件を揃えろ
チャリという大雑把な括りをしているのと同じ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:16:19.57 ID:iimkOe/i.net
- >>374
ジャンルを絞る必要など全くはないよ
ニューリリースは駄作でも売れるというだけだから
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:19:35.36 ID:g/M4OqUA.net
- 下手な例えとも思わんかったけどな。
少ないサンプルの統計で傾向をつかむなんてアホなことを企業がやるとは思えませんで。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:24:26.95 ID:4snERl3A.net
- 下手な例えを擁護してるの単発IDばかりなんだが
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:25:33.96 ID:4snERl3A.net
- 俺もここは今日初か、ロードバイクスレに同じIDでレスしてるから
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:34:22.89 ID:g/M4OqUA.net
- 批判してるのも単発ばかりで笑える
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:55:08.84 ID:YSRDkSjS.net
- オーディオもバイクも車もやってますが何か？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:56:18.92 ID:3aW+7Ekj.net
- ねぇもしかしてヒゲタンってOfficial髭男dismの事？
普通はヒゲダンって略すんだけど
爺が無理な例えを出すと失敗するいい例だね
だいたいクラシックとJ-POPの比較的とか意味あるの？
ママチャリとロードの比較みたいなもんじゃない？
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:57:48.87 ID:Bd/pj29/.net
- 時代も全く違うし、客層もまるで違うしね
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:59:08.32 ID:g/M4OqUA.net
- >>381
ディスクとリムの比較にどんな意味が？
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:59:23.58 ID:4snERl3A.net
- >>379
いや、俺はロードバイク購入スレの661にレスしてるからw
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 14:59:55.25 ID:4snERl3A.net
- >>383
フェラーリムに言ってやれよバカ
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:04:30.23 ID:YSRDkSjS.net
- つまり、リムブレに必死なのは老害って
身をもって証明してると
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:07:53.55 ID:g/M4OqUA.net
- >>385
いやおまえに聞いてるんだが？
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:16:03.84 ID:HLQ9Aeeb.net
- 例え話にヤケに噛み付く奴って多分アスペかなんかその辺の精神障害か知的障害抱えてるよな
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:17:40.33 ID:Bd/pj29/.net
- >>388
自己紹介？
フェラーリムの屁理屈とか、下手くそな例えとか現実社会だとスルーされてきたのかな？
話す相手がいないだけかな
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:19:33.57 ID:iimkOe/i.net
- >>389
いやいや一年だけの販売実績を持ち出して、傾向を語る方が学もないし、社会経験もない人間だろ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:21:49.91 ID:Bd/pj29/.net
- >>390
何で一年だけと思ったの？
つかさ
君は売り上げデータを持ってんの？
もしかしてメーカーの陰謀論者？
陰謀論って知能指数が低い人が引っかかるんだよな
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:23:33.11 ID:4snERl3A.net
- >>390
毎日、昼からカキコミしてる俺も含めて奴らが社会性を語るとか笑える
社会性があるなら自分で使ってから批判する
これだから貧乏人は困る
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:25:05.43 ID:iimkOe/i.net
- >>391
>>245
>2018モデルはリムディスク併売してたけどそこでリムが売れなかったから2021モデルで廃止されてるんだよ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:30:18.24 ID:HLQ9Aeeb.net
- >>391
陰謀論にハマる人は低IQが多いだけで
陰謀論者＝IQではないんだよなあ
低知能は統計を理解できないからこまる
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:32:56.53 ID:3aW+7Ekj.net
- >>390
いやぁヒゲタンとか間違った上に客層も全く違うもんを例えに出す方がちゃんと働いてるのか心配になるよ
と思ったら昨日はハンバーガー！？
マジで働いた事ないの？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:33:56.68 ID:Bd/pj29/.net
- >>394
ごめん
ガチで頭悪い人だったのね
ダニング・クルーガー効果を調べたらいい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:35:55.98 ID:3aW+7Ekj.net
- >>394
あの例え出してる時点で既に低IQですって声高に叫んでるようなもんだと思うよ
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:39:02.50 ID:iimkOe/i.net
- >>395
音楽の評価にジャンルが関係あるのか？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:40:04.45 ID:4snERl3A.net
- あの例えを擁護する奴がいることに驚きだったんだがやっぱり自演だったみたいだ
どおりで単発IDばかりなわけだ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:40:30.81 ID:iimkOe/i.net
- >>397
誤字程度で爺いとか決めつけをしてる時点で頭が悪いと告白しているのと同じだよな
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:41:27.33 ID:3aW+7Ekj.net
- >>398
じゃママチャリとMTBの評価の比較に関係あるの？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:41:52.78 ID:mFYC/qLf.net
- フェラーリムと対等に渡り合っている時点でお察しだと思うよ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:42:42.93 ID:3aW+7Ekj.net
- >>398
もっと言えば幅広く乗り物という括りで言えばスペースシャトルと一輪車の評価の比較とか？
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:42:48.37 ID:4snERl3A.net
- >>398
同じことを言うなら車をトラックもスポーツカーも同じ土俵で評価軸で戦わせてるようなもんよ
しかし、おバカさんが例に出した二つは時代さえも違う
バカの典型すぎて何も言えない
そろそろID変えたら？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:44:04.23 ID:3aW+7Ekj.net
- >>400
だってヒゲダンだよ？
それすら知らないとかチュイッターとか言ってるようなもんだよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:48:03.39 ID:Bd/pj29/.net
- >>402
まぁね
自分の中のキチガイの部分は感じるよ
フェラーリムがどんだけほざいてもディスク移行はユーザーの意志だから変わらないんだから
ほっといてもいいのにかまってしまうもんな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:54:17.01 ID:Bd/pj29/.net
- テレワークは窓際族とか意味わからんこと言われたけど、仕事中に相手してやってるが本当に無職なのかもね
昨日のハンバーガーとか今日の音楽の対比とか仕事を失うレベルだよ
リムの復権とか信じてる時点でダメだったわ
ただ数は少ないけど取り残される老害のサンプルとしては勉強になる
かまっても会社の利益にならない存在とはっきりわかっただけでも救いかな
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:56:50.55 ID:iimkOe/i.net
- >>405
ダンとタンなんて、濁点キーを押すか否かだけだろ
頭が悪いと想像力が働かないんだな
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 15:59:04.18 ID:Bd/pj29/.net
- >>408
社会人で取引先にそんな言い訳するの？
なんか周りが悪いって人なのかな？
低学歴のサイコパス臭がする
犯罪起こすなよ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:03:16.27 ID:iimkOe/i.net
- >>403
まったく同じでないと比較できないなら比較なんてできなくなる
そもそもハイドンとベートーヴェン、ベートーヴェンとショパンだってベートーヴェンが活動していた時代やショパンが活動していた時代にはまったく違うジャンルだが、歴史を経れば一括りにされるわけだよ
ジャンルなんて明確な定義があるわけでもなく、無限段階のグラデーションに線引きしているだけで大した意味はない
客層だって、同じJPOPの中でさえ違うんだから
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:04:10.50 ID:iimkOe/i.net
- >>409
誤字程度で爺いと決めつけるようなアホな取引先には会ったことがないな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:06:02.47 ID:4snERl3A.net
- >>410
たかしちゃんはえらいわねー
ってママに言ってもらってるの？
すごいでちゅねー
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:06:51.84 ID:3aW+7Ekj.net
- >>411
普段使ってないから間違えるのよ
会話やSNSでヒゲ男とか使わないとかおじいちゃんしかいないって
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:07:40.53 ID:Bd/pj29/.net
- >>411
無理して張り合おうしなくていいよ
悲しくなるからさ
今まで社内で使えないと思ってた人の方が数倍優秀だった
下には下がいるってフェラーリムを見てると毎日が驚きだ
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:09:47.28 ID:iimkOe/i.net
- >>412
出たー
反論できないと人格攻撃
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:10:24.92 ID:F/kw/m9q.net
- >>356
自分のは無印のGT3だよ
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:10:45.10 ID:iimkOe/i.net
- >>413
そもそもヒゲダンを普段使わないと爺いとか、憐れなほど決めつけが激しいな
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:11:21.22 ID:3aW+7Ekj.net
- >>410
もはや支離滅裂だね
自分のミスを意固地になって言い訳するのもおじいちゃんの特徴だよ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:13:46.59 ID:Bd/pj29/.net
- いい間違えより、下手くそで独善的な例えの方がやばいことに気付かないのかね？
仕事してたらこの例えは相手に伝わってないなと思ったらすぐに軌道修正するもんだが、固執するあたりがアスペっぽいし低脳の特徴
ほら、ストレス発散にご自慢の車とかフェラーリムに乗ってこい
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:14:52.09 ID:iimkOe/i.net
- >>418
統計になり得ない一年だけの販売実績で傾向を語るなんてミスを意固地になって言い訳している人への皮肉ですか？
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:16:57.94 ID:+ku6AQHK.net
- 本題を補足するための例えに全力で噛みつくのもどうかと思うし
そういう目的の例えなのに伝えられないなら本末転倒だし
どっちもどっち
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:18:37.28 ID:3aW+7Ekj.net
- >>420
統計の問題なの？
マーケティングの問題だと思うけど？
もちろん有意な統計データを基にしてるとは思うけどね
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:19:54.79 ID:Bd/pj29/.net
- >>420
何で一年だけのデータだと思うの？
別の年のデータを持ってきてくれないと話にならない
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:21:52.26 ID:3aW+7Ekj.net
- >>421
確かにつまんない例えに噛みつきすぎたね
ヒゲタンって言うのが何なのか真剣に考えてググっちゃったもんで
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:23:10.05 ID:4snERl3A.net
- >>420
こう言う発言聞くたびに社会性の無さが浮きぼりになる
会社は利益集団だから今後流行るものに手をつけるのは当たり前のこと
リムがまだ売れると踏んだイタリアメーカーのディスク開発が遅れたのは事実だし
リムが売れると思ってディスクと両方出していたメーカーの予想も完全に外れてリムから撤退した
それなのにディスクが売れないってどこを見てるの？
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:23:19.85 ID:+ku6AQHK.net
- 新しい規格の製品の売り上げが良いからといって性能が優れている証明にはならないが
今後の見通しが立たない製品（規格）に見切りを付けるのは企業判断として当然
つまりリムブレーキにこれ以上の進化は無い
コストの低さからシティサイクルやママチャリなどの低価格車でのみ生き残る
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:24:25.72 ID:iimkOe/i.net
- >>422
マーケティングの基礎になるのは統計だろ
一年だけの販売実績で傾向を語るなんてミスを意固地になって言い訳してて恥ずかしくないの？
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:25:25.62 ID:iimkOe/i.net
- >>423
>>245
>2018モデルはリムディスク併売してたけどそこでリムが売れなかったから2021モデルで廃止されてるんだよ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:27:44.16 ID:Bd/pj29/.net
- >>427
だから、一年ってどこから出てきたの？
お前がいきなり言い出しただけだろ？
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:27:50.15 ID:+ku6AQHK.net
- ちなみにメーカー内にだってリムブレの方が優れてる！！って主張は今でもあると思う
そんなこだわりを切り捨てるか尊重するかでメーカーの戦略に差が出たのだろう
どちらが正しかったかはもう答えが出てるんじゃないか？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:29:23.17 ID:3aW+7Ekj.net
- >>427
そもそも俺に言われても俺が言い出したならともかく
それに統計の結果で判断したんでしょ？
わかりやすい表記がその1年間の実績だったというだけの事でしょ
実際はもっと長い期間のデータがあると思うし、そう思うのが普通
そこに噛みついてるのが浅はかだって指摘なんじゃないの？
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:34:57.81 ID:3aW+7Ekj.net
- もうおじいちゃんの子守りは飽きた
あとは好きにして！
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:37:35.38 ID:iimkOe/i.net
- >>429
>>245
>2018モデルはリムディスク併売してたけどそこでリムが売れなかったから2021モデルで廃止されてるんだよ
明確に2018年で判断したと書いてあるよね？
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:39:23.77 ID:Bd/pj29/.net
- >>433
3年開いとるな
一年じゃないやん
2018年モデルは、カラー変えてその年以外にも発売されてるだろ？
薄々気づいてたけど読解力もないんだな
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:40:10.83 ID:Bd/pj29/.net
- >>432
懸命
お疲れ様
ボケ老人ってこんな感じなんだろうな
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:42:31.55 ID:4snERl3A.net
- >>433
それを一年って読みとくってヤバいな
どこかに一年だけと書いてあるのかと思ってたけど完全な低脳の思い込みなだけじゃん
時間の無駄をしてしまった
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:43:32.93 ID:Mpjt4C7K.net
- メーカーが単年実績で判断したと解釈するする方が不自然だろうに
メーカーより市場動向に詳しいキチガイですか
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:44:24.35 ID:Bd/pj29/.net
- >>433
俺のレスじゃないけどフェラーリムは理解できないと思うから書いとく
2018モデル
発売期間
2018～2020
ってことだと普通は思うぞ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:44:48.80 ID:+ku6AQHK.net
- あと少し前にタイヤのグリップ限界以上の制動力は意味がないとか
フラットスポットを作ってしまうとかいう発言があったが
リヤタイヤの話ということならあーなるほどと思えるが
フロントタイヤの話だとすると はぁ？ て感じだ
今では細いとされる23C幅のスリックタイヤでも全力ブレーキングで
グリップを失うような制動をすることは一般人にはムリと断言する
これは概ね自分の経験からの根拠だが
では数あるチャリ関連の動画でフロントがスリップしたシーンを見たことがあるか？
何よりも自分の経験としてスリップさせたことがあるのだろうか？
無いなら想像だけで語るのはやめていただきたい
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:46:20.65 ID:iimkOe/i.net
- >>434
2018年の販売実績に基づいて判断した書いているだろ
見苦しい言い訳はやめようね
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:46:31.48 ID:Bd/pj29/.net
- >>439
あの時も総ツッコミ食らってたのに自論を展開してたな
フロントをスリップとかどんな芸当だよとおもう
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:47:16.87 ID:iimkOe/i.net
- >>438
2018年の販売実績で判断したとしか読めない
後付けの言い訳は見苦しい
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:48:06.44 ID:Bd/pj29/.net
- >>440
2018年の販売実績とは書いてないじゃん
2018モデルと書いてあるが？
そうやって妄想が創り上げられていくんだね
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:48:49.12 ID:4snERl3A.net
- フェラーリムがガチのバカで怖い
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:50:18.88 ID:Mpjt4C7K.net
- >>442
2018年の販売実績なんて書いてない
「2018モデル」の販売実績だよ
そして>>438
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:54:44.89 ID:iimkOe/i.net
- >>445
どちらにしても、単年度モデルだけの販売実績では統計にならないだろ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:56:58.53 ID:YSRDkSjS.net
- フェラーリムに付き合っているのも大概だな
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 16:59:32.06 ID:mFYC/qLf.net
- >>416
ならタイヤサイズ違うぞ
ヒゲダンで盛り上がっているけど
この前、今の子達にヒゲダン、あいみょん、米津は終わってるって言われて意気消沈したわ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 17:13:34.07 ID:iimkOe/i.net
- >>445
どちらにしても、単年度モデルだけの販売実績では統計にならないだろ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 18:08:26.02 ID:fSrwAPP6.net
- 仕事から帰ってみるとやたらスレが進んでると思ったらフェラーリムがバカを晒してるのか
単年モデルってロードで最近あるの？
どのモデルも数年は据え置きしてからの新型じゃない？
と言ってもザッとスレを見た限り理解できないんだろうな
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 18:40:22.40 ID:3nAmdFiQ.net
- フェラーリムって人は何でフェラーリムって呼ばれてるの？
このスレ初心者なので教えてください
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 18:45:12.50 ID:5MKTeROE.net
- >>451
>>227-228過去スレ嫁
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:04:03.11 ID:3nAmdFiQ.net
- うん。全くわからん
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:07:21.98 ID:GB0iS9li.net
- 最近どのジャンルでもよく見る光景だけど開発目線とか企業目線の消費者を見るとうわぁ…ってなっちゃうよね
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:08:59.31 ID:Bd/pj29/.net
- >>453
俺、フェラーリの中古持ってるぜ
フェラーリオーナーは秘密クラブに呼ばれるけど知らんだろ？
↓
(スレ民)嘘乙
↓
今日みたいないいわけ
↓
(識者現る)それ新車のみだから嘘乙
年間費いくらかわかる？
↓
逃走
↓
フェラーリム命名
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:10:15.85 ID:Bd/pj29/.net
- >>454
リムに乗りたいと言うプロ目線も追加したってや
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:22:35.22 ID:0h6FQ3Gf.net
- フェラーリム持っていたなら写真見せてみ＞逃亡だったような
リムブレ持ってるんだろ＞逃亡
ディスク乗ったことあるんだろ＞逃亡
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:25:05.60 ID:Bd/pj29/.net
- 駐車場代35000円も払ってる
ディスク虫の貧乏人が給料明細でもアップしたら見せてやる
↓
確定申告をほい
↓
フェラーリム逃走
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:38:56.04 ID:UhRoYYnr.net
- ディスク乗りは以前ブレーキは足で止めてたの？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:45:37.37 ID:Bd/pj29/.net
- また極論言い出したぞ
愛で変えてまでご苦労さん
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:49:05.84 ID:Bd/pj29/.net
- IDだ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 19:53:41.11 ID:5MKTeROE.net
- 過去スレは>>225だったw
1スレ目見てるとディスク厨もなかなかw
2017モデルと2018モデルのディスクに乗ってるとは言うがベンジだけしか言わない
まあ、命名前のフェラーリムはdogma３台に乗っているって豪語
リムも持っている人には薦めないが、リムを貶められても平気な人は見てみるとけっこう面白いよ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:00:24.83 ID:fSrwAPP6.net
- >>462
その頃、まだこんなスレにいなかったから暇な時に読んでみるわ
フェラーリムは嘘つきなんだな
そういや学のないフェラーリムの口からミュンヒハウゼン症候群という単語が出てきたことあるけど、本人の診断名なんだろうな
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:02:17.56 ID:3nAmdFiQ.net
- なるほど。よくわかった。さんくす
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:03:40.24 ID:Tk9BLrQx.net
- まだわからないんですね
ロードにディスクは不要なんですよ
良識あるユーザーはリムで十分だと思ってるんですよ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:05:05.53 ID:3nAmdFiQ.net
- で、急に単発が湧いてくるとw
このスレの流れが把握できた
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:08:16.95 ID:4snERl3A.net
- >>466
年次こんな感じで同じ話を何度もしては否定されるけど
ボケ老人だからまた同じ話をしてくる
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 20:08:33.81 ID:4snERl3A.net
- 年次ではなく年中
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:27:32.69 ID:mfO9u/T2.net
- フェラーリムと一緒にループしてる奴も大概だろ
フェラーリムがロードバイクまったく分からないの知ってるだろうに
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:33:42.48 ID:32P7RDVF.net
- >>465
馬鹿にはわからないのかもしれないけどリムは開発停止したんだよ
不要なのはリムと結論出てる
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:51:59.95 ID:kkraNyD2.net
- >>465
後2～3年もしたらリムブレーキロードが市場の少数派になって嫌でも気づくぞ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:53:10.87 ID:fSrwAPP6.net
- >>471
どうだろ？
グランツールでリムが勝てばリムが復権するとか本気で思ってるキチだぞ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 21:57:24.43 ID:kkraNyD2.net
- >>472
ああ、現実を見ないタイプか
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:07:39.57 ID:UhRoYYnr.net
- ディスク乗りは以前ブレーキは足で止めてたの？
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:13:41.32 ID:4snERl3A.net
- >>474
バカが必死に考えた煽りがそれか
程度が低いわ
リムに乗ってて、その後に乗ったディスクの方がいいと判断したと何度も言ってきてるだろ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 22:55:47.40 ID:Bk85ns+1.net
- いくらリムがいいとか支持しても
数年後にはハイエンド～ミドルまではすべてディスクになるのは間違いない
そのころまだエントリーリムか型落ちリム乗ってんの笑みじめだね～
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:09:24.98 ID:50Yhht37.net
- イネオス「お、そうやなw」
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:20:26.71 ID:Tk9BLrQx.net
- プロでも勝てないディスクがはしゃいでもな笑
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:28:16.68 ID:fSrwAPP6.net
- イネオスだけがよりどこり
リムブレだけがアイデンティティ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:32:56.09 ID:50Yhht37.net
- 成績出してから言おうねディスクちゃん
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:37:33.08 ID:fSrwAPP6.net
- 選手が好きに機材を選べる世界選手権でディスクが連勝ですけど？
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:39:25.84 ID:50Yhht37.net
- ワンデイレースとか強豪チームはどこも相手にしてないよ
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:46:14.76 ID:OBdcTOQP.net
- この恥知らずがまたツールとか言い出したぞw
あれだけ醜態を晒しても3枚くらいしかない手札を切ってくる精神がすごい
完全に病人だわ
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/03(水) 23:52:53.94 ID:50Yhht37.net
- 世界で最高峰のロードレースをスルーするのは無理がある
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:00:30.02 ID:hFvnGpI5.net
- はいはい
そうやって精神の安定を図りなさい
どうせ一晩寝たら今日の無知も忘れるんでしょ
いいねアホは単純にできてて
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:07:47.23 ID:TJmm8Re/.net
- http://www.cyclingtime.com/culture/5289/
2020ツール・ド・フランスも
ディスク勢が多数になってきても
結局、有力チームはリムブレのままか。
今年のツールでは、出場21チーム中、
リムキャリパーブレーキバイクを選択したチームは
わずか3チームに過ぎなかった。
使用者数は圧倒的にディスクブレーキのほうが多かった。
だがツール全21ステージの結果としては、
リムキャリパーブレーキが10勝と、ほぼ半数を占めたのだ。
ひでーな。
ディスクにさせられたチームは
スポンサー恨んでるんだろうな
「リムじゃねーと勝てねえーよ」ってｗ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:10:10.60 ID:TJmm8Re/.net
- 21チーム中3チームしかリムブレ使ってないのに
ほぼ半分の勝利持っていくとか
完全にプロユースの次元では
リム＞＞＞＞ディスク
が確定してるね。 ほんとディスクロードって
メーカーのエゴで生み出されたゴミみたいな存在だな。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:11:07.37 ID:+8PKQmUF.net
- あれまたあぼーんが増えた
フェラーリムが発狂してるのかな
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:12:07.47 ID:TJmm8Re/.net
- >>486
こういうユーザーよりの記事を書くこともできるから
ロードバイクユーザーがディスクへの
買い替えしないんだろうね。
それを「自分たちが食ってる業界を潰す気か！」なんて
いう連中もいるだろうが、いらないものはいらないんだよ。
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:14:36.45 ID:hFvnGpI5.net
- フリーダムの店長も賛同してくれるのはキチガイばかりで良かったのか悪いのか
だってこのキチガイは貧乏人だから客にならんからな
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:18:25.21 ID:YTEeCFUb.net
- まずディスク君に言いたいのは、他人ガーじゃないんですよ
速く、遠出も安心で快適なロードを探してれば選択肢にディスクが入らない
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:19:33.05 ID:TJmm8Re/.net
- やっぱリムの極小スポークホイールの方がカッコいいよなぁ。
普通の自転車じゃない！ってオーラ放ってる。
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:22:16.68 ID:YTEeCFUb.net
- あとグランツールをディスク君は舐めすぎ
あれはただレースじゃく各社新製品のお披露目会でもある
翌年リリースされる最新モデルをプロ選手乗ってもらって製品の良し悪しを顧客判断してもらうプレゼンの役割を担ってるわけ
ツールで勝てないということは翌年もディスクはゴミということなんです
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:28:20.77 ID:+8PKQmUF.net
- あぼーん祭りなんだがどんだけ発狂してんだ
薬飲んで寝ろよ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:30:21.41 ID:TJmm8Re/.net
- あぼーんで現実逃避するくらいなら
書き込みなんてしなきゃいいのにｗ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 00:32:52.50 ID:hFvnGpI5.net
- お、またあぼーん
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:13:28.63 ID:PHCvjFIU.net
- >>493
で、勝ったリム車は売れたのかな？
少数なのに勝ったインパクトもあるんだろうから爆売れでしたよね？
勝ったのに売れないリムブレのフラッグシップって
控えめに言って終わってるよね
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:34:58.36 ID:PHCvjFIU.net
- レースの結果をネタに優劣を語る場合
まともなアナリストなら勝率ではなく勝因を探る
乗り手の力量やチーム力などの要因を除外して
デバイスの優劣を決定づける要因を抜き出さずに
単なる総合結果とその勝率を振りかざして
「ほれ見ろリムが強いジャマイカ」とのたまうのは
小5レベルの稚拙な論法だと言わざるを得ない
勝率に頼るヤツは少数でもがんばっているんだぞという
的外れな主張だということに気付いていないのだろう
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:37:10.28 ID:PHCvjFIU.net
- ツールデカッタカラエライ
の主張者はその要因を分析しているのかいやしていない
「勝った機材が遅いわけ無いだろ！」の一点張りだからだ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:43:03.99 ID:PHCvjFIU.net
- ディスクブレーキとリムブレーキを比較したとき
制動装置としてディスクが劣る部分は無い
仮にリムブレ原理主義のヤツらのディスクよりすごいんだという
主張のゴリ押しが通ったとしてその先に何があるのか？
ディスク乗りとしては終わった規格という認識なので
「へーすごいね（棒）」くらいしか言えないだろう
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:48:35.01 ID:PHCvjFIU.net
- 逆に勝った機材が速い理論に則れば
ドグマがツール以外のレースでも表彰台を独占してるんだよな？
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 02:55:28.89 ID:OHDDicLA.net
- でも実際どうなんだろね。
ディスクの次はまたリムに戻るのかな？
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 03:58:03.90 ID:TJmm8Re/.net
- リムブレーキで高級品や何台も所有してるユーザーは
パーツやホイールの使いまわしが出来なくなるってのも
あるんだな。
これはメーカーやショップにとっては逆に「使い回さないで
新しいの買って！」って思惑そのものなんだろうが
MTBはホイールサイズ、ブースト規格とかフロントシングル、フルサスの
ジオメトリとかで常に旧モデルの陳腐化が成功してるけど
ロードはこの10年さっぱりだもんね。
シマノやメーカーが焦る気持ちもわからんでもない。
シマノはただでさえMTBはSRAMの後塵を拝してるし
ロードで活路見出さないとジリ貧。
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 06:19:59.63 ID:14POn7fa.net
- 今日も音鳴り
ホイールの脱着も大変じゃプロでも拒否するよねｗ
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 06:43:18.40 ID:mRjb+kuF.net
- >>504
シクロだとプロが整備しててもコーナーで音鳴りしてるね>ディスク
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 07:47:01.56 ID:hFvnGpI5.net
- >>505
雨降ってたり、波際を走ったりしてるだろ
音を気にしすぎるって一つの障害だぞ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:05:24.42 ID:YZ/5SLa6.net
- もう音鳴りくらいしか恨み言が無いんだよ
道具としての出来が全然違うから
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:06:14.11 ID:WppugmEx.net
- >>480
買ってから言おうねフェラーリムおじいちゃん
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:37:40.97 ID:hFvnGpI5.net
- >>507
なるほど
フェラーリムは自閉症なのかと心配してしまった
単に違う障害だっただけか
しかし、昨日あれだけ社会性のなさを晒しておいてよく出てこれるもんだ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 08:46:31.33 ID:dwDbyJqp.net
- ガクトとかいう不良の動画が更新されてるな
- 511 ：：2021/02/04(木) 08:52:59.87 ID:Up4GyCY6.net
- 音鳴りを気にしない奴の方がヤベーと思うけどな
長い下りでブレーキし続けててブレーキしていないときに擦るような音がしても気にしないけど
平地で急に鳴り始めたらびっくりするな。そんな場面で鳴いてるの聴いたことねえけどな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:02:42.27 ID:hFvnGpI5.net
- >>511
ディスク使ってても平地でいきなりなることはないけど
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:04:19.81 ID:hFvnGpI5.net
- シクロが鳴るのは試走後にも水で泥を落とすから当然なんだけど
それをディスクロード全般と思うなら狂ってる
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:10:11.76 ID:Z0czPkHK.net
- 正常なら雨泥付いても鳴らない
例のツール第1ステージでも一切鳴ってなかっただろ
- 515 ：：2021/02/04(木) 09:18:41.22 ID:Up4GyCY6.net
- >>511
そう書いているんだが？誰もかれも敵に見えだしたら病気だよ
- 516 ：：2021/02/04(木) 09:22:38.30 ID:Up4GyCY6.net
- 間違ったｗ
>>512
そう書いているんだが？誰もかれも敵に見えだしたら病気だよ
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 09:55:24.34 ID:ZZB48IX+.net
- >>509
自閉なら他の障害も併せ持つのがほとんど
常人に例えると極度の緊張とパニック及び視野狭窄等をずっと併発した状態で彼らは生きている
彼の中では彼だけが真理であり正義なんだろうが
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:02:50.76 ID:hFvnGpI5.net
- >>515
同意したんだけど、フェラーリムっておかしいなと言う意味で
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:06:13.32 ID:BvQ9b99w.net
- シクロクロスはクラスが下になると音鳴りがすげーんだよな
C-1は鳴らずC-4はブレーキの都度うるせーのが何人かいる
メンテが出来ているかどうかだろうな
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:17:12.95 ID:ZZB48IX+.net
- レースの場合効くなら濡れて鳴きが出ても構わない人も多いんじゃね
油分が付着した鳴りは握った瞬間わかるし
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:21:55.41 ID:PyQiPRle.net
- 油ついたら音鳴りするディスクと止まらなくなるリムブレ
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 10:45:12.06 ID:+8PKQmUF.net
- >>519
海外だとほとんど雨のレースだから鳴る
国内だと下位カテゴリは整備不足とか、会場にいる洗車サービスで濡らしちゃう人もいるんじゃないかな
シクロは音が鳴るのもかっこいいけどね
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:08:58.26 ID:TJmm8Re/.net
- 自転車の異音なんてめちゃくちゃ気になるけどな
そして気にすることは安全にもつながる
高確率で緩み、クラック、ベアリング等
のトラブルが原因だったりするから
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:28:57.68 ID:kqonpqWj.net
- >>486
何の冗談かと思ったら昔の記事だった
これが老害という奴なのね
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:29:15.58 ID:ZZB48IX+.net
- そんなに安全面を気にするなら真っ先にリムブレーキは排除対象
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:34:09.89 ID:ybdmGxs+.net
- 公道は25C以下禁止だな
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 12:58:18.61 ID:TJmm8Re/.net
- >>524
2020の最新のレース結果なのに
「昔の記事だった」っておまえは何をいってるんだ？
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:09:41.28 ID:ZZB48IX+.net
- 市場に全く反映されないレースの結果などエンドユーザーには無価値な情報でしかない
悔しかったらレースの結果とやらでリムの開発を再開させてみろ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:22:28.48 ID:q82NQ4Ah.net
- >>527
妄想記事で有名な森音の記事を引き合いに出さざるを得ないほど追い詰められてるのね
だいたいアマチュアのトップレーサーでディスク使ってないの山の神の森本さんくらいなもんだ
あとはほぼディスクに移行
ヒルクラレースの時はリムって人もいるけどね
一般人は普段ほとんど使う人がいないチューブラーしか使ってない上にチーム戦略の方が重要ではなGTより個人で競うアマチュアが選ぶ機材の方がよほど参考になるだろうに
そっちは無視するんだね
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:25:01.38 ID:TJmm8Re/.net
- >>529
使用者数は圧倒的にディスクブレーキのほうが多かった。
だがツール全21ステージの結果としては、
リムキャリパーブレーキが10勝と、ほぼ半数を占めたのだ。
これも妄想なんだ？
実は10勝してなかったのか 3勝くらい？
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:29:11.81 ID:TsotHOAs.net
- まぁ普通に考えたら5勝前後に収まってるはずではあるな
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:36:14.44 ID:q82NQ4Ah.net
- >>530
だからさ、チーム戦略ってものがあるんだよ
逃げ狙いのチーム、山岳賞狙い、平坦狙いのチームとかさ
総合狙うなら基本金持ってるチームが力のある選手集めてる方が有利なら訳さ
そしてそう言うチームがステージ獲る確率も高い
だいたいTTステージを入れる意味もわからないしね
あなたTTバイクをいつも使ってるの？
そんなのより個人がガチで勝ちを狙いにくるアマチュアレースとか世界選手権とかの方が参考になる訳
だから勝てる人もディスクを選ぶ
だから単純なGTの結果がリムの売上増に繋がらないし
使用チームも増えてないんだよ
森音の妄想記事にしがみつくだけのニワカさん
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 13:38:05.01 ID:ZZB48IX+.net
- >>530
それがマーケットに影響や変化をもたらしたか？
結論はそこに出るからな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:19:58.43 ID:Jr72RzRt.net
- 人気は売上に出る
性能はレース結果に出る
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:22:31.76 ID:mUil/eWY.net
- 結果が全て
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:23:38.76 ID:FEB4TVcJ.net
- 毎年ディスクに変わるチームが出て
今期もユンボがディスクを採用する
この現実を見られないのってほんと終わってる
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:30:35.84 ID:PHCvjFIU.net
- ＞で、勝ったリム車は売れたのかな？
＞少数なのに勝ったインパクトもあるんだろうから爆売れでしたよね？
＞勝ったのに売れないリムブレのフラッグシップって
＞控えめに言って終わってるよね
＞レースの結果をネタに優劣を語る場合
＞まともなアナリストなら勝率ではなく勝因を探る
＞乗り手の力量やチーム力などの要因を除外して
＞デバイスの優劣を決定づける要因を抜き出さずに
＞単なる総合結果とその勝率を振りかざして
＞「ほれ見ろリムが強いジャマイカ」とのたまうのは
＞小5レベルの稚拙な論法だと言わざるを得ない
＞逆に勝った機材が速い理論に則れば
＞ドグマがツール以外のレースでも表彰台を独占してるんだよな？
ひと言で言うと
ツール勝ったバイクが速く走れるならなぜ売れてない？
ってこと
“分かってる”ヤツらは分析した上でディスクを選んでるんだよ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:31:26.68 ID:PHCvjFIU.net
- >>535
そういう時代じゃないんだよ爺さん
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:35:21.87 ID:kv1Navzt.net
- 三大ツールで買ったチームが今年はディスク使うのはどうして？
リムが勝ったのにリムを廃止するブランドが増えるのは何故？
とかツッコミどころがたくさんあるんだがw
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:36:09.44 ID:kv1Navzt.net
- >>538
売れてる結果が全てという自虐かもよ？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 14:55:37.21 ID:0clT5E2u.net
- イネオス（ピナレロ）だけ変わり者ってだけ
応援してるフェラーリムちゃんは買ってあげないの？
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:12:31.30 ID:TTGvv5k3.net
- >>539
リム使ったチームが3大ツール獲ったのはどうして？
リムを廃止するブランドが増えてるのにリム使ったチームが総合優勝したのは何故？
ねえねえ なんでなん？
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:15:06.62 ID:FIQGQ+v4.net
- 結果が全てってレース見てないで結果だけで言ってるしな
ディスクが勝つレースは見なかったことにするんだろ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:15:54.03 ID:rvMYqik9.net
- >>542
今までのツールで強かったところは、環境を変えたくないってだけだろ
いつの時代も多くの強者は保守的
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:16:38.29 ID:kv1Navzt.net
- >>542
偶然じゃないの？
総合狙いのチームがリムを使っただけじゃない？
つーか、リムが勝ってもリムが復権しないことがはっきりしてよかったね
賢いユーザーとメーカーは未来に目を向けてんだよな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:17:44.70 ID:kv1Navzt.net
- >>543
フェラーリムは、ツールでさえハイライトらしいぞ
契約して全部見るやつはニートの暇人とか言ってたようなw
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:18:07.06 ID:mUil/eWY.net
- >>538
ぼくはディスク派です
ディスクが売れてるという結果が全てだと思います
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:19:02.52 ID:TTGvv5k3.net
- つまりあえて選ぶ理由がない程度の性能ということやね
あ、別にリムが有利と言うつもりはないです
レースで使う分にはどっちも変わらんというだけ
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:22:42.35 ID:TTGvv5k3.net
- >>545
せめて1つ獲ってれば偶然で済んだのにね
ちなみにトップ3に入れたのも6人中2人やで
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:24:20.30 ID:faXGuwAL.net
- 売れてる物が良い物なら鬼滅は日本一の
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:26:41.06 ID:faXGuwAL.net
- 売れてる物が良い物なら鬼滅は日本一の漫画だしAKBは日本一の歌手グループじゃん
俺は嘘喰いとか綿密に作り込まれた漫画とかUruとかかわいい女の子歌手のほうが好きだけどね
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:39:44.37 ID:Up4GyCY6.net
- >>551
話変えてごめん
ttps://miss-id.jp/nominee/7215
ぶっさいからムリ。なんだこの鼻
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:42:37.44 ID:Wxwi9b1v.net
- 昔売れていて今売れないリムブレなら
モー娘。とAKBとでもしときゃいいんじゃねーの
まったく的外れすぎて何も言えないがな
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:51:45.70 ID:ge5CUOsP.net
- >>551
本当例えが下手だな
リムとディスクを比較したいんだろ？
もう例えるのやめたら？
おまえのパパとママ以外には伝わらない
ここはお前が生きてきた閉じた社会とは違うんだよ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:55:08.41 ID:BKvNvDW+.net
- 好き嫌いの話なの
性能差の話なの
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 15:59:02.41 ID:9mGCBHuJ.net
- ディスクが売れてることは認めている
それを肯定したくない一心で下手くそな例え話をした
売れてるのレベルが流行りかそうでないかなんてガキでもわかるだろうにこのおじいちゃんときたら
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:03:17.86 ID:lQ/Oyma2.net
- シャリシャリブォーンですからね
そんな音を聞かされたらたまったもんじゃないですね
図太い神経なんでしょうかね（笑）
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:05:17.44 ID:Up4GyCY6.net
- 総販売数で判断したらリムブレーキの方が多い
そんなものどうでも良くって、今使われているかどうかだろ
およげ！たいやきくんが最高の音楽か？
多数派がディスクロードで少数派がリムロード(絶滅危惧種)
自転車を新しく買う奴がリムブレーキを買うなら貧乏か頭がおかしい。まあ、懐古趣味は分からんではないが、中古や新古を漁ってろと思う
持っているリムブレーキホイールやコンポが勿体ないとか言ってる奴。4万も走れば劣化するからそれなら今すぐディスクに買い替えろ
出来ないなら出来る様に働け
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:05:58.31 ID:A8U8+zri.net
- 総合優勝狙いのチームがパンクのリスクを考えて
リムブレを使ったってだけ
ツールに出ないヤツがリムブレに執着するのは
ディスクロード買えないヒガミ以外なにものでもない
リム押しくんたち可哀想だねww
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:07:35.98 ID:azXUDN9F.net
- 全くだな
ツールがぁ！ツールがぁ！騒ぐならまずツールに出れるようになってから言えよって話だな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:07:41.39 ID:ge5CUOsP.net
- >>558
ホンマそれ
どの業界も新しいものを出して文句言うのは貧乏人
お前らは顧客としてカウントしてないから黙っとけと思うけど、買える層が羨ましくて妬ましいんだろうな
必死に難癖つけてくるけど的外れが多い
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:10:30.63 ID:Z0czPkHK.net
- ジロではdogmaがR5discに負けてるしな
TTステージでひっくり返したから総合優勝してるけど
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:19:00.56 ID:NMnlIZW6.net
- 普通の人はそれを（レースで）負けたとは言わず勝ったと言うのだが
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:26:03.20 ID:A8U8+zri.net
- ツールの総合狙い以外にリムを選ぶ理由はない
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:27:34.27 ID:ge5CUOsP.net
- >>563
まぁ、それでいいんじゃね？
イネオスも次の新型ドグマまではリム使ってくれるだろ？
その後は全チームディスクになるんだから
フェラーリムのルック車もリムが残ると思うよ
win-winだね
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:29:46.07 ID:ge5CUOsP.net
- 何が言いたいかと言うと
貧乏人専用のリムとすみわけができるって話
適材適所って感じになるよ
正直、俺らの話にお豆なのについてくるのしんどいだろ？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:30:25.91 ID:Z0czPkHK.net
- >>563
レース結果でバイクの良し悪しを語りたいなら違うバイクを使ったステージを除外するのが当たり前
そもそもバイク性能以外でレース結果に影響を与える要素が多すぎてレース結果を持ち出す事自体がナンセンスなんだけど
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:39:39.80 ID:QjizrS0V.net
- リムでもディスクでも好きな方乗ればええんちゃう
お前らはサガンでもベルナルでもファンアールトでもポガチャルでもない貧脚のトーシローなんだから
Tarmac SL7やS5のディスク、Dogmaやオルトレのリムなんて機材は本領発揮できず、どうせ盆栽バイクになるんだから語るだけ無駄
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:40:29.44 ID:ge5CUOsP.net
- そもそもさ
チーム練でもリム時代に、仲間がパンクしたからって自分のホイールを渡したりしないからな
その場でパンク修理してきた
一般ユーザーにホイール交換の時間短縮にメリットがあるのか少し考えたらわかるはずなのに、バカは想像力が足らん
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 16:47:44.23 ID:A8U8+zri.net
- >>569
その通りだな
リムがリムがとかいまだにほざいてるのは
ここにいるバカリムとフリーダム店長くらいだな
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 18:35:56.03 ID:VZBDOMrX.net
- 好きな方乗ってればいいがその好きなのさえあるんか？
嫌いなのはディスク以外まったく見えないのだか
2018からリムブレ何が出たのか、何がお勧めなのか知識皆無
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:19:11.92 ID:TJmm8Re/.net
- しかし、リムブレーキモデルのたたき売りがすごいことに
なってんだな。
半額当たり前かよ。
マウンテンバイクと違って必然性がないんだから
この半額以下になったモデル買った方が利口だよな。
既に持ってる人はそれすら買わないんだろうけど
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:20:20.44 ID:14POn7fa.net
- またディスク虫が暴れまくっていたんですね
売れないからってやけにならないでくださいよ笑
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 19:26:08.12 ID:TJmm8Re/.net
- ロードのあまりの売れなさぶりに
業を煮やしたシマノやフレームメーカーが結託して
「無理やりディスク化しよう」
ディスク化すればほとんどのパーツの互換性が失われるから
飽和した需要を刷新できる！
とか考えちゃったんだろうなぁ。
で、需要が復活したかといえば思ったほどじゃないと。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:11:52.79 ID:q82NQ4Ah.net
- >>574
色々なメーカーの決算はどこも良さそうな予想がされてるけど？
まぁコロナのおかげもあるからディスク化がどの程度影響あるかはわからないけど売れてないってのはどこの情報？
また妄想？？
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:18:03.35 ID:TJmm8Re/.net
- >>575
まぁコロナのおかげもあるからディスク化がどの程度影響あるかはわからないけど
コロナの特需でしかないことをごまかすなよ アホが
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:20:26.73 ID:iBQt8tlY.net
- フェラーリムくんはディスク出したメーカーの決算は悪いと思いたいんだな
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:20:30.93 ID:ifgSCUmc.net
- >>576
いやいや誤魔化してるのそっちだろ
じゃディスクが売れてないってソース出せよ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:22:11.82 ID:LcSsbqdh.net
- ttp://www.jbpi.or.jp/report_pdf/rep_kkn_20201124.pdf
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:24:40.97 ID:q82NQ4Ah.net
- >>576
＞で、需要が復活したかといえば思ったほどじゃないと。
この根拠は？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:43:23.57 ID:q82NQ4Ah.net
- >>576
根拠はまだ？
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:44:59.68 ID:ge5CUOsP.net
- コロナ特需だと言うならリムも同じくらい売れないとおかしいよな
ディスクなんて何ヶ月待ちの状態なんだから在庫のリムも売れるんじゃね？
でも、リムだけ売れない
現実を見ろ
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:48:47.24 ID:/T1s8l04.net
- そんなに安いなら
よし！
リム買うよ。
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:49:51.92 ID:o3+v9Js8.net
- リムなら1.5倍の値段でも買うよ
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 20:53:26.42 ID:ifgSCUmc.net
- >>576
さすが森音信者
結局妄想とか想像しか語らないんだよなぁ
お話にならない
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:04:54.46 ID:kv1Navzt.net
- んで、リムさえ買わないとw
フリーダムのことを担いでも客にはならない
最高の信者だな
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:34:20.73 ID:I1c1/CyJ.net
- リムブレは売れている、ディスクは売れてない
根拠は無いけどな
おじいちゃんの妄想もここまでくると可哀想だね
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 21:57:16.65 ID:o3+v9Js8.net
- と、おじいさんが言ってます
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:42:26.10 ID:7fAkWDOa.net
- どうせ先は全部ディスクになるんだから今はリム買った方がコスパいいよな
急いでディスクロード欲しいわけじゃないし
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:45:36.45 ID:/pJCeFUm.net
- 仮にリムが絶滅したら低価格帯は機械式ディスクオンリーになるのかな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:55:35.48 ID:/T1s8l04.net
- 中華ママチャリがディスクになったら怖い
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/04(木) 23:59:16.63 ID:iw7qgNXL.net
- あと数年したらリムブレーキはママチャリブレーキとか揶揄されるようになったりするんかね？
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 00:28:10.25 ID:KVjsRjSE.net
- >>592
あと数年したら
「昔はゴムで止めてたんだなぁ（しみじみ）」ってなるよ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 00:30:18.55 ID:KVjsRjSE.net
- >>557
>>573
↑誰か構ってやんなよ 俺はイヤだけど
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 02:02:09.86 ID:r41ZD+M7.net
- 不具合無くなってもうちょいディスク進化してほしいね。
パット材が改良されて、ディスクも高張力鋼など変形しずらい素材になればいいのに。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 02:20:05.12 ID:6WSq0OQs.net
- なんかディスクに文句言ったらいけない雰囲気だけど、関係者でもいないし文句言ってもいいよね
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 04:45:20.30 ID:Cnt7XqiC.net
- ディスクはまだまだ発展途上だから今つられて買っても無駄
リムで十分
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 05:22:16.53 ID:KVjsRjSE.net
- 発展が終わってしまたリムブレに何の魅力があるというのか？
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 05:23:16.20 ID:KVjsRjSE.net
- >>596
要望を込めた不満を伝えるのは悪いことじゃない
それは新商品のきっかけにもなり得るから
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 06:10:34.54 ID:rQFXME0L.net
- >>593
ディスクブレーキの構造理解してなくて草
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 06:33:06.91 ID:I7CwJVMg.net
- ディスクブレーキは永遠に発展途上ｗ
完成される前に終わるｗ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 06:34:23.92 ID:51tCanlP.net
- >>601
リムは完成する見込みがないと見切りつけられて終わったけどなw
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 06:53:52.32 ID:ucY1bCd5.net
- >>601
それならそれで新しいシステムのを買うだけの話
リムからディスクに移行した時と同じこと
別にフェラーリムと違って何か一つに固執とかしないから
新しいのが出てきたらそれを楽しむだけの話よ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:00:53.17 ID:IxxKGHNt.net
- >>601
今以上の性能向上が絶望的で開発停止したリムはゴミ
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 07:53:03.09 ID:6TzdhhGg.net
- 最終的にはディスクブレーキとホイール、タイヤは完全に一対になるからカスタマイズの余地とかはなくなるだろうね
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 08:22:22.17 ID:EDy8tnij.net
- >>605
あるよ、サードパーティは出し難いってだけ
注文の時にカスタマイズさせてくれるのが理想
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:10:28.54 ID:i5HSsnAa.net
- リムブレがもし万が一完成されたのだとしよう
あのレベルが上限だというなら所詮それまでのシステムだったというだけの話
そりゃあ切り捨てられて当然だ
一方で永遠に発展途上ってことはずっと高みを目指せるということで
さすがのディスクもそんなに奥深いものでは無いと思うぞｗ
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:13:30.60 ID:i5HSsnAa.net
- >>601
永遠にと言って終わるで締める
この矛盾に気づかないくらいテンパってんだな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:19:56.18 ID:KVjsRjSE.net
- >>600
草生やす前に早とちりなんとかしろ
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:24:34.69 ID:MLmgjaCx.net
- リムの限界3
ディスクは発展途上の現在で4～5のレベルに来てる
ってことですかな？
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:29:56.16 ID:i5HSsnAa.net
- 発展の可能性があるものを未熟だとバカにして
見切りを付けられたものを完成形だと崇める愚かな思考の輩は
種として終わってしまってるのに気づかないのだね
まじ憐れ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:36:03.03 ID:Rl9Gnr4W.net
- モータースポーツでもディスクブレーキが現役
10年以上先行してるMTBでもディスクブレーキの次は噂すら無し
現時点でディスクブレーキが廃れる心配は杞憂でしかない
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 09:42:43.77 ID:MLmgjaCx.net
- フェラーリムはリムが廃れるのが悔しいから、ディスク推しの奴らも同じ立場なら悔しいだろと言う理論で投げかけてきてんだろうけど
その時はまた新しい技術の物に乗るだけだと気づかないんだろうね
自分の貧相な懐と同じレベルでみんなのこと考えてるんじゃないかな？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:29:46.77 ID:9dopSgH/.net
- >>612
オートバイやMTBに使われてるディスクブレーキとロード等に使われてるディスクブレーキは名前が同じなだけで全く別物
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:39:58.41 ID:LisNAOna.net
- >>614
何がどう違って別物なの？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 10:41:58.28 ID:RrzJmceo.net
- >>614
MTBのブレーキをロードにちょこっと弄っただけだぞ
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:36:01.97 ID:aqbBTLA5.net
- 何かすごいこと言いだしたヤツがいるぞ、、
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:36:03.09 ID:2SrCOQbq.net
- そういやなんでディスクモデルってリムモデルよりちょっと高いん？
商売的な事情だけ？
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 11:43:47.49 ID:RrzJmceo.net
- MTBやクロスとレバーが違うからそこの差額はあるだろう
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:45:27.89 ID:RMojdz5z.net
- >>618
構造が複雑だからだろ？
ディスクブレーキなほぼ油圧だから、ワイヤー引よりは構造が複雑だし、セッティングも手間がかかるし、クリアランスが少ない分キャリパにも精密さが求められるし
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 13:04:39.64 ID:Rl9Gnr4W.net
- キャリパー単品で見るとBR-R9100(リム)よりBR-R9170(ディスク)の方が安かったりする
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:37:08.09 ID:ul5/mwSO.net
- >>620
フレーム単体でも高いやん
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:53:43.00 ID:LisNAOna.net
- >>622
リムでも新しいフレーム出たら高くなるだろ
古い規格より新しい規格が高くなるのは当たり前
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:56:39.95 ID:ul5/mwSO.net
- >>623
つまり商売的な事情やろ？
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:58:35.87 ID:7OEP6uY4.net
- イタリアメーカーみたいに残念なところは値段差あるな
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:59:24.32 ID:RMojdz5z.net
- >>624
価格決定はすべて商売的な事情だろ？
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:00:59.20 ID:dBAkFkVn.net
- 自分はリムブレーキモデルを選択している理由として、軽さがある。
ストッピングパワーも有るに越したことはないが、そこまで重要視していない。
メンテナンス性もコストもどーでもいい。
要はシステム全体としてリムブレーキと同等、もしくはそれより軽けりゃ何でも良いんだ。
なので現状ではリムブレーキを使用している...ってユーザーも少なからず残っているハズ。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:01:24.65 ID:2fkQuIeQ.net
- >>626
ここでの商売的な事情ってのは、コストの問題とは別の意味と捉えてくれや
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:02:42.18 ID:2fkQuIeQ.net
- あれ、やたらとid変わるな…
>>618 = >>624ですわ
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:10:27.74 ID:7OEP6uY4.net
- リムは開発せずに古いモデルをそのままだからじゃないの？
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:11:37.17 ID:pAITZCpb.net
- マウンテンバイクでもほとんどディスクが擦らない
調整するの超難しいのに、フォークやアクスルまわり
の剛性がないロードで完全なセッテイング出すの不可能に近いだろ
現に自転車屋のプロが「どんな調整しても左右での負荷が
変化するバンク中に擦るのは避けられない」
って言ってる位だしな。
自分で完全な調整出来たつもりでも、ホイール変えるだけで
また擦りだすわ。 ハブをXTに統一してるけど
それでも駄目。
ハブが変わると全くだめ。規格は全く同じはずなのにね。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:12:38.16 ID:ysJmjOHv.net
- むしろディスクブレーキとリムの価格差って多分もっとあって然るべきだろ
買い替えで薄利多売を狙ってるのかメンテナンスで利益を得るつもりなのか
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:13:06.20 ID:7OEP6uY4.net
- >>631
んなことねーしw
また、プロはリムに乗りたいと同じで妄想か
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:13:52.86 ID:s58BkhtP.net
- >>633
んなことあるんだけどな
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:14:09.11 ID:pAITZCpb.net
- それと、E-bikeで電費計算をStravaでやってるけど
少しでも擦ってる音がするホイールで走ると露骨に
電費が悪化してる。
つまり、これがロードレースでも起きてるってことだな。
未だにリムブレーキの方がレース成績が優秀なのは
高速コーナリング中とかでディスクが擦って
運動エネルギーをわずかながらでも消費してんだろう。
それがたった1％未満だろうとプロの世界じゃ
致命的な差を産む。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:17:42.38 ID:pAITZCpb.net
- 大体乗っててもわかる。
ディスクが少しでも擦ってると
惰性走行時の速度の落ち方が早いから
結局速度維持でペダリングの回数が増える
電費が悪化する。
普段なら12km以上でで1メモリ減るところが、
12km未満で減る。
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:18:17.92 ID:7OEP6uY4.net
- あたおか
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:20:14.68 ID:pAITZCpb.net
- E-bikeの電費は本当に正確。
毎回同じコース走るとぴったり同じ場所で
バッテリーのメモリが減る。
だから気が付きやすい。
多分、人力のロードじゃ「今日はちょっと
乗れてないか」の気のせいで済ませてる奴多いだろう。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:25:21.72 ID:b9ND7r6w.net
- ディスクブレーキは止まりやすいというのは単にスピードが出てないだけだった…？
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:26:49.54 ID:7OEP6uY4.net
- >>638
そう言う妄想はチラシの裏でやってくれ
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:41:22.79 ID:aePzpijP.net
- >>639
スピード出ている方がディスクの方が有利なんだぜ
飛ばさないならリムブレでも止まれる
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:44:10.68 ID:7OEP6uY4.net
- >>631
改めて読み直したけど
e-bikeとロードは別物なのに何でしたり顔で語ってんの？
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:44:47.39 ID:Rl9Gnr4W.net
- 擦ってれば抵抗増えて当然だけど擦る事が異常
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:45:30.70 ID:f+NxxPFK.net
- >>635
グランツールなんて1日200㌔だもんな
その話が本当なりたまったもんじゃないね、プロとしては
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:48:40.34 ID:8hU62RCL.net
- Id:pAITZCpbって
いつもの妄想記事とか的外れな例え出してくる人でしょ
毎日コテンパンにやられて悔しくて仕方ないんだろうなぁw
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:52:10.27 ID:fiSBhY+E.net
- >>644
ホントそれ
トータル3000kmで走るレースの結果を信じないディスク厨が考えられん
プロがそこまで時間かけて耐久レースやって世界一決める競技なんて自転車くらい
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:57:02.65 ID:7OEP6uY4.net
- >>644
その理屈だとワンデーレースもリムが総なめしないとおかしいよな
年間勝利数はディスクの方が圧倒的に多いだろ
ツールだけでもな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:57:53.64 ID:7OEP6uY4.net
- >>645
本当に実験してるなら統計データ出せばいいのに一度もフェラーリムからまともな証拠を提示されたことがない
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:01:57.03 ID:fiSBhY+E.net
- >>647
例えロスがあったとしてもワンデイなら選手の力でなんとかなるんやろ
長距離になるほどマシンの性能が重要になってくる
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:08:25.01 ID:7OEP6uY4.net
- >>649
アラフィリップが頑張りまくってたのは？
リムキチはさ
平然と嘘つくのやめなよ
リムが好きなら好きで自分で楽しめばいいだけだろ
ディスクを貶したところでリムの延命にはならん
後マジで病院に行け
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:10:44.08 ID:CLjQYyZM.net
- >>647
＞年間勝利数はディスクの方が圧倒的に多いだろ
＞ツールだけでもな
ほう
●グランツール勝率2020●
■ブレーキ使用率（22チーム）※
リム：14％ ディスク：68％ 混在：18％
■区間優勝（56ステージ）
リム：40％ ディスク：60％
■TT優勝（4ステージ）
リム：100％ ディスク：0％
■総合優勝（3名）
リム：67％ ディスク：0％ 混在：33％
■表彰台（6名）
リム：56％ ディスク：33％ 混在：11％
※TTのブレーキ使用率は不明
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:11:42.22 ID:fiSBhY+E.net
- >>650
ディスクは区間で頑張るかんじやね。長く続かない
リム勢は総合優勝しか見てない
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:14:09.02 ID:fiSBhY+E.net
- >>651
圧倒的やね。やはりリム最強
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:21:40.38 ID:7OEP6uY4.net
- 昨日、リムは一般ユーザーにはいらないと言われたのをもう忘れたのか
頭大丈夫か？
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:22:54.03 ID:cFzPgcyo.net
- 同じことばかりよく言えるな
前よりも悪化しているような気がするが
フェラーリムのボケが進行してる？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:25:05.40 ID:1ENJ2NyE.net
- >>651
仮に混在チームが全部リム使ってたとしても計算が合わんな
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:28:35.80 ID:8hU62RCL.net
- ほんとグランツールに出れる訳でもないのに
同じ話ばかり
ボケ老人の集まりなのか？リム使いって
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:29:59.50 ID:7OEP6uY4.net
- >>656
フェラーリムお得意の妄想ソース？
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:35:02.63 ID:1ENJ2NyE.net
- >>658
レース観てれば誰でも集計できるんじゃね？
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:44:25.40 ID:7OEP6uY4.net
- >>659
正直、ブレーキの違いで勝った負けたとか見てないからなぁ
集計するのも興味が湧かんからキチリムに任せてたが、ちと調べてみるかな
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:11:08.34 ID:aRmbDb35.net
- >>660
なんやかんや言うてもやっぱ悔しかったんだねw
がんばれー
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:27:21.24 ID:b9ND7r6w.net
- >>641
なに言ってんだこのガイジ…
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:31:27.77 ID:pAITZCpb.net
- >>33
実際にシーズン中にテストを繰り返した選手たちは
口々に「明確にホイールの片側に負荷がかかっているのを感じる」
これ、ブレーキング中とは書いてないんだよね
まじで高速コーナーをバンク中とかにパッドを引きずって走ってるとかなら
リムに比べて相当なハンデだよ。
60kmまで漕ぎまくって、高速コーナーを惰性で走ってると
リムは50kmまでしか速度落ちないのに、ディスクはパッド擦ってる分
48kmまで落ちるみたいな事起きてるんだろうから。
高速コーナーなんてまずないMTBでも車体のバンク中に
パッド擦らないように調整するのは至難の業なのに
ロードのしなりまくるカーボンフォークで完全な調整なんて絶対無理。
この問題が解決出来ない限り、リム＞＞ディスクはずっと続くだろう
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:31:52.54 ID:LisNAOna.net
- >>661
おまえが頑張れww
頑張ってツールにでも出てみろwww
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:33:07.92 ID:pAITZCpb.net
- で、ディスクブレーキの精度を出すためにフォークを
鍛造チタンとかでガチガチにする
スポークもガチガチにする
今度は操作性がおかしくなると。
ハンドルに振動吸収機能でもつけるか
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:35:27.37 ID:8hU62RCL.net
- >>663
だからさあ、森音の妄想記事出してきてもしょうがないじゃん
森音なんて日本にずっといてそこまでツール走る選手達と繋がり持てると思う？
なんならどのチームのどの選手達の話だか言ってみろよw
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:35:43.41 ID:pAITZCpb.net
- MTBでは大正解となった、シーラント入れるチューブレス化も
ロードに持ち込まれたけど
結局、ロードタイヤの高圧にたえられなくて空気が抜けるのが早すぎで
なんだかんだとチューブが主流。
こうやって「MTBで完成された技術をそのままロードに」なんてのは
用途も仕様も違うからそうかんたんに行かない。
ディスクロードって結局「色々デメリット多すぎて駄目だったよ」
って元に戻ったりしてな。
もしくはレギュレーションでリム禁止にしてみんなディスクにするしかない
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:37:54.86 ID:pAITZCpb.net
- >>666
優勝チーム、有力選手が明らかにリム使いたがってる
ツールでの戦績もそれを裏付けてる。
ディスクじゃなきゃ勝てない！どころかリムと
イーブンにすら持ち込めないんだから
妄想ではまったくないな。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:40:01.99 ID:aRmbDb35.net
- >>665
あるよー
https://www.cyclesports.jp/topics/12568/
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:46:29.27 ID:RrzJmceo.net
- >>668
御託はわかったから開発を再開させてみろよ
開発停止は商品としての価値がゼロだということ
亀の子束子でも今だに新製品出てるんだぞ
リム規格は既にゴミ箱の中なんだよ
拾ってメーカーに直談判してこいよ
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:49:19.57 ID:pAITZCpb.net
- リムはディスクが性能的に完全上位互換にならない限り
廃盤にならないってことだよ
ずっと、デュラエースのキャリパーブレーキは
作り続けられるだろう。
そして途中から「やっぱり新しいの造ります」なんて事も
あり得る。
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:52:20.89 ID:8hU62RCL.net
- >>671
イネオスはホイール交換に時間かかるからやだって話は確かにある
でもそれはお前や森音の言う理由だと言う根拠では全くない
で、優勝狙ってるチームがどんどんディスクに移行してる現実は見えてないのかよ
でたっ！また妄想だよ
リムが廃盤にならないってソースはどこにあるんだ？
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:53:46.98 ID:R2WpaNFN.net
- >>656
これ撤回する
でも四捨五入が雑
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 17:58:25.25 ID:pAITZCpb.net
- ダンシング中に擦るってケースも多いみたいだな。
当然激しく漕いで、ローターとキャリパーにも相当な負荷が
かかるから、マウントごとしなって擦れてるってことだよね。
それってパッドに脚力食われてるってことなんだぜ。
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:00:51.30 ID:pgp3U1bw.net
- ディスクが惨めすぎる...
＞じゃあグランツールに出て見ろよ
お前の1万倍練習して努力した選手がリムに勝てないのに
騙されて買っちゃったんだね
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:01:42.35 ID:pAITZCpb.net
- https://youtu.be/seM2QzMS3DE
こんなディスクブレーキ調整沼にハマるくらいなら
リムにしといた方がマシ。
音がなってるってことは脚力食われてるんだよ。
MTBで問題にされなかったのは、わざとブロックタイヤ履かせて
転がり抵抗を増やしてでもトラクションを稼ぎたい
ダウンヒルで主に脚力よりもブレーキが重視されるケースが多い
だったからであって、コンマ％でも走行抵抗を減らしたいロードバイクに
「多少擦るのはしかたない」ディスクブレーキなんてのは
相性最悪なんだよ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:15:08.24 ID:tVaQp//s.net
- >>676
沼なんてハマらないけどな
少なくとも俺の周りじゃ最初に調整してしまえばその後調整する必要性感じてる奴はいないな
そんなに頻繁に困るならなんでプロはじめハイアマチュアもどんどんディスクに移行してるのよ？
そのあたりの説明が全くないし根拠も出せてないよ
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:16:25.39 ID:pgp3U1bw.net
- プロのメカニックがついてるのにレース中にピョーーーーーーー！！！って鳴り出すディスク
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:16:46.98 ID:pAITZCpb.net
- https://youtu.be/TWzSoC5bH5g
ここでも「チームのメカニックはディスクブレーキが大嫌い」って
告発されてるな
しかも「ディスクを否定する声を上げることが出来ない」って言われてる
書かれてることもみんなここと一緒
優勝チームがなんでリム使ってんだよｗと
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:18:24.42 ID:pgp3U1bw.net
- 買う前に気がつかない方がヤバイ
買ってからリムに戻るなよディスク厨
お前らはディスクと心中しろ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:19:54.06 ID:Rl9Gnr4W.net
- 買ってからも鳴らないから一生気付かないね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:21:36.39 ID:pgp3U1bw.net
- それでいい。絶対リムに戻るな
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:21:52.09 ID:CbB43VvY.net
- >>677
そりゃ単に乗ってないだけじゃね？w
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:23:09.86 ID:CbB43VvY.net
- ディスクが鳴ってることに気づかないおじいちゃんか
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:30:13.82 ID:pAITZCpb.net
- https://youtu.be/3m61cqPO5AY
雨の日に強いはずのディスクロードがディスクブレーキがロックして
クラッシュｗ
ダウンヒルで止まりきれずにコースアウト
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:30:59.56 ID:tVaQp//s.net
- >>679
だからさどこのチームのメカニックなのよ？
あと新型デュラのリムが廃盤にならない根拠は？
それとハイアマチュアもどんどんディスクに移行してる現実に対する説明は？
ガイジじゃないんだから自分の言いたいことしか書かないんじゃ話にならないんだよ
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:32:11.25 ID:tVaQp//s.net
- >>685
この日はリムもこけまくってだけど？
オイルが路面に浮いたらブレーキも何も関係ないだろ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:34:00.18 ID:tVaQp//s.net
- この人都合の悪い事はスルーしちゃうスタイルの人なんかな？
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:34:13.62 ID:pAITZCpb.net
- https://youtu.be/3m61cqPO5AY?t=103
ディスクのためにホイール交換手間取って車両ごと交換ｗ
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:34:47.74 ID:Cnt7XqiC.net
- ポンコツディスクブレーキの擁護に疲れを感じていませんか？ｗ
擁護しても反論されまくってつらい立場なんでしょうねｗ
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:36:08.35 ID:pAITZCpb.net
- >>689
これ、故障車両は
フロントホイールが完全にロックしてるね 回ってない。
こんなのにメーカーの都合で無理やり載せられて、優勝争いから
脱落していく選手かわいそう
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:36:41.34 ID:Rl9Gnr4W.net
- >>685
むしろこれだけ体勢崩してもリカバリーできているのがディスクブレーキのコントロール性のおかげ
路面グリップが足りなくて路肩まで滑って行ってしまったけど最後までコントロール化だったからライダー無傷
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:39:36.93 ID:tVaQp//s.net
- >>690
いやぁ、この人ただのキチガイじゃん
他人との会話がまともにできない人ってだけ
むしろこんなのがリム擁護してることがヤバくない？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:40:34.30 ID:Rl9Gnr4W.net
- >>691
チームカーで修理してその修理したバイクに乗って先頭集団ゴールしました
翌日総合首位になってイエロージャージゲット
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:48:23.86 ID:tVaQp//s.net
- 夜な夜なディスクを貶める動画探して見まくってるんだろうなぁ
凄い執念だな
もう頭おかしいって！w
こんなこと書くとまた人格攻撃とか言われそうだけど
向こうが会話を放棄してるんだから仕方ない
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:52:02.89 ID:pAITZCpb.net
- https://youtu.be/EjN8i7UP-C8?t=31
ケツフリフリで
ぜんぜんコントローラブルじゃないディスクブレーキｗｗｗ
どの動画でもディスク否定の賛同者ばっかり。
どうも軽量化と精度が出ない点から
小口径のローターしか使えなくて
プロレーサーの速度域に容量がぜんぜん足りてないみたいだな。
だからローターの熱変形でブレーキの
効きがおかしくなったりしてるようだ。
たしかにホビーライダーには関係のない次元の話かもな。
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 18:56:47.18 ID:pAITZCpb.net
- ディスクが雨の日に制動力が落ちないってのも
逆にデメリットにもなるんだな。
リムは逆に制動力が落ちるからブレーキによるスリップでの転倒が
起きにくくなると。
雨が降ってきたら速度落とせよ。
それだけでディスクのメリットなんて帳消しになってしまう。
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:01:32.81 ID:Iq7O6u83.net
- >>696
ケツからスリップしてるのにブレーキのせいだとか言ってると
自転車の乗り方分かってんのか？って言われちゃうよ
＞制動力が落ちるからスリップが起きづらい
一理はあるが、制動力が落ちたら衝突の危険性が高まるんだよね
つうか制動力が落ちないことでのデメリットなんか無いよ
レースで「速度落とせ」も何言ってんのか分からんし
おまえバイアス掛かりすぎてて狂気を感じるよ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:02:19.12 ID:AweyCwI/.net
- >>662
お前乗ってるのはほんと何なの？
自転車の話ししてますかー
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:03:45.15 ID:7OEP6uY4.net
- >>667
お前ロードでチューブレス使ったことねーだろ？
あれほど大雑把に使えるもんないぞ
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:04:15.64 ID:Iq7O6u83.net
- ちなみにリムブレが濡れたときの制動力の落ち方は
スカーーーーーーッ、、、ギュッ！！ だからコントロール性からはかけ離れる
コーナーでこれが起こったらジャックナイフかフロントからスリップダウン確定
キチはこの恐怖を知らないんだろうな
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:06:49.85 ID:Iq7O6u83.net
- ＞リムブレに戻るなよ
そもそもリムブレ自体が戻ってきたりしないし
万が一もありえないがディスクが落ち目になってもリムに戻ったりしない
だからその薄暗いところにずっと住み続けて大丈夫だよ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:11:21.94 ID:7OEP6uY4.net
- e-bike持ってる風設定も杜撰すぎるんだが
カーブのたびにローターに擦れる？
ダンシングでローターに擦れる？
爆笑なんだが
ほんと貧乏の僻みは病的だな
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:12:33.63 ID:tVaQp//s.net
- ほら、このキチガイ
>>696
で
>たしかにホビーライダーには関係のない次元の話かもな。
って言ってるよ
もうアマチュアはディスクでいいって事になるな
これでこの話は終了でいいんじゃね？
ここにプロがいるなら別だけど
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:13:24.01 ID:7OEP6uY4.net
- >>701
フェラーリムはママチャリだからね
リムの話もわかってないよな
ほんと困るわ
一日中妄想を垂れ流すってこいつ家から出たらやばいよな
俺ら犯罪を未然に防いでんじゃね？
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:14:47.49 ID:Iq7O6u83.net
- >>703
ほんとそれ
実際に乗ってるヤツと
バイアス掛かりまくりで都合の良い情報を集めて
さらに想像力を上乗せした暴論を振り回すヤツとでは
話が噛み合うわけが無い
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:16:38.51 ID:Iq7O6u83.net
- あと勝率でゴリ押しするヤツも頭悪いな
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:17:23.81 ID:Iq7O6u83.net
- w
全部同じヤツだったわ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:20:09.69 ID:7OEP6uY4.net
- >>708
正解
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:21:35.56 ID:AweyCwI/.net
- レース云々の前に乗ってみろって
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:23:49.49 ID:Iq7O6u83.net
- 乗ったら負けだと思ってる！（代弁
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:28:31.96 ID:7OEP6uY4.net
- フェラーリム認知症のネタ
・グランツールでリムが勝った
他のレースは無視
勝ったチームがディスク採用も無視
・ソースのないブログネタ
古くても今のディスクと同じように語る
そのブロガーが意見を変えていてもスルー
・YouTubeのディスク批判
古くても今のディスクの問題のように語る
大手メディアのディスクの優位性は提灯記事とスルー
・フロントの剛性が～～
ワイドリム化での快適性、安全性、乗り味の良さとかスルー
・ディスクローターが常に擦れる
んなことないのは乗れば一発でわかる嘘
・音鳴りが～～
リムでも鳴ると言う事実はスルー
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:32:27.00 ID:Iq7O6u83.net
- >>696
＞ケツフリフリで
＞ぜんぜんコントローラブルじゃないディスクブレーキｗｗｗ
→そもそもブレーキのせいではない
＞どの動画でもディスク否定の賛同者ばっかり。
→そういう動画集めといて何言ってる？
＞どうも軽量化と精度が出ない点から小口径のローターしか使えなくて
→小口径なのはリムブレからの移行の差を埋めるため
＞プロレーサーの速度域に容量がぜんぜん足りてないみたいだな。
→制動力アップの方法は幾つもあるので足りないということは無い
＞だからローターの熱変形でブレーキの
＞効きがおかしくなったりしてるようだ。
→音鳴りのこと言ってるんなら原因は熱変形より振動の割合がほとんど
＞たしかにホビーライダーには関係のない次元の話かもな。
→「たしかに」って自分の妄想を前提に結論付けないで欲しいｗ
各行にツッ込みたくなったのも久しぶりだなｗ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:34:33.50 ID:Iq7O6u83.net
- うんあれだ、
どうやらこいつはフェラーリムという有名人らしい
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:40:20.80 ID:SHyYN+k6.net
- >>714
昨日のフェラーリムのルーツを聞いた人かな？
すごいでしょ？
年中これよ
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:44:32.83 ID:tu1HeuSF.net
- 世界トップレベルのメーカーが作ったバイクを
世界トップレベルのメカニックがセットアップして
世界トップレベルのライダーが勝負できると判断しているのに
＞ディスクとパッドが擦りっぱなしでレースに挑んでいる
などというとんでもない妄想を発言できる厚顔無恥さだけでも
気が振れていると言うに足りる材料である
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:51:36.54 ID:P7O3liop.net
- >>704
じゃあプロレベルにはリムが最適って見解でいいのね？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:53:19.23 ID:Rl9Gnr4W.net
- 十数年前から言われてる事なのに是正しないのはノイジーマイノリティの戯言でしかないから
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:07:51.34 ID:pgp3U1bw.net
- 俺みたいなリム厨がやってるのは、格安で売ってるフレームやホイールを買い集めてる
これで一生困ることはないわ
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:23:13.95 ID:tVaQp//s.net
- >>717
それは俺には分からんよ
プロじゃないしプロレベルですらないからな
逃げみたいな答えですまんけど当事者でも当事者に聞いたわけでもないんでね
少なくともアマチュアにはディスクでも問題ないって
キチガイですら認めてるって話
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:21:34.49 ID:SHyYN+k6.net
- ディスクを買った人間はいいと思って金を払ってる
フェラーリムはリムにさえ金を払ってないのに軽量化がとかレースがとか言ってる
ママチャリでロードスレ来るな
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:23:44.94 ID:q6jy+tBW.net
- ディスクっクソだね
金もらっても要らないわ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:24:59.83 ID:SHyYN+k6.net
- >>722
はははは
まずは自分で稼いでから言え
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:27:23.44 ID:q6jy+tBW.net
- >>723
残念ながら君より稼いでるのでw
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:33:06.37 ID:SHyYN+k6.net
- >>724
そうなんだぁ
すごーい(棒読み)
誰が信じるんだよ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:36:11.81 ID:q6jy+tBW.net
- ディスク買ったばっかなんに、こんなゴミ使い物にならんぞ
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:36:53.66 ID:q6jy+tBW.net
- >>725
ま、事実だから認めれよ貧乏くん
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:47:17.55 ID:pgp3U1bw.net
- 買い集めてるのに、売ってくれって奴が多すぎなんだよな
知人だから儲からないし自分で探してほしいわ
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:49:34.13 ID:6YK3Usqh.net
- >>727
日本語すら満足に使えないんじゃディスクブレーキは難し過ぎるかw
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:53:11.18 ID:7LDUOlnS.net
- ディスクさえ買えない貧乏人がなんを言ってんだか
フェラーリムの国語能力は知的障害レベル
昨日の2018モデルの件も、その直後に2021モデルからはリムが切られたと書いてあったのに、一年で判断とかずっと言ってたからな
あれは本当に知的障害かなって思った
そりゃ社会活動できないわ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:00:03.68 ID:pgp3U1bw.net
- 俺の狙い目はプリンスの前モデルな
晒しても売ってねーなら
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:00:25.12 ID:pgp3U1bw.net
- 俺の狙い目はプリンスの前モデルな
晒しても売ってねーから
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:08:16.80 ID:q6jy+tBW.net
- >>729
知性が足りないねえ。
ディスクってのは知恵遅れが使うもんだろw
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:11:01.77 ID:q6jy+tBW.net
- そもそも日本語と使用するギアの関係は？
その論理を無視してディスクが使えないからとか知恵遅れ以外の何もんでもないわな
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:12:18.00 ID:q6jy+tBW.net
- そこまでディスク使って欲しけりゃ金出して寄越せやw
ま、速攻で転売するけどwww
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:13:47.05 ID:4FVJUOzO.net
- 頭おかしいわ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:16:25.21 ID:0wxUtcBc.net
- これ絶対両陣営で自演してるヤバイヤツいるでしょ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:17:28.30 ID:pgp3U1bw.net
- 5年乗るとしてあと4台確保しないと安心できないのに、譲渡して探して買って俺は何してるんだ..
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:19:55.86 ID:q6jy+tBW.net
- 欠陥品のディスクなんていりませ～んwwwwww
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:24:35.31 ID:4FVJUOzO.net
- >>737
フェラーリムはしてるとは思うが、こっちはそこまでして相手したくねーよ
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:46:52.36 ID:6YK3Usqh.net
- >>739
ディスクブレーキ如き使えない奴が欠陥品w
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:06:37.42 ID:51tCanlP.net
- なんでリム推しってこんな頭おかしい奴ばっかなの？w
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:12:50.55 ID:0wxUtcBc.net
- ID:q6jy+tBW
ID:SHyYN+k6
ID:pgp3U1bw
ID:6YK3Usqh
この辺りは一人でやってんのかなーって気がしてくる
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:23:28.57 ID:51tCanlP.net
- >>743
さすがにそこまで暇な奴いるかな？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:53:49.75 ID:0wxUtcBc.net
- しらね
テキトーっす
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 00:02:21.44 ID:egEsDnih.net
- >>743
フェラーリムと一緒にしないでくれ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 00:41:56.56 ID:2PMCgS3m.net
- ディスクの元気が足りない
さすがにわかってしまったか
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:31:06.74 ID:egEsDnih.net
- フェラーリムが病人だって？
さすがに怖くなってくるよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:42:58.99 ID:8K3583Ow.net
- >>741
誰が使えないって言ったの？w
日本語すらまともに読めないのはディスク使えないんだろ？www
おまえのことだろwww
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:43:41.65 ID:Pq5Y3Hl2.net
- ディスクの音鳴りで頭がおかしくなったんでしょうね
リムは誰にとっても素晴らしいものですよ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 05:03:10.39 ID:Ym2OiUK6.net
- ディスク否定派だったけど
ディスク車今回のコロナでボロ儲けして最新型買えたから
もうこのスレ落としていいよ
キャリパーなんてゴミはぽいっちょなw
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 05:06:23.87 ID:mcIWxM/s.net
- >>751
あーああかわいそーにwww
ゴミつかまされたな
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:22:02.32 ID:vQkjkAm9.net
- フェラーリムはエアディスク乗りになったのか
おめでとー
で？仲間になれたと思った？
ロードバイク乗ってない奴は仲間じゃねーよ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:56:34.70 ID:fs//5ROH.net
- >>739
おまえにディスク乗りになって欲しいなんて思ってるヤツは
このスレにはいないから安心して喚いてて良いよ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:03:43.93 ID:fs//5ROH.net
- 万人に勧められるすばらしいリムブレが消えていき
これから先の新製品ははほぼ全てゴミのようなディスク一色になる
世の中間違っているよねえー
※イヤミだから脊椎反射すんなよリム厨
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:28:42.55 ID:mcIWxM/s.net
- >>754
別になりたいなんて一言も言ってないけど？
読解力のない国語で毎回赤点取ってた人？www
まあ、ディスク乗って欲しいと言うなら乗らないでもないけど。おまいさんの金で買ったよこすならなw
すぐに転売だがなwww
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:29:41.36 ID:mcIWxM/s.net
- >>755
イヤミでも何でもなくてそれが事実だよ赤点くんwww
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:02:20.91 ID:fs//5ROH.net
- >>756
おまえにディスク乗りになって欲しいなんて思ってるヤツは
このスレにはいないから安心して喚いてて良いよ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:04:29.98 ID:/9veplgI.net
- ロードバイク持ってない奴の僻みは
ほんとどうしようもないな
安物リムブレなら10万かかんないだろ
ゴミだけど
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:06:30.85 ID:fs//5ROH.net
- ついでに言うとおまえにまともな会話は期待してないから
砂の楼閣で好きなだけふんぞり返ってなよ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:11:38.49 ID:fs//5ROH.net
- 草生やしは自制が効かない幼稚な精神のバロメーター
謙譲な感覚ならみっともないと控えるものだよ
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:12:35.42 ID:fs//5ROH.net
- 謙譲 ← 健常
- 763 ：：2021/02/06(土) 10:42:31.60 ID:gnkDa8tH.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=WkKbvV1hw0c
こんな感じで買っちゃうと２年後ぐらいに後悔するんだろうな
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:45:24.99 ID:gQEcRVMJ.net
- >>757
あら中卒のフェラーリムさん誰も同じステージに上がってきてくれなんて思ってないよ
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:46:32.24 ID:BoBqRR4s.net
- ディスクシステムへの憧れはあった
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:18:51.10 ID:mOZpeAfX.net
- あれかファミリーコンピュータ ディスクシステムでトラブった恨みをディスクブレーキに込めてんの？
乗ったこと無いんじゃ仕方ない
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:21:33.75 ID:tcWOesez.net
- >>763
さらっとディスクを選ばなかったって言ってるな
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:22:05.58 ID:8K3583Ow.net
- >>758
いやならないから早くディスク買ってくれよ底辺w
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:30:53.73 ID:tcWOesez.net
- https://youtu.be/Bm7pcYOQIrE
ちゃんと理由言ってるな
リムは完成形だけど、ディスクはまだまだ発展途上
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:31:11.56 ID:7D6S0Fd9.net
- >>768
日本語で頼む笑
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:43:52.78 ID:ld91MRoi.net
- >>769
いい得て妙だな、伸び代はディスクにしかないがな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:54:13.61 ID:fs//5ROH.net
- >>769
動画観たけど
この配信者は限定と高価なパーツに目が眩んでリム車選んで
リム車を選んだ理由をアピールして自己正当化をしてるという印象
情報集めただけの初心者のスタンスで購入アドバイスみたいな事を
やってるのもどうなんだろうと思う
配信するのは自由だし、楽しむ理由は人それぞれだが
内容はトンチンカンだと思った
（ちなみにこのスレ見てるような発言が動画に散見された）
つーか ID:tcWOesez は
ほれみろ、やっぱりリムはすごいだろと言ってるように見えるが
こんな浅い内容の動画で何か影響があると思ったのだろうか？
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:00:59.41 ID:fs//5ROH.net
- ちなみにこの動画の配信者に悪い印象は抱いていない
やり方は何だかなとは思ったので批判はしたが
それもID:tcWOesezが厭らしい取り上げ方をしなければスルーしていた
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:02:44.38 ID:m8B44I33.net
- 5年前なら発展途上言われても納得だけど現行見てそれは現実が見えてないとしか
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:07:22.34 ID:FJpfR6v5.net
- １年延期されて今年出てくるデュラエースの新型の出来みてから
だろうな。
確実なのはその新型を前提に新設計してくるフォークやフレームの
出来次第ってのが本当のところだろ。
今のディスクは欠陥品。
あと数年は様子見が吉。
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:08:29.33 ID:Zw9NM9xa.net
- フェラーリムは理解が一般人とは違うということだろ
ばるさんの件についても「ディスクは時期尚早」と書いたのを勘違いして持ち上げ
ディスクロードバイク買ったらスルー
最近リムブレフレーム注文したとあれば
やっぱりディスクはダメだったとすり寄る
実用性でディスクを選んでリムブレもそのまま乗ってて、最後の記念にとリムブレフレーム注文しただけでばるさんとやらはブレてないんじゃねーの
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:08:48.17 ID:FJpfR6v5.net
- 新型のデュラエースがスルーアクスルまわりの
精度、強度向上、ブレーキ容量向上させてきたら完全に
「メンゴメンゴ、旧モデルは欠陥あったわｗ」
ってことになりそう。
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:09:54.39 ID:Zw9NM9xa.net
- そりゃ前モデルより悪いもの出せないだろ
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:10:02.68 ID:FJpfR6v5.net
- 俺なら100万円近い高級なリム最終モデルを購入したいな
数年後にプレミアつきそう
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:13:18.20 ID:pKSAfRTO.net
- >>777
リムブレ欠陥あったって言うかって話しだ
聞きたくないだろ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:14:40.23 ID:FJpfR6v5.net
- ディスクブレーキなんて枯れた技術だからな
いまさら抜本的に更新される方がおかしい。
現にMTBのディスクユニットは最近の4ポット化される以外は
ほとんど前モデル継承だった。
手が入れられるのは調整やマウント方法のレバーまわりだけ。
どちらにしろツールでの不満や不具合が相当シマノに
届いてるはずだから、デュラエースの最新版に
それが反映されるか要チェックだ。
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:15:45.18 ID:1q26A+D4.net
- 普通、欠陥を隠される方が困るよね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:24:06.65 ID:fs//5ROH.net
- 開発打ち止めの規格を完成品と言い
これから新しい試みが加えられていく規格を未熟、欠陥品と言う
これがどれだけイカれた思考か
分かっていないのは当人のみ
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:24:08.65 ID:pKSAfRTO.net
- リムブレは欠陥じゃありまーん
止まらないだけでーす
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:26:55.51 ID:pKSAfRTO.net
- スルーにしても技術が上がったから出来たことでクイックが欠陥品じゃないことは誰でも知っているが欠陥欠陥騒いでいるのと同じことにするなら欠陥扱い
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:43:25.29 ID:rhRqh35Q.net
- >>775
＞１年延期されて今年出てくるデュラエースの新型の出来みてからだろうな。
＞確実なのはその新型を前提に新設計してくるフォークやフレームの
＞出来次第ってのが本当のところだろ。
コンポなんて新型出たら交換すりゃあ良いでしょ？
コンポに合わせてフレームの設計が左右される？
ブレーキでいうとマウント方式が変われば影響が大きいが
足並み揃ってきた時期なのにそんなことするわけ無いし
それよりもフレーム自体が年々進化しているのに
＞あと数年は様子見が吉。
って、おいおい、正気ですか？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 13:43:27.18 ID:FJpfR6v5.net
- >>783
その考え方じゃリコールなんて発生しないはずだよな
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:01:54.65 ID:7f2jeYeq.net
- ディスクには欠陥あって死んでくれないと困るみたいなゲス野郎はリムブレ派だって同類と思わないだろ
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:50:35.27 ID:EMY/HwC6.net
- >>787
リコールってどこのこと？
まさかキャニオンのことかな？
あれはシートポストだけど
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:53:34.45 ID:8K3583Ow.net
- >>770
キミはそんなんだから国語が赤点なんだよwww
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:54:51.46 ID:mcIWxM/s.net
- ディスク派はジャックナイフしてシンデクレナイカナ
ちな、俺はノーパン派
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:18:18.68 ID:1c4dEanb.net
- >>783
至極真っ当な思考だろ
開発がストップしない限り欠陥は欠陥じゃありませんてか？
しゃあこの世に欠陥なんて存在しねえよ
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:29:11.66 ID:HlLp/PSj.net
- リムは欠陥品だから開発停止したがな
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:15:31.76 ID:2kJ4V5YJ.net
- 欠陥品について言うなら
雨の日に信頼性が著しく損なわれる制動装置をそう呼ばずして何が欠陥品か？
開発途上の製品は確かに完成品とは呼ばないが
開発を止めた製品も完成品とは呼ばない
なぜなら完成品とは最終到達点に達したものであるからだ
途中でドロップアウトしたものは「没落品」とでも呼ぶのが相応しいだろう
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:23:12.85 ID:puxup9uf.net
- あの程度の性能で最終到達点だと言える精神が欠陥なのかもしれない
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:28:10.69 ID:mcIWxM/s.net
- ディスクは欠陥品だからリコール出まくりやがな
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:31:22.10 ID:hpjVlgdT.net
- >>794
途中でドロップアウトか
ロッドブレーキかな？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:35:37.09 ID:V91X56za.net
- リムのコントロール感が好きなの。
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:42:41.96 ID:puxup9uf.net
- 同じ制動性能を追い求める装置なのに
性能が低いまま終わった方が完成品で
既に性能が上回っているのにさらに進化の可能性がある方を欠陥品と呼ぶ
それがフェラーリムって人種の性なんだろうか？
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:55:38.16 ID:jMRP0cl0.net
- エリートが開発に携わるメーカーで何十年も進化熟成させてきたのに
水に濡れたときの制動力低下を克服できないなんて
システム自体が欠陥を孕んでいたって事なんじゃないの？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:20:52.67 ID:+KoEDqr3.net
- ロードのリムブレーキとママチャリのブレーキって同じでしょ？
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:23:28.71 ID:lrMhgtkP.net
- 酷い音鳴りを治せない限りディスクはいらないよね笑
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:25:09.25 ID:mOOyp4jE.net
- >>801
ママチャリはリヤバンドブレーキだよ
たまには部屋から出て世の中見なよ
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:36:59.21 ID:hP99THnI.net
- ＞途中でドロップアウトか
＞ロッドブレーキかな？
＞ママチャリはリヤバンドブレーキだよ
＞たまには部屋から出て世の中見なよ
なんでこんなに的外れなん？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:58:47.17 ID:zTtdVhDS.net
- 勘違いしてるやついるけどディスクブレーキも雨の日は性能落ちるからな
雨の日に性能落ちるのが欠陥なら現行の自動車も全部欠陥品
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:23:57.09 ID:6Ulo7urr.net
- >>805
落ちるか落ちないかで言ったらそりゃ落ちるな
ただ、「うわ、効かない！！！」ってなるリムと
「少し手応えが少ないかな？」程度の低下率のディスクと
ひとくくりにするのはさすがに乱暴すぎだな
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:25:42.25 ID:BliHqkPj.net
- カメラでもさ
常に新製品出るわけよ
これは発展途上なの？
レンズの規格が変わることもあるのよ
前の規格は完成されてたの？
違うだろ？
常により良いものを作って提供しようとするのがメーカーの役割なのよ
なぜならそうしないとユーザーが離れてしまうからね
そんな中でリムは、メーカーからもユーザーからも切り捨てられたってこと
現実見ろや
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:35:23.91 ID:FJpfR6v5.net
- >>807
カメラでもD600みたいに欠陥でリコールになったモデルもあるけど？
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:38:59.94 ID:6Ulo7urr.net
- もしかして欠陥品と不良品を混同してるのかな？
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:40:55.32 ID:BliHqkPj.net
- >>808
あとロードのリコールになったモデルってなに？
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:48:36.78 ID:6Ulo7urr.net
- 自転車だけでなくクルマもスマホも性能向上を追求してるのに
完成していない品を欠陥品扱いしたら
世の中のほとんどの製品は欠陥品ということになる
リム厨の周りにはブラウン管テレビやカセットテープなど
終了（完成と言うらしい）した規格の製品ばかりなのだろうな
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:52:14.06 ID:FJpfR6v5.net
- 新しいデュラエースで完成度が向上するといいね。
でも、大幅に手直し入ったならデュラの現行や
下位グレードのディスク買った奴らは欠陥品掴まされたも
同義だよね
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:52:25.20 ID:6Ulo7urr.net
- 常に進化が求められる競技用機材のロードレーサーで
「ブレーキだけ性能向上は終了です」って
まじでバカな発想だと思う
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:55:30.52 ID:6Ulo7urr.net
- >>812
＞同義だよね
はぁ？違うけど…
iphone11は欠陥品なんですか？
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:57:22.51 ID:PxGkq8S9.net
- >>814
欠陥品だよ
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:58:06.09 ID:6Ulo7urr.net
- ロードレーサーとして見た場合
2018年で開発がほぼ止まったリムブレーキは
おまえの言う2020年のディスクブレーキよりさらに欠陥度合いが高いって事と
同義だよね？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 20:59:16.33 ID:6Ulo7urr.net
- >>815
一応確認だけど それが一般的な感覚だと思ってる？
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:00:51.45 ID:PxGkq8S9.net
- >>817
あなたが知らないだけ
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:02:02.72 ID:5Hwye1qC.net
- ねぇ、ロードでリコールってどのモデルよ
はよソースくれや
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:03:21.17 ID:PxGkq8S9.net
- すぐに擦れるディスクは欠陥品
これが常識。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:05:40.41 ID:6Ulo7urr.net
- 雨の日に走るのを躊躇するようなブレーキは淘汰された。
これが事実
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:05:47.91 ID:V91X56za.net
- 不完全な所がまた可愛いんだよ。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:06:28.08 ID:6Ulo7urr.net
- ディスクブレーキはすぐに擦れる。
これが妄想
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:09:04.28 ID:6Ulo7urr.net
- リムブレへの回帰などあり得ない。
これも決定事項
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:09:18.11 ID:PxGkq8S9.net
- >>819
はいウスターソース
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:09:35.24 ID:6Ulo7urr.net
- まだゴムで挟んで止めてるの？
これは個人の感想です
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:10:04.24 ID:5Hwye1qC.net
- 結局、フェラーリムのいつもの嘘だったか
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:10:17.00 ID:PxGkq8S9.net
- 擦れてることに気づかない
これがディスクロード乗りの実力
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:10:46.32 ID:6Ulo7urr.net
- >>825
え？ほんとうに頭おかしい人？
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:11:53.84 ID:6Ulo7urr.net
- うわ、、鳥肌立った…
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:12:28.54 ID:PxGkq8S9.net
- まだパッドで挟んで止めてるの？
これは個人の感想です
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:13:05.05 ID:PxGkq8S9.net
- >>829
あなたの自己紹介は要らないよw
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:16:50.67 ID:m8B44I33.net
- ディスクブレーキより優秀なブレーキシステムが存在しないのだから仕方がない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:17:13.99 ID:PxGkq8S9.net
- 擦れるとか挟むとか
ディスクは欲求不満かよw
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:18:00.91 ID:PxGkq8S9.net
- 頭悪いから思考停止しちゃってるよこの子
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:18:55.54 ID:gUvoHWDo.net
- >>830
バカだね
キチを相手にするからそういうことになるんだよ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:19:50.94 ID:PxGkq8S9.net
- キチはディスク擁護派でしょw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:22:17.85 ID:5Hwye1qC.net
- >>837
ディスク擁護？
リムより売れてるし、今後の覇権は決まってることを伝えてるだけでは？
擁護のいうのは、廃止されるリムに固執してる人たちじゃないの？
で、ディスクが不具合でリコールはどうなったの？
どのメーカーのモデルなの？
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:24:26.30 ID:gUvoHWDo.net
- >>838
キチにまともな反応を求めても無駄だってば
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:28:36.18 ID:45h7hK3s.net
- >>660
再調査結果マダー？
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:32:09.02 ID:5L912G11.net
- 今年の初詣は
「ここのディスクアンチがこっちの輪に入ってきませんように」
ってお祈りしてきたよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:32:46.17 ID:PxGkq8S9.net
- >>838
欠陥品を擁護しててかわいそうなおつむだねw
擦れてることに気づかないなんてかわいそう
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:33:24.93 ID:PxGkq8S9.net
- ディスクウンチ www
そのままだなw
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:40:02.45 ID:U/qV7lhb.net
- ロードディスクの普及と共に自転車事故の件数が増加している件についてはどう考えてる？
同時期に自転車の規制強化されたり他にも要因はあると思うけどディスクなら安心みたいな謎の慢心も一因だと思ってる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:43:29.83 ID:PxGkq8S9.net
- 後で載せるけど、ディスクのリコール情報、山ほどあるな
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:46:18.72 ID:5Hwye1qC.net
- >>844
それさ
コロナになって自動車事故が増えたってやつじゃないの？
自転車事故が増えたというソースは？
ソースがあった突っ込みたいのは、その分類にディスクロードとかママチャリと分かれてんの？
あとフェラーリムの言い分ではリムのほうが多いじゃねーの？
統計を語るには妄想や願望を入れたらあかん
で、ディスクのリコールってどこのなんていうモデル？
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:46:34.12 ID:5Hwye1qC.net
- >>845
お、楽しみ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:48:51.23 ID:PxGkq8S9.net
- こんな簡単に調べられることを何ていうモデル？とか聞いちゃうのっておバカさんよなw
さすがはディスク脳
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:50:09.06 ID:PxGkq8S9.net
- ディスクロード リコール とかで調べてみたら？
それとも調べ方すら知らないのかな？www
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:50:50.79 ID:SR8VnfOz.net
- >>844
慢心の心配にかこつけてディスクを揶揄しようとしてる？
いまリムブレに乗ってるヤツは慢心しないという前提かな？
制動力が安定しているディスクは慢心しやすいと？
ではリムブレが慢心しづらいのは制動力に不安があるせいかな？
少なくともおれはディスクにする前と走るペース変わってないよ
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:58:32.23 ID:SR8VnfOz.net
- ディスクのリコール調べてどうするんだろう？
「こんなに欠陥が多かったんだー」って喚きたいのかな？
もし糾弾したいならリムブレのリコールも集計した比較でないと意味ないよ
そもそもリコール件数が多かったとして
そのこととディスクの構造的な問題との因果関係も立証しないとね
そういうのをすっ飛ばして印象だけで主張展開するのが
民度の低いフェラーリム一派の悪どいところなんだよ
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 21:59:57.63 ID:SR8VnfOz.net
- 三行以上の文章を理解できる程度の知性があれば良いんだけど…
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:09:06.54 ID:OtSTyfuV.net
- ディスクは世界大会で勝てないのに欠陥システムといつ気がつくんだ
いい加減しとけよ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:09:08.10 ID:5Hwye1qC.net
- もしかして直近が2017年のビアンキとかじゃないよね？
ビアンキってあのディスクに乗り遅れたイタリアブランドですよ？
しかも、2017年ってw
いやいや、俺が見落としてるだけだろうな
たくさんあるリコール情報はよくれ
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:09:37.70 ID:5Hwye1qC.net
- >>853
ディスクで括るのなら世界選手権で何連覇中かしら？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:10:38.64 ID:OtSTyfuV.net
- ここのディスク否定派もオフロードでディスクが要らないとは言ってない
オンロードには要らないと言ってる
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:11:39.95 ID:5Hwye1qC.net
- >>856
だから？
オンロードでもディスクの方が受け入れられてるけど？
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:12:22.52 ID:OtSTyfuV.net
- >>855
だから、、
ワンデイとかどうでもいいから
極端な話、翌日にはフレームが折れるようなバイクでも勝てばいい調整をしてくる
お前毎日買い換えるの？
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:14:51.77 ID:OtSTyfuV.net
- いい加減他のスレで暴れるゴミディスク君、座長してくれんかな
ゴミ売り付けて仲間増やしたいのか？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:15:13.26 ID:OtSTyfuV.net
- >>859
自重
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:28:21.26 ID:SR8VnfOz.net
- >>859
＞世界大会で勝てない
勝ってる。総合の結果にリムが食い込んでるだけ
＞勝てないのに欠陥システム
その因果関係がまったく確立されてない
＞オンロードには要らない
個人の感想はLINEででもカマしててくれ
＞ワンデイとかどうでもいいから
キミの基準とかどうでも良いんですよ
＞極端な話、…毎日買い換えるの？
極端な話の前提を当然のように振り回すのはどうかと…
＞仲間増やしたいのか？
増やしたいなどと思っていないが、どうせこれから増える一方
万が一にもキミのような輩には近寄って欲しくないと思ってるよ
こんなに雑な論法で無理な主張を通そうとするなんて
前頭葉があんまり働いていないのだろうか？
低学歴の臭いがプンプンする
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:30:41.59 ID:SR8VnfOz.net
- 案の定、三行以上は理解できないらしい
長文がアンチ阻害に使えるかもしれないな
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:33:04.97 ID:SR8VnfOz.net
- >>859
雑な論法で屈服させられない事にイラついているらしい
民度の低さを自ら証明してしまっている
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:33:58.26 ID:SR8VnfOz.net
- まともな会話が出来ないんだったか…
自分も退散するよ
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:36:27.99 ID:PxGkq8S9.net
- 結論
オンロードでディスク信奉してる輩は情弱
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:37:35.01 ID:PxGkq8S9.net
- 情弱だから、検索もできないしまともな会話もできないんだよね。
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:44:45.18 ID:wREGLpvo.net
- あちこちのスレでキチガイ呼ばわりされてる人って
社会性が枷にならない、いわゆる“本物”ってことだよね
ぼくは一度でも言われたら立ち直れないよ…
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:46:52.43 ID:5Hwye1qC.net
- >>865
そう思わないと精神が保てないのよね
単純に貧乏という事実を見るのはフェラーリムガには辛いか
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:47:35.96 ID:PxGkq8S9.net
- ディスク信奉しすぎてキチガイになられてしまったかw
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:49:02.52 ID:PxGkq8S9.net
- >>868
いや、これだけリコールが出てるもの良く使えるな、と思ってるだけだが？
頼むからレースには絶対に出てくるなよ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:55:42.14 ID:l0g2tYdZ.net
- >>870
あんたのようなヤカラは
発言に中身がないのに口調だけ強いから周りをイラつかせる
頼むから社会には絶対出てくるなよ
働かなくて良いよ、許可する
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:56:39.48 ID:5Hwye1qC.net
- >>870
だから、そのリコールと事故の報告よろしく
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:00:41.39 ID:3zZuTn9I.net
- BMCのディスクでなかったっけ？リコール
フォークがなんとかだったような
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:01:53.21 ID:FXmJgeXI.net
- リムは開発停止の欠陥品、リム厨は思考停止の欠陥品
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:08:44.34 ID:l0g2tYdZ.net
- >>870
おめぇ、石川の運ちゃんなんか？
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:12:01.87 ID:3i+y7hEU.net
- https://www.recall.caa.go.jp/result/index.php
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000024084&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000018173&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000014966&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000014863&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000014137&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000012261&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000008378&screenkbn=01
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000007065&screenkbn=01
ディスクブレーキのリコールって何？油圧、スルーアスクルだと発生しないものしかないよ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:16:20.67 ID:5Hwye1qC.net
- スルーアクスルとか知らねーんじゃね？
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:21:51.85 ID:uDJvEWNG.net
- 妄想による油圧ディスクのリコール
ほんと妄想ばっかりだな
キチガイは起きたまま夢見れるから凄いよな
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:34:31.39 ID:3i+y7hEU.net
- ごめん。スルーアスクルって書いてるwスルーアクスル・・・書き間違った
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000025289&screenkbn=01
ディスクブレーキの問題じゃなくコラムの問題ならあったけどこんなのリムブレーキでもある
リム厨って妄想でディスクブレーキに問題があると思い込むんだよな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:35:15.59 ID:0BAM6Eqa.net
- >>879
877だけど気づかなかった
リム厨が知らないんじゃないかという揶揄なので気にしないで
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:49:31.56 ID:0BAM6Eqa.net
- なんかフェラーリム1匹が寝ると一気にリム中がいなくなるのが笑える
というような皮肉を書いてもフェラーリムに伝わらないのでストレートに書くわ
いつもいつも自演やってんじゃねーよ
みんな気づいてんだよ
低脳のお前は騙せてるつもりか知らんがまったく欺いてないから
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:18:42.17 ID:5xC2L9M0.net
- いや普通にみんな寝静まる時間だろ。。。糖質か
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 02:27:11.15 ID:7DApsBI4.net
- フェラーリムって流行ってんの？
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 06:48:46.32 ID:TmUwg9qL.net
- >>876
ディスクブレーキの話してんのにスルーアクスルの話持ち出すんじゃねえよ情弱
おまえが指摘したように、ディスクはリコールが多いんだ。
そんな命知らずなもんを使ってるのは情弱だと言ってやってんだよw
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 06:49:56.09 ID:TmUwg9qL.net
- >>871
働かなくてよいというならちゃんと養えよ。
そうだな、今の年収である3000万円程度保証するなら働かないでやってもよいがな。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 06:53:14.95 ID:nc1SUilN.net
- 売れないディスク抱えて大変ですね笑
いつになったら不具合修正されるんですかね？
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:18:42.56 ID:8D0VVSjT.net
- >>885
＞ちゃんと養えよ。
ニートが染みついてないと出てこないセリフだな
こんなコメントして恥ずかしくならないのが
異常性を際立たせてるよね
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:22:43.59 ID:TmUwg9qL.net
- >>887
ニートはお前じゃんwww
働くなよというから働かないならそれなりの補償しろと要求したまでだろ？
正当な理由による補償なんだから言ったことは反故にせずちゃんと守れよニート君w
あ、口だけで無理だねwww
ディスク信奉してるくらいの情弱君だしwww
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:28:40.01 ID:Iqbg7BwK.net
- ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴14
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1612614126/
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:34:45.60 ID:Iqbg7BwK.net
- まずその年収を証明しないとダメじゃね？
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:45:00.83 ID:TmUwg9qL.net
- >>890
勝手に調べてこいよw
俺がそうだと言ってんだから真実なんだよ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:53:14.07 ID:0BAM6Eqa.net
- また、無色童貞のフェラーリムが妄想してんの？
社会性のなさを連日晒してるのによくやるわ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:54:49.77 ID:0BAM6Eqa.net
- >>891
俺が言ってるからw
よ！
さすが内弁慶のフェラーリム
パパとママの前以外ではカオナシみたいに吃るくせによくいうわ
はよ、フェラーリのミニカーでも買ってもらえよ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:56:53.66 ID:OCQuRDKI.net
- コロナ最高!
がっぽがぽ金入ってくるわw協力金で1日72万
持続金で500万株でガッツリwこの数カ月だけで2億326万増えたw
家も建て替えたし、ロードバイクも新調
あとは金海外口座に残りの半分移すだけ
すまんなw日本脱出できるわwww
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:58:55.64 ID:0BAM6Eqa.net
- >>894
ぜひ脱出してくれ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:59:40.50 ID:TmUwg9qL.net
- >>893
フェラーリ？この前飽きて売ったわ。
＞パパとママの前以外ではカオナシみたいに吃るくせによくいうわ
これお前のことじゃんwww 自分がバカにされてるからって気にしてるのバレバレだよ？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:00:59.02 ID:TmUwg9qL.net
- >>892
色なくしてどうすんだwww
焦って脊椎反射してんのバレバレだよ情弱君？
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:02:44.56 ID:0BAM6Eqa.net
- >>896
妄想虚しくならないのかね
今日はそういう路線で行くのね
好きなだけ新車を買った妄想を垂れ流したらいいよ
貧乏人はママチャリにでも乗ってこいよ
俺は仲間とそろそろライドが始まるのでじゃーな
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:10:48.41 ID:TmUwg9qL.net
- >>898
あー逃げるのねwww
それにこんな時間からライドとかどれだけ練習してないのよwww
貧乏人はママチャリライド楽しんでこいよw
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:18:40.75 ID:TmUwg9qL.net
- >>898は妄想と思わなきゃ自我が崩壊してやってられなかったのかねwww
現実を知るのって残酷だね
ディスクのリコールの件も現実を知らずに妄想に逃げてる情弱君が釣れて面白いな
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:01:34.94 ID:Iqbg7BwK.net
- 年収3000万円の所得税と住民税っていくら？
オマエと違って低所得のオレだと所得税約127万、住民税約82万
多分手取りでオレの倍だと思うんだよね
羨ましいわ
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:04:10.50 ID:SkLBhWZH.net
- >>900
リムは開発停止だからこの先リコールも無いからなw
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:26:22.77 ID:3bh30LUF.net
- 開発停止のソースは？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:32:42.78 ID:Iqbg7BwK.net
- >>903
https://mobile.twitter.com/TREKJapan/status/1247353424217161728?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1247353429057400832%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Froadbike-navi.xyz%2Farchives%2F14005%2F
今後、リムブレーキ用バイクおよびホイールの開発は予定されていません。
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- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:34:23.36 ID:l85yh9po.net
- >>903
https://twitter.com/trekjapan/status/1247353424217161728?s=21
> 今後、リムブレーキ用バイクおよびホイールの開発は予定されていません。
https://www.cyclesports.jp/topics/15396/
> リムブレーキロードに乗りたいという少数なユーザーのために時間とコストをかけてハイモッドのリムブレーキ仕様を開発するのは意味のないことだと判断しました。
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/
> rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio
(deleted an unsolicited ad)
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:48:55.02 ID:Iqbg7BwK.net
- 怪しいソースだがw
https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/66ffe8f6d1a542cbd057cd44dbb3a51a
言っている事は至極当然
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:52:23.96 ID:LJARUzJX.net
- >>906
リム馬鹿に在庫を売りつけようとしてて笑える
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:52:57.43 ID:MX6Fh6uY.net
- 不良在庫売ってるだけだろ
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:53:41.17 ID:LJARUzJX.net
- 朝はどうしたんだろ
あぼーんだらけ、またフェラーリムが発狂してたの？
なんで5wordしか登録してないのに引っかかり続けるんだろ？
馬鹿なんだろうな
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:58:09.19 ID:RUwuAca3.net
- ディスクは買い手いるが入荷しないから売るものがない
リムブレ持ってるユーザーはリムブレに買い換えしないしパーツだけでも売ろうって考え
商売として全うなんでないの
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:59:17.33 ID:+okLu79d.net
- >>900
3000万程度でマウント取ってる気になってるのがおめでたいね
養うって言うかキミの会社買収して面倒みてもいいよ
新車でファントムでも買ってあげようか？
ただし粗野な態度は慎んでもらわないと困るな
あんな奴に投資するんですか？って役員から非難されてしまうからね
あとウソをつくのもいただけないな
仕事は信用が全てなんだから発言の責任は取らないとね
その２つの課題がクリアできたら教えてください
キミの処遇を検討させてもらいますよ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:04:55.67 ID:+okLu79d.net
- あとひとつ言わせてもらうよ
仕事のパートナーとして受け入れるには先読みのビジョンが重要なのは解るね？
なのでメーカーが切り捨てようとしている規格にしがみついているのはマイナスだよ
経営に関わるポジションなら「趣味の話だから」では通らないのもむろん承知だろうから
無駄なものに執着されては受け入れようという気持ちも萎えてしまうよ
賢明な判断を期待しているよ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:12:45.96 ID:uOwaQGDs.net
- 気になってリムブレ関連のリコールちょっと調べてみたら
出るわ出るわ… これヤバいんじゃないのって内容までゴロゴロ
そりゃあ発売されていた期間が長いんだから当たり前か
こんな前例を無視して「ジョウジャクゥー」ってどの口が言ってるんだろう？
ほんと詐欺師みたい…詐欺師そのものだなフェラーリムって
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:14:29.57 ID:3bh30LUF.net
- >>911
はい妄想乙
現実知って精神がいかれちゃった？www
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:14:47.49 ID:3bh30LUF.net
- >>912
はい情弱乙
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:16:00.44 ID:RUwuAca3.net
- 結局何が欲しいのかって話しだよ
ディスクと比べるまでもなくリムブレ欲しくないし買わないよね
UCIでディスク解禁されてどんどん収束してるなら好きなフレーム抑えているだろ
それとも次出るまで永遠に待ち続けているの？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:16:34.75 ID:3bh30LUF.net
- 気になってディスクブレ関連のリコールちょっと調べてみたら
出るわ出るわ… これヤバいんじゃないのって内容までゴロゴロ
そりゃあ熟成期間が短いから当たり前か
こんな前例を無視して「モウソウゥー」ってどの口が言ってるんだろう？
ほんと詐欺師みたい…詐欺師そのものだな情弱ディスクって
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:20:56.75 ID:eSx6ryyP.net
- こいつの発言ってほんとうに空っぽだな
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:26:32.77 ID:E4bWrlId.net
- >>918
そうそう、反論じゃなくて言い返してるだけ
おまけに自己否定しちゃう愚かさも露呈
＞はい妄想乙
その二つ後のレスで
＞「モウソウゥー」ってどの口が言ってるんだろ
マジもんだなコリャ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:29:37.26 ID:E4bWrlId.net
- こういうバカがamazonとかで
「まだ使っていませんが、箱がつぶれていたので星二つです」
とかポカンとする内容のレビュー書いちゃうんだろうな
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:29:41.61 ID:RUwuAca3.net
- ロードバイク折れた写真検索すればリムブレ
リコール検索すればリムブレ
それは見なかったことにすればいいってか
ほんとおじいちゃんも大変だな
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:32:04.38 ID:3bh30LUF.net
- >>919
妄想とモウソウゥーの違いもわからないのかな情弱くんw
妄想はマシもんのキチガイ。つまりおまえらのこと。
モウソウゥーは見当違いの情弱発言。つまりおまえらの発言www
おまえらがあまりにもバカだから教えてやったぞ
わかったか情弱？www
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:32:33.72 ID:3bh30LUF.net
- >>918
空っぽな奴には空っぽな返しで充分
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:33:20.12 ID:E4bWrlId.net
- >>891
＞俺がそうだと言ってんだから真実なんだよ
まだ朝だけどこれが今日のベスト・キチ・コメントだわ
まさに最狂の男・フェラーリムに相応しい称号だな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:33:21.36 ID:3bh30LUF.net
- >>920
ディスクバカのやりそうなクレームだなw
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:34:04.12 ID:3bh30LUF.net
- >>921
へえ？出してみて？
検索すればリコールだらけなのはディスクだけどwww
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:34:42.91 ID:RUwuAca3.net
- 今日もおじいちゃん絶好調だな
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:34:50.50 ID:3bh30LUF.net
- >>924
キチにキチと言われましてもwww
現実だから仕方がないじゃんwww
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:35:31.87 ID:E4bWrlId.net
- >>923
空っぽじゃない発言があったように聞こえるけど…
言い間違いじゃないかな？
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:35:54.43 ID:3bh30LUF.net
- >>927
年寄りのために年金と健康保険ちゃんと払えよw
あとちゃんと頭下げて敬えよ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:37:03.04 ID:E4bWrlId.net
- >>926
自分は出さないけど相手には当然のように出せと要求
これをどう思いますか？
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:38:48.91 ID:E4bWrlId.net
- >>928
な？
発言の本質の方には反論しない（できない）で
ワードにだけ反応するから空っぽだって言うんだよ
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:38:49.09 ID:3bh30LUF.net
- >>929
そりゃまとめなのにはまとめに会話すんだろ
でも、空っぽなアホにまともなこと言っても理解できないだろ？
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:41:23.29 ID:E4bWrlId.net
- >>933
脊椎反射だから自分が空っぽなの認めちゃうんだよ
おれならそれだけは食い下がるけどな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:41:42.10 ID:6oGAd5uh.net
- ディスクブレーキってちょっとレバー握ったら100％効くやつやん
普及するわけねえよ
歩行者に突っ込んだらディスクは殺傷武器になるし
先天性指スイッチな俺は…
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:41:54.67 ID:3bh30LUF.net
- >>931
当たり前だろ？
おまえホンキで平等だと思ってんの？www
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:42:05.73 ID:E4bWrlId.net
- ちょっと深呼吸して自分の打った文字くらい確認しようか
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:43:04.62 ID:E4bWrlId.net
- >>935
キチに釣られてモンスターが沸いてきた（怖
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:43:07.02 ID:RUwuAca3.net
- 今日は誰がキチガイのスイッチ入れたんだ？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:43:14.71 ID:3bh30LUF.net
- >>932
ならおまえその本質を理解できるか？
できないから空っぽな煽りでからかってあそんでやってるんだよwww
理解したか？www
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:43:44.54 ID:E4bWrlId.net
- >>936
フェアかどうかの話してるのに平等って…（啞然
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:44:28.52 ID:E4bWrlId.net
- >>939
すまん、出掛けるまでヒマだったので…
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:45:29.38 ID:E4bWrlId.net
- >>940
＞ならおまえ
これ、言い合いに詰まったヤツの常套句だぞ
深呼吸って分かるよな？
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:48:04.69 ID:E4bWrlId.net
- >>940
＞理解したか？www
ごめん、キミの淀んだ発言の理解はムリだと思う
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:48:56.11 ID:Iqbg7BwK.net
- https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000016463
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000018760
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000018173
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000009346
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000025789
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000025790
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000010280
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000008062
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000004701
https://www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000004702
軽く見てもリムブレーキのリコール沢山あるね
もっと出した方が良い？
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:55:32.06 ID:E4bWrlId.net
- ID:3bh30LUF コイツの打ち返してくる球は楽に打ち返せるけど
コート内に返ってるのに点数は入らないんだよね
だから今はボディ狙って打ち返してるけど
落ちた球を手でつかんで投げ返してくるんだよ
もうルールって何？って感じ
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:56:34.55 ID:RUwuAca3.net
- 同レベルになってやるのもねえ
所詮ロードバイク一台も買えない奴だし
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:03:39.58 ID:E4bWrlId.net
- ちょっとかわいそうになってきたけど
こんな精神のヤツが3000万稼げる仕事ってどんな設定なのかは気になるね
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:03:49.10 ID:3bh30LUF.net
- >>946
なんかまたバカな妄想乙w
ルール？何がルールだよバカだよなこいつwww
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:04:10.76 ID:3bh30LUF.net
- >>948
残念ながら教えてやらないw
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:05:19.81 ID:3bh30LUF.net
- >>947
ごめん、10台以上持ってるわ。
最近はs-works7しか乗ってないけどな
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:06:16.06 ID:E4bWrlId.net
- 匿名掲示板って怖いな
顔が見えてれば加減もするけど
ここでは思いっ切りスマッシュ打っちゃうもんな
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:07:56.97 ID:ZHoxjgw4.net
- リム乗ってるひとってキチガイしかいないのねっていうのはわかった
もうまともに相変わらずしない方がいいんじゃない？
キチガイ相手じゃ収集つかないまま無駄に進行していくだけだよ
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:09:26.98 ID:E4bWrlId.net
- >>949
もうテンション下がっちゃった
煽ってごめんな
マジな話、ルール無視なヤツとの会話はムリだって…
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:18:19.57 ID:7DApsBI4.net
- なんでそんなに盛り上がれるの！
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:19:04.53 ID:RUwuAca3.net
- >>953
リムブレ乗ってる人に悪いから
一緒にしない方がいいで
妄想で何台持ってるのか知りませんが乗ったことないジジイだよ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:28:15.25 ID:Iqbg7BwK.net
- s-works7という名のリムブレーキってなんだ？まさか、ディスクブレーキに乗ってないよね？w
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:37:51.93 ID:K3iJ6ahw.net
- S-Works7はシューズの名前
本当にスペシャに乗ってるならバイクをそう呼ぶ事はあり得ない
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:54:04.61 ID:vZf5kS2w.net
- >>958
>ごめん、10台以上持ってるわ。
>最近はs-works7しか乗ってないけどな
この話からシューズの事だっていうのは無理ありすぎだろ
このキチガイは最近のロードなんてよく知らないんだよ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:56:34.56 ID:3bh30LUF.net
- こいつらホント貧乏人だなwww
s-works7がシューズの名前なんてドヤ顔で言うバカはじめて見たw
ま、シューズも持ってるしミラーサドルも持ってるが。
言っておくが、一度もディスクブレーキ使ったことないからな？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:03:37.79 ID:Ga8YZyyC.net
- >>960
＞一度もディスクブレーキ使ったことないからな？
こんな大胆な自爆攻撃ある？？
もしかして何を言われてるか分からない？？
じゃあもういいよ
おまえの愚かさがダダ漏れしただけの話だw
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:05:50.44 ID:K3iJ6ahw.net
- マジで日本語不自由なキチガイなのが再確認できたな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:14:19.06 ID:aHv8vQf7.net
- 緑の中華シューズをエスワと言ってんの？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:15:22.43 ID:3bh30LUF.net
- >>961
きたきたアホ発言www
とっくの昔に予想していたわ
なんでそうなるのか考えてみた？www
考えてないか。情弱ディスクだしwww
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:15:57.14 ID:+JxrJLzg.net
- ぼくも良く知らないのでグーグル先生で調べてみました
「s-works7」と打ち込んでみると延々と何ページも
シューズのページが並んでいました
「s-works ターマック7」と打ち込んだらバイクが出てきましたが
ディスクブレーキ専用らしいですね
いったい何のことを「s-works7」と呼んだのか教えてください
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:16:16.59 ID:3bh30LUF.net
- >>963
それおまえの貧乏シューズな
ミラーサドルに反応がないのも、貧乏人だらけだねえwww
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:17:46.82 ID:3bh30LUF.net
- >>965
もうちょい調べろ情弱
どっちも持ってんよ
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:17:47.72 ID:Iqbg7BwK.net
- ミラーサドルは何で使ってるの？ヤグラ問題があるからちゃんと調べてから答えてね
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:18:14.67 ID:3bh30LUF.net
- >>968
いやだね
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:18:42.60 ID:aHv8vQf7.net
- >>966
ほんとみっともない貧乏人
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:19:54.96 ID:+JxrJLzg.net
- >>967
え？ターマックSL7を持っていて乗っていないって事ですか？
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:22:05.02 ID:3bh30LUF.net
- >>970
ああ、おまえがなw
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:23:49.86 ID:3bh30LUF.net
- >>971
もうちょい考えてよ。saris mp1でしか使ってないよ。
ブレーキ使わないのは当然では？
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:24:50.32 ID:3bh30LUF.net
- 外用は別のバイクがあるよ。6だがね
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:25:59.07 ID:aHv8vQf7.net
- キチガイは今日書いたことさえ忘れるバカ
構って貰えて嬉しかったんだな
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:28:26.42 ID:+JxrJLzg.net
- >>973
10台以上持っているけど
最近はトレーナー台にセットしたSL7しか乗っていないんですね
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:30:56.64 ID:Iqbg7BwK.net
- >>973
モーションプラットフォームを挙げるのは何故w
zwiftやってるならxpいくつぐらい？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:32:03.84 ID:+JxrJLzg.net
- >>974
最新のディスクブレーキ車（SL7）をトレーニング専用で、
外を走る用には主にSL6を使っているという認識で合ってます？
その使い方だから「一度もディスクブレーキ使ったことない」と発言したんですね
納得です
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:35:56.24 ID:3bh30LUF.net
- >>975
あーあ、これだけ説明してもバカにら理解できないか
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:36:13.55 ID:3bh30LUF.net
- にら→には
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:36:41.74 ID:3bh30LUF.net
- そうだよ。ディスク信用してないしな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:37:01.38 ID:A9FNjHaJ.net
- >>979
説明いらんから10台見せてみな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:38:15.96 ID:LJARUzJX.net
- >>946
例えがわかりやすい
障害者を相手にしてる感じ
ボランティアだろ？
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:41:20.74 ID:+JxrJLzg.net
- 今の構図って
ひねくれた性格の嘘つきを寄ってたかって突っついて
噓でしたゴメンなさいを引き出すゲームに講じてるんですよね？
かく言う自分もそうなんですが
噓でしたを引き出すのって難しいですねｗ
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:42:11.22 ID:fz/gy6r0.net
- 障害者（フェラーリム）に石投げて面白がっているじゃねーの
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:42:26.83 ID:LJARUzJX.net
- >>959
ターマックならターマックと書くわな
なんなら、証拠アップしたら？
見直すんじゃね？
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:42:41.23 ID:+JxrJLzg.net
- あれ？ 噓 はウソと打ったんですが…
ウソ うそ 噓 嘘
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:45:34.93 ID:LJARUzJX.net
- なんで毎日毎日、ボロを出しまくるの？
ある程度の知能があれば尤もらしく嘘をつけるだろうに
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:46:58.52 ID:+JxrJLzg.net
- >>986
証拠の提示義務は彼のルールにはありません
仮に「見せてやるよwww」って書いてても出しません
なぜなら「ウソついても良い」というルールだからです
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:54:02.65 ID:+JxrJLzg.net
- >>988
ウソの精度を高めるよりも
相手を罵る方に集中してしまっているからじゃないですか？
運転には向いていないタイプですよね
あ、だから室内ばかりなんですね、納得です
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:54:26.38 ID:Iqbg7BwK.net
- 嘘しかないから都合の悪いツッコミは無視w
ここで10台以上のロードバイクを証明したらディスク厨全員の阿鼻叫喚が見れるのに・・・それはそれで面白い
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:54:33.57 ID:LJARUzJX.net
- ディスクのリコールもソースなしだからなぁ
最新で2017年のリコールとかじゃないはずだし、どこの世界線の人なんだろ？
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:55:26.02 ID:LJARUzJX.net
- >>991
だよな
阿鼻叫喚させて欲しいけど
フェラーリムとか貧乏キチはそんなことしないからな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:57:40.98 ID:nuBtDD23.net
- ただの条件反射でもっていると言ってしまった
s-works7という謎のバイクは彼の中で最新のリムブレだったが指摘されて修正したが既に遅し
ディスクリコールだ何だ言ってるのがディスク買うなんてあり得ないわな
嘘に嘘を重ねるとこんなことになると
初めの方でいつもの子バレしてるんですけどね
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:00:58.43 ID:nc1SUilN.net
- ディスク君ぼろ負けだね笑
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:01:59.34 ID:nuBtDD23.net
- >>995
いつもの決めセリフきたな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:04:05.14 ID:nezJqcZz.net
- >>995
これはあれか？暑いのに寒いというゲームか？ww
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:08:11.77 ID:0BAM6Eqa.net
- >>995
リムに乗るとキチガイになるのかな？
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:08:35.74 ID:Iqbg7BwK.net
- ID:3bh30LUFは今頃、汚部屋であばれまくってるんだろうな
親に迷惑掛けるなよ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:09:02.89 ID:0BAM6Eqa.net
- いい天気なんだからママチャリに乗ってこいよ
ママチャリブレーキでな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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