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クロスバイクの雑談＆購入相談149
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:05:15.02 ID:/0sv+A+t.net
- クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談148
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610715931/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:33:54.65 ID:gdxuKc9H.net
- ホダカって大阪の会社なの？
越谷だと思ってたけど。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:57:46.84 ID:zXxDcHT1.net
- 最近乗り始めた
巡航20キロは極めて余裕ってのがネットの一般論だと思うんだけどロードバイクのガチ勢とかはともかく実際は殆どは平均20キロすら出てなくない？
急いでないから～とかが理由なのかも知れんがネットの見栄を感じた
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:22:21.87 ID:z7d5dEmu.net
- >>3
巡航速度と言う曖昧な表記で書くから嘘80％～90％だな
自分はポタリングで平均速度（Ave）17km/h前後
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:31:11.27 ID:ryKVXNw4.net
- 超初心者です。
ヘルメットについて質問です。
Koofu CS-1を使っています。
安かったし、シンプルな見た目で気に入っています。
ですが、サイズが合わない様で、頭がめっさデカく見える！
（ヘルメットが大きいのではなく、頭が大きくて、最後まで被れていない）
それで、店で沢山被って、丁度良いヘルメットを探そうと思います。
それで、お願いです。
神奈川～東京辺りで、とにかくヘルメットの種類を沢山置いている店を、教えて頂けないでしょうか？
どうか、よろしくお願いします。
（ちなみに、リンプロジェクト カスクのLサイズは、小さくて被れませんでした‥）
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:50:28.18 ID:WBNu/ECa.net
- 巡航を定義するところから。
何となく走って出てる速度なのか
サイコン表示の平均なのか
グロス平均なのか
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:04:56.75 ID:mHAXw0Qz.net
- >>6
巡航（速度）って便利な表記だよな、定義が明確じゃないから
個人の主観で速度を示しても誰も文句言えないんだよね
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:08:11.77 ID:uSSy9+ca.net
- 巡航って言って3分や5分維持できないなら、巡航ちゃうやん。って思うわ。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:04:03.15 ID:LLHmnmia.net
- >>3
信号や減速の必要が無い平坦路なら数十分の20km/h以上維持は余裕だろうけどんな道は無く、俺の場合は結局平均16km/h位になる
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:40:57.94 ID:uSSy9+ca.net
- 巡航って言われれば
無風、平坦であればメーター読み○○km/hを維持できると思うわ。
実際の移動距離だと巡航の2/3位のイメージ
25km/h維持を意識して走って、1時間で17km前後移動している感じ。
サイクリングロードとかなら、もう少し移動距離が延びる
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:01:54.47 ID:yECZPrR6.net
- 俺の場合、フィットネスで47分（信号停車込み）で18㎞走る。なので23km/hだな。
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:27:28.21 ID:4P9vkWdH.net
- サイコンだと完全停止時は時計が止まる
サイコン使ってる人は距離を走行時間で割ったのを平均速度って言うけど
サイコン持ってない人は所要時間で割るから大分変わるよ
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:48:52.49 ID:xxu4lsCi.net
- 信号なしフラットの環境で毎日お昼に走ってる俺だが30km/hは無理・・
天候恵まれた日に死ぬ気で走れば行けるかもしれないが・・・
ただ同じところを平均時速35km/h以上で走る猛者がいて・・・・
でもそんな俺でも一日200km走ったこともある。
ゆっくり走ればいけるもんさ。
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:54:29.05 ID:6rn44Zi1.net
- >>13
200km走れればそれだけでたいしたもんだと思うけどね
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:27:42.72 ID:xxu4lsCi.net
- うまくねらったコースを日の長い時期に日の出から日の入りまでゆっくり走れば
それくらいの距離になります。でもなんだか実体のない自信はつく（笑）
同時にキャノンボールの人たちはなんかオカシイというのも実感する。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:37:34.80 ID:YuRoyYBf.net
- 俺はまず日の出の時間から走れるくらい早起きすることができないw
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:40:43.13 ID:DzPGEnmd.net
- 200kmと言えば、ネストのリミット2は2021年からDISKモデルが出るね
前スレで出たBianchiだとDISKかVかで１万円差だったけど、こっちは3000円差だった
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:42:08.46 ID:vNOnRoaQ.net
- 団長か
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:53:31.12 ID:Sgvc8Pwu.net
- ○○イチとかの動画とか見ててもあれくらいの巡航速度ならわざわざロードじゃなくてもクロスバイクで行けるでしょ、みたいな動画が多いんだよな
そんなにロードバイクって必要かね スプリントでもやらない限り、出てても20～30キロくらいでしょ？
ロードなんて所詮見た目重視で走りたい人の自己満なんじゃないかと思うんだけど
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:48:58.77 ID:Y1liE3iw.net
- クロスバイクだって自己マンでしょ
近距離移動ならママチャリで十分し、遠くに行きたいなら車やバイクがあるんだから
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:52:12.43 ID:4gJmJuHe.net
- >>19
その発言は、ロード買うフラグ立ったようなもんだよｗ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:57:52.69 ID:BG5KlWBR.net
- 段差も視聴覚障害線ブロックも気にせずガンガン行けるからMTBにしたわ
クロスバイクなかでもあの車種はホイルが軽くてとか興味ない、ロードレース出るわけでもないし
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:05:12.02 ID:SnU52+Li.net
- >>9
でも初心者じゃないんでしょ？
20キロで走り続けられるのが初心者でも当たり前というネットの一般論はどうも現実と乖離している気がする
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:44:05.19 ID:MRypcs0m.net
- >>22
それタイヤ太いってことよね
速度でなくてしんどくない？
自分が持ってたのが安物だったのもあるけど全然進まなくてクロスバイクにかえて段差とかは気にするけど速さ全然違うからこっちがいいかな
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:59:59.18 ID:1DnPv810.net
- 街中走るならマウンテンバイクよりも太いタイヤつけたクロスの方がいいな
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:04:30.79 ID:tJtILXpq.net
- マウンテンバイクより太いタイヤってファットバイクか(´・ω・`)
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:14:30.09 ID:aVJlSp73.net
- ママチャリとほぼ同じ幅らしい35cのタイヤ試してみたいなあ
ママチャリ並みに振動吸収してママチャリより速いならすごく快適そう
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:20:49.92 ID:IE7qvpJL.net
- オフィスプレススポーツ乗ってるけどいい感じ
ただママチャリの方が適当に乗ってもやっぱよかったね
ずっとママチャリなんてしょうもないもんだと思ってきたけど
あれはあれで値段と普段使いを考えれば素晴らしいものなんだなって
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:23:00.09 ID:Qh9GrMb9.net
- MTB借りて乗ったらサスがめちゃくちゃ気持ち良くて癖になるのわかる
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:31:11.31 ID:qcPqc4JR.net
- 初クロスバイクなので、違いが分からないだけかも知れないですが‥
ジャイアントのグラビエとエスケープR3を乗り比べた感じだと、速さは大して変わらず、グラビエの方が断然段差が良かったので、グラビエにしました。
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:37:09.70 ID:ZF62l46f.net
- >>23
標準的な28cのタイヤのクロスなら40km/h以上は出るようになっている。
なので連続走行で20km/hで走れるかどうかというのは筋力、心肺力によるものであって
初心者か経験者かというのはあまり関係がない。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 06:52:49.13 ID:BG5KlWBR.net
- >>24
ロードも20インチも乗った事あるけどこれで良いと思う、少ないこぐ力で遠くに行くのが目的じゃないから、安定感と快適性優先
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 07:39:47.40 ID:BIyZpYVJ.net
- >>18
そうです。コース狙えばというのはそういうこと。
自分の場合は藤原ダム→我孫子だけど。
一応両方乗ったことがある人としては、姿勢ととれるポジションの関係で
自分はロードよりクロスのほうが楽。だからクロスも少し長距離対応に
改造したりして（といってもハブダイナモ化くらいだが）つかってる。
長距離の場合は、速度ではなくて心拍数が120前後になるように走っている。
平たん路では信号なしの1時間走でも死ぬ気で走って28km/hくらいが限界の俺でも
藤原ダムから渋川の利根CRの始点までは、一般道なわけだけど
たしか平均で30km/h超えたよ。ズルいけど、でも嬉しいもんです。
輪行袋もって鉄道にエスケープできるように作戦立てて
是非、クロスバイクで自分にとっての超長距離に挑戦してみてほしい。
敵は耐力ではなくてお尻だったり、いろんなことが分かるはずです。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:15:03.51 ID:6yKSkZzd.net
- クロスだと24km/hで1時間巡航できるが、
ロードだと29km/hで2時間巡航できるといった感
速度の差は累積すると大きいけど、
速度を維持できる時間の差は格段に大きい
近距離用途ならクロスの方が使い勝手が良い
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:51:53.52 ID:9NBYDYgN.net
- クロスバイクでも ロードバイクと同等のブラケットポジションがえられていれば
実はそんなに 5時間連続して走れるスピードが変わるわけじゃない
私の巡航速度っていうのは 5時間安定して走ることができる速度ってイメージだけど
私はあくまでもアマチュアなんでそのスピードっていうのは時速27 km 程度かなとは思っている
それで得られる移動距離ってのはだいたい1時間で20 km 程度の所を走っていることが多い
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:52:03.25 ID:+IPNMHay.net
- この中に『至るところくん』いるのかな？
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:05:18.26 ID:4gJmJuHe.net
- 初めの頃はサイコン付けると、今の速度とか平均速度気になると思うけど、歩行者やママチャリが飛び出してくるような市街地やサイクリングロードでは時速20キロ以下に抑えて控えめに走ってた方が安全。人身事故はシャレにならんよ。
郊外の坂アリ100キロくらいのホームコースを作って、休憩、昼飯込みで6時間で走ってたのが、慣れてくると５時間で走れるようになったな。強くなってるかも。というような、ネテロ会長の感謝の正拳突きふうの方が安全です。
パワーメーターが一番正確ですが、お値段がね。
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:12:59.33 ID:9NBYDYgN.net
- >>37
体をよく鍛えた人ならば 基礎代謝の200 W 程度は楽にあるから
30 km で走り続けることは可能なんだけど
150 W ならば一般の人でも出るから
まあ私もその一般人の時速27 km 程度だと思ってるんだよな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:18:52.79 ID:9NBYDYgN.net
- 150 W 程度の出力で 27 km で走り続けるためにはフラットペダルでは無理なんで
ビンディングペダルが必須であることは付け加えておかなければならない事はあった
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:21:06.56 ID:rUbI4sox.net
- クロスにサイコンって不要かと思ったけど
トレックとかだとそれ前提に組んであるしな
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:41:12.71 ID:3vFAQoPt.net
- >>40
速度と巡航距離がわかるのはやっぱり楽しいですね
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:27:37.74 ID:MzsADBzB.net
- >>36
至る所ゲロはわかんないけどレス多くきもいのいたらそいつかも
自分が言い出したことに論点が違うとか言い出すあほがいたらそいつでちゅね
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:29:53.75 ID:pRixwL3M.net
- >>30
参考になります@Fx2乗り
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:53:43.06 ID:vHba+QMb.net
- >>19
ぶっちゃけ、楽してロング走りたいからとか、俺ツェー！したいからの機材ドーピングでしょ。
他人に後ろ指指される事なく、楽をして目標を達成する為の手段としての機材ドーピング
稀に、物理、機械、技術フェチが、効果を体感する為の実証装置と言う側面もある。
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 15:42:18.16 ID:pQDNWMnP.net
- そりゃ人力で走るんだから少ないエネルギーで効率よく走れる方がいいに決まっている。
その楽さを得るためにいくら金を払いますかというだけのことだ。
電アシならドーピングと言えるかもしれないが人力で走る機材をドーピングというのはひねくれたものの見方だ。
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:02:48.05 ID:SnU52+Li.net
- 最近乗り始めたんだが太ももで押すように漕ぐとほんと一瞬でバテるというか太ももが死ぬ
やや前傾姿勢で下腹部と太ももの裏で回すようにすると疲れない
後者の漕ぎ方で合ってる？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:08:19.70 ID:vHba+QMb.net
- >>45
そういうオーナーが謙遜してりゃ、誰も悪くは思わないのだろうけれどね。
http://www.television8.jp/news/3250/
こういうジジイとまで行かなくても
機材ドーピングした上でマウント取ってくる奴
安い機材見て、こき下ろす奴は一定数居るからなぁ。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:15:30.85 ID:MRypcs0m.net
- 俺は別にちんたら乗ってるから抜かれても何も思わないけど
抜かれるとこんなことする奴はどう避ければいいんやろか
なんか声掛けるとかみたきもするけど
通りますでもいらっとする奴はするよね
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:22:12.17 ID:vHba+QMb.net
- >>46
登坂なら、前者の漕ぎ方も織り交ぜる人も多い
基本的には後者
ただ、ロングで走ろうと思うなら疲労を感じるような高い負荷は掛けない。
機材のレベル次第では、空走距離が短くて、低い負荷での走行は難しい場合もある。
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:56:22.49 ID:mfxbOtYY.net
- ロード乗っててママチャリに2キロの間追いつけなかったんか？
南かまくら部だっけ？ ママチャリとハンデ無しのガチレースしてんのあの作品くらいだと思ってたわ
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:02:19.85 ID:SnU52+Li.net
- ママチャリが何キロ出てたのか気になる
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:05:05.63 ID:SnU52+Li.net
- >>49
中古の2万のだから機材レベルもクソもない感じ
長距離というより平均速度あげたいわ
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 18:44:10.15 ID:ejQCIpep.net
- 至るところくん煽りに屈し逃走
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:11:05.51 ID:0WRk3wuO.net
- 通勤通学の時間、たまにママチャリJKに抜かれることがあるわ。
え、俺だけ？
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:32:29.78 ID:q/U5IuHV.net
- 普通はないと思う
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:46:09.22 ID:9NBYDYgN.net
- >>54
大学自転車部の連中が 新聞配達自転車に乗ってるのには抜かれても腹が立たないわ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 19:59:04.83 ID:vHba+QMb.net
- >>52
機材のレベルにかかわらず、機材の整備レベルが高ければ普通に良く走る。
機材のレベルと整備レベルの両方が高ければ、スゲー良く走る。
中古なら空走距離が長くなるように、高いレベルで整備してやりゃOK
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:24:11.50 ID:MRypcs0m.net
- JKに抜かれて後ろから見てたいだけちゃうんかと
スカートをサドルにはさんでないとか
ないとか
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:25:54.69 ID:MRypcs0m.net
- 至る所ゲロマンは一言、至る所は言い過ぎた
自分はよく見掛けるよ
って言い直せば良かったのにね、恥ずかしい子だったね
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:28:44.19 ID:XoXkPEBb.net
- >>36
>>42
>>53
姑息で陰湿で的外れ
読解力ないので論点わからず会話にならず
1人では何もできず徒党を組みたがる
これこそが正しいチャリヲタである
ぶらぼー
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:32:36.84 ID:XoXkPEBb.net
- >>58
キモ…
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 22:32:50.24 ID:pQkYzUa/.net
- よーゲロマン
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:23:39.90 ID:XoXkPEBb.net
- チャリヲタさん、爺さんだから寝るのはやっ！
早寝早起き！すばらしいね！
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:37:15.57 ID:wjtvYSJx.net
- >>60
読解力以前に言葉の意味わかってないじゃん、お前ｗ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 23:48:20.59 ID:XoXkPEBb.net
- >>64
読解力ないからそう思っちゃうよね！
文章全体より単語で抜き取っちゃうからねﾁｬﾘｦﾀは！ﾏｽｺﾞﾐと一緒！
残念！
ほら、はやく仲間集めた方がいいぞ！w
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:02:46.68 ID:ih+Dnnjc.net
- どうでもいい事いつまで言い争ってんだ
よそでやれハゲ
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:24:32.37 ID:Zh387F2p.net
- >>65
アホなんだからもう出てくんなよゲロ
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 00:35:12.44 ID:+MkmwKNa.net
- こんなスレにも女が紛れ込んでるんだな
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:01:42.41 ID:aaHR3tsn.net
- >>65
言葉を並べて文章になるというのに
ちゃんと伝えようと思うなら言葉を選ばないとな
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:44:01.40 ID:X2UGEgWv.net
- まだ発狂してんのか
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:49:10.34 ID:ih+Dnnjc.net
- めんどくせーから自転車板にもﾜｯﾁｮｲ導入して欲しい
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 01:52:49.12 ID:NdAWOCkl.net
- 喧嘩してるやつ両者とも同一人物だったりしてな
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 02:07:48.66 ID:Kuh8ugMq.net
- クロスバイクのタイヤで38cって太いですよね？スピード求めるなら28cくらいですか？
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 03:44:05.87 ID:1vV45Ret.net
- 23c
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 04:17:19.71 ID:ih+Dnnjc.net
- >>73
25Cか28C
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 06:45:06.00 ID:huht3DM4.net
- >>73
クロスバイクはスピードより日常の乗り心地重視なので
28ｃか32ｃが良いかな
ジャイアントは30ｃという中間的なサイズも採用してる
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 07:52:19.27 ID:Zh387F2p.net
- 自分は街中なら28でも充分細いと思ってるけど
23とかにはきかえてる人も多いですよ
某所のまずタイヤ変えて指南の影響も大きいかも
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:05:47.29 ID:WBJHpLx9.net
- >>69
そう見えないのならガチでヤバい
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:41:13.17 ID:gszSdwro.net
- 言葉を知らない選べなかったのが
至るところくん
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 08:46:37.90 ID:O0cLbQt9.net
- >>78
いつまでゲロ垂れ流しにくんのマジで
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:33:54.54 ID:9z+uOHAi.net
- >>80
君のお仲間から煽っておいて何を言っているんだか
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:02:38.16 ID:O0cLbQt9.net
- 別に仲間なんていないんだけど
そう思うなら
ばらばらの意思もってる人がそう思うほどにお前が誰からみてと相当なアホってことだから気付けよ
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 10:47:31.86 ID:5oYqf+1q.net
- >>73
おなじ28cでも結構幅というかなんというかいろいろだと思う。
自分はミシュランのダイナミックスポーツ、値段が安いから愛用してるんだけど
これの28cはなんか見るからに断面が大きい感じ、空気量も多そうで
空気圧を適当に加減して使うと乗り心地もいいです。
1500円くらいだったので経済的にもありがたい。
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:17:56.65 ID:9z+uOHAi.net
- >>82
この文才の無さよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:19:23.07 ID:O0cLbQt9.net
- >>84
文才とか要らんやろ
平易な文章で相手に伝えたいこと伝えるこった
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:52:27.29 ID:9z+uOHAi.net
- >>85
そうだな
>>69のやつにも言っといてやれよ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:03:42.01 ID:DmmCx3xk.net
- >>86
知らんがな
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:50:52.03 ID:9z+uOHAi.net
- >>87
そやな
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:54:01.69 ID:vs23A5KS.net
- 数日ぶりに来たらまだやってんのかよ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:06:36.66 ID:aKhob1gO.net
- 普通レスバしても1日もたったら無駄にした時間考えて嫌になるもんだけど
やべーやつ同士がコラボすると終わらないのな
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:39:53.77 ID:XNuT3VFB.net
- フィットネス目的でクロスバイク買ったけど、サイコンって必要なもの？
とりあえず灯火類とミラーとキックスタンドは買ったけど
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:50:15.03 ID:zkdfR5y6.net
- あるとモチベーション維持にはなる。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:54:47.59 ID:aEpxN3+O.net
- 心拍数とかケイデンスとかパワーとか走行しながら見たいなら買えばいいんじゃない？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:30:54.59 ID:X2UGEgWv.net
- 近所を目的なく彷徨っても自転車って思ったより痩せないよ
フィットネスなら距離時間標高ぐらいは意識したほうがいい
初心者が一気にセンサー類まで揃えると結構な金額になるから最初は5000円以下の安いサイコン本体だけでいいと思うけど
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:31:38.79 ID:XNuT3VFB.net
- さんくす
今は懐が寂しいから、追々買い足すわ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:43:14.84 ID:bBLPAXjF.net
- アプリとスマホのセンサーしか使ってないけどエンジョイ勢にはじゅうぶんかな
https://i.imgur.com/00Ldjlc.jpg
https://i.imgur.com/pwUujN7.jpg
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:55:07.09 ID:gszSdwro.net
- 至るところくんのモチベーションも上げてやろう
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:56:20.73 ID:Al4Mh4Je.net
- >>83
この間買ったタイヤは700×25ｃだったが適正空気圧入れても
実際の幅は23mmだったな
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:07:42.02 ID:Kuh8ugMq.net
- ビアンキのローマ3とジャイアントのcontend2だと性能はほとんど同じ？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:56:55.52 ID:J36eyiWj.net
- なんでクロスとロードを同じだと思うのか
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:18:06.40 ID:BiXS4Wo1.net
- >>99
メーカーの開発力とか品質とかで比べたら、
GIANTが100点だとしたら、ビアンキは９点くらい。
初心者はビアンキに飛びつくから、リセールの時は有利かも。
ヤフオクなんかでも飛びついてくる人いると思う。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:30:35.92 ID:7B8BBENF.net
- 32Cだったらよっぽど運が悪くない限りパンクはないですか？
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:32:08.34 ID:o9p0f5ea.net
- 定期的に空気入れてれば大丈夫
1週間に1回とか2週間に1回とかいろいろ言われるけど
自分で触ってみてダメそうなら入れたらいい
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:39:32.57 ID:ZsQRCVxL.net
- パナレの空気圧見られるアタッチメント付けてる
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:40:27.42 ID:bBLPAXjF.net
- 32c安心だけど重いよ
チューブとタイヤで28cより150gx2重くなる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:43:13.94 ID:BiXS4Wo1.net
- パンクの原因のほとんどはスネークバイトと言われるもの。よかったらググってみてね。
で、おれのスネークバイト以外のパンク経験を語る。
・茶色い瓶のガラスの破片を踏んで刺さってチューブまで到達した
・チューブの繋ぎ目が劣化して穴があきスローパンクした
・軽量チューブずっと使ってたら、表面が薄くなって穴が開きスローパンクした
・空気入れたらタイヤのビードがもげてバーストした
・パンク修理でチューブ交換時に新しいチューブに傷をつけパンクした
だいたい、15年くらい乗ってるけど、年１回あるかないか。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:49:42.56 ID:2CMlX5xL.net
- 折り畳みを本屋に停めてたら縦一列に3個画鋲が刺さってたっていうパンクを経験したことあるわ
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:02:23.22 ID:5oYqf+1q.net
- 自動車も昔はそれなりにパンクしたもんだけど。最近は全くしなくなった。
個人的にはこの20年で50万キロは走ってるけど2回しかパンクしなかったし
その2回もスローパンクで、工場にお世話になることはなった。
自動車もスペアタイヤを積まなくなったよね。
何が言いたいかというと、道が綺麗になっている、ということ。
だから自転車も昔に比べると、なんかを踏んでというパンクは減ってる。
なので、
リム打ちパンクのような、不注意によるもの
必要以上に軽量なチューブを使うこと
空気圧をちゃんと管理
余り減りすぎたタイヤは使わない（ゴムが薄くなると当然パンクしやすくなる）
この辺りを気を付ければ、かなり避けられると思ってる。
個人的にはチューブは最もスタンダードなタイプを使うようにしていて
これだと、自分は月間300kmくらい走る人なんだけど
月初めに7kgでいれたとして、次の月初めにはだいたいこれが
6kg位になっている。そして月末までとくに感覚的に大きな変化は感じない。
一度Rairつかったことがあるんだけど、まず初期不良だった。（交換してもらった）
そして、あまりわかってなかった俺が悪いんだけど2週間もしたら
明らかに減ってしまって（７→５という感じ）これは自分のもとめている
モノじゃないなと思って、それ以来チューブは頑丈なものをつかうようになりました。
そもそも安いしね。パンク（あましないけど）したら修理せずに新品交換。
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:23:39.22 ID:j2qEPeQU.net
- 自転車専用レーンって大体の所が車の路駐で塞がれて機能してないよね
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:33:26.59 ID:Al4Mh4Je.net
- >>109
自動車運転手の知能レベルが低いから仕方ない
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:22:14.42 ID:n5nUivOt.net
- 身長が高いので選ぶ自転車が無くて困っています。現在、
①gios ampio tiagra
②trek fx3disc
③dahon clinch D10
で迷っています。
①と③は即購入できるのですが、②はいつになるやら…という感じです。
初めてスポーツバイクを買うのですが、皆様ならどれがいいでしょうか。
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:27:20.05 ID:ecJ4kfJA.net
- お値段の問題ではない？
1と2は即買えるけど、ではなく？
アドバイスというほどではないですが。
折り畳みはいくら頑張っても折り畳み、だよ。
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:41:28.09 ID:ySWwmJSR.net
- 自分も185で快適に乗れる折りたたみがあれば知りたい
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:42:09.40 ID:n5nUivOt.net
- >>112
ありがとうございます。
②は納期の関係でいつになるか分からないとのことでした。価格は割引があって①と②は同じでした。
折り畳みが一番ライフスタイルに合っていると思ったのですが、やはり、走りには期待できないのですね。
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:43:37.34 ID:K0I7+2GZ.net
- >>111
どこ住み？
Y'sRoadにはもう問い合せてみた？
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:44:04.84 ID:n5nUivOt.net
- >>115
関西圏です
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:50:30.55 ID:K0I7+2GZ.net
- そかー、都内のY'sRoadだとfx3自体は見掛けるんだけど
まぁサイズまではみてないからわからんけど…
ちなみに身長いくつ？
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:53:17.49 ID:n5nUivOt.net
- >>117
187cmです。
乗りづらいから余計に折り畳みへの憧れがあるのかも知れません。
スピードファルコとか乗ってみたい。
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:56:40.15 ID:ecJ4kfJA.net
- >>114
なるほどです。
場所が許すんでしたら、2台持ちでいいと思うよ。
ライフスタイルに合っているということは重要だから。
でもクロスバイクは違う可能性を開くかもしれないので。
DAHONでいいと思うんですが、個人的にはRouteでいいんじゃない？です。
重さは同じと言っていいくらいだし。
元DAHON乗りとしては、結局Routeでいいよな、というのが正直な感想です。
何故のるのを辞めたかというと、袋に入れて担いでる時に思った。
せめてクロスバイクくらいの重さになればなあ、と。
あと、畳んでもそんなに小さくないよね？とも。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:22:12.73 ID:JIPGomPP.net
- >>116
難波のサイクルヒーローでダホンを見たことあります。
本町のY'sロードでも見ました。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:32:36.75 ID:K0I7+2GZ.net
- 187だとギリギリXLなのか…
Lなら探せばありそうだが
俺なら妥協してL買ってしまいそうだ
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:59:57.72 ID:A16duzZ7.net
- チェレステはもうちょっと恥ずかしいかな
おじさんに無理だ
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:05:16.18 ID:Thj0xlhQ.net
- おっさんはビアンキ乗ったらあかんのか？
オレは黒のビアンキ頼んだけれどもチェレステも全然ありだと思うぞ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:21:00.86 ID:LvuYyPzi.net
- >>123
やっちゃったね…
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:22:18.79 ID:QvKQFKxM.net
- チョコミント好きにはたまらない色だな
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:28:40.35 ID:c/9UKwxh.net
- >>123
黒の時点で逃げ！
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:56:26.91 ID:HWGSfQui.net
- 黒ならわざわざビアンキ選ばなくても、、
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:12:39.88 ID:/2uMYddr.net
- 黒に乗ったら逃げと言われ
チェレステ選んだらダサイと言われ…
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:14:08.27 ID:SZj7U71F.net
- 色なんで自分が気に入ったのでいいじゃん
外歩いてる99.9％の人は他人の自転車の色なんて気にしてないから
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:39:01.84 ID:Ve5gi/F+.net
- 黒別に思いますはい
もうちょっと気にしてると思います
自分はよく自転車みてて
鍵掛かってないの観察してる窃盗犯に間違われないか心配してる笑
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 02:36:24.73 ID:HqDfysLm.net
- bianchiの良いところはちょっとだけ高級自転車という存在を知ってる
広く浅くな識者が高級バイクブランドと勝手に思ってくれる所だ。
ブランド名を何となく知ってる人なら歴史ある格式ある
お洒落なイタリアンブランドと勝手に思ってくれる所だ。
ライトな自転車乗りならBianchi乗りは拘り持って乗っていそうと思うだろう。
コアな人はああ…有名だからとりあえず買っちゃったんだな…優しくしてあげないと…
と勝手に優しい眼差しを向けてくれる所だ。
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 02:41:31.23 ID:HqDfysLm.net
- なお、クロスバイクレベルならちょっとだけブランド分価格が割高なだけで他メーカー製バイシクルと遜色無い性能の模様。
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 03:00:13.12 ID:kYXYWxKR.net
- スペックに重量を載せないメーカーなんて検討にすら値しない
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 08:58:23.97 ID:WdkpNZju.net
- >>114
お店に相談してるのなら、我々一般人には大してしてあげられることはありませんが、
予算が許せば、フレームもしくは完成車をあなたの体系に合わせてオーダーするという買い方も出来ます。
有名なのはパナソニックですね。HPみたら納期1ヵ月とありました。
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:03:14.97 ID:Z+E9nYA7.net
- ブサイクのチャリオタには忌み嫌われるビアンキ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:32:28.02 ID:03FeL+li.net
- うちのビアンキは娘用に白なんだけど
中古フレームかったらやっぱり135㎜で結局R500を変造してリアは作った。
フロントはハブダイナモで手組み。ライトはAXA。
フロントがカンチでリアがVの変態仕様。でもご本人はとても気に入ってる。
泥除けだ、前にカゴがいるだの、ですごく重たくなっちゃったけど（笑）
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:43:14.17 ID:03FeL+li.net
- まあでもやろうと思えば自動車だってつくるのがビアンキだし
ベルガモの本社にいってみたこともあるけど、
ショールームも広くてなかなか良かったよ。
うちの家の近くにもビアンキ＋フィアットの複合ディーラーみたいなのができたな。
商売がうまくいってるのならそれでいいじゃない。
潰れてしまったらすべて失われてしまうのだし。
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:04:05.57 ID:pHPRsDnd.net
- えー、ビアンキってだけで色々と勘繰られるのかよ
安くてサイズも合ってたんで買っただけで
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:07:47.88 ID:HMdHpru1.net
- 女ならいんじゃね？
バカっぽくて
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:08:43.41 ID:31BMJYj4.net
- 緑以外の色なら別にいいんじゃね
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:27:21.99 ID:pHPRsDnd.net
- オッサンでチェレステカラーだから平気だ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:37:20.51 ID:+E8hXXhG.net
- ロードバイクはビアンキだけど黒とピンクの俺はセーフだな
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:59:36.14 ID:0H6+jpIs.net
- たかが自転車の骨みたいなフレームが空色だからって大して気にされないだろ
ただ、駅から離れた高校があって
ブリジストンTB1かトレッククロスだか、蛍光黄緑と言うかライムカラーのが何台かいて
アレは目立つ色だよね
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:24:46.38 ID:VcvOP6Sh.net
- あなた気にしてるー
黒ベースのチェレステはいいけど逆は自分はきつい
デローザピンクもきついっす
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:47:59.66 ID:pHPRsDnd.net
- 考えすぎとちゃうかな
車買うときは色んな場面を考えてかなり悩んで最終的に落ち着いた色を選んでしまう
自転車は多少目立っても自転車程度でと思ってしまう
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 13:49:13.77 ID:tqmbA0sU.net
- 皆周りの目を気にしすぎ、買うんなら好きな色がいいよ
すれ違った時に「おっ、チェレステ」と思っても自分に無関係な人のカラーなんてどうせ直ぐ忘れるから
ただ目立つカラーだから、盗まれたりイタズラされる確率が上がる分、気を付けたほうが良いだろうけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:40:03.28 ID:ovGdnY/t.net
- まあでもチェレステクロスみっけたらうわとは思うけどね
色が色だけにやたら目につくんで、乗ってるの大体中高生とかの若い男の子って典型的なイメージついちゃってるし
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:44:57.90 ID:s5JPlLVZ.net
- ロードならそんな風なイメージないけどクロスでチェレステビアンキはなぁ
どうしてもスポーツ自転車新参者がお洒落で陥りがちって印象ついちゃってるわな
周りにどう思われようが本人気に入ってるなら何も問題ないんだけども
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:07:03.46 ID:02oAtZVi.net
- まあ学生までだなー
いい年した奴にチェレステは似合わない
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:29:03.27 ID:4XfEU847.net
- いちいち人の目気にして色を選んでるのかよ
だせえな
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:38:40.57 ID:HWGSfQui.net
- チェレステ見ると鼻で笑っちゃう
ミーハーだなって
そのうち恥ずかしくなるだろうにと
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:48:24.68 ID:qZz2LFHp.net
- チャリだけならいいけど
装備品まで全てチェレステで揃えてるやつはくそダサい
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:11:58.79 ID:Thj0xlhQ.net
- みんなチェレステに親でも殺されたんか？ 僻み嫉みがすごいな
お前らみたいにだけはなりたくないもんだわ
なんでもないチェレステを色が珍しいと言うだけでここまで攻撃できるって性格の捻じくれ方がすごいわ
おれは黒にシルバーデカールのビアンキだけどチェレステのOltre XR3もカッコいいと思ってるぞ
歴史も格式も唯一無二の伝統あるメーカーだからな 存在自体がおしゃれ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:23:49.25 ID:WdkpNZju.net
- ジオス、ビアンキ、ルイガノは２ちゃんねる時代から語り継がれる三大ブランドですよ。
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:30:28.47 ID:SZj7U71F.net
- このスレだけなのか自転車板の特徴なのかわからないが寛容性がなくて煽ったりすぐレスバする奴が多すぎる
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:44:10.60 ID:VcvOP6Sh.net
- 自分は選ばないって人と
乗ってたら馬鹿にしちゃうって人は別だと思うけど
ちなみにバイクの色は自分好み且つそら笑われたくはないのは普通ちゃうかな
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:47:16.38 ID:A/GGWNTn.net
- だって実際チェレステのクロス乗ってるのこれでもかってくらい男子学生ばっかだからな
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:01:22.60 ID:Thj0xlhQ.net
- そんなに男子学生が羨ましいのか 幼稚なんだな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:18:10.94 ID:ONRmbyoD.net
- 男子学生の髪の毛が羨ましいんやろ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:18:11.40 ID:UCa+slTm.net
- チェレステという単語は一般人に通用しますか?
ミントグリーン、ターコイズで良くないですか
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:38:02.14 ID:VcvOP6Sh.net
- 僻み妬みっての言葉はだいぶ違和感
自分が乗るのは避けるだろうなってことだけどわからんかの
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:38:36.24 ID:+Yh3PmuG.net
- ジオスもルイガノもビアンキもちゃんとしたクロスバイクだから別にいい。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:21:57.72 ID:yt8di4Ch.net
- ビアンキってなんで人気あるの？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:52:49.96 ID:StHEf1kK.net
- 通学でクロスバイクって夏はリュックなんやろ？
汗だくテロやろ
悪いことは言わんから通学はママチャリが最強よ
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:53:09.90 ID:Crf7pNtu.net
- >>153
珍しくはないだろ
寧ろこれ乗っとけば安心みたいな安易な感じがする
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:54:32.16 ID:StHEf1kK.net
- クロスバイクは見た目重視で実用性が糞過ぎるんだよな
雨の日は水が跳ねて最悪だしすぐにママチャリにもどったわ
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:39:45.83 ID:6bsizCjN.net
- それは泥除けをつければいいだけのこと
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:44:40.07 ID:6bsizCjN.net
- ママチャリ マイクロバス
クロス 乗用車
ロード スポーツカー
MTB ジムニー
みたいなもんだし、そもそもママチャリとクロスを比べる時点で無理がある
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:49:25.73 ID:Ve5gi/F+.net
- んー例えがいまいちのような
一番気軽で楽々なママチャリをマイクロバスはなぁ
乗り物を乗り物ってが無理があるかもな笑
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:50:56.45 ID:6bsizCjN.net
- いちおう動力性能的ななにか、で例えてみました笑
まあでもそのくらい違うかと
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:13:25.70 ID:F/uwHl+N.net
- >>163
「存在自体がおしゃれ」てのを好む人がいるから
そしてそれがビアンキが敬遠される理由でもあったりする
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:30:46.53 ID:PDfYW6iu.net
- ビアンキのバイク見るとチョコミントアイス食べたくなる
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:42:18.24 ID:/JBW56kI.net
- 初音ミクの色ならまだ濃いけれど
ビアンキのチェレステはチョコミントの微妙な味を想像させるので見たくない。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:44:49.19 ID:flFVMIc+.net
- 4月に初めてクロスバイク買おうと思うんですが、
ビアンキとブリヂストンだったらもう好みでまずはひとつ買って試せ がアドバイスになりますか？
あと買うのにオススメな通販サイトの定番はどこあたりなんでしょか？
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:47:33.13 ID:jxA9cSJY.net
- 始めてなら店舗で買った方がいいよ
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:54:17.14 ID:/k4X5KfQ.net
- 17アイスのチョコミントいまだに大好きだからあの色に抵抗ないけどな
>>174
メーカーはともかくメンテ考えると近場に自転車屋さんあればそこの完成車買っておいた方がいい気もする。近場になければ通販で買ってネットで検索しながら工具とか揃えるのも楽しいと思う
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:35:14.06 ID:F/uwHl+N.net
- >>174
定番かどうかはわからんがハクセンとか？
ただビアンキだとだいぶ待つことになるだろうけど
あと通販で買うなら自分でメンテ修理できるか
もしくは通販で買ったものでもそれらをやってくれる店が近くにあるかだね
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:25:30.73 ID:SZj7U71F.net
- >>174
もっと細かく購入を検討してる車種を言ってくれればここのおじさん達がスペックを比較してある程度の違いを教えてくれると思うよ
住んでる県もついでに言ってくれると通販サイトも勧めやすい
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 00:47:40.28 ID:Px+GbeAm.net
- 平日の昼間に結構な書き込みがある時点で女も多いよ
内容見ても、まぁわかるよね
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 01:01:59.33 ID:GT8ujxtQ.net
- 初めて買うロードバイクにジャイアントのコンテンド2はどうですか？予算は10万で考えてます。この予算ならクロスバイクを選ぶべきでしょうか。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 02:51:20.32 ID:o0Go1SZP.net
- >>180
ロードは連続走行向き
クロスは低速状態に配慮した用事向き
逆でも使えるけど性能の恩恵を求めればそうなる
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 04:31:33.82 ID:CeWogLVN.net
- リアビューレーダーをつけた
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:13:28.29 ID:Kh72XKSS.net
- >>180
コンテンド２良いと思いますよ。コスパはかなり高いです。
ロードにドはまりしてくると、もっと上位のコンポーネントやホイールに交換したくなる仕様ですが、各パーツごとに交換するとコストがかさむので、その時は完成車でTCR ADVANCEDを買い足した方がお得なくらいですね。
それで劇的に速くなる訳ではないのですが。
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:26:23.39 ID:Uu8w+kQ1.net
- コンテンド2なら値段やサブレバー付タイヤ28Cなど普段使いに使えるロードではあるけど、盗難考えるとクロスのほうが気楽ではある。escapeRdropというドロハンクロスも少し安くある。
クロスのフラットバーがいまいちしっくりこなくて、バーエンドとかブルホーン化とかいろいろ試行錯誤するってのも結構ありがちで最初からドロハンのほうが良いという場合もある。
ロングライドの時にいいホイール、タイヤに変えて走行するとかの楽しみもある。
安いブレーキはVブレーキより効きが悪めなので、ブレーキは上位のに交換したほうがいいかもしれない。
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:32:12.54 ID:a5cYxZ/v.net
- チェレステくんが怒りまくってんのなwww
やっぱり恥ずかしいんじゃんwww
あのなのガキか勘違い女が選ぶ奴だからな
つかビアンキ自体選択にないもんwww
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 09:41:52.76 ID:6hKQRllt.net
- フラットバーロードとクロスの細いタイヤバージョンの
一番の違いは何？エンド幅？
それとももっとまっとうにフレームのディメンジョン？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:05:56.95 ID:mtZLnS2y.net
- >>186
ヘッドチューブ長とリアセンター長
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:30:06.65 ID:6hKQRllt.net
- まあそんな感じですかね。
それが変わると何が変わりますかね。乗車姿勢？
でもそれは結構どうにでもなるものだと思うし。
結局はホイールベースの違いだけで、あとはどれくらい
軽量化に気合いが入っているか、という程度なんでしょうか。
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:34:09.16 ID://FGiG13.net
- コンポーネントが違う
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:37:10.28 ID:kUApTfTK.net
- >>188
そもそも明確な定義がある訳ではないから曖昧だけど、あとは積載量とか頑丈さとか
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:48:39.89 ID:2s8lACtU.net
- >>186
Vブレーキかキャリパーブレーキか、
ディスクブレーキの付いたクロスバイクは、タイヤが太めの物が多いので比較の対象外になる事が殆ど
フレームの作りはモデルによる
EscapeR3とか、ロードバイク並みにトップチューブ短めだし
チェーンステー長はシートチューブとタイヤのスキマを確認すれば何となく予想可能
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:51:46.28 ID:2s8lACtU.net
- >>188
借りて乗ってみな、乗ってみて違いが解らなきゃ、あなたにとっては意味が無いって事で答えが出る
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:55:19.25 ID:U5+GRIOE.net
- >>164
通勤だと朝早く日が暮れそうなときに退社だから汗は多くないよ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 11:39:40.45 ID:6hKQRllt.net
- >>192
ま、そういうことになるんでしょうね。借りる必要はないけど。
乗車姿勢的にはロングライド好きな自分としては
フラットバー＋エンドバーのほうが楽ではあるんだよな。
最高速というか向かい風の時の楽さみたいなのは
たしかにロード＋ドロップハンドルのほうがいいんですけれどね。
後はブレーキレバーの位置は自分にとってはフラットバーのほうが安全に思える。
で、同じ操作系でいわゆるクロスとフラットバーロードを比べたら
まあ、、正直タイヤの差による抵抗くらいしか感じないような、、
バカ舌？（笑）ま、クラリスも105もそう変わらんだろとか思ってるし
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 19:21:54.71 ID:FPHOCwac.net
- そろそろハブのオーバーホールしたいところ。
工具や手順でどれだけの手間がかかるかと、ハブ交換でスポーク張るのにどれだけの手間がかかるのか。
まあどっちも避けて乗り潰すのが現実的かも。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 19:27:50.78 ID:Bpr50mIA.net
- やれる人なら、1時間でできると思うけどね。
必要な工具はスポークレンチくらい。
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:20:57.78 ID:pfYJvFlz.net
- 174です
ありがとうございます。
近く探しても店舗がサイクルあさひ？しかないので
通販を検討してました
やはり店舗が良いんですね…
ハクセンというのは初めて聞いたので調べてみます
自分は通販なら組み立てもやってくれるサイマ？が気になってました
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:37:06.36 ID:dGmbdi0Z.net
- あさひで通販して、お近くの店舗で受け取り、がいいんじゃない？
そこそこのサービスは確保できるんじゃないかと思います。
あさひのHPにはそれなりの台数があると思うし。
普通の通販は、扱っていないブランドか、値段で勝負したいときか、かな。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:37:33.68 ID:koZn1LwP.net
- あさひも通販対応してるよあさひの通販サイトで買って家の近くのあさひで受け取るのが1番おすすめ
通販使うにしても実店舗と併用でサイト運営してるところのほうがいい
個人的には実店舗のないサイマよりはあさひのほうが全然良いと思う
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:02:28.38 ID:lSDogxZY.net
- >>174
ビアンキは何買うの？
あさひで買うと数ヶ月待ちになるから覚悟しておいたほうが良いよ
ちなみにオレは9ヶ月待ってローマ3を買う
それでも待てるならオレは絶対にビアンキをオススメする
何故なら絶対にその方がカッコいいから
待てないならビアンキを友にする資格はないからダサいブリジストン買って満足なさい
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:11:16.57 ID:V9qJj5Ra.net
- こいつらはなんで最後に煽らずにはいられないのかなぁ
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:17:16.49 ID:ZoZxmZ/0.net
- 他に特技がないからでしょう
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:18:12.94 ID:lCPzj2k5.net
- ハゲオヤジがキモオタグリーンのチャリンコ乗ってるとか事案やろ
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:54:45.95 ID:RykNHKXZ.net
- ビアンキってそんなに価値高いのかね？
盗難の心配も多少あるから
やっぱブリヂストンか、ジャイアントあたりにしよかな
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:55:54.90 ID:RykNHKXZ.net
- あとあさひの通販サイト見たけど
ブリヂストンのクロスバイクほとんど見れなかったな
やっぱ売れてるのかね
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 01:03:05.73 ID:nGUClIob.net
- もともと取り扱い少なかった気がする
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 03:15:27.37 ID:9jk+62IP.net
- グーグルマップで家から行ける自転車屋、ホームセンターを検索して
口コミがいい店を探す
ブリジストンならたいがいの店は注文したら買えるし、メンテも頼めるんじゃないかな
CBあさひだとオリジナル商品にブリジストンのクロスはカブるから置きたくないのでは
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 09:08:42.60 ID:k9zM4o0w.net
- 通学メインみたいな用途で、身長が高くないなら、
実を取ってamazonのHEADのクロスバイクで十分。
HEADっていう素人ならだませそうな微妙なブランドがさらに良い（笑）
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 17:33:21.23 ID:seHZX+bj.net
- 初めてのクロスバイク購入で重量10kg以下のモデル(保管場所が階段を上った先にあるため)を考えているのですが、
コスパの良いモデルはありますか？
10kg以下は幾ら位が相場でしょうか？
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:16:11.98 ID:Kxy0bXAD.net
- 定番はエスケープR・R DISCとかクロスター、Rail700、RX2・RX DISCとか
価格は5万から7万円以上で見るといい
クロスバイク最上級モデルならRX1やRail700 SLで、約10万円
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:16:28.83 ID:Kxy0bXAD.net
- エスケープR3
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:18:53.15 ID:FVF4D+Xx.net
- 15kgくらい平気で保管場所まで持てる肉体にしてしまう手もある
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:27:46.79 ID:PEth0cUM.net
- 10キロ以下ならRAIL Limitedに決まりだな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:28:33.00 ID:TtjuApnT.net
- 10kg切ってるのはレイル700と700SLしかないな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:30:00.99 ID:TtjuApnT.net
- リミテッドは8切ってるけど15万するから
レイル700を7万が財布にも優しそうだけど
- 216 ：209：2021/02/10(水) 18:39:54.96 ID:seHZX+bj.net
- CROSTAR、ESCAPE R3を基準に考えてみます
アドバイスありがとう
7万円以上だとパナの電動アシストがチラついてしまう…
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:50:58.63 ID:mRrYwX/B.net
- 安くて軽いクロスといえばネスト
リミット２とバカンゼ１＆２は10Kg前後で大体5万円
あとフラバロードのオルタナフラット
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:10:21.35 ID:r1yqvfxn.net
- >>216
電アシちらつてるなら電アシの方が良いと思うけど
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:17:48.94 ID:PgUlgFId.net
- >>209
一番担ぎやすいのはシクロクロス車です。担いで階段を駆け上がることを想定して設計されてるので。
トップチューブのスローピングがきついクロスバイクは階段に不向きですね。お店に予算を伝えればいくつか候補が出てくると思いますが。
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:29:18.61 ID:ULUTWQ0+.net
- 10kg切ってるクロスって有名所エントリー帯はほっとんど無いよね
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:36:02.37 ID:Bn+xlmN8.net
- 個人的には値段のことを考えたら
目的に沿った自転車としてはクロスターのバランスが抜群だと思うけどな～
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 20:21:48.01 ID:seHZX+bj.net
- 情報参考になります。ありがとうございます
10kg以下に拘らず、シクロクロスも検討してみます
VACANZE 2調べてみるとビックカメラで3.6万円で売っていたのですが、これは買いですか？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 20:38:13.87 ID:PEth0cUM.net
- >>222
自分の家の周りや走る場所に急坂がなければありかな。道の状況がよく分からないなら
フロント2枚か3枚のバイクを選んだ方が後悔は少ない。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 20:52:15.68 ID:ghEaXN6n.net
- >>208
HEADブランド（武田産業）ならamazonじゃなくても、
整備士を擁する規模の自転車売り場があるホームセンターで扱ってる
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 20:57:08.05 ID:seHZX+bj.net
- >>223
乗出すと行動範囲が広がる可能性があるので、買うのはもっと調べてからにしておきます
ありがとう
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 22:36:01.23 ID:wXrkU8MD.net
- >>224
興味が出たので見てみたけどamazonのが一番安いのではないかな。
２６０００円でアヘッドでちゃんとターニーなのは
なかなかホムセンでは見ないと思う。
通販は自分で一通り整備できる人向けかもしれないが。
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 22:48:58.85 ID:r1yqvfxn.net
- >>226
たまたまかもしれんが近くのホームセンターにはあるな
あと素人騙せそうなダンロップもある
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:04:23.66 ID:wXrkU8MD.net
- >>227
JEEPとかコルベットとかはなんか違うなって感じを受けるけど
DUNLOPとかHEADとかになると、なかなかいいね(笑)
スキーとかテニスのラケットとかが絡むブランドになってくると
騙されるというか、いい線ついてる感じになるんだろうな。
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:12:16.01 ID:lSDogxZY.net
- 我ながらNGワードのセンスが光ってるわ
たまに出てくるキチガイ意見でも即座に見抜いてNG入れるだけでしてくれる
笑 ← これでNG入れるだけでだいぶ違うからオススメ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:14:17.41 ID:lSDogxZY.net
- ? 即座に見抜いてNG入れるだけでしてくれる
○ 即座に見抜いてNGしてくれる
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 00:13:23.53 ID:2g43D9Lz.net
- >>229
お前をNGにしといたわ笑
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 07:04:45.34 ID:gzK6PkRa.net
- >>231
どちらかというと同意できる
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:01:07.19 ID:plsmmicJ.net
- スペーサー全下げステム逆付けでハンドル下げてみた
1時間程走ったけど違和感無くより前傾取れて満足
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:07:17.32 ID:wLMzXwfy.net
- あさひのプレシジョンスポーツを買おうかと思ってるんだけど、同価格帯の他のクロスバイクと比べて劣ってる点とかある？
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:13:37.88 ID:UvJTpF4B.net
- >>234
エンド130だし、r3とかわらんよ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:28:38.72 ID:Xrl8fUBo.net
- 5万切ってスプロケットがカセットだしコストパフォーマンスは良いと思う
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:29:08.91 ID:EyPTJstf.net
- あさひ というブランド？をポジティブにみるかネガティブにみるか
みたいなところですね。でもいい選択だろうと思う
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:45:18.15 ID:yJRCOOJg.net
- そんなに悪くは無いのね
ありがとう
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 14:31:28.73 ID:k0PQs3Hz.net
- やばいよ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 14:52:02.06 ID:xLCKj24n.net
- 安価なクロスバイクについて下調べしてあったから列挙
サカモトテクノ
エアーオン2
アルミフレーム、430･480mm2サイズ展開
変速7×3（グレード不明）
700×28c
12kg
前後キャリパーブレーキ
3万1000円前後
武田産業 HEAD
ORNITO
アルミフレーム、380･420･490mm3サイズ展開
変速7×3（Tourney TY）
700×28c
11.9～12.1kg
前後キャリパーブレーキ
3万円前後
サイクルベースあさひ
プレシジョンスポーツ
アルミフレーム、430･470･510mm3サイズ展開
変速7×3（Tourney TX）
700×28c
11.3～11.45kg
前後Vブレーキ
4万4000円前後
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 14:58:39.99 ID:xLCKj24n.net
- プレシジョンスポーツのドライブトレインは、
MTB系Tourneyで最上級のTXグレードを採用している
TXとTYとでは性能に段違いの差があり、非常にお得感がある
そんなに悪くないと言うよりは、とてもおすすめできる車種
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 15:23:06.05 ID:MsgR+JNT.net
- MTB系の下の方のグレードはどれも大差ないよ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:33:52.84 ID:wLMzXwfy.net
- >>240
>>241
そうなのね
じゃあ買ってみることにする
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:03:47.81 ID:UZX6Mb4Y.net
- メリダって昔はホーセンターで投げ売りされてたルック車屋だったのになあ
いつのまにかそれなりになったもんだ
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:39:13.30 ID:LiwMH2N4.net
- 初心者の方々参考になれば。
ワイ、オンボロescape air乗り、通勤メインに使用。
奥さんも自転車が必要になった。
11.4kgと軽く、安さが決め手であさひのweekend bikesを購入。
escapeがパンクした時に借りてた時の感想。
・フロントシングルで変速数少ない(7段変速)
・その上、ギア比の差が小さい。
(変速しても速度があまり変わらない)
・軽いギアは重い、高速側ギアも足りずスピード遅い。
・ちょっとした登り坂も厳しい。
・なので漕ぎ出しも走行中もペダルがモッタリ重い。
格安クロス買う時は車体が1～2kg重くても21～24段変速の方が圧倒的に楽。
多少重くてもギアさえあれば登り坂も軽いし、トップスピードも出る。
ま、体重50kgの人も70kgの人も自転車に乗ってるし重量はあまり気にしなくていいと思う。
初めて買う時は『変速段数>重量』で選べば失敗しにくいよ。
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:57:52.27 ID:RrqCKaTo.net
- >>245
たぶんあなた脚力なさすぎ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:19:24.35 ID:LiwMH2N4.net
- >>246
脚力はあまりないな。
けど、これは脚力とは別問題。
初めてのクロス選びで悩んでる人にとって、どちらが楽か大変か、ってことを伝えたかった。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:24:21.98 ID:0E4Gq1Yh.net
- 安物はそうなのかもしれんが
正直フロント変えることってあんまないけどね
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:30:00.02 ID:TmDv9bbF.net
- フロントシングルならリアはワイドな10速以上、リア8速ならフロントはダブル以上が普通の人には必要だろう
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:32:51.93 ID:bwJWTZJy.net
- >>234
バイシクルガレージのレストア動画だと、ホイールのスポークが鉄っぽかったな。
保管場所が条件悪いけれど長期運用したいという場合は、ステンレススポークの方が良い。
フォークがアルミの割に総重量あるよね
ペダルが本体、ケージ双方アルミなのは良い
ボスフリーの14-28tでシングルだと、まぁママチャリと変わらんって事になるな。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:51:15.62 ID:R7NFR1W7.net
- ギア比は 1.5～3 くらいで十分
ボスフリー6sでもその外を使う機会なんてないなあ
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:07:02.32 ID:TmDv9bbF.net
- 俺は0.9～3.7ぐらいあればいい
でもこういうのって初めて買う初心者には自分の脚力なんて分からないからフロントトリプルでどうぞってことになる訳で
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:52:24.21 ID:dNe18vAA.net
- とりあえずフロントトリプルならどっかしら使う領域に当たるだろうからヨシ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:10:32.18 ID:gVV4vxiY.net
- ちょっと聞きたいんだけど、ルック車についてたTourneyの6/7用FDって
8速でも使えるかな？
殆ど使われてないの貰ったんだけどさ
ダメならメルカリ行きだけど
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:39:47.67 ID:xLCKj24n.net
- >>254
チェーンが6/7/8s用なら可能だろうし、
6/7s用なら動作保証されない
チェーン幅の違いによって、
フロントギアの厚みや間隔が違ってくるから、
FDの可動範囲が対応できるか否かが変わってくる
問題点は、移植したい先の自転車のフロントギア構成が
2枚なのか3枚なのかの情報さえ添えられていないこと
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:55:02.50 ID:TmDv9bbF.net
- >>254
使えなくはない。でもアウターロー、インナートップでFDに擦ったりするので
たすきは捨てる前提になるかな。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:56:39.22 ID:yx/++bDf.net
- トリプルでトップ側3~4速が1刻みじゃないスプロケほんと意味ないからな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:08:35.31 ID:gVV4vxiY.net
- おっとスマンかった。フロント3枚だよ
たすき掛けはそもそも使わんから関係ない
使う場合チェーンの切り貼りの手間があるから聞いてみたんだ
Thank You
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:16:28.05 ID:tqtYkWgy.net
- >>257
なんで？
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:40:17.85 ID:2kAXoVgR.net
- フロント3枚の1番軽いやつっていつ使うもんなの？
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:46:08.52 ID:+P4By3ql.net
- さかのぼるとき
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:49:31.29 ID:vzwiLGyC.net
- 遡れるらしい
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 22:41:11.41 ID:uhYwNH07.net
- クロスバイクにおけるフレームの良し悪しってどういう風に選ぶものなの？
メーカー毎に特色ってある
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 23:02:28.71 ID:MWZb8u2I.net
- 良し悪しでなく向き不向きだと思う。
予算・用途・体型体格で選択。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 23:09:46.13 ID:bwJWTZJy.net
- >>263
フレームの良し悪し
まず、適切なポジションが出せるサイズである事
選び方、
軽い方が良いとか、強度が欲しいなら軽いのは避けるとか
使いたい方式のディスク台座やカンチ台座が有るかとか
ストレートドロップエンドか、スルーアクスルか
同じフレームでも、ホイールや、タイヤサイズや、空気圧、サドル、カーボンシートポストで、乗り心地変わるし
クロスバイクのフレームソムリエなんて居ないから聞くだけ無駄
ある程度の方向性を決めて選んで、試行錯誤で好みに合わせていって、自分に最適化するしかないぞ。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 00:25:31.95 ID:3nP1cplE.net
- >>263
方向性次第。
日常使い・自転車での旅に特化させるならフェンダー・キャリア・スタンドなど拡張性・耐久性の高いフレーム。
スポーツ性能を高めたいなら軽量・ジオメトリ・ホイール含めて全体の剛性のバランスで選ぶだろうし。
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 01:02:15.70 ID:QHhWvVJx.net
- シマノPROのステルスっていうサドル使ったことある人いる？
気になってるんだけどYou Tubeなんか見ても使用感がよくわからない
見た目かなりイケてるんだけど見た目だけじゃ金がもったいないし
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 01:22:06.67 ID:90iuy25U.net
- >>263
硬いフレーム 長持ちしていいんだろうけど 乗り味が悪い
5万円クラスの メーカー品よりは 2万円とか3万円の 鉄のフレームの方が
スムースな乗り味で 衝撃吸収 よろしいので 非常に乗りやすいこともある
アルミフレームっていうのは実は 曲者なんで
ホームセンターみたいな鉄製のやつに クラリスみたいの載せると結構 いい自転車に なると思う
2 kg 程度重たくても鉄が良いのに どういうわけか みんなアルミフレームになったのか謎なんだよなー
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 02:22:42.64 ID:HR6rYV5h.net
- >>263
大きく分けると反応重視と乗り心地重視
反応重視（細いタイヤで前傾）
乗り心地重視（太いタイヤでゆるい姿勢）
完全に分かれてるわけではなく程度に差があるし
他の要素もあるので個別に判断
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 05:45:59.59 ID:zXDu65wu.net
- >>267
見ると薄くダイレクトなサドルだからロード並の前傾姿勢を取らないと座っていて痛くなると思う。
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 07:50:30.61 ID:tWH0oHjH.net
- >>260
キャンプ道具積んで峠を2つ3つ越えるときはトリプルないと死ぬ
峠1つ位なら気合で行けるけど100km超え+峠って時はどんなに遅くても軽いギアが正義
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 08:46:04.21 ID:ISBlgBz6.net
- >>263
クロスバイクってMTBとロードの中間みたいな性格だから、
MTB寄りなのかロード寄りなのかで性格が変わってくる。
ホイールベースが一番分かりやすい場所じゃねーかな
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 09:03:42.31 ID:oPCmveQA.net
- 鉄の重いルックMTB(フルサス付)からアルミフレームの5万円台の有名メーカー製クロスに乗り換えた時は
劇的な進化を遂げたよ。
アルミは確かに硬いけど、漕げば漕ぐだけダイレクトにクランクやフレームから力が伝わり、車輪進む進む。
これは軽快で速くて何より楽しい！Altus付いてるけど充分。
こんな乗り味が向いてるまさにオレみたいなタイプには最高の相性だった。
そもそも子供時代からママチャリで荒野に突っ込む学生生活を送ってたから、興味本位で乗ってみたがサス付きなんていらんかったんや。
あれは山を駆け降りる猛者に必要な装備。
車体が軽いから坂道の登りも軽快、スピード乗せて登れるからシッティングで行ける。(これはルックMTBぶち壊れて妻のを借りた24型ママチャリ比)
衝撃吸収はMTBみたく身体をうまく使うのと、オレのクロスはタイヤサイズ大きめ＆グリップ周りを変えている。
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 09:12:24.64 ID:oPCmveQA.net
- サドルについては専門スレッドを訪ねた方が早く答えが見つかるだろうね。
↓コンフォートタイプはこっち
【普段着街乗り】快適重視のサドルスレ 8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1529730628/
↓こっちはより高みを目指しレースも視野に入ってるスレッド
サドル・シートポストについて語るスレ13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605374790/
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 09:54:58.30 ID:SsuLmuLI.net
- フレームの差なんて気にするレベルじゃないと思うがな
他のパーツの方が影響デカいでしょ
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 10:07:37.56 ID:Z8wZefjb.net
- 何言ってんだよ
スポーツ用でしかないロードと違って、クロスは街乗り用とスポーツ用まで含まれるんだからよっぽどフレームの差があるだろ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 10:15:11.76 ID:edIrYbtO.net
- >>275
黙れよ
俺のペニスの方がデカい
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 10:19:15.74 ID:JfIRgbUR.net
- ルックのフルサスは26インチで17kgくらいだからな
比較するならメーカークロスと同価格くらいのメーカーMTB
タイヤ外形は大きくて推進力あるし、各パーツもそれなりにマシなものでルックより伝達ロスがない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 10:34:00.62 ID:wYsx4B7s.net
- >>276
おれも275と同意見だな。クロスバイクが欲しいと思う人はまず遅いし弱いんだよ。たいていね。
で、知識も浅いから適当なことばかり言う。
ロードやMTBで草レース出てるおれが安いクロスやママチャリに乗って思うことは、
ブレーキ弱いのと、タイヤがクソなのと、サドルがでかすぎて邪魔という感想。
パーツにこだわってくれればそんなに不満はない。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 11:05:28.07 ID:Rar3yTDj.net
- 通販だとあさひ一択だな
近くの店舗受け取り
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:06:40.42 ID:FPXPMhtH.net
- https://tshop.r10s.jp/miracle-life/cabinet/06977777/60.jpg
コレとか、安物の割にリアセンター詰めてきているよな
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:20:31.56 ID:Jq+Ls0xp.net
- >>267 ステルスオフロードなら使ってる。ステルスが硬いならオフロードは多少柔らかいかなくらい。
まだ試用程度で調整要るけど、溝で収まりはいいから左右のブレは減るし、その分ペダリングも安定する。前後位置位置はシビアかも。
走ることが目的ならおすすめ。まったり乗りたいなら他のサドルかせめてオフロードかなと。
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:57:21.68 ID:oPCmveQA.net
- ジオメトリの差は正直色々と乗り比べないとわからないよな。
クロスとロードのリアのジオメトリの差は瞬発加速と安定性の違いとどこかで見た覚えがあるけど。
それよりホイールやタイヤ、搭載コンポーネントの方が解りやすい差があると思う。
特にスピード。巡航20-25km/h辺りの差は大きいと思う。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:05:12.72 ID:EVeF2T+v.net
- ジオメトリの差なんて素人が市販品乗り比べたって分かる訳ないだろ
ジオメトリで比べたってフレームの材質の差なのか各パーツの差なのかどうやって分かるんだよ
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:40:35.38 ID:WcAEjabn.net
- ジオメトリなんてそれぐらい難しいのにジオメトリを見て自転車を選べみたいな言説が多いのは混乱させるだけだと思う
自転車屋か開発メーカーかプロレーサーでもなければ本当の違いなんてわからないのでは
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 14:06:14.88 ID:QHhWvVJx.net
- >>270 >>282
もともとTT用のパワーサドルとして作られてるらしいからぐんぐん走るには良いのかもね
ただクロスバイクの場合、ロードやTTみたいに深い前傾を取ることがないから
ショートであることや肉薄なことがどれだけ走りに影響するのかが問題になりそう
個人的には肉薄なことによる圧迫感とショートでやや幅広なサドル形状がペダリングにどんな影響を与えるのか
そこら辺が気になる 100キロ程度の距離を快適に走れそうならありだとは思う
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 14:57:31.85 ID:rlU1VgkS.net
- クロスバイク、複数乗ればジオメトリの差は分かる。
ママチャリ軽快車に於いても各車で差があり、クロスバイク同様体感できる。
その違いは個別のパーツの違いとは本質的に異なる。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 15:05:51.10 ID:Blba8nzd.net
- フレームは乗り味なんてともかく、多少野ざらしでも錆びないアルミが正義だと思う。
サドルは、ケツの調教次第だが初めて乗る人に、スポーツ用途のサドルは
単なる三角木馬でしょ。シネマジックじゃないんだから。
乗るのが苦痛だと、そもそも放り出してしまう。
フロントは正直ダブルでリアがワイドなギア比になっているものが
一番いいと思う。でも、そういうものがあまり存在しないのは残念。
周りに経験者がいないと伝わらないけれど、大事なのはポジション
というのを是非わかってもらいたいですね。
まずはサドルを自分の限界まであげろ、と。
それ以外のことはそこからスタートでいいと思う。
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 15:12:59.08 ID:dcMgnoV3.net
- ジオメトリで選べってのは乗り味とか性能の話じゃないぞ
乗った時の姿勢がどうなるのかとか、ここがこういう設計ならどういう性格の車体を目指してるかのか分かるから目的に合わせて選べって事だぞ
まぁコーダのrailみたいにジオメトリは典型的にゆるポタなのに価格帯最軽量とかやっててどこ目指してるのか意味不明なもんもあるから妄信も駄目だが
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 15:24:52.34 ID:HR6rYV5h.net
- >>284
細かく自分の好みにあってるか決めてしまう必要はなくて、
明らかにどちらかに寄ってるけどどっちがいいかで大雑把に判断するのでもつかえるから
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:14:28.02 ID:WD3iV4FW.net
- クロスバイクかロード寄り迷っているんだけど
日頃のメンテやパンクの心配考えると
クロスバイクの方が気楽なのかな？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:16:06.49 ID:vw1d+wzw.net
- グラベルバイクでええやん
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:20:17.24 ID:mDc4q2+k.net
- メンテもパンクもロードとクロスは変わらない
クロスが気軽なのはスタンドがついてることと、盗まれた時に金銭的精神的ダメージが低いことぐらい
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:31:32.63 ID:rlU1VgkS.net
- >>293
金銭感覚には個人差があるが、確かにサイドスタンドについてロードではリアセンターが短いからリジッドな取り付けが絶望的、これは大きい。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:44:41.65 ID:fm4PZC6u.net
- >>288
雨に当たらない保管できるならアルミよりもスチールが良いな
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:51:18.59 ID:KuabBCnL.net
- レイルは適正身長低い方に合わすとあかんかもね
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 18:08:10.59 ID:FPXPMhtH.net
- >>291
35C、32HとかのMTBコンポを使った丈夫な舗装路用車両と
10kg程度か、それ以下の重さの、速さを優先した物って事の2択？
体重重い、丁寧に扱わない、なら前者
速度重視、軽快さ重視、ロードバイク用ホイールを履きたい、100km以上走る事がある、なら後者
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:12:46.28 ID:XgkQ/AHT.net
- >>234
亀レスだが…
片道5キロの通勤に現行プレスポに乗って１年が過ぎたオレが来ましたよ
(ほかにMTBとロードと軽トラック保有)
数ヶ月はノーマルのまま乗ってたけど…
ペダルを三ヶ島の剛性高いのに替えたら、タイヤが割と早く音をあげたので、あさひオリジナルのHIGH PROTECTIONに替えた
別物に変身した
なのでブレーキシューもそれなりにストッピングパワーのあるのに替えた
更にココから沼に入るのは明らかなので、ココでやめている
ホイールをフルクラ…w
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:20:56.42 ID:oquVFEg7.net
- >>298
ハンドルをアナトミックシャローに
サドルをスパイダーに
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:23:09.76 ID:p8qyRk51.net
- フェイスマスクのオススメ教えて
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:39:17.98 ID:O9dkQdG6.net
- >>298
ホイールは中古のR500でいいんだよ。イヤまじで。
鉄下駄だなんだのいう人のおかげでありがたいことに前後3000円とかで
てにはいるんだから。どうしても中古嫌なら新品でも前後1万円だ。
丈夫だし、いろんな意味でちょっと快速クロスにはベストマッチだよ。
沼にハマるなら、メンテ沼にハマるのがイイよ。安あがりを目指すわけ。
まずはスポークの調整から。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:41:24.58 ID:oquVFEg7.net
- 次はホイールバランス
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:59:39.93 ID:Blba8nzd.net
- ホイールバランスなんて超簡単ではあるけど
問題は湾曲したリムにうまく貼り付けられるオモリがあるかどうか。
中学生の頃、坂道で思いっきり速度をだして、たしか70km/hは
超えていたけど、前輪が思いっきり振動してたのを思い出す。
今から考えれば無謀なこと（整備状態）したもんだ。怖っ。
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:02:39.61 ID:oquVFEg7.net
- 釣具屋さんやゴルフ屋さんにあるよ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:03:49.23 ID:IpaR2YI5.net
- ※故人の感想です。
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:08:22.83 ID:Blba8nzd.net
- >>304
釣りもゴルフもしないのでいったことがなかったが
あるんですね。一度訪れてみようか。ありがとうございます。
クルマのホイールのウェイトを今は使ってる(使えるホイールでは)。
でも昔と違って鉛じゃなくなっているので、堅くてハンマーでたたいても
ちょうどいい形に成形できないんですよね。それなりの重さが必要だし。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:13:55.61 ID:JfIRgbUR.net
- 俺も若いときに下り坂で最高速チャレンジして66キロ出たわ
なつかしい
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:53:11.62 ID:Vr+p/sqe.net
- >>291
ロードがいいよ
飽きたらフラバにすればいいし
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:58:52.07 ID:hsOmTZZz.net
- フラットバーにDHバー付けてみた
安全なとこ限定だけど深い前傾取れていい感じ
意外なメリットで、低速で流してる時とか停止時にハンドルにもたれかかれる所が滅茶苦茶快適だった
体勢変えれるのはやっぱり楽だね
地味にハンドル周りのアイテムが増設可能になり機能的にもup
悪い所はハンドル周りの重量増と頭でっかちな見た目(ここは人の好み)だけど、個人的には総合的にプラス
クロスの改造と言えばドロハンやブルホーンが有名だけどDHバーが手軽で良いと思った
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:03:48.32 ID:0WX44h1D.net
- ブレーキ遅れるという最大のデメリット
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:06:21.06 ID:hsOmTZZz.net
- >>310
だから安全なとこ限定だって
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 21:22:32.90 ID:9Zld9xtP.net
- ダルくてハンドルに腕載せてdhポジ試したけど体幹使わなくても楽に前傾とれるし悪くないんじゃねえの
さすがにバーつける勇気はないけど
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:16:47.22 ID:EHOabm/b.net
- 見た目のカスタマイズをしようと思ってるんだが例えば面積の多い所でタイヤ
カラータイヤは派手すぎなのでサイドカラーくらいにしようと思うのだが
本体はR3のブラックトーン
オススメのタイヤある？今はボトルケージだけ付けただけ
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:25:31.11 ID:FPXPMhtH.net
- >>306
ホームセンターのスポーツ用品とか釣具コーナーでも売っているし
通販でも普通に手に入る
https://www.yodobashi.com/category/152022/152443/152469/152496/500000063000/?word=%E3%82%A6%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%88
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:48:38.03 ID:Vr+p/sqe.net
- >>313
コンチネンタルのウルスポ3
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:56:58.86 ID:Vr+p/sqe.net
- ごめん
ウルスポ28cはブラックしかなかったわ
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 23:01:25.79 ID:yxnb6+/r.net
- >>313
見た目のカスタマイズなんてオナニーでしかないんだから
おまえの好きなようにすればいい
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 23:35:36.34 ID:jUU0jLQu.net
- >>313
ダイソー・セリアの反射リムステッカーで視認性上げつつ差し色とか
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:06:47.98 ID:D4ghRvGE.net
- ダイソー（）でカスタマイズとか嫌だな 見るからに貧乏くさくなりそう
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:11:15.80 ID:NUTrXRvr.net
- 誰も貧乏臭いとか思わないし、そもそも気にもしないわ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:15:40.44 ID:D4ghRvGE.net
- いや俺は少なくともそう思うよ 他の人は知らないけど 貧乏くさいわ
いい加減貧乏くさいのを気使っておしゃれとか言う風潮やめようよ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:20:24.47 ID:XcSIyiSO.net
- >>313
タイヤだと走りに直結する部分だし、サイドを変えるだけならリムステッカーでも貼った方がいいんじゃない？
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:28:49.61 ID:FC4Ob0vP.net
- チェーンリングにガードがつくかどうかが第一の分かれ目
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 01:01:48.70 ID:WBI5l1Xh.net
- >>321
自転車のステッカー見てあっ！ダイソーのだ！って絶対わかんないでしょ
おしゃれとは誰も言ってないよ俺も>>320と同じようにただ気にしない
自分が安物使いたくないという考えは尊重するがそれを他人に押し付けて貧乏くさいと言っても荒れるだけ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 01:41:44.11 ID:WDp6wBwO.net
- >>315
ウルスポ調べたけど32Cないんだね
少し太くしようかなって考えてた
見た目はドンピシャだし価格もいい感じなのに残念
>>318,322
なるほどタイヤ黒のままでリムステッカー貼るのもいいね
手軽に試せそうだしググって色んな人の作品見てみるわ
みんなありがとう
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 02:30:36.90 ID:vlWiMtX6.net
- >>321
単にお前が自意識過剰なだけ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 07:12:29.43 ID:D4ghRvGE.net
- >>324
おしゃれじゃないならなぜ貼るの？意味あるの？
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 07:36:36.90 ID:U6ahwc5J.net
- >>324
横からだけど
誰も貧乏くさいと思わない。 てのも自分の考えで決めつけているのでは?
人がそれぞれの思うことなのに断言している
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 08:36:05.59 ID:h+iVU8mF.net
- まだママチャライズドは主流じゃないのか
キャリアとフェンダーと謎ステッカーを新車に搭載する予定だけど
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 08:57:11.50 ID:IkBATJco.net
- ダサい自転車の画像スレ
なんてのもあるくらいだし
自分が好きならってのもわかるけど
人の評価も気になるのは普通
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:11:04.01 ID:WkjyJqkR.net
- こんにちは。
一点質問です。
東京～神奈川辺りで、自転車用のヘルメットを多種類扱っている店があったら、教えて頂けないでしょうか。
たくさん被って試して見たいのです。
よろしくお願いします。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:19:25.90 ID:D4ghRvGE.net
- >>331
手っ取り早いところでいうとY's Road新宿ウェア館か川崎ウェア館が良いと思う
どっちも駅から近いよ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:54:42.69 ID:JwQ/y6qL.net
- >>332
ありがとうございます、行ってみます。
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:17:50.65 ID:U6ahwc5J.net
- ヘルメット買った事ない、店頭でどのヤツも横がキツくて合わないし
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:25:52.40 ID:0asBarUW.net
- ASIANサイズで駄目？
欧州版も使ってみた？
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:45:03.36 ID:D4ghRvGE.net
- 欧州サイズはアジア人の頭の形には合わないから大体ワンサイズ上になるよね
自分で試したヘルメットのサイズが予想に反して大きかったのでお店の人に確認した事がある
そのヘルメットのサイズはLサイズの表示だったけど被ってみたらぴったりだった
それより小さいサイズだと>>334みたいに横幅が合わなくて小さかった
とりあえず色々揃えてくれてるんだから躊躇わずに店の人と相談しながら色々と試すのが良いと思う
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:49:50.97 ID:XcSIyiSO.net
- そんなときはカスクですよ
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:28:56.77 ID:U6ahwc5J.net
- >>335
ジャイアントのアジアンフィットML55-63試着でそうだったから、データ的にかぶれる可能性が残っているのはカタログで見たアジアンL/XL58-65くらいですｱﾊﾊ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:40:07.91 ID:D4ghRvGE.net
- >>337
俺が試したのがまさにKASK（UTOPIA）だったんだけど、通常よりワンサイズアップで丁度よいね
本来ならピッタリのはずのMサイズ試したけど小さくて駄目でLサイズがジャストだったよ
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:02:43.13 ID:FC4Ob0vP.net
- 木曜日の祝日に筑波山に登ろうとクロス乗り始めて2か月の友人と
出かけたんだが、ヘルメットを貸した。
思ってたより全然涼しく、日よけにもなっていることに納得してた。
なお、筑波山上りは通行止めで敗退(笑)
普通に激坂を押して上がってｗ 神社だけいってきた。
結構な人出で、マスク以外はコロナなんて全然感じさせないね。
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:05:58.97 ID:cguyuCHi.net
- >>334
上手な整体行って頭蓋骨絞り込むと鉢が小さくなる。これマジな話っす
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:25:58.05 ID:U6ahwc5J.net
- >>341
へえ、情報ありがとうございます
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:49:08.01 ID:z5r+wCBR.net
- 頭デカいってつらいよね。でもヘルメットは被った方がよくて、スケボー用でも登山用でも機能は果たすよ。
下にサイクルキャップ被るとお洒落になるからおすすめ。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:50:54.42 ID:IkBATJco.net
- サイクルウェアきてヘルメットかぶってクロスでってことしてんの？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:16:52.63 ID:D4ghRvGE.net
- ヘルメット被るのにサイクルウェアとか関係なくね？
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:12:11.35 ID:fhN+WJ5H.net
- 近所のコンビニ等生活道路しか通らない時はヘルメットかぶらないけど
幹線道路走るときは被るよ
サイクルウエアも、ジーンズとかチノパンで走るより遥かに快適だから長距離走る時は着るよ
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:21:01.49 ID:zK9D+wt2.net
- >>338
それ以外だとOGKのSTEAIR-Xくらいか？
でもそれすらダメな人はかぶれるヘルメットないけどどうするんだか
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:27:54.42 ID:sN94divS.net
- koofu cs-1使ってます。
被ると、内径的には入っているんだけど、アゴからてっぺんまでが凄く長くなって、格好悪い‥
よく見ると、頭頂部とヘルメット内部の間に数cm隙間が開いてる。
もっと大きなヘルメットにした方が、かえってしっくり収まるのかなあ。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:42:26.82 ID:deF2/OsR.net
- >>334
ヘルメットビルダーにフルオーダーで作ってもらうといいよ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:57:47.12 ID:MGOuFy8q.net
- >>341
身体に悪そう
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:25:37.15 ID:3ZvcTXcF.net
- 頭蓋骨骨折してから車道走るのにメットなしは怖いよ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:26:35.52 ID:emg8CgKi.net
- >>351 むしろよく生きてたな…
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:37:56.74 ID:o+ZJdkH4.net
- ヘルメット被りたいけど被るの恥ずかしいんだよね
いっそのこと義務化してほしい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:54:02.26 ID:P+aGEc7r.net
- >>351
お逝きなさい
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:27:04.74 ID:z5r+wCBR.net
- >>353
恥ずかしいなら被らなくていいよ。無理しないで。
おめーは何もわかってねぇ。なんておれは言わない。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:29:21.48 ID:D4ghRvGE.net
- 自意識過剰なんだよ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:51:54.38 ID:IkBATJco.net
- >>356
>>319
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:09:05.93 ID:D4ghRvGE.net
- 100円ショップで買ったシールで装飾する事が恥ずかしいと思うことと
安全の為にヘルメットを被る行為が恥ずかしいを思う事は同義ではない
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:15:24.05 ID:IkBATJco.net
- 俺はどっちも恥ずかしい
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:22:54.23 ID:rN+5EA2G.net
- ヘルメット被るとクロスでも気合い入りすぎて10分で多汗かいて息上がるわ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:01:05.75 ID:sm0bBjSs.net
- >>358
視認性上げる為のリムステッカーを恥ずかしいと思うとか
それこそ安全性を求める意味ではヘルメット被るのと同じだろう
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:04:31.49 ID:73BFSSqR.net
- リムステッカーでオススメ教えてください
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:14:28.01 ID:D6V3t7FN.net
- scott sub cross j1がデザイン的に目に止まったけど休日に近所の峠とかいくのにどう?
タイヤ太いと高速巡航しづらいの？
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:41:24.98 ID:P+aGEc7r.net
- タイヤ太いと出かけるのがおっくうになる
高速巡行なんて論外
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:46:28.66 ID:0asBarUW.net
- >>353
オレもまあ………正直最初はそう思った。
でも1度騙されたと思って被ってみてくれ。
誰もそんなに気にしてないから。
「お、ちゃんとヘルメット被ってるな」
「自転車でヘルメット被る人がいるんだ…」
せいぜいこの2者がいるくらいだよ。
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:47:30.06 ID:SIsIPZPX.net
- バイクと車の生活でついに通勤と運動不足解消のため
クロスバイクを買おうと考えてます
バイクの色って長く大切に扱いたい場合定番の色とかあるのでしょうか？
白が気になるのですがこの面ではあまりニーズ合致しないのかときになり
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:48:31.28 ID:SIsIPZPX.net
- あと逆に白もなんでも
ガンガン使って自然と汚れるのがカッコいい
なんで文化があるのかな
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:51:07.99 ID:0asBarUW.net
- >>363
正直、脚力次第だと思う。
太い方が排水溝の継ぎ目とかレベルに強いとか走行中に路面に神経使わなくて楽。
細い方が漕ぎ出し加速に優れるのは確かにある。
走ってしまえば巡航中の負担は変わらないか、寧ろ重さが遠心力にプラスに働くという理論も存在する。
ま、じわじわとした登りが続くと違いは感じると推測する。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:53:09.56 ID:PFhSu5Zv.net
- 豆に手入れしないと錆びるから汚れがカッコいい文化はないと思う
定番の色も特にないからほんとに自分が気に入ったのがベスト
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:58:15.22 ID:0asBarUW.net
- >>366
乗りたいブランド、モデル重視で選ぶか、
そうでなければ単に気に入った、好きな色買った方が愛着が枠と思われる。
>>367
それは個人の感覚によるとしか…
でも自転車界にはオールドドレスアップはあっても、
ユーズド、ラストエイジングなドレスアップカスタムは存在しないと思われる。(あるかもだけど)
大抵の人はピカピカに磨き上げ、
ピカピカさを維持してる方が自転車を大事にしていると評価を受ける。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:07:44.77 ID:P+aGEc7r.net
- >>366
白はピカピカだとかっこいいけど放置すると汚れが目立ちみすぼらしくなるね
色は好みなので好きな色を買って掃除すればいい
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:34:54.29 ID:RXOlkmXJ.net
- NESTOのLIMIT2かな、停めてあった白いクロスが細かい傷と汚れで灰色の二歩手前くらいの色になってた。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:39:47.14 ID:z5r+wCBR.net
- >>363
峠とか高速巡行とか、潜在意識のなかに闘魂みたいなのがあるなら、
初めから競技向けロード買っちゃったほうがのちのち余計な出費しなくて済んだのに。
という人は結構いらっしゃいます。SCOTTならスピードスターあたりいっちゃった方がいいかも。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:40:41.64 ID:D4ghRvGE.net
- 雨ざらしで水垢だらけになった白い自転車とかみると「汚いな～」って思うのと同時に自転車が可哀想になるよね
手がかかるから白は避けたほうが無難な気がする
そんな俺は黒い自転車予約してある
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:59:12.70 ID:JfqbnFZ7.net
- めちゃくちゃ参考になります
基本車と近いイメージなのかなと今は感じてる
色選びはモチベになると同時に使っていく中での
汚れ具合で色々扱いも変わりやすいし
慎重にはなる（車での経験上）
車と比べて安い買い物だけど
どんなものでも買ったものは大事にしたい
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:09:29.90 ID:FC4Ob0vP.net
- >>375
なら自分でメンテもする人になることだね。
ボディの汚れもきれいにすればいいけど
ギアとかチェーンの汚れのほうが重要なのに
そっちはほったらかしの人のほうが多い。
そしてそれは寿命を縮めるというわけ。
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:28:10.21 ID:D6V3t7FN.net
- >>363ですが
峠の上り坂でゆっくりと立ちこぎで上っていく場合は太いタイヤのほうがまっすぐ進めますか？
あとMTBとかでサャXがあるやつだｂﾆ登り坂は楽にｂﾈったりする？滑р閧ﾆ平坦な土ｂﾌ山道とかはサャXないとお尻痛ｂ｢ですよね？奮粕ｭしてスペシャャ宴Cズドのチゼャ汲｢こうかな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 21:37:19.94 ID:sN94divS.net
- チェーンの手入れって、どのくらいの頻度が適切ですか？
自分は、自転車に乗るのが週二くらい、二時間くらい。
自転車屋の店員が
「注油が一ヶ月に一度、洗浄は半年に一度」
と話していたので、そうしています。
が、注油してウエスで拭くと、ウエスが真っ黒になるので‥
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:07:45.92 ID:deF2/OsR.net
- 50センチメートルおきに洗浄だよ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:20:40.34 ID:P+aGEc7r.net
- >>378
俺は月一で洗浄＆注油かな。屋外屋根付き駐輪だから雨降った後とかもやる。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:43:56.87 ID:rAdvxgUX.net
- 乗ったあとブラシでゴシゴシ
ブラシはシャンプーで洗う
注油はシャリシャリ音がしたら
注油後キッチンペーパーで拭きとる
ブラシはいつも黒くなる
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:48:09.40 ID:kujq/KPQ.net
- >>377
峠を登りたいのが主目標ならサス付きは重いだけ。
とにかく軽いフレームにワイドなギア比のモデルを選びましょう。
荒れ地、林道、山の斜面を下るなら
フロントサス又はフルサス付きが必要。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:23:50.95 ID:FC4Ob0vP.net
- 地震があると自転車が活躍するね。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:57:33.32 ID:D6V3t7FN.net
- >>382
サスって結構重いんですね。舗装路がメインなのでMTBはやめたほうがよさそうですね。
軽そうなクロスバイク探してみます。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:00:04.53 ID:eRNHA7+8.net
- >>378
ウエスが真っ黒になるのは当然というか仕方ないというか…
油は空気中の細かい埃をくっつけちゃうし、高価な油だと添加剤のモリブデンが黒くなったりする
塵埃を寄せたくないならフルオログリース(クライトックスなど)があるはけど、べらぼうな値段するしそもそもチェーン潤滑に向いてない
フッ素系固体潤滑剤は真っ白になるし、(異論もあるが)PTFEはチェーンの潤滑には力不足だと俺は思う
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:23:33.07 ID:gJc/1S2n.net
- >>383
3.11の時に自転車で会社出勤していたのを思い出した。
あんときはまだ、自転車に興味持ってなくてクソ重いローギアードなルックマウンテンだったなぁ…
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:25:05.27 ID:zpEeFCaI.net
- >>378
雨の日乗らずに済むならドライルブを使えばチェーンの汚れは抑えられる
雨の日でも乗ってウェットルブ使うなら黒くなるのは仕方無い
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 04:41:45.45 ID:ffUYS6Vw.net
- >>378です。
皆さまありがとうございます。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:42:29.75 ID:uXRxlJ5v.net
- 3月に9月の時のような大幅値引きってある？
新しいモデルの発表も値引きも9月とその前後だけなの？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:09:24.64 ID:MKpy7H22.net
- メーカーと店に聞けよ
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:08:35.56 ID:iczdckwO.net
- モデルの入れ替えと、会社の決算はまた別だろうしね。
出物を狙うなら、自分でたくさん網をはるしかないと思うけど。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:15:04.19 ID:aXRB0eZJ.net
- このスレみて、洗車したわ いい天気だし
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 13:44:09.13 ID:Ws5HMsO6.net
- 一般論として、Ｖブレーキ用のパッドで価格差と制動の体感は比例しますか？
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:01:59.87 ID:tn3fUO/a.net
- >>393
比例はしない、2倍高額なら2倍効くとかは無い。
用途別に特性を最適化していて、
他のシチュエーションでは性能はそんなに良くないとか
効く代わりに減りが早いとか
http://ysroad.co.jp/osaka/wp-content/uploads/2015/10/2.gif
スイスストップとかの高いのは良い話は聞くね。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:10:43.79 ID:lWKYOHcE.net
- >>394
これは参考になる。
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:31:29.29 ID:hu0wqFSZ.net
- >>393
ダメなブレーキに高性能なシューをつけても性能は上がらない。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:41:37.35 ID:tn3fUO/a.net
- >>395
普通にネット上に落ちている情報だから。
検索上手くなろうな。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:45:15.48 ID:X8GUhvnE.net
- ここのコメント見て
白より黒のほうも気になってきた
車や服と同じで黒は色々と隠せるよなあ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:47:27.17 ID:b8Pxf6QC.net
- 隠れすぎて夜気づかれにくいっていうデメリットがある
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:50:32.00 ID:SPJreHQf.net
- 車は白より車の方が汚れ目立つけどね
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:51:05.15 ID:SPJreHQf.net
- 黒の方の間違い
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:29:17.93 ID:KhjjpYSL.net
- おすすめのサイコンセット教えてくれ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:34:55.71 ID:BUhnbuhD.net
- >>402
性能を求めたら「ガーミン」一択
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 17:46:32.05 ID:zTHV1BD/.net
- ９月になると、どのくらいやすいの？
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 20:05:38.93 ID:jMtqpMn3.net
- >>403
でも、お高いんでしょ？
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 20:06:40.39 ID:DDUUdSON.net
- あー夜のことも考えるとたかしに危ないな黒
やっぱ白にするわありがと
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 20:47:40.61 ID:FZeOD/jL.net
- 思うに夜になったところでどうせ後方からの視認性はタイヤとサドルくらいしか見えないはずなので
自転車の色なんて何色でも大した差はない
むしろライトを灯火してるかどうかの方が大事
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 20:52:10.30 ID:Cv27PYyi.net
- >>405
高いと思うならBRYTON辺りを買えば良い
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:36:08.03 ID:esX1XFt7.net
- Vブレーキと油圧ディスクブレーキってどっちが良いですかね、なんかVブレーキだと笑われそうで油圧ディスクの方が良いかなって思ってるんですが
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:36:43.10 ID:fggIIjid.net
- そんなの気にする方が可笑しいとおもうけどな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:38:32.48 ID:esX1XFt7.net
- でもクロスバイクの集まりにママチャリで行ったら笑われますよね？
マグナキッド君みたいになりたく無いんです
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:39:40.57 ID:uB86gdOV.net
- どちらのメリットデメリットと自分の乗る状況で考えたらいい
ディスクじゃないとダメなディスク乗りなんてそうそういるとは思わない
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:42:16.61 ID:FeZvGsK0.net
- 別に誰も気にしないと思うけど
自分が気になるなら油圧ディスクブレーキにしたら良いんじゃないかな
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:46:12.03 ID:lmrv9/0+.net
- クイックリリースならディスクはやめといた方が無難じゃない
スルーアクスルなら好きにすればいいけど
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:53:31.43 ID:iczdckwO.net
- >>407
フロントは灯火は決まりだから当たり前だとして
リアも反射板だけじゃなくて、なにか点灯するものをお勧めします。
自分はキャットアイの振動感知＋太陽電池のやつにしてます。
それなりの値段がするけど、良いものだと思っています。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:01:02.84 ID:w51JO8EU.net
- ディスクは掃除しやすそうで魅力的に見えたけど調べてみると色々と面倒に感じた
位置合わせ、音鳴り、油圧パイプの手入れ、さすがに一般向けに油圧は止めろと思う
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:11:40.01 ID:tn3fUO/a.net
- >>414
スルーアクスルのリムブレーキ車は、選択肢無いだろｗ
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:16:03.24 ID:Ap9c9d7A.net
- >>406
夜間にちゃんとライトつけてたら何色でもいいよ
リアライトもつけてりゃ側面も基本的に問題ないし
それで突っ込んでくるやつは白だろうが蛍光色だろうが突っ込んでくる
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:16:23.09 ID:nWid0Fxn.net
- 俺が今納車待ちしてるのも油圧ディスクのクイックリリースなんだけどタイヤ外してる時にブレーキレバー引いちゃうとタイヤはめられなくなるんだっけか？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:28:15.58 ID:uRBhSmMS.net
- 「クロスバイク」さん、欠点がない、町中も走れ、速度はロードに匹敵、パーツ変更で巡航40kmも可、オシャレ、軽い、安い
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1613300400/
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:00:05.37 ID:t+xS+epN.net
- もっとハブダイナモつきのクロスがあっていいと思うんだよな。
もちろんオプション装備でいいから。
HILMOとか割と最適な感じのハブダイナモもあるわけなんだし。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:28:59.51 ID:UQoBOcHN.net
- >>421
通勤通学用のクロスもどきならハブダイナモつきがあるだろ
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:32:36.08 ID:tn3fUO/a.net
- >>421
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/7676D20540B44AFF9863C568C0F97817
あさひ オフィスプレス コミューター -L
QRハブのが良ければ、32Hのホイールの車両買って、納車前に組み替え依頼か
自分で組み替えるか。
前ホイールだけ新規で組むと、前後の統一感が無くなるんだよなぁ。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 00:31:18.91 ID:8C52CtMg.net
- >>421
VACANZE 2 FLASH LEDオートライト搭載モデル
https://i.imgur.com/t9OikKZ.png
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 00:39:30.14 ID:AkVd+ph7.net
- >>421
後付けするならコレどうだい？
値段もライト付きで9900円(税込み)と現実的な値段になっている
メーカーはNESTO(ホダカ)だから入手性も良いはず
https://pandpcomponents.com/wp-content/uploads/2020/12/wh-a1800r-hd.jpg
https://pandpcomponents.com/2020/12/21/wh-a1800r-hd/
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 00:42:51.03 ID:AkVd+ph7.net
- >>425
これが最初から組み込まれているのが、424の
VACANZE 2 FLASH LEDオートライト搭載モデル だと思われる
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 01:18:51.37 ID:94Z6Rpad.net
- >>425
売価でもっと安く流通しそうなのと、黒スポーク28Hなのも悪くない
ライトの位置がハンドル部分なのも、タイヤの影ができなくて良い。
もっと早くに出ていれば、HILMOで組む必要無かったわ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 01:22:26.06 ID:94Z6Rpad.net
- >>426
差額3000円なら、控え目に言って神
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 02:38:23.36 ID:94Z6Rpad.net
- >>425
サイクルショップカンザキエバーレ店で8400円
ヨドバシで9900円ポイント10%送料無料
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 11:25:34.50 ID:vbfhm1gN.net
- >>425
エエな。最近完組QRハブダイナモホイールあまり見なくなった
（10年近く前にあさひで通販した覚えがある）んだけど
ちゃんと今でも、ショップレベルの依頼ではなくてこういう
安いカタログ製品としてあるんだね。勉強になった。
これだけでも、これで自転車選ぼうっていうモチベーションになる。
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 11:55:35.77 ID:f0QZ7q3e.net
- おはようございます
クロスバイクそのものではないのですが、それに関連することで今朝から1つ困ったことが起こったため、本板の住民の方々に情報を求めたく参りました
近所に停められているクロスバイクにライト付きのスマホスタンドが付けられているのですが、そこからかなりの大音量でブザーが鳴り続けます
10時頃から約15分、その1時間後にまた15分ほど鳴り続けました
まだその2回しか発生していませんが、今後も続くようであればとても困ります
持ち主は不在のようで、止め方もわからないため音に耐えることしかできません
以下にそのスマホスタンドの写真を貼っておきます
同型、あるいは類似の商品を使用し本トラブルについて解決できそうな方いらっしゃったらご返信ください
https://i.imgur.com/LmQ0DZM.jpg
https://i.imgur.com/TwI8C4Z.jpg
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 11:58:54.80 ID:X1Sfh5jL.net
- 警察へ通報して防犯登録から所有者割って連絡してもらうしかないんじゃないかな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:05:23.81 ID:ItGKh4/B.net
- なんでこんなとこで相談する前に警察へ連絡しないのか
おれなんて犬が鳴き続ける声だけでも通報するのに
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:17:10.43 ID:Iz5cwfAV.net
- 俺だったらまずは管理人か清水開発に連絡して対象してもらうようお願いする
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:24:57.25 ID:hHJCsImW.net
- 電話番号がわからない(´・ω・`)
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 12:44:54.67 ID:S0Yu2hMG.net
- >>433
やっぱチャリカスってキチガイじゃん
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:08:18.00 ID:BLG/Me+e.net
- >>431
捨てていい大きいタオルでグルグル巻きして、状況を書いたメモを添付
または今日は我慢してメモだけを添付
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:11:06.25 ID:BLG/Me+e.net
- >>434
あー
不動産会社は入居者の連絡先わかるし、トラブルには応対はするだろうからね
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:13:43.61 ID:RktzbHy2.net
- ゴミルック車の中華ライトが水で誤動作して警報なってるだけやろ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:26:30.67 ID:ShR5hD0u.net
- >>435
#9110
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 13:53:46.90 ID:94Z6Rpad.net
- >>431
誤動作なら、貼り紙で警告で良いんじゃね？
軽く検索したら130dbでワロタ。
まぁ中華だし自己申告だろうけれど
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:01:38.09 ID:PiSTzPsy.net
- 前に目覚まし時計の止め忘れで同じことあった
警察に電話するのが早い
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:04:25.93 ID:Kxrv+STR.net
- 中華ライトの商品説明みたら、130dbで通行人と車両に効果的に警告する
とか書いてあったけど、どういった時に鳴るとかは書いてなかったわ
人感センサーだとしたらクソ迷惑だな
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:07:18.55 ID:LJB7Wuj8.net
- 別コード接続して(多分typeBのコネクタ指してる)スイッチ付けてるやつだけど
ベル側にあるがそれ
そのコードを本体から抜けばいいかも
似たライト持ってるけど確かにくそうるさいからスイッチ付けてないわ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 16:35:40.24 ID:+lLYdsxT.net
- 日本で良かったな
ロシアなら自転車ごとハンマーでぐちゃぐちゃにされてるわ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 21:47:10.81 ID:SG+CKpL9.net
- 昭和なら川にぶん投げられてたな
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 22:20:39.42 ID:MZCkLpQy.net
- 一昔前の中国だったら、喜んで持っていかれて
今ごろコピー商品が出回っている、、、
いや今もそうなのか？
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 01:31:55.68 ID:rXCNPUbS.net
- ㍻ならハンドルにルーズソックスをかぶせられてたな
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 01:34:56.13 ID:YeLeXq9P.net
- 東大だったらサドルの代わりにブロッコリー刺されてたな
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 06:06:33.34 ID:w2BXFgHQ.net
- どれも今イチですね、もう少し捻りと言うかウィットに富んだ事言って下さい
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 08:55:59.07 ID:CQAh1ZwO.net
- >>450
じゃあまずおまえからどうぞ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:10:28.45 ID:7TqCFLCm.net
- >>451
いや俺が先だ
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:12:51.94 ID:CQAh1ZwO.net
- そういうことなら俺が先だ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:34:18.23 ID:JVZ0rsKK.net
- どうぞどうぞ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:46:39.35 ID:CQAh1ZwO.net
- はえーよ！
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:46:40.90 ID:wFkI7EW7.net
- 江戸時代なら飛脚がスピードアップしてたな
「EMSキャノンボール飛脚」
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:15:28.21 ID:zlmDyPp2.net
- >>450
濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ濡れ
このくらいなら富んでるって言える？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:26:58.31 ID:J8YykdPf.net
- それはウェット
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 15:20:09.08 ID:7iQjWYhh.net
- 創業100周年のシマノ、過去最高の増益 ´ω`) 最近はフロントシングルが流行りなのね
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1613456150/
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:37:19.46 ID:SS3jCqDB.net
- 5万以下12kg以下、足を後ろから回さなくても跨げるフレームで外装6段以上の自転車ありませんか？
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:49:53.92 ID:zxWiicCp.net
- >>460
GIOS LIEBEが13kgだから泥除け、フェンダー、スタンドを外せば12kgになるのでは？
https://www.job-cycles.com/gios/collection/detail6.php?LIEBE-2
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 20:59:08.70 ID:bL30rrRu.net
- 俺もリーベと思ったけどプルミノなら12kgだった
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:18:41.61 ID:CQAh1ZwO.net
- >>460
ママチャリロードはどうだろうか
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:45:20.15 ID:SS3jCqDB.net
- >>461-462
タイヤ大きい方が好みなのでリーベにしてみます
ありがとうございます！
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 21:52:19.38 ID:CR7jN6AZ.net
- FELTのQXwomenとかにしようぜ、とか思って調べたら
そんなもんとっくの昔にないんですね(笑)
最近、流行らないのかしら
ちなみにそのフレームをwiggleでたたき売りしていたので
購入して残りの部分を全部中華カーボンで適当に作ってみたけど
なぜか12㎏とかになってしまった。おかしいなｗｗ
ついでに、サスペンションフォークが前提のフレームだったので
長さを合わせるために27erのフォークを使ったんだが
なんか見た目も妙な自転車になりました。
友人の奥さんに乗ってもらってます（割と気に入ってる様子）
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 22:48:51.08 ID:CQAh1ZwO.net
- 自分で組んだチャリを他人にとか…俺は絶対やらないな
ましてや中華カーボンなら尚更
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:00:00.52 ID:CR7jN6AZ.net
- 自分で組んだどうこうはまあいいとして
中華カーボンはまあそういう部分はあると思います。
あるというよりはあったという感じだろうか。
なんか、まあここ数年、いろいろ見てきたけど感想は
作っている人、場所や技術、機器、原材料は結局同じ
という感じですね、宗旨替えしました。
名の通った中華カーボン（っていうのも変かもしれないが）なら
正直、変わらんように感じます。
逆に言えば超一流の車一台くらいするフレームでも、
CrMoのフレームのような絶大な信頼が持てるとは思わないです。
車のアジアンタイヤと似てるね。
今や競技の種類によってはアジアンタイヤが最強で
皆当然のように使ってる。国産でないタイヤはもしもの時にとまらない
みたいなことを言ってる人は使ったことのない人で・・
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:09:29.15 ID:lum8x54B.net
- もし事故でも起こしたら責任取らされそうだから知人に譲るのは怖いな
というか、友人の奥さんとかママチャリ並みの適当な扱いしそうな相手に譲るのが怖い
「普通に使っていたのに急にフレームが折れた」とか言って、実際にはあっちこっちガンガンぶつける様なママチャリ並みの扱いしてたってオチになる未来が目に浮かぶ
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:32:45.49 ID:CR7jN6AZ.net
- ま、見解は分かれて当然だと思いますゆえ。
ただし、私もリムはカーボンは使いません。
これは一流メーカー製でも使いません。
痛い目にあったこともあるしね。
でもほかの部分は、ある程度見定めればOKという風に
考え方を変えたってなわけです。
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 05:23:58.03 ID:n0axJtTN.net
- ひょっこりはんとして有名な成島君だか鳴島君だかもやっぱりロード乗ってましたね、やっぱチャリカスって頭おかしいんだなゃ
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:58:07.90 ID:N82DgFyB.net
- 風えぐいな今日
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:55:01.45 ID:9aOxw/33.net
- ハンドルバーにバンカーリングつけたスマホを取り付けられるホルダーないかしら
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:15:16.97 ID:kyITeB9d.net
- >>472
バンカーリング2つくっつけてるけどこれは普通に使えたよ
https://i.imgur.com/xNZRRHr.jpg
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:45:42.33 ID:hdOgFFQ7.net
- クロスバイク買うに当たって
ライト
スマホホルダー
ドリンクホルダー
tileの場所検索機
買う予定なんだけど、
本体盗まれる以上にこういう小物類ってやっぱ盗難はあるあるなのかね？
防ぐコツとあかるのかな
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:18:49.40 ID:WrysjHAf.net
- >>474
前方不注視になるからスマホホルダーはやめたほうが良い
それとドリンクホルダーじゃなくボトルケージ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:29:30.62 ID:TQyGxhe9.net
- >>475
勃ち漕ぎじゃ無くてダンシングって感じですね
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:33:40.05 ID:APTk/9uA.net
- 8速のナローワイドってあるの？
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:45:18.50 ID:ngWwGHTr.net
- RACE FACEのチェーンリングが9、10、11速対応で9速チェーンが使える。使ってるが全く問題ない。
シマノ8速コンポには9速チェーンが使えるから実質8速でも組める
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:54:26.05 ID:5ffiEeTY.net
- >>474
ライトとサイコンは盗られたのを聞いたことあるな
対策としては明らかに安っぽいやつをつけるか、取り外すしかない
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:33:48.88 ID:Ldczb618.net
- >>479
ライトとサイコンはコンビニに止める時ですら外してる
自転車買う時に店員さんに少しの時間でも鍵かけるのとライトサイコン等は外せって盗難多いから
1000円くらいの安物なら付けっぱでもいいと思うけど
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:46:06.82 ID:WHlhzhsk.net
- >>474
心配なら取り外すしかないね
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 01:20:25.77 ID:ldD1qe8w.net
- 質問はこれは盗まれるか?って事なんだから
475の買うなとか見当違いの返信だよね
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 01:26:20.54 ID:vuCpFSw4.net
- メルカリとかで明らかに盗んだであろうライトを大量に売り捌いてる奴とかいるからな
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:47:04.26 ID:kDXinGLj.net
- >>478
ありがとう。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:50:56.53 ID:EkRgD4nU.net
- 台座のないライトが随分出品してると思ったが盗品だったんか 納得
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:57:59.43 ID:atstT60e.net
- ライトは前後ともメイン充電式
盗られた時用の手持ちのサブは電池式
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:04:15.75 ID:cGT76UPO.net
- >>482
ドリンクホルダーで通じるのにわざわざ訂正している時点でね…
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:13:29.31 ID:F314WmdE.net
- スマホホルダーは俺は必須だな。これがサイコン兼心拍モニター兼
道案内兼電話兼・・・・・だし
最終的に四隅にゴムを引っ掛けるのが良いなと。
スマホホルダー盗む奴はおらんと思う（笑）
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:16:06.60 ID:atstT60e.net
- ダボ穴で留める類は盗まれないだろ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:23:24.49 ID:WC2zA9Cm.net
- >>474
盗難に遭う可能性は駐輪場所に拠って大きく異なる。
アホの居ない場所に置くに限る。
ボルト留めの物は、外す予定無ければネジの頭をメタルロックなどの接着剤で埋めれば、素人には取り外し不可能
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:33:25.84 ID:IMvAHm04.net
- ありがたいことに今までママチャリも含めて自転車と備品を盗まれたことはほぼないな。
高校の時にスタンドに挟んでたビニール傘を盗られただけ。
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:45:12.57 ID:ikDlLE9r.net
- サドルなんか盗難防止策とってる？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:46:03.31 ID:atstT60e.net
- しょぼいサドルキーで十分だろ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:46:13.94 ID:bQZTC7rF.net
- >>473
こんなのあるんですね。ちょっとチェックしてみます
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:08:31.61 ID:mxaAxNN2.net
- 前ライトは外すけど後ろは外さないな
安いし
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:26:02.90 ID:WC2zA9Cm.net
- 後部点滅ライトは、電池交換可能ならばネジ留めで取り外し機構は要らない位。
容易に脱着可能な機構だから、付けておくと盗まれる
多分、雨天長期駐輪に耐えるようには作られていないからだとは思う
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 11:14:47.43 ID:fJoUta+V.net
- スマホのゴム引っ掛けはちょっとコンビニ寄ったりとかの時にめんどいんだよね
で、引っ掛けたままホルダーごと脱着できるやつにしたら
走行中にボールジョイントから折れた…
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:26:46.60 ID:s+MPrOLo.net
- おれは、昔クロカンレースに使ってたMTBを普段使いにしてるけど、
長時間駐輪しなければならないような場合だと、徒歩で移動してる。
保管はもちろん家の中。
車体でも小物でも盗まれたときの腹立たしさとめんどくささを考えると、
このようになった。
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:37:29.20 ID:lAR7jI0b.net
- 鍵付きのやっすいママチャリ買えばよくね
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:38:58.34 ID:mciRh5ug.net
- 前に空気バルブ「英式」ゆるめて空気抜かれてる最中をたまたま発見して、そいつを捕まえて、警察呼んだ。
そんで、てめーで空気抜いたんだからてめーで入れろや！言ったら、空気入れ貸してくださいなんてほざくから、てめーでぬいたんだから、てめーでくちでふくらませよボケが！言ってやった。
無理ですだとか言ってるから、空気入れるまで絶てーゆるさねー！言ってやった！
はやくふくらませや！ボケ！ってね！
おまわりが笑ってたよ。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:50:41.23 ID:FTbGsOKF.net
- これがチャリカスの武勇伝
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:10:05.81 ID:lAR7jI0b.net
- 入れろとか抜けとか口でやれとか書いてあるからホモ関係のコピペかと思った
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:25:38.03 ID:Z6Mrsson.net
- 米式バルブに換装しておけばこんなことにはならなかったのに
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:50:00.91 ID:ZWgfYVjc.net
- >>500
あなたいつも人形口で膨らませてるでしょ？
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:13:48.47 ID:oLFKjqOt.net
- >>492
サドルはQRやめてボルト止のクランプに変えれば大丈夫
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:35:13.63 ID:kJuVNvZJ.net
- スポーツバイクに初挑戦しようと考えているおっさんです
アドバイス頂けますと助かります
調べが甘いかも知れないですがanchorのRL1がいいかなと思っています
ただすぐには購入ができないようでして
国産を応援しようかなと思っていて他にないかと
KhodaaBlooomのRAIL DISCやNESTOのLimit2などを見つけました
運動に１日30分～1時間の舗装道路走行、通勤にも使うためスタンドとライト（フェンダーも？）必要かなと
それこそ2万円前後からクロスバイクというものはあるようですがいかがしたものかと
オススメのものはありますでしょうか
都内在住です
先輩方にご教授頂けますとありがたいです
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:42:23.24 ID:12bfwYIF.net
- >>506
定価５万以上のものなら特に心配することはないので気に入ったメーカー、デザイン、色のを買えばいい。
個人的にはカーボンフォークのバイクにしておくといいかなとは思う。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:09:55.41 ID:cbzH4YDq.net
- >>506
railやNESTはそれこそオススメです
2万円くらいのやつでも十分走りますが
5万以上のものと比べると1番違うのは駆動系ですかね
軽い力で漕げます
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:10:28.67 ID:lAR7jI0b.net
- >>506
3万以下の安いのはショップで修理を断られることがあるからおすすめできない
自分で全部修理できる人用
修理が断られないスポーツバイクで最安クラスがnestoのバカンゼ2だと思われるライトとスタンドが付属で35000円位で買えるのでコスパはすごくいい
もっとおすすめなのはそこに更に1万2万足した価格帯のクロスバイクだけどね
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:11:35.86 ID:f8PJ2iaQ.net
- ネストは知らんけどレイルはベルスタンドライト標準であるよ
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:14:07.80 ID:A5N1OS6E.net
- >>506
ブリヂストンサイクルは日本企業ですがRL1は海外生産だったはず
因みにコーダブルームもホダカと言う日本企業のブランド名ですが
生産は海外ですね
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:24:56.28 ID:hjjoJaja.net
- >>506
ベルもつけてないと違法になるから気をつけて
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:25:58.88 ID:cbzH4YDq.net
- >>511
そういうことじゃねーだろよ…
これだからチャリヲタは…
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:36:57.00 ID:fmdQLWTl.net
- 質問者は国内メーカーを応援じゃなくて国産を応援しようかなって言ってるんだから何も見当外れじゃないのでは？
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:37:30.99 ID:N4wz7c2w.net
- >>506
悪いことは言わないから国産なんかに拘るのはおやめなさい
SCOTTのSUBCROSS J1あたりを買っておけば幸せになれるはず
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:42:02.54 ID:mLPWBwtv.net
- 台湾ならまだしも韓国は勘弁
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:43:09.90 ID:s+MPrOLo.net
- >>506
上の方か前スレで出てたけど、
MARIN DSX1が今年のクロスバイクの中で一番コスパいいですね。
実際注文して納期がいつになるかはお店次第だと思いますが。
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:46:06.55 ID:cbzH4YDq.net
- >>514
>>513
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:04:39.37 ID:kJuVNvZJ.net
- >>507-517
みなさんありがとうございます！まとめてみました
・定価５万円以上なら特に心配することはなく、好みで選んで良い、カーボンも良い
・RAIL、NESTOはオススメ、５万円以上は駆動系が違う
・ショップで修理をしてもらいたいのでやはり５万円以上くらいから
・国内メーカーでも生産は海外ということがある
・ベルをつけていないと違法
・SCOTTのSUBCROSS J1
・MARIN DSX1
私の書き方が良くなくてすみません
国産を応援というのは微々たる金額でも日本の企業の応援になればなという気持ちです
頂いたアトバイスを参考にしてどこが良いのか考えてみます！
クロスバイクってやっぱりフェンダーをつけていないとかなり水が服にかかってしまいますか？
前だけ後ろだけとかってのもありなのでしょうか
MARIN DSX1はグラベルロード？と書かれていましたがクロスバイクとはまた異なる感じなのでしょうか
質問ばかりで申し訳ないです
皆さんのアドバイス本当に助かります自分でも調べてみます
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:09:46.62 ID:mLPWBwtv.net
- 雨の日は走る気ならフェンダーは必須だと思ってていい
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:26:06.42 ID:xHoRcaSE.net
- バカンゼ2（\40,000）とシェファードの700c（\57,800）を比較しています
値段なりにシェファードの方が部品のグレードが高いのでしょうか？
7速と8速というのは分かるのですが、あとはあまり違いないですかね
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:38:58.20 ID:s+MPrOLo.net
- 私は雨の日でもフェンダーつけない派ですね。
というのは、雨とわかってたら上下登山用の雨具を着るからです。
最初のうちは雨の日に自転車通勤はおすすめしないですけどね。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:40:51.71 ID:Z6Mrsson.net
- てめえのためについてんじゃねえよクズ野郎
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:48:10.24 ID:c77CpMLr.net
- SCOTTは辞めとけ
GIANTやメリダ、ビアンキ当たりでいいんじゃないのー
5～6万のならどれも似たようなもん。
入門編としては最適
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:07:52.70 ID:c/dqmyTD.net
- 雨の日も乗るならディスクブレーキモデルにしておいた方がいいよー
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:33:27.83 ID:ldD1qe8w.net
- >>519
後輪が泥水を巻き上げて背中にかかるのよ、泥除けはつけた方がいいね
趣味オンリーで天気と路面が良いときしか乗らないならいらないけど
国産メーカーてならコーダブルームはブレーキとかもシマノ
ブリジストンのシルヴァならクランクとボトムブラケットもシマノで部品も悪くないね
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:36:38.05 ID:ldD1qe8w.net
- >>521
シェファードの方が各部品が相当良いんだよ、値段もだいぶ違うけど
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:37:59.20 ID:cbzH4YDq.net
- >>519
まぁ5万以下でもショップで買えばもちろん修理もメンテもやってもらえます
やって貰えないのはあくまで通販で買った場合の話
あとあなたの書き方は問題ないですよ
普通は日本の企業にお金を落としたいんだなと捉えます
私も同じ理由でiPhoneは買いませんw
フェンダーですが、付けてないと背中が修羅場になります
ただ>>522の方が言うように雨が降ってる時は合羽を着るのでそもそも…ということになります
ですからフェンダーが必要になるのは
雨上がりで路面は濡れているけど合羽を着る必要がない時などですね
前側はフレームである程度カバーできるので
後ろだけってのもアリです
ただ服を汚したくない！というのであればやはり前後つけた方が良いでしょう
グラベルは簡単に言うと砂利道でも走れるように太いタイヤにしたやつです
ロードかクロスかは簡単には語れないですw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:54:50.70 ID:fmdQLWTl.net
- 路面水浸しのような大雨の中で走行するとフェンダー無しでは前輪が顔面シャワーになる
口も開けられないしタダでさえ視界悪いのにメガネに濁った水滴がつく
あれは二度とやろうとは思わない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:14:20.39 ID:kSkaphLA.net
- ここのスレ本当勉強になる
みんなありがとう
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:20:07.02 ID:ijPy3mDj.net
- ネトウヨきもい。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 22:22:27.67 ID:cbzH4YDq.net
- >>529
見当違いは理解できたかな？w
で、路面水浸しで大雨の中
顔面シャワーになるような速度、ましてやメガネで
そりゃ二度とやらん方がええやろ
そんな日はフェンダーどうこう以前にゆっくり走りましょうね
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:13:15.67 ID:EEC+1VFW.net
- みなさんありがとうございます
本当に参考になり助かっています
色々とお聞きして自分の希望が固まってきました
本命のRL1を探しつつそれに代わるものを求めて引き続き調べてみます！
RAIL DISCとLIMIT2 DISCが候補かなと思ってきていますがLIMIT2 DISCは夏発売予定なのですね
予算アップすればまた候補が増えるのかな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:52:33.63 ID:yjG8SbZw.net
- 自分の希望も結構だが
今はコロナの自転車需要増加および製造と物流の停滞で全体的にかなり品薄
買おうと思ったTREKは完売で妥協のGIANTもメーカー欠品で９月まで待ち
自分は12年物の通勤クロスバイクの買い替えだから待てるけど
ある程度早く欲しいのなら店舗に相談して入手できるモデルになるんじゃないかな
コーダブルームとかいうのは大量に並んでいたけど
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:05:29.03 ID:Sb2GGh3S.net
- >>506
Vブレーキだと笑われるので油圧ディスクブレーキのモデルにするべき
Vブレーキは本当カス
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:09:35.15 ID:VrM2jL6T.net
- >>535
笑われてんのは一方を根拠の無い理由で貶してるお前の方だけどな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:10:00.77 ID:Sb2GGh3S.net
- >>529
アスファルトから巻き上がる水って粉塵等の細かい粒子がたっぷり混ざってるから黒いシミになってなかなか落ちないんですよね
ズボンの膝から下が酷い事になりますので雨の日も乗るならフルフェンダー必須
しかしフルフェンダー付けるとどんな格好良い自転車でもクッソダサくなる哀しみ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 04:51:31.44 ID:NTE95ixL.net
- >>531
ようブサヨの売国ｗ
祖国へさっさと帰れ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 05:01:25.13 ID:LfzRH3WF.net
- >>537
クロモリとか細身フレームだと、それなりには見えると思う
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 05:59:39.46 ID:49MvZyCg.net
- >>538
祖国へ帰るべき売国奴って祖国sageしてるって事ですよね？
日本の敵では無いって事ですよね？
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:31:27.99 ID:rG5YDhKA.net
- ネトウヨはマジで死ね 自転車乗りの風上にも置けない奴
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:56:28.45 ID:25IbF66I.net
- ちゃりのりの政治思想なんて関係ないけど
政治思想だけでいうならパヨクの方がしね
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:28:34.00 ID:64xaBvvm.net
- >>521
その通り
シマノ製変速機採用が謳われている自転車という点で共通している様に見えても、
低価格車の場合はところどころにサードパーティー製の安物、
あるいはブランド不明のパーツを混ぜて組み上げている
シェファードや、GIOSのミストラルは、全ての駆動パーツで
シマノ製を採用していることが人気の要因になっていて、
「フルシマノ」と呼ばれる
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 12:29:19.34 ID:S0gQCZsu.net
- >>519 自分は泥除け付けてる。簡易タイプじゃなくフルフェンダー。ブリヂストンなら純正パーツであると思うけど、他のメーカーは詳しくない。
雨の日だけじゃなく、雨上がりの水溜まりとか濡れてる路面とかも要るわけで。
後ろはリアキャリアで十分代わりになるって人もいる。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 12:57:49.51 ID:z69W9Ck9.net
- 国内メーカーで
ブリジストンのRL1は部品がシマノで一通り揃っていて価格も抑えられている、これはいいんじゃないかなと思うけどフルフェンダーがあるかはホームページでは不明だね、シルヴァF24はフルフェンダーがあるし、これも各部品も良いね
シェファードもシマノ部品ばかりでフルフェンダーあり
F24とシェファードはまたがるくらいならどこかのお店でできるんじゃないかな
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:25:34.97 ID:LTmWUDpq.net
- フェンダーは純正じゃなくても問題ないけどね。
フロントはダウンチューブにゴムで固定する方がスッキリするし、使わないときすぐ外せる。リアもまた然り。休みツーリングするならフェンダーは邪魔なおもりだから。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:27:46.01 ID:WX1k5dzA.net
- >>541
チョンコ死ね
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:35:38.43 ID:LIFGM3vS.net
- 雨降りそうな日だけ簡易フェンダーつけるのがベターだね
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:01:01.73 ID:rG5YDhKA.net
- >>547
ネトウヨバカ扱い＝チョンコ≒韓国人だといいたいのだろうが俺はごく一般的な日本人だ
さっさと死ね差別主義者 日本人の恥晒しが お前のような輩はさっさと自転車から降りて明日から歩けクズ
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:03:50.13 ID:pHYpk2Yk.net
- お前ら両方とも邪魔なんだわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:04:14.70 ID:GTmEfR2V.net
- >>549
いいからキムチ臭え口閉じてろ
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:05:59.25 ID:Tc+zvDhk.net
- >>549
ごく一般的な日本人だと…？
さてはお前…プラスにゃんだな！？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:09:57.49 ID:rG5YDhKA.net
- >>551
お前こそ臭えんだよ差別主義者
さっさと消えろガイジ
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:24:21.23 ID:z69W9Ck9.net
- >>550
だよなｗ
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:42:09.07 ID:VI1mP1Cf.net
- 20年モデルの見た目が気に入って去年の夏購入（マッドブラック）
誰も買わないので今なら数万円引きで即買える
交換時期が来たら今（40ｃ）より細いタイヤにする予定
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:48:34.95 ID:/qB4n3Yn.net
- アドバイスありがとうございます！
フェンダーは簡易のもので考えてみます
フルシマノが良いのかと思いましてRL1、シルヴァF24、シェファードシティを候補に絞りつつあります
ただディスクブレーキが良いと助言頂いていることを考えるとやはりRL1になるのか、と
海外メーカーとなるとGIOSミストラルなのですね
ディスクブレーキではないというところは同じですが…
うだうだと決められておらず申し訳ないです
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:51:32.47 ID:p2zNARZq.net
- Vブレーキ、ディスクブレーキそれぞれに一長一短があるから1度確認したほうが良いかな。
普段使いでは正直どちらも変わらん。
より強い安心感や新しいものを取り入れたいならランニングコストとトレードで
ディスクブレーキ行っとくのもアリ。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 16:04:14.22 ID:pHYpk2Yk.net
- >>556
ディスクは雨の日でも走るかどうかが重要
雨の日は乗らずに車とか電車で通勤するならVブレーキで十分
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 16:32:56.15 ID:Vd7ZdvgF.net
- オレなら通勤用とスポーツ（というほどではないかもだが）は分けるなあ。
今日は天気良いな、こっちにするかというシチュエーションはアリとして。
構造を理解して、自分である程度さわれるようになれば通勤用は
アマゾンあたりで良さげなものを選んでもいいと思うけどね。
そこそこなものに自分でフェンダーつけても3万円までで行けそう。
通勤経路が分からないけれど、そんなに坂道がないなら
フロントもシングルでよいだろうし。
あと、これは個人的意見だが、通販の自転車は整備しないなんていう
自転車屋は相手にしないほうがいいと思う。
自転車自体に問題があるならそう指摘して、だからできないんですと説明できる。
あさひだって大抵のことならちゃんとやってくれるだろう。
ま、持ちこむお客もマトモであることが前提だけどね。
八つ当たりしない、値切らない、といったあたりかな。
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:12:30.79 ID:eGUVB+bd.net
- ジジイがやってるような街の自転車屋だと油圧ディスクの修理出来ない場合あるよな
簡易フェンダーで思い出したんだけどクラウドリフトかシールドR30の使用感教えてほしい
使ってたけどやめた理由とかもあれば助かる
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:19:06.67 ID:F3I5I2FA.net
- 朝鮮人より日本人を擁護しますよ私は
それが普通ですはい
週刊金曜日の方ですか？
帰ってください
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:10:13.99 ID:SCc0dSil.net
- >>556
ミストラスにはディスクモデルもあるよ。
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:38:30.75 ID:U7DEBJJp.net
- ネトウヨきもい。
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 08:51:45.01 ID:RuKwgoo5.net
- Vブレーキ→安価、自分で交換、メンテが容易、リムが削れる、雨の日制動力弱し
ディスク→高価、自分で交換やメンテは熟練を要する、ローターが削れる、雨の日の制動力安定
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:10:22.31 ID:MbD3Isb3.net
- ジャイアントのグラビエを買おうと思ってるんですがタイヤが太いと上り坂はきついですか？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:14:25.04 ID:f+c3ee5g.net
- Vブレーキ→雨の日でも問題なく止まれる
ただリムにシューが付着して
汚れる、掃除大変
ディスク→見た目かっこいい、リムが汚
れない
音鳴りするとやっかい
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:21:37.97 ID:EyfvoLGi.net
- 昔のサイクリング車(笑)はリアだけディスクだったけどね。
もう５０年近く前ですが。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:45:10.09 ID:BFjzW60B.net
- Vブレーキの掃除なんて糞簡単やん
ディスクがブレーキングの摩擦熱や夏場とかの膨張で干渉するっつってるレーサーもいるね
プロのような環境での不満なんだろうけど
素人ならそれこそディスクなんか要らんからな
まだ5千円弱追加して、重くなくるディスクにするメリットは感じない
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:01:03.91 ID:9OKnTzGH.net
- >>568
頭悪そう
素人だからこその安全を買うディスクなんだろが
ディスクがちょっと歪んでシャカシャカいったって特に不具合ないだろ
その前にディスク歪むほどプロ並の走りができるのか？
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:02:10.32 ID:BFjzW60B.net
- Vで十分安全なんだけど
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:05:04.05 ID:BFjzW60B.net
- それにディスクの膨張でイライラする環境に素人ならないだろうとは書いてるやん
ディスクでしか担保されないような走りする素人がいねーんだよたこすけ
雨の日走ります、は知らん
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:15:17.24 ID:0EvBPdbY.net
- >>568
同意だな
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:21:55.55 ID:RuKwgoo5.net
- 雨の日Vブレーキ危ないなら、過去の学校チャリ通、自転車愛好家達は皆亡くなってる事になるな(笑)
まあ、雨の日とばさない、長い坂下らない、なら、雨の日ディスクじゃ無いとって意見は更に弱まる。
逆だったら迷わずディスクにしてくれ。
過信は禁物だしそもそも街中はどちらでも安全走行でおなしゃす！
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:27:26.35 ID:1zTvaAh+.net
- >>569
頭悪そう
vが安全じゃないってなんだ？？
今まで安全じゃなかったんだ
笑える
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:44:00.98 ID:EyfvoLGi.net
- >>569
プロでなくても、ふつうのポタリングとかで
アップダウンの激しい目ルートで楽しく坂道下りながら
ハードブレーキしていたらディスクなんて簡単に熱歪はいるよ。
まあそれは当たり前だからいいけど、カーボンフォークとかが
当たり前になってくると、ディスク対応なフォークはリムブレーキだと存在しない
フォーク下部へのすごい負荷（しかも左右不均等）が本当に大丈夫か気になる。
テコになってるしね。オートバイならいいんだよ、あの部分はダンパーケースの
もともと凄く丈夫な部分だから。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:58:29.89 ID:0KX5aUQu.net
- ふと思ったけど、リムにこういう溝を彫ればVブレーキのままでも制動力が上がるんじゃないかな。
強度が落ちるから厚くする必要があるけど。
https://www.wigglestatic.com/product-media/106336686/No57-EKAR-rotore140-FRONT-2021.jpg
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:06:11.99 ID:2p3XsiT1.net
- 制動力低いと思ってるのがそもそも違うよ
今でも先に前輪ブレーキ掛けて前輪ロックからのぶっ飛び事故もあるくらい制動力高いよ
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:37:23.06 ID:ah69IWlA.net
- 昔はディスクブレーキは同列に扱えない程度には高価だったので
余計な金払って余計に重いと言うのも納得だったが
昨今は低位グレードなら油圧もで安価だし、
コントロールのしやすさ、
消耗した時のローター交換とリム交換の手間の差
など、メリット、デメリットを勘案してどちらを選んでもOKになったと思う。
安くてある程度軽いのが良ければリムブレーキだし
軽量、高性能なカーボンディープリムを使いつつ、高いブレーキ性能と高額なカーボンリムを消耗品として扱う必要の無い経済性を求めるならディスクブレーキだし。
リムブレーキが雨天危ない君は雨天なのにスピード出し過ぎなんじゃね？
って思うわ。
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:47:06.99 ID:HJgL7/zv.net
- >>578
自転車板のリムブレーキ推しはキティなんで、何言っても無駄なんですよ。
みなさんスルーしてください。そいつ用のスレがあるので。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:04:30.98 ID:2p3XsiT1.net
- 寧ろディスクの奴がアホが多い
カーボンリムくらいだろ明確にディスクにした方がってなるもの
で、クロスにカーボンリムなんてどんだけいるののかと
後は見た目でディスってるだけやぞ
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:23:58.22 ID:IQQsy1yk.net
- >>565
じゅうぶん低いギヤもあって重さもそれほどじゃないからキツい感じは無いでしょ
俺はストアでグラビエもRXディスクも試乗したことあるから、あなたも試乗してみては?
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:29:25.79 ID:IQQsy1yk.net
- >>575
カーボンもプロのレースの速度からハードブレーキとかやっているし、市販のは無理な軽量化はしないで強度重視だろう
アマチュアレーサーの使用ならそんな危険てほどじゃないのでは
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:38:27.25 ID:IQQsy1yk.net
- >>576
その溝は空気に触れて冷えやすくするのと軽量化のためでしょ
とんでもない速度が出るレーシングカーやレースオートバイはそういうのは殆どないし、少し穴とかあっても冷却が目的
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:48:37.47 ID:f+c3ee5g.net
- ディスクを制動力で語るからいかんのだよな
ディスクだろうがVだろうがタイヤロックするんだから
最終的にはそれはタイヤの問題
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:22:41.13 ID:ah69IWlA.net
- >>580
そうか？
チョットの金額の追加と重量増で
ブレーキ性能が向上すると思うがな。
制動力の上限はタイヤに依存するが、
フリクションロス、伝達ロスが少ない事と
アームやフレームやブレーキシューなどの撓みなども少なく
制動力上限までのコントロールのやすさは油圧ディスクブレーキの方が上じゃね？
Vブレーキなんて、コントロール幅が狭いから、慣れない人の前転防止用にパワーモジュレーターなんて部品をシマノが用意するくらいだし。
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:29:07.72 ID:n0P3JOLZ.net
- Vブレーキのコントロール幅が狭いんじゃなく乗ってる人間のコントロール幅が狭いだけだよ。
普通に扱えば何の問題もない。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:34:13.48 ID:RuKwgoo5.net
- つうか最後は購入者が見た目でも保険としてでも好きに買ったらいい。
いちおう巷で言われるメリットデメリットは伝えた。
熱くなってる方々、Vブレーキとディスクの議論は納得の行くまで別スレで語っておくれ。
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:40:14.97 ID:n0P3JOLZ.net
- ３レスも書いておいてｗ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 14:40:21.35 ID:f+c3ee5g.net
- だな
車体が重く高速走行する自動車や2輪ならブレーキ性能は大事だけど
たかがチャリごときでw
まぁジャックナイフしちゃうような運動音痴には必要ってとこか
そんな人はディスクでもやっちゃいそうだけどw
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:13:38.62 ID:dC6AXJYX.net
- >>576
ディスクの溝は冷却とダスト排出目的
短所はブレーキの音が大きくなるのと、パッドの減りが早くなる
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:54:54.57 ID:ah69IWlA.net
- ディスクブレーキは、フリクションロスは無視できる程度ではあるが、
最適なポジションが決まった後のオイルラインの長さやルート最適化の事を考えると
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:37:58.18 ID:0CAwT0sj.net
- 猛スピードでブレーキ、キィキィいわせながら、「危ない！危ない！危ない！」言いながらママチャリで坂道下りて来て、下を通行してたクロスの兄ちゃんにぶち当たってこかして、「せやから、危ない！言うてるやろっ！」
大阪のママチャリBBAはこんなんばっかや
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:49:13.70 ID:HJgL7/zv.net
- >>591
初めてクロスバイク買うような人がそんなこと気にするわけない。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:18:00.67 ID:f+c3ee5g.net
- >>588
クソワロタ
自分だけは違うと思ってるパターンw
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:51:04.46 ID:IQQsy1yk.net
- >>585
ブレーキ引くたびに軽いタッチでなおかつ微妙なコントロールできるんだから、定期のメンテナンス費用差し引いてもちょっと高い程度の油圧ディスクはお得だと思う
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:26:11.96 ID:f+c3ee5g.net
- VブレをSTIで引いてるけど軽いタッチで微妙なコントロールできてるけどね
引きしろが違うから難しいとかなんとか言われたけどよゆー
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:29:40.54 ID:RuKwgoo5.net
- ID:f+c3ee5g
あんたいつまでブレーキの話をしたいんだよ。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:33:38.71 ID:IQQsy1yk.net
- ワイヤでも軽いんだって個人の感想は尊重するしそれはそれでいいと思う、俺個人にとっては油圧はワイヤーよりも軽くて快適なのよ
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:48:34.05 ID:f+c3ee5g.net
- >>597
>>588
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:51:11.57 ID:f+c3ee5g.net
- 自分は話したいだけ話して
この話はこれで終わり！と一方的に勝手に終わらすとかどんだけだよw
このスレの進行役かなんかですかw？
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:56:54.24 ID:sWovno/0.net
- >>596
シマノおすすめの組み合わせではないけれども
引ききったところでロックしないギリギリの設定にすると
これくらい使いやすいブレーキもないんだよね
シマノにおすすめされないのは 多分ロードバイクの細いタイヤ幅と相性が悪いからなんだと思う
35 C タイヤとかと組み合わせると本当にいいもんだこれ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:00:56.21 ID:zxfFgqXy.net
- 自画自賛っていうんだよね、そういうの
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:24:04.33 ID:f+c3ee5g.net
- >>601
俺のは28cだし引き切るとロックしちゃうけどね
某店員さん曰く引きしろが違うから0か100かみたいなブレーキキングになっちゃうかもってことだったけど
遊びもしっかりとれて快適にいけてる
オススメしないのは相性もそうだけど安全面に関わるから
責任逃れってのもあるんじゃないかな
>>602
自画自賛でも実際使いやすいなら正解なんじゃねーの？
それともアレかな？なんでも同一人物に見えちゃう病の人？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:31:04.16 ID:zxfFgqXy.net
- 何の参考にもならない与太話だって言ってんだけど分からんようだな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:37:47.58 ID:sWovno/0.net
- >>603
28 C タイヤで 全部引いてしまうとロックしてしまうかもしれないけれども
ロード用キャリパーブレーキの 一生懸命握ってもブレーキがもうちょっと効いてほしいんだよなー
っていう感じのことはないから こっちの方がいい気はしますわ
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:04:38.06 ID:zDPKER/w.net
- おれのレザインのライト盗んだヤツ殺されろ
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:08:54.59 ID:K6R6p7s5.net
- 予算10万円でクロスバイクorグラベルバイクを探しているのですが
グラベル性能は諦めて安めのクロスか、数万足してグラベルバイクか決めかねています
想定最長走行距離は100km以下の舗装路で、出来たら路面を選ばず数キロある砂利道も走りたいです
5～6万円の無難なクロスバイク(グラベル走行は諦める)
Limit2、Escape R3 or Rシリーズのどれか
予算内で買えるグラベルバイク
GRAVIER DISC (ルック？ 2万円追加してGAVEL FLATにした方が良い気がします)
GAVEL FLAT(ハンドル長以外は価格・性能のバランスが良さげです)
GAVEL (ブレーキが紐式なのが気がかり)
メンテナンスの事を考えるとジャイアントストアが一番近く、NESTO取り扱いショップは遠いです
価格で考えるとクロスバイクで10万円は中途半端な感じで
グラベルバイクだと最低予算にも満たない感じでしょうか
ショップの近さと基本無料メンテに定評のあるジャイアントに傾いています
後悔しない様に選びたいのですが、調べれば調べる程分からなくなりました
アドバイス頂けると幸いです
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:13:10.07 ID:c3Qz6aev.net
- 今年はMARIN DSX1という結論がもう出てるぞ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:15:00.86 ID:3m/aldVD.net
- >>607 1台目ならとりあえず気に入ったやつにしておけ。気持ちの傾き具合を考えるとGAVEL FLATかな？
乗ってて気になるようならハンドルは比較的手軽に交換できる部品だからどうとでもなるし、長い分にはカットしてる例もある。
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:30:44.18 ID:ZRi1SYdy.net
- 3レス3レスネチネチネチネチうるせーな
最初は相談者にVブレーキとディスクブレーキの一般的なメリットデメリット書き込んただけだろ
2つ目は雨の日Vブレーキは危険とかいう流れだったから
いやいやそんな大げさな、雨の日Vブレーキで走ってる奴沢山いるし、
でもこういう場合はディスクの方がいいだろうねって書き込んた。
3つ目は相談者そっちのけでマニアックな話に発展してるからやんわりブレーキの濃い話は他所でやってくれよって促したまでだ。
誰もVブレが上だディスクが上だなんて議論になんか加わってねー
話の意図も読めない屁理屈屋には伝わらなかったみたいだ。
挙げ句ネチネチ競技のケースまで持ち込んで…
一般的なクロスでの話にとどめて雑談すればいいと思うんだが？
あーあー、何か勝手にあんたの仕切ってるらしいスレで勝手して悪かったよ。
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:30:53.39 ID:j4pGB0wD.net
- まぁVブレーキとか鼻で嗤われるしょーむないブレーキっすよ
やっぱ油圧ディスクっすね、男は黙って油圧ディスク
滲み出るインテリジェンス、隠し切れないダンディズム…出来る男はディスクに拘るものさ
- 612 ：607：2021/02/20(土) 23:34:47.03 ID:K6R6p7s5.net
- 返答ありがとうございます
>>608
DSX1はSサイズがないので諦めました…
>>609
最後は気に入った物にするしか無さそうですね
もっとじっくり考えたいのですが、在庫がどこも品薄で早めに決めないと秋以降になりそうで困りました
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:46:09.24 ID:f+c3ee5g.net
- >>604
雑談の意味わかってます～？
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:48:41.51 ID:f+c3ee5g.net
- >>605
街中では減速よりも停止の方が必要ですからね～
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:50:02.97 ID:zxfFgqXy.net
- >>613
何の役にも立たん与太話ならチラ裏にでも書いてろカス
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:52:59.12 ID:f+c3ee5g.net
- >>610
まさに>>594
香ばしすぎるだろこいつw
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:55:55.84 ID:f+c3ee5g.net
- >>611
煽りとはいえそういう方が説得力あるよね
制動力ガーとかコントロールガーとかよりも
Vブレ？古くせーだせー
時代はディスクっしょ！かっこいいっしょ！
って方が説得力あるわー
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:58:28.20 ID:ZRi1SYdy.net
- ID:f+c3ee5g
何かにつけて書く事が他人に対して上から目線だよね？
日頃の憂さ晴らし？
気をつけた方がいいよそういうの実社会にも滲み出るから。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:15:22.30 ID:KHm5zr9W.net
- >>618
マジで香ばしいねおまえw
アンカじゃなくてわざわざID晒してくるあたりいろいろお察しだけどw
久々に>>610みたいなダサいというか清々しいというか痛いレス見たわw
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:16:58.12 ID:KHm5zr9W.net
- さてさて
ちゃんとスルーできるかな？w
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:23:17.64 ID:GJKxpfIM.net
- お前レスしすぎだよ
最後にレスした奴が負けの真のレスバをしろよ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:30:06.20 ID:FMTwPr2s.net
- ディスクだろうがVブレーキだろうが、使用目的に合ってるかどうか考えた上で最終的には見た目が気に入ったモデルを買えばええ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:46:07.26 ID:/WUT1Z5j.net
- そう
ただ好きな方買えば良いんだよ
間違ってもこんなスレで言い合うような人間になってはダメだ
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:04:12.51 ID:ElEvjSmf.net
- 特徴でいくとカーボンリムの場合しか明確な短所ないしな
カーボンリムクロスで履くやついるんかいなと
見た目でVディスる奴も一定数いる
見た目Vが好きな奴もいる
最早好みだ好きにしろ
どっちでもいいんだよどっちも止まる
あれ、どっちかだ！とか言ってる奴だけ死ねばいいんじゃね
おやすみ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:20:17.12 ID:IOzlz6mj.net
- >>607
地味だけどミヤタのフリーダムプラスとか良さげだよ
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 03:31:01.18 ID:3J4gxaeb.net
- 初めて本格的なクロスバイクを検討している者です。
予算は8万円程度。
用途はほとんど街中での走行です。
距離は15km程度と長くないですが、これを機にツーリングもするかも知れません。
希望の条件は、ディスクブレーキであること。
できれば、ブレーキケーブル？内蔵式、あまり人と被らない、軽いこと、もプラスアルファで希望です。
現在は、キャノンデールのクイック4やスペシャライズドのシラス2.0やコーダーブルームのRAIL DISC EXなどを考えています。
更には、キャノンデールのバッドボーイ3もかっこいいのですが、見た目だけになりますかね…？
同じような価格帯でオススメなどございましたらご教示ねがいます。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 03:47:29.89 ID:oWaeQNPr.net
- >>626
その予算ならRX DISC。予算を多少オーバーしてもいいんならSTRAUSS DISC FLAT10とかなら
人と被らないんじゃないかと。
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:13:04.36 ID:U0MwKXZF.net
- >>607
limit2乗ってるけど砂利道は結構厳しいと思うよ
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 08:17:13.13 ID:riy55TQc.net
- 最近質問者みんなテンプレ使わないなって思ったら>>2のテンプレとwiki消えてるじゃん
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:08:09.56 ID:zR+tfhuQ.net
- ホントだ
>>1>>2
■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 10:11:02.16 ID:/p8kg44O.net
- >>623
否定派なかには
油圧を肯定する意見、ディスクを肯定する意見あると、行って言い負かさないといけない!って人がいるよねｗ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 10:18:28.96 ID:h/I0gKpu.net
- >>626
予算８マン前後なら、ロードかシクロクロスが見えてくるんだよね。
心のどこかに、ロードバイクをカモりたいとか、
坂でロードバイクにちぎられて悔しいとか、
思う可能性があるならもうロードかシクロ買っちゃった方がいいんだよね。
はまると本格的なクロスバイク買っても数ヵ月でママチャリに見えるんだよね。
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:26:36.09 ID:ZwxgTmv/.net
- >>630
乙
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:35:07.19 ID:ZwxgTmv/.net
- >>626
クイック4だとフロントシングルだから多用途には向かないと思う
街乗りもツーリングもしたいなら後者のどちらかが良さげ
個人的にはフロントはダブルが好みなのでシラス
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:35:50.97 ID:Rgg56Fa4.net
- >>632
未舗装走らないならフラットバーロードでもいいんだけどね
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:23:43.00 ID:b3ifezwJ.net
- サイクリングしかしないならマジで最初からエントリーロードかグラベル買った方がいい
アルミクラリスで比較してもロードの方が楽にのれて巡航速度3km前後は上がるから
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:32:42.41 ID:M8qw/vqI.net
- 体のどっかが痛むとかの理由がない限りはクロスよりロードの方がいいよね
という痛みのせいでドロハンには乗れない人間の嫉妬
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:59:10.48 ID:ElEvjSmf.net
- 舗装道路もサイクリングロードもボコボコガタガタやし
グレーチングも怖いし
クロスバイクに乗って色々と走って考えた結果
街乗り、サイクリングにグラベルいいなぁ、からどうせならMTBでいいんじゃねって思うようになった
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:03:07.52 ID:h7jSNgeC.net
- >>638
MTBの購入時は注意が必要、ハンドル幅60cmを超えたら
普通自転車じゃなくなり歩道走行が不可能になる
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:14:06.61 ID:xDjZ9osX.net
- みんな普通に走っていてるよね。社会的に実害があるのだろうか？
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:15:07.47 ID:Wufhdr6B.net
- MTBかっこいいよな
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:44:13.55 ID:h7jSNgeC.net
- >>640
明らかに違法だが警察の怠慢で取り締まらないってだけ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:50:42.87 ID:q5hppWf0.net
- >>639
マジですか
それは知らなかった
車道行けって話になるの？
それはそれで危ないよね
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:21:04.03 ID:svcTQVlY.net
- >>643
どうしても歩道を走りたいならハンドルを
60cm以内に切るだけ
普通に走ってるだけなら警官もスルーだが
歩行者等との接触事故になれば違反行為が
増えて過失責任が重くなる
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:50:29.82 ID:Rgg56Fa4.net
- >>643
まあ、もともと自転車は車道行けって言われてるんだけどね
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:12:06.86 ID:DRm3GJSP.net
- あくまで特例として弱者保護のための「自転車歩道通行可」があって、
そりゃスポーツ自転車に乗ってる人は対象外だよね。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:38:35.63 ID:/p8kg44O.net
- >>640
俺も69センチ幅MTB
広い歩道と車が多い車道あったら広い歩道を通る
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 20:43:02.50 ID:/p8kg44O.net
- スポーツ車メーカーの5万以上のMTBは街乗りにもいいね、ガタガタ舗装、段差とか、神経使わなくて良いし手に来る衝撃もマイルド
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:43:35.13 ID:+jWUo61X.net
- >>617
解って頂けますか
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:47:03.11 ID:+jWUo61X.net
- >>639
そんな規定が有ったとは知らなカッタワ
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 23:47:43.77 ID:+jWUo61X.net
- >>644
なんで変なとこで改行してるんですか？
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 00:24:02.74 ID:7FotV5iO.net
- 自転車は車道行けはわかるけど
遅くて且つハンドル幅広いなら接触面怖いよね、、、
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:03:27.90 ID:ZpEE5ARi.net
- グラベルバイクってなに？GRXとかを載せているドロップハンドルの自転車？
それよりクロスがグラベルでの性能が劣るというというのが良くわからないんだけど。
Vブレーキは油圧ディスクより新しい形式だしね。
ま、大丈夫でしょ(笑)
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:38:54.72 ID:4yuCBqjQ.net
- >>4
遅すぎ、車重19キロのママチャリでもサイコン読みで平均28km/hはでるぞ。
歩行者のいる歩道ではなく、段差のない舗装路を走行するのが前提だが。
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:45:35.50 ID:NDHWoMk/.net
- そんなにはでないでしょ
クロスバイクで20キロ以上は余裕でいけると言われても理解出来るけど
ママチャリで平均28とか言われたらめちゃくちゃこぎまくってる頭おかしいのかなってくらいの高校から大学、働いてない若い無職を連想する変なにいちゃんしか浮かばないわ
それでも20ちょいくらいかな
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:45:57.58 ID:vOJYa6ij.net
- ポタリングするのは大抵歩道じゃね
あとポタリングそのものが「のんびり走る」って意味を持つから、それに対して遅いとレスするのも意味わからん
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:50:43.83 ID:vOJYa6ij.net
- >>655
それな
俺の車のカーナビが車の速度を平均35km/hで計算してるから、
Ave28km/hだとがむしゃらに漕いでるイメージになる
バイパスの信号も段差もない歩道ならまだしも…
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:52:50.20 ID:TQnWHa9T.net
- 今更>>4にレスつけてマウント取るようなやつに何言っても無駄でしょ
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:55:01.83 ID:KmABVEy+.net
- どんだけ暇なんだよｗ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:09:31.36 ID:RRGAkFjD.net
- >>654
町中じゃ信号あるからそんなもんだろ
サイコン使ってれば距離を走行時間で割るけど
使ってなければ所要時間で割るだろうし
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:08:10.97 ID:OWw4srUO.net
- 自転車に車道行けというのはスポーツ車よりも、
実質的に動力の付いているアシスト自転車は原付きとして車道に行けって事だよな
子供を載せたアシストママチャリに車道を走らせコケてひかれても知らんと言う事だな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:42:45.14 ID:ZpEE5ARi.net
- なにいってるのかよくわからないけど、自転車は全部車道に行くべき。
全部いかないから結果的になんかどちらでも軽く扱われてしまう。
でどちらに行くのかと言われたら当然車道側のほうが望ましい。
子供の乗った3人乗り自転車しかもアシスト付きみたいなのに歩道で
歩行者とぶつかったら、マジ大惨事だわ。基本歩道を自転車が走るのは
押して歩くこと以外ダメとしてしまってもいいと思う。
車道を右側通行してくる自転車も危険すぎるからどんどん取り締まってくれ。
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:00:23.45 ID:r29QBKWt.net
- 歩道は歩行者が避けて当たり前みたいなオラついたママチャリ怖い
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:06:15.52 ID:MNE9KMYU.net
- 車道走ったり歩道走ったり、少々の違反はスルーって現状だから自転車通勤してるけど厳格になったらやめるだろうな
それなら単車でいいわってなる
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 16:28:13.70 ID:JSSAs3lZ.net
- >>662
この車道歩道論争は住んでる地域で想定が違いすぎるから結論は出ない
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:07:36.12 ID:rxBFjhDZ.net
- どうするかは道交法で決まってるのに結論は出ないとか意味不明過ぎるだろ
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:25:04.00 ID:NYT07T5v.net
- >>506
この投稿などをさせて頂いていた者です
無知を晒すのみならず余計な種を蒔いてしまったようで申し訳なく思っています
しかしおかげさまでRAIL DISCを購入と相成りました！
実際に見に行って他の候補車と見比べての決定です
皆さんに色々と教えて頂いていたおかげで店員さんの話も良くわかりとても楽しかったです
納車が楽しみです！
本当にありがとうございました！
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:04:04.74 ID:NDHWoMk/.net
- 事故のないように楽しんでくださいなー
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:09:49.74 ID:hkj0zCzO.net
- 車運転してると車道走るチャリがクソ邪魔だけどな
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:14:26.89 ID:ZpEE5ARi.net
- おめでとうございます。
ヘルメット買うこと推奨。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:17:11.63 ID:mnrHMRp4.net
- 歩道しか走らないし車も持ってないからどっちの気持ちもわからん
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:29:35.23 ID:WVrX7d60.net
- その辺の道路ならどうでもいいけど70~80で流れてる国道とか山道で速度差30km以上あるのに車道走ってるロードは馬鹿じゃねえのって思うわ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:47:50.29 ID:sSERyO0m.net
- この自転車板はスポーツ一般というカテゴリーにある事を考えると、なぜそう書けるのか理解不能な書き込みがある。
そういう人は今はママチャリだが多少は興味がある、というのでもなければ生活とか他の板に移動すべきだろう。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:52:31.12 ID:NDHWoMk/.net
- 競輪選手を名乗れるようになってから書き込めって？
あなたはその資格を満たしてるのかい？
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:31:05.80 ID:HoX2cWfH.net
- >>669
気持ちは分かる、車乗ってるとホント邪魔。ただチャリも乗るからその時は自己防衛も含めなるべく車、歩行者の邪魔にならないように気をつけてる
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:34:13.73 ID:yzBGKycj.net
- >>669
おれもたまに車のるけど、歩行者や自転車が邪魔と考えるのは、大して忙しくもないくせに一般道で一分一秒を争って、保育園児の散歩の列に突っ込むのと同じだと思うんだよな。
風が吹けば桶屋が儲かるふうに言わせてもらえば。
心に余裕を持てと言いたい。車の運転手はブレーキ踏んで、またアクセル踏めばいいだけの話だし、遅刻しそうなら事前に連絡一本入れとけばいいだけの話だ。
一般道なら、車道に自転車がいようが信号があるから目的地までにかかる時間は変わらないよ。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:27:27.76 ID:sqDZkJZQ.net
- 釣りだろうけど遅刻してもしょうがないとか自己中にも程がある
3回ぐらい轢き殺される事をおすすめする
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:32:46.69 ID:JI61JefZ.net
- 法律上、自転車は車道になっているけど、
自転車が全部車道に出たら、隊列できて追い越せなくなるのでは？
車道走る自転車が少数派の間しか、成立しなさそう
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:34:51.32 ID:KuiawE2I.net
- >>676
忙しいとか急いでいるとかまったく関係ない話をしている。公共の場なんだから自発的に無関係な他者を優先する方が相互的に安全なのではという話しです
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:48:51.87 ID:TQnWHa9T.net
- >>677
いやチャリごとき追い抜かなきゃ遅刻するようなギリギリ時間に追われた運転するなという話だろう
あと無駄に言葉が強いな
煽り運転はするなよ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:59:43.43 ID:7FotV5iO.net
- 車乗らんけど車もうざいだろうなと思いながら左端寄ったり状況によっては歩道いったりごめんね、ごめんねしてるんだけどさ
お仲間(自動車という意味で)の路駐やタクシーなんかが多過ぎて更に危ないのですよね
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:00:38.76 ID:KuiawE2I.net
- >>680
あと無駄に言葉が強いな
自戒します、すんません
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:19:16.30 ID:sSERyO0m.net
- 最低限のルールすら知らずに迷惑な走り方をする自転車が多いのは事実だから、自転車が車道を走る事に否定的な意見があるのは仕方ない。
ただいくつか気を付けるポイントがあってそこに気を配る事で多少は改善する。
例えば目線、多くの自転車乗りは前を見る目線が近すぎる。
片側2車線3車線の幹線道路なら100m位前方にも目線を送った上で走るべき。
右に膨らんでパスすべき路駐があるなら、最低でも50m手前でアクションを起こし始めないといけない。
それが出来ない奴は路駐に近付いていきなり右に膨らむから、自動車側から見るとそいつが前にいきなり飛び出してくる形になる。
これはもうドライバーにイライラされても仕方がないだろう。
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:28:54.27 ID:4yuCBqjQ.net
- 最低限の常識だが
クロスバイクに限らずたとえママチャリで車道を走る場合
T字路以外のどんな交差点でも直の右折はしないよな？
たまにクロスバイクとかロードバイクを転がしてるやつでも直接右折する奴いるけど
あと停止線で一旦停止も当然するよな？
もしこれらを無視している所を警察にみつかったら厳重注意されっぞ
事故でも起こさない限り、罰金はさすがに無いと思うが
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:29:59.61 ID:hzF27Od5.net
- >>680
車乗ってる側からすると自転車なんてめっちゃくちゃ遅いんだわ
車で40ｋｍ以下に減速して左折しようと思ってる時に左走ってるロードバイクとかめっちゃ邪魔で気になる
立場が変わると分かるよ
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:35:53.28 ID:4yuCBqjQ.net
- 車も乗るけど、本当に邪魔なのは自転車や原付ではなく
堂々と路肩に駐車してるクソ車と、商用トラックな。
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:40:10.26 ID:+BWu56ma.net
- >>680
他人に遅刻する覚悟を強制しないで自分が車来たら歩道で停車するなりしてゆっくり走れば？
それで遅刻しない程度のゆとりを持って走りましょう
って言われるだけだぞ
自己中はいかん
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:41:28.23 ID:TQnWHa9T.net
- >>685
それに対しては何も反論することはないしそうだろうなあと思うよ
俺の言ったこととバッティングしないと思うけど
チャリは遅いし邪魔だから煽ってもいいとか言わなければ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 22:58:29.26 ID:TQnWHa9T.net
- >>687
微妙に前後の文章がわからないので的外れな反論になっていたらごめんだけど
まず自転車が車道を走ること=車に遅刻する覚悟を強制することではない
法律では自転車は車道を走ることになっているのだから自転車が歩道に入って道を譲ったり、車道にいなくて当然という考えのもとで運転するほうがおかしい
自転車という遅くて邪魔な乗り物もいるものと折り込み済みで考えて運転すべきという話
とは言えそもそも俺は車道そんな走らないけどね
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:02:47.32 ID:+BWu56ma.net
- >>689
公道は皆のものだからお互いに気をつけて走りましょうって話だろ
車はブレーキ踏めばいい、遅刻しそうなら電話しろとか言う自己中な奴は自転車乗りとしては恥ずかしい
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:14:22.66 ID:TQnWHa9T.net
- >>690
>>公道は皆のものだからお互いに気をつけて走りましょうって話だろ
同意します。
>>車はブレーキ踏めばいい、遅刻しそうなら電話しろとか言う自己中な奴は自転車乗りとしては恥ずかしい
これを言ったのは自動車乗り側では？
俺は車に急ブレーキ踏ませるような運転して良いなんて言ってないよ
自転車の遅さを考慮に入れないで遅刻するしないのギリギリの運転をするなと言ってるだけ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:16:28.41 ID:4yuCBqjQ.net
- レース以外で、路肩沿いを走らない自転車がそもそもの元凶だろう。
幅寄せしてくる悪質なドライバーはそれ以上にクソ外道だと思うが。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:16:34.34 ID:28Tdk1Jy.net
- >>686
わかるわ
俺はタクシーも嫌いだ
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:20:40.45 ID:KuiawE2I.net
- >>686
それこそ雑な配送仕事や必要最小限な介護車両かも知れんから心にゆとり、安心マナーの類いだろ
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:27:29.59 ID:4yuCBqjQ.net
- 自転車は公道（車道）では基本的に路肩の白線よりすこし右側を走行するのが道交法できまっているのに
救急車やバスなどは仕方ないが、堂々と路肩に注射するクソ車や商用車がいると、右後方をきにしながら
片側車線の中央付近まで移動するリスクを伴うからほんとイヤ過ぎる。
車でも、路肩に注射してるのが居たらイラッとするのに、基本ゾーンしか通行できない自転車だと
相当なリスクを伴うからな。最低限ヘルメット着用＆手信号などで後方に注意をすればその場はしのげるが
ヘルメットもかぶらず、手信号さえもしらないまま、車線の中央付近まで膨らむとさすがに車側も怖いよ。
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:28:33.16 ID:4yuCBqjQ.net
- 注射 -> 駐車
修正ｗ
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 23:31:48.33 ID:+BWu56ma.net
- >>691
たまに自動車乗る＝普段は自転車乗ってる
ではないのか？
たまにしか乗らないからたまに遅刻しても電話すりゃいい、自転車優先しましょうって言ってるように見える
自転車は遅いって自覚あるならちゃんと安全に抜かせてやるのがお互いにとって一番平和なのはわかるだろ
自分はスピード落としたくないから譲らない、車は抜きたかったら無理して抜け、できないなら遅刻しろなんてのが一番危ない
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:00:02.71 ID:550i4wew.net
- 車乗ってる時クロスはウーバーの奴がウザいがロードは洩れなくウザい。邪魔者以外の何者でも無い
どうせ撮り鉄みたいな連中なんだから轢いても無罪で良いと思うけどなぁ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:10:10.08 ID:FGLGq7H6.net
- 左端を走ってた自転車が目の前で突如ノールック横断をかましたから、急ブレーキで同乗者がケガをしたことはあったな
それ以来静かなハイブリッド車は手放して、やかましいスポーティ車に乗ってる
馬力があるから抜くのは楽だけど、煩いのと排ガスが臭いのは勘弁してくれw
車も自転車も お 互 い に 配慮が必要だわな
専用道ではない以上、好きに走れはしないわけで
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:16:04.42 ID:SVUm8qEB.net
- スポーティ（軽）
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:41:37.22 ID:wdsI4+ms.net
- >>684
一時停止は
免許証持っているならどうして気になって止まるか、視界が効くところなら徐行程度で行く
ただ、免許持ちで趣味のサイクリストが停止しても
子供やら通学の自転車が大量に一時停止標識無視やっているからね
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 00:50:21.19 ID:7oHpr5Q+.net
- 自転車相手に馬力は草
横幅の無い軽にでも乗ってた方が抜くの楽じゃねーの？
つうか自転車目線でも、ママチャリ、歩行者、ウーバー連中は何しでかすか分からないから近く通る時は注意するんだけど、車乗っててなんで注意しないの？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 01:00:25.32 ID:yMbYjIjw.net
- 自転車の肩身が狭くならないように自分は律儀に一時停止や信号の停止線を守ってる横を、ママチャリがすぅーーっとすり抜けて行く時のなんとも言えない哀れな感情
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 01:52:11.07 ID:yCOgTA6X.net
- >>702
車に乗ってるときに危ない走行をするのが前に居たら短くクラクションならして注意すればいい。
どの車もドラレコは備えているだろうし、自分が間違った行為をしていない限りモメても正当性を主張できる。
ただし自転車は、車道以外で不用意にベルを鳴らすのはNGという事にらしいけどな。特に歩道は・・・
>>701,703
一時停止は、
警察の白バイ・自転車やパトカー、走行会などに参加してるチャリ仲間は、普通に守ってる。
警察は業務だから当然だが、自転車は何十万円もかけてカスタムしているなら
もらい事故で壊すのも、巨額の賠償を求められも面倒なので、道交法ぐらいは守らないとな。
今年の正月番組で 新城幸也 vs 三陸鉄道のガチンコバトルをやってたけど
ttps://www.ntv.co.jp/dash/articles/65xvmoiucy2av1bbjd.html
ああいうのを見ると交通ルールは守らないとダメだなと考えさせられる。
ノーヘルのウーバーや高校生の自転車集団などは、完全に無視していて腹が立つけどさ
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 04:49:56.37 ID:R1QU4vLV.net
- >>695
路肩の白線より少し右側を走るって 道交法のどこに書いてあるか
調べてきた方がいいよそんなこと書いてないから
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 06:00:41.58 ID:VDCe3aLA.net
- 自分が高校生の頃片道約1時間(ママチャリで)だったけど道路交通法なんて意識した事なかったなぁ。
もちろん信号は止まるし基本左走行だけど、
要所ではその方が安全かつクルマからも自転車からも流れがスムーズなので
右際走る部分もあった。
そういう朝の流れが暗黙の了解で皆流れて走ったし住宅街じゃない高速のIC付近なんで歩行者なぞ居ない。
おまけにじゃあちゃんと二段階右折やろうにも渡ってからの二段階目の待つ場所もなく(車道上となる)
１度左に曲がって左二車線道路の信号待って渡ってすぐに信号待って、
渡って更に「そもそもの右折」の為にまた長い信号待ちをする国道バイパスを横切らなくちゃあならない。
これで大げさかもだが15分は違ってくる。
このルート避けようにも大回りルートとなり、こちらも20分は違ってくる上に距離が体感2～3キロ伸びる。
まぁ、だからそんな交通の流れができてるんだが。
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 06:09:32.20 ID:02HDpXlW.net
- 右側走る方がいい場面ってどんなだよw
車側からしたら前の車の陰から急に現れてビビるわ
左折しようと左に寄るタイミングだと確実に轢くぞ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:02:22.21 ID:sC4DKcdY.net
- 女って逆走してようが絶対に道譲らないよな
サウザーかよ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:16:10.64 ID:t7igENvE.net
- >>704
車も同じだよ
法を厳密に守るなら警音器は鳴らさないのが基本
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:19:00.12 ID:7oHpr5Q+.net
- 歩道上を未だに歩行者が右側で自転車は左側通行と勘違いしてるアップデート非対応の老害どうにかしてほしい
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:20:35.45 ID:r2U8wtZh.net
- >>710
歩道の場合、自転車は車道側を走る決まりは最近のもの？
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:36:11.05 ID:7oHpr5Q+.net
- >>711
原則車道とか言われはじめるまでは実質、慣習だけだったと思うよ
申し訳ないが法律上どうだったかはわからない
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 08:44:23.77 ID:VEm5vQMF.net
- >>705
「車道外側線」で検索すれば路肩の白線より少し右側で走ると解釈すべきなのは明らか。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:17:11.72 ID:H14G5Tpe.net
- 俺のアルミ・クロス、フォークが錆び付きだしているんだが、フォークだけ鉄なんだろうか？
色が鉄錆びの色なんだ。
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:21:19.90 ID:zYdNI4lZ.net
- なぜ車種を言わない
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:21:50.70 ID:LfjSiIiU.net
- >>710
歩道なら右左関係なく歩行者と逆側走るけどね俺は
右だー左だー考えたことねーわ
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:28:17.30 ID:g3A/oI78.net
- >>714
アルミフレームでフォークがスチールなのは普通、escapeR3とかミストラルとか
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:34:17.85 ID:lOcFAX0F.net
- 白線1本の車道外側線なら、左右どっちでもOKそうじゃない？
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-whatis-roadside-belt-rule/
・路側帯と車道外側線
路側帯や路肩を車道と区画する主に白線のことを、車道外側線といいます。
車道上の車両進路方向に対して左側に引かれた区画線です。
歩道があり、車道外側線が引かれている場合は、歩道とこの線の間は車道となります。
車道が歩道と接していない場合、車道外側線は路側帯を表示する道路標示となり、路側帯内は歩道となります。
・路側帯内を通行できるのは？
路側帯は、歩行者の通行の安全を図るために設けられたもので、
路側帯を通行できるのは歩行者と自転車などの軽車両に限られます。
原付・バイクや自動車で路側帯を通行することは禁止されています。
ただし、自転車などの軽車両も「歩行者用路側帯（白線2本で区画された路側帯）」を通行することはできません。
また、自転車など軽車両が通行できるのは、歩行者の通行を著しく妨げる場合を除いては、
自転車など軽車両の進行方向左側の路側帯に限定されています。
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:43:03.24 ID:eGxNLrD5.net
- 自動車道ばかり整備して自転車道や歩道を整備してこなかった行政の問題なのに市民同士で争っていて笑える
自動車道を1車線分で双方向の歩道と自転車道を確保できるのよ
自身は歩行や自転車、バイク、自動車を日常的に選ぶけど
自分以外は邪魔とか思ってる独善的な奴らの多いこと
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:43:17.56 ID:wdsI4+ms.net
- >>714
鉄の方がしなりがあって衝撃吸収製が良いから
衝撃を気にして設計したアルミ自転車だと
安いのは鉄フォーク
高いのは高価なカーボン
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:46:57.36 ID:eGxNLrD5.net
- >>714
溶接パーツ毎に別素材かもしれないよ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:58:45.88 ID:H14G5Tpe.net
- >>717 >>720
えー、そーなんだ。 知らなかった。
>>721
塗装かかってるから分からない。
うーん、困ったな、古いんで交換しようにも部品が無い。
リペアパーツを使うにしてもサイズﾞが１インチ/ノーマルサイズﾞでVブレーキ。
ネット検索でもクロモリのメッキものしかない。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:17:26.54 ID:VEm5vQMF.net
- >>718
この保険会社の法解釈は間違っている。
そのリンク先にはこうある。
>歩道があり、車道外側線が引かれている場合は、歩道とこの線の間は車道となります。
文章そのものが論理矛盾を起こしている。
車道の外側を示しているペイントだから「車道・外側・線」なのに、ペイントの外側も車道です？
あまりにも面白いから魚拓を取っておく事にする。
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:18:02.95 ID:r1HzK6iU.net
- >>678
それはある意味大変正しい。
だから、ヨーロッパの各国のように道路にはかならず
自転車専用レーンがある道に整備すべき。
法律的にそうするのが一番正しいはずなのに
それをしてこなかった警察の責任。
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:30:49.86 ID:r1HzK6iU.net
- >>723
あなたのような外側線と路側帯の区別のついていない人がいるから
いろいろとややこしんだよなぁ。勉強してください。
個人的には外側線の右左どちらもOKだと思うけれど
まあ普通に考えて外側の左のほうを走りますね。安全のため
そして路側帯は走らない。これは違反だ。
ただ、最近、自転車はここ走れっていう意味で
道路の端を青とか緑とか→とかでペイントしてある場合があるけど
これ塗ったやつ、わかってんのか？的な位置に塗ってあってこれが困る。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:35:03.74 ID:H14G5Tpe.net
- 端っこは舗装が雑で走りにくいし、L型側溝があると走れない。
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:37:48.23 ID:eGxNLrD5.net
- >>725
どう塗るのかは行政の指示で勝手には変えられない
自転車に乗らないくて現場視察もしてなさそう
国道沿いで変圧器にぶち当たりそうな自転車道とかある
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:42:07.73 ID:lOcFAX0F.net
- もうちょっと調べた
片側二車線以上だと、白線の左側を通っていいかどうか判断不能だそうだ
なにこれ～？
https://www.jablaw.org/cs1202/Q2
・車道外側線と車両通行帯最外側線
車両通行帯が設けられた道路（片側二車線以上の道路）で、車道の左端に白線が引かれている場合、
この白線は、歩道が設けられた道路においては、次のいずれかとなります。
・車道外側線
・車両通行帯最外側線
どちらも同じ様式の白線であるため、道路を通行している際に白線が上のどちらであるかを判断することはできませんが、
法律上は次のような違いが生じます。
・車道外側線である場合
白線が車道外側線である場合には、上述のとおり、白線の位置に関わらず、車道の左側端に寄って通行すれば良いこととなります。
・車両通行帯最外側線
白線が車両通行帯最外側線である場合には、自転車を含め車両は、車両通行帯の中（車線内）を通行しなければならないため、
白線の外側と歩道との間を通行してはならないこととなります。
・実際の通行について
車両通行帯が設けられた車道において、自転車を運転して道路左端の白線の外側を通行した場合、
もしその白線が車両通行帯最外側線であれば、刑事罰の対象となってしまいます。
ですが現実には、上記のとおり、車道左端の白線が車道外側線であるか車両通行帯最外側線であるかについては、
道路通行者には判断できません。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:07:49.02 ID:VEm5vQMF.net
- >>725
法律の勉強云々以前の問題として、あのリンク先チューリッヒ保険のページの説明は矛盾していて、矛盾の理由は法律を間違って解釈しているから。
推測だが、自動車保険の会社だから車道を自動車の為の道と思っていて、自転車なんか走るなと考えているのだろう。
車道外側線の左側も車道なら、その白線に何の意味があるかチューリッヒは答えられないだろう。
もちろんあなたも。
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:13:08.93 ID:LFDAkUAu.net
- あんまり車道走らない俺に教えてほしいんだけど俺が走るのは1はボコボコしてるから基本2なんだけど問題ないよね？
3とか4も走っていいの？
https://i.imgur.com/vCbunaF.jpg
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:16:29.56 ID:tjmvUFB8.net
- 歩道と車道外側線の間は路肩だよね、法律みても車道なのか歩道なのか分からない
裁判でも路肩が車道の一部としたケースや歩道の一部としたケースもあって、まさにグレーゾーン
それを保険会社が車道と決めつけているのを問題としているのは正しいと思うが
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:20:02.77 ID:tjmvUFB8.net
- >>730
3がまともな走行ライン
1と2はグレーゾーンを利して走ることになるから注意してね
路肩はルールがないから逆走すら存在しない
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:25:20.61 ID:isJisGet.net
- 道交法に路肩という概念は無い
法規として存在しているのは道路構造令だったはずだし、路肩って言葉使っている人たちも定義があやふや
だから話題にしている問題を路肩が車道かどうかって表現するのは論点がおかしくなるので不適当
あくまで車道外側線外を軽車両が走行していいのかって話にしなければならない
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:31:26.44 ID:XFTUpc1z.net
- >>721
車種明かしてくれれば詳細はわかるけど、
アルミと鉄は溶接でくっつかないよ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:33:31.49 ID:H14G5Tpe.net
- >>730
2も舗装は良くない、3がいい。
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:35:12.69 ID:g3A/oI78.net
- 3のラインで走行していると、ギリ抜けないトラックが煽ってくる罠
川越街道下りで、駐車車両を嫌って第２通行帯が混んでいるからと言って
低速車が走行する第１通行帯で煽るとか無いよな
１車線ならともかく2車線有るんだから、遅いなら車線変更して抜いて行けってんだ。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:41:16.62 ID:LFDAkUAu.net
- でも3怖くない？
運転手がやべーやつだったら後ろからぶつかられて死にそう
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:44:08.88 ID:XOUlXvMU.net
- 車が来たら2に避ける
それだけの事ができないから邪魔だと言われる
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:50:29.22 ID:MyLg/J8S.net
- 俺も3走りたいけど都会だとどうしても2になるな
2は砂利浮いてたり怖いんだけどね
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:51:08.33 ID:zYdNI4lZ.net
- 歩道走る
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:58:02.88 ID:R1QU4vLV.net
- 基本的には3番のラインを走るが ところが駐車車両とか工事車両がいて
3番のラインを走り続けることができないので 4番のラインを走ることも多いが
それは違反にならないと思う
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:00:15.87 ID:kmK8jS/G.net
- スピードが速かったり風が強いと耳に風切り音が当たって車の接近に気づきにくいんだよね。EV車とHLV車だと動作音が静かだし。
ニット帽でも被って耳にを覆えば風切り音を軽減できるのかな。
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:02:30.63 ID:MwjMLK73.net
- 左折車線が交差点手前で膨らんでる時はあえての4番
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:04:02.39 ID:R1QU4vLV.net
- 2番のラインを 原付が走ると切符を切られるようだ
しかし、そこを自転車が走っても警察の指導はない
その理由の説明は難しい
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:12:36.90 ID:WUryk1/Y.net
- 自動車側が3じゃなくて2だろうだって思ってそう
自転車が2,3を逆走でぶっこんできたり路駐、駐停車
地獄だ
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:21:56.92 ID:sGmyazpG.net
- 普通に2を走るわ。
路駐とかあったら歩道側に上がっちゃう。
路駐避けるために3、4に膨らんでくの怖いし危険な場合は歩道走ってもいいんだよね。
スピードそんなに出さないし。
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:35:00.24 ID:H14G5Tpe.net
- １はL方側溝って言うんだが、今は自転車用の側溝ってのが作られている。
細い溝が一番端に切ってあってそこから雨水が下の側溝に落ちるようになっている。
これを使ってある道路は1＋２で走れる。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:21:44.27 ID:7KdVvfEm.net
- 3を走るのが本来なんだけど、だいたい2かな。
2のところがかなり広い道もあるよね。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:38:17.02 ID:LfjSiIiU.net
- 通常2で後ろから車きたら1に寄って先に行ってもらう
3走ってるからウザがられるんだよチャリヲタは
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:07:24.30 ID:S/4N0/RK.net
- 通常3で車来たら2か状況次第で歩道だわ
車の音聞こえないって奴はグリップにミラーつけると安心感が段違いだぞ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:11:21.81 ID:YwtmmLM+.net
- あの、質問なんですけど、二年前くらいにジャイアントエスケープ買って、事情があって半年くらい乗れなくて実家におきっぱでめっちゃくちゃ錆びだらけになってるんですけど自転車屋でメンテナンスいくらくらいかかりますかね？
ちなみに買ってから一度もメンテナンス出してないです
https://i.imgur.com/Pe8e4kv.jpg
https://i.imgur.com/ksU9P4k.jpg
https://i.imgur.com/QwPkYge.jpg
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:13:50.74 ID:XOUlXvMU.net
- 見積もり取るのはタダだからとりあえず持ち込んで見ればいい
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:33:53.38 ID:XFTUpc1z.net
- >>751
ブレーキとシフトのアウターインナーワイヤ交換
チェーン交換
ブレーキシュー交換
タイヤ、チューブの交換
すると、部品代だけで2万近くいきそうだけど。
フロントとリアのディレイラー動かないのなら、それも交換するとなると、
工賃込みで新車の方が安く済みそう。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:35:11.36 ID:3uAKwc1B.net
- 走行位置の話が出てるから、ちょっと質問です。
川沿いの道（車道ではなく、歩行者優先の細い道）を走ることがあります。
川が大きな道路と交差する場合、橋のたもと辺りで大きな道路を横断することになりますが、多くはここに横断歩道はありません。
見ていたら、歩行者も自転車も、車が途切れたタイミングでそこを渡っているし、たまたま近くに警察官がいたけど、静止したりしていませんでした。
あの場所って、渡って良い場所という理解で良いのでしょうか？
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:39:46.85 ID:9hBw5hTI.net
- 意味がわからん
横断歩道の無い交差点なんか星の数ほどあるのになぜダメだと思ったのか
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:01:56.71 ID:YwtmmLM+.net
- >>753
え！？そんなに！？ちなみにタイヤとチューブはなんも問題ないしブレーキも効く
錆びはあるけど動かない所はないです、、、
>>752
なんか持っていくのハードル高くて、
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:05:25.06 ID:MyLg/J8S.net
- >>751
半年でこんなになるのか
雨ざらし？
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:08:42.85 ID:r1HzK6iU.net
- >>729
まだわかってないようですね。勉強してください。
１．明確に物理的に歩道が別に作られている道の時
車道の一番左の線は車道外側線、外側線と呼ばれる。
これは例えば自動車があんまり左に寄りすぎたら危ないから
これよりは右を通りなよ、というような意味の線。
だからその外側も車道であって、右の自動車が左の歩行者と
安全な距離をとれるようならバイクや軽車両は通ってよい。
左端を通れとしか言われていない自転車にとっては
外側線の右でも左でも特に安全であればどちらを通ってもよい。
なお、そのあとに車両通行帯最外側線の違いは？みたいなことを
書いている方がいますが、まあ明確に車両通行帯最外側線だといえるのは
高速道路くらいのものであって（だからその横をバイクがすり抜けで使うと違反）
自転車は気にしなくてよいでしょう。
２． 1．ではない場合。この場合の白線は路側帯と呼ばれて、
歩行者を保護するために歩行者専用のレーンを作るために
道路に設けられているもの。
ここは車道ではなく、また普通、自転車通行可の標識もないでしょうから
自転車は路側帯のすこし右側の車道左端を走らないといけません。
>歩道があり、車道外側線が引かれている場合は、歩道とこの線の間は車道となります。
１．の場合の標準的な解釈を書いてあるだけでなにも矛盾はない。
あなたが車道外側線の意味を知らなかっただけ。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:10:29.49 ID:sC4DKcdY.net
- >>757
俺も思った
数年は放置されてたか海岸沿いにでも放置されてたのかって感じ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:10:43.10 ID:H14G5Tpe.net
- >>751
この程度なら注油して乗れば錆びは落ちる。
ワイヤーなんか無視でいい。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:11:34.63 ID:ts6rGPGz.net
- >>756
タイヤとチューブはパンクしてからでも遅くない
まずはチェーンだけで交換して使いまくれば多少錆びも落ちそうだけど
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:12:34.55 ID:YwtmmLM+.net
- >>757
>>759
海の近くに実家があって今年台風とかあったんで多分そのせいです…
>>760
まじですか！
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:14:15.16 ID:YwtmmLM+.net
- >>761
なるほどチェーンだけでも大丈夫そうなんですね！自転車屋さんにそういえば大丈夫ですかね？
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:20:30.19 ID:r1HzK6iU.net
- チェーン切りはいりますが、自分でやってみたら？
400円で済むよ。
https://www.monotaro.com/g/01289318/
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:20:45.38 ID:KfYCOoYf.net
- >>762
チェーン自分で切ってつければ安くすむんじゃないの？
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:27:35.99 ID:H14G5Tpe.net
- >>762
全然、注油されずに錆び錆びチェーンでもキュラキュラ鳴らしながらでも乗ってる奴いるだろ。
動けばいーんだよ、道具なんだから。
注油して乗れば錆びなんか削れて落ちるよ、やってみな。
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:31:23.90 ID:mH/EhsQg.net
- >>756
俺ならチェーン、ブレーキインナーワイヤー2本だけ通販で買って自分で交換する。
サイクルベースあさひだとチェーン交換2600円、ブレーキインナー交換2本で3000円だね。
その他の交換が必要かどうかは画像がないので分からない。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:37:59.45 ID:VEm5vQMF.net
- >>758
キミは車道外側線と路側帯がそもそも分かっていない。
だから言ってる事が破綻しているのに気付いていない。
書いてある事を書いてある通り理解するだけなんだが。
車道外側線は線。ライン。
路側帯は帯。エリア。
キミはこの違いが分かっていない、つまり書いてある事が書いてある通り「目では見えていても脳に達していない」。
路側帯を車道と区別できていない事に違和感を感じてないのは、つまりそういう事。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:40:21.60 ID:LfjSiIiU.net
- >>763
店持ってったらコレも変えた方がいいアレも変えた方がいいってなるだけ
とりあえず切れたらシャレにならんブレーキワイヤーだけ自分で変えてみな
簡単だし安いから
チェーンは実際走ってみて不満が出たら変えればいい
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:44:44.29 ID:r1HzK6iU.net
- 屁理屈はいいって。
路側帯というもの（簡易歩道といっていいだろうね）を
道路標示で示すためにあの白い線がある。
その線は外側線とは別の意味ですよ、という簡単な話。
>（独立した）歩道があり、車道外側線が引かれている場合は、歩道とこの線の間は車道となります。
１．の場合の標準的な解釈を書いてあるだけでなにも矛盾はない。
あなたが車道外側線の意味を知らなかっただけ
路側帯という存在をみとめるんだったら、それをどうやって使う人たちに
しめすんですか？心の目で見ろとか？(笑)
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:55:19.94 ID:r1HzK6iU.net
- でもオレもちょっと間違っていた。
路側帯を示す線にはいくつか種類があるがたしかに
白線二本は歩行者のみしか使ってはいけないの意味だった。
ということは一本の普通の路側帯を示す線の意味は
軽車両もその中に入ってよいことを示すことになりますね。
というわけで>>758の
＞２． 1．ではない場合。この場合の白線は路側帯と呼ばれて、
歩行者を保護するために歩行者専用のレーンを作るために
道路に設けられているもの。
ここは車道ではなく、また普通、自転車通行可の標識もないでしょうから
自転車は路側帯のすこし右側の車道左端を走らないといけません。
これは間違っています。訂正いたします。自転車入ってもOK
でもできるだけはいらないようにしたいものだと思いますが。
で、路側帯は帯（ゾーン）であって白線の意味じゃない
というのは受け付けません(笑)
そしてチューリッヒさんの記述はなんら変じゃないのはもちろんそのまま。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:55:50.01 ID:VEm5vQMF.net
- >>770
全く曲解している。
車道外側線の外側は、車道ではない。
こんな単純明快な事が理解不能な人がいるとは。
世の中広いという事なんだろう。
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:59:11.64 ID:XFTUpc1z.net
- >>762
海の近くて屋外放置ですか。危ないですね。
ブレーキワイヤーが前後同時に切れることはないと思うけど、
赤錆が出てるから交換は必須だね。アウターワイヤーの中も錆びてるだろうから、
インナーアウター両方交換しないとまあ駄目だろうね。
スポーツバイクは、前後輪外して、ハンドルとシートポストも外すとコンパクトになるので、
乗らないときは屋内保管をおすすめします。
自転車店に行けば空き箱くれますから。
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:12:25.71 ID:g3A/oI78.net
- >>773
アウターワイヤーは、外皮が劣化していなければ、ライナー管入っているだろうし、多少コイルが錆びていても平気じゃね？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:04:56.96 ID:WUryk1/Y.net
- ペダルこいでない時にチェーンと後輪？間でなる、カラカラカラカラ音ってあれあかんの？
今日トレックFX3の女と飲む店探しながら
ペタリングしない間のカラカラ音を指摘されたんだ
その子のチャリはこいでない時も無音だったわ
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:26:41.25 ID:0RB0mNET.net
- チェーンと後輪の間で鳴る音って言うのが何を指すのか今ひとつ定かではないが
ホイールのラチェット音の事なら鳴るのは当然 むしろ鳴らない方がおかしい
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:35:54.93 ID:FGLGq7H6.net
- 静かにするんならオーバーホールして、固めのグリスにPTFE微粉末を混ぜたものを塗ればいいけど、無音となると厳しいな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:38:56.88 ID:gt4n0OgX.net
- トレックFX3の女ってワードなんか面白い
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:41:07.83 ID:sGmyazpG.net
- 例えばマヴィックのホイールのラチェット音に対してそれ音大きすぎメンテ不足だよって女の子いたら一緒に飲みたい
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:42:03.40 ID:WUryk1/Y.net
- ごめん自分も用語とか機構とか完璧ではないので正確に伝えきれてないけど、
自分も他のちゃりでもなるのが普通と思ってたのよ
776さんの言うものだと思うけどトレックFX3子のは確かになってなかったのよね
心配になったけど多分他のちゃりでも当たり前に鳴ってたと思う
二人ともありがとうございます
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:47:43.07 ID:WUryk1/Y.net
- ラチェット音で検索してみたら
完全にそれでござった
どや顔でLINE送っておきます
こんな説明で理解して貰えてすごくありがたいです
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:04:31.56 ID:sC4DKcdY.net
- FX3の女にFX3のハンドル素材はエラストマってオナホに使われる素材なんだよ
とか言われたら俺のハンドル握ってもらいたくなるね
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:16:51.80 ID:FoRZwtQr.net
- えぇ…
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:30:53.97 ID:LfjSiIiU.net
- ラチェット音のこと言ってんだろうなとは思ったが
アレをカラカラカラカラと表現するか？と疑問であったが
やはりラチェット音だったのか
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:39:33.93 ID:TEmTsOAE.net
- >>784
ジーーって音はラチェット方式によっては仕様なので
特に問題ないがカラカラ音は結構ヤバかったりするな
シマノのラチェットは新品時は「ほぼ無音」でグリースが
減ると「カラカラ音」が段々大きくなる『破損状態』では
「ギャーーー」って音になる
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 20:57:44.21 ID:mH/EhsQg.net
- 破損状態まで放置したことないから知らんかった
ためになる
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:10:36.97 ID:TEmTsOAE.net
- >>786
知り合いに譲ったロードのホイールがそうなってた
フリーボディがガタガタなので、先日交換したら
ほぼ無音状態に戻りました
ハブ軸を抜いたのでついでにグリースアップしました
WH-RS010という安物鉄下駄なのでホイール交換でも
よかったのですがメンテンが趣味なので交換＆整備
知り合いも違いに驚いてましたね（実費約3,000円）
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:38:31.26 ID:RfOxz4Sa.net
- >>772
>車道外側線の外側は、車道ではない。
その通り。だから車道の端に車を停める場合、車道外側線を跨いで停めると違反となる。
これ知らない人、勘違いしている人が多いけどね。警察もその程度で一々取り締まりしてないからかもしれないが、道交法にははっきりと書かれてある。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:45:19.76 ID:RfOxz4Sa.net
- >>788に付け足すが、路側帯の横幅が0.75m以上があれば路側帯に入って停めることはできるけどね。でもそれも車の左側面が路端から0.75m離れた状態でなら停めることができる。
そんな道路って田舎じゃないとほぼ無いような気が、、、
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 04:26:32.46 ID:jo08b1P7.net
- よく片道7kmぐらいのスーパーに買い物に行くんだけどシティサイクルだと重いので
カゴ付きで軽いクロスバイクが欲しいんだけどオススメある？
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 07:45:01.20 ID:lP0tfBFf.net
- >>730
1も2も3も走るが4は右に曲がる時にしか侵入しません
当たり前の話ですが
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 07:51:56.57 ID:EwLxwrWk.net
- 自転車で片道二車線以上の時に右折するときは、二段階右折するの？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:08:55.12 ID:V/YlIKDY.net
- >>792
原付でも2段階右折なんだけど
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:11:30.72 ID:viR640IT.net
- >>790
せめて予算ぐらい書かないと
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:16:39.72 ID:lP0tfBFf.net
- >>792
ロード乗りとウーバーカスは自分達は特別な存在だと勘違いしてるのでいついかなる時でも二段階右折などしません
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:25:18.02 ID:e3zo1h9c.net
- >>790
３万くらいのクロスを買って、スタンドと泥除けとキャリアを付けて折り畳みの横カゴを付ける。
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:36:42.93 ID:eXsv6gj7.net
- >>792
自転車もしたほうがいいと思うけど、2段階右折が必要なのは片側「3」車線以上の場合じゃないの？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:41:22.81 ID:cKKpEvLt.net
- てかわざわざ7km先のスーパーに行く理由ってなんだろ
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:41:31.89 ID:9xfP+IVi.net
- 信号あるところならしてるな
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:51:09.41 ID:3E99rN0s.net
- >>785横からで申し訳ないけどカンパとフルクラムのホイールは音が大きいのは問題ないよね？
神経質な人はカンパやフルクラムでも硬いグリス入れて音消したりしてるの？
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:03:11.86 ID:DIzZTPoZ.net
- >>790
シティサイクルから、前後泥除け、荷台付いてるなら荷台、スタンド、チェーンカバー、ダイナモライトを取ったものと、
5，6万のクロスバイクにかご付けたもので、重量は１キロもかわらんと思うが。まずはシティサイクルを軽量化してみたら。
お洒落なクロスバイクでバックパックで買い物するのは確かに楽しくはなるのだが。
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:06:07.32 ID:e3zo1h9c.net
- >>792
交通量による。
都心のような交通量だと右折レーンに行かれないだろうから２段階にするしかない。
右折レーンに行かれるような交通量なら車と同じに右折する。
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:15:56.03 ID:IUZbwOdp.net
- >>790
シティーサイクルが変速付きなら、
メンテナンスと、ポジションの見直し、内装3段ならギア比の見直し
で、充分やろ。
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:17:08.04 ID:9Xdw6IEO.net
- >>791
釣れていなくて草
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:31:08.20 ID:6MK6FpF1.net
- なんか>>792へのレスがめちゃくちゃなのばっかなんだが、大丈夫かこいつら
ここを見に来る人間すらこんなレベルだらけなのかと思うと絶望するだろ
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 09:45:10.97 ID:EwLxwrWk.net
- >>792
792なんだが
こんなに意見がわかれるとは思わなかった。
やっぱり日本って自転車に対してのルールが定着されてないね。
話変わって、
前にドイツにいったとき電車のなかにそのまま自転車をのせてて、自転車を固定するものも電車についてた。
※あくまでもドイツのローカル電車だったので、都心の線路や種類によってもok、ngがあると思うけど。
けっこーお年の人がツーリングしてて健康としても楽しみとしてもいいなと思った。
日本も列車によって分けてもいいのにね。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:06:59.84 ID:IGx53woD.net
- >>790
なんか、ママチャリを軽量化とかって言う人もいるけど、
それやっても、所詮ママチャリだからクロスバイクにはならんし
クロスバイク的な物を狙って金掛けるなら金の無駄になる可能性高い
遊びでママチャリを改造したいってならそれはそれで楽しいけど、
そこに楽しみを見いだせないなら、オススメしない。
使える予算がいくらか分からんが、5万くらいのクロスバイクと
ハンドルにひっかけるタイプのカゴやらが早いんじゃね？
クロスバイク カゴとかで検索すれば色々引っかかる
尼.co.jp/dp/B087LRK7BV/ とか
尼.co.jp/dp/B001AND5NU とか
バイク自体はescapeかmistralか、
もうちょっと値段下げたければrailかvacanzeか
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:21:13.97 ID:eXsv6gj7.net
- >>805
正しい意見教えて。
煽りとかじゃなくて普通に知りたい。
絶望してないで啓蒙して。
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:28:56.25 ID:v2SoqNYl.net
- 俺の中ではRAILとかVacanzeあたりはクロスバイクの中に入ってない
あんなのはシティバイク
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:33:20.70 ID:9Xdw6IEO.net
- >>790
すでに6段変速のママチャリだと
空気圧高くして、チェーンに注油してあれば、カゴつけたクロスと速さ的にはかなり近くなってさほど意味は無い
重いってのがギアとかも指して変速なしのに乗っているなら意味はあるかな
町の自転車屋での取り扱いがあるブリジストンのクロスバイクで（シルヴァF24とか）いいんじゃないの、カゴもつけられる
車種は予算と住んでいるところの自転車販売店事情、買おうと思っているのがホムセン、あさひ、一般店とかによって答えが違ってくる
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:34:31.49 ID:9Xdw6IEO.net
- >>808
思わせぶりだけ書くのが目的やぞ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:42:14.09 ID:Aa8ZfV6K.net
- >>805
昨日のレスを読んでも分かる通り、損保会社のチューリッヒですら間違いをホームページに掲載している現状では、実生活でクロスバイクに乗ってもいない人が書き込みする掲示板で一致した意見にならないのは当然とも言える。
信号機の無い四つ角で右に曲がるのに、周囲の状況以外に注意を払うものは特に無い。
信号機の有る四つ角で右に曲がる場合、自転車には二段階右折以外の方法もあって私は当然この方法を取る。
赤信号で停車&降車、目の前の横断歩道を歩いて渡り、渡った先の横断歩道を青信号で渡り、乗車&走行。
信号機のワンサイクル分早くスタートが切れるし、クロスバイクは基本的に普通の靴で乗るからロードの連中と違って自転車の乗り降りに抵抗感が無いのが理由。
まあロードも持ってないし自分のクロスにビンディングを付けてないから想像ではあるけど、しかしロードでそういう事をする人を見た事がないのも事実ではある。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 10:47:47.02 ID:DIzZTPoZ.net
- >>812
気持ち悪いから他スレに移ってくれませんか。
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:08:58.05 ID:hxdo78QL.net
- >>808
マジでわからないの？
二段階右折に決まってんだろ
しなくていい理由を逆に聞きたいわ
流石にみんなネタで言ってるんたよな
本気でこんな基本が分からない人だらけじゃないだろ
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:09:13.89 ID:ckaHQ2Gv.net
- >>806
それなりにある。でもBBトレインはダメだな。アレはサイクルトレインじゃなくて、超高額自転車搬送サービスって感じ。
https://tabi-rin.com/archives/bicycle_info_category/cycle-train
>>808
軽車両の自転車としては信号があれば二段階右折しかないです。
車線の数も関係ないし一番左が左折レーンでもそこに入って関係なく直進。
一旦歩行者にうつるのであれば812みたいな方法もあるね。
団体で走行する場合に、2段階右折しないといけないことはみんなわかっていても
自転車の溜まる場所が必要になるので、そこで気を遣ってしまうよね。
台数によっては明らかに邪魔でしかない。
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:11:56.05 ID:JNCakJJD.net
- >>815
そもそも団体の走行がまず間違いなく違反走行だから待つ場所がとか問題じゃないな
ちゃんと車間距離取って集団走行してるスポーツチャリ乗りなんて見たことない
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:20:26.58 ID:7LRxi/JS.net
- >>814
皆二段階右折するべきって書いてるのにそれに対してめちゃくちゃなレスばっかりって言ってるところに引っかかってるんだと思うが
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:31:42.40 ID:ckaHQ2Gv.net
- >>816
車間距離、っていうのは、安全運転義務違反っていう解釈ですか？
極端でなければもともと自転車にはドラフティングという特性もあるし
並走とかしてるのでなければ、なかなか難しい話なのでは？
今は違反なのかそうではないのかという判断基準の話題ですよね。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:34:46.41 ID:9Xdw6IEO.net
- >>816
団体に交差点があるような道路走られては周囲の自動車、自転車はたまらんわな
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:35:36.63 ID:uZbZNmwE.net
- >>817
安価して反応してるレス4つの内2つ間違ってるのに皆？
しかもこんなの法律で定められた基本的なルールだ、煽りじゃないんだけどとか聞くまでもない事だろ
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:36:16.04 ID:e8bxm5tK.net
- >>797
自転車を含む軽車両は2段階右折が必須
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:38:00.63 ID:e8bxm5tK.net
- >>800
機構的に音がでるがグリースをたっぷり塗るとある程度静かになる
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:40:50.38 ID:iT64iEQg.net
- >>818
君も道交法全然しらないようだね
安全運転義務じゃなく車間距離保持義務ってのがあって自転車だろうと範囲内だよ
こんな基本知らないで公道走ってるのヤバイよ
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:41:24.17 ID:IUZbwOdp.net
- ママチャリが重いとか言う人が多いが、
ママチャリ故に整備が疎かにされていたり、そもそも組み立てに問題があったり
ギア比の設定に問題があったりする。
時速25km/hの速さ以上で走りたいならクロスバイクを推すが、
7km先に行くのに30分掛けても良いならママチャリで充分。
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:47:42.56 ID:9I4SVKUH.net
- 道路の反対側に入りたい施設があって迂回しないと行けない時3段階右折するの面倒くさいよな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:48:16.98 ID:EVt0CGBW.net
- >>818
集団ロードがほぼ確実にやりだすトレインが違法だって言ってんのに、それも分からずドラフティングという特性もあるし～とか言ってるの面白すぎるだろ
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:52:35.23 ID:jKBuzfEO.net
- >>809
よくわからん感覚やね
記事引用だけど
そもそもラチェット音とは、後輪が空転することでカラカラという音を立てることです。
前輪にはラチェットが付いていないので、この音は出ません。
カンパニョーロやフルクラムで造られた自転車は大きめの爪を持ち、ラチェットが密閉されておらず、爆音を発することで知られています。
こういうタイプは「そういうものだ」と諦めましょう。
ということだよ
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:53:37.96 ID:ckaHQ2Gv.net
- >>823
なるほど。車間距離義務違反の方から見るわけですね。
でもそれなら、自転車の取るべき車間距離はいくら？ってことになりませんか。
警察でも明確な基準は持っていないと思います。
あなたにとっては、なんcm以内だから違反なのですか？
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/jidounten/2017kentoiinkai/02/2017doc24.pdf
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:56:13.67 ID:jKBuzfEO.net
- >>825
交差点の構造にもよるけど一個目の信号前に渡らずに
その信号右渡ればよくね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:00:31.17 ID:eXsv6gj7.net
- ごめん、ググったけどよくわからんかったのでズバリ教えて。
以下で2段階右折が必要なのはどれ？
1. 信号のない片側1車線
2. 信号のある片側1車線
3. 信号のある片側3車線
ちなみに俺は海外で免許取って日本の教習所には通ってないので標識とかまじわからんです。
(車は運転しません)
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:07:05.98 ID:UpCSyNdQ.net
- >>830
お前は自転車も乗らない方がいいと思うよ
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:07:53.14 ID:WgmSKEaC.net
- >>828
気になるなら条文本文を見て来たらいいよ
確か26条、ネットで見れるでしょ
どういう距離をとれってのは何cmとか数値で書かれてるもんじゃないから
目安を知りたいなら自転車の制動距離なんてネットにいくらでも転がってるでしょ
時速20㌔でも3メートルとかだから空走距離入れたら5メートル超えるよ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:10:12.31 ID:MeFdNdZP.net
- 本来は全部らしいで
1とか要るとは思えないし結局してないような動きになると思うけど
信号待ちの先頭の自転車がいきなり右折の💢ところまで侵入してるのみたことないでしょ
安全になら2,3ならだいたいは二段階するんじゃない
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:24:25.38 ID:sobA0Upt.net
- 二段階って言うから誤解すんだよ
道交法としては最左端に沿って右折しろって書いてるだけ
それが信号で規制されてる交差点で、進行方向赤ならその場で止まる事と赤信号の定義にあるから二段階みたいになるだけ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:26:09.98 ID:Aa8ZfV6K.net
- >>830
全部。
>>831
心情として同じではあるけど標識・表示など知らずにクロス乗ってる人が多いから、ルールに興味持った上で乗ろうとしてるなら、一緒に考えていくのもアリかと。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:32:20.70 ID:9I4SVKUH.net
- >>829
実際そうなんだけど法律的にはどうなってんだろって
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:55:31.17 ID:GFUQwBSV.net
- >>836
一つ前の信号を渡り目的地まで歩道をゆっくり走る
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:12:11.91 ID:9I4SVKUH.net
- >>837
さすがに対面の信号が赤なのに停止線越えて横断歩道入って右折するのは許されてないよな？
グレーだけど、やるとしたら「交差点前で歩道に入っておいて歩行者信号に従う」だろうか
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:25:48.02 ID:jlevrsHg.net
- 前の交差点渡らず
左折して歩道乗って歩道でくるりんすればいいな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:29:34.76 ID:F05gJXHt.net
- >>812の方法は、車道で自転車から降りて歩き始めた時点で
違法ってことですね。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:31:05.28 ID:GFUQwBSV.net
- 自分だったら
対面の信号が赤なら一度停止
青になったらゆっくりと走りだし横断歩道を渡って歩道に
それから右へ行く信号が青になるの待つかな
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:35:19.73 ID:Zn4/cZWn.net
- >>838
まぁそんなの皆やってるけどな
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:38:24.99 ID:9I4SVKUH.net
- >>841
それなら無理なく行けそうだな
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:39:34.52 ID:9I4SVKUH.net
- >>842
その辺法律では明文化されてないのかな？
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:12:40.15 ID:9EpVd8Q1.net
- 歩道が自転車通行可じゃなかったら、二段階右折でしょう。
歩道が自転車通行可なら、歩道には入れる。さらに、横断歩道のルールは警視庁によると下記。
●自転車横断帯
道路を横断しようとするときは、その付近に自転車横断帯がある場合は、
その横断帯によって横断しなければなりません。
交差点に自転車横断帯があるときは、この横断帯を進行しなければなりません。
道路交通法第６３条の６、第６３条の７
●横断歩道（自転車横断帯なし）
横断歩道は歩行者の横断のための場所です。
横断歩道上に歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれのない場合は、
自転車に乗ったまま通行できますが、歩行者の通行を妨げるおそれがある場合は、
自転車から降りて押して横断するようにしてください。
交通の方法に関する教則
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:22:01.10 ID:9EpVd8Q1.net
- >>845 に追加。こんなことも書いてあったよ。
車道を進行する場合は、車両用の信号機に従ってください。
横断歩道を進行する自転車は、歩行者用信号機に従わなければなりません。
「歩行者・自転車専用」と表示されている歩行者用信号機がある場合は、
車道を通行する自転車も歩行者用信号機に従わなければなりません。
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 14:38:54.93 ID:5XOkPfxX.net
- >>809
お前のいうクロスとシティーサイクルの境界線は何なんだ？
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 17:30:51.11 ID:mWBWow6F.net
- >>838
オートバイやスクーターとか当たり前の様にやってるが
信号が赤なのに停止線超えて止まったら道交法的には
「信号無視」なんだよな
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 17:32:59.40 ID:mWBWow6F.net
- >>845
横断歩道に付随する自転車横断帯は欠陥があって順次撤去になってるがな
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 17:36:37.71 ID:mWBWow6F.net
- >>847
自分的には・・・
リアブレーキがハブブレーキなら「軽快車」で
軽快車の中でリアカゴやチャイルドシートが
付いてたら「ママチャリ」
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 18:20:13.66 ID:eFvn5tcu.net
- チャリレーンに白バイ停めてネズミ捕りするのなんとかならんのかあれ？
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:16:17.47 ID:tCzU4Nws.net
- >>851
一度軽く突っ込んでみたら？
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:38:15.48 ID:3XexWqsw.net
- そもそもクロスって軽くて速いママチャリだろ？
フラットバーロードとかいうのは知らんけど
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:17:18.43 ID:SMk/0e+f.net
- 夜が暇すぎて＋運動不足だからクロスバイクついに買いそう
夜中イヤホン片方だけして熱唱しながらコンビニや本屋を渡って運動する！
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:17:53.29 ID:SMk/0e+f.net
- 以上質問でした
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:58:16.93 ID:0P4rdKqN.net
- >>854
片耳もグレーだからウェアラブルスピーカー(ネックスピーカー)がいいよ！
職質お巡りは反論すれば反論するほど意固地になって極端な解釈しやがるからな！
https://nrbm-music.com/2881/
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:22:59.24 ID:IGx53woD.net
- >>853
違うよ
元々は
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:23:30.12 ID:IGx53woD.net
- MTBとロードの相の子
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:23:58.87 ID:/V/VP0HG.net
- カゴ付きのこれってどうでしょう？
https://item.rakuten.co.jp/cyci/10026250/
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:24:48.53 ID:OSLm1XgF.net
- 通販ルック車はスレ違い
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:04:58.32 ID:9cJypjPz.net
- >>859
廉価版クロスバイク
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:28:01.98 ID:N9plPRl7.net
- >>859
カゴを折りたたむ必要ないし鍵は別でいい
カッコよくないし安物感漂う
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:09:48.71 ID:tGVjo4DC.net
- >>859
ママチャリもしくは子供用自転車がでっかくなったヤツ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:00:54.50 ID:J/H+MJYf.net
- 俺は道交法なんか守らんから２段階右折は基本しない。
右折レーンに行かれないような交通量なら仕方なしに２段階にする。
クロスバイクって範囲が広いから、人それぞれじゃね？
シティー・サイクルみたい形もクロス・バイクって言うし、ドロハンつけたらロードみたいになるのもあるし。
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:08:23.90 ID:J/H+MJYf.net
- ああ、そうだ、対面の信号が赤なら横の歩行者信号は青なんで、横断歩道その場で９０度曲がって横断歩道を渡るわ。
当然、乗ったまま。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:32:02.54 ID:1Glwjx+S.net
- >>850
だよね、まずクロスバイク全体がロードに比べたらゆるいシティバイク寄りの自転車だし
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:32:06.25 ID:OZiJ1sc5.net
- はい
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:34:41.36 ID:1Glwjx+S.net
- >>856
アレってランニングくらいのスピードは良いかもしれないけど
スポーツ自転車の速度で風切り音があっても聞こえるのかね
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:44:50.13 ID:JkTaPMDW.net
- >>864
道交法はひとつしかないぞ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:47:02.25 ID:JkTaPMDW.net
- >>865
それやるなら自転車から降りて歩行者として渡らなければならない
まずそれ以前に目の前の信号に従わなければならない
無知って恥ずかしいね
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:52:49.65 ID:QRPD3FbN.net
- かまってちゃんだろ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:54:05.35 ID:3yvVehCX.net
- 横断歩道だからちゃり押して歩かなきゃって実践してるやつなんて存在すんのか
870は車道走るとき以外は自転車横断の線が無ければ横断歩道前で降りて押して渡るんだね
変な人
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:20:22.27 ID:J/H+MJYf.net
- 俺は、道交法は守らんと言っている。
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:21:09.01 ID:dgIpi6IX.net
- はいはい
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:23:29.26 ID:gekLkiUy.net
- >>870
夜中にまったく車走ってなくても信号待ってそう
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:25:56.16 ID:gqcDXXSW.net
- >>872
他人に変と思われても気にしない。
その方が早ければ降車して歩く。
例えば車道走って赤信号で止まった交差点がスクランブル交差点なら、ほぼ確実に歩行者青で降りて歩くのが早い。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:54:28.32 ID:3yvVehCX.net
- >>876
誰もそんな縦横に歩行者がいるようなスクランブル交差点の話なんてしてないでしょうに
普通の自転車レーンの無い横断歩道をあなたは自転車から降りて歩いて渡るんですか
と聞いているのよ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:04:06.13 ID:d7tX7vQC.net
- 車乗ってる人目線では赤信号で車道の自転車がそのまま横断歩道渡って曲がって歩道に消えていったら危ないって感じるもん？
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:13:33.65 ID:J/H+MJYf.net
- >>878
車のってる奴も自転車にのれば、そんな乗り方するよ。
事故しなけりゃいーんだよ。
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:15:04.82 ID:7Bi0y0aE.net
- 右側ミラーつけてない自転車は整備不良扱いにすればいい
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:17:52.43 ID:gqcDXXSW.net
- >>877
その場合はおとなしく待つ。
降車して横断歩道まで移動するメリットは経験上無い。
ただ駅前で向かい側が商店街入り口などの場合ほとんどスクランブル交差点並の幅広交差点になるので、この場合降車して歩く方が早い。
南海難波駅前などがそれにあたる。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:29:46.01 ID:/LeYtsQ5.net
- >>878
横で止まっている車にとっては危なくないけど、右折車や左折車からしたら、
突然90度向きを変えて接近してくるので危ない、徐行して運転者の目線を確認したほうがいい
違反行為してるわけだから、相手を優先させるぐらいの心持ちがいいんじゃないかな
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:16:28.92 ID:Rbu44HAj.net
- 初スポーツバイクを納車待ち中の者です
マンションの駐輪場に置くということもあってカギとカバー選び中
カギは２つつけた方が良いのかなと思っています
カギひとつは駐輪場の自転車乗せる台？につけておいてもうひとつは持ち運ぼうと考えています
カバーも合わせてお手頃なオススメありますでしょうか
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:25:26.96 ID:qJt+9pWp.net
- 部屋に入れろ
以上
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:29:52.55 ID:3yvVehCX.net
- >>881
そんで目の前の縦方向の信号青になって前の交差点を渡り
二段階右折でそこで信号待ちして、青になって渡り、
更に二段階右折で、青になって渡って、目的地にいくって？
停車線で止まって
目の前の横に展開してる青の横断歩道を渡ると思うが
これは厳密にいうと違反だ！できない、やらない！なのかな
歩道絶対あがらないし、横断歩道は乗車しては渡らないって方針なの？マジでそんな人がいるとは信じられないわ
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:33:06.41 ID:Rbu44HAj.net
- 確かに部屋に入れられるのであればそれが一番ですよね……まったくもってごもっともです
部屋に入れることが難しい場合の次善の策はないかと模索していました
もう少し自分で調べてみます
最善策は部屋に入れることだと明確に示して頂きありがとうございました
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:47:25.41 ID:VrqpY5tt.net
- ちゃんと描画投稿できるか知らんけど
AじゃなくてBしかしないってことなのか
正気か
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:48:42.46 ID:qJt+9pWp.net
- 盗まれる、イタズラされるリスクを受容できるなら
駐輪場に置くのもアリ
何やっても他の人が出入りできる場所に置いとけば
盗まれると思っておいたほうがいい
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:54:26.89 ID:VrqpY5tt.net
- 描画できなかったみたい、意味不明になるからスルーしてくれ
https://o.5ch.net/1s12z.png
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:55:34.29 ID:VrqpY5tt.net
- 、、、すまん描けた
いずれにせよA一択、交通法規？しりまてん
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:02:39.87 ID:gqcDXXSW.net
- >>885
>そんで目の前の縦方向の信号青になって前の交差点を渡り
二段階右折でそこで信号待ちして、青になって渡り、
更に二段階右折で、青になって渡って、目的地にいくって？
違う。
右折については>>812に既に書いた。
これはキミの書いた
>停車線で止まって
目の前の横に展開してる青の横断歩道を渡ると思うが
これは厳密にいうと違反だ！できない、やらない！なのかな
に、あたる。
当然違反ではない。降車した時点で歩行者にカウントされるから。
キミが信じる信じないは勝手だが、私は車道走ってて信号で止まり、そこから青信号の横断歩道通る時は降りて歩く。
ただ勘違いして欲しくないが、自転車で歩道を走っていて歩行者用信号の青で通る時は、自転車乗ったまま。
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:27:46.14 ID:Dngb6f51.net
- アパートの駐輪場の屋根が小さいのですが、ママチャリ（安物）を外に追い出して私のクロスバイク（GIANT）を屋根の下に置いてもいいですか？
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:34:38.64 ID:HZuUl0nQ.net
- ダメです
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:35:44.64 ID:z95a77Ub.net
- ダメです
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:00:05.83 ID:VnXoyfCl.net
- >>891
厳密なことを言うのが好きなんだったら
自転車から降りた時点で車道を歩いてるから違法やん。
歩道を走るのはOKの道であれば構わんけど
そのあと自転車に乗ったまま横断歩道を渡るのは違法。
歩行者用信号は自転車のためには無い。
横断歩道の横にたまにある自転車レーンみたいなやつが
違法行為を助長しているから最近どんどん撤去されてる。
歩行者自転車専用って信号機に書いてあるときはOK。
なんていうか、そういうある時は軽車両、またあるときは歩行者
みたいな乗り方をしている人が一番問題なんだろうな。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:09:38.43 ID:3yvVehCX.net
- >>891
そもそも俺は825の話からスタートした
829なんだが
まさに>>889の画のBみたいなことせんやろと言いたかったわけだ
最初の題材がずれてた気もするが
あと最後の二行の前者と後者に何の違いもないだろうに
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:35:03.38 ID:e1q2+CYM.net
- 杓子定規に言うつもりは無いが
少ない数の自動車にドライブレコーダーが搭載され始め
自転車乗りや歩行者の無茶苦茶が表に出始めてる
夜間に無灯火の学ラン着た高校生が信号無視で
交差点に侵入して事故になった例で「自転車側の
過失が100％」になった例がある
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:37:56.78 ID:gqcDXXSW.net
- >>895
>自転車から降りた時点で車道を歩いてるから違法やん。
>自転車に乗ったまま横断歩道を渡るのは違法。
どちらも私の解釈とは違う、だから私に言わせればどちらも違法ではない。
歩道を走っていたら歩行者用の信号機に従い、車道を走っていたら自動車側の信号機に従う、歩道から横断歩道渡るなら乗って渡り、車道から横断歩道にスイッチするなら降車して歩いて渡る。
これで歩いてる人の迷惑になった事はないし、自動車の迷惑になった事も無い。
自分のいる道の信号機に従うだけだからシンプルで迷いなく、もたつかないからだと思う。
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:48:31.50 ID:Gy+eIaUx.net
- いい加減、公道車道の走り方スレ行きなよ
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:09:49.98 ID:/LeYtsQ5.net
- 自転車を降りて横断歩道まで移動するのは、横断するときにあたらないと思うな。
第二章 歩行者の通行方法
（通行区分）
第十条
２ 歩行者は、歩道等と車道の区別のある道路においては、次の各号に掲げる場合を除き、歩道等を通行しなければならない。
一 車道を横断するとき。
二 道路工事等のため歩道等を通行することができないとき、その他やむを得ないとき。
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:18:36.45 ID:+hZQpnXG.net
- >>870
信号を絶対的守らなきゃならないのは判断能力の無い人達のみ
左右数百メートル先まで見通せる1本道の信号で100%車が来なくても信号守って渡らないのはただの知恵遅れだ
車の走行を妨げず安全であるなら赤信号でも渡って良い
「但し健常者に限る」だからチャリカスは守らなきゃ駄目。チャリカスは頭のおかしいのばっかしなんだから
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:25:23.91 ID:J/H+MJYf.net
- 道交法なんてだーれも守ってないよ。
40キロ制限の道路では50キロくらいで流れているらな。
警察も取締日を除けば駐禁すら見逃しだから。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:47:33.62 ID:tGVjo4DC.net
- >>901-902
四輪車の運転でも信号無視してるの？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:53:00.85 ID:kETw+h5S.net
- あーあ
法律の話続けるから道交法スレの荒らし担当呼び寄せちゃったじゃん
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:12:41.89 ID:w+xJVN7D.net
- >>883
高いの買うなら別だけど
クロスバイクならそこそこの鍵つけときゃ、それを破壊してまで盗むのはリスクの割りにリターンが少ないからないと思う
アブスの６以上付けとけばまず大丈夫かと
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:18:03.02 ID:7Bi0y0aE.net
- グラニットみたいにスタイリッシュなのがいいけど高い
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:33:41.77 ID:aRCtDyPK.net
- これで十分よ。うちのビアンキはこれ
https://www.monotaro.com/g/00283940/
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:51:23.61 ID:M2PgVpFU.net
- 自転車の取り締まりが厳しくなってるから注意しろよ
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210218-OYT1T50185/
学生なんかは赤切符を切られると免許が取れなくなって就職に不利になったりするからな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:05:28.44 ID:lz4SyAfQ.net
- もっと捕まえてほしいわ
さっき走ってきたら、逆走 一時停止無視 信号無視 歩道爆走のオンパレードだったわ
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:12:44.99 ID:7KtOLD7S.net
- 自動車を想定した位置の一時停止に自転車も必ず従わなきゃいけないのは理不尽だとは思う
明らかに安全な所にある一時停止、そして警察が待機してるのはほとんどがこの手の交差点
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:15:19.22 ID:7Bi0y0aE.net
- 亡くなった競輪選手の走ってた道路も一時停止だらけだった
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:17:07.46 ID:3VOPkdqS.net
- >>910
それは根本的な考え違い。
自転車は車両であり、停止線はどんな車両でも一定の安全を担保するよう引いてあるので、自転車も従うべき。
あなたの主張は、「(自動車の)車種によってもう少しでても良くね？」と言ってるのと同じ。
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:25:02.69 ID:7KtOLD7S.net
- >>912
道路は車種によって通行可否があるんだから、一時停止も車種によって差があるってのはそんなにおかしい事か？
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:35:45.94 ID:lz4SyAfQ.net
- ライトと一緒で
てめえにとっての安全だけじゃないんだよ
周りの安全のためにも一時停止するんだ
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:43:02.44 ID:Ecj8qdh+.net
- 自転車用、原付用、自動二輪用、普通自動車用、大型自動車用で停止線全部変えたらどうなるか想像できないのかな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:45:54.86 ID:tGVjo4DC.net
- >>913
まぁ、車種によって適正なところでって言う主張は理解出来るが、
実際何本も線が引かれてたら、見にくくね？
そもそも、取り締まり側がイヤだって言い出しそう
そのうち車種を自動判定してそれに応じた線のみ表示するとかってのが
出てくれば、実現する…かもね。
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:46:22.36 ID:/LeYtsQ5.net
- 踏切で一時停止してる人っていないよね
自転車の警察官はしているんだろうか
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:02:46.27 ID:7KtOLD7S.net
- >>916
例えば一方通行のただし書きみたいに、"自転車は徐行"くらいなら出来そうじゃない？
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:06:22.07 ID:rxJHmzZx.net
- >>917
俺はしてるけどな
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:09:53.47 ID:3VOPkdqS.net
- >>918
なんのための一通だと思ってんの
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:28:35.02 ID:GoI+aDQ1.net
- >>920
片側4車線もある一方通もあるし 幅2 M くらいしかない一法通行もあるし
何のための一歩通行何かはなかなかわからないよ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:50:36.08 ID:gqcDXXSW.net
- >>917
自転車では確かに半々の割合で一時停止していない。
遮断機上がりでのスタート通過以外では大抵の場合サドルから腰を浮かしてペダル回さず惰性通過。
法規違反は承知だが鉄路と自転車は相性が悪い。
特に路面電車と鋭角で交差する道路。
停車からトルクをかけて加速中に下が鉄路はつらい。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:08:53.90 ID:/LeYtsQ5.net
- >>922
推奨は踏切は押して歩くなんだよな
歩道狭くて、すれ違いで膨らんじゃって危ないことも・・・
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:13:58.05 ID:j/XLdcwr.net
- 【予算】 6万円
【使用目的】 街乗り、ﾂーﾘﾝｸﾞ
【走行距離】 最大100km
【走行場所】 市街地の舗装路(一部荒れた個所あり)、10%の勾配あり
【好み】 まったり走るスタイルです
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 簡単な調整・整備は勉強しながらやってみます
【天候】 晴れの日のみ
【購入候補】 近くのショップで在庫があるものから絞りました
・ESCAPE R3
・Limit 2
・MISTRAL DISC HYDRAULIC ALEXホイール
・MISTRAL DISC HYDRAULIC Shimanoホイール
走行をメインに楽しむというよりは、写真撮影スポット巡りの移動手段を兼ねています
パーツ改装をするつもりはないので、GIANTの基本メンテ無料に惹かれていますが
ESCAPE R3に8千円追加でMISTRAL DISC HYDRAULIC Shimanoホイールが買えます
候補以外の車種は最寄りショップで取扱無しor在庫なしのため一切考えていないです
どれを買うべきでしょうか？
- 925 ：924：2021/02/25(木) 23:21:25.15 ID:j/XLdcwr.net
- ESCAPE R3とMISTRAL DISC HYDRAULIC ALEXホイールはほぼ同じ価格でした
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:24:59.80 ID:gekLkiUy.net
- >>917
一時停止する方がむしろ危ないからな
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:46:37.35 ID:G/QTFpjL.net
- >>924
R DISCという手もあるけど、晴れの日だけ乗るならR3で問題無い
あとは見た目が気に入ったモデルを買うのが1番
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:14:22.68 ID:oyC2xwlo.net
- >>924
移動手段ってことなら原付や電動自転車の方が良いと思うけどね
走りを楽しむってことでないならチャリのメリットなんてないよ
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:57:39.69 ID:EkkSzVnz.net
- >>903
君は守らなきゃ駄目な人だから守らなきゃ駄目
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:11:20.07 ID:jaOu2MvI.net
- >>924
ミストラル乗ってるけど改造しない晴れの日のみの利用ってことならエスケープかな
不具合がでたらジャイアントストアで無料メンテナンスしてもらいつつ修理方法学んで興味がでたら改造するってルートも選べるわけだし
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:19:36.19 ID:nQHMEXBz.net
- 自転車板に多い、928みたいな質問の回答に全くなっていない書き込み
この中でどれが良いか?ってのが相談なのに
- 932 ：924：2021/02/26(金) 01:30:27.66 ID:ZtK9nGLD.net
- レスありがとうございます
>>927
R DISCよりMISTRAL DISCの方がスペックが高く見えたので候補にしませんでした
>>928
電動アシスト自転車は真っ先に考えましたが、保管場所(階段を使う)の問題で諦めました
しかし楽をして移動したいという訳ではなく、走るのを楽しみつつ目的の場所まで移動したいという考えです
自分の場合、走る事や自転車弄りを目的にすると自転車に飽きてしまいそうなので。
>>930
換装しないなら無料メンテナンスの恩恵を受けられるので、定価販売でも妥協できます
ESCAPE R3にする方向で考えてみます
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:32:42.48 ID:Z2OOs6oT.net
- >>924
shimanoホイールのミストラル買っとけ。
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 02:09:03.22 ID:c+a3UsKQ.net
- ジオスの方が面白そうだけどな
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 05:07:09.42 ID:Hwz31qES.net
- ジオスなんてダサいからやめとけｗ
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 06:30:13.32 ID:/ojx7w09.net
- >>917
自転車乗りの多くが一番勘違いしてるのは
一時停止を守るのが重要じゃなくて止まって
安全を確認する事が本人と周りの為に必要
って事
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:35:08.07 ID:QPTtYKu9.net
- ジオスはロゴを書きすぎなのやめりゃ良くなるのにな
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:13:40.63 ID:nQHMEXBz.net
- パーツのコスパとか良くても、レースとか走行タイムが目的じゃないなら見た目が好みじゃないと嫌だよね
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:50:52.96 ID:r83igNAZ.net
- >>924
この人はGIANTでいいと思う。
走りもポタリング、整備も店に任せながら自分でも出来そうな部分は興味あったらと言ってるし。
カメラ機材を積むキャリア？があれば便利だと思うけどGIANTの純正オプションでいいのあると思うし。
もっと走り自体が目的ならGIOSでいいと思う。
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:52:41.29 ID:cq5WuMUA.net
- >>931
この読解力の低さよ
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:01:32.39 ID:SJdRV2JW.net
- >>939
走りを求めるならGIANT。ジオスはない。
オールシマノというだけで、底辺グレード品の寄せ集め。
のちのちパーツ交換して楽しめるのがGIANT。
ジオスはいじる気すら起きないほどフレーム、フォークがださい。
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:19:16.41 ID:al1FIkKk.net
- ジオスブルーは好き
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:44:54.91 ID:cVp5aadg.net
- パーツ改装する気はないってハッキリ書かれてるのを全力で無視すんなw
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:48:14.60 ID:E08AyIpz.net
- >>941
まるでエスケープがミストラルより格上のパーツで構成されてるかのような嘘はいけないな
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:50:55.05 ID:ygnDPbYh.net
- >>941
アホか
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:16:16.26 ID:ThbihlLw.net
- アラヤMFXの見た目が好きなんですけど、あまりSNSなどで取り上げられていなくて…そんなに目立たない自転車なんですかね。
教えて自転車に詳しい人
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:38:56.13 ID:nQHMEXBz.net
- >>946
俺もあの価格帯の街乗りマウンテンバイクさがして
MDFの方を店で触った事がある、スペックの割に定価が安くて出たばかりでもその取り扱い店は10％引きだった
で、後で調べたけどオーナーのツイッターとかブログを検索してもスゴく少ない
目立たないし販売数も少ないようだね
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:39:54.13 ID:nQHMEXBz.net
- >>946
失礼、MFD でした
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:51:31.09 ID:qdwIjgLs.net
- 最初に買う物なんて、
ある程度の品質が確保された、長年あるメーカーの物なら、何処の何でも良い。
それよりも重要な事は、
販売店が良い整備のできる店で、廉価車両でも要点を抑えた組み立てをしてくれる事
良い自転車でも、ヨドバシや、y'sなどの専門店でも廉価車両だと、歴の短い素人同然の作業者の簡易組立で納車される
そういうのは、走行感も操作感もイマイチで、寿命も短くなる。
型落ち特価品も悪くはないけれど、
ちゃんと組んであるかどうかが、未整備での寿命の長さに大きく影響するので
組み立ての悪い特価品よりは、組み立ての良い通常の販売価格の物の方が良い
1万円安く買えましたが、3年で大きな修理費の掛かる不調が出ました。
じゃ、全然安くない。
アップグレード云々とか言う人が居るが、
消耗品の交換の際に良質な部品への交換や、自分に最適化する為にポジションやギア比を変更するのは悪くないが
アップグレードした良質な走りを楽しみたいなら
入門車両の交換が望ましい低グレードな部分、高規格の部品が使えないデメリット
走行によって生じた消耗品の交換費用
割高な各コンポの新品単品購入+作業工賃or手間
を考えたら、
素人の段階は既に終えているだろうから
高グレードの型落ちの新車に乗り換えるのがお勧め。
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:03:11.21 ID:Hwz31qES.net
- 長文うるさい
ヨドバシや、y'sなどの専門店でも廉価車両だと、歴の短い素人同然の作業者の簡易組立で納車される
↑こんなのお前の妄想じゃねぇか
普段誰にも相手されないからと言ってこんなところで愚にもつかない能書きをタラタラタラタラ垂れ流してんじゃねーよ、オッサン
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:32:40.17 ID:7FlIksTc.net
- いや、事実だと思うよ。チェーン店の雇われ店員なんて給料安くて続かないから技術と知識も浅いよ。ついでに言うと、春の自転車需要MAXのときに高級車買わない方がいいね。時間との闘いでプロでも疲弊して手を抜く可能性があるから。
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:33:58.69 ID:nQHMEXBz.net
- CBあさひとかに押されて店舗たたんだベテラン整備士なんか
今勢いのある通販系のどこかで雇われ仕事やっているって可能性もなくはないか
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:39:58.53 ID:cq5WuMUA.net
- >>946
そもそも店頭でほとんど見かけないし
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:41:18.33 ID:Q/UwfZ4X.net
- >>953
そもそも取り扱い店舗数が少ないんですね。
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:08:30.19 ID:qdwIjgLs.net
- >>950
妄想と決めつけるなよ、
今どうかは知らんが、昔、池袋チャーリーでy'sオリジナルのダサいロゴのカーボンバックの10万円のロードをセール6万で買ったら
a-classの標準ホイール（追加料金を払うとシマノ低級と交換可能だった）
だったので、物が良くないのもあったが、玉押し調整していない程度のゴリゴリ調整だったという実体験からの意見だぞ。
まぁ、10万円で買った人が居る事を考えたら4万円分の工賃を払っていないのと同義なので、クレーム出しもしなかったがな。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:21:36.23 ID:vD1W5548.net
- >>905
ありがとうございます！
アブスのレベル7あたりを考えていましたので心強いお言葉です
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:51:19.15 ID:vD1W5548.net
- ちなみにブレードロックって車体やホイールに傷がついたりはしないものでしょうか？と心配しています
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:04:33.31 ID:lQNTG2ZN.net
- 「事実だと『思う』」だとさ
客観的事実ではないことを、自ら暴露している
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:23:32.09 ID:qYESUSA8.net
- >>957
商品によってはラバーで覆われていてキズはつかない
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:02:56.71 ID:vD1W5548.net
- >>959
ありがとうございます！
調べたら書いてありましたね
お手数をお掛け致しました
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:03:47.71 ID:HEqXH8/O.net
- そんなん言い出したらどこもかしこも信用出来ないわなぁ
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:04:14.24 ID:cq5WuMUA.net
- たった1回の事例でさもそれがデフォみたいに言われてもな
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:10:33.82 ID:LkXypnXR.net
- 玉押しとかハブ調整とか
その状態を判断できるほどの人なら
そもそも自分でやるでしょうに(笑)
10分もあれば終わるんだし
クロスは基本的に安い（なんで安いのかイマイチ納得？できないんだけど）
んで、整備工賃をバンバン払うような人は
なんか相対的にもったいない気がするけどね。
コンパクトカーかって、車検のたびにハイ30万円ですみたいな
カーライフに満足できるか？みたいな感じというか。
ハチロクみたいな車を自分で作るとこから初めて
基本整備は自分で、車検は毎回ユーザーで通して
余ったお金で散々日本全国のサーキットを走り回りました
っていう人が一番運転が上手になるんじゃないのかな
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:25:30.20 ID:HEqXH8/O.net
- 30万はいいすぎだけども
まぁそうだね
自分でいじり倒してけばいいよね
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:49:12.02 ID:GVYQUlvt.net
- ブリジストンのES1購入したんですが(本当はTB1が欲しかった）雨の日通勤でカッパ着ると後方視界最悪なんですがこれに似合うバックミラー無いですか？探したんですけど付けれそうなの無くって。グリップのとこはそんなスペース無いし。
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:42:40.51 ID:5LBh7ZUC.net
- ここにいらっしゃる諸先輩方にご教示いただきたいのですが、納期があまり変わらないことを前提としてとしてTrekのfx3とColnagoのPortaの2択だったらどちらを選択しますでしょうか。乗った感じどちらもスゴく良かったのですがなにぶん素人なので
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:57:44.63 ID:QwP4h9Tn.net
- キャットアイのBM-45は？
似合うかはともかく目立たないので、付けてて困らないかと
あとはgorixのGX-CL3700もフラットバー対応らしいので目立たなくつけれそう
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:59:31.84 ID:wRzwQ9U4.net
- >>966
俺ならFX3
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:09:11.08 ID:iOx58QuQ.net
- VORREI亡き今COLNAGO選ぶ必要は無いな
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:19:50.53 ID:qo1263dT.net
- >>966
Poｒtaはロードバイクのようにヘッドチューブが短く前傾が取れるので速く走るためのポジションがとりやすい。
一方FX3はカーボンフォークなので衝撃吸収に利があり長距離走行でも普段使いでも楽だと思う。アルミフォークのPortaは路面の荒れてるところを
走ったりロングライドでは負担になる。コルナゴはそれをカバーするために32cという太いタイヤをはかせていると推測する。
一長一短なので好きな方買えばいいんじゃないかと。
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:23:13.08 ID:5LBh7ZUC.net
- >>966です。
みなさまありがとうございます。
店員さんから乗りやすく性能的にはFX3、ただ長く乗って面白いのはひょっとしたらPortaの方がみたいな話しをされて迷ってました。FX3で進めてみます！
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:33:39.95 ID:GVYQUlvt.net
- >>967
BM-45良さそうなんですがこれってハンドルにねじ穴無いと取り付けれないみたいなこと書いてました。大きさとか良さそうなんですけどね。GX-CL3700も同様でねじ穴いるとの説明が。ハンドルグリップ外したらねじ穴あるんでしょうか？まだ買ったばかりで分からなくって。ありがとうございました。
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:48:40.61 ID:cq5WuMUA.net
- >>965
カッパの方を変えた方が効果あるだろね
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:11.02 ID:O/KtVaDy.net
- >>965
レインハットって言う全周ツバの付いた防水の帽子があるのでお勧め。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:32.82 ID:rEIHpgT+.net
- >>972
ネジ穴はミラーについてるやつですよ
細い状態でバーに差し込んでネジ回して中で膨張させて動かなくする仕組みです
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:06:28.97 ID:UNk97WA+.net
- 自分の自転車が振動強めで街のりしんどいなぁと思ってたけど
友達の自転車だと快適だった
MTBも含め乗り換え考えてたんだがあれれって感じ
何の要因が大きいと思う？
自分：友達
タイヤ28C：32C
フロントフォークアルミ：カーボン
空気圧ぱんぱん：低め
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:07:23.03 ID:ICP+wCaX.net
- ホイール振れてんじゃね？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:53:03.00 ID:ZyAh5MvN.net
- >>976
あなたと友人の体重差が大きいと予想する。
あなたが軽い。
なので自分のタイヤの空気圧をメーカー推奨範囲の中で最も低めにセットするのが良さそうに思える。
体重のある人が空気圧低めにしているとパンクトラブルが多発するがそうなってないなら、友人はあなたよりゆっくりした走り方をしていると推理する。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:12:35.12 ID:O/KtVaDy.net
- トータルで大きな差になっている訳で
個々の差が気になるなら試せ
空気圧は直ぐに変更可能なので試せ
友人なら、空気圧の変更位試させてもらえるだろう
ホイールの仕様が一緒なら、ホイール毎の交換も試させてもらえ
本人がGIOSのミストラルなどの少スポークでテンション高めのホイールで
友人のが32Hでテンション高くないホイールかもしれないし
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:52:51.28 ID:UNk97WA+.net
- 俺男181,78
友達女152,40ちょい
俺コーダーブルームRAIL700
友達トレックFX3
試しに乗ってみて勿論サドルペダルは全然合ってないけど路面からの振動が全然違うって思ったのよね
まずはタイヤ周り試してみますわ
振れとりは振れてるかは視認出来ると思うので見てみます
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:56:20.97 ID:m/W5nfV8.net
- >>980
空気圧低くするのはもの凄くスグに効果あるでしょう
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:00:19.56 ID:9HxKNtpC.net
- そいつFX3の女だろ
きっとFX3の女はひと味違うんだよ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:04:06.85 ID:UNk97WA+.net
- そうそう笑
土日で自分のちゃりで簡単に出来ることはやってみますー
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:13:29.11 ID:ZyAh5MvN.net
- >>980
私の予想は完全に外れた訳だ。
であるならあなたのタイヤの空気圧があなたの体重に対して足りない状況を振動強めと表現したのだろうか。
いずれにせよ、そこまで体格差のある他人の自転車の方が良いなら、そもそも自分の自転車が自分の体格にジャストでないのだろうから、サドルの位置等色々試していくのが良さそうだ。
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:50:07.16 ID:qZDM8pIr.net
- >>983
空気圧なんてすぐ試せるのになぜやらんのか不思議で仕方がない
空気圧と振動は比例する
下げれば下げれほど振動は軽減される
しかし逆に空気圧とパンクリスクは反比例するのでそこはどっちをとるか
あと圧下げると漕ぎも重くなる
で、グリップはどんなの使ってんだ？
FX3はタイヤだけでなくあのグリップも振動吸収してくれる
まぁ俺も同じように振動キツくていろいろ試したが
最終的な解決方法はセンターバーつける、だったな
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:51:59.67 ID:qZDM8pIr.net
- >>984
もうおまえ黙っとけって…
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:03:48.69 ID:KD4fPvbn.net
- タイヤの幅だけでなく銘柄でもかなり違うよ。コンチネンタルのGP5000は高いけど全然乗り心地違う。段差でダンッって感じだったのがトンッになる
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:08:51.92 ID:IB1mC6zx.net
- 街のり28はきついって話も多いよね
昔ルビノプロ3の23Cに換装するのが軽量化の第一歩でオススメしてるネットコミュニティがあったけど
どんな舗装路を走ってるのだろうか
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:10:31.11 ID:H0FXg3jC.net
- 競馬場だろ(´・ω・`)
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:10:31.12 ID:O/KtVaDy.net
- 太いタイヤで軽い人に合った低圧状態のFX3に
普段、細いタイヤを高圧にして乗っている重い>>980が乗ったのなら、
そりゃ乗り心地は良いだろうけれど、それが>>980に適正だったのかは、かなり怪しい
https://4.bp.blogspot.com/-ZE44h9deZj8/UE768xkOyVI/AAAAAAAACu0/D1vubiz-Wvc/s1600/pressurechart121405B.jpg
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:15:02.67 ID:O/KtVaDy.net
- この表で言えば、体重差で適正とされる空気圧が2bar違う
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:30:01.23 ID:GRGoYwG0.net
- >>980
単純にフレーム含めた車体の剛性の差でしょ
コーダブルームなんて国産のちゃちい作りとFX3のしっかりした作りじゃその差は歴然じゃん
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:42:08.72 ID:ADMUaQ9b.net
- タイヤの太さ
タイヤの空気圧
カーボンフォーク
どれか1つじゃなくてこれらが複合的に乗り心地の良さに繋がってる
あとグリップもでかい
rail700はたしか丸い一般的なグリップだけどfx3は面で捉える形状のタイプ
モノタロウで売ってる500円のエルゴグリップでいいから交換してみるとかなり衝撃が和らぐと思うよ
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:47:17.97 ID:m/W5nfV8.net
- >>992
単純なら剛性ある方が振動は強いだろ
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:49:23.30 ID:m/W5nfV8.net
- 丸いグリップでもジャイアントのMTB用のヒダヒダが深いタイプは衝撃軽減効果あったわ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:56:38.98 ID:GRGoYwG0.net
- >>994
単純にRAILのフレームに剛性が無いから振動を収束できずに乗り心地が悪いだけだよ
ようするに線が細くてちゃちいんだよ 車体ごとビビっちゃうから乗り心地が悪い
全体に作りがしっかりしてないからそうなる
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:01:32.26 ID:GRGoYwG0.net
- あとこれ、次スレね ワッチョイ入れて荒し対策もしておいたよ
クロスバイクの雑談＆購入相談150
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1614405557/
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:06:49.07 ID:lDzhwFep.net
- >>992
コーダが国産ってマジ？w
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:08:00.97 ID:0SHyk8nT.net
- 笑った
ワッチョイについて何も知らないのにコマンドだけどっかからパクってきたんだな
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:09:54.84 ID:weZaSk7v.net
- 梅
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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