クロスバイクの雑談＆購入相談149

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:05:15.02 ID:/0sv+A+t.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談148
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610715931/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 14:33:54.65 ID:gdxuKc9H.net

ホダカって大阪の会社なの？
越谷だと思ってたけど。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 15:57:46.84 ID:zXxDcHT1.net

最近乗り始めた
巡航20キロは極めて余裕ってのがネットの一般論だと思うんだけどロードバイクのガチ勢とかはともかく実際は殆どは平均20キロすら出てなくない？
急いでないから〜とかが理由なのかも知れんがネットの見栄を感じた

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:22:21.87 ID:z7d5dEmu.net

>>3
巡航速度と言う曖昧な表記で書くから嘘80％〜90％だな

自分はポタリングで平均速度（Ave）17km/h前後

5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 16:31:11.27 ID:ryKVXNw4.net

超初心者です。
ヘルメットについて質問です。
Koofu CS-1を使っています。
安かったし、シンプルな見た目で気に入っています。
ですが、サイズが合わない様で、頭がめっさデカく見える！
（ヘルメットが大きいのではなく、頭が大きくて、最後まで被れていない）
それで、店で沢山被って、丁度良いヘルメットを探そうと思います。
それで、お願いです。
神奈川〜東京辺りで、とにかくヘルメットの種類を沢山置いている店を、教えて頂けないでしょうか？
どうか、よろしくお願いします。
（ちなみに、リンプロジェクト カスクのLサイズは、小さくて被れませんでした‥）

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 19:50:28.18 ID:WBNu/ECa.net

巡航を定義するところから。
何となく走って出てる速度なのか
サイコン表示の平均なのか
グロス平均なのか

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:04:56.75 ID:mHAXw0Qz.net

>>6
巡航（速度）って便利な表記だよな、定義が明確じゃないから
個人の主観で速度を示しても誰も文句言えないんだよね

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 20:08:11.77 ID:uSSy9+ca.net

巡航って言って3分や5分維持できないなら、巡航ちゃうやん。って思うわ。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:04:03.15 ID:LLHmnmia.net

>>3
信号や減速の必要が無い平坦路なら数十分の20km/h以上維持は余裕だろうけどんな道は無く、俺の場合は結局平均16km/h位になる

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 21:40:57.94 ID:uSSy9+ca.net

巡航って言われれば
無風、平坦であればメーター読み○○km/hを維持できると思うわ。
実際の移動距離だと巡航の2/3位のイメージ
25km/h維持を意識して走って、1時間で17km前後移動している感じ。
サイクリングロードとかなら、もう少し移動距離が延びる

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:01:54.47 ID:yECZPrR6.net

俺の場合、フィットネスで47分（信号停車込み）で18�q走る。なので23km/hだな。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:27:28.21 ID:4P9vkWdH.net

サイコンだと完全停止時は時計が止まる
サイコン使ってる人は距離を走行時間で割ったのを平均速度って言うけど
サイコン持ってない人は所要時間で割るから大分変わるよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:48:52.49 ID:xxu4lsCi.net

信号なしフラットの環境で毎日お昼に走ってる俺だが30km/hは無理・・
天候恵まれた日に死ぬ気で走れば行けるかもしれないが・・・

ただ同じところを平均時速35km/h以上で走る猛者がいて・・・・

でもそんな俺でも一日200km走ったこともある。
ゆっくり走ればいけるもんさ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 22:54:29.05 ID:6rn44Zi1.net

>>13
200km走れればそれだけでたいしたもんだと思うけどね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:27:42.72 ID:xxu4lsCi.net

うまくねらったコースを日の長い時期に日の出から日の入りまでゆっくり走れば
それくらいの距離になります。でもなんだか実体のない自信はつく（笑）
同時にキャノンボールの人たちはなんかオカシイというのも実感する。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:37:34.80 ID:YuRoyYBf.net

俺はまず日の出の時間から走れるくらい早起きすることができないw

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:40:43.13 ID:DzPGEnmd.net

200kmと言えば、ネストのリミット2は2021年からDISKモデルが出るね
前スレで出たBianchiだとDISKかVかで１万円差だったけど、こっちは3000円差だった

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:42:08.46 ID:vNOnRoaQ.net

団長か

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 23:53:31.12 ID:Sgvc8Pwu.net

○○イチとかの動画とか見ててもあれくらいの巡航速度ならわざわざロードじゃなくてもクロスバイクで行けるでしょ、みたいな動画が多いんだよな
そんなにロードバイクって必要かね　スプリントでもやらない限り、出てても20〜30キロくらいでしょ？
ロードなんて所詮見た目重視で走りたい人の自己満なんじゃないかと思うんだけど

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:48:58.77 ID:Y1liE3iw.net

クロスバイクだって自己マンでしょ
近距離移動ならママチャリで十分し、遠くに行きたいなら車やバイクがあるんだから

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:52:12.43 ID:4gJmJuHe.net

>>19
その発言は、ロード買うフラグ立ったようなもんだよｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 01:57:52.69 ID:BG5KlWBR.net

段差も視聴覚障害線ブロックも気にせずガンガン行けるからMTBにしたわ
クロスバイクなかでもあの車種はホイルが軽くてとか興味ない、ロードレース出るわけでもないし

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:05:12.02 ID:SnU52+Li.net

>>9
でも初心者じゃないんでしょ？
20キロで走り続けられるのが初心者でも当たり前というネットの一般論はどうも現実と乖離している気がする

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:44:05.19 ID:MRypcs0m.net

>>22
それタイヤ太いってことよね
速度でなくてしんどくない？
自分が持ってたのが安物だったのもあるけど全然進まなくてクロスバイクにかえて段差とかは気にするけど速さ全然違うからこっちがいいかな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 02:59:59.18 ID:1DnPv810.net

街中走るならマウンテンバイクよりも太いタイヤつけたクロスの方がいいな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:04:30.79 ID:tJtILXpq.net

マウンテンバイクより太いタイヤってファットバイクか(´・ω・`)

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:14:30.09 ID:aVJlSp73.net

ママチャリとほぼ同じ幅らしい35cのタイヤ試してみたいなあ
ママチャリ並みに振動吸収してママチャリより速いならすごく快適そう

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 03:20:49.92 ID:IE7qvpJL.net

オフィスプレススポーツ乗ってるけどいい感じ
ただママチャリの方が適当に乗ってもやっぱよかったね
ずっとママチャリなんてしょうもないもんだと思ってきたけど
あれはあれで値段と普段使いを考えれば素晴らしいものなんだなって

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:23:00.09 ID:Qh9GrMb9.net

MTB借りて乗ったらサスがめちゃくちゃ気持ち良くて癖になるのわかる

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:31:11.31 ID:qcPqc4JR.net

初クロスバイクなので、違いが分からないだけかも知れないですが‥
ジャイアントのグラビエとエスケープR3を乗り比べた感じだと、速さは大して変わらず、グラビエの方が断然段差が良かったので、グラビエにしました。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 04:37:09.70 ID:ZF62l46f.net

>>23
標準的な28cのタイヤのクロスなら40km/h以上は出るようになっている。
なので連続走行で20km/hで走れるかどうかというのは筋力、心肺力によるものであって
初心者か経験者かというのはあまり関係がない。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 06:52:49.13 ID:BG5KlWBR.net

>>24
ロードも20インチも乗った事あるけどこれで良いと思う、少ないこぐ力で遠くに行くのが目的じゃないから、安定感と快適性優先

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 07:39:47.40 ID:BIyZpYVJ.net

>>18
そうです。コース狙えばというのはそういうこと。
自分の場合は藤原ダム→我孫子だけど。

一応両方乗ったことがある人としては、姿勢ととれるポジションの関係で
自分はロードよりクロスのほうが楽。だからクロスも少し長距離対応に
改造したりして（といってもハブダイナモ化くらいだが）つかってる。

長距離の場合は、速度ではなくて心拍数が120前後になるように走っている。
平たん路では信号なしの1時間走でも死ぬ気で走って28km/hくらいが限界の俺でも
藤原ダムから渋川の利根CRの始点までは、一般道なわけだけど
たしか平均で30km/h超えたよ。ズルいけど、でも嬉しいもんです。

輪行袋もって鉄道にエスケープできるように作戦立てて
是非、クロスバイクで自分にとっての超長距離に挑戦してみてほしい。
敵は耐力ではなくてお尻だったり、いろんなことが分かるはずです。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:15:03.51 ID:6yKSkZzd.net

クロスだと24km/hで1時間巡航できるが、
ロードだと29km/hで2時間巡航できるといった感
速度の差は累積すると大きいけど、
速度を維持できる時間の差は格段に大きい
近距離用途ならクロスの方が使い勝手が良い

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:51:53.52 ID:9NBYDYgN.net

クロスバイクでも ロードバイクと同等のブラケットポジションがえられていれば
実はそんなに 5時間連続して走れるスピードが変わるわけじゃない
私の巡航速度っていうのは 5時間安定して走ることができる速度ってイメージだけど
私はあくまでもアマチュアなんでそのスピードっていうのは時速27 km 程度かなとは思っている
それで得られる移動距離ってのはだいたい1時間で20 km 程度の所を走っていることが多い

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 08:52:03.25 ID:+IPNMHay.net

この中に『至るところくん』いるのかな？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:05:18.26 ID:4gJmJuHe.net

初めの頃はサイコン付けると、今の速度とか平均速度気になると思うけど、歩行者やママチャリが飛び出してくるような市街地やサイクリングロードでは時速20キロ以下に抑えて控えめに走ってた方が安全。人身事故はシャレにならんよ。
郊外の坂アリ100キロくらいのホームコースを作って、休憩、昼飯込みで6時間で走ってたのが、慣れてくると５時間で走れるようになったな。強くなってるかも。というような、ネテロ会長の感謝の正拳突きふうの方が安全です。
パワーメーターが一番正確ですが、お値段がね。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:12:59.33 ID:9NBYDYgN.net

>>37
体をよく鍛えた人ならば 基礎代謝の200 W 程度は楽にあるから
30 km で走り続けることは可能なんだけど
150 W ならば一般の人でも出るから
まあ私もその一般人の時速27 km 程度だと思ってるんだよな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:18:52.79 ID:9NBYDYgN.net

150 W 程度の出力で 27 km で走り続けるためにはフラットペダルでは無理なんで
ビンディングペダルが必須であることは付け加えておかなければならない事はあった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 09:21:06.56 ID:rUbI4sox.net

クロスにサイコンって不要かと思ったけど
トレックとかだとそれ前提に組んであるしな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 10:41:12.71 ID:3vFAQoPt.net

>>40
速度と巡航距離がわかるのはやっぱり楽しいですね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 11:27:37.74 ID:MzsADBzB.net

>>36
至る所ゲロはわかんないけどレス多くきもいのいたらそいつかも
自分が言い出したことに論点が違うとか言い出すあほがいたらそいつでちゅね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 12:29:53.75 ID:pRixwL3M.net

>>30
参考になります@Fx2乗り

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 14:53:43.06 ID:vHba+QMb.net

>>19
ぶっちゃけ、楽してロング走りたいからとか、俺ツェー！したいからの機材ドーピングでしょ。

他人に後ろ指指される事なく、楽をして目標を達成する為の手段としての機材ドーピング

稀に、物理、機械、技術フェチが、効果を体感する為の実証装置と言う側面もある。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 15:42:18.16 ID:pQDNWMnP.net

そりゃ人力で走るんだから少ないエネルギーで効率よく走れる方がいいに決まっている。
その楽さを得るためにいくら金を払いますかというだけのことだ。
電アシならドーピングと言えるかもしれないが人力で走る機材をドーピングというのはひねくれたものの見方だ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:02:48.05 ID:SnU52+Li.net

最近乗り始めたんだが太ももで押すように漕ぐとほんと一瞬でバテるというか太ももが死ぬ
やや前傾姿勢で下腹部と太ももの裏で回すようにすると疲れない
後者の漕ぎ方で合ってる？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:08:19.70 ID:vHba+QMb.net

>>45
そういうオーナーが謙遜してりゃ、誰も悪くは思わないのだろうけれどね。
http://www.television8.jp/news/3250/
こういうジジイとまで行かなくても
機材ドーピングした上でマウント取ってくる奴
安い機材見て、こき下ろす奴は一定数居るからなぁ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:15:30.85 ID:MRypcs0m.net

俺は別にちんたら乗ってるから抜かれても何も思わないけど
抜かれるとこんなことする奴はどう避ければいいんやろか
なんか声掛けるとかみたきもするけど
通りますでもいらっとする奴はするよね

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:22:12.17 ID:vHba+QMb.net

>>46
登坂なら、前者の漕ぎ方も織り交ぜる人も多い
基本的には後者
ただ、ロングで走ろうと思うなら疲労を感じるような高い負荷は掛けない。
機材のレベル次第では、空走距離が短くて、低い負荷での走行は難しい場合もある。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 16:56:22.49 ID:mfxbOtYY.net

ロード乗っててママチャリに2キロの間追いつけなかったんか？
南かまくら部だっけ？　ママチャリとハンデ無しのガチレースしてんのあの作品くらいだと思ってたわ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:02:19.85 ID:SnU52+Li.net

ママチャリが何キロ出てたのか気になる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/06(土) 17:05:05.63 ID:SnU52+Li.net

>>49
中古の2万のだから機材レベルもクソもない感じ
長距離というより平均速度あげたいわ