クロスバイクの雑談＆購入相談149

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/05(金) 12:05:15.02 ID:/0sv+A+t.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>970が立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談148
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610715931/

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:14:22.68 ID:oyC2xwlo.net

>>924
移動手段ってことなら原付や電動自転車の方が良いと思うけどね
走りを楽しむってことでないならチャリのメリットなんてないよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:57:39.69 ID:EkkSzVnz.net

>>903
君は守らなきゃ駄目な人だから守らなきゃ駄目

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:11:20.07 ID:jaOu2MvI.net

>>924
ミストラル乗ってるけど改造しない晴れの日のみの利用ってことならエスケープかな
不具合がでたらジャイアントストアで無料メンテナンスしてもらいつつ修理方法学んで興味がでたら改造するってルートも選べるわけだし

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:19:36.19 ID:nQHMEXBz.net

自転車板に多い、928みたいな質問の回答に全くなっていない書き込み
この中でどれが良いか?ってのが相談なのに

932 ：924：2021/02/26(金) 01:30:27.66 ID:ZtK9nGLD.net

レスありがとうございます
>>927
R DISCよりMISTRAL DISCの方がスペックが高く見えたので候補にしませんでした

>>928
電動アシスト自転車は真っ先に考えましたが、保管場所(階段を使う)の問題で諦めました
しかし楽をして移動したいという訳ではなく、走るのを楽しみつつ目的の場所まで移動したいという考えです
自分の場合、走る事や自転車弄りを目的にすると自転車に飽きてしまいそうなので。

>>930
換装しないなら無料メンテナンスの恩恵を受けられるので、定価販売でも妥協できます

ESCAPE R3にする方向で考えてみます

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 01:32:42.48 ID:Z2OOs6oT.net

>>924
shimanoホイールのミストラル買っとけ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 02:09:03.22 ID:c+a3UsKQ.net

ジオスの方が面白そうだけどな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 05:07:09.42 ID:Hwz31qES.net

ジオスなんてダサいからやめとけｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 06:30:13.32 ID:/ojx7w09.net

>>917
自転車乗りの多くが一番勘違いしてるのは
一時停止を守るのが重要じゃなくて止まって
安全を確認する事が本人と周りの為に必要
って事

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:35:08.07 ID:QPTtYKu9.net

ジオスはロゴを書きすぎなのやめりゃ良くなるのにな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:13:40.63 ID:nQHMEXBz.net

パーツのコスパとか良くても、レースとか走行タイムが目的じゃないなら見た目が好みじゃないと嫌だよね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:50:52.96 ID:r83igNAZ.net

>>924
この人はGIANTでいいと思う。
走りもポタリング、整備も店に任せながら自分でも出来そうな部分は興味あったらと言ってるし。
カメラ機材を積むキャリア？があれば便利だと思うけどGIANTの純正オプションでいいのあると思うし。

もっと走り自体が目的ならGIOSでいいと思う。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:52:41.29 ID:cq5WuMUA.net

>>931
この読解力の低さよ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:01:32.39 ID:SJdRV2JW.net

>>939
走りを求めるならGIANT。ジオスはない。
オールシマノというだけで、底辺グレード品の寄せ集め。
のちのちパーツ交換して楽しめるのがGIANT。
ジオスはいじる気すら起きないほどフレーム、フォークがださい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:19:16.41 ID:al1FIkKk.net

ジオスブルーは好き

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:44:54.91 ID:cVp5aadg.net

パーツ改装する気はないってハッキリ書かれてるのを全力で無視すんなw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:48:14.60 ID:E08AyIpz.net

>>941
まるでエスケープがミストラルより格上のパーツで構成されてるかのような嘘はいけないな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 10:50:55.05 ID:ygnDPbYh.net

>>941
アホか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:16:16.26 ID:ThbihlLw.net

アラヤMFXの見た目が好きなんですけど、あまりSNSなどで取り上げられていなくて…そんなに目立たない自転車なんですかね。
教えて自転車に詳しい人

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:38:56.13 ID:nQHMEXBz.net

>>946
俺もあの価格帯の街乗りマウンテンバイクさがして
MDFの方を店で触った事がある、スペックの割に定価が安くて出たばかりでもその取り扱い店は10％引きだった
で、後で調べたけどオーナーのツイッターとかブログを検索してもスゴく少ない
目立たないし販売数も少ないようだね

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:39:54.13 ID:nQHMEXBz.net

>>946
失礼、MFD でした

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:51:31.09 ID:qdwIjgLs.net

最初に買う物なんて、
ある程度の品質が確保された、長年あるメーカーの物なら、何処の何でも良い。

それよりも重要な事は、
販売店が良い整備のできる店で、廉価車両でも要点を抑えた組み立てをしてくれる事
良い自転車でも、ヨドバシや、y'sなどの専門店でも廉価車両だと、歴の短い素人同然の作業者の簡易組立で納車される
そういうのは、走行感も操作感もイマイチで、寿命も短くなる。

型落ち特価品も悪くはないけれど、
ちゃんと組んであるかどうかが、未整備での寿命の長さに大きく影響するので
組み立ての悪い特価品よりは、組み立ての良い通常の販売価格の物の方が良い

1万円安く買えましたが、3年で大きな修理費の掛かる不調が出ました。
じゃ、全然安くない。

アップグレード云々とか言う人が居るが、
消耗品の交換の際に良質な部品への交換や、自分に最適化する為にポジションやギア比を変更するのは悪くないが

アップグレードした良質な走りを楽しみたいなら
入門車両の交換が望ましい低グレードな部分、高規格の部品が使えないデメリット
走行によって生じた消耗品の交換費用
割高な各コンポの新品単品購入+作業工賃or手間
を考えたら、
素人の段階は既に終えているだろうから
高グレードの型落ちの新車に乗り換えるのがお勧め。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:03:11.21 ID:Hwz31qES.net

長文うるさい　

ヨドバシや、y'sなどの専門店でも廉価車両だと、歴の短い素人同然の作業者の簡易組立で納車される

↑こんなのお前の妄想じゃねぇか

普段誰にも相手されないからと言ってこんなところで愚にもつかない能書きをタラタラタラタラ垂れ流してんじゃねーよ、オッサン

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:32:40.17 ID:7FlIksTc.net

いや、事実だと思うよ。チェーン店の雇われ店員なんて給料安くて続かないから技術と知識も浅いよ。ついでに言うと、春の自転車需要MAXのときに高級車買わない方がいいね。時間との闘いでプロでも疲弊して手を抜く可能性があるから。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:33:58.69 ID:nQHMEXBz.net

CBあさひとかに押されて店舗たたんだベテラン整備士なんか
今勢いのある通販系のどこかで雇われ仕事やっているって可能性もなくはないか

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:39:58.53 ID:cq5WuMUA.net

>>946
そもそも店頭でほとんど見かけないし

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:41:18.33 ID:Q/UwfZ4X.net

>>953
そもそも取り扱い店舗数が少ないんですね。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:08:30.19 ID:qdwIjgLs.net

>>950
妄想と決めつけるなよ、
今どうかは知らんが、昔、池袋チャーリーでy'sオリジナルのダサいロゴのカーボンバックの10万円のロードをセール6万で買ったら
a-classの標準ホイール（追加料金を払うとシマノ低級と交換可能だった）
だったので、物が良くないのもあったが、玉押し調整していない程度のゴリゴリ調整だったという実体験からの意見だぞ。

まぁ、10万円で買った人が居る事を考えたら4万円分の工賃を払っていないのと同義なので、クレーム出しもしなかったがな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:21:36.23 ID:vD1W5548.net

>>905
ありがとうございます！
アブスのレベル7あたりを考えていましたので心強いお言葉です

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:51:19.15 ID:vD1W5548.net

ちなみにブレードロックって車体やホイールに傷がついたりはしないものでしょうか？と心配しています

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:04:33.31 ID:lQNTG2ZN.net

「事実だと『思う』」だとさ
客観的事実ではないことを、自ら暴露している

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:23:32.09 ID:qYESUSA8.net

>>957
商品によってはラバーで覆われていてキズはつかない

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:02:56.71 ID:vD1W5548.net

>>959
ありがとうございます！

調べたら書いてありましたね
お手数をお掛け致しました

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:03:47.71 ID:HEqXH8/O.net

そんなん言い出したらどこもかしこも信用出来ないわなぁ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:04:14.24 ID:cq5WuMUA.net

たった1回の事例でさもそれがデフォみたいに言われてもな

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:10:33.82 ID:LkXypnXR.net

玉押しとかハブ調整とか
その状態を判断できるほどの人なら
そもそも自分でやるでしょうに(笑)
10分もあれば終わるんだし

クロスは基本的に安い（なんで安いのかイマイチ納得？できないんだけど）
んで、整備工賃をバンバン払うような人は
なんか相対的にもったいない気がするけどね。
コンパクトカーかって、車検のたびにハイ30万円ですみたいな
カーライフに満足できるか？みたいな感じというか。

ハチロクみたいな車を自分で作るとこから初めて
基本整備は自分で、車検は毎回ユーザーで通して
余ったお金で散々日本全国のサーキットを走り回りました

っていう人が一番運転が上手になるんじゃないのかな

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:25:30.20 ID:HEqXH8/O.net

30万はいいすぎだけども
まぁそうだね
自分でいじり倒してけばいいよね

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:49:12.02 ID:GVYQUlvt.net

ブリジストンのES1購入したんですが(本当はTB1が欲しかった）雨の日通勤でカッパ着ると後方視界最悪なんですがこれに似合うバックミラー無いですか？探したんですけど付けれそうなの無くって。グリップのとこはそんなスペース無いし。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:42:40.51 ID:5LBh7ZUC.net

ここにいらっしゃる諸先輩方にご教示いただきたいのですが、納期があまり変わらないことを前提としてとしてTrekのfx3とColnagoのPortaの2択だったらどちらを選択しますでしょうか。乗った感じどちらもスゴく良かったのですがなにぶん素人なので

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:57:44.63 ID:QwP4h9Tn.net

キャットアイのBM-45は？
似合うかはともかく目立たないので、付けてて困らないかと
あとはgorixのGX-CL3700もフラットバー対応らしいので目立たなくつけれそう

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:59:31.84 ID:wRzwQ9U4.net

>>966
俺ならFX3

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:09:11.08 ID:iOx58QuQ.net

VORREI亡き今COLNAGO選ぶ必要は無いな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:19:50.53 ID:qo1263dT.net

>>966
Poｒtaはロードバイクのようにヘッドチューブが短く前傾が取れるので速く走るためのポジションがとりやすい。
一方FX3はカーボンフォークなので衝撃吸収に利があり長距離走行でも普段使いでも楽だと思う。アルミフォークのPortaは路面の荒れてるところを
走ったりロングライドでは負担になる。コルナゴはそれをカバーするために32cという太いタイヤをはかせていると推測する。
一長一短なので好きな方買えばいいんじゃないかと。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:23:13.08 ID:5LBh7ZUC.net

>>966です。
みなさまありがとうございます。
店員さんから乗りやすく性能的にはFX3、ただ長く乗って面白いのはひょっとしたらPortaの方がみたいな話しをされて迷ってました。FX3で進めてみます！

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:33:39.95 ID:GVYQUlvt.net

>>967
BM-45良さそうなんですがこれってハンドルにねじ穴無いと取り付けれないみたいなこと書いてました。大きさとか良さそうなんですけどね。GX-CL3700も同様でねじ穴いるとの説明が。ハンドルグリップ外したらねじ穴あるんでしょうか？まだ買ったばかりで分からなくって。ありがとうございました。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:48:40.61 ID:cq5WuMUA.net

>>965
カッパの方を変えた方が効果あるだろね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:11.02 ID:O/KtVaDy.net

>>965
レインハットって言う全周ツバの付いた防水の帽子があるのでお勧め。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 00:06:32.82 ID:rEIHpgT+.net

>>972
ネジ穴はミラーについてるやつですよ
細い状態でバーに差し込んでネジ回して中で膨張させて動かなくする仕組みです

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:06:28.97 ID:UNk97WA+.net

自分の自転車が振動強めで街のりしんどいなぁと思ってたけど
友達の自転車だと快適だった
MTBも含め乗り換え考えてたんだがあれれって感じ
何の要因が大きいと思う？

自分：友達
タイヤ28C：32C
フロントフォークアルミ：カーボン
空気圧ぱんぱん：低め

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:07:23.03 ID:ICP+wCaX.net

ホイール振れてんじゃね？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:53:03.00 ID:ZyAh5MvN.net

>>976
あなたと友人の体重差が大きいと予想する。
あなたが軽い。
なので自分のタイヤの空気圧をメーカー推奨範囲の中で最も低めにセットするのが良さそうに思える。

体重のある人が空気圧低めにしているとパンクトラブルが多発するがそうなってないなら、友人はあなたよりゆっくりした走り方をしていると推理する。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:12:35.12 ID:O/KtVaDy.net

トータルで大きな差になっている訳で
個々の差が気になるなら試せ
空気圧は直ぐに変更可能なので試せ
友人なら、空気圧の変更位試させてもらえるだろう
ホイールの仕様が一緒なら、ホイール毎の交換も試させてもらえ
本人がGIOSのミストラルなどの少スポークでテンション高めのホイールで
友人のが32Hでテンション高くないホイールかもしれないし

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:52:51.28 ID:UNk97WA+.net

俺男181,78
友達女152,40ちょい
俺コーダーブルームRAIL700
友達トレックFX3

試しに乗ってみて勿論サドルペダルは全然合ってないけど路面からの振動が全然違うって思ったのよね

まずはタイヤ周り試してみますわ
振れとりは振れてるかは視認出来ると思うので見てみます

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:56:20.97 ID:m/W5nfV8.net

>>980
空気圧低くするのはもの凄くスグに効果あるでしょう

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:00:19.56 ID:9HxKNtpC.net

そいつFX3の女だろ
きっとFX3の女はひと味違うんだよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:04:06.85 ID:UNk97WA+.net

そうそう笑
土日で自分のちゃりで簡単に出来ることはやってみますー

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:13:29.11 ID:ZyAh5MvN.net

>>980
私の予想は完全に外れた訳だ。
であるならあなたのタイヤの空気圧があなたの体重に対して足りない状況を振動強めと表現したのだろうか。
いずれにせよ、そこまで体格差のある他人の自転車の方が良いなら、そもそも自分の自転車が自分の体格にジャストでないのだろうから、サドルの位置等色々試していくのが良さそうだ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:50:07.16 ID:qZDM8pIr.net

>>983
空気圧なんてすぐ試せるのになぜやらんのか不思議で仕方がない
空気圧と振動は比例する
下げれば下げれほど振動は軽減される
しかし逆に空気圧とパンクリスクは反比例するのでそこはどっちをとるか
あと圧下げると漕ぎも重くなる

で、グリップはどんなの使ってんだ？
FX3はタイヤだけでなくあのグリップも振動吸収してくれる
まぁ俺も同じように振動キツくていろいろ試したが
最終的な解決方法はセンターバーつける、だったな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:51:59.67 ID:qZDM8pIr.net

>>984
もうおまえ黙っとけって…

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:03:48.69 ID:KD4fPvbn.net

タイヤの幅だけでなく銘柄でもかなり違うよ。コンチネンタルのGP5000は高いけど全然乗り心地違う。段差でダンッって感じだったのがトンッになる

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:08:51.92 ID:IB1mC6zx.net

街のり28はきついって話も多いよね
昔ルビノプロ3の23Cに換装するのが軽量化の第一歩でオススメしてるネットコミュニティがあったけど
どんな舗装路を走ってるのだろうか

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:10:31.11 ID:H0FXg3jC.net

競馬場だろ(´・ω・`)

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:10:31.12 ID:O/KtVaDy.net

太いタイヤで軽い人に合った低圧状態のFX3に
普段、細いタイヤを高圧にして乗っている重い>>980が乗ったのなら、
そりゃ乗り心地は良いだろうけれど、それが>>980に適正だったのかは、かなり怪しい
https://4.bp.blogspot.com/-ZE44h9deZj8/UE768xkOyVI/AAAAAAAACu0/D1vubiz-Wvc/s1600/pressurechart121405B.jpg

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:15:02.67 ID:O/KtVaDy.net

この表で言えば、体重差で適正とされる空気圧が2bar違う

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:30:01.23 ID:GRGoYwG0.net

>>980
単純にフレーム含めた車体の剛性の差でしょ

コーダブルームなんて国産のちゃちい作りとFX3のしっかりした作りじゃその差は歴然じゃん

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:42:08.72 ID:ADMUaQ9b.net

タイヤの太さ
タイヤの空気圧
カーボンフォーク
どれか1つじゃなくてこれらが複合的に乗り心地の良さに繋がってる
あとグリップもでかい
rail700はたしか丸い一般的なグリップだけどfx3は面で捉える形状のタイプ
モノタロウで売ってる500円のエルゴグリップでいいから交換してみるとかなり衝撃が和らぐと思うよ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:47:17.97 ID:m/W5nfV8.net

>>992
単純なら剛性ある方が振動は強いだろ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:49:23.30 ID:m/W5nfV8.net

丸いグリップでもジャイアントのMTB用のヒダヒダが深いタイプは衝撃軽減効果あったわ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:56:38.98 ID:GRGoYwG0.net

>>994
単純にRAILのフレームに剛性が無いから振動を収束できずに乗り心地が悪いだけだよ

ようするに線が細くてちゃちいんだよ　車体ごとビビっちゃうから乗り心地が悪い
全体に作りがしっかりしてないからそうなる

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:01:32.26 ID:GRGoYwG0.net

あとこれ、次スレね　ワッチョイ入れて荒し対策もしておいたよ

クロスバイクの雑談＆購入相談150
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1614405557/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:06:49.07 ID:lDzhwFep.net

>>992
コーダが国産ってマジ？w

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:08:00.97 ID:0SHyk8nT.net

笑った
ワッチョイについて何も知らないのにコマンドだけどっかからパクってきたんだな

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:09:54.84 ID:weZaSk7v.net

梅

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。