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ロードバイクのホイール225
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 09:59:26.24 ID:l85yh9po.net
- 前スレ
ロードバイクのホイール224
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610936438/
ロードバイクのホイール223
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608374872/
ロードバイクのホイール222
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1606275755/
ロードバイクのホイール221
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1604194249/
ロードバイクのホイール220
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1601531257/
ロードバイクのホイール219
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ロードバイクのホイール218
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ロードバイクのホイール217
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ロードバイクのホイール216
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ロードバイクのホイール215
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ロードバイクのホイール214
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ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 11:38:37.25 ID:A5FOVhod.net
- 六四天安門事件
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:11:51.12 ID:qXXSXw7M.net
- >>1
乙
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:13:57.90 ID:6/h8ElWW.net
- マビックのリムブ用ホイールは投げ売り始まらないかな
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:27:35.67 ID:aHv8vQf7.net
- もう投げ売り終わってるだろ
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 12:34:46.10 ID:oxjsNuha.net
- (・∀・)
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:43:26.82 ID:0BAM6Eqa.net
- 1年前くらいにあっただろ？
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 13:45:07.77 ID:Ury8K3w1.net
- マビックの投げ売りは倒産危機が引き金だったからやん
その危機が過ぎ去ったのに投げ売りとかあるわけないわバカでもわかるだろうに
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:33:40.60 ID:8xl8yiao.net
- 知らない人には分からないし、初心者なら何でもセールするんだとさえ思い上がってる可能性もある。
優しく教えてあげなさい。
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 14:40:12.64 ID:PXjOEhH2.net
- この流れなら言える
マビックの黄色めっちゃダサくない？
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:09:15.13 ID:FQHSfKX4.net
- コスアル買っとけばよかったなぁ
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:11:41.40 ID:8oX7wao+.net
- >>10
ロードバイクに知識ない奴に見せると必ず中国の安物？って言う
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:24:15.36 ID:RR/2rBz4.net
- >>9
思い上がるってそういうときには使わないだろ
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:24:47.79 ID:8xl8yiao.net
- コスカボは一世風靡した名ホイールのひとつなんだがなぁ～
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:30:14.52 ID:0IXbL9q/.net
- ロードバイク好きにロードバイク買ったと言ったらイタ車？って聞かれる。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 15:32:55.25 ID:ZKR322Tv.net
- >>10
今年モデルからラインナップが整理されて
黄色はもうワンポイントでしか入ってないし
銘柄ロゴもなくなってかなり地味になってるよ
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 16:43:56.26 ID:Udb3F29a.net
- >>10
だ、だだだダサないわ！
でもうちのコスカボ、ムキになるほど黄色入ってなかったわ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:03:20.17 ID:yyw6u5qp.net
- AG2Rが黄色い部分一箇所だったのに3箇所にして出したときはアホだろって思ったわ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:04:58.64 ID:qXXSXw7M.net
- >>17
性能的にいいなと思ってたキシプロの一本だけ黄色いスポークはマジで洒落にならんレベルでダサかったな
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:22:15.42 ID:FQHSfKX4.net
- ダサいホイールと言えばレーゼロの赤いやつじゃね
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:36:30.26 ID:mmLTYkkH.net
- それ、日本限定とかじゃなかった？
日本人でさえダサいって思ったのに、よく作ったよな
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:47:49.75 ID:KgwmSmK7.net
- レーゼロコンペはかっこいいだろと思ったら全部赤い限定のアレか
アレはちょっと違うな
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 17:52:47.10 ID:FQHSfKX4.net
- 昔のレッドスポークがウケ良かったから全部やってみた系だろうけどあれ履いてたらルック車に見えるわ
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:08:48.18 ID:lPeXhnA3.net
- どのメーカーとは言わないがクソデカロゴもダサい
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:12:14.47 ID:AHi/hhqH.net
- 鳴子君が使ったら似合うやろ
ダサい奴が格好いいホイールとかハイブランドの服着ていたら痛々しいし
結局大事なのは顔と身長やｗ
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:12:45.59 ID:96XbDJXM.net
- FFナントカ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:13:00.46 ID:PXjOEhH2.net
- >>25
見も蓋もないことを言うな
ロードバイクに乗れなくなる
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:13:55.08 ID:8jDYH4bu.net
- どんなホイールでも速けりゃみんなあこがれるだろ
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:14:30.42 ID:lO+11RbJ.net
- 関係ないけど左右でロゴのステッカーの色変えるのって流石に変かな？
リバーシブルみたいでカッコ良さそうだけど見たことないからさ
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:15:31.07 ID:FQHSfKX4.net
- 格好良さでいえばロルフプリマを推す
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:16:10.11 ID:FQHSfKX4.net
- フレームだとプロトスは左右違ってたな
別に良いと思うよ
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:28:52.29 ID:pHqCvgFU.net
- >>24
山口のことかー！？
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 18:45:36.38 ID:Q8dTkzpd.net
- ヒルクラメインでeos3欲しいなぁ。
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:03:40.78 ID:Udb3F29a.net
- >>25
もちろんどっちかだけじゃ駄目だぞ
身長だけでいいなら俺がモテモテになってないとおかしいからな
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:03:43.99 ID:2HzveD1T.net
- 詳しい人、教えて下さい。
ホイールに貼ってるステッカーを剥がしてしまいたいんだけど何を使ったらいいんだろう？
カーボンだから樹脂への攻撃性があったら困る
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:09:49.59 ID:Udb3F29a.net
- >>35
3Mのスプレークリーナー30
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:19:18.28 ID:Kr0pt/4A.net
- フルクラムの赤いリムは古くせーとは思った
マヴィックはハブの色変えたのは良くはないけど概ね悪くはない
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:48:01.61 ID:+fj39s7B.net
- 10～20万円（出来れば15万ぐらいまで）でオールラウンド・ディスクブレーキ
カーボンならこれ買っとけみたいのありますか？
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 19:59:37.00 ID:7YrCacpF.net
- DTSwissって銅？
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:13:56.14 ID:8jDYH4bu.net
- アルミ合金には銅が使われたりするな
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:16:52.53 ID:AHi/hhqH.net
- >>27
結局のところ、他人からみたら、おっさんがいいロード乗っていようが
ダサいの乗っていようがどうでもいいのよ
それが「これがナウい」とか「これがダサい」とか言っていると痛々しくてな
俺もおっさんだし、自己満のためだけにいい機材使ってるけど、
他人の評価を気にしだしたら終わりと思う
「その顔で見た目気にしても」って言われたら終わりやｗ
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:18:50.04 ID:AHi/hhqH.net
- >>34
ジャニーズでも長身と並ぶと悲惨だし、身長高いのは羨ましいよ
低身長ジャニーズ系の俺としては
一部嘘なんだけど
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:20:53.74 ID:AHi/hhqH.net
- まあ赤いスポークとか黄色いスポーク持っている人もいるだろうから
そういうのをバカにするのはやめようねって事やねん
センスいい人の指摘は勉強になることもあるけど、ダサいおっさんにダサい言われても
不快なだけで参考にならんねん
ちなみに俺は赤も黄色ももっとらんぜ
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:48:11.98 ID:2HzveD1T.net
- >>36
ありがと
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:52:31.87 ID:FQHSfKX4.net
- >>38
SCOPEかZIPP303S
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 20:53:55.72 ID:Ury8K3w1.net
- 正直マビックの黄色に合うフレームってあんまりないよね
マビックの売り上げが下がり続けた理由ってそれもあったんじゃないかな？
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:04:48.60 ID:0IXbL9q/.net
- みんな大好き真っ黒のフレームに黄色の差し色入れるだけで合うフレームになるでしょ。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:10:09.99 ID:Ury8K3w1.net
- 黒単色に黄色は合うと思うけど数でいったらロードフレームの全体量の１割以下じゃない？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:24:21.23 ID:ev62fNgj.net
- 今後はスルーアクスルが主流でクイックは絶滅していく流れかね
ホイールがまず使えなくなっていくとは思わなかった
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:31:44.99 ID:yYSQkbIr.net
- >>46
俺のは地味フレームだけどド派手系にもそれなりに合うと思うで
ただ日本限定カラーのやつは個人的にはダサい気がする…w
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 21:32:58.67 ID:AHi/hhqH.net
- 黒と黄色の組み合わせは格好いいけどな
ソースはスズメバチ
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:08:51.63 ID:96XbDJXM.net
- マイティフロッグが欲しかったけどホーネットで妥協した
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:14:15.06 ID:AHi/hhqH.net
- コロコロでホーネット用の透明ボディゲットしたわ
ベアリング初めて買ったのもあの頃
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:21:53.70 ID:1n6gC+v7.net
- ホーネットが欲しかったけどフロッグフットで妥協した
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:21:55.19 ID:2SSx71U7.net
- >>49
フレーム消えてからホイールが徐々にと思っていたけど同じ流れで収束していってるね
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 22:25:46.58 ID:ERL0gofa.net
- オレはアタックバギー
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:03:13.56 ID:AHi/hhqH.net
- ホットショットかフォックスが欲しかった
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:34:05.99 ID:+meomMLV.net
- アバンテだろ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/07(日) 23:53:16.96 ID:AlM6Da/A.net
- ダンシングドールが未だに実家にある
機械工の親父がモーター分解して強化してくれてたんだが、今で言う違法改造だよな
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:07:27.06 ID:WgNfYsfx.net
- 今はタミヤで復刻版出ているし大人買いはできるんだけど、東京に引っ越したから走らせるところがない
河川敷までロードで持っていく程の気力もないし
子供の頃は友達の家の畑をみんなで整備してコース作ったりしてたけど
あの頃は楽しかった・・・
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 00:16:55.07 ID:exc1k7K+.net
- マイティフロッグ持ってた俺は勝ち組か
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:10:30.41 ID:RtWCPayd.net
- >>38
俺も似たような条件で探してる。
スペックならzipp303FC良さそうだけど、デカールがダサいんだよなぁ。
enveやカンパ系はカッコいいけど重いかな。
予算気にしないならCADEX42だな。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 01:36:36.09 ID:0zdMY1j/.net
- >>60
都内だからこそ走らせられる店がある
有名所だとタミヤの店が新橋にあってコース常設されてる
他にも調べればミニ四駆コースある店ちょこちょこあるぞ
板橋、八王子、江戸川とか
俺は戸田に子供と行ってた
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 02:14:29.50 ID:pNBjRFtK.net
- ミニ四駆の話だったのか
みんな何言ってんのかと思った
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 05:15:20.74 ID:KgCQtZfo.net
- >>62
フックレスチューブレスはタイヤの関係でまだこれ買え言える段階にいない気が
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 06:40:34.84 ID:yqZwiWCj.net
- フックレス非対応ってGP5000くらいじゃん
他の定番は大抵対応してるからタイヤで困る事はまず無い
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 06:43:21.51 ID:Ez1JIiu+.net
- 新しい規格に対応していないのは機材ではなく人間の方でした
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 07:46:54.11 ID:cnKZWa1E.net
- >>67
名言だね
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 07:55:12.20 ID:RtWCPayd.net
- >>66
俺もリムブレーキではカンパ系+GP5000クリンチャー愛用してた。
今年からdiscなので、新しい物に挑戦してみようかと思ってフックレス検討してるんだよね。
シュワルベあたりは評判良さそうだね。
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 08:02:29.64 ID:23uSTB8f.net
- チューブレスの時点で拒否反応出してるとこにさらにフックレスやディスクまで来たらうげぁーも理解できる
でも小出しにし過ぎても移行進まんだろうとも思う
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 08:46:11.09 ID:WgNfYsfx.net
- >>63
すまん
ラジコンの話や
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:32:09.04 ID:QAS8/OpH.net
- 一般人にとってクリンチャー履いたリムブレーキで何か特別に困る訳ではないからなぁ
カーボンリムだと～とか言われても全体で見ればアルミホイールが大勢なわけだし
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:55:58.43 ID:exsMTqZ/.net
- やっとでチューブラーに代わってクリンチャー＋ラテックスが流行りそうだもんな。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 09:58:50.08 ID:pNBjRFtK.net
- 練習はクリンチャー、ブチルチューブ、アルミでいいっすわ
一応見た目で黒リムw
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:00:11.25 ID:cUAxV53C.net
- >>74
ディスクならカーボンで問題ないんだよな
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:27:59.47 ID:pNBjRFtK.net
- >>75
リムの摩耗とか雨の日の効き（？）とかは使う理由とは全然関係ないっす
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:28:17.29 ID:9AexLS7n.net
- 何故ラテックス・・・・
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:32:39.84 ID:gYEhzW2s.net
- >>77
いやむしろまたブチル？って感じなんだが
何日も走り続ける人ならともかく乗り心地、速さ、パンクした時ブチルよりエアの抜けが遅いこと多いから安全と使わない理由がないけどな
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 10:48:23.64 ID:WgNfYsfx.net
- メリデメ理解した上で選択するのはいいけど、
メリットしか見えてないのはどうかと思うけどね
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:51:04.38 ID:nuvghKOG.net
- ビットリアのラテックスっていうほど空気抜けないよな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 11:51:10.77 ID:cnKZWa1E.net
- みなさんホイール買うときハブが
カップコーンかシールドベアリングかで判断しますか？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 12:22:17.03 ID:DZhwCCVK.net
- >>71
新橋はラジコンコースもあった
スレチすまん
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 14:42:46.61 ID:KL+ATxW7.net
- アイオロスってどうなん？？ロヴァールは総じて評価高めだけど在庫無いくて買えないから気になってるんだが
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 15:43:38.42 ID:Xme3RwFl.net
- >>83
最悪だよ
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:05:14.46 ID:Ch1M+4Fd.net
- 一昨年位にrovalがオクで安く出回った時にここの住民に買え買え言ってたが相手にされんかったな、でも今みたら高値安定じゃん、wtoの方が高い位だったのに今は半値から2/3値段。
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:10:26.48 ID:WgNfYsfx.net
- それは何より
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:12:30.57 ID:X8n43mY9.net
- >>85
出品者乙
死ね
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:18:42.55 ID:WgNfYsfx.net
- 馬の骨おすすめのホイールなんか買わないけどね
逆に俺が50万のホイール勧めたら買うのか？って話
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 16:48:41.37 ID:u8ZsvAom.net
- >>81
シールドベアリングはよく回るが、バラして整備ができない、いかれたらベアリング打ち換えあるいは買い替え
カップ＆コーンは整備ができるが調整しくじるとろくに回らなくなったりする。まあ自分でいじりたい系の人はこっちじゃないか
好きなほうでいいと思うよ、どっち買っても、おかしくなったら自転車屋へ持ち込みか買い替えだ
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:06:52.12 ID:r2rr/M8H.net
- シールドはシールドある分回らなくない？
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:50:55.84 ID:u8ZsvAom.net
- >>90
カップ＆コーンでもシール（ゴミとか入らないようにするパーツ）はあるぞ
探せば、シールがないものもあるかもしれんが
シマノとカンパのは普通にシールがついてる
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 17:52:35.71 ID:1C8SzO0O.net
- >>90
空転させると差が出ることもあるけど、実走上は同じだよ
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:05:05.83 ID:yqZwiWCj.net
- セラミックベアリングよりも開放型ベアリングを低粘度オイルで使った方が抵抗は少ないというね
耐久性は皆無になるけど数百円だから決戦用として割り切るのも有り
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:06:41.90 ID:Ch1M+4Fd.net
- >>87
妄想爺
>>90
よく回るのはシールドベアリング使ってる、回らないのもシールドベアリング使ってる。
以下回る順
gokiso、セラミックスピード、CULT、USB≧その他カップアンドコーン、シールドベアリング
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:08:09.47 ID:Ch1M+4Fd.net
- >>93
実際やったことないでしょ？
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:17:29.03 ID:glNq+Pxp.net
- ロード程度の回転数でベアリングの違いなんて意味ねーよって実験があったけどどうなんだろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:21:31.99 ID:vpoIsK+x.net
- 雨天走行多目とかノーメンテ2年目とかの悪条件なら結構差はあるんじゃね
あとローラー練で前ハブに汗垂れて放置してたとか
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:25:28.07 ID:nuvghKOG.net
- ディスクロードデビューしたが快適性重視のしなやかななホイール欲しいなあ
ロヴァール硬いよぉ
チューブレス対応ならな...
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:26:38.26 ID:keh5dzz1.net
- >>96
あーセラミックベアリングは人間が回せる回転数では意味ないとどっかで見たかな
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:46:07.83 ID:0bTTXDXV.net
- >>95
やってる
https://i.imgur.com/EqTZ3mG.jpg
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 18:56:46.92 ID:38WwPE9y.net
- >>99
ベアリング球とボールレースが熱持ってくるとクリアランスが変わる。
この影響が出る以前の回転数しか回せない自転車だと効果が薄いって話だね。
単純に高精度だから安いベアリングより回るって点と、オイルレスで抵抗が少ないってのがメリット。
鉄でも高精度はあるんだし、オイルレスぐらいか。
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:03:42.00 ID:WgNfYsfx.net
- チリツモで細かく改善していくしかないけど、現実問題、余程粗悪なハブじゃなきゃ
乗っていて違いなんて分からんよな
ある程度以上の速度だと空気抵抗が圧倒的だし、USBをCultにするより
すね毛を剃ったほうが効果が高いくらいだったはず
まあ、ロマン代だな
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:06:37.20 ID:glNq+Pxp.net
- 一応CULTベアリングとかなら耐久面では良くなるのかな
それであればそれはそれでだけど
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:06:58.35 ID:HFKW4HMk.net
- セラミックベアリングは空転させれば気持ち良く回るけど、荷重かけて回せば違いはわからないくらいだとも言うね。
本来の性能を発揮するには人間の脚じゃ不可能だし値段に対する性能差は小さいからほかに金かけた方が速くなる。
金かけて、もうやることがない人向けと聞いた。
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:08:16.12 ID:wqxXbdU7.net
- >>102
俺の周りはほとんどみんなセラミックに変えてるけどな
BBもハブもプーリーも万単位のセラミック球使ってる
ヘッドのベアリングだけは鉄の人が多い
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:35:13.15 ID:dy/XkYkg.net
- グランプリチャンピオンもGOKISO絶賛してる
twitter.com/KEIRIN_SHINTARO/status/1358227117037686784
本業では使えないんだけど
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- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:38:52.21 ID:u8ZsvAom.net
- >>102
ムダ毛そりは、風洞実験で効き目があからさまに出てるからな
セラミックベアリングとか比較にならない効き目だ
ディープリムに匹敵するくらい効く
まだ剃ってない奴は剃るべき
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:40:43.11 ID:B5RtdsEd.net
- ついでに頭も
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:54:15.27 ID:l0c0d7ZS.net
- 頭部はエアロヘルメットでいいじゃんw
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 19:57:13.54 ID:DZhwCCVK.net
- >>104
CULTとUSBハブのホイール両方あるけど、全て仰る通り
ただしCULTは3年ノーメンテでも性能が落ちてない
USBは何度かグリスアップしてトントン
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:02:11.03 ID:glNq+Pxp.net
- 毛剃りがディープリムに匹敵ってマジかよすげえ
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:07:57.74 ID:OIisCl6n.net
- 数ワットってことやろ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:31:40.44 ID:nk0u3DUF.net
- ベアリング変えると下りでは覿面に差が出るよ
それだけだけど
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 20:52:41.65 ID:45YEVr7R.net
- 高いホイール買えない奴はとりあえずすね毛を剃れってことかな
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:16:14.23 ID:Ch1M+4Fd.net
- >>100
俺mavicでやったけどカンパのカップアンドコーン位の転がりにしかならなかったよ。
>>102
脛毛効果は鵜呑みに出来ないな、毛深い外人が高速でのテストでしょ、自分とは条件が違う
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:19:25.03 ID:Ch1M+4Fd.net
- >>104
荷重かけても分かるよ、サイコンで確認できる、良くわからないのはトルクかけた時、相手と自分がペダル止めて差がつまってくのは乗ってて楽しい。
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:21:31.30 ID:iGEsakG6.net
- シールドベアリングとシールベアリングの混同もよくある話
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:22:26.88 ID:qj7n9Sqi.net
- >>116
人間含めたエアロ性能の差なんじゃ？
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:27:38.67 ID:Ch1M+4Fd.net
- gokisoがシールド一番使ってるし、剛球も使ってるから、シールドでも転がるし、セラミックじゃなくても転がると思う、転がるのに共通するのは非接触？シールドと焼きつかないボールレース。
ちなみに安いシールドベアリング（セラミック）使ったら全然転がらなかったな。
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:31:01.64 ID:OIisCl6n.net
- 足止めたらフリーのベアリング(ただのスチールベアリング)とラチェットの抵抗乗るのだから軽くなるわけがないんだよな
むしろ漕いでるときに1Wくらい稼げるのがCULTの利点やろ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:33:16.40 ID:CEveNTaA.net
- gokisoが転がるのはハブの構造からして他メーカーとは違うからでしょ
知らんけど
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:39:24.38 ID:oZqhVRWn.net
- 5基礎はグランツールでチャンピオンをとったら買う
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:44:39.12 ID:WgNfYsfx.net
- >>105
で、その結果レースの順位が上がったかって話よ
ロマンで買うのは全然無駄とは思わないけど
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:49:43.77 ID:WgNfYsfx.net
- 空転で3分回るとしたら、もう抵抗なんてゼロ扱いでいいと思うんだよね
それが9分になったから何なの？ってレベルと思う
もう脇毛剃るのと変わらんだろｗ
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 21:59:15.86 ID:1C8SzO0O.net
- >>107
股間や尻毛剃りもレーパンとの摩擦を軽減して、脚の動作を楽にするのでしょうか？
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:09:43.92 ID:vlQXDfOe.net
- >>101
セラ玉は今の技術だとスチールボールの精度に遠く及ばない
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:16:09.61 ID:vlQXDfOe.net
- >>121
構造的な部分がほとんどだね
その分、駆動剛性と横剛性は捨ててるが
あと、ベアリングの数が多くて応力が分散してプラスかも
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:16:20.84 ID:ej5gqf8i.net
- カップアンドコーンはカップが死んだらおしまい
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:17:45.28 ID:vlQXDfOe.net
- >>115
カンパってアンギュラコンタクトのシールドベアリングだぞ
カップ＆コーンって事になってるけど現実は
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:18:52.08 ID:vlQXDfOe.net
- >>128
打ち替えて使ってるけども
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 22:27:07.66 ID:WgNfYsfx.net
- 以前15000キロ走ったスチールベアリングのホイールをベアリング交換に出したら、
「全然消耗していないんで洗浄とグリスアップだけしておきます」と返された
ポタリング勢にはスチールもオーバースペックやで
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:03:47.10 ID:jX3hRtzn.net
- まだすね毛を剃る時期ではない
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:07:54.51 ID:WgNfYsfx.net
- 寒いからネ！
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:33:23.31 ID:B5RtdsEd.net
- >>109ヘルメット内の空気の流れを綺麗にしてやればエアロ効果あるんちゃうか？
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:40:13.58 ID:MmXDvMl7.net
- ちょうどいい話題なのでお聞きしたいのですが
マビックのid360が、空転では回らないのですが
こんなものでしょうか？
フロントは2分くらい回るのですが、リアは
30秒くらいで止まってしまいます
実走には関係ないとは思うのですが、心配でして
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/08(月) 23:40:29.25 ID:3Cx4DS4g.net
- ロバールてジャンク品がやたら出てるね。
性能エエけどリム薄すぎで割れやすいんかな。走行中に跳ねたとき高音的な振動伝わってくる。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 00:29:39.44 ID:7dNF7ofC.net
- >>135
シールが重いからそんなもんかと
id360は知らんが昔のは定期的にメンテしないとペダル止めたときに
フリーにチェーンが押されてチェーンがジャムって落車とか結構あったな
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 01:56:33.99 ID:XFml+Xtx.net
- >>135
泥酔中かつうろ覚えで答えるけど、普通に考えてラチェットが多ければ
掛かりがよい反面、抵抗はでかいよね
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 02:15:09.46 ID:ygw5g7WV.net
- というかさ、まるっきり空転な前輪より、ラチェットが噛む後輪のほうがロスは多いわな
分かりやすいとこで言えば、音が聞こえる分エネルギーが逃げてるわけだしさ
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 02:17:50.78 ID:XFml+Xtx.net
- 確かに前輪と後輪の比較はありえんな
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 03:41:42.38 ID:WnbTubzJ.net
- カップアンドコーンのときと比べて
減速している感がひどくて心配でしたが
こんなものなのですね
買ってすぐバラすのに気が重かったのですが
もう少しこのまま乗ってみます
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:41:06.53 ID:XFml+Xtx.net
- >>141
過去にネットで調べたら、360はそもそもそう言うものだったと思う
調べないで買ったの？
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:51:48.08 ID:ygw5g7WV.net
- 心配なら買った店でみてもらうとか、MAVICの代理店にでも聞いてみるといいよ
俺らも現物見たわけじゃないから、それで正常かどうかなんてわからんしな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 07:57:28.77 ID:WnbTubzJ.net
- >>142
回転が渋いと見てはいましたが、ここまでとは思わなくて
あまりに気になるようなら、ショップで見てもらいます
ありがとうございます>>143
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:07:21.86 ID:oLLkJCgp.net
- マヴィックの回転上げる為にワッシャーかまして抵抗を下げるやり方がある
反面水が入りやすくなると
よく回ったから何という話しだけど
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:16:48.36 ID:XFml+Xtx.net
- 単純に慣らしが終わっていないだけかも知れんので、しばらく様子見でいいとは思うけど
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 08:45:22.45 ID:kxUzRVhe.net
- ライドの半分が足止めて空転なら気にしてもいいかもしれないけど
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:27:25.33 ID:8Rs8w7Uj.net
- >>129
>>カンパってアンギュラコンタクトのシールドベアリングだぞ
カップアンドコーンだよ
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSYKBb-RV0DjKCwvCQAUMJJBvYY93WH6aXBBQ&usqp=CAU
下位モデルは知らんが
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:29:59.93 ID:8Rs8w7Uj.net
- >>135
30秒だとママチャリより回らんな
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:43:18.20 ID:8Rs8w7Uj.net
- id360ではないが俺は同じ構造のdtの54ラチェットを18tに交換して少しヤスリがけして角落としてつかってるよ
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 10:52:40.84 ID:8Rs8w7Uj.net
- >>121
>>127
gokisoがカップアンドコーンの方が転がるのにあえて採用しないとおもってるの？
カップアンドコーンのほうが転がらないから採用しないだけだよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 11:03:58.42 ID:0gkB3X6e.net
- フックレスにするならホールレスもしろよってめっちゃ思った
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:05:54.46 ID:YDwNAaJ1.net
- カップアンドコーンってシマノのやつ？シマノって転がりいいの？
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:08:13.22 ID:dXBd2bDz.net
- 最近のホイールって横剛性あんま気にしてないよね
実はいらんのか？
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:23:37.36 ID:XFml+Xtx.net
- 最近のホイールをひとまとめにしている時点で勘違いだろう
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 12:29:37.39 ID:IhvbuTtR.net
- ハブの中のゴムシールみたいのが逆についてて回らなくなってたことはある。
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:07:14.00 ID:LMCM/rvH.net
- https://i.imgur.com/cvHGJi5.jpg
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:24:16.03 ID:fePBivGA.net
- このスレ的にはプライムブラックエディション38ディスクの
評価ってどんなもんですか？買い？やめとけ？
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:39:57.91 ID:iD26ADrf.net
- プライム買う意味ないでしょ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:40:21.59 ID:FaltJzHL.net
- スレの総意みたいなものはないし自分の好きなものを買え
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:44:39.34 ID:mjzKWd4O.net
- 良くも悪くも普通のホイールって感じ
初期のFFWDみたいな
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:49:16.63 ID:n1HslqKu.net
- 初期のffwdってスーパーうんこだったじゃん
出荷段階でリムの精度が低い
ブレーキ熱でリムが溶ける歪む
スポークはゆるゆる
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:51:13.11 ID:xZbOjXj+.net
- ノバテックハブ+DTスポーク+普通のカーボンリムだなあって感じでそれ以上でもそれ以下でもない感じ
中華許容するならもっとコスパいいのあるし、中華嫌なら数万足せば最近はいいのあるし
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:16:41.49 ID:LD7xrboo.net
- >>148
その写真のようなカートリッジタイプのカップ＆コーンのベアリングを
アンギュラコンタクトベアリングと一般的には呼ぶ
ただ一般的にはカップ＆コーンは円錐ころ軸受けにしか使わないけども
御器所とか最近は分からないけどマビックとかDTもアンギュラコンタクトベアリング
シマノのも広義のアンギュラコンタクトベアリングになる
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 22:26:01.95 ID:yTHRcFI6.net
- 外通ホイールも値上がりして手が出ない
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:10:54.71 ID:a4mo85ae.net
- 普通に分解できるのにカートリッジって呼べるん？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:29:18.65 ID:xeBrOKEf.net
- >>166
アンギュラコンタクト＞いわゆるカップアンドコーンのボールレース式
シールドベアリング＞ダストシール付いてるからシールド
という表現してるんだと思う。
＞129はカートリッジ式のベアリングを指している訳じゃ無いと思う。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:11:35.17 ID:G3CcKhtJ.net
- >>166
ラジアルが構造上分解出来ないだけでアンギュラも普通は分解しない
バラすと埃が入ったりして性能を落とすだけだから
アンギュラでも圧入する場合とかはバラすこともある
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:49:06.07 ID:z36+STJ/.net
- Mavicのお高いオイルの代わりにオリーブオイルじゃだめですか？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 04:02:05.24 ID:IO36z3pb.net
- アホじゃねーの？
工業油と食用油が同じだとでも？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 05:21:15.58 ID:TLla/ibG.net
- >>170
アスペっぽい
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 05:34:16.07 ID:1uzinILS.net
- マビは新型ハブも回らんのね
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 06:03:22.09 ID:gczYDQFq.net
- 潤滑油ってのはけっこう難しくて、サラサラだと流失しやすいし、力がかかったとき油膜切れを起こしやすい
逆にネバネバだと抵抗になる。 指定のオイルやグリスってのは、そこにちょうどいい油を選んでるわけよ
あとサビ防止とかの潤滑以外の機能を持たせてたりもするしな
オリーブオイルとかの、指定でない油を使った場合、一瞬でよければとりあえず使えるけど
焼きついたりかじったりといった故障につながりやすいし、さび止め等の機能もない
正規のオイルが高いなと思うことはあるかもしれないけど、油よりもっとお高いパーツがダメになる危険を冒してまで
安い油を使うメリットはないと思う。
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 07:31:22.35 ID:pBR8zWN3.net
- コストで考えたらサラダオイルの方がいいと思う
オリーブオイルは不飽和脂肪酸だから体にはいいけど安い奴は偽物だしね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 07:35:17.79 ID:IO36z3pb.net
- >>171なにがアスペっぽいの？
当たり前のことしか言ってないけど？
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:08:01.86 ID:M3C9NuSc.net
- ネタにマジレスって言葉すら知らないみたいだ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:09:38.10 ID:98uNCQPn.net
- 未だにそんな事言うのは化石だけだろ
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:38:07.07 ID:jXPpe4y4.net
- 流石にどう見ても冗談ですわな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:40:35.53 ID:wNhzvVoG.net
- >>169です。たくさん釣れてくれてありがとう！
馬鹿親切スレであまり釣れなくなったので移動してきました！
今後もよろしく！！
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:52:55.58 ID:MiZFQer6.net
- マヴィックのオイルは数滴たらせばいいので全然なくならないな。
作業台のオイルもいつ買ったのか忘れるほど。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:53:04.43 ID:ewGfYx1L.net
- マヴィックはRESPOチタンスプレー軽く塗ってる
ハブ音煩くないし特に問題もない
デュラグリスは重くなった
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 08:54:39.44 ID:gqYF/bfy.net
- 菜種油の潤滑特性はすごいな
https://unit.aist.go.jp/am-ri/ja/groups/trib/vegetable_oil.html
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 09:34:20.70 ID:pBR8zWN3.net
- >>179
みんな可哀想だから分かって相手してあげているだけだよ
不登校かい？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 10:09:40.36 ID:h3dMsUnt.net
- >>164
皆がカップアンドコーンと呼んでるモンを
アンギュラスベアリングである（キリッ
と呼び変えて楽しいの？
アンギュラスベアリング
で検索してもカーリッジタイプしか出てこないぞ
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E3%83%99%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0&client=ms-opera-mobile&channel=new&espv=1&prmd=simvn&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjU-bSyjt7uAhVY62EKHQe9DUQQ_AUoAnoECAMQAg&biw=360&bih=580&dpr=2
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 10:13:04.48 ID:h3dMsUnt.net
- あとgokisoはアンギュラスじゃなくて深溝玉軸受
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:35:48.31 ID:jXPpe4y4.net
- ウナギの稚魚？
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:39:03.36 ID:fdtvCPD/.net
- >>185
字面だけ見るとウホッってなるな。
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:40:52.48 ID:GmwAWT+J.net
- DTのスターラチェットをパクったマビックのID360が回らないということは
最近マビックのID360をパクりかえしたDTの新型スターラチェットも回らない
回らないハブをパクり合って何してんだよ
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:21:18.17 ID:jXPpe4y4.net
- スターラチェットの利点はかかりの良さと単純構造ゆえの堅牢さで元々空転はあんまり重視してないやろ
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:22:44.63 ID:s2HHpFz8.net
- メーカーはフリーの空転の性能なんて見てないのにここの住人は空転の話しかしてないよな
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:27:27.99 ID:CjRkktoq.net
- どんだけ足止めて走っているんだ
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:30:19.12 ID:gonYfb/K.net
- 都内の信号ばっかりのクソ環境だと適当に流すタイミング多いから活きるかもしれない(適当)
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 14:25:07.50 ID:l6chsb+u.net
- この流れで思い出した
ガキの頃チェーンにサラダ油差してたはw
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 14:47:30.27 ID:h3dMsUnt.net
- スターラチェットはかなり走ったら歯が丸くなって丁度良くなる位の仕様なんだろ
俺はどのハブであれペダルから足離してもクランクが周り続けるのは乗る気にならん
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:21:13.14 ID:8XbSSixj.net
- 脚止めてもスゥーッと進み続けるのが気持ち良いんだよ
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:26:55.01 ID:pBR8zWN3.net
- >>190
空転の話がテーマだから空転の話してんのや
そして空転以外の話もしている
アスペか？
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:29:47.32 ID:1uzinILS.net
- 彡⌒ミ
(´･ω･`) 三
(| |)
(γ / 三
し
○ 三
ス───────────────────────────
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:32:23.93 ID:8XbSSixj.net
- サッカー漫画で見た
http://i.imgur.com/jZfFB8m.jpeg
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:33:32.58 ID:1uzinILS.net
- なにィ！！
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 15:47:53.87 ID:h3dMsUnt.net
- >>188
dtがid360パクってどう変わったの？
俺は違いが良く分かってないんだが
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 16:54:41.03 ID:jXPpe4y4.net
- >>196
でも君はサラダ油の話しかしてないじゃん
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 17:23:00.39 ID:B8/kwKcs.net
- オメガ3混ぜるとボールレースが痩せるかもしれないから、食用油使うヤツは気をつけろよ
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:27:45.14 ID:0+RL7HLt.net
- 食用の脂でエンジンが太ったんですが
どうすればいいですか？
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:37:35.05 ID:gonYfb/K.net
- ライザップに持ち込んでください
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:41:13.84 ID:V5wzjORM.net
- 牛脂とラード、どっちがおすすめ？
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 18:51:28.10 ID:JQNPMSLX.net
- サラサラならMCTオイルはどうだろう？
価格もお手頃。コンビニでも気軽に買えるし。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:00:23.78 ID:+vB7Ibpf.net
- >>197
ハゲは関係ねぇだろ！ふざけんな！
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:05:34.13 ID:mvQRqt0j.net
- 植物油は浸食強いので、ゴムや樹脂、塗装が痛むのが早いよ。
ＤＯＴ４ぶっかけてるのと同じ行為になるんで、お薦めしない。
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 20:39:02.88 ID:X2kCGWp0.net
- フロントだけ買っとくかな
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:39:36.26 ID:B8/kwKcs.net
- >>205
ドバイとか走るなら、ラード使うと失格になるぞ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:43:29.52 ID:y1DGWzXY.net
- ビジョンの21年カタログに新モデル(メトロン45と60)が載ってるんだけど例年だと発売って何月頃なんでしょうか
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:58:00.49 ID:hhJ2K8Dd.net
- >>211
メーカーに直接聞けカス
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 22:20:09.55 ID:ja6x9NP5.net
- ディスクカーボンホイールは後どれくらいすると定番的なものが
でてくるんだろ。今はまだ過渡期だよね？鉄下駄そろそろ換えたいけど
完成車タイヤだけ換えて待つべきだろうか。
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 22:26:20.98 ID:I7bXoL6r.net
- >>212
あ？なめんな
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:00:33.40 ID:jXPpe4y4.net
- >>213
この話題もう何回目だろうかって感じだのう
大体しばらく出ないだろうという結論で終わるよね
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 23:38:19.08 ID:5uV15WLx.net
- ロード用リムブレーキホイールで、自転車人生で最後に1本だけ買うならコレだ！って思うやつってどれ？
終活じゃないけどそろそろ手持ちのやつを全部手放して、1本だけに絞って買おうかなと。
条件は「完組」のみ。アルミ／カーボン、リムハイト、メーカー、タイヤの種類など他の条件はありません。
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 00:08:40.60 ID:2sHlXumj.net
- 御器所
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 00:21:54.16 ID:Wtse+nTO.net
- 例えばrovalは完組に入る？手組に入る？
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 02:28:07.51 ID:/DvkWIjV.net
- 目的が何か、にもよる
壊れない、壊れてもすぐなおせるってのならむしろRS100のような安いもののほうがアリ
レースだツーリングだブルベだってガンガン走る系ならホイールは消耗品だから一本だけってのは無理
見て楽しいってのなら好きなの買え
というか、いくつも買ってきたんなら自分でよかったやつ一つ買い足せばいいんじゃねえの？
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 04:44:10.92 ID:XzvU4YpL.net
- ガチガチのハイエンドフレームにならボラウルトラだし、TTバイクならギブリだし、山岳マシンならスーパークライマーハブだし、ロードレースやるならオーバーマイヤーだし、フレームに寄る。
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 05:16:33.01 ID:22g5k6po.net
- コスカボアルチかボラウルトラ
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 05:38:01.62 ID:FneRpNp/.net
- ラスト一試合で使うならコスカボアルチ
今後ずっと一つのホイール使うならシャマル
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 08:46:35.98 ID:Ahn0I7Fh.net
- ホールレスのフックレスでようやく定まったなと思える
チューブレス専用になるんだからテープ頼りの密封性じゃねえ
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:05:28.85 ID:I7HxSYws.net
- ジャイアントのフックレスコスパめっちゃいいね
65mmまでになると流石に横風で死ねるかな...
前後別で買えるようなのでフロント42mmリア65mmにしてみようか
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:09:25.16 ID:32avZpLj.net
- いっそCADEXのカーボンスポークいっちゃいましょう！
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:24:31.26 ID:TaoHfM30.net
- みんなホイール持ってないのに適当に言ってるだろ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:26:50.28 ID:bMl93xl3.net
- 持ってないでどうやって走るんだ？
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:37:26.68 ID:/DvkWIjV.net
- 脚があるだろ
フルームも脚で走ってる
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:39:26.55 ID:m9CET+Dw.net
- マビックのK10
いろんな意味で目立つ
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:52:35.32 ID:FneRpNp/.net
- イソパルスのキシリウムはなくなる前に一本持っておきたくはある
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:10:13.10 ID:22g5k6po.net
- イソパルス堤下
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:30:24.31 ID:NfcL0moc.net
- 警察だ！
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:46:36.11 ID:04TcZ9Nc.net
- 〆鯖ァ！
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:22:01.45 ID:u6v8mwUj.net
- Cosmic SLR 40
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:37:29.82 ID:m1E11rkr.net
- チューブはどんな風にえらんでますか？
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:22:38.28 ID:1x94cSF+.net
- 薄くて小さく纏まるからR-Air
チューブレス移行済みでパンク修理用だからツールボトルの肥やしになってるけど
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 22:52:50.57 ID:PXOYH09/.net
- >>236
たまにチューブが劣化してないか確認したほうがいいぞ
前にチューブレスタイヤが大きめのカット傷で空気抜けた時にチューブ入れようとしたら
劣化して裂けてて駄目だった事ある
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 23:40:16.60 ID:fTjd1Q3Y.net
- はじめてグリスアップしようと思ってるんだけど、とてもビビる
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 04:48:22.94 ID:LIDv0KS3.net
- 男は度胸、なんでもやってみるもんさ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 05:12:41.13 ID:X7GkL5Hx.net
- 俺のグリースガンしゃぶれよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 05:27:42.20 ID:LIDv0KS3.net
- これはちっこいグリースガン(AZ)ですね
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 11:07:43.18 ID:katLS7St.net
- >>237
開封何年位でそこまで劣化しますか？
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:10:53.90 ID:7LH39aOq.net
- >>242
条件が悪ければ一年持たない
そのくらい保管方法で変わってくる
一時期、とあるメーカーの店頭売りのチューブが軒並み死んでた
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:25:24.26 ID:lzm5QP21.net
- いくら軽くても薄ブチルを修理用に持っていきたくない
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:27:03.06 ID:FuQlxVs1.net
- がいつうも去年より値上がりしてるな
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:31:52.17 ID:5FBAuT6c.net
- 修理用チューブはタイヤパウダーまぶしてジップロック密封でボトルの中へ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:05:37.50 ID:tlw7AJCM.net
- 予備チューブはサランラップで包んでツールケースに入れてあるわ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:13:14.70 ID:katLS7St.net
- >>243
店頭で既に劣化ってどこ情報っすか？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 15:50:36.78 ID:J6WjtZVj.net
- 予備チューブは二枚重ねしたニトリル手袋の中に入れるといい、というツイート見て真似するようにした
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 16:05:37.44 ID:RtOszZ8O.net
- >>247
俺もそれ
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 17:36:29.37 ID:1XTlAzLl.net
- ニトリル手袋って使う頻度がチューブより少ないしすぐ劣化するからあれもラップしたほうが良い
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:17:46.60 ID:oquVFEg7.net
- 明日はシロッコのシェイクダウンさ
楽しみだ
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:21:28.13 ID:4dzuKoI5.net
- 軍手でいいだろ
出先でチェーン落ちとかなんやらでも
手汚れなくて済むし
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 20:29:04.66 ID:e36ErP+q.net
- >>253
雨に降られた時、レイングローブカバーになる。
作業用でツールバックに入ってるけど、実際使われるのは雨具としての頻度が高いな。
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 22:17:48.40 ID:7LH39aOq.net
- >>248
行きつけの店
で、交流のある他店に聞いたら同様にダメだったそうだ
パッケージが小さくて折り曲げがキツかったのが原因だろうとのこと
ゴムって同じ場所にずっと力が掛かっていると急速に劣化するから
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 23:25:35.24 ID:YcCwNNLs.net
- >>242
わからない
2～3年は入れっぱなしだったはず
そのあとは時々確認するようにしたのと厚手のチューブにしたわ
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:19:13.20 ID:Me9lPq9r.net
- huntのアルミホイールってどうなんだろう
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:40:47.42 ID:gBT1yCGC.net
- >>257
そんな曖昧な質問だとまた銅じゃないだろうオジサンが出てくるよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:05:33.95 ID:zdd3F1MB.net
- すごく良いものだから買っとけって答えが欲しいんだろう
すごく良いから買え
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:13:43.98 ID:CV4mG3Jn.net
- どうせ細かい話になってもフリーハブの話しかしないでしょ
ざっくりでいいんだよ
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:13:56.14 ID:pZkiwcvH.net
- どのグレードかは覚えてないけどHUNTは少し固めってレビューをちらほら見かけるね
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:01:51.38 ID:TioQJqZE.net
- HUNTは割と話題に出るがSCOPEはあんまり聞かないね
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:12:44.77 ID:tamLoo1y.net
- レースで使う分にはホイールは硬いほど速いというイメージなんだが合ってる？
他の要素は同等とする
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:20:33.61 ID:BLA8bbSs.net
- 土井ちゃんは硬すぎるホイールはダメだーって本に書いてあったね
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:26:23.66 ID:eGqmO2f/.net
- >>263
硬い方がロスが増えるって話もある
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:47:19.13 ID:IAQ9nuGq.net
- 硬いからかかりがいいってわけでもないのが難儀なところ
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:01:47.07 ID:3euWd+Vl.net
- 一般道とフラットトラックじゃ違うし、スプリントの速さより巡航で楽できた方が結果速かったりするから前に進むのは大事だけど疲労軽減も必要だと思う。
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:03:16.75 ID:P8GUMPgp.net
- huntのカーボンスポークのやつはカタログスペックはかなり良さそう。
でも、他社よりフロントのスポーク数が少な目なのは気になるね。
カーボンスポークにしては安すぎて、何となく不安になっちゃう。
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:16:24.28 ID:xjZHwXVy.net
- scribeのホイール買った人います？
レビューが良かったんで気になります。
https://www.cyclingnews.com/reviews/scribe-aero-wide-60d-wheels-review/
https://scribecycling.com/collections/carbon-disc
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:48:31.47 ID:xlOt62mq.net
- 俺も軽量アルミでハントウィール購入候補に上がってたけど2か月待てないから別候補にしたわ
俺はどんなに人気のラーメン屋でも待たされたくないからな そんな奴なんだよ俺は
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:51:46.12 ID:PocrqpIb.net
- >>270
俺もそう。ロードバイク乗りは待てない人が多いと思う。
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:29:55.30 ID:h2b/J99e.net
- >>262
コスパは良いと思う。癖がないホイールだよ。
- 273 ：257：2021/02/13(土) 18:16:13.56 ID:XnoyGprQ.net
- hunt sprint aero wide wheelsetをポチってみた
来るの4月だけど…
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:21:46.88 ID:73BFSSqR.net
- 待ち遠しい
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 18:33:55.96 ID:p/Fr1+dP.net
- >>258
なるほど、タイヤのパッケージって箱に折りたたまれて外気に触れる状態だったりするがやっぱりあれは良くないんだな、新品ストックする時はすぐ箱から出して袋に入れておくことにするよ。
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:16:15.83 ID:t61vtpJH.net
- huntはリミットレスがもう少し軽いなら試してみたいと思うんだけどな。あのリム幅では仕方ないかな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 04:11:50.59 ID:IyP4M2xK.net
- ハントのリアハブはウルトラメガ爆音らしいから直に聞いてみたいな
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:56:37.19 ID:auZ0Aghz.net
- 袋に入れて保管って正気か
むしろ風通しはよくないとあかんぞ
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:38:27.57 ID:Ljcpnii7.net
- >>275
テンションが掛からない状態で温度湿度が低めで一定に保たれた暗所保管
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:14:45.54 ID:ZnVnlG5Y.net
- ゴム製品は冷暗所で紫外線に当てず酸素やオゾンにふれないよう密閉保管は一般常識だと思うけど
車のタイヤをアルミの袋で保管したり、長靴を袋にいれておくだけでゴムが硬くなりずらくヒビも入りにくくなる。
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:23:37.47 ID:9diiH8js.net
- 新品を箱からバラすとオクで流す時に値段下がるから箱ままだったわ
ラップ（類）巻きって密閉袋入れた時よりも効果高いのかね？
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 14:30:05.54 ID:nbzrwR6I.net
- コスアルのディスクって流通されてるの？
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 15:50:57.92 ID:729wR6Vq.net
- >>281
食品用ラップだといまいち、空気や湿気を結構通す。
梱包用ラップなら密閉に近い状態まで巻ける。
伸びが良いから巻きやすいし。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 17:43:56.39 ID:Ljcpnii7.net
- >>283
サランラップは通さないってCMやってた記憶
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 18:06:02.84 ID:mccnrI80.net
- 旭化成のサランラップは本当に鮮度を保ってくれてるから、通気してないんだと思ってるが。
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 18:07:24.75 ID:/MonoPlU.net
- カムシンの話はダメですか？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 18:14:40.50 ID:gD7R0uV9.net
- どうぞどうぞ
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 19:10:33.29 ID:/MonoPlU.net
- 手頃なカムシンが気になるまし
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 19:12:33.49 ID:ra+AtnHR.net
- カメムシンがどうしたって？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 19:14:57.88 ID:/MonoPlU.net
- 友達から貰えそう
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:00:11.10 ID:pRkE0FQF.net
- 亀梨君がなんだって？
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 22:43:46.46 ID:KQdFSb78.net
- 亀梨の亀は被ってる
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 23:09:18.77 ID:JX21TVu9.net
- HUNTのカーボンホイールはカタログ通りのスペックならコスパ良さそうだけどインプレが少なすぎて手が出せんね
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 00:23:52.04 ID:T53GXiXn.net
- HUNTもoneAERもスペックは良いけど新興メーカーだし妙に安いしで、買うのは勇気がいるね。
人柱さんに期待だわ。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 06:32:59.39 ID:abIyPC3d.net
- 日本での定価が税込30万のホイールが欧州なら18万くらいで買えたりするし、それを考えれば安いは安いけど特別というほどでもあるまい。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 06:41:22.62 ID:WQU2LGPi.net
- 中間マージン取り過ぎだな
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 07:23:17.89 ID:LzxcH47a.net
- チャリパーツは取引量が無くて必死なんだと思う
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 07:39:41.08 ID:PBMV+g69.net
- 部品供給や修理対応をしっかりしてくれるなら代理店で引かれる分は妥当でしょ。
部品頼んで数ヶ月かかるなんてことなら中間マージン取りすぎといわれてもしょうがないけど
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 07:58:05.58 ID:IKCFa3Vs.net
- 欧州定価じゃなくて欧州値引き後価格な
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 08:06:17.89 ID:WQU2LGPi.net
- グラボのアスク税を彷彿させる
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 14:03:15.16 ID:OXwboyKz.net
- 自作PCがアスク税なら
自転車板的には淫玉税？東税？
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 16:06:21.42 ID:q6E5eZ8g.net
- 川島税
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 16:08:44.05 ID:pwgm4V7X.net
- ハントてハブも自社製かな？イギリス製のホイールて素敵やん
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 17:33:05.96 ID:CzvqxWlj.net
- 自社デザインhubsmith製造
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 18:07:41.77 ID:2HULXoSC.net
- 全部今中が悪い
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 20:54:51.34 ID:T53GXiXn.net
- 今まで通販でしかホイール買ったことないんだけど、CADEXのホイールって実店舗での販売になるよね？
店舗によって割り引きあったりするんですかね？基本定価？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/15(月) 20:59:17.21 ID:w6wgXuT8.net
- ジャイを10%引いて売ってる店でもカデックスは定価だった
そのうち下がるのかもしれんが、少なくとも今は卸値の掛け率が違う模様。
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 05:45:04.21 ID:IBZO8fTk.net
- ホイールの振れってどこまで気にするものなんだろ
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 06:01:14.23 ID:OvPjmMpP.net
- リムブレーキなら自分でする振れ取りは左右とも0.5mm超えないくらいが目標
ディスクブレーキは知らん
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:00:42.80 ID:ql4PPmiL.net
- JISで決まってるだろ
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 07:38:39.41 ID:XgUe2oRC.net
- ジャイって割引しない印象。もとが安くても引かないから他と同じになる
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 08:00:06.34 ID:M5UwS/WV.net
- >>306
送ってくれるか知らないけど、以前24には有ったよ
あまり安く無いのと、保証を考えたら国内が無難そうだったけど
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 09:38:01.51 ID:ugw4zr0w.net
- 少し前に試乗がどうとか話題があったので一応
MAVICのホイールだけだけど
https://www.cyclowired.jp/news/node/340748
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 10:37:32.66 ID:oBNOkfuJ.net
- 最近新しいホイールの良い話聞かないね
ディスクってアルピニストが一番人気って感じかな？
CORIMAもアスタナが勝ってたし気になるけど流通全然してないし持ってる人あまりいないか
WTOをCULTするのがお手軽感あるけどやってる人いる？
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 11:14:25.88 ID:o+DXSvFz.net
- ハントのハブは3ポールだね
DTやmacのようなぎざぎざよりなんだかんだで○ポールよね
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:10:33.22 ID:ugw4zr0w.net
- ごめんポールってなに？
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 12:58:54.46 ID:C1xLRWHK.net
- >>316
パウルかな 爪だよ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:25:02.97 ID:TIXQ/H02.net
- マッカートニー
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:28:24.86 ID:zO5IeZqD.net
- >>316
wtoのcult化よりclxの方がリムもベアリングも上だろ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 13:52:08.24 ID:tGffh4mw.net
- MAVICのコスカボアルチディスク新型（前後セットで1250g）とかBORA ULTRA WTO（UCI認証リストに載った）とか
超ハイエンドの情報はぽろぽろ出てるけど、いかんせん40-50万クラスだと手が出ないからあれこれ言えないわ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 14:02:09.98 ID:zcslA3h3.net
- WTOはチューブラー出すんかね
ウルトラ出すってことはようやく35/50ディスコンなんだろ
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:13:59.61 ID:oBNOkfuJ.net
- ディスクでチューブラーってあまり聞かないね
勿論レースで主流なのは分かってるけど
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 17:31:40.97 ID:n0KXzHdD.net
- WTOウルトラはいいけど
チューブレスとチューブラー、リムとディスクどうすんだろ？
4種類つくんのかね？
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:01:10.96 ID:ugw4zr0w.net
- >>317
なるほど爪のことか
ありがとう
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:04:44.91 ID:tGffh4mw.net
- UCIリストに追加されたのが
・BORA ULTRA WTO 45 DB
・BORA WTO 60 DB（発売済）
・BORA ULTRA WTO 60 DB
・SHAMAL CARBON（発売済）
の4種類で全部ディスクだから、多分もうリムは無いんじゃないかな
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:17:03.14 ID:oBNOkfuJ.net
- そういや少し前ベラチにコスアルDBがひっそりあって買おうかと迷っていたら無くなっていたな
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:39:28.87 ID:AgM8xZfW.net
- >>315
間違えて610ハップこぼしたら大変なことになりそう
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:39:55.33 ID:tZ8WKm3B.net
- ボラウルトラってカーボンハブじゃディスクには対応できないから未発売なんじゃなかったか
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 18:50:03.32 ID:CCBP5v3l.net
- cosmic ultimateがカーボンディスクハブを実現してるからできないことはないだろうけどね
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:03:38.36 ID:yyQo1lxU.net
- ディスクの普及でついに9mmクイックと135mmエンドの時代が終わるんだな
しかもどちらかといえばフレームメーカー側の都合とはいえ
リムブレーキ用ホイールは終焉かあ
思ってたより進行が速い
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:37:50.15 ID:UXlS7bWo.net
- 既存のリムブレーキ用ホイールも各社少しずつ生産絞ってくのかね
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:32:31.96 ID:bDo1SVT1.net
- 旧型に乗ってる人はまだまだ居るからその人たちが買い支えれば廃止はされない
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:42:37.07 ID:A1pb5XPY.net
- 買い支えないから廃止になってる
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:46:10.88 ID:q0T83q30.net
- 口は出しても金は出しませんかなるほど
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:49:34.54 ID:Rc9iLI8K.net
- まあ安物Vブレーキ完成車用の中華ホイールは残るんじゃねえの
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:54:47.45 ID:bWdBWdas.net
- 135mmで700cのリムブレーキのホイール欲しいんだけど、もう売ってるメーカー無いのかな
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 07:06:02.71 ID:avNv80Vc.net
- 持っているのが買い換えるまでメーカーはリムブレ新製品作り続けるなんて都合のいいことはしてくれないだろうね
在庫も良いことないですな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:27:19.24 ID:EwQfKzhk.net
- リムブレーキもスルーアクスル採用しろよ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:40:06.14 ID:koJBaQW+.net
- まぁ性能が追い越されてないのはデカい
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:45:59.45 ID:6hNt8bdo.net
- そんなこと書くとまたマウント取りに来るぞ
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:50:13.25 ID:O2rzCago.net
- 話は聞かせてもらった
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 08:52:18.29 ID:O2rzCago.net
- >>338
スルーアクスルは乗り心地悪いし、そんないいものじゃないと思う
ディスクブレーキには必要だから、必死で「剛性凄い」って褒め称えるインプレが多かったけど、
そんなにいいものだったらリムブレーキでも採用されてたであろう
あと名前がアスクルと紛らわしい
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:01:38.88 ID:xb8dgmWW.net
- >>342
適当にスルーアクスル導入してただフォークを固くしただけみたいなロードは硬いんだろうな
ターマックSL7は全然硬い感じはしないわ
以前乗ってた初代エモンダとなんら変わらないしなやかさ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:04:44.94 ID:Mhj40Ijc.net
- クイックレリーズでさくっと外せる利点を捨ててまでスルーアクスルにしなきゃいけない理由がない
ディスクブレーキ用ホイールがそのまま使えるならまだ理由にもなるけど、ディスクブレーキ用はリム締められるようになってないしな
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:13:37.84 ID:O2rzCago.net
- >>343
書くか迷ったところだけど、今のいいロードは乗り心地は改良されていると思う
でもそれはスルーアクスルの悪いところをフレームやホイールで吸収してくれているだけで、
スルーアクスル自体の欠点自体がなくなったわけではないので、
リム用のフレームやホイールでスルーアクスルに変更しても
多分同じ問題が起きると思う
まあ、そんな心配するまでもなく、リムスルーアクセルなんて今更作らんだろうけど
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:20:23.00 ID:nFlrPx96.net
- スルーが乗り心地わるいって・・・
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:31:40.26 ID:AnMsIzGk.net
- スルー検定
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:33:01.22 ID:Mhj40Ijc.net
- 乗り心地はスルーアクスルじゃなくて、ディスクブレーキでも耐えられるように頑丈に作ったせいで悪化してただけで
他はそのままでスルーアクスルにした場合には剛性も乗り心地も変わらんよ
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:46:26.73 ID:O2rzCago.net
- >>348
他そのままでスルーアクスルにした製品っていうと何でしょうか？
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:59:26.70 ID:6hNt8bdo.net
- そういう製品があったとしてっていう話やろな
ちなみにディスクブレーキでクイックだと何が問題なんやろ？
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:03:02.05 ID:rsWlL6V3.net
- 見た目がダサい
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:08:07.45 ID:N65aqY1Z.net
- 9100,R8000の時にスルー化リア142にしとけば・・・いや要らんか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:08:30.00 ID:Mhj40Ijc.net
- >>349
工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:16:43.49 ID:O2rzCago.net
- >>353
脳内データか
了解っす
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:18:59.66 ID:O2rzCago.net
- >>350
剛性でしょ
ディスクブレーキはハブに周辺ブレーキがついているから
ハブ周辺に強い負荷が掛かる
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:21:04.60 ID:O2rzCago.net
- >工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけの変更じゃ変わらんってことよ
これって
工学的に考えれば、スルーアクスルとクイックレリーズだけで剛性は全く変わる
で論破されちゃうんだよね
具体例も技術的な説明もないので
理論的に考えれば、普通に考えれば、も同じ
多分これ以上続けてもデータ出てこないし、そこまで興味ないし
あれそうだから続けなくていいけど
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:31:53.49 ID:zDAtUbSl.net
- 隔離スレがもはや議論もできない魔境になってるからってここでやり合わないで欲しいわ
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 10:37:21.73 ID:a76+KspJ.net
- 外すのはqrのほうが早いけど取り付けはズレの吸収とかの作業性かんがえるとアクスルのほうがいいんじゃねとは思う
でも規格乱立してるあいだはちょっとな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:03:20.65 ID:xgPhuXwd.net
- >>338
https://www.cyclowired.jp/news/node/245869
どうぞ
>>342
フレームメーカーがスルーアクスル対応ロードフレーム作ったとしても
ホイールメーカーが対応したハブのホイール作ってくれないとどうしようもないんだけど
手組ならともかくそんなニッチなホイール作ってくれるメーカーどこにいるの？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:10:27.55 ID:kZM5Xtnz.net
- クロスバイクがQRのディスクだが
やっぱり強めにブレーキかけたらフロント怖いで…
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:15:18.85 ID:OTiqhWAf.net
- ロードのディスクも最初はクイックリリースだったけど
これはあかんとなってスルーアクスルを導入したんだろ？
正直言ってスルーアクスルの方が安心感がある
乗り心地もディスクになって良くなった
ただそれはタイヤとかの影響が大きい気もするが
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:20:30.84 ID:O2rzCago.net
- >>357
せやな
やめとこう
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:22:17.12 ID:bDLpQDu3.net
- LooKとキャノンデールとウィリエールだったけ
エンド部の剛性落とすのとホイール交換の速さを狙った
片側のみスルーアクスルー出してるの
はっきり言って中途半端すぎて失敗作ぽいが
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:22:43.64 ID:O2rzCago.net
- まあ、リムはクイック、ディスクはスルーアクスル
これは業界が決めたことだから、ここで良し悪しを論議しても何も変わらんしね
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:23:08.14 ID:Mhj40Ijc.net
- >>356
あー、「論破」しようとしてたんだｗ 俺は説明してたんだけどね。
前フォークだと片持ち梁二つが端で連結されてる状態でしょ？ 後ろだと４つ
これをネジと棒で止めてるという基本構造はスルーアクスルでもクイックでも変わらない
棒はクイックは細く見えるが強度を受け持つのはハブのほうなんで結局どちらもゴツい
結局両者変わらんのよ。
フォークやフレームの設計替えりゃ別だけど、それはクイックだスルーアクスルだって話じゃない
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:48:49.44 ID:bDo1SVT1.net
- >>336
キャップ交換でQR対応できるハブも有る
>>344
一般人にはホイール交換で数秒を争うシーンが無いからサクッと外せても無意味
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:50:31.04 ID:bDo1SVT1.net
- >>365
オープンエンドの方が大問題
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:03:38.96 ID:xgPhuXwd.net
- >>365
あのー
スルーアクスルは基本的な構造として左右の穴にシャフトが通ってるんですけど（一部例外もあるけど）
スルーアクスルのフレームでホイール外してスルーだけ入ってる状態見た事ないですか？
クイックは「ハブとフォークorフレームを挟んでるだけ」で
どんなにきつく締めても固定されてるわけじゃないですよ？
これを工学的に考えて同じ基本構造だというのは凄い
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:28:11.03 ID:8yhhPvaQ.net
- スルーアクスルの方が剛性が上がってるのは乗ってもわかるし
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:40:19.13 ID:O2rzCago.net
- >>365
ならスルーアクスルにする必要なかったなｗ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:41:16.11 ID:O2rzCago.net
- >>365はもう触らない方がいいかもしれない説
俺はここまでにしておこう
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:42:45.78 ID:6M4Y5Wjl.net
- >>350
ディスクは回転しているハブ支点にしてキャリパー部で止めようとする力が加わるから、QRだとフォークの切り裂き部方向へ外れようとする力がかかる。
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:45:21.13 ID:TGm4iRSu.net
- まぁ今のディスクロードはタイヤクリアランス稼ぐ目的もあってヘッド短くフォーク長くがトレンドだからな
スペシャのターマックSl6リムとエートスなんかジオメトリーほぼ同じでスタックも変わらん何エートスの方がヘッドが短くなってる
そういう意味ではディスクフォークの方が振動吸収性とかコントロールしやすいんじゃないか？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:45:41.36 ID:IfBLAkF+.net
- ホイールの話題以外はスルーしようぜ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:48:33.14 ID:GqPpJl3s.net
- いくら嫌だ嫌だ言っても新しくフレーム買ったら確実にスルーアクスルになるのに騒ぐ意味ある？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:51:00.89 ID:xgPhuXwd.net
- >>371
スルーとクイックの差なんて
昔っからMTBとかに乗ってて機材更新してればすぐわかるんだけど
そういう人じゃないっぽいから説明しても駄目っぽいねえ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:57:57.85 ID:2Icc/YzB.net
- どっちにしても完成車かフレーム買う時になってから考えれば済みそうな話ではあるな
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 13:33:20.63 ID:BZreRdlR.net
- 別に部品が無くなったら新しい自転車買えばいいだけじゃん
焦ってアタフタしても何も変わらないよ
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 13:39:33.36 ID:HPwdqwu7.net
- 機材更新出来ない奴が騒ぐ
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 13:55:09.66 ID:KgTjpJIP.net
- ナカガワのエンドワッシャーって
価格に見合う効果はあるの？
剛性が上がるって体感できた？
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:01:00.06 ID:yp0L5O1U.net
- >>380
価格に見合うかどうかは分からんけど体感はできるよ
ほんの少しだけだけど
ダンシングとかスプリントみたいな時とコーナリングで効果を感じる
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:22:16.53 ID:9zkuLLvI.net
- リムブレが好きだってのなら好きなだけ予備買っておけばいいだけの話し
ディスクの動向気にしないでもいいんじゃないの
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:30:27.52 ID:B63KAG30.net
- QRのディスクからスルーのディスクに乗り換えたけど
スルーアクスルのほうがホイールの付け外しは楽だな
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:55:09.71 ID:I3Wg2TCk.net
- 海外通販でボーラ買ったんだがリム内側の化粧カーボンが数センチ貼られてない
クリア層とモザイク模様の層がなくて無地の層が露出してる
フロントもリアも2,3センチずつそうなっている
なお段差はできてない
カーボン初めてなんだが、こんなものなの？
それとも不良品？
タイヤはめたら見えなくなる部分だけどちょっと気になってる
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:56:25.63 ID:Xj+6XYnp.net
- リムブレのホイールをスルーアクスル化した人いる？
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:02:56.87 ID:uY40Pbtb.net
- >>385
流石にそこまでしなでしょ
そのままハブやスポーク変えたくらいじゃ全く使い物にならないし
素直に買い替えた方が安上がりで安心、安全
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:44:35.04 ID:O2rzCago.net
- >>376
あれが同じ構造に見えるんだったら「確かにそうですね」で終わらすしか無いｗ
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:48:04.17 ID:6hNt8bdo.net
- >>387
どうでもいいけどおめーは何回離脱宣言しても戻ってくるなw
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:49:57.41 ID:Xj+6XYnp.net
- >>390
オマエ誰だよ？
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:50:55.93 ID:6hNt8bdo.net
- よう久しぶりじゃん
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:09:29.35 ID:koJBaQW+.net
- リムホイールのコスパ高いの一つ選べってボラワンTUでいいのか？
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:13:10.43 ID:Xj+6XYnp.net
- 誰だか知らないけど独り言だったのに俺からレスついて良かったね
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:48:31.61 ID:Pz+LZOTM.net
- >>384
カンパやENVEとか海外製品にそんなもの求めちゃダメ
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 18:11:33.90 ID:O7EBGUiq.net
- ロードのフォークのエンドに空いてるホイールのフィキシングボルトをかける部分の経って規格いくつもあります？
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 19:53:26.21 ID:I3Wg2TCk.net
- >>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 19:57:47.01 ID:CthhGxnT.net
- >>380
フレームとフォークの受け側の厚みが車種や個体差でバラバラなので、ワッシャー側が若干寸足らずで作ってある。
この為宣伝通りの効果がいまいち出ない。
スル―アクスルの様にフレームやフォークの専用品として自作するしかない。
後加工必須で厚めに作った半完成品売ってくれれば良いんだけどな。
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:11:34.68 ID:+FayexjY.net
- >>395
適当に拾った画像だけど、こんな感じにはテカテカしていないって事？
https://i.imgur.com/8LNNpRA.jpg
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:16:47.60 ID:I3Wg2TCk.net
- >>393
ありがとうございます
なお国内正規品のボーラ買ってもこういうのは正常扱いになるんでしょうか？
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:18:11.95 ID:CthhGxnT.net
- >>397
網目のあるカーボンは要らない方向に強度が出ちゃうので必要強度分使うと重くなるんだよね。
パイプで縦横同じ目で貼ったら、円周方向に無駄に線に使って重くなる。
この為一方向しか繊維の無いUDカーボンシートを意図的に交差させて重ねて成型する。
ただUDカーボンは見た目が汚くなるんで、表面の一枚だけ網目の綺麗なカーボンを貼る、これが化粧カーボンと言われている。
見えない部分途切れてても、正直強度問題は全く起きないので気にしないで良い。
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:34:02.10 ID:Ri3M3oPp.net
- カーボン柄が一部ないって事でしょ。前後そうなら仕様なんじゃないか？ユーザーしか解らんなそれは。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:45:25.49 ID:lcmWKQd1.net
- >>350
特に問題は無いけどMTBとの互換性かな？
シマノだとシクロクロスにMTBのハブを使ったり出来るようになる
MTBではしばらくの間はクイックとディスクブレーキの組み合わせだったわけだし
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:13:58.74 ID:ES98FhL3.net
- >>401
ええ加減パーツの共通化しろってね
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:32:39.13 ID:I3Wg2TCk.net
- >>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:35:24.23 ID:zDAtUbSl.net
- >>384
カーボンの継ぎ目あたりでそうなるんでないの
リム内側の化粧カーボンとかどうでもいいと思うけど
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:50:53.24 ID:7pkTheAk.net
- クレーマーじゃねえか
黙ってろ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:56:56.26 ID:lcmWKQd1.net
- >>403
物があるならそのものの写真を貼らない意味が分からない
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:55:03.29 ID:I3Wg2TCk.net
- >>397
そうです
クリンチャーリムですがてかてかした表層が一部だけ剥がれたような感じになっています
見栄え的には以下が近いです
この例はリムセメントを剥がしたら表層も剥がれたってやつですが見た目は似てます
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/68/81/e2d70ec996f5f1647b5dbd44cd278577.jpg
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:01:33.37 ID:Pz+LZOTM.net
- そんなこと言ってたらenveのリム見たら気絶する
mavicのアルミリムも。
中華のが全然綺麗な処理する
でも上の人が言うように性能に影響しないから気にしなくていい
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:37:00.94 ID:TGm4iRSu.net
- >>407
いや、だから君の持ってるホイールの写真を貼れよって言ってるの
それが一番手っ取り早いのにそうしない意味がわからない
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 00:08:42.54 ID:JpYPBdLT.net
- バカはカイツーするな
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 02:06:27.78 ID:nZgjEk19.net
- >>407
馬鹿は通販するな
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 04:12:20.71 ID:FFWjYN4Z.net
- ベアリングには軽めのグリス
フリーやクイックシャフトには重めのグリスでいいのよね
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 04:26:05.31 ID:mZjVrPzk.net
- アホは外ツーしたらあかん
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:22:50.38 ID:+GIOE1LS.net
- 剥がれたは間違いで、元から貼っていないが正しいんじゃないか？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:03:58.34 ID:EZCoZdcP.net
- アホだから安さに釣られてガイツーして騒ぐんだよ
リスク考えてみたのかと
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:08:00.36 ID:GuFZa5BX.net
- つまりY'sロードで買うのが正解ってことですね
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:55:31.02 ID:NO07z4K3.net
- >>384
正規品なら工場出荷基準を満たしてるから気にすんな
なお国内正規ルート（）の代理店→ショップ→ユーザーの場合、384みたいなのはハネられる
んで、工場出荷基準は満たしてるからメーカーは引き取り拒否→代理店に溜まる→時期見てwiggleとかが買取りに来るって流れがある
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:14:24.49 ID:DVehcKmn.net
- この流れ何回見たことか
そりゃ国内価格が倍になるわけだわ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:37:10.21 ID:cHD/wHGF.net
- 今釣っかているアルミ、カスと油っぽいので汚い
ふと思ったがカーボンだったら繊維に染み込んで汚れ落ちない下手したら耐久性に関わるのでは？
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:49:57.61 ID:1Ipr3p0w.net
- 国内に入ってくるのは粗悪品も多々あるからな
それを含めた仕入れでやっているんじゃねーの
ガイツーと比べて高いから中間マージン取る悪ってことになってるけどな
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 09:50:10.48 ID:zqTDaxeZ.net
- 型に入れて成型したときにうまく形が出なかった部分にパテもって修正した跡
なんじゃないかと思う。
海外通販したときにフルクラムのやつでそんなのがあったけど見えないし性能
が落ちるとかもなさそうなのでそのまま使ってる。
国内で買ったやつや展示してるやつでは見た事ない。
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:05:55.97 ID:096+sRQL.net
- >>417
妄想乙としかw
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:12:24.89 ID:xzgs55Bt.net
- バッタもん横流しで捌いてるのはCEXとかの中華ショップなんじゃ
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:15:40.05 ID:FFWjYN4Z.net
- ジャップ客はうるさいから代理店がまず選別するのはよくある話
自転車に限らず
その分が価格に添加される
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:15:52.91 ID:NO07z4K3.net
- >>422
有名な話だよ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:24:00.09 ID:G8YrYF6s.net
- 日本人は煩いから開けて製品チェックしてますってか
妄想激しいな
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:24:51.00 ID:NO07z4K3.net
- ソースは？て言われそうなので書いとくが、雑誌記事検索できるレベルではありませんがな
私は◯商会の中の人から聞いた
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:15:35.69 ID:iMaW0dIz.net
- なにその伝聞w
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:18:49.97 ID:Uedj+/pq.net
- >>428
ビアンキとか海外で買うと塗装がひどいぞ
一応、代理店がそういうのを弾いているんだよ
代理店の人も自転車に乗ってるから知り合ったら聞いてみるといいよ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:52:05.34 ID:DMsi52Ji.net
- >>428
割とよくある普通の話
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:59:56.30 ID:Edrz77ih.net
- 日本のビアンキはあさひが企画製造委託したチャリンコだし
海外も現地の商社が企画製造やろ
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:10:19.38 ID:KdP6/HaW.net
- 外車も陸揚げ後わざわざ塗装や鈑金で直してるしな
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:12:45.17 ID:ovmqVbT2.net
- >>422
それはけっこう知られたことだろ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:03:34.89 ID:MiaMu34c.net
- 国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
半値みたいなセール品は知らんけど
マビックなんてよく返品されてるショップブログ見るぞ
返品出来ないのか傷物特価になってるケースもある
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:07:20.45 ID:R/ym+g6M.net
- ガイツー覚えたて学生
"日本の代理店ボッタクリすぎクソ～"
日本もそろそろ学校でお金の勉強をすべき
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:35:32.87 ID:eNbs1gbx.net
- primeホィールの空力性能わかるサイトがあったら教えて
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:46:39.95 ID:ezBKJams.net
- hambiniのやつ
テスト詳細が公開されてないから信用するかは別だけど
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 15:53:32.32 ID:c99GAsNI.net
- PrimeRaceを２年くらい未開封で箱のまま放置してるんやが
何も問題ないんやろか
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:45:09.73 ID:2+tjRuEe.net
- ガイツー品は大体工場でダブついてた在庫品や訳アリ品を卸してるからな
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:00:03.60 ID:MiaMu34c.net
- Primeみたいなレベルのホイールで空力性能意識する必要あんの？
というかホイールの空力性能って何が本当かわからんくね？
ZIPPのディンプル加工、454NSWとかカンパのWTOとかCORIMAのスポーク組み方など何社かあったりするけど
本当に効果的ならそれらを合わせたホイール作ったら最強なんじゃね
特許に引っ掛からんようにオリジナリティを混ぜるのは出来る気がするけどな
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:02:43.90 ID:ANsm29lb.net
- ブランド鞄ならいざ知らず命を預けるロードバイクのホィールを
ガイツー＝アウトレット（非正規）で買うのはリスクを伴う事を理解すべき
割安・割高にはキチンとした理由がある
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:04:54.36 ID:CievEMLw.net
- Rolfは特許あって当時パクったデュラホイールもそれで組み方変えたんでなかったかな
他のメーカーも同じように権利守ってなきゃTNIあたりが全部入りパクリホイール出してるよ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:12:18.88 ID:j+3DO7bq.net
- >>441は正論なんだろうけど
俺は間とってガイツーで買ってプロに初期点検頼むわ
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:17:06.47 ID:eNbs1gbx.net
- >>437
ありがとう！少し古いけど参考になったよ
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:20:09.50 ID:DVehcKmn.net
- 日本代理店通さないだけでバッタ扱いするのも大概だし、だいたいこの手の相談って性能と関係ないところにケチつけるところから始まってるから
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:27:07.08 ID:2bVmPNz0.net
- 他店購入の新品持込整備は、流石にショップに悪くて気を使うわ
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:40:02.08 ID:Td0ZOp4v.net
- wiggleは基本正規ルートだろ
日本の代理店が弾いたものを売るのあるか
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:45:51.39 ID:HdSZJ8o6.net
- >>446
工賃払っているからいいだろ
そんなもの面倒見られないのなおかしいってのがガイツーで買う奴の考えなんじゃねーの
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:46:57.41 ID:j+3DO7bq.net
- 持ち込みokのチャリ屋もあるからそこ選ぶだけよ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:49:48.23 ID:i4r+x3HF.net
- 確かに日本の代理店程検品に注力してないかもしれんが正規品じゃない事ないだろ。
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:59:49.61 ID:QurLwkmo.net
- 日本国内の代理店から信頼あるショップと言う2段階のハードルを超えるのは意味深い
メルセデスジャパンがあるのにベンツはいまだにヤナセが一番な理由
自分でメンテナンスできる人や懇意のショップがある人は己が特殊（褒め）だと自覚すべき
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:01:01.91 ID:uPJTqM4J.net
- 流石に代理店価格で買う気にはならない
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:13:04.66 ID:+GIOE1LS.net
- 持込整備工賃は一気に値段あがったりするからな。
価格優先で買う人は整備も自分でやれば無料なんだからケチるならとことんケチれよ。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:14:16.99 ID:CievEMLw.net
- 国内外でここまで価格差あるものも今時珍しいからなぁ
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:20:03.01 ID:QurLwkmo.net
- 日本人は絶品カモネギなロレックスほどでは無い
と言うか舶来好きと代理店忖度の雑誌広告インプレの影響が大きすぎるが
シマノのホイールはもっと評価されるべきじゃ無いかなぁ
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:23:25.76 ID:+vlZsJTS.net
- まあでも程度の差はあれチャリってラジコン感覚で組めるし、フレームから組むと愛着も湧くんだよな
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:46:49.82 ID:my8ov8zX.net
- ちょっとおまえらに聞きたいんだけど、
新型rapide clxの性能に匹敵するホイールってなに？
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:53:59.34 ID:3EXcQ3t6.net
- >>380
接地感は増すけど、突き上げもきつくなる。
フロントはダンシングしにくくなったので、
今はリアだけ付けてる。
ハンドルが硬いPRO Vibe付けてるってのもあるけど、
軽量で硬いフレーム、軽量ライダーには要らないかな、という感想。
（クリテ、TTには良いのかも。）
確かに乗り味は変わるけど、良し悪しは人やバイクによると思う。
人に借りるとか中古買って試してみては？
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 18:59:29.75 ID:MiaMu34c.net
- ガイツー買いのやつってメガG3の振れ取り出来る奴ばっかなんか？
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:20:11.75 ID:30OSVtEj.net
- >>459
俺は行きつけの店で見てもらえる
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:40:43.26 ID:ANsm29lb.net
- 「出来ない」と素直になれ
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 19:51:00.24 ID:ORhY9ICf.net
- >>457
enve,xentis
clxは昔から進歩してないと思うが
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:01:27.87 ID:MiaMu34c.net
- XENTIS SQUAD SL DISCって全く聞かないんだけど性能やインプレ知ってる人いる？
インスタで履いてる人が居たくらい
チームに提供されてんのかな？
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:04:07.28 ID:R/ym+g6M.net
- でも不思議なのが自転車パーツってなんかガイツーで安く買えることを自慢する貧乏性多いよね
外車で言うところのこれ並行なんだよ～！安くてさ！すごくね？！
って言ってるのと同じくらいクソダサい見栄張りなんだけども。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:07:58.58 ID:77XQR7Iv.net
- 海外でも大手のウィグルみたいなのとと一般的なショップじゃ値段違うんでないの
最安値だけで語りすぎだろ
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:08:06.63 ID:iMaW0dIz.net
- 妻にはいつも買い値の三分の一の金額を報告している
うるせーから
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:49:08.10 ID:FW4TZzE7.net
- ガイツーにしろなんでバカのところにピンポイントでトラブルが発生するのか？
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:14:58.71 ID:x7quoqsK.net
- >>441
外通が非正規の意味が分からんのだが？
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:56:21.11 ID:gvu9oMSx.net
- >>467
選んで発送しているんだろ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:58:01.24 ID:KC+eGYHu.net
- >>467
まともな奴は割り切って騒がないから
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:17:54.65 ID:VdfyDDf1.net
- >>457
Vortex
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:36:22.59 ID:NnSDjcWT.net
- >>426
メーカーによっては全部封印が切られてて
代理店のテープで封がしてあったりするぞ
>>434
＞国内で定価付近でカーボンホイール買ったらグリスアップ、振れ取り、バリ取りまでやってるんじゃね
やるとすればショップがやってるが、ほとんどの店はそのまま売るだけだ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:40:26.82 ID:mZjVrPzk.net
- >>448
外ツーで7セット買ったが開封された跡がある奴は無かった
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:43:18.54 ID:NnSDjcWT.net
- >>459
正直32Hとかの方が難しいぞ
G3はスポークが無い部分は物理的に追い込めないし
スポークが少ないから適当にやってもテンションが勝手に揃うし
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:50:47.67 ID:MiaMu34c.net
- >>472
大手とか安さを売りにしてる店は知らんけど個人のプロショップでそれは無いかと
例えばフリーダムやコジーはやってる
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:00:59.05 ID:RHoB2fk7.net
- 納品前のグリスアップや振れチェックもショップの仕事であって国内定価を決めている代理店とは何の関係もないんだが
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:07:41.83 ID:9na3PkHb.net
- 一応某ホイールメーカーの国内代理店は専属のメカニック(？)みたいのがいて、初期点検や小売店から突っ返されたクレーム品の修繕なんかをやってる
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:24:32.76 ID:qx+RZOFT.net
- >>477
出荷前にやるのか、クレーム後にやるのかで全然違うな
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:44:31.37 ID:nTG6PpiY.net
- >>476
定価で売ってるような店はそういうサービスを大体やってると思うよって話なんだが？
ガイツーで買うのと変わらんと思ってんの？
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:51:05.01 ID:qLDTO7pW.net
- >>479
ガイツーで買ったレーゼロがすごい静かでショップの人がびっくりしてたわ
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:57:02.62 ID:nTG6PpiY.net
- そりゃここのやつならみんな知ってると思うけどフルクラムカンパは初期にグリスたっぷり詰まってるからだろ
1500kmも走ったらジャーーーって五月蝿くなる
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 01:40:25.36 ID:SNRXNgTX.net
- C17のレーゼロは2本とも5000kmくらいで音が大きくなりだした
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 04:20:15.01 ID:BeC1SfwZ.net
- 1500でうるさくなるなら洗車に問題あるかも
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 04:31:39.29 ID:vd6hPQAh.net
- 爆音化とか言ってわざわざフリーのグリス落とす人もいるみたいだし
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 05:09:05.95 ID:kMmCb8/S.net
- Youtubeでレーゼロ回してる動画をいくつか観たけど、静かではないな
あれはグリス落ちてるってことなのか？
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 05:56:02.37 ID:aG0z359d.net
- 音がしなかったらグリスの抵抗が増えてるってことだろ
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:11:33.82 ID:g56o6liI.net
- 動画だと録音の条件や再生時のボリュームで変わってくるから、そこで音を気にしてもな
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:50:11.93 ID:IOGhQUyP.net
- >>479
ハイランダーはやってないんだが
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:03:32.33 ID:o7h2wdYu.net
- >>472
素人か？
今までガイツーしたことない？
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:06:39.24 ID:e5rs+9z7.net
- >>485
フルクラム/カンパは防錆目的だけのグリスアップしかしておらず、そのまま使うと爆音になる。
基本ショップ初期点検ありきの状態で出荷しているのが理由。
開けるの前提でグリス突っ込んでおいても意味無いからね。
リムホール側からしかニップル回せないモデルんんかは、リムフラップも付けられてない状態で同梱されてくる。
2018年ごろから、グリス詰めまくって出荷されるようになったので、最近のホイールは初期から静音。
まぁ数あるホイールメーカーで初期点検してもなにも触らないで良い製品がフルクラム/カンパなので、初期点検いらないっちゃ要らない。
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:07:54.33 ID:8N6wi8Pl.net
- >>477
某ホイールメーカー(脳内設定)
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:42:51.53 ID:CG+NYays.net
- Zipp303fcがうるさくて仕方ないからグリスアップしたいんだけど、ハブのバラし方わかるサイト知りませんか？
あと、グリスは基本的にリチウムグリスでいいんですか？
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 07:47:18.63 ID:BXCw17RL.net
- >>492
ハブ分解と言うかフリー外すだけ
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:02:47.30 ID:8N6wi8Pl.net
- 新型Zipp303って首折れスポークなんだな...
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:03:36.97 ID:aKQdAwrI.net
- でもお前中折れじゃん？
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:11:50.06 ID:n3/4YfAb.net
- うるさい…のはフリーのところだと思うが
そもそもフリー使うのは抜重して橋のエキスパンジョンや段差を超えるときか、前走車に追いついてプレッシャーを与えるwときくらいじゃね？ スポーツ車は下り坂でも基本は共回し
なおフリーが静音なのはジャイとシマノ
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:22:16.66 ID:jaFF9wtb.net
- 脚まわすほうが空気抵抗増すから下りはまわさないよ？
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:38:06.55 ID:n3/4YfAb.net
- そうなん？
たまにフリー効かせて下ってみることもあるが明らかに遅くなるぞ
なおDTのスターラチェットが前走車でこっち（3本爪）もフリー効かせて下ってると、10m車間開けても30秒くらいで追いついてブレーキ使うことがある
まあ爆速下りは自重してるから速度の点であれこれでは無いが
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 09:52:09.24 ID:ZxvFwfW/.net
- ジャイ爆音だぞ
CADEXとかやばいぞ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:33:25.66 ID:XlOt6QHP.net
- カーボンホイールのハブって基本爆音なの多くない？
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 11:07:47.28 ID:s+c+bDiz.net
- DT240で色々試したけどディグリーザーで完全に油分落とすと超絶爆音。デュラプレミアムは粘度高すぎてトップ側のギアでクランクが共回り。薄く塗る分には問題ない
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 12:30:27.43 ID:N2mMQVp5.net
- >>495
おまえさんも折れる程の長さねぇじゃん？（暴言）
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 12:50:08.80 ID:BXCw17RL.net
- フリー外してラチェット部分のグリスをクリーナーで洗い流せば爆音に、逆にグリスを詰め込めば何でも静音化できるよ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:35:59.86 ID:g56o6liI.net
- グリスなかったらあっという間に痛むけどな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:42:06.03 ID:K7j3jiCm.net
- 心配ない。
普通足を止めないから痛むことはない。
ラチェットの音がする時は落車したときだけ。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:06:37.04 ID:08X8cfuy.net
- ディスクブレーキ専用設計のホイール増えて欲しいなあ
アルピニストとかZIPPとか明らかにリムブレーキモデルより軽いよなあれ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:35:33.69 ID:Pjn+Xaif.net
- >>492
ちょう度を選ばないと爪がスカるぞ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:23:28.97 ID:7XexM2XK.net
- ROVALのタイヤ交換してたけど元々付いてるリムテープってペラッペラですげー軽いやつだなこれ
スタンズのチューブレステープ1重巻きと同じくらいの重量
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:26:03.80 ID:aG0z359d.net
- フリーの静音化追求するやつばかり
音より抵抗の方が気になる俺は少数派か
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 15:53:03.52 ID:vd6hPQAh.net
- 素人が拘るべきはそこの抵抗じゃないって思ってるんで
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 16:15:04.74 ID:aG0z359d.net
- 素人なら こただわる部分 を特定する必要もないだろ
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:31:47.73 ID:ZEwt4vBn.net
- >>506
どんどん増えてるだろ
カンパフルクラムは出遅れ感あるけど
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:45:28.33 ID:C+VZPBYk.net
- カンパもフルクラムもリム使うプロチームなくなったから今後はディスク専用設計増えそう
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:49:45.90 ID:4vyYg/Ox.net
- 何を求めてるか知らんけどハブもリムも共用なんてしてないよ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:56:26.45 ID:IdTskEQE.net
- 既に専用設計のはずだけど、いまいちパッとしない感は否めない。
他社ほどリム重量を削りきれてない感あるんだよな。
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:58:56.18 ID:4vyYg/Ox.net
- ROVALとかリムブレーキの時からクリンチャーでなんでこんなに軽いんだみたいなの出してたし単に設計思想の違いなのでは
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:09:16.33 ID:Z/H2j8e2.net
- 想像だがディスクモデルホイールはリムモデルのボラワンみたいな決定版はまだ無いのな
お手頃だとSCOPEや303S辺りかな
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:10:45.59 ID:GuTuKaYP.net
- 303sって価格改定してなかった？なんか買う気が失せた
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:23:33.54 ID:UusWapMq.net
- >>516
リムペラペラで不安になる。
オークションでもジャンク品多いし。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:26:23.63 ID:TIW5X5IX.net
- なんでも価格改定で値上がりするよ、材料が値上がりしてて価格が下がる要素ないもの
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:50:21.44 ID:SNRXNgTX.net
- 豚ブログによれば新ヅラは既存のフリーと互換性あるようで一安心
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:53:09.05 ID:BeC1SfwZ.net
- シマノが公開していない情報を知っているわけないだろ
豚は養豚場へいけ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:03:43.68 ID:+2Gmp1bT.net
- 先月初めてエントリーカーボンディスクロード買って、鉄下駄からレーシング3DBあたりに履き替えようと思ってるけど1年ぐらい貯金して技術革新待った方がいいかな
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:06:02.61 ID:n3/4YfAb.net
- シマノはショップに事前情報流してある程度注文まとめさせるぞ
で公開期限前に一部ショップが間違ってブログに挙げて怒られるまでがパターン
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:08:37.96 ID:+cgpICOl.net
- そうやって去年から一年待ったじゃないか
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:09:54.10 ID:Tmn2JsvT.net
- >>523
フルクラムがいいなら他社に追いつくまで待ったほうがいいんじゃないか
何年かかるかわかんないけど
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:10:56.95 ID:aG0z359d.net
- rovalはリムの側面押すとペコペコ凹むな
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:17:43.98 ID:ibthkX5q.net
- シマノはフリーはいじらなくていいというか分解するなだから気にする必要なくていい
ロード用は設計が2016年で止まってるからはやく更新しろ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:21:05.01 ID:BeC1SfwZ.net
- >>524
情報漏らすバカの情報など当てにならんし、まともな公開情報でたら考えればいいよ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:22:02.49 ID:Vc1KyASP.net
- >>471
車用のパーツしか出てこないけど…
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:23:41.69 ID:BeC1SfwZ.net
- >>523
アルミホイールで今からそこまで極端な技術革新はないだろう
待った1年の無駄を考えたらとっとと買うのがいいと思う
その次のホイールはディスクやスルーアクスル、新デュラ、新UCIを活かした
いいホイールになっているだろう
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:30:11.18 ID:Z/H2j8e2.net
- >>523
その辺りのグレードなんて中々変わらんと思うぞ
もっとも貯めて最新を買うのが良いと思うけど
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:31:40.45 ID:pMbZd73S.net
- >>527
スペシャのカーボンフレームのダウンチューブも同じ様になる
ピナレロから換えた時全然違うからびっくりした記憶がある
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:44:52.61 ID:RRxiTyLz.net
- 既存のフリーで12速化とか
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:48:02.35 ID:Z/H2j8e2.net
- そのうち新規格になるだろう
というか新規格を残してさらなる投資を目論んでる気がする
どうせUCIルールも徐々に変更していくしな
もうついていける奴以外やらなくなるんじゃね
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:48:04.92 ID:RhKbBkkN.net
- スラムも独立したしね
もう嫌がらせみたいに互換性失くすのやめるんだな
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:58:52.40 ID:60KvLmky.net
- >>502
おまえさん「も」
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:18:06.70 ID:BeC1SfwZ.net
- >>535
何十年も前からずっとそんなんだろ
ディスクブレーキ化もワイドリム化も買い替えを強制する業界都合
ユーザに選択肢はない
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:21:19.17 ID:N2mMQVp5.net
- >>537
バレちまったようだな…
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:30:56.25 ID:X1t2Jc1i.net
- 25cタイヤくらいでワイドリム使う恩恵ってそんなにないだろと思うわ 各社メリットあるような図解とか見せられるけど 良くなった体感皆無
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:47:24.58 ID:Z/H2j8e2.net
- >>538
そんなことあったか？10年以上前のフレームでも今普通に9100で組めるだろ
ディスクモデルになるまでは規格変更に対応しなかったのはシマノホイールくらいじゃね
MTBじゃ規格乱立が廃れた一つの要因と言うやつも少なくない
もうレースガチじゃない限り単純な性能を追うのはよしたほうがいいかもな
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:50:19.26 ID:N68JwbI2.net
- 今28C使ってるけどヒルクライムのタイムとか全然変わらんし乗り心地と安定感のあるこれでいいやってなった
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 20:55:53.62 ID:vd6hPQAh.net
- 電動アシストの分野はしばらく伸び代ありそうだけど、アナログオンリーだとプラセボで売るしかないからな
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:22:11.60 ID:e5rs+9z7.net
- >>540
空気圧高めの人？
エアボリューム増えた分だけ下げられるし路面荒れてても良く転がるのがメリット。
23ｃなんかと同じぐらい入れてたらタイヤ重くなった分のデメリットぐらいしか感じないと思う。
んでワイドリム化で太いタイヤにありがちな、ダンシング時のぐにゃり感も押さえられてる。
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:41:33.20 ID:xz9tPnOq.net
- >>542
流石に登り坂のみのレースならチューブラーの23の方が速そうイメージなんだが
違うの？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:46:55.90 ID:Z/H2j8e2.net
- ヒルクライムレースだといまでもナローリム23c以下が多いだろ
25cは全然居るけど28cは全く聞かないな
タイヤはポディウム、コンペチ、コルスピ辺りじゃね
クリンチャーもいるけどジラーやスパソニ辺りかな？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:53:02.17 ID:5XitGLX4.net
- >>545
パワーメーターの数値とタイム見るにむしろ28Cの方が良い気すらしてるわ
和田峠ですらそうなんだから緩斜面なら尚更28Cがいいかな
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:55:07.92 ID:ouxd1FxP.net
- >>545
ああチューブラーは22CのコンチコンペとBORA35使ってたけど別に特別登りが速いとかはなかったな
テープ接着だから転がりていこう劣悪だったのかもしれないが
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:06:49.89 ID:5AKXjWTo.net
- 幅広リムに２８Ｃがいいんでないの
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:21:32.45 ID:4vyYg/Ox.net
- タイヤ細い方が高圧にできるから体重かけて踏み込んだ時の戻りが早いとかじゃないのかね
フィーリングの話であって転がり変わらなければタイム的な優劣はそんなに出ないと思うけど
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:34:08.19 ID:jaFF9wtb.net
- ワイドリム化してもう数年経つしまともにトレーニングしてたら乗り手のPWR上がってるから23c時代と比較してむしろ速くなってる人がほとんどでしょ？
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:36:09.33 ID:HGO00tSI.net
- ？
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:38:08.94 ID:clna0mT6.net
- 今はパワーメーターという便利な物があるから機材差を数字で出せるし
乗り心地なんかはトレーニング無関係
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:38:18.30 ID:Pjn+Xaif.net
- >>521
既存フリーだがロードじゃなくてMTB用と共通になるらしいぞ
シクロクロスユーザーが多い店に出入りしてるからシール性が良いMTB用が使えるって喜んでたわ
- 555 ：523：2021/02/19(金) 23:25:11.75 ID:x2OfikwS.net
- 初心者だからホイールとタイヤ交換の勉強がてらさっさと買っちゃって、28cのチューブレス低圧運用試してみることにするわ
カーボンホイールは来年以降にする
ありがとう！
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:43:11.32 ID:/DOxV4cF.net
- 303SがPBKで10万じゃん急げ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:44:21.76 ID:Ary7ffzZ.net
- >>555
スプロケ取り外しのための工具とローター脱着の為のホローテックⅡのBB工具をお忘れなく。あとチューブレス使うならタイヤはシュワルベが嵌めやすいよ。ブースターとシーラント。バルブコア外すならその工具。レバーはやっぱりシュワルベが使いやすい。と結構他にも金かかる事を教えておく。
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:50:25.75 ID:Vk9KXntN.net
- 303SでTLデビューもいいかと思ったんだがクリンチャーにラテックスの組み合わせが思いのほか快適だからディスクカーボン買うならRovalのC38かなぁと考えてる
しかし10万は安いな 303S
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:52:03.25 ID:Z/H2j8e2.net
- pbkで買うなら実店舗13万だったしそっちでいいと思ったわ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:59:28.65 ID:Iu+2z3eg.net
- >>554
普通に考えればMTBと共用出来るマイクロスプラインにするよなあ
「既存のフリーとマイクロスプラインフリーを交換できるようになる」んじゃないのかね？
フリーそのものは交換できるしシマノがアップデート用のフリー出すだけだもの
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:22:16.67 ID:FW2GbcJ4.net
- シマノさん12Sにするのはいいがスラムに比べるとスプロケが痒い所に手が届かない組み合わせ多いしもうちょい頑張って欲しい
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 03:18:44.61 ID:qUkitT0F.net
- 303sは国内でもセール狙えば安いのがメリット
似た注目度合いのscopeは外通との差が広いし
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:42:34.63 ID:I1nq+q+q.net
- scopeの体重制限はリムブレーキは95kg、ディスクはノーリミット
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 09:50:23.84 ID:0uaRjKl5.net
- 303sのリム永久保証って？
しかし、23cもリム幅あると25cは無理か。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:19:02.03 ID:ZVqI2JFu.net
- >>555
タイヤレバー買うときはIRCやシュワルベなどチューブレスにも使えるモノにしなよ
タイヤレバー使えば硬くても脱着できるけどヤワな奴だと中折れするから
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 11:36:07.56 ID:elS7vyXn.net
- >>564
25cの推奨空気圧も載ってる
https://www.sram.com/globalassets/publicsites/full-bleed-images/zipp/303-s-tire-pressure-chart/303spsichart2880px.jpg?w=960&format=webp
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:10:57.77 ID:509h4Ygl.net
- >>560
ハブボディ側にもフリーの機能の一部を持たせてるから出来る構造だよ
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 16:39:41.24 ID:XbL3QU3g.net
- 303s自分も検討してるけどチューブレス専用ホイールってシーラント入れないと運用は難しい？
出来ればシーラント抜きで運用してパンクした時は応急処置でチューブを入れる対応をしたいのだが
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 16:51:32.30 ID:opq3k7gO.net
- フックレスてレディ前提じゃないの
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 16:54:28.38 ID:zEn/xl1P.net
- ホイールバランスとる鉛シールなんかって
ゴルフ用のでええんやろか
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:08:19.36 ID:E9oVjDdu.net
- >>568
シーラント不要のタイヤはGP5000TLとIRCくらいしか無くて
GP5000はフックレス非対応を公称してるからIRC1択
ホイール側はチューブレスレディとされていてもシーラント不要
シーラント濡れのままチューブ入れても機能に影響は無いし
シーラントで塞がる程度の穴でもチューブ入れなくちゃいけなくなる手間の方が大きいからシーラント入れた方がいいよ
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:09:11.70 ID:4AjoDejE.net
- スタンズのリムテープってクリンチャーとして使うなら1巻でいいって言うけどペラッペラすぎて不安になるな
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 17:09:42.04 ID:bMGkFa/l.net
- >>570
好きなの使えば良いけど、そもそも要らないから。
走行中のタイヤの変形でかなりの縦振れ吸収しちゃってるからあまり影響が無い。
プロチームのメカニックもホイールやタイヤのバランス取って重り付けるなんて事してない。
スタンドに立てて、トップギアで思いっきり回して「こんなに振動します」なんてのは実走行じゃ出てこない。
自動車でやるのはサスペンション付いてて、高速走行するから必要になってくる。
ダンパーが効かない小さな範囲で振動として出ちゃうんだな。
サスの無いロードだとタイヤが変形して吸収しちゃってるので関係無い。
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:12:49.14 ID:+ZxOKeON.net
- ホイールの値段によると思うけど、
60以上の安いディープリムでバランスとったら20gだったけど、50キロ位から安定性に違いは出たよ。
たしかに後輪いらないかもしれない。
プロ様はバランスの良いやつを選別されてるんでない？
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:20:37.96 ID:QCxfP3Ls.net
- スピードに比例して振れの量も大きくなるから、バランス悪いホイールで下り坂走ったらシミー現象起きそうで怖いわ。
チューブレスレディのシーラント入れっぱなしはバランス悪すぎるみたい。
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:22:56.88 ID:s+hdJReB.net
- >>570
0.5gくらいで調整出来るなら何でも良い
俺はラジコンからの流れで釣り用の板鉛の特注品を使ってる
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:27:00.24 ID:kmSQeBfI.net
- >>574
何もしないでバランス取れてるホイールなんて奇跡に近い
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 18:28:12.88 ID:h4ObAQSV.net
- 貼ってもバランス良くなったの分からんし、剥がしても軽くなったの分からんかったわ
個人の精神衛生上いいほうにすれ
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:04:01.05 ID:opq3k7gO.net
- やらんよりは良いのならやったら良いんじゃないか？
ロードバイクなんてそんなもんだらけだろ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:24:40.18 ID:0OGgNiac.net
- ロードってエセ科学や宗教が蔓延りすぎ
ベアリングの抵抗とかね
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:36:11.05 ID:jdw8HEAg.net
- >>580
あれこれ使ってたらそういうのはまず疑って掛かるようになるから大丈夫
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 19:54:05.20 ID:opq3k7gO.net
- まあトレーニング辛いからね
タイムを求めたら機材に頼りたくなるのは分かる
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:11:36.15 ID:DsJQ5xcw.net
- >>579
軽いほうがいいかバランス取るのがいいかは宗派によるので
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:24:43.37 ID:cD6ZXD9H.net
- バランス取れる重さ測ってその半分をウエイト量としてる
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:45:38.49 ID:DsJQ5xcw.net
- ウエイト量ってなんだ？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 21:46:22.04 ID:zT2LUTvh.net
- >>573
>>575さんがレスしてるけどシミー現象に遭いたくないから鉛でバランスをとる価値はある
まあホイールを新調したら解決するんだけどさ
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 22:17:50.20 ID:qUkitT0F.net
- シミー現象＝ホイールバランスが原因ってわけでもないんだけどね
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:44:55.48 ID:zSGB85aL.net
- リムブレーキのチューブレスホイールで一番安いのって何ですか
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:48:56.39 ID:Yj2CMFng.net
- アマゾンで検索して値段順に並べれば？
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 23:51:33.87 ID:wVpVgvmQ.net
- 値段気にするなら チューブレスはタイヤやらシーラントやらで割高になるから勧めないな
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:13:41.95 ID:E1FjemEy.net
- >>589
amazonでは網羅出来ないだろうしパチモンもありそうなんで知識ない自分には判断出来ないです
>>590
チューブレス試してみたくて、街乗りクロスになるべく低コストで着けられたらなと思ってました
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:19:14.97 ID:zlCcsaRc.net
- チューブラーと同じだな
いつか試そうと思ってる間に消えてるやつ
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:50:56.99 ID:eJ3QXnJm.net
- ヤフオクやメルカリみてると各ブランドで完組リムブレーキホイールの上位モデルの生産終了を感じてるのか中古でも
消える前に在庫確保しとこうとする人が増えてるな、ガイツーで安く買えなくなったってのもあるんだろうけど
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:52:03.49 ID:MoHdjypv.net
- ガイツーの相場が上がってるからな
コスアル買っとけばよかったなぁ
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:59:19.06 ID:pxmFuMkD.net
- wh-rs500
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 04:49:47.48 ID:5p/kd7ZF.net
- >>591
クロスバイクなら後輪のエンド幅を調べてみて。
ロードバイクと異なる規格があるので注意してね
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 06:25:49.05 ID:2rFbi/if.net
- ボラワンの予備が欲しかったが、もう買えない感じなのか。50のTUなんだが。
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 06:30:00.37 ID:zlCcsaRc.net
- 在庫確保というか、ディスクロードへの買い替えで供給が増えて値段が下がってるホイールを安く買えるからと買ってる人が多いんじゃないかな
あと10年くらいはリムでいいやなファンライダーの自分としてはありがたい限り
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:34:39.54 ID:MoHdjypv.net
- まぁ実際気に入ってる車体をずっと使い続けたいって奴も多いし今でも79デュラや5本アームクランクはよく見る
新型買えるのに旧型コンポの買い増しする奴もいるしこの辺が趣味ならではか
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:39:41.09 ID:rQyzF18j.net
- フックレス面倒そうだしクリンチャーに戻りたくなることもあるだろうしwind55買うか
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 09:41:31.16 ID:gY33w5Aj.net
- だいぶ前だけどどうしても欲しくてC15のシャマル探し回って買いましたわ
今も愛用してる
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 10:31:36.47 ID:Gas/aVEn.net
- フルクラムのレーシング5DBがwiggleで高騰したので翌日CRCで慌てて買ったらその翌日にCRCも同じ値段で値上げ。ほかも値上げの連発。どうなってんだ。
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:10:42.42 ID:3hvTAbSn.net
- そりゃ同じ企業ですし
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:16:53.66 ID:MoHdjypv.net
- CRCとWiggleは基本的には連動してるけどBIKE24は全然違うのはなんでなん？
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:47:39.95 ID:bfMjM6zk.net
- 販売店で値段が違うということに疑問を持つかね？国も違うし。
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:49:41.69 ID:ozipt1IV.net
- >>604
そりゃ仕入れの経路が違うからでしょ
ああいあところでもメーカー直ではなくてディストリビューターが間に入るから
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:50:30.38 ID:g5jJ7vMr.net
- >>604
24は一度一緒になったけど、その後別れたって聞いたような
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:51:42.49 ID:LykUFwxA.net
- コロナで品薄なんだからそら上がるだろ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:57:28.73 ID:dD+xmp2s.net
- シャマルカーボンは実質ZONDAカーボンでしかない
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:12:39.50 ID:ozipt1IV.net
- >>609
EKARで使えるホイールの選択肢が無いので安物にせざるを得なかったってのはあるかも
わざわざロード用に買うのはお金の無駄だと思う
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:34:31.19 ID:PlsQs1ix.net
- ゾンダって内寸17mmだろ、シャマルカーボンって21mmあるぞ。
ワイドなのにゾンダより90g軽いしグラベルでも使えて汎用性が高い。
ゾンダカーボンか？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:40:44.05 ID:+GdbrLYE.net
- 何をもってゾンダって言ったのか謎
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:41:01.22 ID:SnVvqXBg.net
- 組み方だけ見てゾンダカーボンだ（ドヤ）
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:48:06.18 ID:5pWWwWA/.net
- 重さからするとシャマルよりゾンダとして売るべき商品だろってことでしょう
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:54:33.56 ID:RzsnU/B5.net
- ディスクでアルミホイールの利点がなくなるから、既存のシャマルがゾンダ枠で新しいシャマルがエンデュランスホイールなんだろ？
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:57:30.58 ID:dD+xmp2s.net
- アルミスポークもCULTも使ってないのにシャマルと言われても違うだろ
レーゼロカーボンはちゃんとレーゼロをカーボンリムにしただけの構成
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:10:19.82 ID:5pWWwWA/.net
- 規格変更で17Cホイールが買えるのはあとわずかかもしれんね
これから一斉に19C版に切り替わると予想
ボラワンは廃番で19CのWTOに一本化だろう
リムブレーキ用の17Cホイールは19C版が出なくてそのままディスコンになるものも多いのでは
シャマルミレやナイトは既に廃番だし
リムブレーキ乗りは早めに買った方が良い
海外通販でも高級なリムブレーキホイールはどんどん買えなくなっている
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:19:21.96 ID:Zvs9yvIM.net
- 在庫処理したい業者大杉
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:33:46.34 ID:YAua7mL4.net
- >>617
すでにディスクブレーキ用ホイールは主流が21cに移行しつつあるような
MTBの26インチホイールがあっという間になくなったのを思い出す
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:56:37.69 ID:f8y5SBZX.net
- これ普通にロードバイクが廃れる流れだな
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:07:48.30 ID:PlsQs1ix.net
- どう考えてもナローリムよりワイドリムの方が安全に速く走れるからなー。
登り専用ホイールなら軽量ナローで良いけど、登ったら下るから結局ナローが要らなくなる。
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:09:33.97 ID:hTiO8yed.net
- どう考えてもって言う奴は根拠ゼロで何も考えていない説が有力
ナローにもメリットはあるし、ないと思うなら40ｃでも履いとけ
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:10:18.67 ID:r+mocZP5.net
- ロードバイクはとうに廃れ始めてる
ロードバイクが売れてるのは日本くらいと2年前に既に言ってた
コロナ需要もロードじゃなくクロスやママチャリのが多い
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:20:49.22 ID:QcKki3LV.net
- クロスは捗るよな
移動は全部これになったわ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:25:30.06 ID:BltEwGWH.net
- 俺にとってはタイヤは25cがベストなんで
これ以上ワイドリムにされて25cが履けなくなったらたまらん
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:30:37.09 ID:f8y5SBZX.net
- 本当に走行性能の向上があったとしても頻繁に規格変更で生産ストップに繋がっちゃやる奴いなくなるぞ
10年くらい使えたらいいけど5年くらいなら違う趣味にするかも
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:36:46.91 ID:3hvTAbSn.net
- 時代に取り残されたナローおじさん激おこじゃないですか
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:39:45.03 ID:xoiSwPLD.net
- 最近は19Cがナローぐらいの勢いじゃない？
17Cの新作見ないし今あるやつも減ってるし
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:41:54.30 ID:f8y5SBZX.net
- やっぱ今ホイール買い時じゃねーな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:50:17.21 ID:Zvs9yvIM.net
- MTBの規格の移り変わりに比べればロードとか化石みてーなもんだろ
ロードに新しく入りましたとか言ってる技術もほとんどMTBから下りてきただけじゃなかったか
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:55:00.94 ID:7azZsV2z.net
- >>630
ロードが先だったのは電動変速くらいな気がする
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:10:46.58 ID:zlCcsaRc.net
- ワイドリムやらディスクやらチューブレスやら過渡期だからね
10年後どうなってるかは誰もわからない
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:18:46.80 ID:dD+xmp2s.net
- ROVALはもう何年も前から内幅21mmに24cを組んで売ってたから何の問題も無い
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:21:20.77 ID:AlzvtTwS.net
- 新型Rovalはチューブレス非対応にもどっちゃったしどうなるかね
ドゥクーニングあれだけRapidAir絶賛してツールまで導入したのに去年あっさり
クリンチャーにしちゃったからな
RapidAir使ったけどただ高いだけの物だった
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:30:02.35 ID:ze6L4GLL.net
- お前らそんなに頻繁にMTBで山を走ってるの？
近所でも楽しめるロードバイクの方が良くない？
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:33:58.28 ID:CdC527yR.net
- >>634
RAPIDE CLはまたチューブレスになるし
現行も何故か普通にチューブレス運用できる
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:08:37.84 ID:hTiO8yed.net
- >>635
趣味なんだから本人が楽しい方でいい
お前だって「自転車なんて疲れるし移動距離短いし、原チャリの方がいいよ」って
言われたら余計なお世話と思うだろ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 18:15:22.22 ID:AlzvtTwS.net
- >>636
旧CLXも最初はメーカー非対応謳ってけどチューブレス化してた人
居たから新型も同じなんじゃない？
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:04:09.21 ID:tyynwXrQ.net
- ディスクブレーキ化で、パンク対応も楽で抵抗が少なく速いチューブドクリンチャーにラテックスチューブの評価上がってるよね。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:06:51.30 ID:CdC527yR.net
- >>638
旧CLXは逆に最初はチューブレスだったけどリムテープが良くなくてエア抜けが速かったから後で非対応にされた
リムそのものはチューブレスだからテープ変更でチューブレス運用された
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:45:50.60 ID:Ar8U5nTD.net
- 新ETRTO規格で25cの推奨リム内幅が19ｃにされちゃった以上、
今後出てくる25ｃタイヤは17ｃに入れてもグニグニ感増えるだけになっちゃう。
23ｃタイヤの多くがディスコンになってきてるので、結局19ｃリム使わないといけない流れはもう数年後に迫ってる。
チューブラータイヤより23ｃクリンチャータイヤの方が先に絶滅しそうだ。
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 21:49:14.18 ID:ozipt1IV.net
- ポジショントークでなかったら相当のバカ
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 09:40:15.82 ID:DF/RUX0O.net
- ラテックスがパンク対応楽ってどゆこと？使ったことないのん
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:10:59.57 ID:3BDk0bn2.net
- つまりどこか一社がつくり続ければ市場を独占できるのか
商売楽だわ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:17:41.95 ID:SI9NMn1+.net
- >>644
本気でそう思うなら自分で商売すればよろし
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 10:40:04.79 ID:ZICys+HA.net
- >>643
多分チューブレスとの比較でラテックスなら転がり変わらなくてパンク修理もブチルと同じようにできるという意味で楽と言ってるのかと
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:15:52.60 ID:cFgiD9w3.net
- 上り最優先でクリンチャーは未だに23c
チューブラーなら21とか19でもいい
通勤は段差が多いので28cで上りのタイムもそんなに変わらんけど、峠はあんまり楽しくなかった
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:24:51.52 ID:mccMedl6.net
- 一昔前のアルミロープロ・リムブレーキ・クリンチャー23Cより、
今どきのカーボンセミディープ・ディスク・TLの25Cの方が外周重量軽いからな
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 11:34:53.63 ID:cFgiD9w3.net
- いま最軽量で何グラム？
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:24:33.51 ID:bUGbJpb0.net
- >>646
まあチューブレスがパンク（走れなくなるレベルはまず無いが）してもチューブ交換手間は大して違わないけどね
ただしGP5000は除く
あれは現場では対応できん
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:29:07.01 ID:bUGbJpb0.net
- ああ、現場対応じゃなくて本格的な交換手間の意味か
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 12:45:05.93 ID:B0jmYLfw.net
- GP5000TLは確かに硬いけど頑丈なタイヤレバーがあれば出先でもいける
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:36:40.83 ID:9yMwnfWa.net
- tlとtlrは分けた方がいいな
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 13:38:39.79 ID:6XAW5ZJ9.net
- >>643
>>646
それは意味を取り違えていると思う
クリンチャーとラテックスチューブの組み合わせは、チューブレスに比べてパンク修理が楽で充分速い
だけどリムブレーキの場合は熱問題でカーボンホイールとの組み合わせが出来なかった
ここに来てディスクブレーキだとカーボンホイールでも熱問題の心配がない
よってクリンチャーとラテックスチューブの組み合わせが再評価されている
こういう意味かと
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:25:02.51 ID:YLtVpDWL.net
- >>654
パンク修理自体はラテックスだろうとブチルだろうと変わらんくないか
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:27:26.79 ID:ZEepaK8h.net
- パンクの話はチューブの有無にかかってるんでしょ
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:37:50.09 ID:hslKqB54.net
- ラテックスなんて特殊用途すぎて使わんだろうに
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:44:11.68 ID:SLbiG4aU.net
- パンク時の手間なんてクリンチャーもチューブレスも一長一短で比較に
値しないでしょ？
ザックリ裂けたらクリンチャーなら当て物入れる応急、チューブレスな
らパッチシールと表面に瞬間接着剤、小穴ならシーラント入れてるなら
埋まるだろうし入れていないならIRCの溶剤で事足りるだろうし
クリンチャーはラテックスだろうがブチルだろうがチューブ交換の手間は
同じと思うけどね
なんで比較してるのかよくわからない
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:45:43.31 ID:7IS+h1hW.net
- マビックって、三割引き五割引きとか値引きしてるけど
あまりよくないホイールなのかな
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:47:51.20 ID:fkkmI5aF.net
- >>659
ロシニョールが手放してから会社の売り先がまだ決まってない
製品のせいではないかと
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:50:11.33 ID:7IS+h1hW.net
- >>660
すみません。言ってることが理解できないです。orz
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 14:58:30.55 ID:fkkmI5aF.net
- マヴィックの本社は倒産ギリギリ
一年間そのままで動きらしい動きなし
新製品は出てるけどね
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:01:42.66 ID:7IS+h1hW.net
- 会社が倒産しそうだから、在庫放出でやすいということですね
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:12:19.34 ID:CS5U3RaX.net
- 新製品出た+本社経営難で買収騒動で旧製品は安いね
新製品はそんな割り引かれてないけど
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 15:41:47.70 ID:DJ1HHMKJ.net
- >>657
常用してる俺からするとラテックスが特殊用途っていう意味がわからない
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:46:04.61 ID:AmWavYcX.net
- >>665
「俺の使わない物は全て特殊用途」
ってやつだろう
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:47:27.33 ID:HNjNjojE.net
- ラテックス全否定おじさんはリムブレーキのカーボンホイールでも履いてるんだろ
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:52:59.32 ID:u24RxO6S.net
- オカモトにはホイールのチューブに息子に被せるものにとお世話になりっぱなしだわ
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 17:54:06.64 ID:HisgoXQa.net
- ラテックスキチガイもすげーな
みんな使っていると思ってんのか
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:03:25.11 ID:ZICys+HA.net
- 日本だと一本2000円以上するとかなぜかSOYOしか置いてない店とかあるからラテックスを特別視してしまう人が多いのは仕方ないかも
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:06:20.53 ID:+mRBOPD3.net
- 2000円なんてロード機材群の中では格安だろ
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:08:45.02 ID:B0jmYLfw.net
- SOYO使ったら初めからバルブ付近から空気漏れした
しかも二本
随分前に買ったから何も言えんかったわ
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:18:12.51 ID:HNjNjojE.net
- >>669
誰もそんな事言ってないのに何で顔真っ赤にしてんだよ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:18:28.33 ID:KqSWXZJA.net
- ビットリアのラテックスいいよ
意外と空気持つ
まあそれでも1日で0.5bar減るけど
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:21:19.49 ID:MdbeJJZM.net
- 全然持つじゃん
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:39:53.65 ID:HisgoXQa.net
- >>673
誰も言ってないのに噛みつくから凄いって話しさ
自分だけ使ってりゃいいだけよ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:23:56.65 ID:DJ1HHMKJ.net
- >>676
>>669でみんな使ってると思ってんのか？
って書くから噛みつかれてるんじゃないのか？
大丈夫か？
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:27:33.48 ID:gQFFyBsg.net
- 比率的には少ないかも知れんが全然特殊ではないだろ
俺も使ってるしここならそこそこいるだろ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:30:52.93 ID:5VKayFXS.net
- 最初は今どきチューブド（笑）ラッテクスwww、と思ったけど、冷静に考えるとシーラント依存のなんちゃってチューブレスよりラテックスチューブの方が合理的な気がしてきたが、やっぱり気のせいだろう。
自転車以外ではフックレスの（レディじゃない）チューブレスが実用的な最終形なんで、自転車だけが例外である理由も特にないと思うけど
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:38:04.54 ID:d1WSSB4w.net
- ここはホイールスレ
帰れ
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:45:38.67 ID:WVrX7d60.net
- ブレーキとかタイヤで無意味に対立降りしてる奴はなんのメリットがあってやってるのか理解に苦しむ
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 19:49:22.06 ID:PuN557Xi.net
- 単なるかまってちゃんでしょ
低脳のｗ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:20:36.09 ID:v0yRW1K6.net
- ディスクブレーキで再評価されて、レースでも使われているチューブドクリンチャーのラテックス
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:41:58.06 ID:f3EFnpA6.net
- >>658
シーラントが入ってるときにぱっくり裂けたとして
そのままパッチって付くもの？表面にシーラントがついてると剥がれちゃう？
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 20:46:38.00 ID:8mEMBy5T.net
- スペシャなんかは今年からレースでラテにクリンチャーで闘うんだもんな
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:11:51.08 ID:GgbQnDvC.net
- >>685
知らん間にクリンチャーって進化してたんやな
今度クリンチャー試してみるか
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:19:54.02 ID:fnkDtMRv.net
- シマノのホイールって有名スポットでも全然見ないな
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:45:51.67 ID:+mRBOPD3.net
- >>680
オマエが帰れ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 21:50:37.99 ID:i5jq/Y/G.net
- お前とお前は帰ってヨシ！
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 07:06:20.14 ID:2agoB19M.net
- >>687
見た目って大事だから、遠くからでもぱっと見でわかるカンピーのG3組みとかフルクラムのTwo to One組みが物欲的に魅力あるでしょ？
シマノホイールの魅力は……
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:12:18.80 ID:L5xwxoaO.net
- シマノって耐久性だとか信頼性みたいな方向に全振りしてる感じ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:18:02.11 ID:HVId3lnW.net
- Klüber Staburags NBU30
↑の代わりになるグリス教えてください
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:24:35.54 ID:n732/AxB.net
- シマノプレミアムグリス
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:25:10.97 ID:1xtsxlGk.net
- >>691
ハブはそうなんだけどリムとスポーク(本数)、そして補修部品の供給はそうでもない
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 09:30:19.54 ID:b4BkSlCu.net
- >>692
NB52
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:21:12.68 ID:HVId3lnW.net
- >>695
ありがとうございます。
これはこれで高いですね(^◇^;)
もっと安いのないですかね、、、実際、シマノプレミアムグリースでもいいのでしょうか、、、。
因みに、303fcフックレスのzr1ハブのグリスアップが目的です
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:23:41.34 ID:kveNOuWQ.net
- >>696
シマノのプレミアムグリスがいいよ
リチウムグリスでシマノハブの初期グリスがこれだし
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:41:38.76 ID:YM4NbuFr.net
- >>697
ありがとうございます。
試しに使ってみます
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 10:49:09.87 ID:zc4gUvx7.net
- シマノグリスは固いからAZのセラミックグリスがいいよ
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:15:52.77 ID:Ri/SewfK.net
- シマノのグラベルホイールはめっちゃスポークが飛ぶとかいう噂
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:31:20.94 ID:VCAwZ6Gj.net
- >>694
あとカタログスペック重視で実性能は求めていない感じがある
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:34:53.46 ID:uX3tVPv2.net
- 何年か前にシマノホイールブームがあったらしいね
その頃はロード乗っていなかったので知らないけど
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:55:34.68 ID:zl1941yG.net
- カーボン用のブレーキシューってスイスストップ一択ですか？
シマノが安くてどうかなって思ってるんですが
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 11:57:13.30 ID:4Pbf+WDw.net
- 使ってる人あまり見かけないのに
語る人だけは多いシマノホイール
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:06:54.50 ID:i6eeVHz5.net
- 完成車付属の鉄ゲタなら使ったことある人も多いだろう
7900のc50はカッコ良かったなぁ
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:08:54.88 ID:fPy6rzMI.net
- コンポがデュラだとおっと思うけどホイールがデュラでもふーんという感じ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:21:25.98 ID:oZM+mt8y.net
- デュラコンポもコモディティ化が進んで珍しくもあるまい
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:24:58.46 ID:1xtsxlGk.net
- 日本人はホントにデュラコンポ好きだよな
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:24:58.46 ID:1xtsxlGk.net
- 日本人はホントにデュラコンポ好きだよな
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:26:21.42 ID:1xtsxlGk.net
- 日本人はホントにデュラコンポ好きだよな
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:26:44.10 ID:1xtsxlGk.net
- うおやっちまったスマン
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:40:12.87 ID:4Pbf+WDw.net
- スレでいう所の
シマノホイールは大体アルミロープロWOな謎
使ってる人少ないはずなのに部品供給は怪しいという謎
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:51:38.43 ID:fIxtJew2.net
- シマノブレーキシューはやめとき。
ブレーキ鳴きしやすい。後、削れにくくて耐久性良さそうだけどブレーキが効かない。ホイール側にダメージが多そう。スイストップが間違いない。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:53:24.08 ID:Fx61Q3+p.net
- >>702
WH6600とかなぜか流行ったねぇ
>>712
SHIMANO自体が冷間鍛造のイメージでアルミの会社って感じあるからな
コンポもカーボン化しないしさ
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:54:57.69 ID:OWrhlfsj.net
- シマノはC40買うならボラワン買うでしょみたいになってしまってるからなぁ
必然C24の話しか出てこない
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 12:59:46.85 ID:4Pbf+WDw.net
- >>714
プロレースで使われてるのはカーボンTUなのにね
コンポをカーボン化して100g軽くなって20万値段が上がるならそんなのいらん派
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:05:40.40 ID:jeTQQN20.net
- シマノシューは鳴くし、ブレーキコントール難しい、スイストップ以外なら BBBも使えるがすぐ減る。
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:06:54.72 ID:aRlDMaT+.net
- BBBはカーボン以外のは使っていた
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:09:38.77 ID:uX3tVPv2.net
- swiss stopのローターとパッド付けようと思ったらXTRより高い上に重い
んで諦めた
ブレーキ弄ってる人少ないから良いと思ったが流石に重量増ししてまでも
と我に返った
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 13:37:19.37 ID:VCAwZ6Gj.net
- >>716
TUの時点で選択肢に入らない人が多いから
それ以外は別物だって分かってるから余計に人気が無いんだと思うよ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:12:05.90 ID:JXimsW5Q.net
- 頑なにリムブレーキのフルカーボンクリンチャーホイールはシマノ作らないね、さすがに
リムの熱問題はなくなるから9200になったらディスクブレーキクリンチャー仕様だしてくると思うが
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 15:24:11.61 ID:mCdTydSC.net
- >>721
ディスク用ならチューブレスでフルカーボン出してるよ
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:48:00.77 ID:dzvBJd33.net
- >>721
9100のディスク用でとっくに出てるけど？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:53:13.57 ID:xZppVPbh.net
- >>721
よく分からんけど、とっくに出てるらしいぞ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 16:55:45.01 ID:6Rl2E85I.net
- it技術者ホイールってどうなんだろ
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:00:48.05 ID:0uVjhXZT.net
- 外注中華ホイール
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:00:48.44 ID:0uVjhXZT.net
- 外注中華ホイール
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:02:52.02 ID:FlAFgl+8.net
- シマノは2016年の設計
未だに17cばかり
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:10:12.18 ID:xZppVPbh.net
- 今年デュラでるし、ホイールも新しくなるんじゃないかな
ていうか、ホイールはシマノ買わなくていいと思うけど
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:12:59.71 ID:6VP9J7Kg.net
- >>699
使ってない状態のグリースの固さと衝動部においてのグリスの固さは別。
増長剤で固体になっているが、摺動部では基油状態になってエンジンオイルの様に液体化する。
んでもってちょう度は基油状態では無く固体時の固さ表記なので、実際にベアリング内で摺動してる時の固さ表記にならない。
オイルでは流れ出してしまう、保持できない摺動部にシール材の様な役割をさせつつ摺動部で潤滑剤としても機能させる。
これがグリースになる。
だからデュラグリスノアの固さでベアリング内で回ってるわけじゃない、むしろかなりさらさらオイルなので、密閉させるためにあのネバネバになってる。
はみ出てシール付近に基油化してないデュラグリスが基油化した液体を流れださない様シールしてる。
ちなみに、摺動が止まると基油は又固体に戻る。ただ一回基油化すると物性劣化が始まるので定期的に掃除やグリスアップが必要になる。
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:24:59.97 ID:QPJei+q9.net
- 9200系のアルミでリム用とか残るのかね？
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 17:51:42.52 ID:VCAwZ6Gj.net
- >>730
でも、リチウムグリースだと最低でも毎分500回転くらいはしないと液体化しない気が
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:01:54.12 ID:f5Dx7J8D.net
- >>732
全部が液体化するわけじゃなくて、接触してる摺動面だけのミクロな話だと思うよ
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:07:01.56 ID:WFB3vS/T.net
- 俺もAZのグリースつかってる。
プレミアム(デュら)はグリスの中では一番ベーシックなリチウム石けんらしいよ。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:18:16.07 ID:HVId3lnW.net
- ベーシックなリチウム石鹸ならホームセンターの200円くらいのいい気がする
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:20:37.35 ID:i6eeVHz5.net
- デュラグリースはカルシウム基でそ
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 18:58:47.13 ID:9/aFggAr.net
- >>731
残るよ
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 19:16:24.04 ID:L5xwxoaO.net
- >>735
俺もこれ使ってる
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 21:08:30.39 ID:jeTQQN20.net
- ベアリングが何かしらんがカートリッジタイプなら100円のオイルも高級オイルもタイム自体はかわらん。
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/23(火) 22:25:30.99 ID:VCAwZ6Gj.net
- >>733
そりゃあ全部液体になったら流れますし
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 00:21:57.82 ID:d0pLPKRU.net
- お寿司
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 12:21:02.69 ID:s/F3kwJ7.net
- >>719
swiss stopのローター厚は2.0mm
シマノのローター厚は1.8mm
ってGCNで言ってたからそのせいかもね
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:08:57.68 ID:JJK/gc2p.net
- >>730
Bbのシールド内にズラグリス塗り込んだら回り悪くなったんだけど
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:14:42.36 ID:rzhjmdso.net
- シールド取ってまでグリスアップってやる必要あるか？
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:20:32.65 ID:DZrb95UK.net
- >>743
チェーンなしの空転であって、漕いでるときには感じないでしょ？いつまでも迷信に騙されるのはやめたらいい
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 15:54:55.24 ID:xWO+V/Tv.net
- もっかいパークリでグリス落としてから粘土の低いグリス軽く塗ればいいじゃろ
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 18:15:31.93 ID:fFUrrt4M.net
- >>743
シールド斜めに入ってないか？
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 18:30:25.85 ID:ulr2viOz.net
- 価格的にhuntのホイール気になるというかポチりそう。
bora wto45かhuntの50mmハイトのカーボンスポークで迷ってる。
コスパかネームバリューか・・・
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:05:04.45 ID:2bj/hUKO.net
- 人柱的な意味でHUNTいっちゃいなYO
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:06:17.55 ID:DZrb95UK.net
- >>748
俺もBora wto45狙ってるブライトラベルかっこよすぎ
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:10:17.39 ID:G7wFfdBj.net
- duraホイールでええやんけ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:14:52.73 ID:YPpI177z.net
- 正直Primeでもタイムは変わらんよ
幻想見てるだけ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:18:25.41 ID:LgOpHuHe.net
- 2021年度のホイール値段下がってないかい？
25万以下なら好きなの買ったほういいだろ
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:24:55.32 ID:rnt76RKt.net
- スポークにドレスアップパーツは何がいいか教えてください
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:26:33.32 ID:DZrb95UK.net
- ハブに付けるキンキラのたわし
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:28:32.09 ID:rnt76RKt.net
- >>755
スポークでお願います
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:35:05.56 ID:OEsQBOb0.net
- テニスボール
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:40:21.96 ID:fkYtIyzY.net
- >>750
wtoはブライトの方がかっこいいよなぁ
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 19:49:39.12 ID:rnt76RKt.net
- >>757
軟式？硬式？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:12:12.47 ID:xVI2gT1O.net
- サイクルハイピッチだろ
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:22:19.59 ID:LgOpHuHe.net
- >>759
その話オチあるんだろうな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:32:33.59 ID:IteE/tq6.net
- >>759
アホだな～
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:06:54.51 ID:1dJdpnIY.net
- >>762
それがとーした、アホだよー！
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:09:22.74 ID:+O7lwcIv.net
- アホだなお前理想のホイール追いかけまたドジしてる～
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:16:40.80 ID:MlxdRNdL.net
- チェーリング？をスポークに入れるお洒落
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:17:06.78 ID:JtQ1+9UU.net
- シャマルカーボンって何で人気ないの？
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:34:12.12 ID:LL5xVsFx.net
- エンデュランスホイールだからじゃね
日本ではエンデュランスは侮蔑されてる
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:00:39.04 ID:ixgoJnBi.net
- 今までのシャマルと違って情報が少ないから人柱で買う人が少ないんでしょ。
G3組に前後ハイト違ってカンパ最安値のカーボンホイールなんだし、ファンライド向けって話だから、週末に走るような大抵のサイクリストに最適だし人気が上がっているグラベルロードでも使えるから見かけるようになってきたら人気上がるでしょ。
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:14:17.26 ID:8QZW9Oj/.net
- シャマルカーボンについては競技性無かったらレー5DBでいいわで終わってしまうからでしょ
ロードレース用ならなおさら選ばないし
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:40:45.37 ID:1bCaWuLq.net
- 海外で言うところのグラベルより日本のグラベルはガレまくってるからグラベルロードでも使うかな....
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:06:16.63 ID:IgL2+S5W.net
- レー5DBのデカールにはちょっとガッカリでした。
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 03:39:13.19 ID:aRgcbz7C.net
- ロード乗りはシャマルカーボンじゃなくレーシーな方選ぶしシャマルの名前とのギャップで忌避する
グラベル乗りだとガレ道行く人はもっと頑丈な極太タイヤ履くの選ぶし、キャンプツーリング派は態々カーボンホイール買わずアルミが多いからシャマルカーボンが選択肢に入らん
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 03:58:12.81 ID:uG5Boy5g.net
- まぁ結局のところディスクブレーキシステムはロードには向かないというのがみんな分かったってことだろ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 04:15:53.99 ID:cy8GziDl.net
- 自転車を競技と考えた場合、
ブレーキ性能上げる必要ないと思うけどな
減速はあっても急ブレーキは一応無いもの
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 05:07:14.44 ID:umF1+9mO.net
- 100均で買えるスポークリフレクター
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 05:07:48.17 ID:+8aM5ari.net
- でも結局は外で走る9割以上は一般道な訳で
プアなブレーキじゃお話にならない
普段はディスク、レースはリムにすれば済む話
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 05:19:09.24 ID:xbtMjDs/.net
- ディスクにしてもタイヤのグリップ以上には止まらんけどな
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 05:21:22.12 ID:v3U5wfpj.net
- これにしよう
https://youtu.be/y_bwKW6V1lw
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 05:26:55.29 ID:ZNoFkiuH.net
- 紐引き続けるリムより格段に楽なのが油圧ブレーキ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:08:03.08 ID:umF1+9mO.net
- アルテ以上ならリムブレーキでも不満は出ない
雨の日には一般道でロードバイクを乗らない
ましてや急な雨を心配してディスクブレーキを選ぶとか言うのはオカシイ
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:16:40.64 ID:SE4G7p1j.net
- ここでもリムキチ出てきたか
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:49:16.58 ID:EY6KCv6P.net
- 急な雨やダウンヒルでディスク羨ましいと思う事って普通じゃね？カーボンリム効き悪いし
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:50:28.29 ID:koY0PZHy.net
- リム、ディスクの争いって結局ディスクをまともに乗った事ないやつがリムで充分言ってんだよね。実際俺もリム10年乗ってきて去年ディスク買ったけど、下りの安心感とか重さ差し引いてもリムより乗る機会が多くなってる。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:55:46.48 ID:OSLm1XgF.net
- ブレーキガイジは巣に帰れよ
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:55:25.91 ID:SMtcIEO9.net
- 規格変更のペースに個人差が出るのはしゃーない
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:16:26.23 ID:iWbDIdgp.net
- ディスクブレーキを1カ月借りた事あったけど、俺は下りが特に精神衛生上すごい楽だったな。
カーボンリムだとブレーキパッドは減るの速いし、万が一にブレーキ熱でリムが変形するの嫌だから当てブレーキ減らしてポンピングにしたりとかが、ディスクだと気にしないのが良いのが良い。
あと、ブレーキ性能はもちろんいいし、重量もそれほど違い感じない。
ただ難点は、ダンシングするとブレーキロータがパッドに擦る事があるのと、ブレーキ熱かなんかでローターが一部変形してパッドに擦る事がある事かな。
変形しても、しっかりブレーキングすると矯正されるけどね。
ディスク良いよ。ってもいまだにリム乗ってますけどね。
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:34:45.18 ID:uG5Boy5g.net
- 全国店長選手権の優勝経験者のサイクルフリーダム店長は色んなディスクに乗ってるのにディスクブレーキはまだまだリムに追い付いていないって言ってるしな
特にセカンドグレード以下は酷いと
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:37:01.45 ID:uG5Boy5g.net
- 実際のところここでもリムモデルのコスアルやボラワンのようなオススメホイールを言えないでいるし途上なのは言うに及ばん
時間が経つにつれリムモデルの性能が高いことが裏付けされる
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:45:42.77 ID:GV7cNC40.net
- そりゃ、ロードバイクに限っては歴史のある完成形のリムブレーキと新しいディスクブレーキとではホイールやフレームの完成度が違う、現時点で敵わないのはそのとおりだけど安全面と耐久性の面からみたらディスクの方が勝っているしリムは新しい技術は出てこないだろうけどディスクは改良されていく。
軽量高級ディスクロードの価格帯が下がってくれば、リムの利点も低速ヒルクライムくらいしかなくなる。
何言っても、金がかかるディスクとリム両方やりたがるメーカーが少ないんだからディスクに移行していくよ。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:49:40.11 ID:EY6KCv6P.net
- まあシマノ12速電動アルテグラが出た頃で良いかなと
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:53:12.22 ID:8I+zmGJg.net
- チューブレスバルブを付けた状態で出荷するのはやめてくれ
固くて簡単に外せない
素人が外すとその時点で再利用不可になる可能性もある
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:02:05.52 ID:BHoRnepi.net
- 今は時期が悪い
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:50:30.87 ID:0zo9fnCp.net
- そうだな
ディスクブレーキ車を買うのはまだ早い
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:55:34.29 ID:1nneQzNd.net
- ここはフレーム持ってる奴が見るスレな
持ってない奴は帰れ
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:56:13.76 ID:QSxmYtyD.net
- 機械式ディスクブレーキはアマの国内外のレビューや幾つかのブログでもそのままでは重い利かないてのも少なくない
良いという評価もあって評価にバラツキが大きいのは製品品質のバラツキが極端に大きいせいではと思ってる
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:56:53.30 ID:Z0FL1kFQ.net
- >>756
プラスチックの輪っか
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:22:53.70 ID:164IgQ74.net
- ディスクでもいいけど、あのアホみたいにシビアなクリアランスだけは
なんとかしてくれ なんであそこまでギリギリにする必要性があるん？？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:25:29.58 ID:kT8oqpKW.net
- MTBで実績重ねた設定だからね
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:28:26.53 ID:QSxmYtyD.net
- 機種が違うから何とも比較にならないかもだが
MTBに付いてるのはパッド隙間大きくても利いて軽いが、ロードのは詰めないと利かなくて引きも重い
レバーの形状の違いが関係してるような気がするが果たして
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:50:12.92 ID:LG8BiLgM.net
- >>799
ロードは詰めないとと言ってるが詰めてない製品が発売されたのか？
妄想で書くなよ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:51:45.19 ID:QSxmYtyD.net
- >>800
よく読んでくれ
ロード用は詰まってる
MTB用が空いてるのになぜかよく利く
興味があるのは、MTB用はなぜ隙間が大きいのに利くのか
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:59:55.06 ID:BQ0d2iyg.net
- 機械式ロード用とか普通にどうにもならない欠陥品なので議論しなくていいよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:00:25.39 ID:ZNoFkiuH.net
- フルードの量じゃないの？
MTBはブレーキ単体で独立してるがロードはシフター一体型で構造上
フルードの量がレバー内に確保出来ないからクリアランス詰めないとイ
ケない。と勝手に予想
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:03:18.14 ID:QSxmYtyD.net
- >>802
BB7など名器は下手な油圧式よりきくと言われてるのに
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:12:42.56 ID:BQ0d2iyg.net
- 機械式はMTB用レバーと引き量があればまあ使えるってくらいだよ
ロードの短い引き量はキャリパーブレーキ引くのにしか適さない
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:18:56.17 ID:QSxmYtyD.net
- >>805
なるほど納得。。。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:35:33.67 ID:9m9fqHYf.net
- >>805
STIが電動化されればシフターは単なるボタンにできるから、5年後ぐらいには問題解消してそう
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:07:05.25 ID:QaimB4LQ.net
- ホイールスレだと思って開いたらどうやらホイールスレじゃなかったようだ
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:12:34.97 ID:zpZpAHU9.net
- 規格争いの影響をモロに受けるからな
特に背伸びして身の丈以上の買い物した直後に規格変更()とか来たら真顔にもなろう
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:17:10.31 ID:hJyvv9oc.net
- 直後もなにもディスク化まったなし言われて今までもう何年経ってんだっつー感じだしなぁ
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:19:50.35 ID:QSxmYtyD.net
- コスト削減のため出来の悪い機械式ディスクブレーキを完成車に付け売った完成車メーカーが悪い
今でも売られてるし
アンチを量産してるぞ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:22:04.17 ID:iWbDIdgp.net
- >>807
ブレーキの電動は当分ないでしょ。
ケーブルも切れたりしたら同じだけど、フル電動はリスク高すぎる
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:25:43.52 ID:gvq1WJ7N.net
- 車でも油圧ディスクじゃねーか
ブレーキの電動化って何だよ
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:27:50.52 ID:iSY2D2/M.net
- 持ってない奴が客観的なふりしながら新しいモンサゲすんのはいつものこと
カーボンホイールよりアルミが上とか
セラミックベアリングの回転は剛球に劣る
とか昔はもっともらしく語られてたんだなあ
俺は買い換える金が惜しいからもう5年くらいはリムホイール乗るつもりだが無料交換してくれるならdiscにする
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:29:08.98 ID:kT8oqpKW.net
- エンド規格は組み換え対応してるし12x142が標準になって5年は経ってるから
今さら規格変更気にする思考が理解できない
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:35:34.27 ID:epBfmwEW.net
- リムブレは130mmで変更なし
ディスクは新デュラ142mm出だしてこれで暫くやるんじゃねーの
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:41:25.09 ID:SMtcIEO9.net
- >>815
買い物ヘタクソな奴ほど声だけはでかいもんなのさ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:43:01.90 ID:9XcnYKI4.net
- >>813
プリウスみたいにブレーキペダルが油圧ピントンに直結してないクルマの事を指す。
ぶれーきばいわいやといいます。
誰も電動ピストンだとはまだ思ってない。
ただ、そのうち油圧から完全電動になる。
最近パーキングブレーキは電動が多くなってきてるよ。
アクセルはもう何十年も前から電動。
自転車だからアクセルはないか。
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:47:53.21 ID:/RCbSD11.net
- >>815
マウンテンバイクの歴史を見ると…
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:54:54.38 ID:cy8GziDl.net
- ディスクならカーボンホイールの耐熱処理弱くていいんだろ？
安くなってもいいよな？
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:01:59.18 ID:uG5Boy5g.net
- コンポは12sになってから
フレームは新UCI規定が出て3年、ホイールは定番が出てから
結局業界があれこれ変え過ぎるからこういうのについて行けるかって話なんだよな
だからディスクとか全体性能が問われてるものにすぐ飛びつく気がしないわ
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:15:41.01 ID:tOEhwyR3.net
- 単純に自分のコスカボが最強すぎて移行する気にならない
なお全て主観です
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:17:33.76 ID:wcCpXSaV.net
- >>819
130エンドから142エンドにするのに20年以上かかってるロードの規格は
そう簡単に変わらん気もする
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:21:54.59 ID:sjkNrAh3.net
- デュラがようやく12sになるってとこだからな
あと新しい規格がでたとしても10年は主力でしょ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:31:48.66 ID:LG8BiLgM.net
- 変わったら変わったで買い替えの理由になっていいのにな
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:13:43.54 ID:2ALPdqmo.net
- tarmac sl7 でデフォの新型rapide clx履いてるんですけど、オススメのチューブ教えてください
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:30:49.92 ID:+YGxScFc.net
- ハルハタの玄人評価は高いがマエダの評判は悪い
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 17:56:38.98 ID:/+NrThbP.net
- >>821
まずは買わなきゃ自分にとって何が良くて悪いのかが分からん
規格がどうのこうの言って買わないのは所詮は酸っぱい葡萄！酸っぱい葡萄！と連呼してるだけ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:03:29.29 ID:koY0PZHy.net
- >>826
チューブのオススメ聞くのにホイール言う必要ってあるのかな？どんな使い方するか、何を重視するかじゃね？因みに長年掛けて色々使った経験上でラテックスならヴィットリア。ブチルならソーヨー、マキシス、タイオガの軽量タイプが個人的にはいいと思うが。
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:03:30.72 ID:uG5Boy5g.net
- >>828
そんなこと言ってたら常に最新買うことになるだろ
財力に余裕があればそれが一番良いけど多くは無理じゃね
庶民なりのやり方だよ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:35:02.64 ID:zo0siYIe.net
- ディスクは庶民にも浸透しているが？
ワイは四台目のディスクを契約してきたで
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:45:39.38 ID:Seub7+9a.net
- MTBやってると、ロードのSTIに入れられるピストンって小さいだろうなと思うよ。メーカーによってピストンの入り方が違ったり、いろんな調整機構があったりするけど、それをSTIブラケットに詰め込むのは難しいだろうね。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:50:14.48 ID:9qwKVfQv.net
- >>826
クソお高いバイク乗っててチューブのことを聞くとか釣り針がでかすぎる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:54:34.78 ID:IutosVLa.net
- >>818
ねーよw
電気切れたらどーすんねん。
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:57:49.87 ID:QSxmYtyD.net
- >>826
リム内側にリムテープを貼ってチューブレスバルブを挿しシーラントを30㏄ほど入れたらチューブレス化出来る
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:14:25.83 ID:9XcnYKI4.net
- >>834
チャリしか乗った事ないから知らないのかなw
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1911/01/news063.html
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:35:01.02 ID:IutosVLa.net
- >>836
そのチャリの話したんですけどw
車どころか飛行機もワイヤなのは知ってるよ。
エンジンでバッテリー充電させられる車とロードバイク一緒にすんなよ。もしかして車と自転車の違いもわからんのか？
それとも俺がアスぺだったかもね^_^
まさかこのレスの流れで車のこと言ってるとは思わんかったわw
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:01:57.43 ID:tdIXreer.net
- 結局トップグレードのリムが廃止になるってことはロヴァールCLX もリム無くなるってことだろ
意地張っても結局切り替える日はくるんじゃねーかとおもう
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:05:24.05 ID:HJKrh3KS.net
- そりゃ来るだろう
実際に良いリムホイールが手に入りにくくなるのって10年後くらいじゃね
普通に使ってたら早々壊れないし十分だ
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:10:53.53 ID:ibT+SW4j.net
- 頑なにリムブレーキを使い続ける人はそのうち
「手組みこそ至高」とか言い出す気がする
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:11:19.25 ID:WGBf+gso.net
- GP4の後継リムがまだ見つからない
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:25:51.05 ID:tOEhwyR3.net
- むしろ303 FIRECRESTとか手組みみたいなもんじゃね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:27:40.64 ID:tdIXreer.net
- ヤフオク巡りしてスポークだけ新品に替えてとか乞食臭い
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:28:58.98 ID:HJKrh3KS.net
- 汎用品で組まれた物が手組とするのならエンヴィやロヴァールも手組になる
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:32:54.92 ID:QSxmYtyD.net
- >>841
GEL280は？
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:38:56.63 ID:sUR7PGFi.net
- >>814
＞セラミックベアリングの回転は剛球に劣る
今の技術ではセラミックの真球度は鋼球ほど上げられない
回転が何を表すか次第ではあるが常識です
>>818
バイワヤの車でアクチュエータがスロットル全開でロックしたときは焦った
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:41:20.19 ID:WGBf+gso.net
- >>845
GEL280は36Hで組んだのがあるけど軽すぎて気を遣う
GL330は32Hで増し締めの真っ最中
行きつけのショップによるとGP4は競輪選手が公道練習のホイール用にお買い上げで売り切れ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:44:15.26 ID:mir7yqo7.net
- >>847
競輪で思い出したけど、アラヤのADX5で組んだホイール持ってた
中野浩一がいつかの世界戦で使ったから真似した
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:38:32.54 ID:9XcnYKI4.net
- スロットが全開でロック？
サラッとものすごい事書いてるけど
まあ、いいか。見なかったことにする。笑
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:36:26.79 ID:tOEhwyR3.net
- >>846
セラミックの話が出ると必ずこのレスするよね
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:16:12.55 ID:8Hf9fBPR.net
- >>850
ホイールはベアリングの回転で1万rpmとかなら影響あるだろうけど、人力じゃ250rpmとか、速くても500rpmくらいだから性能活かせないよね。
しかも負荷かけた状態の話で空転でいくら回転軽くてもスピードには結びつかない。
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 05:37:14.36 ID:KFBbqw4v.net
- >>836
自転車のブレーキのことを言ってるのでは…。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:54:18.84 ID:fGDMGNpU.net
- ベアリングとかエアロとか等々メーカーの喧伝する抵抗低減は
ユーザーを催眠術にかけるための呪文だから
騙される騙されないはユーザーの自由
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:56:48.06 ID:uCxtFK0T.net
- そうでも言わないと買ってくれないじゃないですか
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 07:59:11.50 ID:sMwguHJd.net
- コンマ1秒の差を争う機材に何言ってんだ？
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:01:26.25 ID:5Uiebt/2.net
- コンマ1秒はプロや実業団であって、ここにいる太っちょおじさんでは無いです
毎日乗ってください
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:27:34.50 ID:iOx58QuQ.net
- 高そうな機材乗ってて、腹肉ぶよぶよの遅いおっさん見る度に
「なんだかなあ」と思うのは確か
業界にとってはいい養分なんだろうけど
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:30:09.26 ID:w+pBuIcZ.net
- 腹肉が余るほど食い扶持稼げないと高い機材買えないからだろ
体脂肪10%未満で高い機材乗ってるのはプロやインフルエンサーなど機材スポンサーから支給受けてる人だと思ってる
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:32:43.83 ID:sMwguHJd.net
- 付属の鉄下駄でいいってのはここ除く必要なくね？
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:46:19.73 ID:+OliHJIE.net
- 高い機材買ったお陰で走るの面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んで
うっすら腹筋割れてきた
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:48:55.51 ID:+fsFwWB6.net
- エアロははっきり体感出来る
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:53:15.17 ID:yV3NCMXG.net
- セラミックベアリングいいよね。羨ましい。
おデブさんが200キロ走って3秒短縮したいなら遠慮無く使えばいいと思うよ。しかも、耐久性も高いよね？
ベアリングを自分で交換しない人だけ使えば良いと思うよ。自分は無駄なお金と脂肪が無いからセラミックベアリング使いませんw
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:55:22.49 ID:bzPtx80E.net
- >>857
こういう人って何なんだろう
どういう育ち方してきたらそういう思考するようになるんだ
不幸な人だ
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:56:52.19 ID:63+k57Cz.net
- 貧乏人の僻みとしか
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 08:59:47.53 ID:uCxtFK0T.net
- ひがむのは結局酸っぱいブドウで
何かしらの自分を納得させる理由がないと我慢できないんやろ
ホイールの良いのは高いからね、しょうがないね
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:00:48.97 ID:+OliHJIE.net
- 機材を「使う」ではなく「乗る」と表現する時点でまともな教育は
受けていない人だと認識
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:03:21.87 ID:iOx58QuQ.net
- 僻みと取るって図星でしょ
まず痩せるのにコストかけて、セカンドグレードに乗った方が
合理的で楽しいわ
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:08:29.81 ID:7qpRQhsS.net
- >>866
別にどっちでもいいがな
高い機材 を 買ったお陰で走る ことが 面白くて半年でお腹が綺麗に引っ込んでうっすら腹筋 が 割れてきた
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:17:10.26 ID:63+k57Cz.net
- >>866
挙げ足とりはまともな教育受けてきたんですかねえ
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:18:23.04 ID:FKEnHfa+.net
- 普通に高いカーボンホイール買う層はデブは少ないだろ
そりゃ一部に入るだろうが俺は気をつけてないと体重が減りすぎてトレーニングできなくなる
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:20:56.81 ID:+OliHJIE.net
- >>869
どう取るかは取る側の問題だけど好きにしてくださいな
都合悪くなる人がする行動まんまで哀れ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 09:31:25.12 ID:4lGL5lEm.net
- ラッセルも幸福論で「他人と比較してものを考える習慣は致命的な習慣である。」
と言っている。
自分の正解を求めるのが趣味の世界。
色々な制約もあるがその中から自分の最適を求めて色々右往左往しましょう。
ここはそのための建設的な会話の場である事を望みます。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:34:15.76 ID:ju1zCsao.net
- 高いホイール買える人にはそれが普通だから、高いホイール持っているデブを僻む必要はなくて
眼中にもはいらんけどな
高価な機材買ったら、貧乏人に嫉妬されるのはしゃーないよｗ
やっかみ貧乏人は相手が太っていなくても、何かしら文句見つけるからね
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:36:51.01 ID:2QruVriW.net
- スーパーカー乗ってるデブだっている
そゆこと
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:45:55.20 ID:0VnChVA9.net
- 高いホイールを買える＝デブ
これは因果関係がないので誤り
高いホイールを買えない＝貧乏人
こちらには因果関係があるので正解
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:51:34.77 ID:nKTOPJj8.net
- 買えないと買わないの見分けつかんやろ
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:53:53.02 ID:0VnChVA9.net
- >>876
本当に買わないという選択してる人は、高いホイールを買った人にケチつけないよな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:55:43.70 ID:lPRUsDXs.net
- >>873
>>875
それな。禿同
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 11:55:58.94 ID:U7/0+IXF.net
- 色々使ってきたけど正直高い機材には違いは感じるし楽しいがタイム差にはさほど影響しない
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:07:34.45 ID:J5z+4jmS.net
- >>877 欲しくなるとすぐに買ってしまうほうだけどこういうできた人には…負けた…といつも思うわ。ロヴァールterra clx ポチリそう…
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:19:10.44 ID:oAB+72Dg.net
- 高いホイールが買えないデブはどうすればいいですか( ；∀；)
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:20:44.01 ID:0VnChVA9.net
- 自分のできる範囲で楽しんでる人は、他人の目なんて気にしない
高いホイールに難癖つける奴は、自分のルサンチマンを誤魔化しているにすぎない
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:21:03.22 ID:0VnChVA9.net
- >>881
働け
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:22:15.68 ID:nKTOPJj8.net
- 持ってる機材で楽しめばええぞ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:34:24.50 ID:/V2jtm/B.net
- いくらから高いホイールですか？
一般人からすると車輪に5万とかの時点で頭おかしいと思いますが
このスレだと10万でも安物扱いされそう
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:35:43.26 ID:bh1KULrF.net
- 金額マウントオークション、スタートです
まずは5万円から！
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:36:20.67 ID:7UtPztzT.net
- 5万って高いか？
二桁からだろな
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:53:43.20 ID:2SY43jyK.net
- 定価30万がマウントベースだろうな
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:00:02.96 ID:5lA1nAR8.net
- うちにあるのは鯔湾とかレースピだから、このスレでは安物（普通かな？）扱いだと思う
ウルトラ、xlr、コスアル、マイレン、clxとかだと高額ホイールじゃね？
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:00:46.23 ID:GAK7TcOn.net
- 50万かなそのクラスなら買う気無くなる
20万は今買う候補に入る
10万以下は最初に変えるホイールの予算だな
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:12:07.36 ID:xFlqAVb8.net
- 金額は購入先で変わるからグレードじゃね？
最高グレードでも割とピンキリだからな
ボーラ（ultra）、ロヴァール、ZIPPNSWは最高級モデルで良いだろ
それでもゴキソやマイレンがちょっとぶっ飛んでるけど
ボラワン、WTO、ZIPPFCこの辺は1つの妥協点高額モデル
それより下のZIPP303Sやクアトロカーボンみたいなのはカーボンコスパホイール
適当だけどこんなイメージ
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:18:50.08 ID:5igyrWEW.net
- ボーラ（ultra）はそんなに高くないよ？
わいも20万円（税金込み）くらいで買えたし
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 14:25:06.60 ID:N4IWAWVu.net
- ワンからウルトラにしたところで性能別に上がらんからなぁ
見た目に金払ってるようなもん
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:10:38.33 ID:ashGi4e/.net
- 異常な値段は横流ししてる日本代理店のせい
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:28:25.63 ID:qYMBH3ew.net
- それでもワンを履いてるとウルトラを買えない可哀想な人と見られちゃう
スペシャ乗りがエスワを買えない可哀想な人と同様に
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:47:08.83 ID:0VnChVA9.net
- >>895
フェラーリムは今度はそういう風に荒らしたいの？
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:49:04.49 ID:sealLxK0.net
- >>893
お金持ってるならそれは十分理由になるだろ
俺は無理だがw
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:04:13.69 ID:VZs5BcBM.net
- >>895
あなたが可哀想です
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:06:16.44 ID:VZs5BcBM.net
- ベアリング回るようになっても速くはならないけど楽にはなる
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:08:22.82 ID:ju1zCsao.net
- 俺もそんな高い機材買っているつもりはないけど、ワープア層からしたら
数十万の自転車ってのは手が届かんよな
貧乏人側からはムカつかれているのだな
反省しなきゃ
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:09:33.16 ID:5igyrWEW.net
- わいが買った時は、ワンより３万円くらい高い程度だったな
CULTが好きだったから（性能っつうよりメンテフリーに近いイメージ）ウルトラにしたで
5万円以上離れてたらワンにしたな・・たぶん
以前、フルクラムのREDWINDのCULTのやつを普段用にずーっと使っててめちゃ便利だった
これも10万円くらいで投げ売りされてた奴を買ったけど(´･ω･`)
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:10:46.66 ID:Czdlhtza.net
- N BOXた4本スタッドレスホイール込み3万
レーゼロ10万・・・私には自転車高いです
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:23:52.14 ID:4zlzhrzX.net
- >>902
何しにこのスレ見てるの？
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:26:34.34 ID:h5gOG7ha.net
- >>902
まー、作る数量が違うといえど、そうやって見るとロードバイクのホイールって高いな。下手したらスポーツカーのホイールより高いんじゃないか？
タイヤ代は流石に車の方が高いけど。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:30:50.14 ID:5igyrWEW.net
- >>904
オートバイで前後50万円くらいやで
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 17:19:31.57 ID:2vpQxYk6.net
- 【悲哀】とんでもなく拒食症のオンナさんのアカウントが発見される。
https://buzzcutangler.com/shoking/6168/
－＿○－
https://twitter.com/t9IoooE7vBSuXVS
https://twitter.com/s9V1C84yk7rxtMl
https://twitter.com/cZtd0tpuUMXBiOv
(deleted an unsolicited ad)
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:00:37.05 ID:kEMak6wL.net
- ITさんのホイールほしー
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:09:21.89 ID:5Uiebt/2.net
- なんか乗り始めてから年数を重ねる程、無視していた安全性にも意識が向くようになって来た
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:21:18.82 ID:HABFvDVL.net
- >>908
まあ人間一番金がかかり
合わせて大事な時間まで無駄にしてしまうのが
病気や怪我で健康を失った時だからね
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:34:37.90 ID:ICAR2pCb.net
- >>857けどそういう養分になるやつが金落としてるから国内でいいサービスを受けれるんだがな
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:42:03.85 ID:HowVut86.net
- まあまあ、貧乏人のルサンチマンはその辺にしておけ
惨めすぎるし不毛や
自転車くらい好きなの買えるようにハロワ行けｗ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:57:46.78 ID:+UehAagE.net
- >>881
痩せろ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:58:06.40 ID:Vb0yrhNd.net
- >>908
だな
最初はヘルメットなんてかぶれればいいと思ってたけど 一番優先して金をかけるべきアイテムだと考え直したわ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:16:57.93 ID:PuXHri42.net
- ボントレガーのwavecelでも買うのか
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:44:57.71 ID:nKTOPJj8.net
- 安全なホイールってスポーク本数多い鉄下駄使うしかないよな
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:51:12.39 ID:vjFh/xOX.net
- FFDって全体的にどんな評価ですか？
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:40:42.17 ID:8dFS9TvZ.net
- ファイナルファンタジーディレクション
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:48:50.49 ID:+UehAagE.net
- フロントフリードライブ
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:08:37.10 ID:mlIHazPQ.net
- 個体値96％ 攻撃15防御15HP13
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 23:58:15.99 ID:1x0M2i1y.net
- RolfPrimaはいいぞぉ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 01:01:56.28 ID:jREod9CC.net
- >>13
日本語が不自由だから
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:44:03.04 ID:m4QDsJzl.net
- >>915
ASTM国際規格あるから、重い体重に耐えるものや荒れた路面を走る用のホイールでもカーボンだったりするものもある。
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:06:51.84 ID:CY6epTbl.net
- 腹が出た上に安い機材で満足してる俺は議論に入ることすらできん
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:09:39.20 ID:9YGGBeYT.net
- 弁護士的にはキャンセル料の請求じゃなくて、売買成立しているから買えというのが正しいんだろうな
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:12:20.71 ID:8PX4p+AL.net
- >>922
鉄下駄のが更に頑丈じゃね
俺は通勤以外では使わんけど
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:26:02.69 ID:ySj9vEd9.net
- チャリ乗ってて腹出るって相当な酒飲みとかなの？純粋な疑問
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:24:31.97 ID:iPpP07t+.net
- チャリ乗ったら太らないと思うの？
素朴な疑問
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:26:01.54 ID:Wbhd8lqi.net
- 乗り方に因る
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:29:21.81 ID:xNsaZahD.net
- 毎日20km以上のってりゃそのうち
休日だけは痩せることない
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:31:49.69 ID:X0oVEnV8.net
- 休日だけでもちゃんも走ってりゃ4000calくらい消費してんだし食い過ぎ飲みでなけりゃ痩せるよ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:36:22.17 ID:AhYNMJGV.net
- >>926
腹式呼吸してたら腹出てくるだろ
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:48:27.56 ID:/mTl9f6V.net
- ロードで毎日20kmじゃあまりに消費カロリー低すぎ、20kmなら電アシのバッテリーはずして走るくらいじゃないと
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:14:24.74 ID:VTBqjETE.net
- 痩せるって強度高くカロリー消費することじやないんだけどな
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:26:33.44 ID:7Rmx4vN3.net
- 運動強度的に言えば、
普段はまったりして運動時だけがっーっと短期集中で走るより
四六時中ずっとあれこれ思い悩んで掃除洗濯など家事をマメにする生活が痩せる
悩み事もなくダラダラと寝転がって何か特段やるときだけ動くのは痩せないw
なんていうか年寄り猫みたいな生活は痩せない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:40:19.16 ID:JvlaKWuf.net
- 食べ過ぎは太る、食べなきゃ痩せる
1kgの脂肪を消費する為の必要カロリーは約7200kcal
摂取カロリーより消費カロリーが720kcal多くなれば、10日で1kg、1ヶ月後には3kg痩せる
でもチャリを漕ぐと、むっちゃ腹が減って食いまくるから太る
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:47:37.38 ID:V86RZXxS.net
- ロングライド行ってもラーメン食べると2日くらい体重戻んないよね。塩分多いから水分溜め込んてるだけなんだけど
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:51:10.37 ID:7Rmx4vN3.net
- 重い自転車なら痩せるだろうとロードから重いMTBに変えロード並みの距離や標高走っても痩せなかった
理由はそのぶん飯も倍になるから
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:59:24.13 ID:X0oVEnV8.net
- 何も考えずに走っていてもガリガリになるから糖質多めのプロテイン飲んだりして補ってるのに大変だな
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:06:17.18 ID:U4sSU1Oh.net
- 元々食い過ぎだとか食生活やべーからデブになってるわけで、そんな奴がちょっと走って運動した気になった結果、空腹感の歯止め効かなくなってる状態になるんでは
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:27:05.79 ID:gOEiN80b.net
- >>929
単純に摂取カロリーとのバランスだけじゃないの？
どれだけ毎日走っても摂取カロリーが多ければ意味ないのでは？
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:36:14.23 ID:mo0DwMbm.net
- >>936
二郎系で脂マシマシたのむといいと思うよ
数時間後にはｷｯﾁﾘ戻るよ(´･∀･`)
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:41:41.60 ID:m90rCUUS.net
- >>938
俺もそう、去年からからウエイトトレーニングしてようやく体重が増えてきた
自転車だけだと痩せていく、、、
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:43:18.03 ID:eTPF+mo0.net
- 世界最速ホイールであるITホイールを買えばみんなハッピー
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:56:16.17 ID:ouAs9pdD.net
- 法人ですらない素性が知れない個人事業主のホイールとか
保証とか期待できないし怖すぎ
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:00:14.56 ID:mRCZANBi.net
- >>942
ウェイトやらないと食が細くなるわ、筋肉が水分貯め込まなくなるわで2kgくらい落ちる
じゃあ登りが楽になったろうと思うと、なってないんだな
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:06:29.37 ID:agJp7OOu.net
- 去年からジムに通い始めたけど確かに食欲めっちゃ増すな
2kgデブったがパワーも上がってトントン
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:07:47.69 ID:v49MfS8o.net
- 体脂肪率20→15%に減らすのは運動だけじゃ無理だった
デブは酒やめたら減るよ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:07:50.30 ID:VTBqjETE.net
- >>940
燃焼できる身体をつくらないとダメだろ
一時的に体重落としたって持続しない
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:11:50.59 ID:jYR1/qbL.net
- >>947
何をやったの？
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:28:28.28 ID:jDRJ+0HO.net
- >>947
そもそも酒飲まないデブはどうしたらいいの？
ずっと20％なんだけど
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:34:13.15 ID:7Rmx4vN3.net
- 20%割るのなんて生涯で一度もない昔からプニプニ
他方で運動習慣ないのに肌が黒くて体脂肪少なくいつも何かスポーツやってるんですかと聞かれてる人も居るから
遺伝子があるんだろなておもう
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:44:36.17 ID:JvlaKWuf.net
- >>950
ラーメン+炒飯＋餃子のセットを止めて、レタスと豆腐食っときゃ良い
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 13:50:47.94 ID:jDRJ+0HO.net
- >>952
そんな高級トライアングルなんて頼めないんでラーメン大盛り+ライスで1000円以内に納めてる
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:02:52.07 ID:H7oldhI5.net
- 最近の晩飯は豆腐納豆ゆで玉子のローテーション
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:04:48.61 ID:Jl3lQb+D.net
- こっちのスレでやる話題ですよね
★★☆自転車ダイエット☆★★183kg
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1613991024/
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:09:13.62 ID:7Rmx4vN3.net
- ホイールスレてのは本来はモーメントとか摩擦係数とかの力学用語の飛び交う工学板だからな
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:18:32.47 ID:jDRJ+0HO.net
- デブが楽に登れるホイールしてくれるスレではなかったってことですか？
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:26:29.33 ID:v49MfS8o.net
- >>949
>>950
徹底した食事管理が必要になるね
低脂質･高タンパク･適量の炭水化物と野菜をバランス良く食べる
お菓子･ラーメン･酒はさよならバイバイ
平日は仕事上がりにズイフトのワークアウト＋週末ライド
ここまでやってようやく絞れた
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:32:35.69 ID:Wbhd8lqi.net
- ここまでやっての意味がよく分からん。
それは普通の事なんじゃないの？
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:39:08.04 ID:UaFkSl1M.net
- 減量期はケトジェニックでサクッと落としてるので困ったことがないわ
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:46:14.18 ID:mo0DwMbm.net
- 「ケトジェニックダイエット」を行うと、身体から甘酸っぱく、ツーンとした独特の 臭いがしてきます
でぶちんって常にやっとるんかの(´･ω･`)
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:46:59.14 ID:l82kuOdz.net
- デブにカーボン
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:05:02.66 ID:Jl3lQb+D.net
- 禿げにヘルメット
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:43:16.17 ID:fjw3eHLC.net
- フックレスかつホールレスホイールが出ないのってなんで？
リムテープ不要のメリットはかなり大きいと思うんだけど
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:50:50.11 ID:s3q7K3iM.net
- >>954
精力減退しそう
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 18:46:32.43 ID:Nm4F8YLC.net
- ボンドレガーって急に値段下がった？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 18:52:52.39 ID:cVu5OkGP.net
- フックレスていうけどフックが無かったら外れるだろて心配なんだが
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:15:34.25 ID:boidZR6l.net
- たまに満員電車でケトン臭させてるナイスガイやナイスレディがいるけど正直言って近寄りがたい
くっせーのなんの
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:45:00.92 ID:CnF5Yx0A.net
- 皆さんに質問です。
新しくフレームを買ったのですが、ホイールに悩んでます。
フレーム⇛ridley noah fast Disc
気になるホイール
①ワンエアー DX3
②zipp303 firecrest
③フルクラム speed40 compt
④FFWD RAW
①②は軽くて安くて評判良さげ
③はcult④はdtのセラミック
この辺が気になっています。
レースには出ませんがブルベには参加しています。
特に④はインプレも余りないので、知ってる方いれば感想を聞きたいです。
さて、どうでしょう？
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:01:44.91 ID:jREod9CC.net
- >>968
ケトン臭ってどんな匂い？
臭いとは聞くが、腋臭みたい？汗臭いの？
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:29:42.50 ID:m3o3HTq6.net
- >>969
いいフレーム買ったじゃない
俺もノア乗っていたよ
FFWD60TU付けていた
その中ならフルクラムかジップかな
ボラWTOも入れて良いんじゃない
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:32:46.27 ID:m3o3HTq6.net
- >>970
油臭かったりアンモニア臭や甘酸っぱいニオイらしい
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:39:16.45 ID:Q1zOSaK0.net
- 例えば1700gの25mmリムと同重量の50mm以上リム
これでもディープの方が加速鈍い、坂辛いはないでしょ
1700gなら苦もなく踏めるんだから重量よりエアロに振るのが良くないか
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:57:39.32 ID:m4QDsJzl.net
- ブルベならエンデュランスホイール一択だろ
スプリントするわけじゃないんだし。
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:07:28.34 ID:aAadnAnw.net
- huntって風洞実験しても自社が一番速いですって出さないのすごい珍しく思うわ
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:10:02.59 ID:iZcsDXWi.net
- >>973
総重量でリムハイトの違うホイールを比べるとかトンチンカンなことをいう
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:11:24.25 ID:oOipXYrL.net
- >>969
> ①ワンエアー DX3
DX5使ってたけど、重くてダメ。全然登らない。
その価格帯だせるならrapide clxにしたほうがいい
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:17:55.13 ID:Cn/WVyBL.net
- ロヴァールやボントレガーを他のメーカーフレームに着けるのは無理だわ
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:34:01.34 ID:CnF5Yx0A.net
- 969です。
自分も同じでロヴァールはスペシャのイメージが強くて気になったけど候補から外しました。
カンパはスポークパターンが好みでないので外しました。
あと、一目惚れしてエアロフレーム買っのですが、スプリントはしないのでリムハイトは40㎜くらいでブルベの対応でチューブレスにしようと考えてるんです。
ワンエアーは軽いのに登りダメなんですか？
ブルベなので100kmで1000m程度のぼるので、そこそこ登りも意識しているんですよねぇ。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:53:07.78 ID:SUx5bSBG.net
- 碌な比較もしないで全然ダメとか言われても全く当てにならんな
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:31:23.89 ID:6XxeyCuY.net
- ワンエアーDX3はちょっと前にインプレしてた人も横剛性低くて上りで力が逃げるとか言ってたな
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 02:36:41.21 ID:qeWCspLS.net
- 今月半ば、新車に合わせてシマノのR9100C24を注文したんだが、4月にならないと入ってこないらしい
コンポメーカーのフラグシップモデルの一番オーソドックスなホイールであろう物が一体何故
でもまあ無理もないか、デュラホイールはC40かそれ以降のしかほぼ見掛けたことないし
需要ないんだろうな
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 06:44:21.47 ID:dPRvDBwy.net
- イメージだけでアルピニストやRSL37を切って捨てるジジイが大声出してるスレww
イタリアンバイクのコンポはカンパしか許さんとか言ってそうw
>>979の用途に合うのはどう見ても上述の2つ。
speed40コンペはカタログ1460gだけど実測1500gあるから重い。
ブルベでチューブレス使うのに抵抗がないなら303fcにしとけ。
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:07:09.37 ID:itlnaQu0.net
- >>983
妄想楽しそうだね
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:04:43.85 ID:PQxAC97o.net
- >>982
もうすぐ新デュラ出るからだろ
発売から5年近く経った現行モデル末期の在庫どれだけあるやら
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:52:35.24 ID:dggqYyxl.net
- https://www.cyclowired.jp/image/node/341337
こういうのみるとやっぱ前後G3組だと自転車がダサく見えるな、見慣れたら気にならなくなるんだろうか
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:58:19.84 ID:jq3X4Gt7.net
- >>969
コスミックSLR45ディスクもあるよ。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:25:01.02 ID:ZnUpO7Vb.net
- >>979
自分303fc disc使ってるけど、
軽いだけあって漕ぎ出しは軽い。
ディンプル加工のおかげで横風にも強い。
ただ、ハブの爪が増えてるせいでうるさいのと足を止めると失速が速い。
正直、speed40がwto45に買い替えを検討中
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 12:26:25.52 ID:iq8eKfqj.net
- ディンプルは横風対策だったんか…
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:25:18.24 ID:HC0TVGJQ.net
- 303FCはディンプルかっこいいし買いやすい値段なんだけど、デカールが残念。
303Sみたいにプリントにしてくれよー
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:55:08.93 ID:/iY0kAj3.net
- >>988
タイヤは何を使ってますか？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:57:40.79 ID:ZvwKh5dB.net
- ロードバイクのホイール226
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614488241/
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:21:48.75 ID:AN5lJgdC.net
- ディンプル対応のデカールを貼ることで横風対策は後付けできそう
もちろん、メーカーは特許の関係でできないので自力でやるしかないが
最近横風きついかれディンプルあると嬉しいかも
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:04:03.09 ID:f+py80lp.net
- あれ横風対策じゃないと思うが
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:43:51.04 ID:8X5vxJse.net
- >>994
ある意味横風対策で合ってるよ。
正面からでは無くて、角度の付いた風を受ける時に空気流剥離を起こす位置をなるべく後方回り込んだ位置にずらすのがディンプル加工の効果。
手前から剥離すると実際のリム高よりも大きな壁になり空気抵抗が大きくなる。
奥から剥離させるとリム高の壁にしかならないので空気抵抗を押さえる事が可能。
逆に言うとヨー角付いた時の、前方へ押し上げるベクトルも下がるんで向かい風を打ち消す力も弱いデメリットもある。
空気抵抗とのバランスなんで、たぶん効果が高く帆走効果もそれほど失わない中間狙って形状作ってるはずだけどね。
正面からの整流効果はタイヤにディンプル加工出来ない時点で意味が無く、翼断面の形状の効果の方が大きい。
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 16:12:22.70 ID:xdLI1+Pp.net
- >>991
ハッチンソン5 11ストーム
ラクマに出品してる
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 21:05:58.77 ID:9q61PqR5.net
- >>982
補修部品はもっと入荷に時間が掛かるからそのくらい気にするな
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:18:34.25 ID:ZPb/yJKM.net
- とりあえず自スレのために埋めたいね
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:21:13.00 ID:fC26Kc/b.net
- 質問良いですか？
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:25:01.53 ID:RC8spyw1.net
- 嫌です
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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