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折り畳み＆小径車総合スレ 168
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:05:03.09 ID:5TxQwdSz.net
- 前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 167
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610116572/
※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/
特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
仲良く使ってね！
身体能力チェックと自転車文化はスルーね
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:09:12.70 ID:emnoWILN.net
- このあと身体能力チェックさんのバカなコピペが披露されますので乞うご期待
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 14:19:36.06 ID:EO/h4IYO.net
- >>1
いちおつ
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 15:58:02.24 ID:I8kW4KkR.net
- いちおつ
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:08:26.54 ID:PqMopSPD.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:08:59.86 ID:PqMopSPD.net
- まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:09:38.41 ID:PqMopSPD.net
- 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:10:04.37 ID:PqMopSPD.net
- なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 17:37:38.76 ID:1lf6nqM8.net
- 嘘だらけのテンプレ要らないんだけど
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:00:43.64 ID:zk8BQsPU.net
- だいたい仕事遅いし。この間の悪さ、使い古された駄洒落を聞いた感じする
このスレ消費しきるまで残る愚鈍な>>5の記念碑になったな
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:40:31.28 ID:34JIJwa6.net
- 関連スレ
ミニベロ・折りたたみがNGな１０００の理由
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598030787/
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:41:10.44 ID:34JIJwa6.net
- >>11
名言・金言の宝庫ですな
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 18:44:38.64 ID:w9NteRgA.net
- 輪行 https://minilove.jp/news/how-to/3891/
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 19:10:18.12 ID:94L7fUOz.net
- 今日の自転車文化 ID:34JIJwa6
- 15 ：テンプレ補足：2021/02/09(火) 20:53:30.40 ID:bFoQK+WM.net
- どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:54:27.61 ID:bFoQK+WM.net
- しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 20:55:30.02 ID:bFoQK+WM.net
- 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 21:05:27.30 ID:EojWGEjX.net
- >>1おーつ
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/09(火) 23:43:50.78 ID:DN4d/jNR.net
- あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 00:44:34.55 ID:aG+jLC7F.net
- さあこのスレでも唐突に煽りまくってスレを伸ばすぞ！
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 01:26:01.48 ID:DCbBYSHN.net
- じゃあ先ずは、折り畳み専業と言うだけで
クソみたいなパーツ構成のゴミチャリなのに
なぜか批判すると発作起こして怒り出す貧乏人ユーザがいる
デブ中年の乗り物、中国折り畳み自転車ダホソの真実について皆で語ろうか
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 01:44:22.25 ID:qTAua55Y.net
- ↑ﾎﾗﾎﾗ イキってないで煽ってみろやーw
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 02:49:08.20 ID:rpPCz3oX.net
- 「おまえらぁ、畳んじまいな！」
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 06:01:21.78 ID:K8GTohz5.net
- 田中さん乙
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 07:41:17.75 ID:l02pvvXp.net
- DAHON ダホン 131台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610975620/l50
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:16:24.18 ID:nzw4Qd/h.net
- 小径折り畳み乗りが全員ブックマークしているホームページ
http://onohiroki.cycling.jp/
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:32:17.93 ID:DfFav6x4.net
- まさにオーパーツ
高い精度が不可欠な緻密な設計が仇で安価に供給出来なくなり生産中止になった悲運の名車
すぐ偽物を売る中華工場でも模倣不可能な精度
走行性能もかなり高かったらしい
今なら14インチタイヤも豊富なのに
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2013/05/bipod-antfrog-c.html
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:32:25.35 ID:TTAgEXVG.net
- 俺はしてないし
見たこともなかった知らない人だ
踏む気もないので禁止語句に追加しとくね
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 12:37:11.29 ID:fvNWs0ms.net
- gekkoはどこ製だったんだろう
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:07:38.54 ID:ZGsmHXOc.net
- おのひろきや伊原を知らんとかニワカかよ
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 13:13:30.78 ID:rGl/0oaA.net
- 膠
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 19:24:48.22 ID:DcBR5TEn.net
- >>27
それだったら同じ会社のKOMAの方がオーパーツっぽいな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:05:03.91 ID:RzNgyNVk.net
- 枻出版社が民事再生法の適用を申請だってね
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/10(水) 21:54:44.19 ID:rGl/0oaA.net
- バイクラと自転車生活は既に譲渡済みだってさ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:42:21.39 ID:fPc2ynPk.net
- Changebike 取扱店はどこなのだろう?
最近郊外に転居して路面の段差が酷く石畳もふえた、
荒川CRにもアクセスしづらくなったので、406からホイールサイズ変更検討中
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 09:49:57.96 ID:ccTvTn3K.net
- 郊外というか田舎ほど路面悪いんだよね
田舎は予算ないからアスファルト剥がれてもいつまでも補修されない
本来自転車で楽しいはずの田舎道こそ太いタイヤが必要という
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:16:46.67 ID:pG3kYSun.net
- >>27
スマートコグの新作をずっと待ってるんだが難しいのかな
同じ日本メーカーのOXも自転車やめたし
こういう気概のある日本メーカーに勢いが無いのは悲しい(´・ω・｀)
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:18:01.64 ID:j7pKxa6N.net
- 車が少ないのがイチバンだけどな
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:21:14.04 ID:pG3kYSun.net
- そろそろスマートコグ自体知らない人も出てきてるのでは？
スマートコグはクワハラから独立した小径車メーカー
スピードコグ名義でロードなどもやってた
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 10:22:18.18 ID:Qi+XJLKI.net
- OXはまずパラリンピックに全力なのかと思ってるけどもう戻ってこないのかねえ
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 11:40:51.84 ID:QAt2+onn.net
- メーカー
「なんで買ってくれんのや！」
ユーザー
「いや 最高っーす！(カッコ悪いし 何より高いじゃん)」
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:17:58.87 ID:JLYP+MjZ.net
- 折り畳みの場合価格帯も需要も貧困低所得層に限られるからなあ
話題にはなっても無意味に高けりゃ売れないよ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 12:33:38.27 ID:IX2oi1QO.net
- 釣れますか？
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:20:49.05 ID:+HHLa9uG.net
- 恒例の辰巳出版の小径車MOOKが出てたけど、いつもながら買うほどの内容じゃあ無いんだよなあ
単なるカスタム作例と部品カタログ
そんなんやなくて、もっとこう、コアでマニアックで濃厚な内容をだな・・・
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:21:27.75 ID:a0CuUuQG.net
- >>37
お金持ち相手に小さい商売ができればいいが
現実的にはマスに向けて単価を下げざるをえないので
バランスが難しいんだろうね
マスに向けてても単価があがるブランドには
（大きくは騙されてる場合も含め）
太刀打ちできないんだろうしね
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:24:14.43 ID:+HHLa9uG.net
- 編集部に単純に人脈がねえんだろうなあ
この度、お亡くなりになったエイ出版のMOOKは、基本しょーもないけど時として永久保存版にしたい内容の記事も載ってる
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:25:19.63 ID:a0CuUuQG.net
- >>44
一見さん向けだしね
マニアックな内容を書けるほど編集者もオタクじゃないんだろ
かといって街場のオタクにからむとロクなことがない
同人誌でいいだろってとこじゃない？
エイ出版も潰れたみたいだし
スポーツ自転車自体ニッチなんだろうねぇ
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:47:57.43 ID:oeawK4Vo.net
- 小径やってる小さい国内メーカーって他に何があったっけ？
アイブエモーション(タイレル)(一番成功した)
タルタルーガエンターテイメントワークス(新製品出してない)
OXエンジニアリング(自転車やめた)
スマートコグ(息してない)
テックワン(カラクルでまずまず成功)
村山コーポレーション(息してない)
バイク技術研究所(YS11)(廃業)
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 13:49:57.56 ID:oDhPgwSt.net
- マニアックな内容には精々同人誌で足りる程度の市場性しか無い
それもnetに喰われてる
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 14:00:09.45 ID:VHRnPdI1.net
- カスタムブック、地元の大型書店では一度売り切れて再入荷してたな
昨年だか一昨年あたりは画質の荒いTwitterやらブログからの転載とかで水増しするという恐ろしい手抜きだったけど、今年のはちゃんと画像募集して載せてるだけマシな方だなw
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 15:44:42.20 ID:PT49V3FG.net
- >>48
キモリ、5リンクス、ウインドコグ、パットバイク、esrマグネシア
、凪バイクス
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:07:26.78 ID:WLXqzOOp.net
- 17bicycle(社長が飽きちゃったんじゃないか疑惑)
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:13:06.94 ID:bJg6vbiA.net
- >>49
一見さん向けタツミムックでは決して取り扱わないようなマニアックな内容の小径車同人誌教えてくれ！
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:15:06.00 ID:bJg6vbiA.net
- 私が求めるマニアックな内容の凡例
●自転車旅行の父、ヴェロシオの小径車を現代に再現する
●世界初の小径折り畳み車は1920年代の英国にあり。
●ブリヂストン・ワンタッチピクニカ徹底解剖・全型式解説・開発担当者インタビューなど
●あの日東が作った折り畳み自転車とは？
こういう感じでな
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:41:00.76 ID:JLYP+MjZ.net
- 聞きかじりで背伸びしても全然だめだな
基本を知らないから底の浅さが見え透いちゃうんだろうな
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:45:17.21 ID:QAt2+onn.net
- >>55
自転車文化さん bromptonスレで暴れてください
このスレ荒らさないでw
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 16:58:14.95 ID:1xA7mwON.net
- 日東ってあのハンドルやステムやキャリアの日東？小径作ってたの？興味あるわ
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:12:24.21 ID:wbVxdpGk.net
- 紅茶だろ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:39:36.09 ID:Cw9ml2Jd.net
- >>57
はい。あの日東です。フレームはアルミ合金でフォークはクロモリ製スーパーダルめっき仕上げ、フレームセットのみの販売でした。
詳しくは自転車文化さんこと>>55氏に尋ねると良いでしょう。
また、あの和田サイクルオリジナルの折り畳み自転車や名古屋のミソノイが作った史上初の小径ロードレーサーについても解説をお願いしたいですな。
御園井さんが親孝行で製作された前輪小径のお散歩自転車は今でも参考になりますな。
巨大なボトルケージのようなヘッドチューブ直付けフロントキャリアに藤のバスケットを差し込むやり方は真似したいほどです。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 17:51:08.06 ID:lBztWPMA.net
- 今日は荒サイで死にかけたぜ。
行きは北風にやられゆっくり走り、帰りは追い風でヒャッハーしながら、土手のダウンヒル＋コーナリングしたらブルンブルンとホイールがブレた。
その後は歪みもなく走れてるんだけど、スポーク抜いた安物中華ホイールは30km/h以上走る時は気をつけた方が良いな。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:07:03.84 ID:chOp56GA.net
- そういえば荒川河川敷ってなんで小径車があまり走ってないんだろう
ロードの10分の1も見ない
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:15:54.84 ID:QAt2+onn.net
- >>60
状況わからんが
それ後でスポークが断線するかもしれんぞ
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:19:37.73 ID:+/S57jwW.net
- >>59
どーでもいいけど自転車文化を呼ぶな
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:32:41.78 ID:GxiLOBLa.net
- >>59
ミソノイって浜松と違うの？
名古屋だとサワイだと思うんだがw
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:34:45.88 ID:GxiLOBLa.net
- あ、そう言う風なの好きそうな店って事でねw
東区百人町は河村たかしの事務所が近い。
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 18:34:55.62 ID:TXbK5p+l.net
- >>61
なんとなく江戸川にいってる気がしてる
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:14:06.51 ID:U943dTFy.net
- 小径車は東京だと渋谷側に多い気がする
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 19:37:43.04 ID:lBztWPMA.net
- >>62
いやいや、ロードバイクでも起きるいわゆるシミー現象だからパーツは何も問題なかった。組み付け確認とバランスかなと思ってる。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 20:38:28.12 ID:fPc2ynPk.net
- >>66
江戸川も葛飾松戸以下の下流は荒川同様に感じるけど、
強いて言えば年配者の散歩や休日の家族連れが多いから
小回りの利く小径の方が使いやすいかも
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:02:42.08 ID:NCL5KSYx.net
- 葛飾は有名な小径のショップあるし下流の荒サイ、江戸サイは結構走っての見るよ。
河口付近はガチ勢やヒッピーもいたり無法地帯。この間は16インチ位の折り畳みにガチなエンジン付けて走ってるじいさんみたな…
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 21:19:41.47 ID:mwucIPPF.net
- >>27
一応新型として出す見込みがあるっぽいな。1年以上前の話だから今どうなってるか分かんないけど。
https://naphthalene.hatenablog.jp/entry/20191113/1573619433
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/11(木) 23:40:59.38 ID:9QBdgK3X.net
- >>71
会社として存続していた事にまずびっくりしたわ
新型KOMAがもし出たら応援の意味も込めて絶対に買うわ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 12:03:49.60 ID:0a3qlL15.net
- どうやって会社存続させてんだろ
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 13:50:33.71 ID:yh9d5wfi.net
- oxのパラスポーツみたいな主軸があるんじゃないの？
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 19:12:27.30 ID:+Q7XOKeg.net
- ほほう
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 23:54:00.08 ID:nOGB6/eb.net
- アパートにワンタッチピクニカが長期間放置されてて
このままだといずれ管理会社に廃棄されそうなんだけど
元の所有者に連絡とる方法ないしレストアにも手間かかるし
もったいないけどこのまま廃棄されるしかないか
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/12(金) 23:56:41.52 ID:/7VcZX5I.net
- 知らんがな(´-ω-`)
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 00:23:55.91 ID:HLIvpd98.net
- レストアしたいって話なら相談にも乗れるが、その気がなけりゃ単なるゴミだろ(・ω・｀)
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 07:07:12.26 ID:2jjEawRb.net
- ドンキで新品売ってるしな
そのうえキャリアが付いて進化している
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 08:53:50.49 ID:NjBy2KA2.net
- 他人のものだろ
オマエのモノではない
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 09:14:46.22 ID:AUyJ/VpM.net
- >>79
ワンピク型の奴はとっくの昔に販売終了しただろ
今売ってるとすれば、トラコン類似品じゃねぇのか？
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 10:29:05.06 ID:CBlkgnat.net
- 店で他人の自転車勝手にいじり出しそう
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:30:24.68 ID:RgMxF+OW.net
- 管理会社に引き取りたいと伝えておけば
持ち主が見つからなかったら貰えるんじゃないの？
あっちも処分費用が浮きそうだし
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 11:44:23.55 ID:P++bmL4V.net
- 拾得物として届けて3ヶ月経たなきゃ駄目だよ
届け出もアパートの敷地内なら管理会社が行う
勝手に個人が届け出ることはできない
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 12:58:51.73 ID:KYuEQZn6.net
- >>83
バカ？
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:09:16.30 ID:CBlkgnat.net
- ジャンク屋コピペの小径改変そのままで草ｗ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 13:58:58.90 ID:pR+BbvPT.net
- >>84
管理会社自身が処分するときも何らかの届け出等しているものじゃないの？知らんけど
占有離脱物横領罪の適用条件てどうなんだろね？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:12:11.43 ID:97Ieqm71.net
- 廃棄物だし
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 14:14:33.40 ID:97Ieqm71.net
- ちなみにヤフオクで程度悪い自転車を大量に出品してるのは、そういう処分を請け負って回収してる業者
売れそうなのはオクに流し、駄目そうなのは輸出したりスクラップに
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 15:37:41.08 ID:RgMxF+OW.net
- >>85
何がバカなのか具体的に
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:05:35.61 ID:32zfFgFo.net
- 貰えるかも?とか書いちゃうとこだろw
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:43:33.48 ID:jS02prW2.net
- 工事現場に捨ててあった折り畳み自転車。
不法投棄で困ってる建設会社の人に話をつけて引き取った。
警察に遺失物として届け出たので半年後には大手を振って自分の物になる。
見たら折り畳みヒンジの部分はブロンプトンと同じものが使われてる。
ヒンジだけは自作は面倒なのでこれを活かしてフレームを丸々作り直して
手持ちのMAVICの24インチリムを使って折り畳み自転車に仕立てるつもり。
私は小径車は嫌いだが折り畳み自転車は多摩の自宅から都心に用事で行く際の移動手段としては認めるからね。
どうやってもタイヤ径が大きいほうがいいわけでその意味から、24インチは畳んでちいさくなるのと
快適な走りのバランスの面で最高。
オーディオの防振ゴムを流用したサスペンションのアイデアも頭の中にある。半年後が楽しみだなあ。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:44:50.55 ID:jS02prW2.net
- というブログ記事から10年経ったけど、その24インチの折り畳み自転車は完成していない。
持ち主が現れたのかな？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 16:58:19.37 ID:GOTOaaf1.net
- どうみても作り話で子供の発想
警察がそういうものを遺失物として対応するわけない
何で工事現場に打ち捨てられたものが遺失物になるんだよw
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:04:51.64 ID:yh0fLt0K.net
- >>94
他人を否定することでしか精神を保てない哀れ君は黙ってろよ
ちゃんと証拠画像もあるんだよ
http://imgur.com/hCj8fs0.jpg
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:08:35.24 ID:KYuEQZn6.net
- >>95
これのどこが証拠なの？
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:09:39.39 ID:yh0fLt0K.net
- このブログ主の凄い実績を知ったらそんなこと言えなくなるよ？
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:12:43.04 ID:yh0fLt0K.net
- この人の小径車否定論は完璧
まったく的を得ていて、言い返せないし小径乗りだった俺が心地よく感じるほどの特級呪霊に匹敵する言霊
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 17:25:17.50 ID:rrMiubii.net
- なんだ、信者か
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:03:28.99 ID:6XM4islX.net
- >>98
本人乙
そして出て行けw
↓から出てくんな
ミニベロ・折りたたみがNGな１０００の理由
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1598030787/
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 19:15:22.10 ID:PocrqpIb.net
- だれかRoot One S10Jを買った人いない？
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 20:49:10.68 ID:3P+xJXNK.net
- rootone気になるよね
クランクフォワードを手軽に体感できそう
あ、フリーパワーはいらないです
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:16:16.84 ID:jbAxCoFr.net
- まったく的を得たっていう適当な日本語で説得できるわけないだろ
まったくは否定の時に使うものだし的もらってどうすんの？インテリアにでもすんのか
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:20:03.90 ID:zfYp6dJn.net
- まったくの後には否定的な言葉が続くというのもそうだが
的を射た、な
的は得るものではなく射るもの
的を得る、でも通用するようになったのはここ最近だ
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:24:06.69 ID:097Yw8O1.net
- 趣味のおもちゃをマウンティングの道具にしちゃう時点で終わってる
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 22:58:36.93 ID:Zz6/NRa9.net
- 「的を得る（まとをえる）」という慣用句は一般的に使われており、市民権を得ている表現だと言えます。
しかし、『本来、的は「射る」ものであり「得る」ものではない』という考えの元に、「的を得る」は誤用だという解釈がされていました。
ところが、「得る」には「入手する」という意味以外にも「理解する」「捉える（とらえる）」という意味を持っています。
例えば、「物事の要点をしっかりと理解する」という意味を持つ「要領（ようりょう）を得る」という表現がありますね。
この表現に用いられる「得る」も「理解する」という意味合いで使われています。
近年では、 『「的を得る」は必ずしも「的を射る」の誤用とは言えない』という考え方が一般的になっているようです。
三省堂国語辞典の謝罪
元々「三省堂国語辞典」には、以下のような内容が記載されていました。
「的を得る」は誤用であり、正しくは「的を射る」である。
権威ある辞書の中の言葉の影響は大きく、「的を得る」は誤用だという説はどんどん世間に広まっていきました。
しかし、2013年に刊行された『三省堂国語辞典』第7版では「的を得る」が独立した子見出しに立てられました。
「的を得る」の「得る」は「うまく捉える」という意味だという結論に至ったという訳です。
そして、「三省堂国語辞典」の編集委員である飯間氏がツイッター上にて、以下のような謝罪をしました。
『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。
「的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。
このような出来事を背景に、「的を得る」は、今後更に認められていく可能性のある言葉と言えるでしょう。
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:37:39.26 ID:TAwa4pKa.net
- 全部読まれるとは書き込んだ本人も思ってないレスは無駄だし不愉快ですね
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:43:36.65 ID:Zz6/NRa9.net
- 的を得てませんね.
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/13(土) 23:57:23.71 ID:EvxfjzM7.net
- >>104
戦前の書物にもあるけどな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:01:11.75 ID:Ode6J1ME.net
- 外で輪行袋を落としたと思って買い直したら
部屋から出てきた。
あんまり使うことないけど無いと困るのよね。
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:03:43.70 ID:30+waD01.net
- >>102
あれはショートクランクが設計の核なのでフリーパワーいらないからって適当な170mmクランクとかに変えないようにね
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 00:53:59.55 ID:SPJreHQf.net
- >>103
まったくその通りだな
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 07:40:51.56 ID:zxLC+Ryp.net
- >まったくは否定の時に使うものだし
まったく違いますね
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 08:10:03.53 ID:q/dnLzui.net
- >>110
それもうひとつ位出てくるパターンだ
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 08:19:23.05 ID:8ESSK8Zv.net
- Root One きちんとカスタムすれば10kg切れるかな。クロモリはやっぱりいいな。
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:33:24.24 ID:12QjOil6.net
- 精査されるから時間がかかる とか言えば女性を褒める方向になったのにねえ
>>113
違います が否定
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 09:57:30.11 ID:5541uPJu.net
- >>116
「まったく、その通り」とか「まったく、おっしゃる通り」と全肯定でも「まったく」は使う
「まったく」は「全く」という事
つまり、全て、完全にという意味
これ自体に否定や肯定の意味はない
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:04:03.78 ID:J7Nfj/Mo.net
- 「ご主人！まったくおっしゃる通り！！」(まったく相手にしてない)
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:10:10.20 ID:5541uPJu.net
- まったく面白くないですよ？
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 10:52:19.79 ID:J7Nfj/Mo.net
- 今日の俺、キレキレだわ
恐いくらいさ
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 11:15:25.18 ID:Y5+y7EDm.net
- 「ご主人！まったくおっしゃる通り！！」(まったく相手にしてない)
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 11:29:43.39 ID:u1PgcHb7.net
- RootOneの足がべったり着くのにパワーが出せる設計コンセプトは気に入ってる。
ただ用途を考えたら日常用だから小径タイヤじゃなく26インチ以上でやってほしい。
どうしても歩道も使って走ることになるんだし、段差で体重移動が出来ない設計と衝撃に弱い小径タイヤはちょっとな
これはサスペンションがあってもいいくらいだ。設計者の自転車美学とは相反するけど。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 11:45:19.27 ID:LR6rDcLr.net
- 快適装備を増やせば重くなるから電アシの出番となる
今後の街乗り自転車はそうなっていくのではないかと思うこともあるがやはり1万円にはかなわないのだろうな
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:01:44.16 ID:5Jcb6ouu.net
- 日本一周の機材で最安はママチャリだからな
邪道だけど
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:02:11.05 ID:5Jcb6ouu.net
- 買い換えまくるって意味ね
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:27:59.33 ID:Go9eMlzF.net
- 窃盗乗り捨て自転車旅行
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:30:00.85 ID:LR6rDcLr.net
- 九州から盗んだ自転車で東京目指して箱根で捕まったおっちゃんは悪い奴だがロマンはあった
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:48:23.44 ID:J7Nfj/Mo.net
- ロマンで言えば脱獄囚だろ
小説にできるくらいの物語がある
本物の自由を求めた逃避行
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 12:53:05.66 ID:DOd+uSH6.net
- AVにも脱獄モノあるな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 13:05:00.99 ID:7GAEWX1l.net
- まったくだ！
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:04:22.40 ID:qpJw9ysN.net
- 折り畳みフレーム内部からカタカタ音。
横折れヒンジ部分のフレーム穴から覗き込んだら、
本来中空フレーム内部のヒンジ付近に溶接されてる、
補強パイプの溶接が割れていて、補強パイプがフレーム内で暴れていた模様。
取り敢えず手持ちの金属用エポキシパテで固めたけど、
点付け溶接(しかも1カ所のみ)で補強の意味有るのかこれ。
今回溶接が割れたのは前輪側フレームだけど、
後輪側も同じ様に補強パイプが入っていて、
同じく1カ所の点付け溶接だし…
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:07:12.48 ID:QSSeK8hH.net
- プログでやってくれ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:12:05.78 ID:iHqBEhe4.net
- >>131
画像晒せば話しのネタになるよ
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:14:04.02 ID:Ceu0DI26.net
- メーカー＆車種は何ですか？
アルミで点付けは無さそうだから鉄フレームですか？
てか「点付け一カ所の補強パイプ」てどう機能しているのか想像しづらいなあ
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:28:14.03 ID:6+dik2mn.net
- >>131
折り畳み車のヒンジって別体パーツを
パイプ断面に全周溶接しているイメージしかないんだが？
余程旧いのか？特殊な車種なのか？
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 16:31:41.06 ID:R0tdjkjI.net
- 画像見ないとなんともいえんな
はやくうp！
- 137 ：131：2021/02/14(日) 18:07:27.36 ID:qpJw9ysN.net
- 鰤F8F
ttps://imgur.com/TQIgxGZ
点付け溶接されてるってのはウソついたかもしんない
内側のパイプがフレーム内を前後に動いてカタカタ鳴ってたのよ
拡大写真は後輪側
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 19:45:40.43 ID:IvedUqpL.net
- シティサイクル流用折り畳み自転車はそこが急所
無理やり乗ってたら止まらなくなって電車みたいになったことある
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 20:24:34.76 ID:+P4OsYqJ.net
- >>138
F8Fはちゃんとゼロから新規に設計された折り畳み自転車だよ
シティ車流用という嘘は誰から吹き込まれの？
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/14(日) 21:53:20.72 ID:iHqBEhe4.net
- >>137
こういう補強は密着していないと意味無いから、
エポキシで固めた方が前よりマシになっているかと
- 141 ：131：2021/02/16(火) 22:50:54.13 ID:OJGy5qGD.net
- https://imgur.com/a/CJzSVWu
後ろ側のフレームだけど
よーく見たら、やっぱ点付け溶接で、溶接が割れかかってるよ
鰤の自転車なんて二度と買わねえ
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 22:54:46.41 ID:HB18URlj.net
- ブリジストンの製品でも甘い品質管理もあるんやね
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:10:03.04 ID:4QhbACye.net
- もはや台湾製の方が精度も品質も上だろ
日本メーカーは電アシ以外に興味なし
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/16(火) 23:59:59.92 ID:ycE0Jfib.net
- 某道場の深衝撃さんにはボロクソいわれてるけどな、石橋
電アシは更に酷い言われ様
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:40:07.99 ID:7UZO31jz.net
- 神戸製鋼事件で明るみになって、国産＝高品質な神話は崩壊しただろ。いい加減目を覚ませ。
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 00:47:37.26 ID:NtUsGcMK.net
- 給料が上がらず安いままだからだんだん仕事も適当になってくる
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 01:27:00.53 ID:7UZO31jz.net
- バブル期の頃から手抜き工事してたじゃねぇか！
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 01:37:21.56 ID:Bn7zFb0C.net
- 昭和生まれだけど、国産が高品質って思ったこと一度もないな
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 01:45:27.81 ID:4vQYoqjJ.net
- (ブリジストンのフレームも中国生産なんだがな・・・)
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 02:54:24.69 ID:8hDZtPlU.net
- ブリジストンは世界一の自転車メーカーなのだから
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:14:39.45 ID:LEXOiKNg.net
- 生産国なんか関係ないよ
やっぱりアルミの折り畳み自転車は糞ってだけ
同じブリヂストンのBSモールトンもクロモリで作るべきという声があったのに
無視してアルミで作るからああなった
BD-1系はもっと悲惨
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:19:15.03 ID:q0T83q30.net
- はいはい神鉄神鉄
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 06:45:58.76 ID:pTh1IAIo.net
- そこでROOT ONE S10J(MADE IN JAPAN)ですよ
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:11:31.73 ID:KNmeUvtq.net
- F8F乗ってるけど心配になるな。他に同じようになった人いる？
折り畳みの締め付けるレバーが緩んだまま走ってたとか
そういう原因は考えられたりしないの？段々緩むよねあれ時々調節しないと
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 09:35:56.49 ID:pWWdH9dJ.net
- 長く乗りたいなら鉄フレームにしとけって何回も言っただろ！
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:42:34.74 ID:4vQYoqjJ.net
- 買い換えの理由になっていいじゃん( ・ε・)
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 11:45:34.41 ID:X8MbmrOU.net
- 我々は、新車を買ったその瞬間から、もう新車購入の口実を求め始めるのだ
- 158 ：131：2021/02/17(水) 12:16:55.19 ID:oMS2JKJR.net
- >>154
走行500キロ未満、
折り畳んだ状態の室内保管でこの惨状だぜ
そちらの画像見せてほしいな
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:30:08.28 ID:QI081nDV.net
- 久しぶりにタイレルで街中を散策
気持ちいい
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 12:32:03.43 ID:QI081nDV.net
- 天気いいし街並みが見える速度ってロードと違う快感があるな
このまま原宿行くわ
- 161 ：154：2021/02/17(水) 12:48:16.06 ID:KNmeUvtq.net
- >>158
画像は撮ってないけうちのも溶接はかなり甘いように見える
でもよく見るとなくてもいい気もするし
位置がずれない程度にくっついていればいい気がしてきた
こっちも一応パテで補強しておくよ情報ありがとう
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 13:15:00.37 ID:qQyEU6Zh.net
- タイレルも機種を書いてもらわないと
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:19:47.70 ID:icvpgLlX.net
- P34
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 14:43:30.22 ID:ZsZW/Ukf.net
- この手の中に～い～♪
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:35:36.78 ID:4vQYoqjJ.net
- >>158
写真つきつけてクレーム入れるんや
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 16:49:24.28 ID:HaZJvU3e.net
- さっきベージュで革サドルのおしゃれげなアシスト小径みた
ググったらブリジストンのリアルストリームとかいうのっぽい
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:23:12.38 ID:iZ0gEteh.net
- 前輪が小径４輪だな
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 17:30:27.21 ID:QdJs1oOY.net
- ググったけどリアルストリームミニじゃね？
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 18:19:26.28 ID:+ThUjfsD.net
- 春頃納車でいいから新しいミニベロ買いたいな
そして暖かくなってワクチン打ったらしまなみ海道行くんだ(´・ω・`)
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 18:22:00.48 ID:4vQYoqjJ.net
- >>169
フラグ立ってるけど大丈夫？
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 19:16:28.23 ID:guFidHx8.net
- 一般人までワクチン回ってくるのは6月頃
だからオリンピックは無理
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:02:30.43 ID:iOsVWIFq.net
- リアルストリームミニのサドルは革サドルではないな。
ファッションサイクルにありがちな茶色の樹脂ベースウレタン入りビニール張りサドル。
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:39:51.84 ID:o7iPAbNv.net
- 実際皮サドルなんて一般人にはいいもんじゃないからな
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:42:31.47 ID:yqe9IuMC.net
- 皮ではない。革だ。
皮は生き物の皮膚のこと。
対して革はその自然の恵みに感謝しつつ人の手により加工されたとの。
間違えないように。
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:49:23.86 ID:yqe9IuMC.net
- そもそもビニール張りの樹脂ベースサドルを革サドルなどと呼ばれるのは我慢がならないところがあるものだ。
その流れでブリヂストンサイクルの製品で例えるが、ブリヂストンのクエロというファッションサイクルを
「ビンテージなクロモリバイク」などと書いたメディアがあるとしたら？
またはハマーのルック車を「アメリカ製の本格マウンテンバイク」などと紹介されたらどうか？
茶色の2500円のビニールサドルと、ブルックスやイデアルの革サドルを同列に並べるような誤った表現は、それに等しい行為だろう。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:54:15.17 ID:HaZJvU3e.net
- 召喚してしまったか
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 20:58:04.45 ID:mmsetqra.net
- アスペって難儀そうだよな
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:02:37.77 ID:QdJs1oOY.net
- チンコの革は誤字では無いということだな
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:06:33.79 ID:fNxeFd1x.net
- >>175
まずは自費出版して5万部売ってみろ。話はそれからだ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:32:42.82 ID:4vQYoqjJ.net
- 自転車文化は老害そのもの
老いるのは仕方がないが
ああはなりたくない
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:55:22.70 ID:avNv80Vc.net
- >>175
あ？志村精機ロードパピー号デュラエースR9200組みフルカスタム持ってる俺に勝てるの？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 21:56:20.48 ID:UX3P67GT.net
- ダブプラス可愛いな
オレンジ色のに乗ってる子がいたからガン見しちまった
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:10:28.38 ID:6UBTr+RJ.net
- 革のサドルって何が良いの？
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:15:19.08 ID:Vq/fOUJr.net
- 革サドルはいい匂いがする
革サドルは舐めたらおいしい
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:17:07.20 ID:HaZJvU3e.net
- 事案
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 22:47:49.70 ID:nmteNXH2.net
- だって革だよ?!
なんで革に疑問を持つの?!
革だから最高で至高で僥倖だよ。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:42:49.02 ID:q0T83q30.net
- 革は金満主義者にはちょうどいいオモチャってだけ
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/17(水) 23:49:51.11 ID:ihkJ8VGV.net
- 別にB17辺り大して高くないじゃん
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 02:25:20.66 ID:HndkP2Bu.net
- 地球環境保護やヴィーガンの圧力が強まると動物の皮も徐々に廃れていく
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 05:25:06.46 ID:mUGNvYEy.net
- 昔は合皮が無かったから革を使ったというだけ
今は合皮がある
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 05:27:19.58 ID:90cDNG9m.net
- オイラの余った革がどうにもならない件。
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 06:57:02.71 ID:kLQ5QcVP.net
- >>188
昔は7000円くらいで買えたけど今はその2倍
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 06:57:43.82 ID:kLQ5QcVP.net
- >>189
革を取るために牛をコロしてると思ってる低能
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 07:32:40.62 ID:k+1a+bLG.net
- >>191
薄くて良く伸びて馴染みもいいから顔のやけど治療とかで重宝するらしいね
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:06:34.11 ID:faJUAptO.net
- 色が違っちゃうと悲惨だな。
黒ずまないよう一生使わず温存するのがいいかも。
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 08:14:05.54 ID:Fv2P9TrI.net
- http://imgur.com/w3KruiN.jpg
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 10:41:15.03 ID:8jGRBZ0R.net
- B17買って大切に育ててみます
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 11:55:34.70 ID:+WeHE+JI.net
- サドルが育つのか尻が育つのか
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 12:09:49.71 ID:E3i+XYQ7.net
- >>195
妖精になっちゃう
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:08:44.65 ID:B1spFPue.net
- 革サドルは糞なのでやめとけ。
高名な自転車設計家も革サドル否定派だよ。
http://imgur.com/CAfAkXp.jpg
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:38:02.76 ID:ZkLPr7n0.net
- サドルは気に入ったものにすればええんやで
高名な自転車設計家の尻の具合なんか気にする必要も無い
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:51:01.19 ID:QUKtUU9S.net
- >>200
よっけーな お世話
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 13:52:55.43 ID:k+1a+bLG.net
- 大体なんでも満足できるビッチ尻でよかった！
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:16:00.87 ID:v8zq5AFF.net
- サドルの乗り心地ってクッションで柔らかくするより
ベース素材自体が柔らかくしなる方が良かったりするんだよね。
革サドルがいいと言う人が多いのはその辺が理由じゃないのかな。
もちろん革の場合はお尻に馴染むっていうこともあるけど。
見た目はとても乗り心地が良さそうに見えないタイオガのスパイダーや一部のカーボンサドルが意外や評判いいのも
しなりが柔らかいせいだと思う。
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:34:44.22 ID:N1QtahwH.net
- それぞれ使い方も違うしね
靴だってウォーキングシューズとランニングシューズじゃ違う
同じようなもん
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 14:38:12.14 ID:v8zq5AFF.net
- そうだね。
>>204で書いたことも、
ある程度前傾姿勢で乗る前提があるしね。
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 16:49:05.08 ID:nRpc5KXz.net
- 革サドルは慣らせば自分の尻に合うようようになるのが良い
でも重いし雨に弱いので、自分なら折り畳みには使わないかな
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 17:43:16.23 ID:j9ldeZbA.net
- 尻の形なんて毎日変わるのに、馴染むとか滑稽
- 209 ：!dama：2021/02/18(木) 17:44:02.21 ID:6UAJWda0.net
- ワセリン塗るんだよ
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 20:17:31.45 ID:xvwG8tbH.net
- >>200
菩薩様かよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 21:13:17.52 ID:w8ZyvDj2.net
- ブルックスB17インペリアルは180kmをレーパン無し、ユニクロのチノパンで走ってもsiriが痛くならなかった
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:13:08.83 ID:Hj5HP5UO.net
- 自転車文化さんは、革サドルを推奨するブログを貼ったり、
必要ないというブログを貼ったり何がしたいんだろうね。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/18(木) 23:33:43.16 ID:PsdzKl4C.net
- 話題を提供している…つもりになっているけれど、
とにかく誰かに相手をしてもらいたいんじゃないかな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 00:13:43.27 ID:OGeq+jAl.net
- そしてここには相手してくれる親切な人たちがいるってわけだ
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 02:17:21.89 ID:62qix/mq.net
- へんに煽るやつが多くてそれに嫌気がさしてみんないなくなった。残ってるやつは誰にも
相手にされなくて寂しいやつばかりだからな。
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:04:14.14 ID:gdkne4fb.net
- >>212
年寄りは大昔のことは覚えていても、このあいだ何書いたかなんて覚えてないんだよ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 06:23:12.24 ID:TApUILGf.net
- 釣られた奴らがブログに来ればアフィを踏む率が上がるからな
悪名はむめいに勝るんだよ
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 08:46:57.85 ID:qF37z+CW.net
- Hey! Siri!
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:36:00.20 ID:p5w1mGoU.net
- 毎日尻の形が変わる人のおすすめサドルをsiriたい
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:51:51.74 ID:xeaBVOz1.net
- セラロイヤルのロイヤルゲル入りサドルが快適。皮サドルはファッションアイテムというイメージ
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 10:54:35.02 ID:SZ6ygTZ6.net
- レカロでいいんじゃね？
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 11:26:27.10 ID:QUF+SAgF.net
- 個人的にはselle anatomicaとBROOKS cambiumに落ち着きました
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:17:04.72 ID:PQSMvtVE.net
- ブルックスとかいかにもイタリアらしいファッションサドルだからな
なんでサドルのケツの所にリベットとかつけてるのかw機能的意味ないだろあんなのw
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:28:02.91 ID:txSQfZ4m.net
- リベットなきゃ革をフレームに固定できないでしょ
昔のままなのよ
だからファッションは正しい今となっては
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 13:43:35.75 ID:DdjEgHx0.net
- 昔は革も鉄も布もしっかり固定するならリベットだった
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 14:00:35.41 ID:5fc71Syb.net
- 通は尻に強力磁石を埋め込んでリベットと固定するんだよ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:03:24.48 ID:ZjgcIwu2.net
- >>223
お前、革サドルの構造も知らなさそうだな
プラスチックベースに装飾で革をかぶせてるとか思ってるのかな？w
革サドルってのは革それ自体がモノコックボディみたいな構造なんだよ間抜けw
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:04:41.54 ID:ZjgcIwu2.net
- しかもどこでどう解釈し間違えたのかブルックスをイタリアメーカーとかw
親会社は今はイタリアだがブルックスは19世紀から英国だよ
恥ずかしすぎだろコイツww
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:16:10.89 ID:NCj6KSKv.net
- うれしそうだなw
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 17:59:31.56 ID:zVTJ5nf5.net
- 革サドルをオカズに白飯食ってそうw
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:39:19.14 ID:aKQdAwrI.net
- お・け・つ・の・し・お！
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:44:48.64 ID:lz9AxS1W.net
- ウチのMTBに付いてたturboGEL、さすがに古すぎてGELの体積分？表皮が浮いてるわ
干からびた？？のかしら？？？
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 18:48:04.91 ID:i89h3mcM.net
- まあ革サドルの実物など見たこともない、見たことはあっても手に取って詳細に観察したこともない、という人が居てもおかしくはないので
そういう人がサドル後部の三日月型の金属製フレーム(三日月=クレッセントと呼ばれる)と革のサドルトップを固定するためのリベットの意味を理解出来ず
ただの飾りだと思ってしまうのも理解出来なくはない。
それでも革サドルをこき下ろしたい感情から、単なるファッション面でしか価値が無い、という嘘をこういう公共の場で発信するのは如何なものかな？
革サドルをファッションだけの物などというのは最新素材軽量化至上主義の新型競争病ウイルス感染者か、
そうでないなら単に自転車のことを知らぬのに知ったかぶりをする半可通の烙印を押されても文句は言えないだろう。
例えばモーターサイクルにおけるレーシングスーツは、いくらハイテクな化繊素材が進歩した今でも革が主流であるし(いわゆる革ツナギ)
サイクリングにおける極限状況の一つである超長距離サイクリングでは、「セラ・アナトミカ」や「リベット」などの革サドルが第一の選択になる。
1990年代においてもスイス陸軍は当時の次世代最新型軍用自転車にオランダはレッパーのバネ入り革サドルを採用。
250kgに及ぶフル装備状態でアルプスの山岳地帯を200km走る採用試験では、プラスチックベースのウレタンフォーム入り新型サドルは全て壊れてしまった。
時代遅れに思われた革サドルが最も信頼性が高いということで採用されたのである。
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:30:08.75 ID:TApUILGf.net
- はいそうですね次のかたどうぞ
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 19:35:42.38 ID:95w8Bqh2.net
- でも我々がサドルに求めるのは信頼性ではない
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:44:01.56 ID:nZJjOXLA.net
- 昨日、革サドルを否定するブログを貼ったのに今日は肯定かよ。
何回同じことを繰り返すのか。
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:49:19.01 ID:4fBVCvno.net
- B17買うてみる
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 21:58:37.55 ID:AcqOJc5L.net
- 昔のママチャリ革やったぞ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:27:34.79 ID:lBA0oczR.net
- 嘘こけ
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:39:04.05 ID:4fBVCvno.net
- ママチャリつーか実用車な
プラスチックが脆くて玩具にしか使えなかった時代は革くらいしかサドルに適当な素材なかったのよ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 22:39:57.10 ID:UF39uN1z.net
- ママチャリと実用車は全く違うぞ
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/19(金) 23:48:28.34 ID:33+n6oSv.net
- おんなじやんけ
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:36:51.36 ID:QTDMWk0K.net
- >>242 以下Wikipedia「実用車 (自転車)」より引用
＞「実用車」は自転車業界内の大まかな呼称であり、明確な定義や規格は存在しないが、一般的な特徴は次の通りである。
＞英国式ロードスターをだいたい基にしているが、違いもある。
＞・鉄もしくは高張力鋼のパイプで構成されるフレーム（ダイアモンド型ないしはスタッガード型）
＞・ロッドブレーキ、もしくは内拡式（ドラム）ブレーキ
＞・鉄製のコッタード・クランク
＞・26インチのBEタイヤ
＞・スポークは鋼、もしくはステンレス製13番ゲージで前32本、後40本
＞・鉄製の大型後部荷台
＞・補助機構付の大型枠付両足スタンド
＞・補助フォーク
＞・フルチェーンカバー
＞・ハンモック形状のバネ付き革サドル、ゴム巻きペダル
＞・砲弾型の前照灯
＞・角形の大型後輪錠
＞・シングルスピード
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 00:47:10.23 ID:QTDMWk0K.net
- JISD9111 : 2016 自転車－分類，用語及び諸元 | JISの規格
https://jis.eomec.com/jisd91112016
ママチャリは昔は「軽快車」つー括りの中にあったが、
上記の頃には「(大分類)一般用自転車」に含まれる「(小分類)シティ車」の中なんですと
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 01:58:47.70 ID:5jGaphr6.net
- ミニベロが毎日実用車なんだけど、革は雨の日に駐輪できないからアウト
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 10:45:40.82 ID:ZVqI2JFu.net
- ふふんレザーをつけるとすぐにたちやがる
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 12:19:25.65 ID:DRNTIWso.net
- 【中日】米ダホンとコラボの自転車登場…ドラゴンズブルーで限定30台 与田監督「僕の体重でも楽に乗れる」
https://www.chunichi.co.jp/article/205180
中日ドラゴンズとコラボした自転車にまたがる与田監督
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/e/8/a/8/e8a8e92b527075e1d7c3d66affb58a3e_1.jpg
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:07:18.51 ID:iHF/m1FE.net
- ダホンは30台が起業景品としてのカラーオーダーの最小単位なのかな
でもダホンてコメじゃなくて台湾でしょ？
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 13:27:25.30 ID:vLa2Jy0e.net
- ダホンは中国メーカー
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:18:00.92 ID:oNDR9F5U.net
- ダホンの本社はアメリカ。製造は元は台湾だったけど今は台湾と中国両方。
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:19:17.18 ID:kE1H4yZs.net
- https://twitter.com/linzine_te28ok/status/1363028554489888769
なにこれ
(deleted an unsolicited ad)
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:47:27.24 ID:1GSfWTOg.net
- >>250
本社は中国
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/20(土) 20:50:51.87 ID:1GSfWTOg.net
- 皆様 こんにちは。
私は、折り畳み自転車（フォールデイングバイク FB）では、世界一のダホン社（登記はアメリカ、本社および工場は中国の深圳～香港の近く）に勤務しています
https://readyfor.jp/projects/takeharanika/announcements/94089
本社は中国
これ知らないやつ多すぎ
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 00:07:18.31 ID:FSwqXR1c.net
- >>253
https://readyfor.jp/s3/readyfor-img/ckeditor_assets/pictures/396938/content_ea169e7c9bf4e507c9e787155223f2d93be59823.jpg
ナウい自撮りのつもりなのか？（・∀・）？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 01:23:48.67 ID:2t+HiO1P.net
- Dahonは日本人が副社長なんかよ。まじかよ。知らなかったわ。
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:40:53.25 ID:Uxhu7X3i.net
- なんかダホンて昔のBSやパナの要素が多いなって思ったけど
こいつが絡んでるのかよ、なんか裏が透けて見えると腹立つな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 11:43:25.11 ID:Zvs9yvIM.net
- なんだかんだで安いのから高いのまでバランス良く出してて最高ではないが品質も値段もそこそこ
これを真似できるメーカーが他にいるかと考えると特に入門者にダホンは手堅いと思った
車買ったし奥様にBWどう？とかふってみるかな
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:09:07.63 ID:pD7rqh/9.net
- ボードウォークっておしゃれで女性人気あるようだけど
スチールフレームで重たいんだよな
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:23:00.18 ID:OZvMx6OF.net
- >>258
キミの様な層をターゲットにしているモデルではないのではないかなあ
・ママチャリより小洒落て見えたわ ← ママチャリに満足しない層
・ママチャリより軽いわ ← 比較対象がママチャリの層
・折りたためると便利かも ← 実際に「たたんでどうするこうする」より「たためる」ことに興味関心を持った層
自転車趣味の無かった人たちにとっては文字通りのエントリーバイク
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:34:12.70 ID:pD7rqh/9.net
- >>259
俺はボードウォーク好きだぞ。あれはいい自転車だと思う
でも例えば夫婦でサイクリングしたら旦那より妻のほうが重たいの乗ることになりそうで
どこか納得いかない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 12:38:13.16 ID:AXbc6IGf.net
- BWは700Cで言えばエントリークロスだね
ルック車に毛が生えた程度だが一般利用にも使い易く便利な自転車
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:00:35.88 ID:GLT4x8/s.net
- ああ、だからボードウォークと言うかダホンは
買う価値がないって言われるのか、実際に全てが半端がもんな
なんか分かった気がする
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:44:38.31 ID:7XLrv5U/.net
- >>256
ダホンに見られる昔のブリヂストンやパナソニックの要素って何？
まあ答えられない、若しくはトンチンカンな回答しか期待出来ないと思うけど一応聞いておく
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:46:07.24 ID:7XLrv5U/.net
- >>262
ちょっと何言ってるか分かんないね
まあバカなんだろうな
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 13:52:28.58 ID:qPCbBOGl.net
- 荒らしにかまうなよ
いつものロードマンだよ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 14:24:14.95 ID:3s3dfxA5.net
- 持ち運ばんなら重さは大して問題にならん
毎日階段で3Fまで上げるとかならダブプラス
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:14:40.02 ID:sjgxErLn.net
- ママチャリ代わりならBWよりrouteの方が泥除けもあるしアルミボディなので屋外保管もしやすそうなのに話題に上がる事が少ないのはなんでだろう？
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 15:17:28.41 ID:Zvs9yvIM.net
- >>260
そもそも俺より奥様の方が(以下略)
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:35:29.54 ID:ZfDCTknY.net
- >>267
BWも泥除け標準装備になったんよ
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:35:43.19 ID:OZvMx6OF.net
- ＞ママチャリ代わりならBWよりrouteの方が
ママチャリに無いsomething elseを何所となく何となく求めている層にはhitしないんだろうなあ >route
訊いてみた範囲では見た目の印象は BW ＞ route らしいぞ
BWのが洒落てるらしい（シュッとしてる？という人もいたがいまいちわからん）
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 16:42:52.00 ID:3j0jJ6jC.net
- 見た目はルートより細身鉄フレームのSUVのがおしゃれ
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 17:46:40.58 ID:pD7rqh/9.net
- ボードウォークはシルバーのパーツが多いからクラシックな雰囲気がある
折りたたみでこういうタイプは珍しい
- 273 ：!dama：2021/02/21(日) 17:53:01.23 ID:FMMgmrD7.net
- ミュー SLX買ってやれば良いのに
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:24:54.76 ID:1IVeet4J.net
- >>272
それな
ルノーに比べてdoveは割高感あったけど雰囲気の良さで買っちまったわ
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:47:54.39 ID:Uxhu7X3i.net
- あからさますぎてうんざりです。ダホンさん
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/21(日) 19:49:27.13 ID:3s3dfxA5.net
- 君ほどにはうんざり感はないから安心してくれ
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/22(月) 18:07:00.44 ID:WdZaBYZa.net
- リンク貼ろうとしたら規制されたんで貼れんけど
24日のウチの娘は、彼氏が出来ないというドラマでVergeN8当たるプレゼントクイズやるそうだ
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 01:42:30.00 ID:itj57VM8.net
- 誰か猫のやつ 知らんかね
ミニベロの、折りたたみの
名前が思い出せない
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 02:00:21.02 ID:SCflM6zR.net
- ダサい自転車の画像スレの人とお見受けした
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 03:27:14.98 ID:SMiGjZ3o.net
- 偏見だけど
自動車メーカーの自転車って
ルック車並みだと思ってるけど違うの？
レース場のピット裏とかで走らせるだけちゃうの？
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 04:06:24.26 ID:8VS7sYQf.net
- × 自動車メーカー
○ 自動車ブランド
出来はものによる
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 05:29:46.98 ID:BtgOYlG+.net
- >>281
レクサスも100万円程するロードバイクを売ってたな
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 06:56:03.92 ID:EmaC/0CV.net
- ホンダと名前の似ているダホンはわりと良いよな。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 07:44:16.52 ID:3x12RTAO.net
- >>278
NESTOのkockaってやつかな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:01:24.53 ID:gizJOjnc.net
- >>283
ダホン乗りだがホンダ車を買ってしまってもにょる俺ガイル
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:13:12.35 ID:bFElyxJF.net
- >>278
ゴロニャゴかな？
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 08:29:05.29 ID:uQr2iIUg.net
- >>278
NESTOのコチカだろう
俺はキジトラが可愛いと思う
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 11:58:38.79 ID:7Zygymq9.net
- 尾道の凪speedに三毛猫カラーがあったにゃ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 13:42:18.96 ID:itj57VM8.net
- >>284,287
それだ 思い出した どうもありがとう
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:08:56.33 ID:iAp1TI4m.net
- ブロンプトンパロディーのショップオリジナル猫ステッカーかわいい
http://imgur.com/abhtDNU.jpg
http://imgur.com/sZFJVbA.jpg
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:25:18.91 ID:S0ZHPVmE.net
- 本日のお題【猫】
>トレードマークはこのヘッドバッジ。絶妙な表情の眼帯猫。これもグラントさん曰くストーリーや設定があるんだろうな。
>チェーンステーには足跡発見、ここを歩いていったんですな。
>RIVのバイク全てに言えることですが、こういう遊び心、デカール随所に見られる美意識。
>それらに射抜かれちゃう人多数です。
https://bluelug.com/bike-catalog/5740/
こういうのが足りないんだよね、オタク臭い数値スペック至上主義連中にはさ。
まあ小径でロードの高額パーツを入れて悦に入る系統の階層はスペックコンプレックスを常に内包してるので無理だろう。
小径でもブロンプトンのような、はじめから解脱の域にある自転車は別だが。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:31:33.55 ID:SMiGjZ3o.net
- ダホンとかブロンプトン買っとけば間違いないと思ってるんだけど
この考え間違い？
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:31:45.30 ID:ed7q6j/e.net
- 人による
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:35:19.67 ID:56+klfqi.net
- >>292
走行性能重視ならダホンの20インチ、小型軽量重視ならダホンの14インチ、折り畳み性能重視ならブロンプトンかな
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:38:17.10 ID:N/J6h285.net
- いつの間にか嫁のダブプラスに「チャリと来た」のステッカーが貼られてたw
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:38:32.26 ID:Auec6ujw.net
- 走行性能重視ならタイレル
折り畳み性能ならブロンプトン
ダホンは中途半端
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 20:55:22.07 ID:uQr2iIUg.net
- >>296
ダホンは価格なりの性能
誰でも高級車買えるわけではない
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:16:32.83 ID:sUwrTJDt.net
- >>296
折りたたみ性能“だけ”ならブロンプトン
軽さ･運びやすさならダホンに軍配が上がる
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:17:40.00 ID:sUwrTJDt.net
- 実際に持ってみてブロンプトンを諦めた女性が私の周りだけでも3人いる
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:34:21.87 ID:ZuTO6l3t.net
- 間違いない＝無知が納得する、って事でしかない
ロレックスは単なるスポーツウォッチと知らずに付けてるようなもん
本当に時計好きならスウォッチのsistem51をコレクションした方がまし
高級機械式時計＝モールトン
ロレックス＝ブロンプトン（ママチャリ）
スウォッチ＝ダホン
ソーラー電波時計＝カーボンロード
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:47:29.23 ID:tSmgF4bq.net
- ソーラー電波時計＝電動アシスト自転車
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:48:34.47 ID:XjnjVVcS.net
- ソーラー電波時計＝ザクレロ
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 21:49:02.49 ID:N/J6h285.net
- いやそれ分かんないw
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:02:48.34 ID:atHZsBby.net
- https://i.imgur.com/o9CRcWe.jpg
ザクレロ
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:16:32.76 ID:msumEA7J.net
- こんなのザクレロじゃねえよ
なんか勝手なモビルスーツとかモビルアーマー捏造する奴いるよな
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 22:53:07.63 ID:atHZsBby.net
- 一応公式のデザインだよ。
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:00:37.11 ID:jjtY9HUU.net
- 折りたたみ最初の1台にダホンは良いと思うよ
そこを叩き台に自分が必要とする2台目が見えてくる
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:25:57.84 ID:iMLSvJ/X.net
- ガノタにつける薬なし
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:41:29.18 ID:TIwFsmg3.net
- ガンダムはどうでもいいっすわ
1台目から完璧を求めるのは難しいだろうね
どう足掻いても乗ってて不満が出たり、
例えば、軽量さを求めるようになったとして、より軽量なモデルが後発に出てくるもんだから、増車してしまう
更に言えば、人間欲が出てくる、コンポーネント、ホイール、タイヤ、ハンドル、サドル、輪行と、際限が無い
究極を求めるならモールトン
至高を求めるならブロンプトンカスタム
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:44:34.45 ID:JpYFjw01.net
- >>298
ブロンプトンの方が小さく綺麗にまとまるならDAHONより運びやすさ上にならないの？
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:46:25.23 ID:8arGlUc+.net
- 至高vs究極(笑)
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/24(水) 23:59:15.81 ID:ZGVdkMPz.net
- "頂点"とか"極み"もヨロシク
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:04:58.33 ID:KFKruunQ.net
- >>310
ダホンつーかK3とブロってことなんじゃね
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:20:28.63 ID:KN1T0aD/.net
- ザクレロカッコいい
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:26:52.41 ID:AEMVM4ZJ.net
- ダホンの製品名ってガンダムっぽいよな
ミューガンダムとかガンダムK3とかありそう
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:31:39.94 ID:KjOszh8S.net
- >>312
それどっちも究極カテやで
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:37:41.20 ID:X8UVv6C+.net
- 機械獸やろ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:38:31.42 ID:PfTivM2+.net
- 開戦から半年しか経っていないのに歴戦の勇士のように振舞うラルとかいうオッサン
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 00:38:55.54 ID:ezt2LwFP.net
- >>313
あー
ブロンプトンの方が小さくはなりそうだけど重量差が圧倒的か
今DAHONの20インチ乗ってて、ブロンプトンかcurl買ったら輪行楽になるかなとか妄想してたけど重いかな
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 01:47:02.02 ID:hTKc1Juh.net
- DAHONのカールはブロの欠点をなくしたブロコピーやからな
ブロより小さく畳めて、軽くて、クイックロック、グリップシフト１個で５段変速
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:06:47.12 ID:LY65ciwK.net
- 最大の欠点はフレームがダサいこと
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 02:58:40.18 ID:+0+BVSX+.net
- eezzは格好いいのにな。カールくんはイマイチ。
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:12:59.00 ID:SMtcIEO9.net
- 金銭感覚ぶっ壊れたチャリオタでない一般人から見て手に取りやすいのはダホンだな
同一メーカー内で価格帯も色々だから選びやすいし
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 07:36:33.00 ID:AVqaOvzH.net
- 半年前までチャリに全く興味ない一般人だったけどダホンなんて聞いたこともないからブリヂストンの折り畳み買おうかと思ってたよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:04:17.83 ID:dbHBSCo3.net
- ブリヂストンにしとけ
間違いない
おすすめはトランジットのフルカーボンモノコック片持ちシャフトドライブのやつ
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:11:02.62 ID:kdk6IBz5.net
- ブリの艦上戦闘機みたいな名前のやつどうなんだろうな
綺麗にまとまってて気にはなるんだけど
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:24:00.47 ID:dYTc1dPI.net
- >>319
機能性能全振りで良ければカラクルS
その分低品質なので 寛容と忍耐は必須w
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:32:40.72 ID:AVqaOvzH.net
- 俺みたいな奴がブリヂストンを指名買いしてるからか半年前は欠品で買えなかった。
しゃーないのであさひの店頭に置いてあったルイガノの折り畳み買ったんだけど、
今はダホンのクリンチD10買おうかと思ってるところ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:46:32.89 ID:tXtADbg6.net
- >>322
eezzに限らずショートホイールベースの小径車は
長時間乗る気にならんぞ。
ある程度いろいろな自転車に乗った人間が
多少重くてもブロを選ぶのはその辺の理由が大きい。
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 08:57:12.36 ID:8vuDAJd8.net
- ホイールベース（）なんてうたい文句にやられるのはビギナーだろ
大体メジャーどころのモデルならたいして変わらんし
寧ろ経験者ほどブロの設計の古さは敬遠したくなる
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:09:14.60 ID:icEMjQTU.net
- >>330
プロンプトンは畳んで14インチK3より小さくなり
伸ばして20インチサイズと同じホイールベースになる。
クロモリだから重い、それが振動吸収にもなる。
ホイールベースが長いのは直進安定が良く
乗り心地が良いと言うのは、車、オートバイも共通の常識。
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:12:23.18 ID:8vuDAJd8.net
- だからね20インチ買った方が普通に走行性能上でしょ？おじいちゃん
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:36:09.64 ID:dYTc1dPI.net
- 好みと使い方の問題かと、
わざとでなければ決めつけは無意味
ところで、テックワンはもう少し品質管理がんばってくれ、
時々泣きたくなるw
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:44:47.58 ID:rj5aeXgk.net
- 結局カラクルってそんな感じなんだ
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:52:17.37 ID:gxEzyepL.net
- >>330
謳い文句ねぇ
まあ、そのくらいしか違いを感じないならそれでもいいのかもね。
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 09:52:19.64 ID:icEMjQTU.net
- >>332
たわけ
走行性能だけなら700Cが上じゃ
折り畳みが肝だと分からんのか
小僧
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:10:47.04 ID:SMtcIEO9.net
- ブロに限らず小径車って一つ一つがもう独立したジャンルになってる感があるな
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:12:44.79 ID:dYTc1dPI.net
- >>334
ごく稀に w
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:24:25.14 ID:WxcE/lu0.net
- どうせメンテとかもお前ら始めちゃうやんけ
品質なんて飾りですわ！カスタムしたら責任は自分！
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:24:55.09 ID:dYTc1dPI.net
- 揶揄ばかりも気の毒なので言えば
カラクル 輪行して乗ってナンボ って点なら
企画としてHelixよりずっとまし、頑張って商売にしたと思う
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:30:08.16 ID:AEhZfhyt.net
- MR4をR8050でDi2化完了
FDが角度合わないのでヤスリで削った以外は普通に変速する
（当たり前か）
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 10:30:37.84 ID:dYTc1dPI.net
- やんけ って何?
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:01:37.09 ID:9R8d5AzM.net
- >>285
んで、タイヤはKENDAってオチかw
>>290
ショップじゃなくて個人的趣味でやってた人だよ
ブロそんなに重いか？乗ってないけどせいぜい12kg位のもんだろ？
重量云々よりも、変に突き出してたり
長手方向での重量バランスの差異や掴みやすい部位の有無の方が
よっぽど問題だと思うけどなw
オールドダホンなんて15kg弱有って
こりゃ担いで歩きたくないわwww
とは思うけどな。
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 11:53:06.10 ID:c5ntQD/J.net
- モンベルのシャイデック。購入後１ヶ月でシートポストが嵌まらなく早くも修理に。
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:11:46.82 ID:ZRF4nOko.net
- >>326
ロードマンF14トムキャットのことか
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:32:02.89 ID:dYTc1dPI.net
- 10㎏でも12でも、成人男性ならさほど問題はない、
問題は同行者が女性や児童の場合
10ｋ担いで歩くのは体格的にも筋力的にも、かなりの負担に見える
往々にして見かねた成人男性側が二台もしくはそれ以上担ぐことにw
電車輪行の場合、20k超を肩に駅構内の移動は結構つらいものがある
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:50:57.10 ID:kdk6IBz5.net
- 8kgのk3と比べると罰ゲーム級に重いよ
多少の持ちやすさなんて重さの前には吹っ飛ぶ
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 12:56:33.57 ID:rj5aeXgk.net
- >>344
あそこが特徴的だけどまんまと弱点なのね…
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:11:24.90 ID:1eeUKW3q.net
- 昔、農業に女が参加していたような時代は10キロくらいの荷物なんて楽々運んでいたはず
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:26:12.03 ID:dYTc1dPI.net
- 気軽に といのなら8K以下同意、
Doveの時は同行女性も無理なく運んでいて手助けの必要がなかった。
10から12 というのはあくまで成人男性がその気になれば、の話
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:36:22.31 ID:dYTc1dPI.net
- 急募 人力農業従事女性
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 13:45:05.82 ID:SMtcIEO9.net
- 折りたたみが簡単でそこそこ小さくなってそこそこ走れてコストもバカみたいに高くならない
どこか突き抜けさせるには足りないがなんだかんだでアルミの二つ折りは合理的だね
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:25:59.18 ID:9EEtTeHW.net
- >>347
確かに軽いのは良いけどな
でも、FDB14系は窮屈過ぎて長時間乗りたくないわw
泥除けも無いしキャリアも無いし色々付けたら9kg台になってなんだかなぁ
んで、ブロも徹底的に軽量化すればぎりぎり8kg台に乗るらしいぞwww
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:29:53.01 ID:kdk6IBz5.net
- マジかw
そのくらい減量できるならアリだな
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:34:00.60 ID:1eeUKW3q.net
- 8kg台のブロンプトンにいくら金がかかるんだろうか
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 14:54:49.03 ID:Lb9rCleF.net
- でも自分は80kgなんだろｗ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:02:43.23 ID:3EkKa5Es.net
- 男性は担いで女性は折り畳み4輪キャスター使うのが安上がり
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 15:16:23.84 ID:LY65ciwK.net
- >>355
カスタムだけで云十万コースでしょ
比較対象にならないよ
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 16:16:30.62 ID:Ndo6Iqdt.net
- カラクルの品質ってそんなにアレなの？
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:38:56.99 ID:rj5aeXgk.net
- 問題視されるのは品質ってよりかアフターサービスだな
メーカーも販売店も売り逃げ感強い話ばっかり
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:45:14.63 ID:9829CYTi.net
- 明らかに歪んだフレームなのに許容範囲と言い張るなんて、信用出来無いよな
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 18:53:39.70 ID:dYTc1dPI.net
- >>359
そんなでもないが、それなりにアレw
真面目に答えると、ごく当たり前の大陸製工業製品の品質
似ていると感じるのはのは留学時代の鳳凰牌の中古自転車
慣れればどうということもw
機能性能は十分に高いと思う、使いこなし前提なら輪行にはメチャ便利
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:08:27.34 ID:OH4I2cvU.net
- 怪しい自転車は現物確認が必須
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:13:44.66 ID:PdP3HJch.net
- >>344
あの構造だとシートポストと前の軸になる部分に過大な負荷が掛かるからあり得る話だな
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 19:33:22.30 ID:1eeUKW3q.net
- 無難な折り畳み小径車のブランドはこの辺か
予算普通
ダホン ターン KHS
予算高め
バイクフライデー バーディ ブロンプトン
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:00:35.38 ID:sm9/BetZ.net
- 1・2キロなんて自分が痩せれば同じ
自転車じゃなくて脂肪が重いんだよ
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:00:47.09 ID:1yWR4s9s.net
- プラチナマッハ８ もどこかに滑り込ませてくれよん
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:13:10.77 ID:Gy6rv4uy.net
- GICはマイナー過ぎて、通しか欲しがらん。
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:14:34.14 ID:6Y+Rhjz6.net
- ウチの折り畳み車も泥除けキャリア・スターメ3速フル装備と
全部取っ払いのついでにチェーンカバーまでなし仕様だと
輪行での取り回しが全然違ってて笑えたわw
鉄ッチンのシートポストをアルミに替えて外装変速にして
ハンドルポストもアヘッドアダプタで脱着式にしたら
横幅も含めてかなり扱いやすくなりそうだと何とかの虎算用w
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:41:04.65 ID:GdqNX8kc.net
- 輪行ってヒルクラ以上に軽さが正義だからなぁ
俺みたいな非力な女性なら尚更だよ
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:52:02.35 ID:xnqfePfa.net
- オレっ娘とか
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 20:52:21.50 ID:oQ/QIHng.net
- >>353
5kg台の軽量化カスタムも存在してるよ
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:18:10.87 ID:KjOszh8S.net
- >>372
ブロンプトンで5kg台いけんの？
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:24:30.22 ID:oQ/QIHng.net
- >>373
出来るらしいよ
8kg台で70万だから、そこから2kg3kg削るには更に数倍必要だろうけどw
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/reiji49/entry-12598349002.html
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:33:03.22 ID:GdqNX8kc.net
- 70万ってww
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:35:39.17 ID:3EkKa5Es.net
- まさに沼
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:42:29.00 ID:rj5aeXgk.net
- なんていうかさすがにもう250ccくらいのバイク買えば感ある
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 21:44:26.92 ID:GdqNX8kc.net
- 楽しんでる感伝わってくるし応援したい位だけど俺はk3でええわ(;￣∇￣)
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:05:15.94 ID:L8Sq/Eju.net
- GICってマイナーで人気ないんですね
折り畳みで小さくなる自転車で出来るだけ速く軽く安いを求めて探してたらPlatinum Mach9に辿り着いて「間違いない！」と確信したところだったのですが…
どこで道を誤ったのだろう
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:16:37.80 ID:Y2URrz+U.net
- 軽い・安いでルノー、さらに速いモデルでプラチナマッハを選ぶのは十分ありでしょ。
ブランドという名より実を取るなら良い選択。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:25:57.54 ID:7rbcPQZl.net
- 色気や妥協の一切ない抜き身の小刀感は嫌いじゃない
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:39:30.29 ID:dYTc1dPI.net
- ダホンターンブロンプトンとの比較なら、大抵の車種がマイナーでは?
プラチナマッハの8と9 値段分以上に面白いと思う。
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 22:48:21.42 ID:47+wNdvn.net
- ジッカス暇そうやね
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:17:55.38 ID:CDhp4xbz.net
- PLATINUM MACHはグリップとペダルを変えれば割と快適に乗れる1台。
エルゴンのグリップ、三ヶ島辺りのペダルを付けると良い感じさ。
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/25(木) 23:19:40.86 ID:SMtcIEO9.net
- マスプロのダホンをはじめ先行者が固めてるから小径車は結構なレッドオーシャンだと思うけどちょいちょい新顔出るのは面白いね
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 00:24:41.60 ID:fh8UqR0t.net
- ×オーシャン
○水たまり
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 12:38:15.50 ID:Rbea0ypD.net
- >>385
ホムセン卸しのバックはサギサカとかなのかな？
まあ、自社企画とかでやろうとするとバクチっぽくなるけど
有り物を引いて来て売る分には無知な客がどんどん湧いて来るんで
そんなにキビしくないイメージw
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:13:44.09 ID:7nnpYunC.net
- マスプロと言えばアンテナ
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 13:21:29.55 ID:nPjK6z8w.net
- サギサカは割高感しかないな
まあ割高と言うなら中国のダホンもたいがいだけど
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 15:39:21.00 ID:PgqsXRJc.net
- バナのスプリングボックRV乗っている人いますか？
とても重いけど気に入ってます
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 16:00:43.99 ID:gWfFO85a.net
- はい。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 18:53:07.18 ID:XKrj0duw.net
- Dash P8の在庫残ってる店知りませんか？
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:00:48.32 ID:QvtXKnNJ.net
- >>348
>>364
上下単独には入れられるけど、繋ぐとどっかにひかかって体重のせても入りません。格安中華ならしょうがないとは思えるけど、９諭吉だとね。
https://i.imgur.com/1gLzKx1.jpg
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:15:41.35 ID:6vB4sRIR.net
- >>393
シートポストが曲がったか
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:16:28.57 ID:rDpBDlZA.net
- シートポスト湾曲の可能性は?
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 19:16:44.36 ID:Mlv+bHKZ.net
- 発想に精度が追いついてないんだな
折り畳みの回転軸に高級ヘッドパーツを流用でもしてりゃ良かったのか？
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:07:11.05 ID:QvtXKnNJ.net
- 折りたたみ回数１０回程度でシートポストが湾曲したり、実働５０ｋｍ未満で精度に問題でるとか、稀にあるんでしょうか？
とりあえず店舗に持ち込んでみます。
結果報告にまた来ます。
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:13:04.54 ID:EWde78YK.net
- 壊れる壊れないは持主にも左右されるから分からんねとりあえず続報期待してる
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:16:09.08 ID:L5r9zzOO.net
- 体重が重くて、機材が耐えられなかったのでは
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:23:37.11 ID:QvtXKnNJ.net
- >>399
ちなみに荷物合わせて60kgぐらいです。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:33:23.77 ID:9DNx8yHr.net
- ｽﾝｽﾝ… イチゴのかほり
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:38:31.79 ID:6Elgreay.net
- シートチューブが構造的に常にねじれるように負荷かかるからその通りにねじ曲がったんじゃないかな
だから片方ずつなら通るけど両方いっぺんには通らない
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:48:28.25 ID:qCJ/pkeG.net ?2BP(1000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>27
これちょっと欲しくなって色々ググってたら、似たようなフレームで12インチシングルのパチモノ？が結構出ていた
Gekko
sepeda lipat spider city
Ranger Handy Bike
でググると色々出てくる。どれも中古価格1万円以下でスチール製15kg。
http://ridethisbike.com/uploaded_images/gekko_02-755079.jpg
これらのOEM元と見られる中国の会社
http://www.gekko.com.cn/cn/products.asp
2002年に書かれた総評。ボロクソ言っている。
https://www.atob.org.uk/gekko-folding-bike/
それでよく見たら、Antと比べてフレームの2本パイプの角度がやや水平に近くてダサい。
オブジェとしてもいらんかな。
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:50:18.78 ID:qCJ/pkeG.net
- be付いたのはミス
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:24:57.36 ID:7nnpYunC.net
- >>397
当初からスイングさせる軸部分をスムーズに可動させるために遊びを持たせてたりしたら、それが徐々に広がってシートポスト側が曲がるのでは?とは考えていたんだけど、にしても1ヶ月かぁ…
折りたたみ小径車は多くの場合制限80kgで作られてるけど、それよりはるかに重い荷重で耐久試験行うから60kgでおかしくなることは本来あってはならないので、たとえ乗り方に多少問題あっても今回のは初期不良かそもそもの設計ミスだと思うよ
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 21:27:01.50 ID:e+3hsDqa.net
- >>403
ゴミ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 22:54:43.50 ID:tXnYbnNN.net
- >>397
解決祈願 (-人-
元ネタの一つFSIRbikeのWebページがセキュリティに弾かれて見れんくなっとった！
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 02:29:25.34 ID:F5bpzMSy.net
- >>334
今のところカラクルsでの不満点はフロントのシールの粘着力が弱くてすぐ剥がれたことかな
初日、折りたたみに10分かかって泣いたけど慣れたら15秒になった
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 03:07:40.16 ID:C7tkmlUB.net
- そんなカラクルSも在庫切れ？
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:14:13.67 ID:7gh120mA.net
- >>405
初期不良で交換してもらえると良いですが、原因わからないと再発怖いですね。
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:16:27.92 ID:7gh120mA.net
- >>407
ありがとうございます。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 07:51:52.23 ID:HRi3a6ZW.net
- >>408
K3だと慎重に扱っても7秒くらいで終わる
雑にやると5秒くらい
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:58:09.92 ID:Ke02+pd5.net
- ダホンの横折れはホント簡単だよな
みんな真似するわけだ
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:00:18.35 ID:z9F4buRb.net
- モンベルTR-F系のOEM仲間と思われるFSIRbikeは20インチ9速だったけど上限体重は90kgだったように思う。
95？105？ではなかったと思うんだけど…webページ見れんので確証はないスマン
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:25:16.95 ID:L/W3RSml.net
- 90も95も通常ありえんデブだから
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:34:44.67 ID:e12aj5+F.net
- 小径車の耐過重はJISのタイヤの規格上の制限値から逆算された物
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 09:45:41.02 ID:/MX7YWNV.net
- 海外では100kg超で売られてるのに、同じ商品が日本では80kgとかなのはその所為だろうね
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 10:31:02.84 ID:97duvvuq.net
- 痩せよう...
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:32:57.36 ID:C77IUFYH.net
- ダイエットスレはガリが骨になる為のスレだってよ
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:37:23.26 ID:o6VLR3Jx.net
- 1gでも減らしたいのは自転車も身体も同じだからな
軽さこそ正義よ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:40:04.87 ID:ubJjtgaY.net
- >>415
よぉ！ガリガリチビ助w
チャリンコ界ではガリガリが有利かも知れんが
ここは競技用チャリのスレじゃねぇんだから
んな事でドヤってんじゃねぇよカスが！
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:44:06.83 ID:ubJjtgaY.net
- >>420
よぉ！軟弱な坊やwww
オマエが輝けるのはチャリンコで坂上がりするだけなんだろw
https://i.imgur.com/ogZtDL6.jpg
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:46:27.35 ID:br2D/V07.net
- ブタがブヒブヒ鳴いているな
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:50:30.07 ID:ubJjtgaY.net
- ガリガリ陰キャの必死の抵抗がこれかwww
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 11:57:58.90 ID:ubJjtgaY.net
- ガリガリ君はガチャ競技系のスレで存分に語ればいいんだよw
折り畳み・小径って時点で、リアルな走行性能は二の次三の次なのに
畑違いな部分を殊更重要視してマウンティングする恥ずかしさよw
どうせガチなスレではザコなんで、ここに来て他人を見下したい
ガチスレで自分が惨めな思いをしてる事のうさを晴らしたいってんだろ？
本当、みっともない人間性だな！
朝鮮人じゃあるまいし、精神的勝利なんてくだらない物にしがみつくなよな❤
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:01:51.33 ID:aQcagQ4C.net
- 概ね同意だが、君はもっと精神的貴族になった方がいい。
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:29:56.44 ID:vkhntQj6.net
- 豚が惨めな悲鳴を上げてる
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:47:15.72 ID:/73hlIaq.net
- 心底どーでもいい、
お互いの体型をなじりあうのは 専用スレで頼む
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 12:58:43.56 ID:nnjpbKCX.net
- ブルーワーカーとビガーパンツはセット
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:02:12.37 ID:/73hlIaq.net
- >>409
今度の原因はコロナの余波?
前には大陸のレンタサイクルブームで
アルミ工場が相手してくれなかったと聞いたけど
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:14:07.42 ID:ksqEnfYR.net
- お勧めされて折り畳みのミニベロ買ったけどチェーンが剥き出しでパンツ系はけない
街乗りなんだからガードつけといてよー
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:19:23.39 ID:b5VZ4AZD.net
- >>431
バッシュガード後付けすればいいじゃない
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 14:19:58.98 ID:ubJjtgaY.net
- >>427
貧相なのはガタイだけじゃなくて
脳ミソもスカスカらしいなwww
同じ言葉を繰り返す事しか出来ない語彙欠乏症
脳筋以下の低脳サル野郎が！
ブサイクなツラの付いた頭部の中身は
シワ一つないマッシュルームみたいなツルツル脳ミソかよwww
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 15:15:23.11 ID:ksqEnfYR.net
- >>432
バッシュガードっていうんだありがとう
Amazonで探して見たけど色々あり過ぎてわからないですね
自転車の回すとこにSHIMANO SORA T53て書いてあるけど合うのかわからないね
自転車屋さん行きかな？遠いんだよなー
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:28:25.76 ID:ppn2VjrN.net
- >>431
スカート履けよ
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:30:56.78 ID:2jW5c7t0.net
- >>433
デブは人生の敗北者
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:31:58.64 ID:2jW5c7t0.net
- >>434
おしゃれなアンクルバンドを買うのも楽しみですよ
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:38:13.31 ID:SfzvDsZ3.net
- >>434
裾バンドにする
ちょっとタイト目のパンツにする
バッシュガードは車種によって着く着かないあるから気をつけてな
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:52:43.50 ID:2jW5c7t0.net
- https://www.moat.jp/moca/product/bp01w/
俺はこれを使ってます
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:56:56.14 ID:ubJjtgaY.net
- >>436
誰がデブだよバカが！
骨皮筋右衛門じゃねぇだけだわ
この貧弱負け犬朝鮮人野郎が
そんなに悔しかったのかwww
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 16:58:47.42 ID:jWRpTJpq.net
- 顔とID真っ赤にしてる人がいるね(´･ω･`)
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:16:34.70 ID:mhKHHKsn.net
- 肥満はコロナで死ぬかもしれないから不安なんだろう
優しくしてやれ
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:17:40.94 ID:ubJjtgaY.net
- >>441
それほどでもないよw
ガリガリ貧弱君にとっては長距離走とチャリンコだけが
自分にとって有利になるフィールドなんだろうから
ここぞとばかりにマウンティングしようと
常々機会を伺って居るんだろうけど
所詮、世間的にはみっともない貧弱野郎なんだからさ
「雉も鳴かずば撃たれまい」
って言葉を良く肝に命じて置くんだよwww
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:19:30.49 ID:ubJjtgaY.net
- >>442
ガリガリ貧弱野郎の方が平均寿命短いんだぞw
デブも論外だろうけど、適度な肥満率ってのが大切だからな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 19:32:28.01 ID:adVqqlDY.net
- ワイルドだろうw？
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:07:17.56 ID:s+TDWXMd.net
- おい！デブ！
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 20:54:51.51 ID:/73hlIaq.net
- デブガリ豚骨うっせーわ!
と一言 勇気を持って書き込める
そんな美しい朝が来たら、どんなにか素晴らしいことだろう
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 21:58:46.07 ID:3qmeJaGG.net
- どちらにしろ、くだらねえ事でマウンティングするクズが亡くなれば
平和になるって事だ。
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:03:03.50 ID:P+7pQHF3.net
- 僕は御曹司だからブロンプトンに乗っているよ
ブロンプトンは君たち貧乏人には買えない超高級バイスクルなんだ
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:19:38.28 ID:qvqUqLuz.net
- 効きすぎw
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:19:42.07 ID:CVtowKBk.net
- じっさい英国だといくらで買えるんだアレ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:19:57.08 ID:mdlRcbNm.net
- 坂だらけ、輪行は袋必須、駅階段や満員電車のリスク過大な日本で、ブロンプトンを所有する事に価値を見出せるのかという疑問はそっと隣へ置いといて、
素直に何の御曹司なのか気になった
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:21:03.14 ID:2jW5c7t0.net
- 適度な肥満率ｗ
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:21:41.58 ID:xFIQRDCZ.net
- >>451
800ポンドくらいから
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:25:36.96 ID:CVtowKBk.net
- 代理店ボリ過ぎィw
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 22:58:39.30 ID:z9F4buRb.net
- >>415
FSIRbikeはオランダで売ってたからなあ
体格イイんじゃないか、日本人より
モンベルのTR-F20は現物見に行って上限65kgと言われてJIS規格の数字だろうと思ってたが、
>397の続報気になるわ
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 23:14:01.45 ID:97duvvuq.net
- こいつら たかがチャリでなにを争ってるんだろう...
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:00:52.67 ID:UUSoVY2p.net
- >>456
65kgってマジかよと思ったら本当だったわw
https://i.imgur.com/TXKER9W.jpg
この形状による高剛性売りにしてるのになぁ
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 01:18:07.46 ID:sFAUeNN+.net
- mont-bell、シートポストで固定してんのかよ
16インチはちょっと気になるが、14、20インチは素直に手堅いの買ったほうがいいしょ
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 06:56:53.94 ID:gR7sG7yn.net
- >>457
は？自転車が好きで自転車を趣味にしてる人達の板でなに寝言こいてんだ？
お前はたかがチャリというくらいだから窃盗したサビサビのゴミに乗ってるんだろうけど
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:12:16.98 ID:Vp23fGz/.net
- いや自転車乗ってねぇだろソイツは
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:46:30.11 ID:fN8UP4Ny.net
- >>458
多分JIS規格のからみでそうしていると思うんだが＞65kg
少なくとも20インチはFSIRbikeではもっと大きい数字だったし
ただ国内で65kg(JIS規格)以上を明示しているの割と少なくなった気がする
KHSのF-20系とテックワンのカラクルSは80kgだったはず
ternのwebカタログも最近のは空欄にしているみたいだが以前は90-105位で車種ごとに数字が入ってた記憶があるわ
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:52:18.89 ID:q3gL7Uck.net
- JIS規格「デブに人権はない」
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 08:53:53.24 ID:ge2nzgbr.net
- 65は太ってないでしょう
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:10:22.56 ID:vx+Iqc/W.net
- 前にたまたま読んでたんだけどこういうパターンもある
複雑に書いてあるけど要は自転車側の重量も含めての総荷重ですよと
IVEを除くTyrellの製品はすべて、許容総荷重（IVE：90kg IVE以外: 85kg）を元に最大許容体重を割り出します。
なお、総荷重は以下①～④の総重量となります。お客様のお持ちの車体情報をもとに計算をしてみてください。
①乗員の体重 ②積載装置（キャリア、アクセサリー等）の重量 ③荷物の総重量 ④車体重量
<<参考例>> 積載装置重量; 5kg 荷物の総重量; 5kg 車体重量；8kg 乗員の最大許容体重; 67kg（※） ※85kg – (5kg + 5kg + 8kg) = 67kg
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:13:12.91 ID:SsQD29Tq.net
- >>464
ブリジストンのカーボンロードも体重制限68kg
取説全く見てないんだろうけど
国産自転車の多くは日本人の平均体重68kgが多い。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:14:38.46 ID:ge2nzgbr.net
- そうなんだ。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 09:24:56.61 ID:SsQD29Tq.net
- >>465
子供乗せ電動アシストの総重量130kgまでok
自転車本体30kg
体重100kgはそこで落ち着くと。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:15:28.15 ID:EAC178rv.net
- 65㎏制限 日本人男性の身長中央値170ｃｍの標準体重65.1㎏相当だけど
防寒着やちょっとした荷物の配慮はどうなってるんだろう?
とゆーか、大部分の白人はおろか大柄な北東アジア人にもほぼ売れない、
せいぜい小柄な亜熱帯以南赤道アジア人が顧客と考えられるけど、あの辺もエアコンと自家用車の普及
乳製品の摂取量増加で急速に大型化かつ肥満化してるから、一体誰に売るつもりなんだろう?
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:23:54.37 ID:gE4QtHQ6.net
- 競技用だし
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 10:27:23.60 ID:+lSDNPuF.net
- 無理な軽量化やモンスターカスタマーのしわ寄せが重量制限にきているんじゃないか？
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:00:38.09 ID:EAC178rv.net
- 折り畳み競技用自転車?
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:07:51.29 ID:Jpi6HVCv.net
- >>471
でもアンカーのカーボンロードが他社と比べてクソ軽いってわけじゃないよな…
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:37:50.89 ID:hG2JfuD0.net
- 標準体重が制限荷重の製品じゃ製品として売れんだろ普通..
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 11:43:14.44 ID:G8VOP6d6.net
- >>474
細かい注意書きを気にする購入者が少ないんじゃないの。体重オーバーですぐ壊れる代物でもないだろうし
個人的には敬遠してしまうものの
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:04:09.74 ID:YAk+DGeb.net
- なんで小径乗りってデブが多いんだろ？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:09:26.03 ID:fGsgkwMG.net
- ロードは はらのにくがひっかかるからじゃよ
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:09:32.35 ID:EAC178rv.net
- 過剰規制して実際上荷重オーバーを黙認 何かあったら自己責任
らしいといえばらしいし、大体問題はないと思うけど… 微妙w
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:09:55.10 ID:0W3oPlcI.net
- デブにピチパンは無理だから
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:10:41.60 ID:s/4BeQBR.net
- 小径関係なくホビーバイクに乗ってるのにデブが多い
夢見ちゃうんだろうね(´・ω・`)
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 13:20:00.63 ID:Jpi6HVCv.net
- >>478
なぜこの国が自己責任大国になったかわかった気がするw
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:00:03.21 ID:g5I0rvae.net
- https://livedoor.blogimg.jp/jitesoku/imgs/5/8/58400456.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/sugizo2310-campagnoulo/imgs/c/5/c5cb9c09.jpg
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:07:42.21 ID:3oomQSwD.net
- >>481
実際、キチガイクレーマーが増えたんだから仕方ないわな。
まあ、どうせギャーギャー喚いてこんな状況に追い込んだのは
謝罪と賠償を要求するニダ！
な、クソゴミミンジョグな特定外来種だろうけどさw
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:13:27.53 ID:dldVfybg.net
- １０万以上する折り畳み自転車の価値って何なん？
折り畳み電動アシストが色々出てきた今でも使う有用性ってあるの？
ブロンプトンとか骨董品という認識で良いの？
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:14:57.83 ID:dIkoBxXd.net
- >>482の人の現状を見てみたい気がする。
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:16:40.40 ID:G8VOP6d6.net
- 折り畳みなんだからほぼ輪行用かな。電動はまだ重い
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:20:38.45 ID:/D10aqBi.net
- >>484
手早く輪行できて軽く運べて速く走れる
この3つを実現するには10マン超えるだろ
ニッチではあるが価値も有用性もあると思う
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:42:10.73 ID:zvNhumS7.net
- 輪行用にキャリミー買おうと思ったけど、今10万近くするんだな
6万くらいのイメージだったわ
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:45:05.35 ID:a2rJ5tuM.net
- 年間維持費5万ぐらいの原チャの代わり電アシを探してて、まだまだ技術的に未熟だなと思いながら色々知る内に折り畳みのミニベロに目が止まる
10万程度の商品で気合入れれば原チャの代わりになりますかね？
誰か背中を押すか引くかしてください
なおデプではありません
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:51:57.85 ID:LUOefE53.net
- 折り畳みは輪行に不向きだろう
本来の目的はコンパクト収納だよ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:55:31.52 ID:WtwgWWfq.net
- >>489
原チャの代わりにはなりません
アシ用なら最低700Cクロスバイクを選んでください
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 14:58:11.79 ID:fN8UP4Ny.net
- >>489
持ち主次第使い方次第
ただ折り畳みミニベロに原動機は無いので原動機が必要なのであれば代わりにならない
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:00:59.73 ID:vx+Iqc/W.net
- 平坦路ならいいけど山坂あると一気に疲労度増す
まず折りたたむ必要あるのというところから聞きたい
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:10:30.10 ID:gE4QtHQ6.net
- >>485
遠い遠いお空のお星さまに・・・
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:13:12.64 ID:VyucBT/R.net
- >>484
10万以下の折り畳みに対しての威張り、それだけだよ
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:13:24.51 ID:a2rJ5tuM.net
- >>489です ありがとうございます
やっぱりそうですよね→原チャの代わりは無理ゲ
でもミニベロで100km余裕とか富士山五合目までヒルクライムとかの記事を読んでる内にワクワクしてしまって… あれはやはり特殊技能の領域ですよね ちょっと憧れた
折り畳みの必要性は、必須ではないけどできればと言うところです
原チャなら野ざらし保管しても大事な部分はボディでガードしてくれてサビサビにはならないけど自転車は… という印象で家保管したいと思ったのです
それから… 今までまったく知らなかった輪行ポタという文化が胸の中で輝いてまして 汗
実用的には必須じゃないんだけど本音的には必須っていう感じなんです
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:15:09.66 ID:/D10aqBi.net
- 青ジャージの人は有名になっちゃったけどその後激ヤセしてほぼ別人になってるぞw
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:17:05.33 ID:VyucBT/R.net
- >>489
電動アシストはどう考えても原チャリの代わりにはなりません
時間的にも、現実的な移動班においても下位の存在です
ママチャリの代替はできますが原チャ代替は無理でしょう
耐用年数≒実質の電池寿命も原付ほど長くないのでご注意ください
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:17:17.35 ID:I5vmC7Cl.net
- >>489
なんで当初は電動アシスト自転車を検討していたのに、折り畳み小径車に路線変更したの？
原付程度の維持費が苦しいので自転車に、というのは、このコロナ禍のご時世、事情は人それぞれなので分かるよ？
でも貴方の今乗っている原付きは折り畳まないよね？つまり折り畳みの要素は考慮しなくて良いということ。
そもそも貴方は当初は電動アシスト自転車にするつもりだったわけで。
必要もないのに「折り畳み」や「小径タイヤ」は絶対にやめておいたほうが良いよ。
貴方には解説してもしょうがない気がしたので詳しい解説はしないけど。
あとひとつ言えるのは「事情があって」「仕方なく」自転車という人は長続きしない。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:18:09.10 ID:/D10aqBi.net
- >>496
興味があるなら始めてみりゃいい
続いても続かなくても人生豊かになるぞb
どの程度の距離考えてるのか知らんが都市部在住なら輪行＋折りたたみでカバーできる範囲は広い
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:19:26.68 ID:VyucBT/R.net
- >今までまったく知らなかった輪行ポタという文化が胸の中で輝いてまして
安心してください、輪行ポタリングなるものは現実的なものではありません
まあ観光地に車で自転車を持ち込んでポタリングと言うことならアリですが
輪行はどうあがいても輪行です
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:21:25.90 ID:I5vmC7Cl.net
- >>460
自転車を「たかが」呼ばわりの輩は、自分に自転車の知識や経験が不足していておりスレの流れに加われないのが面白くないのだろう。
昔から自転車板には「チャリンコごときで必死だな」とか「チャリンコに何十万も出すなんて馬鹿らしい」という風な煽りを入れてくる輩が定期的に湧く。
そこには
「極近距離の暫定的足代わり手段としてしか自転車に乗らない層」が格好つけ意識から
「いいチャリ」(それでも精々4～8万円くらいの安物)
を買ったので自転車の掲示板に来てみたが自分には分からない話ばかりでつまらない。
だからわざと自転車全般を見下すような発言をして「自分はお前たちとは違って自転車ごときに本気になんてならない」という意思表示をしているつもりなそのだろう。
またそういうのは特にエンジンつきの乗り物を趣味にしている層に見られる傾向だ。
聞かれてもないのに「自分は何CCも何というバイクに乗っているがこういう事情で自転車を買いたいという自己紹介をしたがる。
そういう事ならオートバイ乗りに馴染みのヤマハ発動機の電動アシスト自転車でも乗っていれば良いだろうと思いますがね。
コミネからも自転車ヘルメットは出ているよ。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:21:40.96 ID:VyucBT/R.net
- 電アシも折り畳みも安いんだし、全て買って
考えてること全てやってみて
ダメだったら価値が残ってるうちにオクで再販なりするのが一番かもね
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:23:37.46 ID:VyucBT/R.net
- >>502
本当に知識があればこそ、現状の惨状を嘆いて自虐的にたかがと言える人もいることは
念頭に置いておこう
今、自転車は昔ほどの価値を持っていない、少なくとも日本では
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:25:36.85 ID:vx+Iqc/W.net
- 100kmって原付きで止まらず走っても3時間～かかるわけでそこはちょっと考えようw
ものによるけどせいぜい20kmくらいまでが現実的な範囲じゃないかな
室内保管は安心感あるからそこは大いにおすすめできるところ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:25:59.07 ID:46+RNza7.net
- 輪行袋を広げて折り畳むのが苦にならない人は折り畳みは最適だよ。なるべく軽く小さいモデルにした方が良い。
輪行前提ならダホンK3あたりのタイヤサイズが楽。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:26:46.52 ID:I5vmC7Cl.net
- ドゥカティのチャリってどうっすか？→ああ、やめておけ。あれは中華製のなんちゃってルック車だよ。
こう答えるのは自転車の経験が浅い「駆け出しのにわか自転車乗り」でしょう。
コンドル(英国ではなくスイスのほう)がドゥカティのMTBを製造していたのは有名。
コンポーネントはXT、サスフォークはマルゾッキXC600
じゃなかったか。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:27:10.39 ID:/D10aqBi.net
- 輪行ポタならk3いいかもね
シングルだと流石に物足りんだろうし
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:27:57.23 ID:VyucBT/R.net
- でもダホンK3は走行性能がからっきし
輪行時は自分では漕がないので
実際の運用に重きを置くというのも大切かもね
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:28:07.12 ID:I5vmC7Cl.net
- >>504
それはかつての日本製自転車の黄金期を知っている人の発言でしょう。
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:28:58.29 ID:VyucBT/R.net
- なぜドガの話にすり替えたんだろうこいつ
バカなのかな
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:31:56.07 ID:7P8bk23v.net
- ミニベロで河川敷の砂利道走って来たけどめっちゃおもろかったわ
MTBだと物足りなくてもミニベロだといい感じになる
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:31:57.27 ID:I5vmC7Cl.net
- ドガというとフランスの画家のドガしか思いつきませんな。
私が言っているのは、ドガではなくイタリアのモーターサイクルメーカーのドゥカティDUCATIのこと。
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:36:39.07 ID:dldVfybg.net
- 参考になったよ
自分は車で移動した先でダホンの安いの使ってたんだけど
どこ行っても坂道があるから電動アシか高いのならもっと楽になるのかなって考えてて
買い換えるならどっちがいいか迷ってたんだけど電動アシでよさそうだな
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:45:33.11 ID:/D10aqBi.net
- いいってことよ
良い自転車ライフをb
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 15:49:32.43 ID:033n6Bzs.net
- >>482
掲載した目的が分からないが
個人の趣味や道楽を晒すのは
良くないと思います
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 16:24:50.51 ID:AcOvajt4.net
- カフェ・ド・ドガにはミツルさんがいた思い出
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 17:31:24.88 ID:RhFZT90A.net
- >>490
ロードでもタイヤ外せば輪行出来るじゃん、
重さもロードのほうが軽いじゃんってなるのはわかるし、
走行性能とかも良いのはわかるけど、
気合い入れて自転車に乗らないとだめってのと（服装とかも）
小径折りたたみだと普段着で乗れるってのはだいぶ違うのよ。
>>496
移動距離によるけど
２０ｋｍくらいの移動時間だと
街中の場合原付と、そこそこの自転車は時間変わらないですよ。
（信号迂回ルートが使えたり、信号のタイミングの問題で）
それこそ原付ツーリング的な距離だと電車併用でも良いような気もするし。
都市部だと駐輪場探しのストレスから開放されるし。
自分もK3押しとく。もし合わなくてもフリマサイトとかで売ればいいし。
ガンガン走るんじゃなきゃ十分ですよ。
自分もバイク乗りですけど、使い分けはしてますんで。
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 17:40:17.00 ID:cvmeHOwy.net
- 駐車場の金と自転車の年間維持費でトントンじゃね？ 自宅に駐車できるなら原付きのほうが…
もちろん自転車でノーメンテノー保険とかやるなら別だかど
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:04:42.99 ID:E5ZtV4Nl.net
- 程度差あるだろうけど自転車の年間維持費ってどれくらい？
個人的な例でもいいので
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:10:38.73 ID:LD/jlnLR.net
- 保険代とタイヤ一組くらいだね
油脂類は1回買えば何年もあるし洗剤は台所洗剤だし衣類もユニクロやワークマンだし
1万円くらいか
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 18:49:55.31 ID:YAk+DGeb.net
- 保険はあさひので年2700円、服はワークマンかしまむらの普段着だから合わせて1万もいかない。業者にメンテだしてないしな。
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:00:55.76 ID:FcF6dkS/.net
- >>496
ポタ楽しいよ
俺は電車で1時間くらいの街でラーメン食べたり、河川敷でコーヒー飲んだりしてる
あなたに合った楽しみが見つかるといいね
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:14:55.05 ID:UUSoVY2p.net
- 新興メーカーとかGICみたいな輸入販売会社の電動って3・4年してバッテリーが寿命迎えた時が怖いよなぁ
新興メーカーはちゃんと代理店置いてればまだ良いけど、そんなとこ僅かだし、その時まで事業継続してるかも怪しい
GICは都度都度違うルートで仕入れた規格も形状もバラバラの商品売ってるから2・3年前のモデルすら調べても出て来やしないし、最初から売りっぱなしで対応する気もほぼ無い雰囲気
そう考えるとバッテリーと心中するつもりで割り切って買うか、確実にバッテリー入手できる大手にするかだな
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 19:24:47.06 ID:0tx/WENo.net
- >>523
田舎に住んでいます
山手線とか自転車乗せられるのですか？
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:08:30.95 ID:WYMU9VxK.net
- 田舎なのん？
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:12:39.83 ID:FcF6dkS/.net
- >>525
早朝or平日日中なら
でも俺の場合輪行は遠出するときだけで、日頃はもっぱら自走してます
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:12:39.88 ID:sZJpmbWP.net
- 電アシのバッテリーって殻割りしてセル入れ替えとか出来るのかなw
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:13:49.82 ID:U1moyTZt.net
- >>525
ラッシュ時間避ければ山手線は混んでいない
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:15:59.59 ID:cWzYsiSW.net
- >>525
袋に入れれば可能
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:25:53.59 ID:5d2lUKMm.net
- >>524
GICってOEM的な転売ヤーなのか
Platinum Machとか良く出来てるけど他のブランドでも出てるのか？
電アシはどこも似たりよったりでしょ
サポートって言ったって大手家電メーカーでも保守部品5年ぐらいしか作らんし（後は在庫なくなるまで）
壊れたら修理じゃなく交換（新品買うのとほぼ一緒の出費）とか言い出す楽天もいるし
もうちょっと規格統一なりバッテリーの技術革新なりがない限り高額使い捨てのオモチャだよ
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:32:25.29 ID:59ro8+/4.net
- >>496
電動アシスト・折りたたみ・10万円前後・輪行前提の軽量さならこの辺になる。
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/461DB0C39A9B460B8483F9FBE103468C
https://cyclemarket.jp/product/detail/884
ギアが足りないから富士山まではいけないと思う。
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 20:55:28.39 ID:5d2lUKMm.net
- >>532
そこら辺のを必死に検討すると>>524が見えてきて>>496みたいに自走に目覚める奴が産まれる
GIC意外なカタチで業界に貢献してるな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 21:24:48.15 ID:4JGGSsYv.net
- ドンキホーテの情熱価格ブランドのカルテシモという折畳みを買ったったwww
14インチ 9kg 1.9万円（本来は税抜きで29,800円らしい）
キャリーミー持ってるけど今後はこれが輪行ポタの主力マシンになりそうwww
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 21:25:41.62 ID:UUSoVY2p.net
- >>531
まぁその5年てのが意外と効いてて、最初の交換時期まで在庫あればトータル7・8年は乗れる訳よ
そうすると大体一般的な自転車の寿命には達してるから納得はできる
でもそれが叶わず3・4年で終了だと流石に無駄金使ったなぁ感が強い
1回でも新しいバッテリー入手出来るか否かってのは大切な分水嶺だと思うのよね
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:14:35.95 ID:c77eQ6df.net
- 軽量で手軽に入手できるのはルノーとかダホンですか？
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:21:54.04 ID:sFAUeNN+.net
- 手軽で軽いのはならアサヒで買えるキャプテンスタッグ！
インチとか用途とかちょっとは書いてくれよ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:31:28.88 ID:UUSoVY2p.net
- そういう段階なら先ずはダホンでok
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:42:38.08 ID:q3gL7Uck.net
- うむ安いしラインナップ多いしどれがいいか分からん段階ならダホンは手堅い
イマイチはまらなくても定番だからリセールしやすいし
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:43:07.17 ID:sFAUeNN+.net
- キャプテンスタッグ14インチ、DAHON系フレームだし
写真見たらチェーンライン結構攻めてる感あって、俺のFIATちゃんより良さげ
盗まれにくそうだし、盗まれても精神ダメージ少なそうなトコはいい
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:47:11.16 ID:RhFZT90A.net
- >>534
やすいですね。
でも重さあんまり変わらないんだったら
キャリーミーで良くない？っておもうのは自分だけ？
コロコロ付いてるから転がせるとこは楽だし、
たたむ手間ほとんどないのに。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:55:16.02 ID:G8VOP6d6.net
- 小型軽量優先ならダホンK3、走行や拡張性のバランスも考慮ならターンVerge N8みたいな売れ筋選んどきゃ間違いないよ
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 22:57:45.21 ID:JARzd5T5.net
- 売れ筋ってザ・横並び日本て感じで嫌だな
まあ売り抜けること考えるなら正解か
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:02:17.76 ID:G8VOP6d6.net
- まずは14インチのダホンK3か、20インチのターンVerge N8をベースにして自分の好みがあれば選択変えれば良い
素材はクロモリの方がいいからこっちとか、もっとギアの多い方がいいからこっちとか、もう少し安いのだとか、他の製品と比較していけば良い
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:24:25.72 ID:RWvPZ4EJ.net
- ダホンはDash P8が欲しかった
出回ってるAltenaじゃなくてさ
2021モデルは存在してなくて2020以前のモデルは完売
もしや廃盤なのかな？悔しいです
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:24:34.39 ID:c77eQ6df.net
- あっという間にいろいろ情報ありがとうございます
体力に自信がないけど輪行もいいかなと思い立ち、軽い折り畳み自転車を物色中です。のんびりぶらぶらするつもりなので変速が必要なのかも悩み中です。
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:25:43.91 ID:Jpi6HVCv.net
- >>541
価格差を考えてやってくれ…w
でもこれフル泥除け付きなのはポイント高いな
コストウェイトレシオも飛び抜けて良好だし
安物部品なのは火を見るより明らかだが使い倒すには良さそう
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/28(日) 23:32:46.54 ID:lkNVePV/.net
- >>488
昔は5万で買えたんだがな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 00:26:56.80 ID:Nz6IGi+R.net
- >>541
コロコロはもともと全く使わないのよ
だからアドバンテージにはならない
畳む手間と展開する手間に関しては圧倒的にカルテシモの方が楽
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 00:40:18.08 ID:mR5u/PPp.net
- >>547
コストウェイトレシオって造語か？
妙に気に入ったわ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 00:52:31.67 ID:XZr839Lr.net
- シマノのソラとクラリスってどれほどの差なの？店員が宇宙語を話しやがる
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 01:31:09.00 ID:wLUhQB/J.net
- >>547
いいなー嫉妬しちゃう
>>547の自転車の虫ゴムが劣化してスローパンクしますように…ｗ
(おめでとう！)
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 03:38:49.68 ID:ud6cZKc6.net
- 折りたたみ自転車はじめました面白い
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 07:32:22.33 ID:PGToCz2U.net
- >>551
現行R2000とR3000？
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/home.html
クラリス8速とソラ9速
ただ8速のカセットスプロケ、ロード向けのクロスレシオがどんどん入手困難になってるから、
公式でもある通りシマノ的には
クラリス「簡単なスポーツ、ロングツーリング、カジュアルウェアによるタウンクルージング、日々の通勤」向きに
ソラは「スポーツ/フィットネス・サイクリスト向け」により差別化してきてるのじゃないかな
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 08:17:20.01 ID:DGfXyRle.net
- 小径なんでリヤはカプレオ互換で組んで9sか10sのシフターとなると
SORAかTIAGRA使うんだよな
ドロップハンドルならSENSAHでも良いかな
フロントにも変速入れるならATSのスピードドライブにして
リヤは105の11sでも良いな
ただ最近のカーボンクランクは安価で軽いからフロントシングルで
リヤ最小ギヤ9歯は欲しいんだよな
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:02:10.49 ID:7uMTkRq0.net
- カプレオって絶版になってるんだけ
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 10:26:10.65 ID:dnT687da.net
- カプレオが無いならモールトン純正トップ9Tカセットスプロケット＆ハブを使えばいいじゃない
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 11:26:48.27 ID:jjRzuF/D.net
- 14インチの軽いやつ 輪行して都市部のちょい乗りならホント楽しい
手放したけど doveは散歩用に買い直すかも
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 12:10:43.98 ID:DGfXyRle.net
- >>556
シマノはディスコンだけど
10sの互換スプロケットや互換ハブはまだ手に入る
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 13:14:47.91 ID:gVbk/Fgg.net
- >>558
そういうのは頭で思い描いても結局はやらなくなる行為の筆頭だ。
公共交通機関と折り畳み自転車を組み合わせ。
駅前に降り立ち、パパッと自転車を広げ颯爽と走り出す。
環境に良くて機動力が高い。
やってる俺、なんか賢く見える。
という所か。
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 13:21:01.14 ID:gVbk/Fgg.net
- いや。なんとも馬鹿馬鹿しい。
いくら軽いといっても大きな金属の塊を人混みの中、肩から下げて歩くなんてトラブルの元だ。
地べたに広げて自転車を輪行袋に完全に収納する行為も日常レベルの輪行には煩わしい。
そもそも市街地の雑踏の中を自転車で走る気など、全く起こらない。
それでもなお、街中に折り畳み自転車を持って行って乗り回して小たいなら、転がし移動が出来る車体と上からさっと被せるだけの巾着式カバーの組み合わせがいい。
もちろんJR各社では転がしも自転車の露出もご法度だ。
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 13:27:00.32 ID:Hdc1rItC.net
- まぁそのへんは「慣れ」だな
もはや屁とも思わなくなったw
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 13:32:07.65 ID:jjRzuF/D.net
- >>560
最初の一文を回避するための 20インチじゃなく14かつ軽量
以下の颯爽とか環境とか賢く見えるとかw
人それぞれだから基本的にどうでもいいけど
ずいぶんと見事な枝振りの自意識だね 大所高所、気分いい?
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 13:44:08.33 ID:Hh/iBXLL.net
- 輪行菩薩とは？
2019/05/25
「輪行」と書いて「りんぎょう」と読みます。
これは、自転車で修行することを意味しています。
「菩薩」というと「生意気な！」なんて思われている方もおられるかもしれませんが、菩薩はまだ悟りを開いていないのです。
ただ、菩薩の大きな役割は、「大衆を正しい道へ導く。」というところにあります。
今の自転車業界はシマノはじめ、「大衆を正しい道へ導くとは程遠い。」と私は感じています。
所詮、商売優先で正しいかどうかより「売れるか売れないか。」に偏り過ぎてると思います。
どこまで軌道修正できるかわかりません。ただわかっているのは「自転車の本来あるべき姿」が見えなくなっているということです。
高価なロードバイクを素人に売りつけるなんてどう見たって間違っていますよ。
電動アシスト車だって、売値１０万円のうちバッテリーだけで３万円もするんですから、自転車本体のコストは２万円以下という矛盾をはらんでいます。
乱暴な言い方ですが、バッテリーメーカーの陰謀ですよ。
パナソニックなどはそれが露骨に見れ隠れします。
カタログでは「国産」とうたっていますが、フレームは中国製ですからね。
そんな中で、自分なりの自転車の理想像を追い求め、大衆を正しい道へ導くというのは大変です。
まあ、最後の悪あがきをしてみようと思っています。
シマノやジャイアントにはこういう仕事はできませんからね。
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 14:12:45.27 ID:SZ66l/vX.net
- どこへ逝っちゃうの？
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 15:35:07.54 ID:DFUorDnr.net
- そのうちマハーポーシャの自転車とか売り出すんじゃねえだろうな？
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 15:39:07.17 ID:EX1stEMO.net
- ２５年ほど前のネタだな
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 15:40:22.46 ID:1J2wcKj6.net
- >>557
そんなのあるんだ。知らなかったー。
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 17:23:57.18 ID:CXfPSqZ4.net
- bd-1のタイヤビックアップルのバルーンタイヤに換えた。
楽しいね、前も楽しかったがさらに楽しくなった。
もう20インチ以下は全部バルーンタイヤでいいんじゃないかと思う。
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 18:25:26.08 ID:DGfXyRle.net
- >>566
とらの穴と同じ雑居ビルだったっけ
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 18:32:12.26 ID:Z8xdZp8R.net
- >>564
偉大なる全知全能神シマ丿様への叛逆の意思を感じる。それは極めて危険な思想だよ。
いいかね？我々の世界はシマ丿様によって全てが管理されているのだよ。
この世の全て、万物はシマ丿様がお造りになられた。我々はシマ丿様の恩寵により生かされているのだ。
我々は何も考えず、そう、全く何にも考えずに、ただシマ丿様の宝物庫を金銀財宝で満たすためだけに、
シマ丿様による創造物を使えば良いだけのこと。
それこそが我々が出来る唯一のシマ丿への貢献なのだ。我々はシ
シマ丿様の血肉なのだ。
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:07:20.51 ID:pSDbYb1X.net
- >>569
同じBD-1乗りとして、どう楽しくなったのかプリーズ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:17:29.43 ID:/pM6t9aa.net
- >>569
小径は太いほうがホント楽
クッション性と重さで慣性が付くからか？
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:20:10.96 ID:g5kVq4Ng.net
- >>545
とっくの昔に廃盤。
てか、モデルチェンジしてアルテナになったのよ。
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:24:11.26 ID:D/I/sDDt.net
- BD-1ってせかっくサスペンション付いてるのに
太いタイヤにするのもったいない気もする
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:26:02.97 ID:VjvgacxD.net
- >>569
いいな～
自分もBD-1だけど最近スプロケットを14-26の低中速重視クロスギアにしたら疲れにくくなったよ
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:27:02.30 ID:i9+ErTov.net
- >>573
モールトンは細い高圧タイヤにサスペンション装備で鮮烈デビューを果たした
そのモールトン人気に便乗したラレーの安物粗悪自転車のRSWは
コストダウンでサスペンションを省略してバルーンタイヤだった
でも安物なので大衆が気軽に買えて大ヒットした
ま～今更って感じですな～
https://www.dynavector.co.jp/am/history/history.php
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:31:47.01 ID:pSDbYb1X.net
- >>575
18インチによる段差乗り越えし難さはサス付いていても変わらんからね
タイヤを太くすると外径大きくなり周長が増えるから結果的にファイナル比が変わってハイギアになり同じケイデンスで回すと通常より少し速くなるんじゃ無いかな
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:45:01.13 ID:Hx9zhrvr.net
- タイヤは細い方がらくだけど安全性を考える太い方が良い。ジレンマだよな。
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:50:25.70 ID:zML1GuK+.net
- その日の気分や用途に合わせて靴を履き替えるようにタイヤ変えれたらいいんだけどな
ギアとかブレーキは無視できる機構になればいいのに
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:51:40.68 ID:dmloEwIp.net
- みんなシマ丿様が悪い
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 19:56:19.00 ID:CXfPSqZ4.net
- >>572
ビックアップルは空気圧を2.0berで運用結果乗り心地が
すこぶる良くなった、段差の衝撃が無くなったので
積極的にガタガタ歩道も楽しめるようになった。
タイヤの外周が大きくなったのでbbの位置も上り
乗車ポジションが高くなった。
ステムを下げてハンドルバーを低くして対応した。
より前傾ポジションにしたが太いタイヤのおかげで
手首の痛みが出なくなった。お尻の痛みも緩和される
ので長距離走行も楽になった。
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:10:49.06 ID:y+gyXVFs.net
- ビッグアップルは三角タイヤだから太くても直進時の抵抗は小さめ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 20:16:27.01 ID:Hx9zhrvr.net
- ビッグアップルは重いわ、重すぎる。坂か
2割増しで辛くなる。こぎだしも重い。けどほとんどの段差を気にしないですむ。ジレンマ。
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:22:27.08 ID:h+j6i5Zi.net
- 2.0てなに？
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:31:16.38 ID:9xyH5ywS.net
- 1.1
1.25
1.35
1.5
1.75
2.0
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 21:41:24.23 ID:PGToCz2U.net
- >>574
何年か併売してたぞ
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 23:04:17.52 ID:BzTJg8nm.net
- 再販の可能性は？中の人いないかな？
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/01(月) 23:24:58.70 ID:UuDs2Hmx.net
- >>566
PCは比較的良心的な商売してたような覚えがある。
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 04:37:33.20 ID:Tuf0WFG9.net
- >>585
1インチが約2.5センチで18X2.0のタイヤは
18X50Cとも言うCはセンチつまり幅5cmの極太タイヤ
700X25Cを1インチタイヤとも呼ぶ
700X50Cのタイヤだと重くて漕ぐのは大変なので
小径はいかに漕ぎ出しが軽いか分かる。
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 06:39:07.84 ID:MfPHWkcc.net
- >>589
人件費かかってなかったからねwww
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:47:25.67 ID:Ee9h2jN+.net
- > 18X50Cとも言うCはセンチつまり幅5cmの極太タイヤ
おい…
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:48:11.55 ID:Ee9h2jN+.net
- じゃあ、ロードのタイヤは幅が7mあるのかよ。
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 07:56:36.03 ID:OcTOGc7v.net
- ちょっ… けい…
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:34:28.99 ID:os889Azq.net
- 18×50C
初めて見た表記法
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:40:55.65 ID:9vnIHj0j.net
- 1.8cm径タイヤ
ミニ四駆のローラーみたいなサイズだなw
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 08:52:44.01 ID:Esx7yt9L.net
- さすが小茎スレやで
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 09:12:29.06 ID:tjNtOgTt.net
- こ、こぐき...
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:21:55.96 ID:6+2IoQHo.net
- みんなはおりたたぶシール貼ってるの？
漫画は打ち切り危機だそうだけど
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:23:15.30 ID:KAtTFRF4.net
- BとかCはリムの規格の事だからいい加減な表記しちゃ駄目
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:23:30.09 ID:xrCZsdV9.net
- >>599
kuwashiku
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:54:49.12 ID:MfPHWkcc.net
- おりたたむ、だろ？
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 10:59:30.93 ID:Q7rTJzTl.net
- いや、折り畳みチャリ漫画であるんだよ
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:09:21.02 ID:9vnIHj0j.net
- シールは一応印刷した
切り取るのが面倒そうで
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:24:59.70 ID:atSuhtIw.net
- >>604
100均のコンパスカッターでいける
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:35:08.35 ID:MrX1oxOt.net
- 単行本の付録にシール付けてくれれば貼るけどなぁ
アオバはよく付録として付けてたよね
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 11:38:42.98 ID:OBahqhZB.net
- おりたたぶもいいけど最近出たおりたたみ自転車はじめましたもいいよ
折り畳み自転車にまつわるコミックエッセイだけど輪行ハウツー本としてもなかなか良い
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:01:38.72 ID:yVwaTiLr.net
- おりたたぶシールなんて完全に内輪ネタやんけ
あんなん関係者じゃなきゃ貼らんわ
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:15:02.24 ID:UBqxTA3n.net
- カワウソの一巻だけ持ってるw
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:17:00.87 ID:my6XQ0XM.net
- BRおMPTおN
DAHおN
ぐらいのロゴサイズに合わすぐらいなら良いんじゃね
それ以上だと痛車と変わらん
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:21:32.42 ID:jKZS8joL.net
- ビッグアップル 気になる
マラソンで取り合えず満足してるけど
替えたら石畳 より快適だろうか?
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:55:47.80 ID:FexpFE2F.net
- >>600
結果的にリムサイズを決めているだけの話で、
A、B、Cは基準タイヤの太さだろ。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 12:57:15.01 ID:Xzqxg+qV.net
- 16インチは1.5から1.75にしたら、気持ち転がり悪くなったけど快適すぎて戻れない体になった
14インチは2.0にしたいけど1.75でもチェーンが内に寄ると擦るから無理なんじゃよ・・・・
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 14:08:17.83 ID:ta12FPe3.net
- マラソン1.5が良い。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 14:21:01.00 ID:rA+RRF9B.net
- ビッグアップルだと坂とかキツそう
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 14:38:32.10 ID:Ar2ayLGl.net
- やっぱり451だよなー
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:02:23.51 ID:awYb5Dv1.net
- 451はタイヤの選択肢が少ない(減ってる)し、中途半端
406しか勝たん
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:25:03.08 ID:ta12FPe3.net
- でも遠目に見てかっこいいのは４５１
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:35:13.47 ID:awYb5Dv1.net
- 消耗品のタイヤが選べないのはちょっと…
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:40:44.82 ID:Esx7yt9L.net
- おりた豚シール
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:42:19.81 ID:oe8FfyWw.net
- 空気カチカチに入れないのならシュワルベな拘る必要なくないか
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 15:43:42.06 ID:jbAxPnuM.net
- チタン製ブロンプトンクローンで7.4kgと聞いてちょっと欲しくなっていたが、よく考えたらスペック的にはK3と大差ない
K3と比べて4倍以上の値段と考えたらちょっと手が出ないわ。冷静になった
http://3sixty.kr/product/detail.html?product_no=142&cate_no=25&display_group=1
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:05:56.39 ID:jKZS8joL.net
- 石畳と坂のトレードオフか どっちも多いんだよなぁw
対パンクの安心感ブラス出費のなさで様子見、マラソン406現状維持するか
…でも気になるwww
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 16:24:22.63 ID:YQosTbYN.net
- 何気にアベレージもちょっと上がるからそこもプラスだわ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:24:09.05 ID:uXwZfLO4.net
- どうせおまえら1秒を争うレースにでるんじゃないんだから、乗り心地優先でいけよ。
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:27:16.03 ID:Y2thiDmg.net
- >>625
それなら、原付きとかバイクの方が良いだろってことになる。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:32:28.44 ID:xrCZsdV9.net
- >>626
さらに雨や雪も気になるようなら車のほうがいいよね
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:33:47.02 ID:OK1lo8NN.net
- トンチンカンな返しだな。自分の足で漕ぐ自転車の話してるのになぜ機械動力？
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:36:07.01 ID:Ty4da7CL.net
- アホだから。
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 18:46:10.86 ID:tjNtOgTt.net
- 自転車を純粋に趣味として見ることができず原付と比較し始める時点で金がないんでしょ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 19:49:21.86 ID:sS7uwGmP.net
- 絵を描く趣味の集いで、いかにリアルな絵を描くかという話をしているところに、「リアルなのがいいなら写真で良いじゃん」と放言するようなもんだ。
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:16:30.79 ID:OIzKeuur.net
- いや、言わんとしてる事はわかるだろ
リアルさでは写真には勝てないんだから、せっかく絵をやるならそれとは違う、絵ならではの要素を目指せってこったろ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:20:49.66 ID:73R8RUdh.net
- >>627
それなら、家から出ない方が良い。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 20:29:21.66 ID:UH0/kMhK.net
- >>616
24 26 27のが良いよ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:01:18.55 ID:NzVOJHug.net
- 車輪が小さいだけというこの板の中でも一番大きな括りのスレだから方向性の違う人々が集まる状況だわな
乗り心地、軽さ、走行性能、収納性、輪行性能、ビジュアル、ギミックとどれを選ぶかで話が全然違うわな
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 21:44:35.48 ID:lRxbkKCk.net
- ミニベロで700cロードをちぎる
しかもバーハンでジーパン
それが喜びな451推し
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:05:15.70 ID:leKZJXpL.net
- 451はよいすなー
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:06:48.59 ID:tyiVYz6w.net
- シール欲しいのですが何処で入手可能でしょうか。
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:16:26.96 ID:jKZS8joL.net
- >>635
パーツ替えたら飾っとく 乗らないよ
まであるらしいから出鱈目に自由
玩具だか道具だか判然としない融通無碍が
魅力っちゃ魅力
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 22:56:49.66 ID:FpHUfkZi.net
- birdy airを持ってるが、普段はオブジェで時々乗る
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:12:32.27 ID:JiDbTIry.net
- 見た目重視なら太タイヤの方がかわええ
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/02(火) 23:13:02.42 ID:DNMq5RMw.net
- 小径ファットいいよね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 00:29:11.90 ID:bxt38BUf.net
- >>638
これでどうかな？
https://drive.google.com/file/d/1YVUvC9sdpolG_XPK2cL36Lhz8rEw00ks/view
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 06:16:53.50 ID:k3jZuEBQ.net
- >>636
なんかGTRを軽自動車で抜いたよ
という話しを思い出しました
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:19:19.60 ID:rDWkRT39.net
- >>636
小太りおじさんの夢かｗ
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:34:23.73 ID:rQ3lIbfI.net
- ヴェロオレンジのニュートリノ乗ってる奴いないの？
まあ居ないんだろうなこんなスレには
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 08:47:14.56 ID:VD7KCyWt.net
- >>646
お前がいるくらいだからな
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:04:14.76 ID:k7yGx6KB.net
- ボクちゃんはヴェロオレンジのニュートリノってオッシャレーな自転車知ってるんでちゅよ～～チミたち乗ってるぅ～？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:21:22.05 ID:1uegPfMX.net
- アレックスモールトンダブルパイロンに乗ってる奴いないの？
まあいないんだろうな
こんなスレには
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 09:38:13.23 ID:k7yGx6KB.net
- >>649
あららぎ？
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:21:55.72 ID:Ty09KM3x.net
- バイクフライデーのnew world touristに乗ってる
いくらぐらいなのと聞かれて8万円と低めに嘘ついて答えたらドン引きされた
本当は20万円でした
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:31:56.18 ID:4iShjonq.net
- 僕は財閥の御曹司だから英国王室御用達のブロンプトンに乗ってるよ
庶民には無理
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:44:54.57 ID:B3HvDrT2.net
- もうちょっとひねろう 5点
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:45:54.03 ID:JC9og7GA.net
- 御曹司www
募集
御落胤若干名 委細面談にて
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:49:03.93 ID:OCna1cWz.net
- 王室の誰がブロ乗ってんの？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 10:55:30.10 ID:gQCzvpUT.net
- バロム・1ならブロロロロー
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:04:34.43 ID:5jqUIn2c.net
- ハリー王子
http://imgur.com/YfMBI3f.jpg
ウイリアム王子
http://imgur.com/di4BJlt.jpg
チャールズ皇太子
http://imgur.com/U5lzT4G.jpg
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:08:30.37 ID:cM0dH2by.net
- >>651
バイクフライデーはデザインが良いし、性能も高そうだね。一般的な折り畳み自転車より高いが
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:11:22.87 ID:ab+day+4.net
- 折り畳みが面倒臭い機構だとカーボンロードで輪行した方がと思ってしまうのだけどね
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:23:20.73 ID:his9PubP.net
- ロード(笑)
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:32:18.22 ID:JC9og7GA.net
- バイクフライデー
http://www.bikefriday.jp/pack/pack.html
トレーラー 長期旅行に使い勝手良さそうで羨ましい
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:35:36.39 ID:OCna1cWz.net
- >>657
本人のブロとは限らないじゃん
特にウィリアムのは中国での見本市の展示車にまたがってみせただけじゃん
チャールズのもなにかのチームの足車を跨がらせてもらっただけだろ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 11:37:28.71 ID:QgRtYRk2.net
- >>659
同意
バイクフライデーとかMR4とかリーチみたいなめんどくさい折り畳み自転車って意味ないよな
折り畳み性能よりも走行性能重視のモデルなのは分かるけど、それならロードで輪行したほうがもっと快適w
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:09:10.18 ID:JC9og7GA.net
- バイクフライデーは 輪行というより旅行用特化に見える
特にworld touristはonoff両用とか、よく考えられてると思うけどな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:10:27.03 ID:zHYQ5Srs.net
- >>663
カーボンロードが普及してからはその通りだな
ツーリング車の雑誌作ってた人がカーボンロード普及して
輪行する人が増えて嬉しいって言ってた
それまでは自分以外に輪行してる人に出逢うことなどまず無かったってさ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:11:40.60 ID:zHYQ5Srs.net
- >>664
米国なので航空機使う前提で商品開発してるよね
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:28:37.81 ID:JC9og7GA.net
- >>666
ホントそう
航空輪行 特に海外へ長期ならロードよかずっと便利
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 12:36:06.74 ID:NBWnW4OS.net
- 輪行が誰でも無料で出来るようになったのが1999年。
スポーツ小径車、折り畳み自転車バブルも同時期。
(この頃マウンテンバイクブーム終焉)
この時はまだコロコロ輪行に寛容な空気だったので(JRの規定ではご法度)
ホイールやキャスターで転がし移動する設計のモデルが多数作られた。
2005年あたりからロードバイクブーム顕著化。
ワールドサイクルあたりが扇動してロードの輪行推奨。
サドルを下げずに輪行袋から突き出し、後輪をつけたままの超巨大サイズ輪行、
挙げ句の果てはゴミ袋とガムテープでグルグル巻き
袋すら被せず剥き出しのままなど
もはや輪行とは呼べない犯罪行為を平然と行う基地害が続出。
もう昔みたいに輪行は有料にしたほうが良いんじゃないか？とすら思う。
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:25:14.19 ID:zlA8l1tq.net
- >>668
まあマナーを守って輪行しても他の乗客には邪魔は邪魔はなんだよね。
逆に電車が空いてればごみ袋行だろうがコロコロ輪行だろうが大して問題にならない。
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:46:14.97 ID:oxyQKlI6.net
- フレームに付けれる肩掛けベルトだけ常備して、後はゴミ袋（帰りだけなら現地調達もあり）でグルグル巻… それが今の俺流
マナー違反？まだ注意されたことはない
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 13:56:16.76 ID:jbz7iZMM.net
- >>670
JRルールに「専用の袋」とあるからゴミ袋はルール違反だよ
私鉄はしらんけど
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:17:33.11 ID:AhrBXnvy.net
- >>670
注意されなきゃいいとか、こういうのが自転車乗りのイメージを貶めているんだろうな
知らんけど(´･ω･`)
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:18:24.93 ID:qb654GhQ.net
- >>663
そういうのは色々な要素のバランスの問題だから、
人によって最適値は違うんだよ。
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:21:16.27 ID:rDWkRT39.net
- >>670
こういうバカのせいで他が大迷惑する
死ねばいいのに
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:33:11.08 ID:AeGESKQ8.net
- >>671
ゴミ袋を自転車専用にしてればOKだぞ
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:38:50.94 ID:PsSeRd5o.net
- 100均でブルーシート買ってきて、ミシンでチャチャと縫えば輪行袋の出来上がり
使い捨てでいいなら同じく100均で自転車カバーを買えばいい
自分は緊急用にサイクリング時は未開封のそれを携帯してるよ
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:39:12.65 ID:jbz7iZMM.net
- >>675
JRは写真入りでダメな例として出してるからな
https://i.imgur.com/IyrfFUN.jpg
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:44:33.42 ID:qb654GhQ.net
- これは自転車ではなくゴミだと言えば、
ゴミの持ち込みの可否の方に論点がシフトするかも。
まあ、冗談はともかく、
他人に迷惑かけない範囲でつまらない規制が掛からない
ってのがいろんな意味で理想的なんだろうけど、
世の中には普通の人間には考えられないようなことを仕出かす馬鹿もいるからねえ。
有料化でどちらにとってもいい方向に向かうならそれもいいかなと思う。
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:48:01.69 ID:JC9og7GA.net
- >>670
泳がされてるだけで 知らないうちデータ収集されてなきゃ良いけどw
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:49:10.39 ID:T/O/4kKu.net
- 大して高くもないのに輪行袋使わない貧乏人は無視しとけばいい
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:52:11.19 ID:AeGESKQ8.net
- >>677
ポリエチレンならゴミ袋でもOK
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:54:24.99 ID:PGehf6yW.net
- 値段が惜しいと言うより無駄な荷物になるのが惜しいんだろ
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 14:57:23.75 ID:ofD5CWVp.net
- そもそもだけど専用の袋ってどういう意味なの？
輪行袋として市販されてるもの？
だったら自作はだめなの？
自転車だけいれるもの？
だったらヘルメットやバッグ入れたらだめなの？
ゴミ袋だって風呂敷だって不透明だったら何が
入ってるかわからんよね。駅員はいちいち確認するの？
自転車専用の袋だって言い張ればどうなるの？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:02:16.94 ID:ofD5CWVp.net
- >>677
おお、こんなのが…
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:02:57.61 ID:KI1MwYXO.net
- ルールでかいてないところは駅員さんや車掌さんが審判だから
屁理屈でも正当な理屈でも、駄目といわれりゃ電車からは普通におろされる
法律できまってなくてもマスクしてないと追い出されるのといっしょ
だからネットで屁理屈考えるだけ無駄
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:04:02.57 ID:AeGESKQ8.net
- 「自転車のパーツ（ゴミ）です」
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:07:11.12 ID:ISYnktES.net
- >>657
日本の総理も日の丸が入った世界で一台のブロもらってた
ぜったい乗ってないよなw
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:09:06.01 ID:Rfde/aMa.net
- >>599
オッサンが貼ったら痛いだろ
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:20:21.35 ID:XdRJyYGg.net
- 敷居が低くなると馬鹿が増えるのは仕方ない
やっぱり輪行は有料にすべき
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:20:27.62 ID:JC9og7GA.net
- 不織布辺りでディスポーザブル輪行袋、百均で商品化なら需要ありそう
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:23:19.82 ID:DhELW4Le.net
- 406の細タイヤ乗りには人権ないの？
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:23:28.87 ID:PQekwn3K.net
- >>688
俺含むおっさんしか貼ってないでしょw
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:25:21.79 ID:6hEQZScV.net
- 僕はおっさんじゃないよ(´・ω・`)
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:27:43.19 ID:DhELW4Le.net
- >>690
イケアの安い収納袋が折り畳み小径にピッタリって前話題になってたなあ
でもあれは専用の袋じゃないから輪行には使えないよね
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:27:55.32 ID:h/Ig9ykS.net
- 嘘こけハゲ
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:30:54.36 ID:qb654GhQ.net
- DIMPAだったらブロンプトンがいい具合に入るけど
一般的な二つ折りとかだと入らないんじゃない？
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:34:02.89 ID:5+zt1mJC.net
- >>677
イラストの時は完全にブロンプトン狙いだったけど
今回は車種変えたんだな
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:37:53.24 ID:DhELW4Le.net
- >>694
たしかDIMPAって名前で399円だった
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:40:03.89 ID:qb654GhQ.net
- 299円じゃなかったっけ。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:40:15.79 ID:PGehf6yW.net
- DIMPAは惜しいね
横サイズを90cmぐらいにしたら折り畳みユーザー全員の支持を得られそう
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:40:32.96 ID:DhELW4Le.net
- >>696
ブロ専用袋か～
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:41:41.26 ID:DDIDz7iI.net
- 輪行袋は本来分厚い帆布で作られてた
万が一他の乗客が当たっても怪我をしないためだ
よってケンシロウでもないのに指先ひとつでアタタタターって穴が空くようなポリ袋、100均自転車カバーなど論外中の論外だ
帆布とまでは言わなくても、ちゃんとナイロン繊維で編んだ丈夫な生地の輪行袋にしろ
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:50:30.71 ID:DhELW4Le.net
- >>702
そんな規定はないだろ
「専用の袋」がどういう物かを決めるのは鉄道会社の社員
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 15:53:15.84 ID:DhELW4Le.net
- >>702
まあ、言わんとする所はわかるし、概ね同意できる意見ではあるが
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 16:01:21.89 ID:JC9og7GA.net
- 写真上から五枚目
https://owattariman.com/weightsave/
これも
https://www.avelotokyo.com/2021/01/dahon-k3-ikea-dimpa.html
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:20:36.19 ID:1KlOw8Pq.net
- JRが納得できる仕様で格安使い捨てレベルの輪行袋を全駅のキヨスクに常備してくれないものか
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:24:44.14 ID:JA4ec8Bf.net
- エコではないので却下
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:26:40.42 ID:8TQq6iMV.net
- dimpaくらいがんじょうなら多分許されるとは思うがブロつかっといてそんな所ケチるやつもおらんしそもそも使わないときかさばるので専用品使ったほうがいい
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:57:10.82 ID:rDWkRT39.net
- 小径乗りのマナーの悪さがわかるね
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 17:58:53.00 ID:fuwloLAh.net
- バカな事書いてるのはエアーだよw
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:13:26.91 ID:yUGuR/sB.net
- 外国みたいにそのまま持ち込めれば良いのに
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:13:31.00 ID:1KlOw8Pq.net
- 乗らなくても劣化？自転車の寿命・経年劣化
https://minivelo-road.jp/think-about-aging-of-bicycles
コレマ？アルミって4-5年の寿命なの？
ここでもオススメされてる売れ筋ってみんなアルミじゃね？K3とかVergeとかAltenaとかBoardwalkとか
電アシのバッテリー寿命やリセール状況を恐れてる場合じゃないってことですか？
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:15:56.88 ID:jLyyjALL.net
- ゴミ輪ネタは構ってちゃんの定番ネタだからね
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:20:57.10 ID:cM0dH2by.net
- >>712
Boardwalkはクロモリなのと、アルミは常人が普通の使い方すりゃフレームに寿命なんてほぼこない
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:25:24.47 ID:VD7KCyWt.net
- >>712
さすが天下の和田サイクル
ここで扱うダホンは最低スピードファルコからだとさ
うちで出るダホンはミューSLXが多いとも言っていたよ。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:27:55.34 ID:O7REDdTU.net
- カーボンとアルミは持たないよ
鉄は50年持つ
もちろん錆びさせては駄目だけどね
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:29:32.08 ID:0NC/byUW.net
- 三千数百年前のホイール
https://i.imgur.com/lT1JqWe.jpg
https://i.imgur.com/9G14jCu.jpg
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:30:28.81 ID:IIE+q1dc.net
- カーボンなんて美味しいのは一年程度だしなあ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:32:41.75 ID:scwhh8ZH.net
- >>711
釣れますか？ と釣られたヒトが訊いてみる
＞Boardwalk がダホンのアレを指しているならアレは鉄だFe
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:36:34.19 ID:rDWkRT39.net
- >>718
知ったかぶりワロスｗ
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:54:22.03 ID:dFjuCncu.net
- >>716
いつも思うけど、アルミが持たないという定義ってなに？
バイクも車もアルミフレームなんて20年以上持ってるんだけど
アルミは溶接の品質管理が難しいから、持たないと言ってるのはそこなのかなと思ってるんだけど
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 18:55:18.45 ID:6MnETWe8.net
- アルミは確実に亀裂進展するので乗り続ける人はよく点検してね
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:01:55.17 ID:Q6QiVSCq.net
- >>693
お前のようなババアが居るか
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:02:07.00 ID:YTKbQiZm.net
- >>721
アルミを含め金属材料は自転車を漕ぐ時のような繰り返し応力が掛かると表面や内部の欠陥から亀裂が進展してき最終的に破断するんだけど、
鉄系材料は疲労限という一定以下の繰り返し応力だと亀裂が進展しないという特性があるので
上手く設計すると破断することなく長く使える
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:05:10.74 ID:qb654GhQ.net
- (大)昔、ボードウォーク買おうかと思ったら、
同じスチールでもスピードはクロモリだけどボードウォークはハイテンなので、
どうせ買うならスピードにしとけって言われてスピードP8買った。
今になって公式サイト見てみると、ボードウォークもクロモリなんだね。
いい加減なこと教えられたのかな。
それとも途中で変わったのかな。
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:10:37.50 ID:NrKC+Q0J.net
- >>716
最後に鉄だけ錆について逃げを打ってるけど
鉄製品は錆びて腐食しすぐダメになるからメッキか塗装で表面処理してある
その表面処理も直射光や雨で数年でダメになるのはみんな知ってることじゃないか、なぜ
それが認められずに逃げを打つのかい？
そういうところがダメなんじゃないかな
逆に何で錆びなかった場合も50年しか持たないんだろう？
あまりいい加減なことを言わないでくれ、恥ずかしい
高温多湿の日本ではオークションのかわいそうな出品車達を見るまでもなく
どんなに高いクロモリフレームだろうが屋外放置じゃ3年で錆びだらけだろうよ、どこで騙されたか知らんが変な夢見るな
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:16:12.13 ID:NrKC+Q0J.net
- >>724
>自転車を漕ぐ時のような繰り返し応力が掛かると表面や内部の欠陥から亀裂が進展してき最終的に破断する
それを起こさないような十分な余裕を持った設計ができるから
アルミは実用化されるに至ったのでは？
それに君何か色々勘違いしているよ、鉄系材料だって限界を越えれば亀裂も破断も生じる
どんな材料も亀裂が生じない応力範囲で使えばいいだけのことなのでは
弾性変形の範囲が大きいからと基本設計を簡単に考えてしまうタイプの人かな？
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:17:33.83 ID:DhELW4Le.net
- カーボンは登場してから今まで、経年劣化や疲労による劣化のデータってたまってると思うんだけど、具体的な限界とか発表されてる？
アルミやクロモリ、ハイテンも粗悪品でなけりゃ腐食以外のフレームの劣化は無視していいレベルでしよ？
もし5年でフレーム破断したら、原因は製造不良か設計ミスか、素材不良だろ。
ここに出てくる販売業者だってデータ解析してる訳じゃなく、イメージで言ってるだけで、材料工学的知見があるわけでもないでしょ。
ま、オカルトだわな。
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:17:53.36 ID:v+ujQ3aN.net
- どっちでもいいけど、アルミも屋外で放置したら鉄より早く朽ち果てるし、
振動や衝撃で劣化が早いのもアルミだから、
長持ちという点では勝てないと思うよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:18:09.34 ID:roED3h6B.net
- 普通は20年も同じ自転車に乗らないから気にしなくていいやろ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:18:36.90 ID:NrKC+Q0J.net
- >>725
鉄系素材を塗装済みの外観で見分けるのは至難の業だから
販売店や取扱事業者の知識がないとそう言うことになるよねえ
ご愁傷さまです
でもハイテンはクロモリを含む低合金鋼の呼称のひとつですから
あまり気にすることもないですよ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:21:53.85 ID:NrKC+Q0J.net
- >>729
>アルミも屋外で放置したら鉄より早く朽ち果てるし
本当にそうかな？
アルミは表面に酸化アルミの安定した被膜が形成されるから
鉄と違って錆が進行しないというのが一般的な考えだけど
実際に鉄のボルトナットやフレームが朽ちていても
ディレーラーのアルム部分はビカピカなんてよくあるじゃないか
僕は標準大気下でアルミが朽ち果てたところを見たことがないよ
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:23:04.53 ID:NrKC+Q0J.net
- 誤字ったのでお休み
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:25:20.98 ID:hFupuEyd.net
- >>727
アルミは残念ながら疲労限が無いので亀裂が進展するよ
アルミを使うときは部材を太くして応力を下げて使い、破断する前に交換するしかない
自動車部品はともかく、自転車フレームだと太くするにも限界があるのでヘタったと感じたら買い替えてね
鉄系材料は疲労限があるので一定以下の応力に設計することで長期間使えるよ
疲労限についてはググってね
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 19:39:58.56 ID:RvLB7nbe.net
- アルミ合金は時期割れがあるから使わずに保管しておいたものでも注意しないとな
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:09:30.86 ID:VD7KCyWt.net
- 59,800円位のアルミクロスバイク5年程乗った
とにかくカチンカチンに硬くなって乗り心地が
悪くなる新車試乗すると良く分かるね。
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:09:52.36 ID:75J4Gu2P.net
- やっぱりアルミフレームは駄目か
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:15:07.63 ID:mVuWrr9u.net
- 駄目ではないよ
特性を理解して乗ってね
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:23:36.03 ID:2kn0EB5G.net
- >>721
四輪ブーブー車やエンジンつきの二輪車には自転車のような薄肉軽量のデリケートなアルミ部品は無いのでまだ何とかなる
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:27:55.31 ID:ubx1JeIV.net
- アルミ缶の上にあるみかん
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:30:19.29 ID:roED3h6B.net
- ある蜜柑の上にアルミ缶
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:32:52.71 ID:scwhh8ZH.net
- >>727
まー一般的なハナシ鉄系合金製のバネは広く実用化されているけど、
アルミ系合金製のバネって実生活その辺で見ないでしょ
そゆこと
ざっぱにいうと鉄だと疲労限界以下の入力はいわゆる疲労として蓄積されないが、
アルミは疲労限界が無いから入力をいわゆる疲労として溜めてって一定ライン越えると終了
現在はソレが起きるのが各々の製品寿命より後になるよう設計されているだけよん
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:32:53.41 ID:2kn0EB5G.net
- あとアルミ合金の特性として衝撃には肉厚にしたら対処出来るけど、繰り返し加えられ続けるストレスに弱い
ヘッドワンとかの圧入部分にヒビが入るのはほぼアルミフレーム
アルミフレームからインテグラヘッドになってきたのはそのことも関係してるんじゃないかと思う
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:36:33.31 ID:VD7KCyWt.net
- >>737
もう自転車はカーボンかクロモリだと思っている
実際に自転車市場は高価格帯はこのどちらか
ebikeも高価格帯はカーボンだからね
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:38:27.82 ID:scwhh8ZH.net
- 一応
＞現在はソレが起きるのが各々の製品寿命より後になるよう設計されているだけよん
コレは実用されてるアルミ部品のコトね
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:41:16.35 ID:nfbR3/qn.net
- ウェブでは一番分かりやすく為になるフレーム素材のコラム。
とりあえず必読。
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/061216_material.htm
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:41:19.70 ID:DhELW4Le.net
- >>734
今は疲労限っていうの？
俺らは疲労限度って言ってたけど。
んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する。
>>735
時期割れはまあ応力腐食だから、残留応力を除いてやれば防げるけど、フレームの焼鈍なんてやってないよね。
あと、曲げても元に戻るとかは弾性限度な。
>>735
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:43:21.24 ID:DhELW4Le.net
- >>747
あれ？
「あと」以降は関係ないよ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:44:32.62 ID:n9x5jKuT.net
- 家で40～50年前のアルミ製脚部のイームズの椅子に座っているが、アルミだから割れるとかそういう事は全く無いぞ
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:47:20.89 ID:DhELW4Le.net
- >>749
その椅子は自転車のフレームみたいな薄さなの？
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:48:46.77 ID:y83lHbkQ.net
- >>747
>んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する。
設計者は鉄系材料の特性を知っているので、疲労限以下の応力になるように設計するんだよね
昔から使われてる素材だけど、使われ続けてる理由があるんだよ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:50:45.02 ID:MHFeUfXC.net
- >>749
自転車を漕ぐのと同じくらいのサイクルで座ったり立ったりを繰り返してる訳ではないからだろうね
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:54:56.77 ID:dFjuCncu.net
- 要はアルミ自転車は10年しか持たない言ってる自転車屋は、イメージだけで喋ってるって事かしらね
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:54:59.80 ID:n9x5jKuT.net
- >>750
ええ極厚です
すいませんでした
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 20:57:50.20 ID:8VbABttf.net
- >>753
金属材料屋から見ても、まあアルミは長期間保たないだろうなと思います
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:00:15.24 ID:scwhh8ZH.net
- >>747
アルミにはその疲労限が無いっつーオハナシでしょうに
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:00:52.50 ID:iysXSBnj.net
- >>753
ここも同じ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:15:41.15 ID:DhELW4Le.net
- 自転車の破断事故なんてみんなが言うような材料の特性を知らない、あるいは無視した設計が原因でしょ？
安全率とったまともな設計なら10年や20年で乗れなくなるわけない。
乗り味も変わるはずだけど、毎日乗ってればその変化には気づきにくいし、数年ぶりに乗った時は以前の乗り味はあやふやで明確ではないので、これも気づきにくい。
要はそんなもん気にすんなってことで。
あ、設計者の意思を無視した粗悪品はお話にならないけど。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:22:02.82 ID:H3JDDbNd.net
- >>758
アルミフレームを10年も20年も乗り続けたり、素性の分からない中古で買ったりするのは止めたほうがいいと思います
設計者もそんなに乗り続けるとは想定していないと思うので
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:24:06.97 ID:jth9LoaT.net
- アルミも構造で力を逃すような設計になっていないものは割れる、そのようなものはクロモリでも割れる。
自動車エンジンのピストンやクランクにアルミは使われているけど、数十万キロや20年くらい乗っているものでも強度は問題ない。
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:24:31.33 ID:DhELW4Le.net
- >>756
アルミが疲労破壊しないなんて言ってないよ？
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:28:00.33 ID:nfbR3/qn.net
- 勤務先の奴で12年前のルイガノのアルミフレームのミニベロで通勤してるのがいるけど
もうジャンク品レベルのボロさだけどフレームは無事だな
まああの手の自転車はどんな素人がどんな乗り方するか分からないのでかなり肉厚パイプを使ってるが
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:44:38.91 ID:scwhh8ZH.net
- >>761＝>>727じゃないと思いたいから
>>727からの流れ把握してね～
で>>734は
＞鉄系材料は疲労限があるので一定以下の応力に設計することで長期間使えるよ
ていってくれてるわけで、
>>747で ＞んで、その疲労限を越える応力を繰り返し受けると、鉄系合金でも破壊する
ってわざわざ繰り返さなくても>734も、このレス者ID:scwhh8ZHも、多分結構な率のヲチ者は理解してるから大丈夫ダヨ
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 21:53:03.81 ID:Hu9TMf+O.net
- アルミの折り畳みは危険
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:01:05.31 ID:DhELW4Le.net
- 日本の法令だと、業界に聞き取りして決めた(はずの)防犯登録が10年更新なので、お役所的には使用状況に関わらず耐用年数は最低10年見てると思う。
当然メンテ・修理すする事前提で。
って思ったら、自転車の法定耐用年数は2年なんですと！
減価償却期間2年。200万円のアレックスモールトンも2年経ったら残価0円。
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:06:22.86 ID:LPoFaw+U.net
- オートバイのアルミフレームと同じ感覚で考えてると死ぬのか
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:15:30.16 ID:roED3h6B.net
- このスレの中にアルミのフレーム破断したって人いるのん？俺2014年製のBD-1だけどまだなんともない
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:17:11.51 ID:bbn3PacR.net
- そのへんのメーカーとは技術レベルが別次元のシマノがアルミフレーム作ったら問題解決しそうなんだがな
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:17:29.34 ID:bxt38BUf.net
- 何種類か乗ってる人なら分かるだろうけど、他のタイプに比べるとメインフレームの真ん中二つ折りタイプはヒンジ周辺に本来加わらない向きに強い力が加わってるよね
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:21:47.19 ID:+HQ0btY1.net
- >>765
場所によっては防犯登録の期間が抹消まで有効ってところもあるぞ。
20年でも30年でも有効ってことだ。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:32:39.79 ID:aiTzQSLP.net
- >>765
脱税に使えそうな話だな
2年乗らずに売り抜ける
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:35:44.84 ID:m4OHBVpu.net
- >>768
シマノの技術は世界一なので絶対に割れないアルミフレームも作れるだろうね
http://imgur.com/MF87n05.jpg
http://imgur.com/scwze1h.jpg
http://imgur.com/jJYQ25h.jpg
http://imgur.com/pSPtnZf.jpg
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:37:04.56 ID:xnRzTWeQ.net
- >>725
大昔のボードウォークはハイテンだったようだよ
https://minilove.jp/news/media/5416/
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 22:38:16.92 ID:dFjuCncu.net
- >>764
根拠は？
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/03(水) 23:32:36.22 ID:s3apl2GG.net
- 安物中華の折り畳みは鉄でも危険
一時、フルサス折り畳みのランボルギーニが流行ったけれど、リアサス周りの溶接が剥がれるように破断して乗り捨てられてるのを見た事がある
リアサスの構造上、ダンシングなど激しい漕ぎを入れると、BB付近のピポット部分だけで、ねじる力に抗う事になる
だが溶接が業界で「のり付け」と呼ばれる溶け込み不良の為、それに耐えられずもげたと思われ
つまり当時の中華折り畳みの溶接のレベルはとても信用に値しないって事
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:17:48.62 ID:kIwTxcrD.net
- RENAULTは小径車結構売ってるよな
被害者はでてないんか？中華だよな
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 00:37:35.51 ID:IsPBOb87.net
- ただの名義貸しといっても事故ったら自動車本体のブランドイメージも毀損しかねないわけで、多少リスクあるよね
逆に名義貸しに足ると判断されてるだけGICは信頼性があると言えるのかもしれないが
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 05:20:07.89 ID:yaY0qIhv.net
- >>775
そんなもん流行ったことない
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 05:49:15.33 ID:BQxMhJhX.net
- PEUGEOTとJeepもbirdyのフレームで売ってたな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:25:03.59 ID:+OXRwd8J.net
- >>779
ビアンキもなww
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:43:53.84 ID:KmHbdJIY.net
- カーボンはギシアシ音が酷くて廃棄した事あるけど、
アルミが割れた事は無いな
まあ清掃時に点検してるけど
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 07:48:19.32 ID:KlAMP7iy.net
- 重く肉厚にすれば絶対壊れなくなるのだから
危険だとしたら自転車乗りが重さに厳しすぎてそうなったんだろう
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:00:37.75 ID:SjIZnMXw.net
- >>760
自動車エンジンのクランク？
実例があるなら教えて欲しい。
>>775
それは素材に関係無い糞設計/製造の話だろ。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:04:23.04 ID:6YQ3ifQ8.net
- >>773
やっぱりそうだったんだね。
俺が買ったのは2002年モデルだったから、
ボードウォークがクロモリになる前だったってことか。
スッキリしたよ。アリガト。
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:14:57.08 ID:ViE9c7Pi.net
- >>703
うろ覚えだが'85年頃の規定には帆布の文言があったはず
ただその当時でも厳格には運用されておらず、オーストリッチやBSからナイロン等の輪行袋が普通に使われていた
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:21:22.85 ID:YYKV6yc5.net
- 自分の狭い見聞きだけで物事を普遍化して話す馬鹿がおおいな小径乗りには
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:22:01.77 ID:ViE9c7Pi.net
- >>732
雨ざらしのオートバイなんかが白く腐食してるのよく見るが
空冷エンジンのフィンとかクランケースカバーとか
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 08:29:58.92 ID:sdkTJTeT.net
- 当時は手軽に入る丈夫な生地が帆布くらいしだったから適当な例としてあげられたのでは
今でも帆布はいいよ、丈夫で風合い抜群
7年使ってる尾道帆布のエコバッグ穴開く気配すらない
重くてかさばるから輪行袋には向かないけどフロントバッグやサドルバッグには良いと思う
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 09:37:46.69 ID:/K7dIt45.net
- >>786
その通りだよ
ホイールの話しはロードの方がいいね。
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:40:32.50 ID:NewGrluF.net
- >>786
ダンロップ履いている爺に言われたくねぇw
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 10:48:07.18 ID:H6KXxjEK.net
- やっぱりアルミはクソ！！！
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:05:30.94 ID:z2y7SHMq.net
- クロモリで丈夫な折り畳みって何があるっけ？フレームはクロモリでもフォークはアルミとか何を基準にしていいのかもよくわかんないよ
ママチャリ使い捨てが正解なの？
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:24:00.96 ID:+jREIUA7.net
- 高校のときに通学で使うからと言って定期代の代わりに買ってもらった自転車からずっとクロモリ
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:29:42.96 ID:dhGKVjW+.net
- 定番はボードウォークとスピードか
これらは耐久性含めて評判良いよね
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:32:29.77 ID:/AXyUv3a.net
- BWはついているパーツがとことんコスト重視なのがな
BBとスプロケは速攻変えた方がええで
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:32:43.63 ID:cu2eROqz.net
- >>786
趣味性が上がれば良くも悪くもバカが増えるのは
どこの分野も一緒じゃね
自転車で言えばロードの道具自慢も大概w
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:35:48.47 ID:VvjCCwCs.net
- 結局このスレ内でも自分のアルミフレーム破断しましたって人居ないみたいだし普通に使ってる分には関係なさそうね
ところで耐久性気にするならクロモリよりチタンの方がいいと思うんだけどその辺どうなん？
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:36:49.31 ID:dhGKVjW+.net
- ダホンはBWまでシティサイクルでスピードからホビーバイクと見ればしっくりくるラインナップだね
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:37:30.50 ID:GWEJc/87.net
- チタン割れたってここで報告見たぞ
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 11:38:51.55 ID:jOozm0+u.net
- >>792
DAHONスピードファルコン
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:10:06.21 ID:OUqo0A7M.net
- >>797
チタンはやばい
アルミ以上に割れるイメージしかないわ
まあ、おまいらには縁のないパッソーニなんか昔の雑誌記事で創業者が
「一度も割れたことはない」と自信満々で述べてたけどな
あのあたりのハイエンドは実際どうなんだろうか
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:16:42.80 ID:cu2eROqz.net
- >>792
バイクフライデー ブロンプトン KHS
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:22:10.59 ID:VvjCCwCs.net
- イメージとかじゃなくて上でアルミとクロモリの比較したみたいに科学的根拠で言ってほしいな
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:24:13.21 ID:JbsiGNoi.net
- 昔のアニメでも鋼鉄～とか鋼の～とかついててカッコいいよな
これがアルミの～とかだったらクソダサいwww
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:28:41.37 ID:+jREIUA7.net
- アルミって言ってもアルミ合金だからいろいろあるんでないの？
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:34:39.25 ID:/AXyUv3a.net
- アルミは貴金属だったんやで
ある蜜柑
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:36:55.80 ID:xOggJyyT.net
- >>803
チタンの誰でも知ってるチタン(フレーム材としてのチタン合金)の特性
科学的に安定(錆びにくい)
鉄より軽くアルミより重い
クロモリ並みの引張強度
高いヤング率(乗り心地がいい)
原材料高い、加えて加工が超面倒
ゆえに製品として高額になる
純チタン→ハイテン鋼くらいの強度
3-2.5チタン合金→自転車フレーム材として一番メジャー
6-4チタン→超高強度だけど加工が面倒
あとこれも読んどけ
https://sim-works.com/post-archives/seven-tips_3
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:38:06.60 ID:JjpMzndx.net
- 誰のもんが割れようと俺のが割れなければ良い
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:46:13.81 ID:VvjCCwCs.net
- >>807 サンクスこのページに有ったけどチタンの耐久性凶悪すぎるな
自転車のフレームには、チタンチューブを用いることが一番理想的なであるとセブンは考えています。素材の軽さ、加工性の高さ、そして高い耐久性（鉄の２倍の強さを誇る）
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:52:32.66 ID:+OXRwd8J.net
- もう金属スレいけよ…
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 12:57:03.86 ID:ViE9c7Pi.net
- チタンフレームもアルミフレームもクロモリフレームもクラック発生した例はあるからな
大体、薄肉パイプなのは要注意
あとは使い方か溶接不良か
で折り畳みのアルミなんてそんなにギリギリの設計はしないから、それなりのメーカーなら神経質になるほどのことは無いでしょ
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:01:52.08 ID:k7vbLm4c.net
- >>771
税務署の目をどう誤魔化してモールトンを経費に上げるか見もの。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:13:10.95 ID:cu2eROqz.net
- アルミは壊れやすい
という心理的抑制が乗り方に反映すれば 却って長持ちしそうw
使用中の自転車のパイプ厚 どの部位をどうやって確認したらいいのだろう?
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:31:11.58 ID:k7vbLm4c.net
- チタンフレームの破断といえば、ニコ生中にパナチタンのダウンチューブ割れたのあったな。
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:34:26.34 ID:k7vbLm4c.net
- >>813
最近は単なるパイプじゃなくてバテッドチューブだから…
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:37:02.82 ID:DHYbDaQF.net
- >>803
アフィカスうぜー
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 13:59:47.38 ID:VvjCCwCs.net
- 折り畳み自転車って意外と折りたたまないことに気づいた
>>816 この過疎板でアフィやっても金にならんやろ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:29:20.27 ID:LeVMWLqz.net
- 折り畳むのは輪行の時、商業施設に持ち込む時、小スペースに収納する必要がある時、くらいだね
その頻度が低ければ折り畳み性能はそんなに高くなくて良いのかも
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:36:20.08 ID:/AXyUv3a.net
- 強風の時に折り畳んで駐輪すると
倒れる事が少ない
ただし横折にかぎる
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:37:53.24 ID:ykx+wCce.net
- >>797
BD1とかならクラック報告が山ほど上がってるだろ。
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:38:01.16 ID:7+J+hbxf.net
- てか、形有る物はいつか必ず壊れるわい！
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:38:38.22 ID:ykx+wCce.net
- ちなみに俺はGaapでクラック入った。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:45:33.72 ID:cu2eROqz.net
- >>815
無理かぁ…
クラック探しに勤しむとします
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 14:52:32.86 ID:e6ZEDaCE.net
- うち外に置くとこないねん
なんで折り畳み(´・ω・`)
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 15:17:49.79 ID:KLJtx3HS.net
- ブロンプトン重い シャイデックでかい k3ギア3枚
バランス考えたらmuslxなのかなあ
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:47:59.26 ID:k7vbLm4c.net
- >>823
そこで非破壊検査ですよ！
いくらかかるか知らんけど？
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 16:52:04.84 ID:S6uEqMlt.net
- BD1持ってないけど破断報告多いの？
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:08:51.11 ID:DfT8r6If.net
- >>827
ググれば山ほど出て来る。
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:15:44.96 ID:GWEJc/87.net
- こういう注意喚起がされるくらいには
http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/83993911.html
品質というかまあ寿命だわね
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:36:37.34 ID:wKXa5xcb.net
- アルミはしょうがないよ
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 17:38:16.69 ID:inBrP4Gt.net
- ダホンのSpeed Falcoが欲しくてショップさんに聞いて回ったけどどこも在庫なし（入荷時期未定の予約受付）
はぁ… 4月から必要なのに。
似た形のルノーの20インチは在庫あり（今話題のアルミ？）
これ買っちゃうかと思いつつも心配。
誰か背中を押すか引くかしてください。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:07:54.56 ID:AIzk6Eoc.net
- >>807
なんやこのサイト隅から隅まで見たけど
クッッッソ高いもんしか扱ってないやんけ
庶民がこんなん買えるかアホボケカスゥ(´・ω・`)
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:14:01.20 ID:Q6ztPAc3.net
- >>829
スチールの寿命を6年に設定する説明書がアルミ４年というのであれば、倍どころか4倍は行けんじゃね？
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:18:22.34 ID:VvjCCwCs.net
- BD-1断裂してるの古いやつばかりだから最近のは大丈夫じゃまいか
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:26:23.15 ID:eVPBMeab.net
- >>829
アルミの乗ってるけど20年乗る勇気はないわ
そんななる前に普通に買い替える
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:29:01.09 ID:UDby2ahB.net
- かつて旧BD-1を所有して今は現行のモノコック持ってるけど、随分と改良されてると思う。長距離乗ったら壊れるのは当たり前だからあまり悩んでも仕方がないさ
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:34:39.64 ID:1dJkb2De.net
- タイヤのスリップサインみたいにフレームの寿命が来たら一目で分かる様に教えてくれる対策はして欲しいな
長く乗って壊れるのは全然構わないが、走行中にへし折れるのは勘弁して欲しい
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:38:24.95 ID:1w2HJyKZ.net
- >>829
>1. 自転車は一生モノではありません(アルミフレームは4年を過ぎると経年劣化による故障が増えます)
まあ、そのくらいやろな…
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:05:44.87 ID:VvjCCwCs.net
- スチール6年でカーボン5年なのか大して変わらんのな
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:15:18.96 ID:Q6ztPAc3.net
- ま、買い替え促す為の脅し文句半分てとこでしょ
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:17:33.69 ID:p/3BivZe.net
- >>820
基本溶接の品質不具合と設計ミスからのクラックだからアルミ素材が原因とは言えない話ばかり
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:28:36.89 ID:5rSrOI6/.net
- バーディーが最初日本国内でBD-1って名前だったのはスズキ自動車がビジネスバイクのバーディーを商標登録してたからなんだけど
俺的にはBD-1っていうとどうしても“蒼い死神”ジム・ブルーディスティニー1号機RX-79 BD-1しか思い浮かばないんだよね。
この機体はニュータイプ殲滅の妄執に取り憑かれたフラナガン機関の研究者、クルスト・モーゼスが開発した「EXAMシステム」を
陸戦型ガンダムの筐体に搭載したモビルスーツなんだよ。
「EXAMシステム」はヒトの心の壁、何者にも触れ得ざる絶対領域A.T.フィールドを搭載した僚機をもパターン青、使徒と認識し暴走する破壊と殺戮の本能そのものでありパイロットはそれを抑え込む拘束具に過ぎないんだ。
その主兵装の次元波動爆縮放射機通称かめはめ波は神や霊魂すらも焼き尽くし星団最強最悪の悪魔の殺戮マシーンと呼ばれたよ。
この前メーカーリコールで自主回収されたけどね。
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:44:10.88 ID:/a8mnJTN.net
- 嘘だと言ってよ
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:55:11.28 ID:sy77u8FR.net
- >>803
クロモリ言及はないけど、鉄系とアルミ系で差が明らか。
http://www.jbpi.or.jp/giken/l0frgpkddpf93bby/N00098.pdf
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:58:54.66 ID:pMZfU8qI.net
- おまえらフレームが壊れる程乗らないだろ
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:08:24.09 ID:zRI0wb9r.net
- クランプの根本とかヒビ入ったことあるから
アルミは怖いわ
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:21:06.79 ID:VvjCCwCs.net
- >>844
チタンとクロモリの比較の話です
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:30:20.66 ID:VvjCCwCs.net
- 一応見てみたけど2万円前後の自転車で検証とか意味有んのかな？
しかも素材違いで形状同じなら分かるけど素材も形状も違うの比較してるし意味わからん
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 20:47:04.94 ID:0jj9tHPM.net
- 2万とか1年もつのか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:30:07.48 ID:Q6ztPAc3.net
- 1万年と2千年みたいな字面だなw
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:41:30.80 ID:D13ShLOB.net
- こちとらには1万2千枚の特殊装甲とATフィールドがあるんだからァ！
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:44:13.95 ID:mFkUEbC3.net
- Bd-１の注意喚起はまぁわからなくもないんだけどさ、
４年で経年劣化、乗ってなくてもねっ！なんて画像まで貼り付けてるのにね
http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/83953041.html
デッドストック、２０１３年製、アルミフレームって、、、。
じゃぁこれも劣化してるよ-とかかきゃいいじゃん。
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:46:12.90 ID:lRHbg4ok.net
- >>852
床の間に飾っておくんだろ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:48:28.93 ID:u2IjCZzO.net
- >>767
bd-1の割れは持病みたいなもんだろ？
そりゃ後生大事に飾ってるだけなら発生しないだろうけどさwww
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:56:09.82 ID:u2IjCZzO.net
- >>797
前スレで画像付きで上げたぞw
OLD135mmのフレームに130mmのホイールを嵌めてたら
1mも乗っていないフレームがシートステー・チェーンステー
共にポッキリ折れてて笑えねぇって話しだ。
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:56:11.11 ID:6YQ3ifQ8.net
- >>841
でもアルミじゃなきゃこうはならん。
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 21:59:59.95 ID:lDir0mTK.net
- アルミは軽くてキャッチーな商品としての見栄えがいいんだろうねぇ
「驚異の24段変速！」と一緒で
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:04:09.94 ID:KghbTcgt.net
- >>765
各都道府県によって防犯登録の期限は違う
東京都は10年だったと思うが、7年や8年のとこもある
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:05:17.46 ID:K9aY3bHL.net
- >>852
GIANTってちょっと前まで日本でもこういうDJ系MTB売ってたなそういえば
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:06:35.73 ID:K9aY3bHL.net
- チャリ屋の言うこと直訳すると「どんどん新しいの買え」ってことだよな
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:10:22.11 ID:mGty4+eZ.net
- アルミの折りたたみに10年乗ってる
月イチ↑輪行で走行距離は53000km
まだ破断してないぞ
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:12:59.48 ID:pn5i5Gjw.net
- >>861 車種は？
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:22:37.26 ID:6YQ3ifQ8.net
- そりゃ全てのアルミフレームが４～5年でポッキリ逝くわけじゃないし、
割合としては何事もなく自転車としての生涯を終える個体の方が圧倒的に多い。
だからクラックが入らなかった実例を挙げることはとくに意味無いよ。
繰り返し応力でクラックが入った実例が散見されること自体に問題があるだけ。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:23:25.62 ID:pBz92HS+.net
- アルミ、危険
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:24:01.18 ID:V2sW7XoA.net
- 点検して乗って壊れたら買い替える
素材によっては期待値が1～2年短い
そんだけっしょ？
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:28:26.68 ID:yo5WeoA3.net
- 鉄系のフレームは屋外駐車で錆びることを前提にした年数だろう
錆びないように気をつければ長く使えるよ
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:34:27.16 ID:mGty4+eZ.net
- >>862
MR4
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:35:04.24 ID:rUxwiWhp.net
- >>866
そんなことはどこにも書いてないので、前提としては乗らずに外的な要因が加わりにくい状態で放置してたとして…だろ？
フレームとして完成した時からいろんな力が加わってるから6年で寿命
アルミの4年だけクローズアップしてるけど、全体的に無理がある主張だよなw
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:36:17.27 ID:P02yUSg7.net
- クロモリが鉄より軽いってのは、素材としての比重は普通の鉄と変わらないけれど
引張強度が強いので肉厚を薄くできるから、同じ強度を出すのに若干軽くできるという意味なんだけど
薄くした弊害ってのもいろいろあって
まあ長い話は置いておくけど、今オクでダホンのp8のヒンジが割れてるジャンクが出てるのよ
ああ、もしかして折り畳みで肉厚薄くするとこういうことになるのかなって思った、違ったらすまん
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:42:18.87 ID:VvjCCwCs.net
- 俺のBD-1はタイヤ18*2にしてあるんだけどタイヤ太い方が衝撃減って長持ちするんじゃまいか？
階段降りたりしてるから差し引きマイナスだと思うけど
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:48:13.04 ID:LeVMWLqz.net
- アルミフレームがダメになるとすれば以下のパターンのどれかや組み合わせかな
1. もともとの作りが軽量化、安物、外れ個体等の理由で弱い
2. 転倒等の事故で衝撃強く受けたことによるダメージで悪化
3. 使用する回数や時間が多くて消耗蓄積
体重制限が厳しくなく、ある程度のブランドの自転車を買う
転倒したり、ぶつけたりなるべくしないように扱う
使用する回数や時間が多くなりそうなら長持ちするフレーム素材を選んだり、一定サイクルで買い換える
みたいなことを意識すれば良いか
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:53:45.37 ID:mGty4+eZ.net
- まぁアルミでも破断までいくのは超レアケースってこった
九分九厘のフレームは何事もなく役目を終えるんだからビビらず好きなの買え
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 22:57:07.55 ID:dBUsbIi8.net
- >>869
まー昔からツーリング用途と決戦用はパイプから違えてたしなあ
30年位前のタンゲのパイプやと遊びでフラフラ乗ってるだけの俺っちなんて「お前はNo.1でエエ。プレステージは競争する奴が使うモンや」
って言われたモンやで
ツーリング車とかNo.2で組んでたみたいやし
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:17:21.32 ID:md956MIU.net
- 自転車なんざパーツ規格も含めて賞味期限だらけのおもちゃなのに一生モノとか逆に貧乏臭い
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:20:40.61 ID:EtQyTiUd.net
- >>871
小さな繰り返し応力でも亀裂の進展が進んでいくのは本当にアルミの特性なので
意地になって長期間乗り続けたりするのはマジで注意してね
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:23:02.56 ID:lDir0mTK.net
- 壊れる壊れないは別にして一生愛せるチャリに出会えたら、それはそれは幸せなことじゃないか？
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:23:29.73 ID:K9aY3bHL.net
- どんどん買い替えてもらわないとメーカーも店も困るわけよ
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 23:26:49.05 ID:iraAJEjX.net
- 自転車屋も、常連客が大怪我したり死んだりすると将来の儲けが減るから警告してるんだろ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:02:48.22 ID:zK0xXpj2.net
- もしかして、このパーツ危ないかな?
https://www.caracle.co.jp/products/op022
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:08:47.15 ID:4KNch2A4.net
- 保証期間は耐えれるだろうけど、そもそも設計が悪いんだと思う。
この時代以降の改良された製品は割れていないらしいから、アルミ製品が割れるわけではないらしい。
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 00:21:37.19 ID:Ez8tOKhH.net
- >>876
素敵
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:50:32.62 ID:butq4BcG.net
- 片道七キロの高校に三年間通うことはＤＡＨＯＮとかだとムリですか？
小径って学生の通学には向いてない？
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 01:51:40.91 ID:p3kA+hO7.net
- 何年乗るかじゃない、何キロ乗るかや
メートルとグラムの二つの意味でな
だから中古はやめとけ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 02:13:06.36 ID:L0FyTjcp.net
- ディスクブレーキのクロスにリアキャリアとかの方がよさげ
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 02:49:39.64 ID:JTqtF/wM.net
- >>851
懐かしいな。クマムシだっけか
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 04:28:08.73 ID:dTduNWY4.net
- >>882
それより、『盗難』と言う言葉を考慮に入れておいた方が
良いね
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 05:03:14.94 ID:HGlfTY77.net
- >>882
高校生の体力ならどんな自転車でも大丈夫！
強いて言うなら雨降ったりするコト考えると泥除け付いてるのが1番大事
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 06:24:10.65 ID:v09Zrtg2.net
- >>882
素直にタイヤ太めのクロスにしておこう
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:09:08.17 ID:6MuBdj7Z.net
- >>882
荷物多いからやめとけよ
とだけ言っておく
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:20:17.71 ID:OBRZuvuP.net
- >>882
7キロ程度の近距離ならどんな自転車でも構わんよ
でも小径車はタイヤすぐ経るしバンクの頻度も高いから余裕もった行動しよう
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:21:23.46 ID:OBRZuvuP.net
- バンクじゃなくてパンク
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:29:11.11 ID:AofW3iLd.net
- うちの娘が同じ距離を通学してたが、最初DAHONのBWでより速くとロードを買い、やっぱタイヤがもうちょい太めが良いと最終的にクロスに28Cで落ち着いた
扱いが荒いからか荷物が重いからかホイールにダメージが溜まりやすいようだったので、BWのホイールはガタガタになってたし、ロードもフロントホイールがお釈迦になったわ
WH-R500が使えるOLD130のクロスがいいと思うぞ
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:33:35.61 ID:yX3EmKU3.net
- R500みたいな古いホイールはナローリムなので太いタイヤはオススメしない
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:36:44.97 ID:0qpJn6+j.net
- 大昔、宮田のカルフォルニアやブリジストンのロードマンが如何に丈夫であったことか
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:41:28.48 ID:AofW3iLd.net
- >>893
今は501だったね
これは28Cに対応してるよ
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:41:46.62 ID:JgwfnlzT.net
- 田舎なので悪路混みの片道15キロ3年間通学してたけど、ブリジストンのギアつきシティサイクルでノーパンクタイヤにした
盗難されても買い直せるしトラブル起きたらどこの自転車店でも直せてよかったよ
部活のあとサドル盗まれていたのだけは本当に悔しかったけど代わりも普通の店ですぐに買えたから
安心安全の意味ではわりとおすすめ
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:49:15.95 ID:QvkjzFaF.net
- 通勤通学は自転車痛むから、ママチャリの方が良い
少なくとも泥除けは必須だし、ある程度の金を出せば盗難保険も付いてくる
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 07:57:24.47 ID:ONPuucHR.net
- テスト
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:21:11.57 ID:butq4BcG.net
- >>882
アルミは三年とか行っているけど大丈夫ですね
良かったです
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:33:46.61 ID:RUiLNfv5.net
- >>882
片道7kmなら普通のママチャリを選ぶのが正解
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:46:51.36 ID:nqLKn2CA.net
- >>899
通学なら重くて錆びる鉄の方が向かない気がするが
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 08:49:58.09 ID:s7AmZlN2.net
- たった7キロだろ
自転車ならせいぜい30分
なんでもいいよそんなもん
好きなの買え
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 09:39:37.71 ID:6z450i2e.net
- 通勤通学は前カゴ付いたシティサイクルが一番使い勝手いいよ
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 10:14:26.08 ID:2YSAEQs2.net
- 通学なら、シティサイクルでメンテ放置でもいける内装変速にベルトドライブと夜間必須のダイナモ発電プラス前籠付きが最強だからなー
シティサイクルにも20インチは存在してるから実用車の最低車輪径が20インチなんであれば問題ないと思う。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 11:38:55.68 ID:FOk4WnSR.net
- シティサイクルならエレクトラのタウニーが一番だな
乗ってみたら分かるが非常に乗りやすい
アメリカ国民ならタウニーに乗るべき
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:23:47.54 ID:OLsMyFZM.net
- >>899
やめとけって意見もあるのに無視してわらう
ま、壊れたら買い換えればいいし、点検だけしっかりやればなんでもいいでしょ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:40:31.65 ID:Ykp8+BDM.net
- つーか、どんだけ意見出てんだよw
そりゃ無視せざるを得んのもあるわな
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:43:17.27 ID:kW++W7aC.net
- >アメリカ国民なら
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 12:49:29.97 ID:7rusgrH/.net
- 通勤ならブリヂストンオルディナf8かな。
ベルトだし内装8段
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 14:01:41.13 ID:iREzLLde.net
- まあ毎日の通学って話ならクロスバイクのが断然楽でしょ
フレームが太いから破断しにくいだろうし
どうしても家の中で保管したいとかなら折りたたみにするのも分かるけど
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 14:06:18.39 ID:GW02Nu07.net
- フレームの太さと破断しにくさは無関係
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 14:08:19.44 ID:GW02Nu07.net
- フレームパイプが太いのはフレームとしての剛性アップのため
いくらゴンぶとフレームでもペラペラの薄肉なら耐久性はない
強度と剛性はイコールじゃない
剛性とは変形のしにくさ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:15:42.14 ID:Cn2HT2a2.net
- 若くて体力もあるんだから、颯爽と700Ｃで通学しろよｗ
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:29:50.20 ID:XkWmnuIj.net
- 私のは太くて丈夫です
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:40:09.50 ID:UDP0GbrL.net
- >>914
皮で防御し過ぎ
軽量化しろ
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:53:56.08 ID:XcczyYIZ.net
- 自転車屋さんが言うには
学生ほど怖いユーザーはない。どんな酷使するか分からない。段差ジャンプとか…
そのうえ野ざらしノーメンテ、でも入学から卒業までもつんだからママチャリが最強です
という話だった
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 16:54:37.75 ID:ONPuucHR.net
- 初心者ですが、Platinum Mach8で公道を最高３５キロぐらい、
平均で２５キロぐらいで走っています。
思ったよりも速度が出るので気に入ってるのですが、耐久性はどうなんでしょう？
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 17:52:11.60 ID:UDP0GbrL.net
- >>917
めちゃくちゃ酷使して乗り回してる人のブログがあるから探せ
この前1年で総走行距離5000kmを達成してオーバーホール的なことしてたけど致命的な欠陥はなさそう
細々パーツ交換
見た目より頑丈そうだよ
話題のアルミ3年殺しは知らんけど
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:04:25.59 ID:eSiYjMAd.net
- >>917
乗り心地はどうですか？硬くて長距離は無理って噂を聞いた
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:46:06.37 ID:9OejlOf4.net
- >>919
917じゃないけど、50-100kmくらいは普通に走れる。
ただグリップは細くてクッション性は無いので、手が痛くなるならグローブを
着けるかグリップを交換した方がいい。
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 18:58:05.65 ID:x1Mjm5Dh.net
- すげー溶接だな。
https://blog-imgs-131.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/DSCN9534csa.jpg
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:15:56.58 ID:nbsXV3lZ.net
- >>915
流線型で空気抵抗は少ないハズ
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:30:40.72 ID:2mty2Lld.net
- >>921
横折れヒンジ+アルミフレームは地雷
ぜったいに買ってはいけない
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:33:13.42 ID:f7nyidOb.net
- >>882
距離的に、そうしんどい距離でもないと思うけど。
どうしても小径ってなら
まだブリジストンのシルヴァとかマークローザ辺りの
普通ぽいやつのほうが良いんじゃないかなと。
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:40:21.72 ID:2mty2Lld.net
- >>916
昔ロードでお世話になってた店があって
その頃は店は大学の近くにあったから学生が街乗りクロスバイクとか買ってて売上に貢献してた
でもあの史上最悪のロードバイクブームで学生までもがママチャリ代わりにロードを欲しがるようになった
店主のおじさんは70年代からの真面目な競技派
学生がロードをデタラメなポジションでノーメンテで雑に乗り回すのが許せないとこがあったみたいで、
あるとき俺に「正直、ああいう子たちにはブリヂストンのシティサイクルを勧めたいんだけどね」と漏らしてた
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 19:49:12.97 ID:ED1QsX+K.net
- >>921
下手だからは工賃が安いんでしょ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:11:06.34 ID:6z450i2e.net
- >>882
小径車ってさデコボコの少ない平坦な道がずっと続くならありだけどさ、坂道だったり悪路が少しでもあるときついよ
試乗してみればわかるよ
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:13:32.39 ID:eSiYjMAd.net
- >>923
それいったら今のフォールディングバイクの8割は終わりじゃね？Dahon, Ternの2大巨頭を先頭に
あ、あれか Bromptonマウント
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:13:52.29 ID:HGlfTY77.net
- >>921
見た目はアレだがガッツリ盛った方が丈夫だからイイんじゃない
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:25:07.92 ID:Up44ofRd.net
- >>921
別に普通じゃん
シルバーだから目立ってるだけで
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:25:58.61 ID:Up44ofRd.net
- まあ何もわからん煽りたいだけの素人だな＞921は
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:31:24.12 ID:UDP0GbrL.net
- まあ敏感で繊細なフレームを丈夫にするためのシッカリ皮盛りってことだろ？
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 20:35:12.73 ID:D5zYLcso.net
- 盛っても軽いよね
素直に凄いと思う
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 21:35:05.73 ID:dugMIZe8.net
- メジャーなモノを貶して上級気取りは初心者の特権
市場はそんなにバカじゃない
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 21:40:21.84 ID:EN3OfM76.net
- >>929
応力は盛った表面部に行くからアカンのよ
バイクのフレームの溶接ビートは凄い綺麗だけど自転車は酷いの多い
台湾は比較的マシだけど支那はひどい、支那で作ったダホンもどうかと思うが、子供のアルミ自転車の溶接チェックして尖ったビートを見た時は目が点になった
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:00:38.02 ID:hHSfLarw.net
- >>935
その理論だと表面積さえ大きくすればどんだけ薄っぺらくてもよくなりそうだな
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:16:33.27 ID:qdm4LSky.net
- アルミフレーム薄肉大径化の歴史が…
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:32:11.19 ID:EN3OfM76.net
- >>936
何故表面積
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:48:44.84 ID:hHSfLarw.net
- >>938
応力が表面ばかりにかかるように読めるからね
いくら分厚くしても表面が荒いとダメなんだろ？
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:50:21.65 ID:ONPuucHR.net
- >>919
920と同じで、グリップをERGONのちょっといいのに替えてます。
あと、もともとのタイヤが1-1/8といいながら25mmぐらいだったので、実測28mmのものに替えてます。
おしりが痛くなるよりも、足が疲れ、体力が尽きるほうが早いです。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 22:55:33.17 ID:2Z8aB+HH.net
- すげー溶接って言っただけで煽った認定も流石に変だと思うぞw
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 23:18:33.28 ID:Up44ofRd.net
- 知ったかぶりの素人が喚いても無意味ってこと
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 23:38:45.15 ID:XIlrURDp.net
- ほんとうに普通の写真だと思ってるならそんなカリカリする必要ないんやで
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/05(金) 23:56:01.41 ID:hr3wRZI5.net
- >>921
溶接ビードが盛り盛りだと、母材との境界部に応力集中するので
割れの起点になりがちですね
http://www-it.jwes.or.jp/qa/img/Q-02-02-23_1.gif
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:04:26.16 ID:LaTIPXIN.net
- >>921
手持ちのフレーム溶接部と比べると
写真はゴツゴツとして山の数が少なく不均一に見える、
仕事としては酷く雑な印象
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:15:54.05 ID:5UbWewnP.net
- 折角乗ってて気持ちいい悪くないフレームなんだから丁寧に仕上げればいいのにね
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:19:00.39 ID:m6Y2Nafc.net
- 溶接は盛り上げ過ぎるのも良くないのか。素人目には頑丈になる感じがあるけど。
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:25:55.43 ID:yucTDXVC.net
- >>947
強度を確保し亀裂が出来ないようにするときは溶接ビードをグラインダー手入れをして
母材と滑らかに繋がるようにするんですよ
http://www-it.jwes.or.jp/qa/img/Q-02-02-23_2.gif
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:28:53.49 ID:ISzPZv10.net
- 手間＝コスト
価格には理由があります
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:33:11.81 ID:SExtl9W2.net
- >>948
後追いで削って磨いて塗装すれば何とかなるの？
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:37:49.21 ID:5ffKOqAZ.net
- >>921
値段半分ぐらいのうちのアルブレイズの方が
これよりはまだきれいに溶接されてるように見えるなｗ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:46:50.94 ID:CJKcbh/J.net
- 量産品は技能工がやるわけじゃないから
治具にセットしてMigでバババだろ
そこに配属された工員さんが慣れるまでは
どんな車種でも当たりハズレはあるよ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 00:53:29.19 ID:CJKcbh/J.net
- >>950
自転車レベルではまず問題にならない話だから本気になるなよ
ビードが出てても応力集中が起こりにくいようなものなら
自転車程度の軽負荷なら何ら問題はないし
そもそも基本知識のない消費者が後加工でやるようなものじゃない
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:03:18.16 ID:ySn13hGo.net
- >>953
自転車フレームの亀裂の起点が溶接始端部ってよくある話しですよね
https://solitary-boy.com/2018/11/18/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%8C%E5%89%B2%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E8%BB%8A%E3%80%8Ctotem%E3%80%8D%E3%81%8C/
https://i0.wp.com/solitary-boy.com/wp-content/uploads/2018/11/AE42D871-CB91-47C3-AAFB-AF8A4CAA3286.jpeg
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:22:54.66 ID:CJKcbh/J.net
- >>954
読んでみたけど、パイプが破断してるのね、どこが起点かなんて当然分からない
そして過去に転倒で衝撃荷重を加えてるから原因も特定しにくい
要素が多くて分かりにくい案件を自分の思う方向で誘導しようとするときでも
決めつけはどうかと思うな
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 01:27:47.08 ID:vsLqvRjL.net
- >>955
自転車フレームじゃないですけど、仕事柄この手の亀裂破断はよく見てるのですよ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 06:17:40.19 ID:UfPtEX0t.net
- 美しすぎるTIG溶接の例
http://2.bp.blogspot.com/_VY9lef3Ripw/RlrvnV6szLI/AAAAAAAABOs/cGLp3uU3_kY/s1600-h/MootsFrameWelds.jpg
汚すぎるTIG溶接の例
https://blog-imgs-131.fc2.com/m/i/t/mitilu2525dorutie/DSCN9534csa.jpg
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 06:32:49.58 ID:UoEruhLU.net
- まー、価格安めのルノーだろ
ブロンプトンあたりの溶接が汚いなら問題あるけど、気になる人なら溶接後削って手間かけてある価格の高いもの買えば良い。
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 08:55:30.84 ID:gCsuAJ+d.net
- うちのルノーもそんな感じだったけど
黒だから目立たないな
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:02:09.27 ID:iGHaW10k.net
- でも折れたルノーの話は聞いたことない
なんだかんだルノーも長いこと売ってるよね
アルミ3年殺しは都市伝説？
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:11:09.67 ID:C9qEpI9N.net
- RENAULTは破格の出る杭だから叩いとかないとDAHON TERN etc...の立つ瀬がない
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:29:57.61 ID:GTrVN+xR.net
- アルミの折りたたみに10年乗ってる
月イチ↑輪行で走行距離は53000km
まだ破断してないぞ
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:34:01.21 ID:QICIm5aB.net
- よく考えたら鉄の折り畳みも3年以上乗らないかもしれない
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:39:36.36 ID:fHkJwlsB.net
- 破断が稀ならばその乗り手も稀な性質がある可能性も高そうだよな
いつも米袋30㎏担いでるとか
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:51:44.73 ID:HkHnYYAn.net
- メーカーの設計の想定外の使用方法とか、整備不良・落車なんかが原因だと思うよ
フレームだけに原因が有るなら保証の範囲無いだろうし
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 09:54:48.77 ID:tAKxAoJ/.net
- 破断が気になるには小径にデブが多いからでしょ
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:01:26.89 ID:VVWGwBVD.net
- BD-1旧型だけはガチで割れまくってるね
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:01:29.07 ID:C9qEpI9N.net
- デプのロード乗りよりデプのミニベロ乗りの方がまだ見れるからな（ワンチャンくまさんみたいで可愛い）
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:10:06.19 ID:gbs8Kt1D.net
- >>957
汚い方は半自動MIGだぞw
手間が全然違うんだから
安もんと高級品を同じ土俵で比較するなや
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:15:04.84 ID:3KWznROn.net
- 走ることに興味がないから余計な蘊蓄に拘泥するんだよ小径乗りは
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:35:54.52 ID:tAKxAoJ/.net
- 体重60キロだけどグラベルロードで調子こいてたらスポーク折れたし掃除のついでに見とけばおkおk
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:36:24.07 ID:CJKcbh/J.net
- >>957
それ溶接の種類も単価も明らかに違うじゃん
TigとMig比べてどうするのよ
つうか、綺麗って言う方はヘッドの段付き食ってるから
盛りが少ないのと合わせて溶接としてはあまりよろしくないんじゃないか
まあ工程を見ていないから何とも言えないが
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:42:23.89 ID:ivSQL6+O.net
- >>970
余計な蘊蓄って大事だと思うぞ
それを一方的に他人に語らなければ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:50:08.45 ID:M2RPj41J.net
- >>972
ビードが盛り盛りなのは溶接としては良くないですよ
盛り上がった部分は強度的には意味は無いですし
母材との境界部分が凹んだ形状になると応力集中してしまいます
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 10:54:13.56 ID:LaTIPXIN.net
- 実用上問題ないならそれでいい
しかしメーカーには 設計時のメーカー想定使用状況下の 耐用年数と走行距離
可能なら表記をお願いしたい
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:21:38.95 ID:ZE+T+iF/.net
- >>972
世界最高のチタニウムフレームウェルダーの仕事にケチつけるとは
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:23:27.46 ID:BYVZbWmh.net
- 溶接跡盛り盛りのほうが強度があると言ってる奴は洗濯のときに洗剤を大量にドバドバ入れるタイプ
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:31:33.21 ID:B/3D4egL.net
- 溶接の仕上げなんて値段なりの仕様で、気にしない人は気にしないでしょ。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:33:33.53 ID:B/3D4egL.net
- いつの間にか破断の話になってるけど、そもそもルノーが破断したって実例あるの？
雑な溶接だから破断しやすいってイメージだけで語ってるなら頭悪すぎでしょ。
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:34:10.90 ID:iGHaW10k.net
- 実用上問題なければ気にしないな
オブジェ的な置物の人は気にするかもしれんけど
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:36:10.27 ID:C9qEpI9N.net
- ？？？「ルノーにカモを奪われる身にもなってください！」
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:40:21.35 ID:GTrVN+xR.net
- 鬼戦車T-34の造りは超絶に雑だった
一方のドイツ戦車は重量級の精密機械
結果はドイツがフルボッコされて終了
そういうことだ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:45:26.49 ID:nbR3k9/A.net
- 戦いは数なんだよ兄貴
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:45:54.88 ID:DciOzaDg.net
- 数で押されただけやんけw
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:46:16.12 ID:tFsNNq6T.net
- 溶接の上手い下手は耐久性に直結するから、
破断事例が無くても気になるのは当たり前
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 12:52:53.80 ID:Lw8yR+/K.net
- フレームは自転車の要、汚いTIG溶接はNO!!
http://butoboso0217.livedoor.blog/archives/582285.html
この記事は非常に良いことを書いている。正しい自転車文化の使徒だ。
やはりラグブレーズかラグレスフィレットブレーズが最高なんですな。
TIGでも上からロウを盛って仕上げないと。
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:00:03.44 ID:B/3D4egL.net
- >>985
上手い下手ではなく、どこまでコストをかけるかの問題。
その見分けがつかない程度だから、仕上げが雑→破断するかも！なんてイメージ先行で考えちゃうんだろうね。
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:00:59.87 ID:B/3D4egL.net
- まあ、置物的な楽しみ方も自転車趣味の一環だからお好きにぞうぞとしか。
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:01:15.35 ID:c3PxFAfG.net
- 一番大事なコトはキレイさか？
溶接はバチッとくっつけるコトだろうが
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:04:06.39 ID:fv/XIS0l.net
- 予算次第だね
10万円程の自転車でいちいち溶接にこだわっている場合ではない。20万円以上の自転車であればある程度は仕上げの美しさも求めたいところ
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:08:32.84 ID:3KWznROn.net
- >>978
このスレにもまともな知性の人がいたようだな
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:28:32.87 ID:gbs8Kt1D.net
- モリモリ盛りウンコビードも削ったら気にならなくなるぞ
作業するのかなり疲れるけどなw
https://i.imgur.com/jZtnCyu.jpg
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:37:02.90 ID:C9qEpI9N.net
- 綺麗に仕上がっちゃうと乗るの惜しくなるパターンだな
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:44:54.78 ID:LaTIPXIN.net
- ルノー
限定版で溶接滑らかにしたやつ出してみたらどうだろう?
値段によってはそっち選ぶ人もいそうだけど
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 13:46:08.94 ID:avgzcuWo.net
- こんな特殊なところ見てる極少数で実例があるようならリコールもんやろ
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:32:04.16 ID:Av2Hmdyu.net
- ダホンのPrestoは17年モデルはモリモリで18年モデルは処理済みだったな
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 14:54:01.87 ID:ScClXJyU.net
- >>992
強度が落ちる
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:01:17.21 ID:GTrVN+xR.net
- 値段を考えれば美しいと思うけどな
何にせよポリッシュはいいものだ
https://ameblo.jp/itami-kanzaki/image-12537341260-14618393057.html
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:03:27.95 ID:P/2d1f6M.net
- 溶接きちゃない
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/06(土) 15:09:54.19 ID:GTrVN+xR.net
- 文句があるなら金を積めってな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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