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自転車は車道を走るのは推奨であってマナーではない
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 08:34:22.19 ID:6GmKtfqS.net
- 車や歩行者のことも考えような
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:32:06.80 ID:WHDD3VKE.net
- 自転車が原因で渋滞起こるとか言ってる馬鹿かよ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:35:27.65 ID:JOiJlYlr.net
- >>348
根拠は?
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:35:57.54 ID:i8oLMOg9.net
- 渋滞の原因は常に「自動車が多過ぎる事」です
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:38:49.42 ID:TMN0Y7YN.net
- 必ずなのか所々なのか、どっちなんだよw
バカすぎて草
332ツール・ド・名無しさん2021/03/06(土) 23:15:42.62ID:jmL1UHCc
>>325
歩道をよく観察してみろ!!
必ず自転車通行可能の標識が立ってるから。
もちろん所々にしか設置されていないからちゃんと観察しないと見落とすぞ!
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/06(土) 23:59:46.28 ID:QboUTr5t.net
- 今日も車カスはアホだった
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 00:09:26.07 ID:9qKrj0qH.net
- 軽車両は歩道の通行を認められていないだろ
歩道の通行を例外的に認められているのは普通自転車だけ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 00:13:28.22 ID:gqdGeiKC.net
- 一刻も早く車の個人所有を禁止していかなくてはならない
時間の猶予は残されていないぞ
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 08:37:48.78 ID:EBe6bd2Z.net
- 車が多すぎて渋滞して迷惑してるから車に乗ったら罰金にしないと
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 09:07:01.38 ID:HHxE3H6s.net
- >>343
世の中が法律だけで動いているならその考え方も最もだが、現実は違うからな?
実際には法律通りに公道を走ったら大体交通の流れが止まりそれはそれで法律違反だから、常に別の法律違反を犯す必要がある
むしろ自分の都合を押し付けているのは法律厨の方だろうと
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 09:11:18.64 ID:7TkyLFvW.net
- は?
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 10:50:34.34 ID:Ggaab2aL.net
- >>357
流れが止まったらどの法律に抵触するんですか?
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 11:33:27.26 ID:jG9WQ3us.net
- >>357
皆が法定通りの速度で走れば何の問題も起こらないし、その速度で流れるだけで流れが止まることはない
寧ろ「法律通りに公道を走ったら大体交通の流れが止まり」なんて言ってスピード出す奴こそが、自分の都合を押し付けている
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 11:41:54.48 ID:Ggaab2aL.net
- その「流れ」が速度超過ベースだからな
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 12:01:16.33 ID:NB6RihhY.net
- 大前提として法律では軽車両を追い越す場合に黄色のセンターラインからはみ出すことは認められています。
その上で自分は事故防止や後続車への配慮として追い付かれそうになったら、道幅のある所や直線部分で後続車に追い越し(又は追い抜き)を促すよう減速したりできるだけ左に寄るなどの意思表示をします。
さらに軽く後ろを振り返り後続車の存在に気がついていることをアピールする場合もあります。
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 12:07:54.53 ID:NB6RihhY.net
- あと、自転車の制限速度は自動車と同じです。
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 12:47:28.36 ID:IJmGeppW.net
- 警察庁による良好な自転車交通秩序の実現のための総合対策の推進について
の通達
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/taisaku/tsuutatu.pdf
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 12:51:45.18 ID:IJmGeppW.net
- >>354
ハンドル幅が60cmを超えるMTBは軽車両になるんだよな
実際は平気で「歩道を暴走」してるが・・・w
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 13:01:44.58 ID:2PYFeRPL.net
- 市街地の自家用車乗り入れ規制について
語るのはこのスレでいいですか?
ミラノ方式とかオスロ方式とか
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 13:26:35.34 ID:9qKrj0qH.net
- >>365
「普通自転車」以外の「自転車」だな
歩道は通行不可、しかし自転車横断帯を通行する義務があるといういびつな存在w
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 16:23:51.48 ID:IJmGeppW.net
- >>367
サイクルトレーラーや側車を付けてる実用自転車と同じ扱い
軽車両なので自転車横断帯は義務じゃなくなる
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/07(日) 17:45:16.86 ID:HB7UH6BN.net
- >>360
いやいや、法定通りの速度だけじゃなくて、車間距離もとらんとあかん。
流れが滞るのは馬鹿共が詰め過ぎるのも重大な原因のひとつ。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 10:04:41.02 ID:GLNs6cU9.net
- >>310
追い越し禁止の黄色実線なんていくらでもある。
センターラインはみ出すと対向車とぶつかるから歩行者が歩いていても見通しが良くならない限り歩行者の後ろを低速で自動車は走るんだよ。
見通しがが良ければ追い越し禁止はなくなる。
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 12:46:32.44 ID:8ZqJWdsJ.net
- >>296
ただの感想で草
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 12:47:12.01 ID:8ZqJWdsJ.net
- 歩道を走ることができるとは歩道を走らなきゃいけないということではない
日本語不自由すぎwww
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 20:39:44.06 ID:/lLpOwCE.net
- 推奨であってマナーではないってさ
大して変わりなくないか?
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/08(月) 20:56:37.57 ID:bIIc4Ofa.net
- 化石燃料車禁止は法律だよ
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 03:02:29.52 ID:UxZQg4dN.net
- >>332
お前こそよく観察しろよ
その標識「ここまで」な事も多いぞ
もちろん「ここから」もあるが、もしそうならその地点までは区間外って事だぞ
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 03:06:54.29 ID:04Fxqkck.net
- 道路は公共のもの皆んなの道路なんだから車も自転車も譲り合いの気持ちをもって使う人ばかりなら問題にならないのに
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 07:25:46.38 ID:33seMl77.net
- クルカスは「車道は車のもの」という前提で勝手にキレてる
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 10:10:39.04 ID:m3aYx8q4.net
- チャリカスは「車道はチャリのもの」という前提で勝手にキレてる
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 11:02:39.52 ID:idPlDJkk.net
- チャリの物で良ければ堂々と真ん中走るし二段階右折なんかしないわ
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 11:22:59.34 ID:YYRPg3E6.net
- https://www.gettyimages.co.jp/%E5%86%99%E7%9C%9F/critical-mass-san-francisco?phrase=critical%20mass%20san%20francisco&sort=mostpopular
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 11:56:51.48 ID:soyhQ4WB.net
- >>378
「信号機のない横断歩道」一時停止率は21.3%
〜前年比4.2ポイント増加も、依然として約8割が止まらない〜
https://jaf.or.jp/common/news/2020/20201016-001
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 12:33:53.42 ID:9JacBcSy.net
- >>377
>>378
クルマカスが、『車道は車だけのもの』っていう傲慢な前提が間違いであると認識しない限り無理だろうな
2輪だけじゃなくて歩行者にも傲慢なのは上の横断歩道で止まらないを見ての通り
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 13:14:48.78 ID:idPlDJkk.net
- 邪魔だから歩道走れよ、なんて言い分は占有意識が無ければ出てこない
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 13:39:10.35 ID:Sz8uEiVq.net
- >>381
俺は止らせてる、急ブレーキ掛けさせて
止まりきれずに横の歩道に突っ込むニワカもいる
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 22:34:53.52 ID:rmMhCxQy.net
- >>381
横断歩道で止まることって
歩行者側からも求められていないしな。
むしろ迷惑がられるだろ。
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 22:53:59.02 ID:33seMl77.net
- それは止まらない車が多過ぎるから、止まってくれた事に意外性を感じて戸惑ってるんだよ
8割の車が止まるようになればそれが普通になる
誰だってすぐ渡れた方がいいに決まってんだろ、何自分に都合よく解釈してんだよ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 23:15:10.56 ID:m3aYx8q4.net
- >>385
実際のところほとんどの歩行者は車を見て止まるし、むしろ車が先に行かないと効率が良くないんだよねえ
本来やるべきは既存の法律の遵守ではなく現状の追認と法改正なのに、その観点が行政に無いからこういう無駄な統計が出来上がる
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 23:18:01.96 ID:rmMhCxQy.net
- >>386
止まったら、行け行け!って手振りされたこともあるぞ?
同じ話を他者からも聞いたことがあるし、
実際俺も「車が過ぎたら渡ろうと思って待ってるだけなのに」
止まられて迷惑感じることも多い。
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 23:32:03.40 ID:fAIl+bZ0.net
- スレチ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 23:47:27.25 ID:33seMl77.net
- >>388
それもこれも「ほとんどの車が止まらないのがデフォ」という状況がそうさせているに過ぎない
止まらない奴の方が遥かに多いから目の前の1台が止まっても安心できない→じゃあ全部やり過ごしてから行けば煩わしく無いな、って思考になるだけ
速度超過を「流れ」と言い張る、大勢で無理を通して道理を引っ込ませるクルカスさんの言い分
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/09(火) 23:58:29.86 ID:33seMl77.net
- これは「車道走ると轢き殺されるぞ、歩道へ行け」というクルカスの言い分と同じ構造
リスクを突き付けて脅し、相手が折れて不便な状況に甘んじると「ほらその方が効率的なんだ」と常態化させる言い訳にする
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 00:20:41.59 ID:0voImLVc.net
- 横断歩道でクルマが止まらないから押しボタン信号なんてくだらない物が設置されるんだよ
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 00:35:47.33 ID:rS1qY7RC.net
- >>387
効率が良くないについて詳しく
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 00:48:14.28 ID:LlZycZAY.net
- 交通量が多い道を通るの怖いから、一本裏の道や大通りを避けたルートをはしるようにしてるよ。
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 01:01:11.38 ID:8qLTxqeH.net
- トラックがバンバンかっ飛ばしてるようなとこはマジで怖いな
特に夜はいつミンチになってもおかしくない恐怖を味わえる
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 03:45:32.74 ID:qUVa12yc.net
- 流れは、
自転車は車道
車道はEV
化石燃料はポア
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 05:10:10.62 ID:CPsN9C8x.net
- >>392
横断歩道側をデフォルト青にしておいて交差する車道側を押しボタンで青にする方式にすべきだよな
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 07:12:24.37 ID:0voImLVc.net
- >>397
押しボタンは歩行者側でいいよ。ただし押したら瞬時に車道側が黄色になるべき
押すタイミングは歩行者の心遣いだ。そしてお年寄りがゆっくり渡ってもいいように
横断歩道上に歩行者がいないのを判断して車道側を青に戻す機能も欲しい
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/10(水) 07:46:45.74 ID:e9MjC0aN.net
- 自分たちの法違反には言い訳して正当化
車カスの鑑だな
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 05:19:41.71 ID:/DQhNwQF.net
- 自動車はさっさと自動運転化しろ
そうすりゃみんな幸せになれる
自動車を人間が運転するから道路交通は危険が危ないしどうやっても円滑にならない
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 06:02:23.67 ID:hiezEw5R.net
- 車道走ってもいいが逆走はすんな
あと危ない・怖いからとかわけわからん理由で真ん中寄りを走ろうとすんな
フラフラしてるジジババは無理しないで大人しく歩道走っとけ
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 06:19:10.52 ID:DsVBeR/C.net
- 危ない、は立派な理由なんだが
目の前で転倒したら後続の自動車にとっても大惨事
数秒追い抜きが遅くなるくらいでイライラしすぎ
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 07:36:56.36 ID:uHwUKGwj.net
- >>398 すぐにとは言わないけれど待ち時間が異常に長い押しボタン式信号あるよね
先日驚いたのは134号線稲村ガ崎公園前の押しボタン式信号 壊れてるのかって思ったぜ
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 07:41:54.27 ID:fA1p2kzk.net
- 自転車のスレなんで自転車の立場で言うと、感知しない感知式信号にクソ腹立つ
せめて感知してるのかしてないのか一眼で分かる仕様にしろ
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 08:05:49.23 ID:HUpPAIiL.net
- 中心街の自家用車乗り入れ規制や
20キロ規制とかレーン減らして一方通行化
は先進国並みに実施したほうがいい
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 08:43:56.34 ID:h5wx/agI.net
- >>401
2車線道路で必要以上に端に寄ってると横着なクルマが車線変更しないで追い越そうとして
ギリギリを通過していくから危ないだろ
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 17:58:43.62 ID:X7qLftlR.net
- >>406
交差点近くとか無駄に左寄ってると、追い越し様に左折する馬鹿多いし
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 20:59:38.32 ID:Hz04eUfn.net
- >>400
自動運転の最大の弊害が「車道を走る自転車」だから
自動運転を推進するために「自転車の車道禁止」
される可能性もあるぞ?
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:06:25.35 ID:QDE60ZLC.net
- >>402
車の存在自体が危険なんだが...
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:26:35.41 ID:DsVBeR/C.net
- 自転車が認識できないなら歩行者も轢き殺すかもね
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:34:10.11 ID:dw9GnukE.net
- >>408
そんな何ちゃって自動運転はいらない
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:41:35.20 ID:RY3+ijS8.net
- 原則と例外を理解できない馬鹿がいるとは
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:45:21.55 ID:Hz04eUfn.net
- >>410
>自転車が認識できないなら歩行者も轢き殺すかもね
歩行者はどうさがゆっくりしてるから自動運転でも回避しやすいけど、
自転車はスピードが出ている分、自動運転にとって大きな弊害。
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:46:15.79 ID:Hz04eUfn.net
- 自転車が車道を走っている限り、
自動運転社会は実現不可能ですよ。
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 21:48:05.35 ID:Hz04eUfn.net
- 現在、国が少しばかり自転車に肩入れしているのは、
二酸化炭素削減のためです。
しかし、自動車が電気化されれば
もうそんな必要はなくなるので、完全に邪魔者扱いになりますよ。
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 22:21:50.26 ID:h5wx/agI.net
- >>413
言葉が間違ってる。弊害じゃなくて課題だろ
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 22:43:34.52 ID:DsVBeR/C.net
- 自分に主権があると決めつけてるから弊害なんて言い分が出てくる
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 22:45:36.52 ID:DsVBeR/C.net
- 全自動車が電化、自動運転化されるのに何十年かかるだろうかね
ハイブリッドすら全体の半数にも至っていないのに
その間たっぷり楽しませてもらいます
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 22:47:20.21 ID:XqN7jSuX.net
- まあ車の自動運転にチャリは大敵だし、解決する目途すら立っていないというのが現実だからなあ
少なくとも現状では自動運転を導入するに当たりチャリが排除されるのは仕方ないことだと思うよ
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 22:50:14.04 ID:DsVBeR/C.net
- さーて、いつそれが起こるのか楽しみにしておこう
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:03:09.33 ID:qB+X1I+F.net
- 被害は衝突時の質量に比例するから軽い自転車は良い。
自転車も電動ブレーキアシストは要らないがABSと自動ブレーキは必要になるだろう。
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:07:00.74 ID:MrXZ75Pr.net
- おかげで質量も大きくなりますね
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:10:07.58 ID:qB+X1I+F.net
- 200gくらいかなw
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:12:37.89 ID:DsVBeR/C.net
- 200gで付くなら付けようかな
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:15:18.44 ID:SqlEYFjS.net
- >>408
弊害って何?
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:22:18.25 ID:qB+X1I+F.net
- 軽自動車の安いABSなんかブレーキシューを制御してるのかと思ったらペダルをいっぱいに踏ませないようにゴツゴツさせる機構でワロタ
近い話で、フロントディレイラーのアウター側調整した事がある人なら分かるかも知れないが、原理を知らない人はアウター側のボルトを回しても動かない、何で〜w
レバー引かなきゃ動かねーに決まってんだろwww
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:29:00.31 ID:DsVBeR/C.net
- それと自動ブレーキが200gで付くんだろ
付けるわ
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:32:53.66 ID:qB+X1I+F.net
- 開発されればね。おれなら500万円で作れるかな。
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:33:48.15 ID:DsVBeR/C.net
- 必要になるのにかなり非現実的なお値段……
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:37:19.65 ID:qB+X1I+F.net
- >>429
いや〜許認可大変だと思うよ〜w
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:39:23.50 ID:DsVBeR/C.net
- そういうの絵空事っていうのよ
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:42:10.77 ID:qB+X1I+F.net
- >>431
で、何が悪い?組込み系プログラムは500%理解してるけどw
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:44:25.28 ID:DsVBeR/C.net
- 悪かないよ
「必要になる」割に何の目処も立ってない話してんなー、と思っただけ
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:45:33.74 ID:qB+X1I+F.net
- >>433
自家用車の歴史からさ
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:46:37.90 ID:DsVBeR/C.net
- 自転車が自家用車と同じ道のりを辿ってるとも思えないけど
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:47:56.37 ID:qB+X1I+F.net
- 辿ると思う。スクーターはABSあるしね。
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:50:12.51 ID:DsVBeR/C.net
- 辿ることを期待しましょう、200gにも
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/11(木) 23:54:08.62 ID:qB+X1I+F.net
- BBに超低フリクションモーター50gで発電
バッテリー100g
危険検出センサーx3で50g
ブレーキ機構への指示はBluetooth
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 00:03:42.83 ID:2/enE/Df.net
- うんうん、実現するといいな
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 00:14:16.33 ID:2wPlf6tc.net
- 仮にこういうのを作ってもメーカーと言うか業界団体が
壊れなきゃ新しいものが売れないから、反対!
ってなる・・
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 00:21:08.23 ID:2/enE/Df.net
- いや別に今でも事故って壊れたから買い替える、って需要がメインでもないし……
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 00:25:46.24 ID:2/enE/Df.net
- てかその理屈なら自動車のABSも自動ブレーキも普及してねーし……
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/12(金) 04:38:09.52 ID:Q9UHNS9Z.net
- >>408,>>413
逆逆
現状人間が自動車を運転しているから車道を走る自転車を弊害に感じるんだよ
人間が運転しているからスピードが出ている自転車に対処できない場面が多い
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 02:36:56.92 ID:vs5iWy2+.net
- 今日も普通に車道を走るだけ
歩道は普通に走る事さえ困難
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 04:07:10.10 ID:UnvPCy9Y.net
- 車「自転車がが車道走ったら邪魔でしょうがない」
ロード乗り「ママチャリが車道走ったら邪魔でしょうがない」
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 08:11:35.83 ID:8KJZv6g8.net
- >>444
それが交通にとっての迷惑行為だということは覚えておこうな
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 08:17:43.31 ID:mW26LLzA.net
- >>446
「迷惑だ!」と喚く人間が必ずしも正しくないということを覚えておくよ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/03/14(日) 08:28:56.97 ID:vs5iWy2+.net
- >>446
“俺にとっての”の間違いだろうに
よくもまぁ“交通にとっての”なんていけしゃあしゃあと言えるもんだな
どんだけ広範囲巻き込んでくスタイルだよ
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