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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part15
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/02/25(木) 09:06:08.02 ID:RDvC5vU5.net
- ワイヤー引きで作動する、いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです
ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください
なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586320552/
前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1505012557/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1531502364/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576078937/
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 19:57:50.01 ID:wYrCfek1.net
- >>337
違うフィン付、フラットマウント、ナロータイプのパッドの奴zttoでググれば出てくる
片側135gって軽すぎてちゃんと利くのか心配になる
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 21:02:32.31 ID:/j39YH53.net
- 仕上げの良いzoomみたいな印象
物が良ければどっか輸入しそう
juintechのフィン付きって結局正規で入ってこなかったな
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 23:11:27.00 ID:1OC8uwPP.net
- SPYREもそうなんだけど、パッドがB01S(レジン)以外の最新シマノパッドが使いたい
SWISS STOP CATALYST使いたいと思ったら、最新の専用規格パッドを求めてきた
お高くなるけど放熱ヒートシンクやフィンがついたパッドはやっぱりいいものだよ
Growtacののパッド規格は何だろう
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/05(水) 23:22:29.90 ID:/j39YH53.net
- >>345
紹介ページのコンセプト&データでPDF落とすと乗ってるよ
ベスラ製の・・・B01S互換パッドだ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 06:31:13.44 ID:x+6P7EKV.net
- >>342
ありがとうございます
ワイヤーとメタルパッドに変えてみようとおもいます
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 07:52:07.88 ID:22AVOYpJ.net
- パッドのヒートシンクって実際のところどれだけ効果あるのかね。
そりゃベンチ上の試験で長時間連続制動とかすりゃ有りと無しで多少の差は出るだろうけど、自転車レベルのエネルギーでどのくらい効く物なのか興味はある。
でも他社が長年不採用でシマノが出してからも追従する気が無いみたいだから、ディスクのフィンも含めてどうしても懐疑的になるな。
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 09:41:50.13 ID:2vPXhnLi.net
- >>346
わざわざありがとう
ベスラ製で制動力上げているとなるとB01Sだと一段落ちる感じになるのか
とりあえず汎用品であるということだけでもよしとするか
フィン付は重量増や形状に制約、キャリパーが大きくなりがちなのでそのあたりも
あるのかもね
最新のパッドと昔のパッドで制動力に差が出るかは気になるところ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 13:04:30.68 ID:E0OMPN8M.net
- vブレーキ用のレバーでr317系のキャリパー引いたことある人おりますか
引き量合わないとやっぱり全然使い物にならんもんなのかな
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 15:38:22.24 ID:n7HDVcQQ.net
- >>350
メリットはパッドクリアランス多めでもレバーストローク適正に出来る
デメリットは効きがわるくなる、かな。
効きに関してはローター径やパッド銘柄の変更である程度の調節は可能なので、実際のところは用途次第になるだろうね。
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 22:08:15.61 ID:7/6NGYhv.net
- BR-R517をV用レバーで試したときは試さずに実走してたら死んでたなと思った
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/06(木) 23:31:55.70 ID:HjpmHWLY.net
- >>348
放熱フィンは大半の平地ホビーユーザーにとってはほとんど飾りでしょ
熱ダレでブレーキが効かなくなるようなことはまずないよね
効果のほどとしてはYoutuber のサイメンTVというチャンネルでサーモグラフィーで検証した動画があったよ
俺はフロントの放熱のフィンが路面の振動でカチャカチャ鳴るのが鬱陶しいので次はフィンなしにするわ
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 04:58:30.85 ID:GxKEcz3R.net
- メカニカルだとフィン付きパッドと無縁だからカチャカチャ鳴るとか知らん情報だわ
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 10:15:29.64 ID:qYJ12n6Y.net
- シマノのメカニカルのBR-RS305 はフィン付きだよ
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 10:36:32.50 ID:helVT8oU.net
- よりカチャカチャなりそうw
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 11:05:04.86 ID:nxjv10RM.net
- SPYREに付けれるフィン付きパッドはよ!
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 11:12:35.53 ID:tNESImYA.net
- お前らそんなにフィン付けたいのか
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 11:45:04.50 ID:GxKEcz3R.net
- >>355
知らなかった
ありがとう
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 13:03:08.35 ID:m6Efspi6.net
- セミメタルからメタルに換装したら普通並に利くようになった
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 16:28:56.94 ID:ZadUky37.net
- >>360
象さんは現れてない?
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 18:22:22.69 ID:w3chZx2B.net
- そいやぁ、なんで象に「さん」づけするんだろうな
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 18:48:07.31 ID:Ae3bh1mD.net
- だいたい童謡と引っ越し屋のせい
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 18:48:53.59 ID:4MU63Cf9.net
- 呼び捨てして怒らせたらヤベェし。
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 19:21:14.97 ID:F3huqsFX.net
- さんを付けろよデコ助野郎
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 19:34:00.32 ID:p41hSqMg.net
- 愛車を彩るカスタムパーツ「EQUAL 機械式ディスクブレーキキャリパーセット」新登場
https://funq.jp/bicycle-club/article/698353/
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:06:45.84 ID:biK/L0R3.net
- BB7しか信用できなくなったww
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 20:11:22.79 ID:V1sX+Fn4.net
- >>366
これオリジナルアウターワイヤーも付属すんのかな?
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 21:09:04.99 ID:TTLmskHr.net
- これからディスクブレーキを始めようと思うんですが、ISのフレームにポストマウントのキャリパーをつけるときに
使うアダプタって基本的にメーカー問わず互換性あると思って良いんでしょうか?
なんの気なしにアダプタ見てたら、TEKTROのL1〜L4アダプタてのの造形が気に入ったので、アダプタだけこれ使おうか、
と思ったんですが…。
もともとはTEKTROのLyraとかいうキャリパー用のアダプタだったようですが。
ttps://tektro.jp/product.html#tab-acc
のL1〜L4 IS Adapterってやつです。
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 22:13:02.54 ID:d4JIZ03f.net
- 一ミリ程度の誤差はある
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/07(金) 22:32:56.91 ID:TTLmskHr.net
- >>370
ありがとうございます。小細工で何とかなりそうな感じですかね。
あと、中華通販で漁った結果、ZOOM HB-100を選んでしまったのですが、地雷なんでしょうか。
注文してからリザーブタンクないんだなーとか、長い下り坂でフェードしてオイル吹いてスッカスカになったとか
嫌な投稿を見かけてちょと凹んでました。まぁ、片道10q未満の通勤車につけてみる程度なんですが。
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 02:48:20.03 ID:ttdOpjOH.net
- >>368
アウター込みの設計みたいだし付属するはず
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:05:05.95 ID:kcHmIZig.net
- >>371
こちらへどうぞ
油圧式ディスクブレーキ part21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1616748767/
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:16:35.37 ID:piFSaDkQ.net
- >>373
ワイヤー引きのディスクブレーキなので>>1の定義を見る限り分類としてはこちらのスレではないんでしょうか?
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:17:24.92 ID:ttdOpjOH.net
- >>371
中華ハイブリッドは情報少ないからねえ
juintech R1も似たようなもんだろうけど走るとこ次第じゃないの
長ーい下りをブレーキかけ続けるようなシチュエーションが無いなら気にしなくていいんじゃないの
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:34:10.25 ID:ev5FEtbY.net
- 長い下りをブレーキかけ続けるような日本の山でよくあるシチュエーションではああいうのはダメなのか
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:45:05.85 ID:piFSaDkQ.net
- >>376
あんまり良くなさそうです。フェードに弱いってのもですが、リザーブタンクがないのでパッドがモリモリ削れる
ようなシチュエーションだとどんどんワイヤの引き量が増えていってパッドが残っててもレバー引ききっても利か
なくなっちゃったりするとかいう話も。
これは機械式でも同じですかね。この点はリザーブタンク付きの油圧の方が有利なんでしょうね。
パッドが減った分リザーブタンクからオイル補充されるので最後まで引き量が変わらない。
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 09:49:07.38 ID:ev5FEtbY.net
- >>377
なるほど。
普通の機械式のメタルパッドなんだが
先週東京から埼玉の堂平天文台まで自走で登って下りて帰ってきたら
全くおっしゃるとおりの状態でモリモリ削れたのか握ったら行く前と明らかに引き量が変わってたw
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 10:22:07.63 ID:kpY6im+v.net
- メタルでモリモリは減らんだろ
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 11:51:14.31 ID:l6b1Z2lg.net
- メタルだとロータもそれなりにやられてると思う
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/08(土) 12:14:27.31 ID:ev5FEtbY.net
- パッドはE-01SロータはナローのSM-RT800
いずれもメタル専用
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 00:38:44.13 ID:CgXUytbv.net
- 完成車に付いてたBB5をM375に換えた
ガツンガツンからムニューっとマイルドな効きになった
象さんは何処かへ去ったようだ
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 07:53:48.61 ID:UDZ0rd3f.net
- 残念だな
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 09:33:45.79 ID:2X2AxHHX.net
- そんな事ない
ゾウさんはいつも私達と共にある
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 11:10:35.18 ID:xIDeskc1.net
- ぱおーん
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:13:35.63 ID:t0nWQFEp.net
- チャリのディスクってMTBは使う意味分からんでもない気がするけどロードは意味ある?
雨の日に走ること無いよね
レースで当日雨ならわかるけどさ
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:22:54.88 ID:fsYRUUxZ.net
- 通勤に使ってるから雨でも雪でも乗る
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:24:59.01 ID:rWR2YHD9.net
- むしろリムだったから雨の日は乗れなかっただけでしょ
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:26:27.17 ID:pXjhRZGK.net
- 長距離乗るとやっぱり楽だよ
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:32:02.62 ID:tOma68H/.net
- ロードバイクだからって雨の日や雪の日には乗らない理由も無かったしな
レースでは必ず中止で走る事違反であり得ないならまだしも、実際に走るんだし
モータースポーツではスリックタイヤとレインタイヤ使い分けてるが、
それこそロードバイクはホイール交換楽なんだから、雨の日用ホイール用意して使い分けりゃ良かったんだし
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:38:22.06 ID:9x4VLrkh.net
- この手の輩は人の意見を見てああそうかとは思わない
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 13:54:20.45 ID:BUuBOrCg.net
- >>386
ロードは手軽さとタイヤの細さから機械式のディスクブレーキで充分だよ
油圧のメンテ面倒だし、滅多にやらないが
晴れの日のフィーリングはリムキャリパーと変わらない
雨の日や路面が濡れてる時の効きは全然違うしね
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 14:01:42.20 ID:wAFZyZZF.net
- リムが減らないのが自分は一番嬉しいけどね
ディスクを普及させた後リムの摩耗では買い替えを促せなくなるから、どんな理由をこじつけてホイール買い替えをさせようとしてくるか楽しみではある
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 14:48:24.13 ID:xIDeskc1.net
- まあリムが減らないからってやっぱ新しいの出たら欲しくなるし
評判の良いホイールと聞けば気になるからまあ変わらないでしょw
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 15:42:17.73 ID:1j6E/TYe.net
- リム減るっていうのはカーボンくらいじゃね?
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 16:04:22.55 ID:otjhhx2I.net
- 普通にアルミリム摩耗してへこんでくるよ?
むしろカーボンのが長持ちする
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 16:04:34.07 ID:LC3WEpKQ.net
- え?
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/11(火) 20:06:53.95 ID:UvEB4JnK.net
- ディスクの方がリムブレーキよりカッコいいだろ
俺にはそれだけで十分すぎる理由だった
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 07:23:59.96 ID:15jMflNh.net
- 俺には無駄が多そうでカッコ悪く見える。
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 09:37:10.96 ID:4WB1OJFz.net
- それ言ったら街中でドロップハンドルなんて無駄だよなw
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 09:50:06.74 ID:3+kmF7/V.net
- 変速も内装3段で充分だな
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 09:55:24.40 ID:CiEgVUMR.net
- 乗り降りしやすいようにミキストフレームにしようぜw
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:10:35.74 ID:e6BqaAB2.net
- >>400
買い物した袋ぶら下げるのに便利じゃん
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:12:52.93 ID:3+kmF7/V.net
- ドロップ部にぶら下げたらめちゃくちゃ邪魔かつ前輪に巻き込まない?
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:22:52.06 ID:4WB1OJFz.net
- 叩かれるつもりで書いたのに、お前らノッてくれて優しいな。ありがとう。
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:40:10.91 ID:7bGWLjcC.net
- やっぱ買い物にはフラバだな
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 10:44:56.60 ID:HR/gRga0.net
- 路駐余裕だしね
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 12:32:12.14 ID:OCCdfnfq.net
- ロードマン流行りだった頃は、前輪錠だけでドロップハンドル止め放題だったのにな
ドロップハンドルな498よりも、フラッシュ自転車とかなジュニアスポーツの方が盗まれやすかった
後輪油圧ディスクブレーキな自車がすぐ盗まれて悲しい思い出
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 12:32:50.77 ID:9NOqZpzP.net
- カマキリハンドルだろ
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 12:34:34.19 ID:91Qwlcqt.net
- >>408
あったなー、後輪「だけ」油圧車
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/12(水) 21:29:49.91 ID:M8r4+qoq.net
- 先見の明がありすぎたんだ
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 11:16:56.03 ID:UcXQ+hhh.net
- 今日はゾウさんなしだった
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 12:29:26.09 ID:swdCfHVh.net
- スズムシが住み着いて泣きやまねぇと思ったらパッド交換時期だった
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 12:55:49.29 ID:srocgE/d.net
- >>412
自分のは雨の日のがよく音出やすくなる傾向
でも今朝小雨だから音は出なかったな
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 15:38:51.55 ID:qyg5Cwx7.net
- >>398
俺はママチャリの後輪バンドブレーキをディスクに替えた
カッコいいし、あのバンドブレーキ特有の鳴きがなくなって満足
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 16:05:07.79 ID:QyQWdSmN.net
- フロントだけ鳴く
パッド換えても調整してもそうだ
冷えてから一発目のブレーキングの時必ず鳴くから、風除けをつけたいくらい
オーバーヒートするほどハードな使用しないし
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 16:54:53.69 ID:+gSPch1y.net
- >>415
ディスクブレーキの台座はどうしたの?
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 17:47:19.69 ID:VTROeQMS.net
- >>415
ダイアコンペのメタルリンクブレーキじゃダメなん?
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 18:34:17.18 ID:bUOPP+f7.net
- なんでやたら鳴くと喚く奴は自分の使ってるパーツ名も書けないんだろうな。
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 18:46:44.07 ID:x9yezuw0.net
- 別に解決法を聞きたい訳じゃないからじゃない
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 18:59:54.14 ID:y6ZUWIhK.net
- 今日の帰りは象さんではなく鈴虫だった
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 19:06:53.44 ID:k3A7zQsw.net
- みんな象さん大好きだな
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 19:19:39.94 ID:MIvfVkUb.net
- 鳴かなくなると寂しい
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 21:03:46.38 ID:y6ZUWIhK.net
- ゾウさんはいつも私達と共にある
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 22:29:42.01 ID:S53vUKzU.net
- 雨の日走るとディスクの汚れがすごくないか?
パッドが一気に削れてるのか、それとも溜まった汚れが水で浮いているのかわからんです
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/13(木) 23:01:10.88 ID:waChp/fX.net
- ttps://www.cyclecube.com/hasegawa/?p=1732
とりあえず軽くて形は好みだな
硬いアウターがキモみたいだからフレームは選ぶかー
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 00:31:55.83 ID:XIU4zVM2.net
- アームの剛性の高めたSPYREが出てくれたら飛び付くんだけど
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/14(金) 03:35:30.23 ID:d+xWz8tp.net
- >>425
後者
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 10:24:50.62 ID:Hbcc167w.net
- 今日雨降ってなかったに象さん出現した
湿気ってると出てきてくれるのか?
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 12:52:00.03 ID:wgFGTZJt.net
- なんか、湿度高いとパオーンするよね
メタル止めようかな(´・ω・`)
梅雨時期だけレジン(`・ω・´)
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 13:20:38.14 ID:suIxqgMR.net
- >>417
尼とかで「ディスクブレーキ アダプタ」とかで検索すると出てくるやつを使った
あ、後輪だけね
前輪はキャリパのままだけど、街乗りだし不自由ないよ
昔、スーパーカー自転車のディスクブレーキへのオマージュだな
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 13:22:03.29 ID:suIxqgMR.net
- >>418
それじゃつまらないし、あまり効きが良くないっていう評価も見るね
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/17(月) 15:08:24.63 ID:kqfRIvFw.net
- 車でもバイクでも、効きと鳴きはトレードオフだよな。
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 02:15:33.27 ID:Nddu9N9z.net
- グロータックのディスクの色はキングやホープに代表されるような、色つきパーツと
合わせることを想定してるんだと思った。
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 02:17:26.86 ID:Nddu9N9z.net
- 既存のロードコンポに合わせるだけなら黒と銀の地味系だけで済むのにね。
わざわざ在庫抱えてまで多色で出すほどかとは思うけど。
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 02:22:32.36 ID:PpNi9vTT.net
- 構造が単純な片押し式にしては価格設定高めだから多色展開に一因があると思うわ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 08:06:38.08 ID:miDURSyL.net
- >>436
物作りを知らん奴の言い草だな。
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 09:30:07.76 ID:ssVPv/oT.net
- 物作りを知り尽くした識者の方の詳細な解説、どうぞ
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 09:32:42.93 ID:bAJfPCUk.net
- ×物作りを知らん
○物売りを知らん
でないの間違いでないのかな?それこそ知らんけど
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 10:58:16.32 ID:rSyg+Law.net
- 色々走って機械式のディスクブレーキでもいいかな
と思えてきたんだけど選択肢がなさすぎる
しかも前後とっかえでSTIとブレーキ本体とワイヤーと工賃で4万くらい?
悩むわ
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 10:59:33.73 ID:zldrU6pw.net
- いや油圧からわざわざ変えるほどじゃないだろ
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/05/19(水) 11:02:03.55 ID:Y+Qr1hrT.net
- 仮に油圧から機械式に替えるんなら
取り外した油圧を売り払えばおつりがくるだろ
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