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【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造39

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:00:36.91 ID:XiHCYAQ8.net: E-BIKEの改造等について語るスレ。
国産車、輸入車関係なく語るスレだわ。モペットは対象外。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:02:40.96 ID:XiHCYAQ8.net: 電動アシスト自転車／E-Bikeをその制約から解き放ち、公道以外を楽しく走行するための改良＆改造についてまったりと語りあうスレです。
公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。
このスレでは、磁石抜きやSpeedBox等ドングルを使用した、ある程度確立した・確立しつつある改造方法について、車種／ユニット毎の相談や改造後の効果について情報交換を行います。
速度向上後のタイヤ・ブレーキ強化や、その他の改造についても語り合いましょう。

ペダリングせずに走行するフル電の話題はスレ違いのため、以下のスレでお願いします。
【私有地で】フル電動自転車　20台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/

基盤改造や海外ユニット導入などディープな話題のみ語り合いたい方、E-Bikeの話題は見たくない方は、どうぞ別スレ立ててやってください。

前スレ：【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589002032/
3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:03:16.92 ID:XiHCYAQ8.net: 【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造38
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599889751/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:37:10.09 ID:lr3xJgp/.net: >>1
スレ立て乙
シマノSTEPS使ってるけど、最新ファームウェアだと、STUNLOCKERアプリで周長設定変更でのアシスト範囲の拡大ができなくなってるね。REDPED等のドングルはまだ動作するけど。
これから新機種購入する人は、ファームウェアのダウングレードを実施するか、シマノ以外のメーカー(ヤマハ、BOSCH等)にしたほうがいいいかもね。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/26(金) 20:56:17.81 ID:XiHCYAQ8.net: >>4
シマノとかって基本的なマグネット間引きとか出来ないんだね。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 01:11:01.58 ID:LvxrCkyn.net: >>5
マグネット1個しかないから、間引きできる構造じゃない。パナのジェッターの新型が同じ形式に変わって従来のやり方ができなくなった。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 08:12:09.84 ID:XBNTChR9.net: 馬鹿は死ななきゃ治らないと思っていたが
バカはバカなりの情熱があるからそれなりの
運転能力、運転技術がある。
むしろ危険なのは傍若無人に走るババアの電アシ
8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/02/27(土) 17:16:21.07 ID:b6OghPQS.net: 傍若無人に走るバーファンの電アシ
9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 18:57:50.08 ID:k7vbLm4c.net: バーファンにスピードドライブつかないかしら
10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/04(木) 19:21:22.08 ID:tZ4w3pTF.net: https://www.ebikespartsandaccessories.com/badassbox-4-for-panasonic-2020-ebike-tuning-speed
前スレでこれ買うって言ってた人どうなったんだろ
コロナでまだ届いてないのかな
11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 17:29:28.61 ID:2jHT2Eok.net: リアコグ(リア歯車)や補助モータ用スプロケットの交換とか聞いてもいいですか？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/12(金) 17:30:10.01 ID:ufQYrpIl.net: 宜しいのでは
13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 13:11:16.91 ID:CB1YiymG.net: YAMAHAの30万ぐらいの買い足して改造考えたが
自転車置き場にこれ以上おけないのもあってBafangの後付けキット買った
一応法律要件守って24㎞アシスト削除などもできるらしいので楽しみ
14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/14(日) 22:09:29.58 ID:uTybbtiN.net: BOSCHのライト機能有効化は自分でやる方法ないですか？やっぱり店に行くしかない？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 06:46:23.92 ID:6i76sRVA.net: 続けたまえ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 09:58:42.37 ID:plTIeeGv.net: purionでBluetoothないから自力でライト有効化は無理ですか？redped付けたいと思ってるんだけど。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:14:31.32 ID:X+LJs60T.net: 新規の購入予定ができたので数年ぶりにスレに戻ってきたけど
今おすすめの改造できる機種って何がありますか？
　
ママチャリタイプ（シティサイクル）の26～27インチで、メーカー問わずです。
前は磁石個数でいじれたけど、数年たって状況が変わっていると思いますので、
今売っている物で改造できそうな機種を教えてください。

少し前のなら型落ちでも探しますのでよろしくお願いします。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 12:41:36.77 ID:OG+DLoMs.net: >>17
ヤマハ一択でしょ
19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 14:32:30.49 ID:X+LJs60T.net: ヤマハは磁石でまだいけるのですね？
以前と仕組みが変わってしまって駄目になったモデルとかありますか
以前は磁石円盤外して代りにサイコンの磁石追加でいけましたが、
あの方法はまだ健在でしょうか
20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 15:36:52.90 ID:ZChRjwXk.net: PAS系とYPJ系は全部磁石で行けるけど
くれぐれも自宅の庭、競輪場バンク、サーキット、MTBゲレンデ以外では走っちゃダメだぞ。これ先生との約束な。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 19:04:22.27 ID:edim/v+7.net: >>17
・パナソニックは、2017年式以降、磁石数を減らす改造を行うとE2エラーが発生するケースが増えた。
　改造事例報告が減っているため、定かではないが2019年式までは、以下の通り。
　ノーマルの磁石数6個→2個：E2エラー頻発で実用不可。
　ノーマルの磁石数6個→3個：低速ギア使用時の坂道などでE2エラー発生。低速ギアを捨てれば実用は可能。
　ノーマルの磁石数6個→4個：E2エラー発生なし。最高速度は、落ちるが全域で実用可。
　アシストギアは、11t使用が必要。
・ヤマハは、2020年式から採用された「スマートパワーアシスト」搭載車についての改造事例報告なし。
　2019年式までは、従来通りアシストギア：11t、スプロケット:14～16t、磁石数：6個（ノーマル24個）
　が定番。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/15(月) 19:52:28.27 ID:gotIrlI8.net: パナソニックはエラー吐きまくりで使い物にならん
23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 03:31:47.72 ID:3goWdEZy.net: >>18-22
みんな詳しい情報サンクス！　安全狙ってPASの型落ち探してみる。
2019年モデルなら処分価格でありそう。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 03:40:47.98 ID:/jvtEygD.net: >>21
ヤマハも2020年から封じられた可能性あるのか

グリーンドライブとかいう一回り小さくなった
新型モーター搭載した2016PASブレイスから
ずっと今までカラー以外何も変わってないと思ってたが
25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 06:43:14.71 ID:Z6WH4c4A.net: >>17
> 新規の購入予定ができたので数年ぶりにスレに戻ってきたけど
> 今おすすめの改造できる機種って何がありますか？
> ママチャリタイプ（シティサイクル）の26～27インチで、メーカー問わずです。
> 前は磁石個数でいじれたけど、数年たって状況が変わっていると思いますので、
> 今売っている物で改造できそうな機種を教えてください。
> 少し前のなら型落ちでも探しますのでよろしくお願いします。

ママチャリタイプ（低床）で前カゴリアキャリアが有るタイプなら
ヤマハ PAS CITY-L5 か PAS CITY-L8 とか？自分は PAS CITY-L5 所有。
↑このCITY-L5 か PAS CITY-L8 とかは
改造に手を出さなくても内装変速が 5速8速とかだから普通にゆるりと楽しめるのでオヌヌメ

ヤマハの 2018モデルより前ぐらいのなら電アシ改造の情報多いからイジるのに向いてる、
ヤマハPASは改造情報が多い
ちょい古いモデルでモーターユニットなどをヤフオクで買って緩くイジるのには向いてる。

・スピードセンサーマグネット改造（回路の速度アシストの上限をごまかす）
・アシストギアの歯数を変える（トルクが落ちるが速度比がちょい上がる）
・リアコグ(後輪スプロケ)の変更（同上トルクが落ちるがケイデンスなどがちょいup）

まぁでもママチャリタイプ（シティサイクル）は重量が 24kg～27kgぐらいと重たいので、
速度upとかにはあんまり向かない
車体が重いので最高速度アップとかの改造とかに基本的に向かないので割り切りが必要

e-bikeとかのスポーツモデルはリミッター解除対策とかされてて
基本改造は難しいと思った方がいいよ
英語でググるとかそういうのが気にならないなら海外サイトでもポチポチ情報があるけど
26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 06:49:17.57 ID:ba/0rpGP.net: 少々高いけどドングル使えるならそれが良いんじゃね。何よりon,off出来るし
27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 23:18:28.37 ID:C7Xu1HPo.net: 日本の法律内(24km/h以下、アシスト1:2)で収まるモーターキットを購入したいのですが、
個人で購入できるモーターはありますか？
調べてみたのですが、国内で使われているYAMAHAのPW-X、ShimanoのE8080などのモーターキットは個人は購入できないですよね
Bafanでしたらどれか該当製品があるのでしょうか・・・？
28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/16(火) 23:22:48.81 ID:C7Xu1HPo.net: >>27
目的としましては、折りたたみ自転車に後付けで電動アシストが付けれればなと思い質問しました。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 01:56:44.86 ID:8sMwHaP3.net: 過去スレ遡ってみたのですが、
Bafangで24km/hに抑えるには、USBからプログラムコードをいじるか、Speedboxというのをつけるかで、速度制限すると良いのでしょうか
でもBafang自体アシストにムラがあるとかで、もしかしたら1対2以上のアシストをしてしまうのもちょっと不安ですね
eBayでならE8080やPW-Xが以前は売っていたようですが、Aliとかで今も売っていれば良かったのにな
30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:07:37.21 ID:TW2U+Asy.net: >>27
よほどその折り畳み自転車に思い入れかなんらかの理由がない限り、折り畳みに後付けキット付けるのはオススメしないなぁ
新品の電動折り畳み電動アシスト自転車単体で買うのも、同クラスの後付けキット買うのもさほど変わらないような値段になるし
それこそE8080クラスやSpeedbox付けることまで考えてるような予算なら猶更
31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:25:15.69 ID:xQ/xGlLI.net: 折りたたみはもう少し待った方が良い
一昨年のユーロバイク観に行ったら超軽量や電子制御などで面白いのがいくつか出てた
昨年はもっとチャレンジしたものが出ると思って楽しみにしてたらコロナで中止
ただ自転車ビジネスは堅調だから今年のユーロバイクにでてくるやつが代理店のバイヤーの目に止まるのを期待

でもやはり日本の独自アシスト規制がネックなんだよな
32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 11:32:03.77 ID:zTNOWB23.net: 折りたたみ電動化すると折りたたまなくなるのはマジ（体験談
なのでハナから強い折りたたまない物の方がよい
33 ：27：2021/03/17(水) 20:51:28.11 ID:8sMwHaP3.net: すみません、理由を書いていませんでした；
2~4万円の折りたたみ自転車の20インチを予定していまして、電車を利用する際に自転車を折りたためればなと。
電動アシストの予算は全部で10万円までなら・・・

普段は畳まず、電車等の臨時の際には畳めればなと
最新の軽量なものも欲しいのですが、Bafangの方が過去の情報量は多いと思うので
初心者の自分にはそっちの方が良さそうでして

予算的には比較的安価なBafang+USB速度制御だと思うのですが、
法律を優先したいので、もしそういった法律内に納められる製品や方法があるのならE-Bikeより高価になっても、
自分の好きな折りたたみに積めるかつ自転車の勉強にもなって良いなと思い質問させて頂きました。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 21:05:02.77 ID:lPlOKm46.net: 2～4万の折りたたみ自転車は
折りたたみのふりをした粗悪なルック車しかないからやめておこう
20kg近い重さだからそもそも電車での移動が無理ゲー
35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/17(水) 22:16:41.37 ID:c2bpqhY0.net: >>33
電動アシスト自転車（駆動補助機付自転車）の型式認定基準を読んだ方がいいよ。
項目１．(2)２４キロメートル毎時未満の速度で、自転車を走行させることとなる場合において、
人の力に対する原動機を用いて人の力を補う力の比率が、下記のア又はイに掲げる速度の
区分に応じ、それぞれア又はイに定める数値以下であること。
とあるように、アシスト比というのは、力の比であり、実際の型式認定試験場で測定されているのは、
人力を想定した入力(W)に対する駆動輪の出力(W)の比率。その比率が、速度によって変わるというのが、
日本の電アシのアシスト比に関する規定。
bafangのbbs02あたりを想定しているんだろうけどbbs02は、ケイデンスに対してモーター電流値を
制限する仕組みしかない。つまり、ポン付けでプログラムを少しいじればOKとはいかない。
さらに人力トルクを測定する機構も組み込まれていないので、ほぼ不可能だろう。
参考：https://www.tmt.or.jp/examination/index2.html#02
36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 00:22:09.42 ID:vCXkILon.net: てか、普通に型式認定取ってる国内販売の折り畳み電アシ買えばいんじゃね・・？
37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 13:22:59.89 ID:lLD12ZA2.net: 完全アシストされるのは10 キロまでなんですね
確かに体感でそうなんだみたいな感じはする
それでも時速なら10 キロ走れるんだから
それをどう思うのか?みたいな話でもありますよね
目的地でウロウロもできるし
マップで見たらこれで本当に10 キロの距離なのか?
疑ってしまいますよ
実際は最短じゃないから15キロくらいの距離なんでしょうけど
38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 14:18:45.39 ID:p4MXiq82.net: >>10
kmなのかkm/hなのかはっきりしてほしい
39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 14:19:57.75 ID:p4MXiq82.net: >>38
あれ？なぜこんなとこに…
40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/18(木) 14:20:53.85 ID:p4MXiq82.net: >>37
kmなのかkm/hなのかはっきりして？
41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 21:54:25.62 ID:GBcdIQ+V.net: bafangのキット買ったが17のバッテリーはサイズでかすぎた
42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 22:17:28.25 ID:GBcdIQ+V.net: トップチューブにダボ穴あけてバッテリー乗せるわ…
43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/19(金) 23:55:15.34 ID:hj8yb4al.net: bafangは、電アシ改になりようがないんだから専用スレへどうぞ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/
44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 10:58:13.56 ID:1qD1CfaM.net: >>27
現時点では道交法の電動アシスト基準に収まる10km/h超-24km/h未満までの逓減補助
が可能な後付けモーターキットは販売されていませんので諦めてください。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/20(土) 13:40:42.72 ID:q6y+NpJI.net: イーバイクスレに突っ込んでくる馬鹿をお引取り願えませんか。
切に切にお願いします。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:08:07.78 ID:b0BfwUoE.net: 最新のジェッターは磁石をクランクに移設で上手くいったりしないですか?
47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:24:55.42 ID:6Bpwqn/d.net: >>46
それだとエラー出て3分ともたんよ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 18:36:06.08 ID:wz+GTigd.net: 改造したいならパナはやめとけ
ヤマハ1択
49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/22(月) 20:24:32.32 ID:0ipx6BNu.net: >>48
パナだって磁石6→3ならそんなに大変でもないと思うけど
50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:25:47.99 ID:l+9WY+1u.net: 新型ジェッターなんとか攻略したい
51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:53:03.73 ID:bHab2Oxk.net: >49
エラー出てすぐ停止
52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 12:58:04.11 ID:LPXtKTJP.net: ベロスターミニで磁石3個でアシストギア13Tで運用してるけどエラー全く出ないよ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 13:49:39.72 ID:bHab2Oxk.net: kwsk
54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 14:24:51.65 ID:EIuf+uR1.net: パナソニック　リトルビー買っちゃったよ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 14:34:49.27 ID:z7FXFacy.net: >>51
磁石半分で、センサーからの速度(パルス)が半分。
だから、アシストギア(A)とリアスプロケット(R)の交換で、同じモーターの回転で2倍タイヤが回せれば全部のシフトでエラー回避が可能だと思う。
(A/9)x(22/R) =2に近ければいいはから

アシストギア、リアスプロケット
9T→11T、22T→14T (=1.920)
9T→12T、22T→15T (=1.955)
9T→13T、22T→16T (=1.986)
こんな感じかな。

磁石2/3なら=1.5に近くなる組み合わせで。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 19:44:21.22 ID:bkYBhumS.net: 先日、ベロスターを買いました。
アシスト範囲の上限を上げたいのですが、アシストギア（11Tか12T）を代えるだけでアシスト範囲24kmまでを30kmくらいに上げることはできますか？
それとも速度センサーも磁石減らしたのに代えないとダメでしょうか。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:40:41.46 ID:M7kPIm3E.net: >>56
磁石減らさないと、センサーが感知して今と同じ速度領域でしかアシストは得られなんじゃないかな。
アシストギアだけ変えると、常に坂道的な動作になりそうな気もする。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 20:45:05.33 ID:DoUfkTK3.net: ヤフオクとかで何キロまでアシストしますって書いてあるのは所詮理論値だから結局のところ変えてもそこまで速度出ない
59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 21:06:49.14 ID:M7kPIm3E.net: >>58
理論値と言うよりは、アシスト上限速度域は、アシストほとんど効かないで自分の脚力で漕いでる訳だから。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:10:29.74 ID:mQ6RqkDX.net: >>56
分岐以前スレの「【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36」の「285」、「341」参照。
それからここからは、私からのお願いです。最近、実際の改造事例の書き込みが激減しています。
今のあなたの様に実効性のある改造事例を欲してこのスレを訪ねる後輩達のために、次の事をぜひ
お願い致します。
・ノーマルのベロスターの年式、チェーンリング歯数、リアスプロケット（外装7段）の歯数の公開。
・実際に行った改造事例の成功例、失敗例の公開。（上記「285」の様な形で。）
以上、よろしくお願い致します。
参考URL：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562233999/
61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:40:03.00 ID:5V03pr8m.net: コンパクトスピードセンサーの改造で電芦改に載ってたセンサーズラしで3個運用で成功。エラー出ない。
使ったマグネットはこれ
https://www.monotaro.com/p/6870/5954/
2個でも試したけど坂道とか低速が続くとエラー出る。
ヤフオクとかに出てる2/3のセンサー買うよりこっち試した方が経済的。コンパクトスピードセンサーのマグネット分解するの大変だし。
62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 22:49:20.74 ID:WzBh7Zun.net: スピードセンサー騙すの、マグネット減らすんじゃなくて嘘パルス信号出す機器を信号線に咬ますんじゃだめなん？
63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:26:46.26 ID:mQ6RqkDX.net: >>61
具体的に「電芦改に載ってたセンサーズラしで3個運用」に関するURLを貼って頂けないでしょうか。
また、成功した機種と年式についての情報の公開をお願い致します。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:32:45.34 ID:5V03pr8m.net: >>63
電芦改はセンサーズラしての取り付け方だけの参考で3個運用は自分で試した結果。
マグネットは付くようにしか付かないので等間隔に3個付けてそれに合わせてセンサーをズラすだけ。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/23(火) 23:43:23.22 ID:mQ6RqkDX.net: >>63
重ねてお願い致します。
「電芦改はセンサーズラしての取り付け方だけの参考」の具体的なURLをお願い致します。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 01:15:33.72 ID:FSmAai7y.net: >>65
横からアレだけど君の頼み方は気持ち悪い。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 01:49:11.40 ID:DAUDJGYW.net: >>66
もしかすると改造サイト聞き出して、違法または幇助サイトとして取り締まる気満々のその筋の方かもしれん。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 01:49:42.47 ID:4OLnLDxX.net: >>66
横からアレだけど君の不自然な個人攻撃は、気持ち悪い。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 01:56:13.59 ID:rrV3lEb9.net: >>67
まともな改造サイトなんてあるのか？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 04:39:15.70 ID:t/OKPtWv.net: YPJも具体的なサイトは無くて有料Note記事しかないし、
違法な行為を堂々と掲載してたらリスクありすぎてヤバいだろ
71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 05:46:04.55 ID:e+ZLdrb9.net: その筋なら有料サイトだけピンポイントで洗うんじゃね？
違法行為を拡散する事自体を咎めるなら、有料でやってるやつのほうがパクリやすい気がするなあ。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:29:09.12 ID:2PNG/v3a.net: 改造しても私有地やサーキット等でのみの使用なら違法じゃないんだから
その旨明記しての情報公開なら違法性は全くないんじゃないの
73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:41:59.68 ID:DAUDJGYW.net: >>72
closedな環境で時速60km/h余裕とか航続距離100kmいけるとかどうやって検証してるんだって話よ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 12:53:26.28 ID:byKnWYYO.net: 公道以外が前提のため、違法だとかの論議は致しません。おわり
75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 14:31:23.29 ID:QddA4K0N.net: 競輪場のバンク開放日だっけ？知らんけど
76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/24(水) 14:59:45.59 ID:eSgYDXde.net: >>75
競輪場はピストしか走れないよ
77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 04:46:51.93 ID:jvW1ouFF.net: >>56
ベロスターはアシストギヤのみ変更だとアシスト範囲は広がらない。
速度センサー（マグネットの極数）を変更すればアシスト範囲が変わる。
アシストの上限を30km/hにしたいのか、30km/hで楽々巡行したいのかで
必要な部品が変ってくると思いますよ。
ノーマルで30km/h出した時にペダルの回転数は想像どうりですか？（ギヤ比）
ノーマル走行何km/hくらいのアシストされてる感が続いてほしいですか？（マグネット極数）
バッテリー消費量が増えても僅かな高速走行時の伸びが欲しいですか？（アシストギヤ）
ベロスターはブレーキがプアですが30km/hから安全に止まれますか？（ブレーキ）
78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 12:54:38.93 ID:Ly+vE5dd.net: なるほど
79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 13:09:29.43 ID:TUkrWWWc.net: ザ
80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 14:36:41.58 ID:KBXB5tqZ.net: ワールド
81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 15:14:01.89 ID:YweCcmPz.net: 時よ止まれ
82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/25(木) 15:17:27.15 ID:7iKnxjsC.net: はい、消えたっ！
83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 04:43:51.67 ID:a9TlEQid.net: >>60
> >>56
> 分岐以前スレの「【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36」の「285」、「341」参照。

どのスレか判らんしスレッドのレスアンカーぐらい書こうよ
84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 05:32:57.56 ID:OhMIOwWW.net: >>83
何様だよ
それだけ情報書いてくれてて判らんとか無能は引っ込んどけ
85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 05:53:31.26 ID:E8NoYIe6.net: >>84
今どきそんな古臭いこと言ってると老害認定されちゃうぞ()
86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 08:36:56.04 ID:jGg8tOAp.net: 否定派がなぜこのスレに粘着してるのか？気になるけど買えない妬みにしか思えん。可哀想なお子ちゃま
87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 09:49:39.52 ID:+UiaAcMS.net: >>83
>>85
なんでお前がいろんな電アシ関連スレで「改造方法教えてください。」と聞き回ってたかやっとわかったわ。
今時、ググレない奴が存在するんだな。
お前には、2ch時代の古語を授けよう。「ググレカス。」
88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 10:05:51.07 ID:E8NoYIe6.net: >>87
おじいちゃん乙
89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 10:13:28.24 ID:a9TlEQid.net: >>84
判ったよレスしようと思ったが協力的じゃないようだから無駄なので情報提供も止めとくわ
90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/26(金) 12:14:44.15 ID:zEfOChQF.net: めっちゃ具体的に知りたいマンはwikiでも作ってくれるんか
91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 10:27:35.88 ID:f7dDnq44.net: wikiなんて作ったら駄目だろ
誰でも簡単に情報を手に入れられるようになると必然的に馬鹿の割合が増える
馬鹿が増えるとそこから重大事故を起こすやつが出て規制強化に繋がる可能性が高まる

ここは元来グレーなことを扱ってるスレだということを忘れんなよ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 10:34:37.68 ID:fPX3T93z.net: 日本人ってほんと変化を恐れる馬鹿ばかりだよね
だからこういうことするしかなくなるんだ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 10:58:20.29 ID:f7dDnq44.net: >>92
こういう馬鹿もな
日本の交通事情鑑みてもの言えやゴミカス
変化を望むなら合法的な規制緩和活動でもしとけ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 11:52:35.77 ID:WYZ7B+52.net: >>92
では変化を恐れず挑戦を続ける賢いお前が是非とも作ってくれ
逃げたりしないよな？
95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 13:32:42.66 ID:u7fSVIe9.net: 解禁しても大丈夫だよ
すでに時速30kmや巡航で下りでは80km出るロードバイクがいるけど
そういうトラブルはなかなか出ない

アシスト解禁でスピード出せるようなEbikeは高額になって、
ロードバイクと同じく、金持ちのそれなりに家族や社会的リスクを気にするオッサンしか買えないから

あとは自動車が何万人も犠牲にしながらハードだけでなく社会的な法や保険などの制度が進化したのと同じく、時間が解決してくれる
96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 13:34:01.00 ID:xzu1kMoK.net: Bafang、プログラム書き換えてスピードセンサーカウントを2にして
スポークにマグネット2つつけたら、
アシストの立ち上がりが超早くなって快適だと思ったんだが、
30km以上だすとカウントしきれなくなるみたいで
速度が頭打ちになってたわ。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 13:59:10.11 ID:vDMmBYaU.net: >>95
既にトラブルだらけでロードが世間の嫌われものの地位が確立されてる訳だがメクラかお前は
98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 14:48:28.47 ID:xzu1kMoK.net: 27.5プラスって、外周設定29インチ？
28インチにしてたら、STRAVAでの距離とTRIPでの距離が
3割も違ってたわ。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 15:23:11.62 ID:WgS7UXvp.net: 車と違って何十万人も犠牲になってないから実害は少ないよ
100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:20:44.11 ID:f7dDnq44.net: 車は運転者全員が取得に時間を要する免許を所持し高額な保険料を払って乗っている
事故が多くても発展してきたのはそれ以上に社会的経済的メリットが極めて大きいからだろうが

ま、それは置いといても自転車も環境整備や制度の緩和に向かうようなことはそれはそれで勿論良い事

だがそのことと、今現在グレーな事で用法によっては法令違反になるようなことを大っぴらに開示するような行為とはまったくもって関係がない
馬鹿も休み休み言えと
101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:30:11.52 ID:WgS7UXvp.net: 問題になったらなったで改善の方向に動けば良いんじゃね
人が何万人も死ぬ訳じゃない
車だって昔は違法改造酷いもんだったし、任意保険入ってないばかりに人生終了するやつ何人もいる
102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:50:37.41 ID:f7dDnq44.net: 一々車を引き合いに出すなよ社会的位置付けも何もかも自転車とは全く違う

今の日本の自転車事情からして問題になったらなったで改悪・規制強化に向かう可能性のほうが高いからこういう話してんだけど
まぁ根本的なとこがズレてたらこれ以上話しても無駄か
103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:51:39.48 ID:xzu1kMoK.net: まあおまえらみたいに改造自らやるような
連中は意識高いのか、未だに違法改造自転車で
重大事故とか起こしてないのはえらいと思うよ。

多分、重大事故とか起こすのはホストみたいな自転車に興味ない
奴らがネットで売ってるフル電動で歩道走って
ジジババ跳ね飛ばして殺したとかに
なると思うわ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:53:14.29 ID:xzu1kMoK.net: 電アシ改造してる俺も、ビビリなのか
一番最初に改造するのは
ブレーキの油圧化、大口径化、太いハイグリップタイヤ化だしな
105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 16:58:18.98 ID:WgS7UXvp.net: そのとおり。
全く違うんだから、あなた個人の規範で語れるもんじゃないよ
色々な意見があって当たり前。法律で決まってるからというのはただの思考停止だと自分は思ってるから

あなたの意見に私は反対だ。だがあなたがそれを主張する権利は守る。
そしてここは改造スレ。ズレてるのはおそらくそちら。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:09:09.38 ID:WgS7UXvp.net: でも確かに改造簡単でも基本お高い自転車だから数出てない
中高生が気軽に買える価格帯まで降りてきたら、そうなるかもね

だからこそ今この段階で色々試して膿を出して行くことが必要と思うがなぁ
107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:15:20.26 ID:f7dDnq44.net: >>105
あのさぁ
俺は端から、馬鹿の間口を広げて自らの首を絞める行為をするのはやめろと言ってんだけど
お前のレスって単に反論したいだけでなんも的を射てねーぞ。ズレまくり
108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 17:23:34.95 ID:WgS7UXvp.net: 誰の何が締まってくるかよくわからんのだけど。
杞の国の空が落ちてくるってやつでは。

クルマだって今でも年間何千人も死んでるけど
そうなったらそうなったなんとかなるもんだ。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 18:10:23.58 ID:dzNg/t4U.net: >>108
何言ってんだコイツ
110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 19:04:18.94 ID:9Qrp4dj1.net: >>93
ようゴミカス
スレ違いだから早く帰れよ
111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 19:46:46.99 ID:f7dDnq44.net: >>110
なにそのオウム返しｗ
流れ読めればスレ違いではない事が理解出来るはずだが
その>>110の返しはお前に知能がない事を晒してるだけなんだなぁ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:02:31.50 ID:smzoI6pU.net: 変なガイジ居ついちゃったな
113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:02:52.92 ID:tQXolng5.net: 改造スレで情報まとめに過去スレ探さなくても良いように
Wikiなどでの情報提供をいかにというのが出発で

頭悪いのか思考能力がないのかわからないけど
頭ごなしに否定しかしないからバカにされてるわけで。

富士山麓のMTBゲレンデで走るとか、競輪場のバンク開放日に改造車が走れる時間帯を探してそこで乗る情報として作るとか、やりよう色々あるのにさ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:21:54.93 ID:f7dDnq44.net: >>113
頭ごなしじゃなくてWikiで纏めるとかいうまさにその頭悪い行為を批判してんだが
三つめに書いたようなことやりたいならそれこそクローズドな環境でやれや
関係ない不特定多数が誰でも見られるようなパブリックでやることじゃないだろ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:23:03.46 ID:xzu1kMoK.net: 俺も最初の改造はぜんぜん情報なかったから
ヤフオクでキット買ったなぁ。
１万数千円だったけど
リアコグ、改造磁石、アシストギアついてたし
調べる手間全部省けてあとは取り付けるだけだったから
高い買い物でもなかった。
ソレ以降のE-bikeの改造は全部自分で調べたわ。
国内じゃぜんぜん情報ないから海外のフォーラム探して
あとはショップやメーカーに直接聞いた。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:25:20.79 ID:xzu1kMoK.net: 何度もいうけど、違法じゃない
改造とかならいくらでもWIKI作るのはいいけど
まずバンク開放日やゲレンデ内でしか
利用しないなんていうありえない性善設定で
電アシのリミッター解除のノウハウ公開は
やめたほうがいいと思う。
すでに改造してる側からみたら
自分で自分のクビしめるだけだわ。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:28:13.02 ID:xzu1kMoK.net: 改造なんてまず出来ない。

そういう認識が一般的であればあるほど
改造できた側は有利だからな。

疑われないから。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:29:37.28 ID:tQXolng5.net: >114
悪いけどお前が知らないだけで
ワンメイクレースででサーキット走るための改造情報wikiとか普通にあるから。
それと同じ事するだけって話なんだが、もう頭に血がのぼってしまって
自分でも何言ってるかわけわかんなくなってるなｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:31:34.25 ID:tQXolng5.net: あと、ドングルは設定変更で
マグネットは取替で1分でもとに戻せるから
持ってなくて何も知らない奴が性悪説で語るの恥ずかしいワケ。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:43:02.05 ID:f7dDnq44.net: >>118
でで
あるなら張ってみ？そのwiki
んですぐ戻せるとかどうとか全く関係ないのは話の流れ見てれば理解るはずなんだがお前も相当アレだな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 20:45:50.91 ID:c4rbKVvA.net: めっちゃスレ番飛んでて草
122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 21:25:45.86 ID:tQXolng5.net: ホントに
相手するのアホらしくてNGにしたら一気に静かになったｗ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 22:21:43.03 ID:XeQBwQjl.net: 頭に血がのぼってしまってとか言うてるやつ本人が頭に血が上ってそうな書き間違いしててワロタ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 23:23:43.32 ID:3TBHJvnL.net: >>95
公道以外でスピード出してるからなんだろ？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/27(土) 23:32:22.76 ID:3TBHJvnL.net: >>105
法律はその国にいる限り守る義務がある。
それが法治国家というもんだ。
守らなければペナルティが課されるだろ。
それが嫌だからといって単に法を破るのをヨシとするのではなく、法を変える努力をしろよ。
合法化してから堂々とやれば良い。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 00:37:16.17 ID:airzulDd.net: >>122
(言ってることが本当ならば)絶好の反論の機会になるチャンス与えてやったのにNG宣言とか草生えるｗ
ここ見てる大多数はお前のぶっとんだアホさ加減に腹抱えて大笑いしてるぞ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 00:39:09.28 ID:qRPJ25PB.net: いちいちID変えて来るなよ
NG登録するのも一手間かかるんだから
128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 00:51:38.26 ID:airzulDd.net: 頭に血が上ってしまって日ID変更にすら気づかんらしいｗ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 01:08:21.22 ID:airzulDd.net: いやしかし面白いやつだったなぁ
>>118 のこんなドヤりレスからの突っ込まれたら突然NG宣言敗走
偶にしかいない超ド級の逸材だったわ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 09:09:26.72 ID:WEhTHOB/.net: なんか番号飛ぶけどレス数は増えていく
もっと生産性ある話すりゃNGされないのに。。。必死なんだな
131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 09:57:20.20 ID:RQRlpU8T.net: wikiなんて言っちゃったからこうなっちまったんだな、すまんね
132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 10:52:57.73 ID:ZKNtXxX2.net: 違法改造のwiki、もしくはまとめ
なんて作っていいことなんてあるわけないだろって
だけのあたりまえの話でしょ。

ただ、このスレで質問されたら専門スレでよくみる光景の
「そんなレベルなら改造なんてやめとけ」みたいな
上から目線の態度はなるべく取らないように
してやりたいね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:03:55.80 ID:7EPcYw5N.net: >>113
んでなんでそれをお前自身がやらないの？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:07:58.44 ID:7EPcYw5N.net: >>130
この程度で一々NGなんかしてる奴が自分が傷付かない様に必死だろw
NGなんかコピペバカくらいにしか使わんわw
135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 13:50:30.10 ID:WEhTHOB/.net: またレス番飛ばした
日曜なんだから走ってこいよw
136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 15:00:57.98 ID:Xu13b96j.net: またNGアピールしててウケるｗ
本当は見えてる癖にw
137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 16:31:43.15 ID:3oSzYTV/.net: >>115
その海外のフォーラム教えて
138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 17:13:58.12 ID:ZKNtXxX2.net: >>137
https://www.emtbforums.com/community/
139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 17:23:35.24 ID:3oSzYTV/.net: >>138
ありがとうございます
140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 17:25:07.50 ID:ZKNtXxX2.net: 正直、規制が厳しすぎて日本じゃ全くE-bikeが流行ってないのも
相まって、改造で試行錯誤するユーザーの数が少なすぎる。
だから、専門的な知識をもったユーザーもほとんどいないし
レベルも低くなってしまう。

>>138
言語の壁はあるけど、ここのほうがはるかに深く掘り下げた
情報を得られるよ
141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/28(日) 17:56:32.64 ID:WEhTHOB/.net: だってマグネット間引きでフルアシスト行けちゃうから
専門知識も何も。。。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 11:39:20.72 ID:GkSyfnJv.net: ドングルつけて終わり。専門知識ってなん？？？
143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 12:04:23.76 ID:AFQ1/cLX.net: ドングルつける場所とか
144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 14:31:02.86 ID:GoevQ5EC.net: wikiうんぬんは他のスレ作ってやってくれ
ここでグチグチやるなよ
145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 16:19:25.59 ID:I4udyYfl.net: PSA1もなんとかなりませんか
146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 16:59:04.91 ID:j3TvkWeb.net: 結局、磁石間引きも、ドングルも
速度数分の１化でしかなく、
時速３０km超えるとどんどんアシスト減衰されていくのね。
YPJだろうと40km超え楽勝なんて事は嘘。
単に頑張って漕いでるだけ。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 17:41:27.64 ID:Oyqa6ulW.net: >146
何言ってるのかわからんけど
減衰じゃなくて、スピード出せば抵抗増えて必要なパワーが増えていく。
自分の脚力が限界になってヘタれるのと連動して、踏力比例のアシスト力が減ってくだけだよ。パワーメーター付けてれば一目瞭然
45kmまｄ一気加速ってだけで、楽勝なんて誰も言ってないと思うけど。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 17:54:36.33 ID:j3TvkWeb.net: >>147
日本規格のE8080とかを速度3分の１化しても
時速30km超えから規格上、
アシスト減衰始まってるって話してんだよ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 17:58:14.26 ID:j3TvkWeb.net: あと、SPEEDBOXみたいなドングルは
欧州仕様向けで、速度信号を半減、つまり
時速20kmなら10kmに騙す装置であって、

日本規格のE8080やBOSCHにつけても、
時速20kmを超えたあたりからアシスト減衰されて
結局、常用域は時速30km台がせいぜいでしかない。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:03:01.61 ID:Czq+WICV.net: YPJの1/4って40km/hからの減衰っぽいけど、そしたら常用は40って思っていいのか
151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:04:43.16 ID:HwzKk03d.net: なに？時速50kmとか60kmとか出したいの？
改造スレで身も蓋もないこと言うけどそんなに出したら危ないから止めときな
152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:13:38.15 ID:7yd0/L9e.net: すぐ電池なくなるしな新型でも
旧型なら話にならん
153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:15:38.28 ID:j3TvkWeb.net: BOSCH GEN4ドライブシステムの特別な機能は、特別な
アンチチューニングソフトウェアが装備されていることです。
このソフトウェアは、センサーを使用してEバイクが調整されて
いるかどうかを検出するように設計されています。
この場合、制限モードがアクティブになります。
これは、エラーコード504がディスプレイに表示され、
モーターサポートが大幅に減少することを意味します。
ライダーは、ダウングレードモードで90分間乗ることで、
すべての機能を復元できます。しかしその後、
アンチチューニングソフトウェアが再びアクティブになります。
3回目の復元以降、制限付きモードは、ボッシュの
診断ツールを使用するディーラーのみが復元できます。

BOSCHの最新型ハンパないな
154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/29(月) 18:18:18.35 ID:j3TvkWeb.net: 新しいBoschGen4エンジンの多くのチューニングツールには、
最大エンジンサポートのレベルを個々の値に設定するオプションが
あります。ただし、一部のチューニングメーカーは、
最大エンジンサポートを最大33?35 km / hに設定することを
推奨しています（RedPed2およびSpeedChipV3）。
値を大きくすると、チューニング防止ソフトウェアが
チューニングを認識する可能性があります。もちろん、
通常はチューニングツールを使用してより高い値を
設定することもできますが、これは自己責任で行ってください。
したがって、35 km / hを超える速度を永続的に最適化
することはお勧めしません。したがって、エンジンのサポートにより、
時速35kmを超える速度で永久に運転しないでください。

改造ショップでもBOSCHの GEN4は35km以上出すな
アンチチューニングプログラムに検知されるぞ！って言ってるのねｗ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 17:08:38.93 ID:tSnsFlcS.net: ヤマハ一択の改造
フレームは、スポーツ・シティー系を用意
アシストモーターは、20インチのアシストが強い物を選ぶ
あとは、スポーツ・シティー系のフレームに取り付けして
マグネット抜き・アシストギヤー11t・リアギヤー変更
シティー系のアシストモーターってアシスト弱いんだよね
156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 20:52:24.33 ID:YvxavCOk.net: >>155
気を悪くしないで聞いてもらいたいのだが、曖昧模糊とした情報は、混乱の元になります。
>アシストモーターは、20インチのアシストが強い物を選ぶ
20インチといっても20×1 1/8から20×2まで5種類ある。タイヤ外径は、それぞれ異なるので、etrto
での表記が間違いがなく望ましい。この詳細が分からないと、計算によって改造効果を検証できない。
「アシストが強い物」というのは、ヤマハが公表しているアシストレベル（星の数）の事だろうか？
過去スレを読めば分かるが、同一モーターにアシストレベルの高いコントローラー基板を取り付けて
も、体感上ほとんど差異は認められなかった。つまり、あなたが差異を感じているのであれば、それは、
別の要因によるものである可能性が高い。
>リアギヤー変更
ヤマハの同一車種でも、年式によって、リアスプロケットの歯数が違うものが多数存在する。
つまり、年式によって、同一の改造を施しても改造の効果は、異なってしまう。
ノーマルのスプロケット歯数と、改造後のスプロケット歯数を明示しないと改造効果を検証できない。
誤解を招くといけないので明言しておきますが、わたしは、wikiの作成の是非に関する議論に参加した
事は、ありません。単に、改造事例から、どの年式のどの車種に、どの程度の改造プロテクトが掛かっ
ているのか知りたいだけです。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 21:17:05.18 ID:rEWRdocQ.net: >>156
ご自身でやられてみるのが確実かと思います。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 21:31:53.65 ID:YvxavCOk.net: >>157
自分で検証したことは、あります。
その結果、あなたとは、違う結論に達したので書き込んだだけです。
相容れない様なので消えますね。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/03/31(水) 23:50:49.77 ID:851WhphQ.net: 海外モデル買うのがいいよ
本体20万送料1万 fedex5千円で
よりパワフルなのが買えるよ

今は時期が悪く送料がもう少し高い
160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 00:26:43.71 ID:SLiMtEh/.net: 自転車の海外からの送料って1万円じゃすまなくないか？
中国から輸入したときも数万かかったぞ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 14:56:12.08 ID:RBe/MfYT.net: 今の自転車不足で新車がそうそう手に入るのか？

パナソニックは改造するのはいいが30kmphから
自転車がダメージや衝撃を感じるわ。重いせいなのが大きい。
ネジが飛んだり、ボトルケージのアルミが折れたり
こいつでは40kmphは目指せないわ。
ヤマハはどうなの？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 16:13:47.00 ID:SLiMtEh/.net: キロなのかマイルなのか　はっきりしろよｗ
163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 17:51:35.86 ID:Fk+PcwXm.net: kilo metre per hour
164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 17:59:00.64 ID:Bpgep2UH.net: 40kilo mile per hour
165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:02:18.04 ID:El25cmXA.net: 32Cチューブレス、3.5Barで普通の国道県道走るレベルでは
60kmまで全く問題なし
166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:11:25.51 ID:Bpgep2UH.net: タイヤ気圧そこまで下げると航続距離そのくらいになっちゃうのか？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:30:34.01 ID:x5q81hIS.net: 自転車業界にマイル表記ってアメリカ以外ですることあったっけ？
もちろん国際表記に沿ってメートルだよ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:34:26.77 ID:SLiMtEh/.net: You Tubeで改造E-bike動画漁ってると
規制の緩いアメリカ人が1000W以上で
バカやってるのが多いからマイル表示も
かなり見かける。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 18:36:42.52 ID:Bpgep2UH.net: mphだと俺もマイルなイメージ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 21:26:01.43 ID:2+WzGu9N.net: メートル法だとkm/hでマイルだとmphなのがお約束では
171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 23:00:46.22 ID:8rrt2mqI.net: >>160
イギリスから配送方法TrakPark Bikesによって、11,138円でした。
Ebikeも、ロードと同じいつものイギリス配送料です

今はコロナ影響か、3万円のようです。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 23:28:01.43 ID:SLiMtEh/.net: >>171
へぇー
まあ自転車の配送っていっても、
6kg台のロードと、30kg近い大型E-bikeじゃぜんぜん違うもんな
173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 23:39:30.38 ID:8rrt2mqI.net: お勘違いがあるかもしれないので
ロードも重いEbikeも送料は同じ金額のショップです。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/01(木) 23:41:23.92 ID:rcfgaAv/.net: Ebikeってバッテリーがあるけど飛行機で発送？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 12:18:42.01 ID:iJYLL+Ws.net: ヤマハsp5だけどこれのマグネット減らせばいいんか?

https://i.imgur.com/CLpBDur.jpg
176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 12:25:42.32 ID:su6IB/C2.net: 磁石減らすだけでもまあまあいけるがさらにアシストギアの歯数増やせばもっといい
177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 13:19:44.38 ID:iJYLL+Ws.net: 磁石減らしたら20キロリミットが24キロくらいになる?
30キロくらいまであげたいんやが
178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/02(金) 17:18:42.09 ID:su6IB/C2.net: 磁石の数半分にしたらアシスト範囲は2倍、4分の1にしたら4倍や
179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/03(土) 03:24:32.79 ID:7jMZMWgZ.net: ヤフオクでそれを3Dプリンタで作ってる業者増えててわろた
180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 00:29:02.33 ID:i8QCDVyY.net: ebikeのリミッター解除教えてほしいです。
モーターのカバー外して、モーターのマグネット(？)を取り除くってことですか？
181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 00:45:38.03 ID:HUA90zGp.net: リミッター解除は車種によるわ型番書かないとダメよ

基本はスピードセンサーの回転数の計測値をドライウシステムを騙して速度漸減を伸ばす、
前輪(後輪タイプもあるが；)にスピードセンサーが付いてる場合は
スピードセンサーのマグネットを分解して中の磁石の数を間引いて
実際には速度が 25km/h出てるが
速度センサーに細工すれば今の速度は 20km/hだと基板に情報が入り、
120％約２割の速度が稼げるようにさせる（実際には計算がややこしいが）
こういうのはリミッター解除じゃなくて速度センサーへの細工

モーターには制御基板が付いてるから、
型番調べて bafangとかならモーターの制御閾値などを変更する（面倒）
けどこういうのはメーカーの設定値を変えるとモーターなどが壊れる元になるので、
原付のリミッター解除とかみたいに簡単な話ではないのでやらない方が無難
調べて試しても壊れる可能性のある自己責任だよ

メーカも対策してたりするし調べる気がないならやらない方が無難
182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 04:58:02.79 ID:AhDZaqMs.net: >>180
YAMAHAのユニット積んだE-BIKE買ってメルカリとかで売ってるマグネットを取り替えるのが手っ取り早いと思う。

それか違法なシナ製の1000wとか積んだやつがやたらとパワーあるしそもそもリミットがない。まぁすぐに車体がいかれると思うけど。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 05:30:15.60 ID:HUA90zGp.net: YAMAHAのは 2018年モデルぐらいまでは
ドングルとかで改造出来るけど、
2018年モデル移行は同じようにできないみたいね

YAMAHA PASとかなら 2016年モデルぐらいの車体買うか、
１万前後でこの時期ぐらいのモーターユニットを落札して移植するとかだな
184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 11:31:22.95 ID:79O8NEC7.net: >>181-182
ありがとうございます。
車種はspecialaizedのVadoSLです
最初は24キロで速いと思ってましたが、乗ってくとロードやタイヤ細いクロスには軽く抜かれちゃうので35キロくらいまでアシスト上げたいです
この手の特殊なモーターは改造難しいですかね？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 11:35:40.74 ID:vmpYnC3l.net: いま情報出てるのは
マグネットでヤマハ、
ドングルでボッシュ2019以前モデルととシマノ8000系くらいかな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 11:50:57.11 ID:u2mmluyG.net: SPECIALIZED　speed limit
こんな文字でググればすぐに答えが出てくるよ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 12:22:53.81 ID:HJaaaqLC.net: はじめの成功例になりましょう
188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 12:26:47.26 ID:vmpYnC3l.net: 日本語で頼む
189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 12:29:26.12 ID:AGElRahk.net: うるせーチョン
190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 12:46:40.93 ID:HUA90zGp.net: >>184
> 車種はspecialaizedのVadoSLです
> 最初は24キロで速いと思ってましたが、乗ってくとロードやタイヤ細いクロスには軽く抜かれちゃうので35キロくらいまでアシスト上げたいです
> この手の特殊なモーターは改造難しいですかね？

specialaizedのドライブシステムってスペシャ独自のだから、シマノやボッシュの解除が参考ならないな；
英語でググって specialaized用のドングルとか探すとか？？？

specialaizedのVadoSLって 50万～70万ぐらいするんでしょ？
そもそも改造に向いてないと思うよ改造してユニットだめにしたら悲しいよ

最初から改造に向くような自転車の車体選んだ方がいいと思う（その方が安上がり）、
bafangのドライブシステムを採用してる自転車を探してセカンドチャリ追加の方がいいと思う。

bafangのドライブシステムは改造例が多数だし、モーターの容量とかドライブシステムも多数、
壊れても通販とかで買えるし
191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 12:55:38.65 ID:vmpYnC3l.net: いまのところYPJ買ってサイクルベースあさひで2000円の純正マグネットパーツ取り寄せて、半田ごてで殻割りしてホームセンターで3mmのネオジム磁石をアロンアルファで4個（1/6倍速）～8個（1/3倍速）貼り付けるのが１番コスパ良い、スルーアクスルのリアホイール外して5秒でもとに戻せるらしいと死んだじっちゃが言ってた
192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 13:00:44.06 ID:u2mmluyG.net: >>190
VadoSLって税別33万円だって。
意外とお手頃なスペシャライズドのE-bikeもあるんだな。
ただ、バッテリーが330Whしかないから
改造してもたいした距離走れないと思うが

改造前提ならBafang最強は同意。　しかも何もかもが安い。
イメージで言うとシマノやボッシュ、スペシャに比較して
バッテリーも補修部品も半額以下。
高級モデルの緻密なアシスト制御なんてものは、Bafangの圧倒的パワーの前には
無意味。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 13:05:32.24 ID:HUA90zGp.net: Specializedだったら 2012年に市販最速のモデル出してたよ
ターボモードで最高速度時速45km/h出るらしい、
リアハブモーター式だから普通のSpecializedセンタードライブよりも倍ぐらいの高トルク
速度出るけど巡航速度特化で乗り難いんだろうな

2012年で 65万円相当だったが、欧州日本だと違法アメリカ向けモデルだったんだろうな
売ってるリンクは切れてた

Specialized prasentiert E-Bike: Specialized Turbo - schickes, schnelles S-Pedelec | elektrobike-online.com
https://www.elektrobike-online.com/stadt-e-bikes/specialized-praesentiert-e-bike-specialized-turbo-schickes-schnelles-s-pedelec/

https://i.imgur.com/Rg5pU4F.jpg
194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 13:14:48.17 ID:HUA90zGp.net: Specialized VadoSL発売開始！ | 横浜市青葉区の自転車ショップ｜GROVE青葉台
https://groveaobadai.com/category_road/8658/

Specializedってママチャリっぽいオプション装備のe-bikeあるんだね 2020.3って知らんかった
195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 13:31:20.11 ID:G7lrZE8p.net: >>190
vadoSLには4種類のモデルがあって、僕は4.0のEQモデル買いました。38万円ほどです
重量軽いのが気に入ってます
やはり特殊モーターは難しいですよね・・
お気に入りの電動を速くしたいので、好きでもない自転車が速くなるのはやめときます。
ありがとうございました
196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 14:00:40.54 ID:1gVosEkV.net: SpecializedのSL1.1モーターのチューニングなら↓に情報あるよ。
ttps://ebiketuningblog.com/2020/06/17/specialized-tuning-aktuelle-peartune-module-fuer-neue-specialized-e-bikes/
197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 14:02:17.13 ID:vmpYnC3l.net: 日本語で頼むとばっちゃが言ってる
198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 14:07:35.17 ID:GdBi2kbc.net: ブラウザの翻訳機能使えば問題ない。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 14:13:34.14 ID:1gVosEkV.net: specialaized VadoSL用のドングル
ttps://www.ebiketuningshop.com/peartune-3-0-specialized-turbo-levo-sl-1-1.html
日本仕様でWalkボタンがないなら「Still ON」バージョンにすればいい。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:37:52.75 ID:i8QCDVyY.net: >>199
改造可能ってことですか？
一応ボタン自体はあります。
押すとピッて鳴りますが何も起きません。
このボタンをチューニング(？)っていうケーブルに繋げたらアシスト解除のON/OFF切り替えられるってことですかね？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:47:11.53 ID:GdBi2kbc.net: >>200
日本仕様で動作するかどうかはわからないので、人柱になって試すしかないと思う。
自分はシマノ6180ユニットで、speedbox1.0を何も情報がないまま注文して動作確認したよ。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 15:51:08.83 ID:i8QCDVyY.net: >>201
簡単にできるならいいですが、これやるなら修復大変なくらいバラさなきゃならないですよね・・？
下手すると修復時に壊す可能性もありそう・・
203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 16:03:21.88 ID:GdBi2kbc.net: >>202
ドングルのインストール手順を読むと、｢モーターのカバーを取り外し、ディスプレイのネジを外す必要があります｣｢ドングルはディスプレイとモーターの速度センサーコネクターに接続する必要があります｣と書いてある。これを難しい作業と感じるなら諦めた方がいい。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 16:13:31.22 ID:1gVosEkV.net: >>202
youtubeにインストールに参考になりそうな動画あるよ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=X1C5XTaDUX8
ttps://www.youtube.com/watch?v=QF_c4V99a5c
ttps://www.youtube.com/watch?v=53MxOfE3gBE
205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 16:25:08.44 ID:1gVosEkV.net: ＞＞202
ドングル系のインストールが難しいと感じるなら、BadassBoxがいいんじゃない。
ttps://www.badassebikes.com/badassBox-4-Specialized-Set-Turbo-Levo-2019/badassBox-4-Specialized-Set-Turbo-Levo-2019
206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 16:59:56.03 ID:u2mmluyG.net: E-bikeなんてどんな車種もバラせばわかるけど
超単純な作りだからやってみりゃどうにかなるよ。
モーター割るのも最初は抵抗あったけど　割ってみたら
「なんだ、こんな単純なのか」と拍子抜けしたし。

バイクや車のプラグやエアクリ、オイル交換のほうが
はるかに難易度高かった。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 17:19:29.68 ID:i8QCDVyY.net: 色々ありがとうございます
これならできそうな気がする・・
ただ、自分が思ってるような動きするか心配です
フル電動になってしまったら公道走れないし、バッテリー消費が凄いですよね
35～40までアシストしてくれたら充分だなぁ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 17:25:50.85 ID:HUA90zGp.net: なんか稀に見る好展開でresが集まってるなスペシャ改造のひとよかったね
209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 17:29:06.41 ID:HUA90zGp.net: 240wだからリミッター解除したらモーターの定格超えて焼損しなういように要注意だよ

スペシャのモーターは軽量特化だから盛り過ぎ注意
210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 17:34:51.30 ID:i8QCDVyY.net: >>209
やはりそうですよね
全開で解除したら想定外の負荷がかかって焼き付くのは当然ですよね
リミッター調整するやり方とかもあるんですか？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 17:35:11.01 ID:FDnzyVCa.net: 時速40km程度で50-60km程度走行可能なカタチに仕上げるためのベストチョイスってありますか？

モーター出力を可能な限り上げようと思ってrichbitの公式サイトから48Vのを買って取り付けるのもアリかなぁと考えてます。

電動アシストチャリ自体が初めてなので分かりませんがリアのスイングアームが(1000W系は殆どが4インチ幅なので)ホイールサイズに合わないと思われるのでスイングアームの加工が出来ればいけるのかとか色々考えてます。
1000Wだとチェーンがもたないかな、とか不安も色々あるんですが、既に試行錯誤を重ねている人に最短手法教えてもらえたら1番参考になるかな、と
212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 18:10:35.43 ID:1gVosEkV.net: >>211
↓のスレで聞いた方がいいと思う。
【私有地で】フル電動自転車　20台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1589359347/l50
213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 18:11:55.24 ID:arDx6Ut/.net: YPJのマグネットパーツ改造に比べると
スペシャの国内品はは人柱要素満載で大変
でも情報増えるのはありがたいのでどんどん人柱頼んだ
214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 18:27:22.98 ID:1gVosEkV.net: >>210
REDPEDというドングルなら、専用スマホアプリでチューニング開始速度や最高速を調整できるけど、specialized sl1.1には対応してない。もし↑のドングル(peartune3.0)でwalkボタンや+-ボタンでチューニングon/offできるなら、状況に応じて切替するのがいいんじゃないかな。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 18:55:19.75 ID:x4KAazMF.net: >>214
そういえばvadoSLは専用アプリでアシスト力調整できるんでした
モード1を上限30%、モード2を上限50%、ブーストモードを上限70%くらいにすれば壊さず済みそうです
216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/04(日) 19:01:12.03 ID:AhDZaqMs.net: >>209
こんなのヒンキャのやつが乗るんだから大丈夫に決まってるっしょ。大体リミット上限上げても多分10分間も40km/h維持できないと思う。
　まぁヒンキャの方がバッテリー長持ちって言うメリットもあるけど。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 06:23:55.29 ID:QUfzeYjQ.net: >>191
お前のようなやつに騙されてそのとおりにしたが、結局ヤフオクの3Dプリンターが安いし確実だった
お前、責任取ってくれるんか？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 08:51:37.95 ID:MGRoXf3M.net: ヤフオクも13000円くらいしてたのが
今や3000円くらいで売ってる。安くなったよ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 09:32:08.97 ID:/HG8KGfd.net: >>217
ネタで言ってるんだよな？
220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 11:13:56.83 ID:2I/ocX8C.net: オクで売ってる業者
221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 12:12:45.84 ID:/HG8KGfd.net: 業者だろうと自分で工作する手間を省きたいなら利用すればいいけど、オクだと不具合あっても責任取らないだろうからそこは覚悟しないと。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 12:50:59.58 ID:jWOIQ43/.net: 自分で使えるかどうか、成功するかどうかわからんマグネット改造に
チャレンジするよりも、
どう考えてもオクでキット買っちゃったほうが速い。

マグネット用意と、車両からマグネット外してそれに加工していく
手間ひま、どううまくやっても初見だと一日近く時間潰すだろ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 13:44:13.09 ID:MGRoXf3M.net: 当時はオクで1万以上してたんで自分でやった
初見だけど980円の純正マグネットに半田ごてとアロンアルファ、100円ショップの磁石で30分で終わったよ
あれを1時間以上かかるのは図工1の小学生だな
224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 15:17:08.60 ID:g0xq56Aq.net: オリジナルのマグネットの厚み分だけ糸鋸とホットナイフでカットしたから1時間くらいかかったな。
百均のネオジム磁石がサイズが大き過ぎて無理やり捩じ込んだらすぐにズレたのでズレないようにプラ板くり抜いてマグネットがずれない様に調整してたら半日程かかったな。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 15:25:44.04 ID:g0xq56Aq.net: https://i.imgur.com/ovrJKuC.jpg
こんな感じにカットしたらオリジナルの右のやつがから磁石を取り出せる
226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 16:23:03.23 ID:1h1vwUL3.net: 昨日の人いますか？
>>204の一番上の動画ではモニターにドングル付けてるみたいですが、他の動画ではモーターに付けてるみたいです
どっちに付けてもいいってことですかね？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 17:04:26.56 ID:zhOQ7bUR.net: >>226
ドングルの種類と対応してるモーターによってそれぞれ違うのでは？
PearTuneMSO 3.0 Specialized SL1.1のインストール手順には、「PearTuneモジュールは、インストール後フレームディスプレイの下にあります。」
と書いてある。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 17:12:59.59 ID:zhOQ7bUR.net: こっちのドングル（↑のyoutubeの動画で装着してるやつ）はモーター側のセンサーコネクタに接続してる。
ttps://epicebikes.com.au/product/specialized-creo-levo-sl-de-restrict-module-mahle-motor/
229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 17:28:38.01 ID:Om5zjCVK.net: こんな文盲みたいなやつに懇切丁寧に教えて大丈夫か？公道ヒャッハーされても知らんぞ。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 21:50:28.26 ID:cnDUQ9ge.net: 古いヤマハ車両入手するのがまた難しい
231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 22:08:57.00 ID:1h1vwUL3.net: >>227
>>228
ありがとです。
つまり、2点で57727円かかるんですね・・
いくら速くなると言えど、リスクを考えたらこの価格は悩みますね
232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/05(月) 22:30:00.72 ID:W7/LabJ8.net: ヤマハはコスパ高い
233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 04:56:14.09 ID:NNM+tQny.net: >>231
そうじゃない。
上でも書いてるけど、モーターによってもドングルの種類によっても装着するヶ所が違う。2つ買う必要はない。EU諸国から通販の場合、ドングルの相場はおおよそ150ユーロ。送料込みで2万円位。
234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 05:19:03.90 ID:V6oM9zpb.net: https://youtu.be/FpjZUaqYSso?t=753
上り坂をずっと32kmで巡航中ですって言ってるくらいだから
完全にUSモードだな
500Whのバッテリーが都民の森までで空になってる
そんなもんなんだなぁ所詮500Whなんて
235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 09:04:15.47 ID:WRxuLIi0.net: levo SLのやつ、スピードリミット解除はともかく、日本仕様でもWALKモード使えるようになったりする？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 10:04:44.42 ID:TAps3V6B.net: >>233
ありがとうございます。
僕の解釈ですが、ディスプレイに付けるドングルはセンサーを誤魔化す(？)やり方で、
モーターに付けるドングルはリミッター解除するみたいな2通りの方法があるということですね。

ディスプレイに付けるタイプPearTune 3.0のほうが安いのでこれ買ってみようと思います
237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 10:43:31.38 ID:V6oM9zpb.net: 南北分断後の北朝鮮はそれからの政治は韓国に比べ
全て失敗に等しいわけだが
ずっと金日成主席を現人神のように崇め続けたわけで
安倍はそれに近い存在になろう、させようとしてるよな
238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 11:41:33.29 ID:vMFlzY63.net: ID:V6oM9zpの思想が完全にヤバい奴で草
239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 11:50:04.59 ID:6xHRNjL5.net: シッ触っちゃいけません！
240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 13:52:39.25 ID:TAps3V6B.net: バンムーフはアプリで切り替えするだけでアシスト強くできるみたいですが、拡張バッテリーがないのがネックですね。
vadoSLは専用拡張バッテリーがわずか1キロの軽さなので2個くらいバッグに忍ばせとくと旅もできますね。
1個5万円しますが・・
色々とお金はかかりますが、スペシャライズドのebikeは本当に素晴らしいと思います
241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 14:22:40.62 ID:13JB1mvC.net: >>212
ありがとうございます
242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 15:24:27.35 ID:V6oM9zpb.net: >>240
Vanmoofは標準で504Whのバッテリー容量な。

VadoSLはフレームに320Wh　5万円のレンジエクステンダーが160Whで
合計してもVanMoofの標準搭載バッテリー容量に及ばないんだ。

改造するのもいいけど、消費電力量が倍増するから
スピード出すほどあっという間にバッテリー消費して
結局スピード出せないというジレンマに陥るぞ
色々見てくるとVanmoofの25万円って悪くないな
243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 16:04:25.64 ID:TAps3V6B.net: >>242
拡張バッテリーのメリットは旅先で充電できることだと思います。
昨今のebikeがバッテリー内臓になってるのは、大元のバッテリーが大きすぎて結局取り外しての充電は不便だからだと思います。
拡張バッテリーがないebikeは自宅充電という想定でしか作られてないと思います。(いわゆるスポーツよりも街乗り想定)

バンムーフのデメリット挙げるならば、パーツが独自開発のものなのでメンテナンスが困難な点。
それと車体重量が21キロと片手で持てない重さ。
vadoslは片手で持ち上がるので急な階段も担いで登ることもできます。
費用を抑えて近場で速さを求めるならバンムーフですが、多少お金に余裕あるなら断然vadoSLだと思います。
まぁ改造成功しないとまだ分かりませんが・・
244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 17:19:31.86 ID:zP7K4TgZ.net: >>243
内臓型は見た目スッキリにしたいデザイン優先ってだけだと思う。充電のことなんか考えてないというかガレージとか部屋に持ち込むロードバイク的感覚かと。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 17:28:12.51 ID:DQ/MUcm9.net: 海外では外で気軽に充電できるかもしれないけど
ウサギ小屋に住んでるジャップには厳しいよな…外置いといたら盗まれるしな
246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 17:43:16.39 ID:U/eibT1s.net: >>244
デザインもそうだけど軽量化もあるよ。内蔵だと取り外し機構もなくて済むし、フレームの強度も落ちないので軽くできる。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 17:46:02.80 ID:6xHRNjL5.net: なんかVadoSL君必死すぎて草
Vanmoofは見た目ダサ過ぎて草
248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 17:47:10.45 ID:41DZATeG.net: バッテリー取り外せないと運用できる気がせんな
249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 18:49:31.21 ID:XMBEe/Ao.net: 今のところ買いなのは
予算の都合でオフィスプレスe
オールラウンドにYPJ-TC
折りたたみでVectron
小さめがほしければBesv
輪行用で軽めが欲しい人はcreoSL

この5機種でFA？
250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 19:18:15.26 ID:TAps3V6B.net: >>244
ebike専門店で聞いたら、バッテリーが大きすぎて結局そのまま充電するお客さんが多いって言ってました。
ミニベロなら取り外しは比較的簡単ですが、クロス以上になるとなかなか苦戦するらしいです。
見た目ももちろんですが

>>249
cleoは一番グレード低いものでも60万くらいするので、改造前提なら同じモーター、同じバッテリー積んでるvadoが破格です。
重量もそこまで差はないので
お金に余裕あり、乗り心地を求めるならlevoですね
251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 19:32:30.68 ID:41DZATeG.net: 500Wh級なら2.5kgぐらいだからそこらの電アシとそんな変わらんのだがな
もっとでかいのはしらんが
252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 20:27:57.30 ID:6DNIxd4f.net: 松下の500Wh使ってるが60kmくらい走ると空になる
そろそろバッテリーに良い季節ですな
253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 21:02:54.59 ID:Kq92mk0v.net: >>234
これＳ字カーブが続く道で車道思い切り走ってるな、マナー悪すぎじゃね？？？
クルマが追い越す時に（クルマが対向車線割るんで）事故の元になるぞ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 22:04:22.59 ID:ef/+AtK/.net: >>233
ドングル先生やっちまったなぁ。
手取り足取りしてやったあげく、僕の解釈ですが…だの、…のほうが安いので買いますだの言われててワロタ。
こいつの知能じゃ成功したら公道暴走確定だな。すでに常連面して書き込んでるし。ヤレヤレだぜ。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 22:18:41.30 ID:FRMUMWa0.net: >>234
拝島駅からだとして992mまで約900mの単調な上りを41kmか。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437448.jpg

B400を１本でちょうどたどり着けるくらい。36.5V×9.9Ah=361Wh
人力で同じくらいの力でこぐとしても、2倍のスピードだと人力比率は半分になっちゃうし空気抵抗も大きいし電池的に厳しいね。

回生付きなら下りで充電できるから平地で楽できる。
まあ予備電池があれば回生関係ないけど。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 22:41:45.51 ID:6PTQPX/0.net: バンムーフは予備バッテリー出さんだろうな
フレームにドリンクホルダー取付け穴もないみたいだぞ
通常予備バッテリーはドリンクホルダーに取り付けるものだから
進化したスペックのほうを廉価版で出すくらいだから新作乱発しそうな会社だな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 23:40:17.04 ID:V6oM9zpb.net: ドリンクホルダーは個人的に筒状のステムバッグが便利すぎて
いらないなぁ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 23:43:07.57 ID:Nj8f36Ni.net: >>222
キット？ギアとセンサーか？
センサーは3Dプリンタで作成してるのが安いが、あのキットはだめだろ
普通に買えるギアに金額バカ乗せしてる

バカかよ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 23:47:22.61 ID:V6oM9zpb.net: 内装ギア、Nexus8とかのリアコグ交換する難易度が
結構高いから、数千円程度の暴利より、そこが自分で
できるかだね。

イメージで言えばママチャリのタイヤ交換の2倍はムズい。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/06(火) 23:54:56.51 ID:Nj8f36Ni.net: は？
安く販売会社から買うと難易度上がって
高くキットで買うと難易度下がるのか？
261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 00:48:15.48 ID:TugfB8lf.net: いっそのこと、出張取り付けサービスまで頼んじゃったほうが
楽だと思うよ。
262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 06:34:07.37 ID:PPy/nUZ1.net: そんなのより、最初から全部改造済みの車両を買った方が楽だろ
もし楽か否かを話しているならな

無駄に金を上乗せしてるボッタクリ野郎は干すのが正解
263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 08:50:33.24 ID:1ftaZ0Zc.net: もしかして原価厨が湧いてるの？
264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 09:57:28.72 ID:ERRZfbBj.net: >>245
日本の家屋面積は世界的には広い方だぞ低能
ウサギ小屋なんて揶揄されてんのは狭小だらけの古い家屋が多い東京が殆どで田舎なんてかなり広い
265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 10:51:43.68 ID:TugfB8lf.net: >>264
田舎なんてもう住宅事情以前の問題で
何もかも終わってるじゃん
266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 10:55:21.09 ID:2vrj2rKF.net: 20個も前のレスに反応しちゃってどうしたの？
ジャップって言われて怒っちゃったの？
愛国士様かな？
267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 10:59:33.41 ID:2vrj2rKF.net: 田舎民はe-bikeなんて背伸びしないで電アシママチャリでも買いな
268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 11:02:45.42 ID:dr1m61Qw.net: 海外メーカーのeBikeがあまりバッテリ取り外し考慮されてないのは
屋外に高価なチャリ置いていたらほぼ100%盗まれるので
ガレージや室内で保管するのが当然になってるから
日本の住宅事情云々はそもそも関係ない
269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 11:25:19.39 ID:rZ6XLFyo.net: 東京神奈川千葉埼玉愛知大阪福岡の人口が多すぎて平均したら狭くなりそうだけどな
田舎なんて戸数が少ないんだから平均したらうさぎ小屋と言われても仕方ないんちゃうか？
そもそも国土事情なんだから仕方ないし、それが原因で日本の耐震含めた高層建築技術は世界でも類を見ないぐらい高いものになったわけで
狭いから悪いのではなく狭いから優れている部分もあると私は思う
まぁこういう統計って意外と適当だし国土を人口で除算して一人当たりの占有可能面積出しただけと違うんか、と疑問に思ったりもするけど
スレチお目汚し
270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 11:30:04.40 ID:1ftaZ0Zc.net: 日本の家屋がウサギ小屋ってのは、建築面積より庭がないor狭い事を言ってるんじゃね？
271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 12:09:39.84 ID:wIYH5MQS.net: うさぎ小屋って戸建てじゃなくて古いアパートみたいなやつのことでしょ
272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 13:12:24.65 ID:1ftaZ0Zc.net: ヨロパでも都市部のアパートは狭いよ？
273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 16:08:10.60 ID:/zoClzZU.net: 日本の後輪駆動で売っている電動自転車をバーファン辺りの後輪駆動に載せ替えるのが手っ取り早そう。
違法改造警察もモーターの種類まで見るやつは少ないだろう。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 16:28:10.17 ID:YMI5UTBK.net: >>272
元は、1979年にフランス語で書かれた対日経済戦略報告書でフランスの集合住宅の俗称の cage a lapins が、直訳されてうさぎ小屋と翻訳されたのが話題になった。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 17:31:04.08 ID:TpfeLoWP.net: A-bikeEにぽん付けできるのかハブモーターのタイヤってないですか？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 17:55:30.85 ID:4wwt7dpx.net: 無改造ですがypjスレよりもこちらの方が繁盛しているので質問させてください
max速度が60とか90とかになってしまいます

直前にした事は店舗にて前輪のスルーアクスルの着脱を教えてもらった事です
最終的に修理に出すにせよ原因を知りたいと思いました
前輪にも速度センサーってあるのでしょうか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 18:41:19.50 ID:mkiVJpbE.net: 車種はYPJの何？基本的に前輪にはセンサー類ついてないはず。
max速度とは？速度表示は普通で、メータ下部の切り替えで出るmaxspがおかしいって事？

価格comのYPJ機種掲示板行ったほうが
ヤマハの工作員っぽい人から的確なレスが帰ってくる気がする
278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 20:30:59.15 ID:PPy/nUZ1.net: >>263
アタマ悪いなお前
普通にショップで販売している千円くらいのものをヤフオクで3倍にしてんだ
原価の問題かよ
279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 21:08:23.50 ID:4wwt7dpx.net: >>277
ypj-xcです
最大速度とは純正のメーターで表示される速度です

いま近所を5キロ漕いできたんですが
max速度を表示していると42km/hから始まり65.2、最後には99.9になってしまいました

保証切れたら改造もいいかなとスレを眺めていたんですが思わぬトラブルに逢いました
280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 21:12:27.55 ID:TugfB8lf.net: >>278
2000円くらい、自分で違法改造の情報提供でリスク背負って
ちゃんと動作するか調べてパッケージにしてくれて
取り付け解説書までつけてサポートまでするんだから
手間賃でやるよｗ
281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 21:56:41.71 ID:Ha+oU6N6.net: >>279
要するに実際の速度はそんなに出てないのに表示だけが実際より高く表示されるという事ですか？
だとしたら
１．コンパクトマルチファンクションメーターの故障
２．コンパクトマルチファンクションメーターとモーターユニット間の通信の不具合
３．モーターユニット内の速度表示に関する出力の異常
４．後輪にあるスピードセンサーとマグネットの位置ずれ
５．モーターユニット内のスピードセンサーのカウンターに関する回路の異常
等が考えられます。
購入した店舗にypj-xcのサービスマニュアルはありませんか？
もしあれば、故障診断モードを利用して故障ヶ所をしぼれる可能性があると思います。
282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 22:19:46.33 ID:4wwt7dpx.net: >>281
丁寧な説明ありがとうございます
やはり販売店に相談ですね

症状出てから初めて後輪を外し覗きましたが目に見える損傷は見られませんでした
先ほど5キロ漕いだと言いましたが宅地をゆるゆると走っただけです

メーターを見ながらの走行は出来ないのですが
時々モーターの辺りでカチッと音が鳴り速度が一瞬あり得ない数字になっていた気がします
283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 23:04:27.53 ID:Ha+oU6N6.net: >>282
もし購入された店舗にお願いできるなら、「281」で書いた、１については、店舗にあるypjの
コンパクトマルチファンクションメーターと一時的に交換することで故障か否か判断可能と思います。
２については、コンパクトマルチファンクションメーターとモーターユニット間のケーブルを店舗にあるypj
のものと一時的に交換することでケーブルの故障か否か判断可能と思います。
４については、スピードセンサーを店舗にあるypjのものと一時的に交換することでスピードセンサーそのもの
の故障か否か判断可能と思います。
もちろんお店の全面的な協力が必要ですが、頼んでみる価値はあるかと思います。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/07(水) 23:28:54.55 ID:1ftaZ0Zc.net: >>278
ショップで1000円で売ってるのはメーカー純正品で、オクで3000円で売ってるのは改造キットじゃないの？
オクでもメーカー純正品を3000 円で売ってるってことなら何それだけどさ。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/08(木) 04:35:58.13 ID:KDjhA/zG.net: たまたま近所に在庫があってYPJ-TC買うことにした
マグネット改造楽しみだわ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 00:18:18.68 ID:1rz+uzDX.net: おめ！いい色買ったな！
287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 02:21:53.14 ID:ccrF3aUA.net: >震災後の電力不足で「ライフスタイルに変化」7割
>
>東日本大震災後の事業所節電行動の継続状況
288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 05:41:20.78 ID:cMrhscMU.net: 改造初心者で、自転車いじりも初心者です。
現在、アルベルトeに乗っていますが、高速化出来ないので、
新たに1台購入しようと思っています。
Youtubeでアシストギヤとリアスプロケットの交換動画を
見たのですが、自分での作業に自信がないので、ヤフオクで改造済みの購入を
考えています。

その内容ですが、
車種　ヤマハPAS WITH 26インチ　2020年モデル
1/4感知マグネットスピードセンサーに変更
アシストギヤはノーマルの9T→12Tに変更
リアスプロケットはノーマルの21T→14Tに変更

このような内容なのですが、個人的な疑問は、
上記の変更内容で、漕ぎ出しが重たいのではないか？です。

自分の望む改造は、漕ぎ出しが重たくなく、
30kmの速度まで、アシスト比率が、1：2になるのが希望です。
30km以上は色んなリスクが高くなるので、望みません。

上記の改造内容で、漕ぎ出しの重さがどのようなものか分かる方
いらっしゃれば、教えて頂ければと思います。
また、上記の内容の改造で私の希望の漕ぎ出しが重たくなく
30kmまで1：2のアシスト比率になるような最適な改造内容が
分かる方いらっしゃれば、教えて頂ければと思います。
宜しくお願いします。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 07:15:46.63 ID:Uy/5ACaU.net: 初心者なら金で解決するしかない
YPJと3000円のマグネット買って俺のところに持ってきてくれれば
5000円で作業請け負うよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 08:54:38.00 ID:BdHVA+Ds.net: >>288
無改造だと10km/hまで2倍アシストなので
マグネット1/4ならば40km/hまで2倍アシストです。96km/hでアシストが無くなります。
マグネット1/3ならば30km/hまで2倍アシストです。72km/hでアシストが無くなります。
漕ぎだしは特に問題にならないです
このギヤ比でも30km/h以上はペダルを結構回す必要があると思います
その為、最高速度は自分の足がリミッターになるかと。
アシストギヤ12Tは加速と高速の伸びが得られますが
びっくりするほど燃費が落ちます
普段使う頻度や距離・行程によっては毎日充電が必要になるかもです
前後のブレーキは強化した方が良いと思います
291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 09:23:41.29 ID:bQH2pujU.net: マグセン交換は通常よりモーターブン回すからバッテリー喰うの分かるが、アシストギアの交換て言うほど変わらんくない？
292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 09:41:59.62 ID:4g4wLOLA.net: >>290
288です。大変わかりやすい説明ありがとうございました。
理解することが出来ました。
リアスプロケットのノーマルの21T→14Tで漕ぎ出しが重くなるかと思っていました。
ネットでリアスプロケットの交換で重くなったと書いてあるのを見て思っていました。
ブレーキ交換は勉強してみたいと思います。
レスありがとうございました。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:06:50.11 ID:ieR+DHEl.net: >>291
アシストギアの歯数を増やすということはケイデンスを上げられる
ということにつながるわけでそれが直接的に電流が上がるというわけではないと思うので同意
ケイデンスを上げずにそのままトルクをかけるような使い方をすると
電流が増えることはありそうだ
ただ一般的にママチャリ系のユニットだとスポーツ走行するにはケイデンスの範囲が低すぎて乗りにくいので
それを防ぐためにアシストギアの歯数を増やすということが行われていると理解するべき
294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:08:09.82 ID:ieR+DHEl.net: >>292
アシストギアの交換でケイデンスを上げられるようになるので
リアスプロケットの歯数を減らすのは確かに重たくなるだけで効果が出ない場合も多いとは思う
295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:38:16.85 ID:9SOm9BSW.net: パナソニックのJコンセプト（12Ah）を買って、片道25kmの通勤ができないか？と考えています。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:40:49.48 ID:9SOm9BSW.net: 途中で書き込んでしまいました。
ほとんどが自転車道でストップ＆ゴーは非常に少ない（信号のある交差点は６箇所しかありません・・・）のですが、満充電で25kmを走り切ることは出来るでしょうか。（できればパワーモードで）
帰りの分は会社で充電することを考えています。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:50:57.21 ID:8ausEpsE.net: 会社で充電するなら(バッテリーは)余裕
パワー上げる余力も十分ある
しかし往復50㎞は凄いな
毎日その距離その条件ならより速度出しやすいebikeの方が良いかもねー
298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:56:04.20 ID:bsOu8jal.net: >>280
だからお前は頭が悪いんだ
説明書？アンナモンあってもなくても同じだろ
お前は無能な主婦か
頭の悪い無能の基準で話をするなっつーの
299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 11:57:55.69 ID:bsOu8jal.net: >>284
現実を把握しないで意見を書くんじゃあない
そもそもバカは意見をするな
300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 12:21:52.98 ID:9SOm9BSW.net: >>297
バッテリーは大丈夫そうとのこと、ありがとうございます。
では購入しようと思います。

いま週に２回ほど同じ経路を20インチの折りたたみ自転車で通勤しているのですが、向かい風が強いときが辛く（経路の大部分が河原で吹きっさらし）、電動自転車なら快適だろうなぁと思っています。
楽しみです。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 13:25:13.10 ID:HhjTHS4M.net: Jコンセプトって改造できるの？
302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 14:20:15.27 ID:AO4mrf2X.net: >>299
バカはお前だろwww
お前が要らないと思うならお前が買わなきゃいいだけ。
それが必要と思うやつはもっと高くても買うだろ。
市場とはそういうものだ。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 15:08:41.05 ID:8ausEpsE.net: >>300
あれJコンセプトって固定ギア一速車種？
これだと向かい風の時は良いけど追い風の時とか逆に今の車種より速度でなくてガッカリとかなるんじゃない？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 15:32:21.54 ID:lY47eDNg.net: 片道25ｋを折りたたみ自転車で通勤って
疲れ果てて仕事に支障でるレベルやろ
305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 15:50:26.13 ID:7Uc1uv4t.net: いやうちの会社に西東京から横須賀まで片道80km通勤してた実業団選手がいた。裁量勤務だから可能ということもあったけど
306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:06:13.23 ID:mmrpktYP.net: 往復4時間折りたたみ自転車嘘松
307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:23:32.72 ID:AO4mrf2X.net: わし、自転車通勤の時ダホンで往復40kmだったけど、片道50分前後かかってた。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:34:13.79 ID:hnOPJcDw.net: >>305
そんな話はしてない
309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:37:51.57 ID:nF1qEYmQ.net: >>288
もうポチってしまって手遅れかもしれないが、一応書き込みます。
「漕ぎ出しが重たいと感じるかどうか？」なんて主観的なことを人に聞いて解決できるわけないですよ。
スプロケットを21Tから14Tに変更すれば、同じ人が同じ段数で発進すれば、漕ぎ出しは重く感じるに決ま
っています。
ノーマルの21Tの時、もしあなたが2段や3段で発進してちょうどいいと感じるなら、14tに変更して重く感
じても、1段から発進すれば問題ないかもしれない。しかし、それは、あなたにしか判断できません。
つまりあなたがすべき事は、「ヤマハPAS WITH 26インチ　2020年モデル」を試乗できる店舗を探して、
ノーマル状態で、2段、3段で発進してちょうどいいと感じるかどうか確かめることです。
ノーマル状態で、1段から発進しないと無理だと感じるなら、改造車の購入を見送るほうがいいでしょう。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 17:41:47.55 ID:nF1qEYmQ.net: >>295
>>296
もうポチってしまわれましたか？手遅れかもしれませんが一応書き込みます。
失礼ですが、通勤時間（片道）は、何時間を想定されているのでしょうか？
Jコンセプトは、チェーンリング：41t、スプロケット：14t、タイヤ外径：480(mm)（20×1.5HE）です。
車速：25(km/h)で走ろうとすると、ケイデンス：95(rpm)が必要で、これでも1時間かかってしまいますよ。
しかもケイデンス：95(rpm)ってシティサイクルとしては、かなり独楽ねずみ状態です。
そしてノーマルでの使用を前提とするなら、この速度域では、アシストは効きません。
さらに言うと、Jコンセプトは、固定ギア一速車種なので磁石円盤がなく、スプロケットを小歯数化する以外
にアシスト域を高速側に広げる方法がありません。
しかし、上記のように、固定ギア一速車種であることから、まずリアハブの交換が必要になり、その上で
スプロケットを小歯数のものと交換する必要があるのですが、ノーマルのスプロケットが14tと小さいので、
選択肢は、平型の13tのみで、これも取り付けにリアハブのダストカバーを削らないとチェーンとダストカバー
が干渉してしまいます。
現在使用されている折り畳み自転車のギア比を調べ、現在かかっている通勤時間から逆算して平均ケイデンス
を算出して再度検討されることをお勧めします。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 18:03:39.78 ID:9SOm9BSW.net: 片道25kmの通勤ですが、（都市部なのですが）河川敷の道路を使うことで上にも書きましたが奇跡的に信号が６個しかありません。
そのため信号のストップがほとんどなくDAHONのSpeed P8で平均1時間20分（無風状態で）かかっている状態です。（平均時速20km弱）

電動自転車を使うことによって1時間で通勤できれば満足です。（平均時速25km）
朝の時間帯は電車通勤で１時間ちょい、自動車では１時間弱になります。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 18:10:44.88 ID:9SOm9BSW.net: >>310
アドバイスありがとうございます。
助かります。

Jコンセプトに外装変速機を取り付けている事例を見かけたので、それを試そうかと考えています。
ただエンド幅が狭いのが分かっていたので、それに合うハブを改造して用意しました。（出来ました）

※最近、Jコンセプトの内装３速バージョンが発売されたようで、これはどうだろうか？と少し思っています。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 20:53:55.01 ID:nF1qEYmQ.net: >>312
『DAHONのSpeed P8で平均1時間20分（無風状態で）かかっている』とするなら、チェーンリング：53t、
8段ギア11t使用で、平均ケイデンス：43(rpm)ぐらい、7段ギア13t使用で、平均ケイデンス：51(rpm)ぐらい、
6段ギア15t使用で、平均ケイデンス：59(rpm)ぐらいですね。
Jコンセプトは、理論上ケイデンス約38(rpm)までは1:2のアシスト比で、そこから漸減して、ケイデンス約
91(rpm)でアシストが切れます。
2年前の情報だと、Jコンセプトには、パナソニックの電アシ用チェーンリング薄歯47tとアシストギア11tが
つけられるはずなので、用意されたリアハブのトップギアが11tだと仮定すれば、この組み合わせで使用すれ
ば、ケイデンス65(rpm)で車速約25(km/h)でアシストが効いた状態（ノーマル状態で車速17.2(km/h)で走行時
と同等のアシスト状態）で走行可能と思われます。（あくまでも2年前の情報なので現状を要確認ですが。）

Jコンセプトの内装３速バージョンについては、>>310で書いたスプロケットの選択肢が少なく、取り付けに
ダストカバーの加工が必要になる問題があります。
以上、参考になれば幸いです。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 21:20:45.85 ID:4g4wLOLA.net: >>309
アドバイスありがとうございました。
説明して頂き、私の根本的な考えが間違っていたのが分かりました。
近くのヨドバシに行って、同機種か似た機種の試乗をしてみます。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 21:21:31.48 ID:xWKgOPzs.net: https://youtu.be/tNd1cNw8dNY?t=636

こういう目立つ事やんなよなぁ。　

これだろ。
漕ぐ頻度みりゃ違法改造丸わかりだろ。
最近はまじで録画してるやつ多いから証拠が残り続けるぞ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 21:25:17.53 ID:xWKgOPzs.net: >>315
https://shop.r10s.jp/keiai-nagoya/cabinet/07075601/07111946/imgrc0073456324.jpg
もろこれだろ。　

どうしてこんな目立つファットバイクで軽いペダリングで40kmもだして
ロード抜くかね。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 22:26:46.31 ID:9SOm9BSW.net: >>313
うわぁ、くわしいご説明ありがとうございます！
非常に参考になりましたし、具体的なイメージをもつことが出来ました。
ご指摘のとおり、リアハブのトップは11Tを使うことを考えています。
チェーンリングも交換できるんですね。
助かりました。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 22:33:43.14 ID:FudxmKJA.net: バカとかイキリDQNがよく歩道で漕がずに速度出してるよなぁ
まじで死んでほしい
319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/09(金) 22:48:03.36 ID:LBrdVfo0.net: >>316
これ乗ったことあるわ。オレが漕いだら60km／h超えたわww
パワー1000wで今のE-BIKEがアホらしく感じたな。ただ折りたたみだからなのか車体がヒヨワに感じたな。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 00:03:21.19 ID:xADPD+Yh.net: 一応、アシストなのねw
321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 01:10:38.96 ID:+cTc/uZR.net: >>319
48Vで1000W瞬間出せるトルクだと
こんなひ弱なピボットやスイングアームだと
リアタイヤが左によじれちゃうんだよな。
だから加速のたびに左に斜め走りしてる感覚になる
322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 01:13:01.04 ID:FFQ6/sQV.net: >>320
一応ね。
たしかアクセル付いてて漕がなくても走る。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 01:13:26.35 ID:+cTc/uZR.net: まあここにいる連中は25Vや36Vの規制守った車両を
チョイ改造してるだけだからまずバレないだろうけど

こういう中華のをかんたんにパスワードでリミッター外したのを
これ見よがしに乗り回してどこかでジジババ跳ね飛ばすとかで大事故起こしたら
絶対、取締厳しくなるよね。
マジで勘弁してほしいわ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 01:14:30.13 ID:FFQ6/sQV.net: 1000wって馬力換算で3馬力くらいだっけ？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:14:29.27 ID:F62ZVUP/.net: 1ps＝0.75kw＝750Wくらい
326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:21:59.58 ID:unF6QsyI.net: >>316
それとは違うヤツだったが
こっちはロードで水道橋から御茶ノ水にあがる勾配で
向こうはペダリングしないでぶち抜かれたことあるわ
マジでむかついたｗ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:29:01.52 ID:+pQJ0z74.net: >>323
チョイ改造なら違法じゃないと勘違いしてるバカが上から目線で笑えるw
328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:31:59.71 ID:FFQ6/sQV.net: >>325
じゃあ、250Wの国産って0.3馬力なのか
329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:33:21.37 ID:+pQJ0z74.net: >>326
電アシに抜かれてもジャンルが違うから気にしないとか見苦しい言い訳してるカスローディーがいるが結局意識しまくりって事だなw
バイクや車に抜かれたところで当然でしかないんだから
330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:39:57.88 ID:unF6QsyI.net: ナンバーついてない自転車がペダリングもせずに
坂道上っていったらそりゃむかつくだろｗ
ところで意識しまくりってなんだ？
なんか気持ち悪いね君ｗ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:47:11.88 ID:FFQ6/sQV.net: >>330
別にムカついたりしないだろ
楽そうでいいね～ってくらいしか思わんよ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:50:59.34 ID:+cTc/uZR.net: 今は警察がお目溢ししてるだけだろ

なのにどんどん、違法電アシがエスカレートしたら
「さすがにそれは見過ごせんわ」っていう
一線をどこかで超えるはず。
例えば狭いサイクリングロードをこれ見よがしに
ノーペダリングで70km以上出すとかで
通報されたりとかさ。
だからもうちょっとひと目をはばかれよって話してんだよ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 02:58:41.07 ID:+pQJ0z74.net: >>330
本当の事言われたからって怒んなよカスローディーw
334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:01:23.79 ID:FFQ6/sQV.net: 今でもナンバー無しでアクセルレバー付いてるの乗ってたら検挙されるらしいぞ
アシスト領域や倍率の改造はぱっと見わかんないからスルーだけど
335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:03:30.54 ID:0eAv9rUf.net: それ別にレバー付いてるから関係無いから
336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:05:45.29 ID:AZTZFdqR.net: >>332
つまり自分が犯罪しづらくなるからやめてってか
337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:07:50.76 ID:FFQ6/sQV.net: 止められてレバー見つかって「スイッチ入れてレバー動かしてみて」って言われてタイヤ回ったらアウトじゃね？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:10:04.88 ID:+cTc/uZR.net: テロとか反社のレッテル張られた
ドローンみたいになったらおしまい。

普通に許可とって飛ばしてても通報されたりする。

今はちょっと速い程度の電アシみかけても通報されないだろうが
一度大きなニュースになって
「そんなやつらはけしからん！」って正義マンの標的になったら
頻繁に通報されたり、監視されるようになる
339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:14:38.63 ID:F62ZVUP/.net: >>328
そんなもん。

因みに、これはダイソン（掃除機）の
半分くらいに相当するw
340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:54:51.39 ID:Zbdc9ilO.net: >>338
ドローンとか普通にバンバン通報されたほうがいい
341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:56:09.92 ID:Zbdc9ilO.net: >>337
止められる時点でアウトだが
342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 03:58:47.36 ID:FFQ6/sQV.net: >>341
盗難かどうか確認で防犯登録見るやつね。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 04:33:07.03 ID:unF6QsyI.net: >>333
ゾロ番踏むところとかも含め
やっぱり君気持ち悪いねｗ
344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 05:35:38.22 ID:1f+kvw2c.net: 今無改造のeBike乗ってるけど以前の国産電アシと比べて転がり性能メッチャ良くて乗ってて半自走してる感がある
なので傍からも自走してるように見えるのかなとそわそわしながら乗ってる
345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 07:12:52.31 ID:RbJGSl9K.net: 確かに電チャだとちょっと漕いで惰性で走るがデフォだけど上の動画に出てるのは明らかに異常
346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 08:42:28.77 ID:ltFtr4JC.net: メルカリで4万ぐらいでリミッターカットパーツセット売ってるけど、車体の1/3の金額出すとかアホらしいな
347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 08:57:58.02 ID:jel33ssK.net: >>302
心配しなくてもお前のような馬鹿にも判るように、これから何度もボッタクリだと教えてやるよ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 10:59:51.17 ID:jSUYBuMJ.net: >>343
そんな見苦しい反論しか出来んゴミクズウケるｗｗｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 11:41:32.34 ID:0Img7Snf.net: >>346
この出品者はメルカリだけでも、ざっくり200万以上稼いでるからな
他の方が3Dプリンターで製作したマグネットを買ったら不具合出て、その出張修理が立て混んでて返信できなかったとか、リミッターカットした時のバッテリー消費は約２割減とか大嘘平気でついてるのは見てて笑える
350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 12:56:03.01 ID:tauQmBKE.net: >>330
ようキチガイ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 13:48:08.06 ID:unF6QsyI.net: >>348
誰おまえ？ｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 16:28:07.32 ID:jel33ssK.net: >>349
うわ酷い
不具合なんざ評価見たら判るのに、なにその慌てっぷり

ｳｹる
353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/10(土) 17:33:32.86 ID:Pz7awVKc.net: >>351
うわゴミクズが怒りだしたw
354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 01:20:28.89 ID:stg9vQAx.net: >>316
これフル電動じゃない？
改造じゃなくてこれがデフォルトのスペックだよ
公道で乗ってるわけじゃないから使い方も正しい
フル電動の強さがよく分かる動画だなこれ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 01:53:22.96 ID:p0s5oC3i.net: >>354
サイクリングロードを走る分には
公道ではないからフル電動とかもOKの理論だよね。
ただ、フル電動の自転車は法律上原付扱いになる筈だから
この動画のサイクリングロードが車両進入禁止か
どうかによって解釈が変わるかも知れないよ。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 02:01:51.50 ID:D/B5HoZT.net: >>353が１日にも早く捕まりますように。
357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 02:09:59.14 ID:7Lqepfrr.net: コンパクトスピードセンサーは力業なんか？
https://i.imgur.com/lsEMgea.jpg
https://i.imgur.com/ETZwtyP.jpg
358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 02:48:30.71 ID:H5ZwdzOh.net: >>315
GoProとかで撮影してるんだろうが
そんなのこの距離なら目視で
あーカメラついてるなぁって大体わかるだろ。

それでもこんなあからさまな違法車両で、しかもファットバイクで
40kmオーバーなんて、出せるわけない速度を誇示したりするんだろうね。
You TubeとかSNSで自分の知らないところで晒されて
バズってたりしたら・・・
って怖くならないのかな。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 03:16:18.51 ID:OnyuBi2/.net: >>355
公道の定義とは
360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 04:58:37.77 ID:AzuQNXPt.net: >>356
涙ふけよ
361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 05:08:55.97 ID:8nW9YE+U.net: >>358
チャリ動画なんか誰も興味無いから大して話題にもならん
どっちかって言うと世間的に嫌われてるのはロードだから晒そうとしたらなんでサイクリングロードでスプリントしてる自分を棚に挙げてんだコイツという流れになる
362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 05:31:32.80 ID:pq35Grxc.net: >>359
っ https://www.google.co.jp/
363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 06:02:32.40 ID:umUvdTzN.net: >>359
サイクリングロードは公道扱い
周囲を区切っていなければ、私有地ですら運転する車両に応じた免許が必要になる
こんな当たり前のことを知らん奴が無数にいるのは仕方ない
人間のほとんどは馬鹿だからな
364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 08:31:50.64 ID:aLTJva27.net: >>357
もしよかったら教えてください。
これ業者から購入した物ですか？だとしたら、何分の1に騙すタイプとして売られてましたか？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 10:51:20.85 ID:/l8lv37L.net: ビビDX最近買ったんだが
なんかギア比が高すぎて漕ぐのが微妙に忙しいので
リアのスプロケを変えようか考えてるんだが
こういうのってあさひとか街の自転車屋さんとか
お願いしても断られるもんなの？

あとビビDX2020はマグネット間引きはもう事実上無理なんだよね？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 11:02:57.24 ID:H5ZwdzOh.net: 不正改造は大手の自転車屋は相手してくれないだろね
367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 11:40:36.42 ID:y6yASj/7.net: >>365
まともな自転車店なら電動アシストの改造につながる整備は断るよ。強化ハブでない内装3段のスプロケ交換は慣れればマイナスドライバーだけでできる。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 12:29:42.22 ID:eXe/I+5I.net: たしかにサイクリングロード時速40kmで走ってるほうがクソだな。歩行者だって通るのに
やりたいなら田舎の公道でやれって話だ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 13:00:15.27 ID:rbUxgNJZ.net: >368
多摩サイ荒サイ江戸サイで普通にロードバイクが出してるよ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 15:57:49.76 ID:D/B5HoZT.net: >>360
調子に乗るなよ犯罪者ｗ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 16:10:19.54 ID:6nkdz/sU.net: 今日サイクリングロードで30km/hで踏ん張ってたら5台のトレインにぶち抜かれたわww
きっちりバッテリー使い切って死にそうや
372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 17:10:46.94 ID:p+sd26EI.net: >>370
出たキチガイｗｗｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 17:15:11.78 ID:UNOMhuVL.net: >>369
だから普通に一般層から嫌われてるな
ニュース系の板やヤフコメと比べたらこの板のアンチスレなんて擁護派に見えるくらいw
374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 17:43:42.48 ID:Bh6VrZ5r.net: >>371
ロードは35キロ巡航可能だから仕方ない
しかしロードはスピード乗るまで100%人力だからサイクリングロードでしかイキれない乗り物
普段乗りでは我々改造に遠く及ばない
375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/11(日) 20:53:42.95 ID:D/B5HoZT.net: >>372
草生やしてないで早く自首しろよ犯罪者
376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 06:31:35.16 ID:P6/ZLmUe.net: >>375
ようゴミクズｗｗｗ
377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 06:55:51.41 ID:bVkcxsXQ.net: な、age厨だろ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 07:27:47.87 ID:yTo9JjeM.net: >>377
な、age云々でしか反論出来ないゴミクズだろ
379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 13:47:00.76 ID:TGPOlHTG.net: >>378
早く自首しろよハゲ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 17:57:55.10 ID:FyfOykby.net: 出たキチガイｗｗｗ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:10:02.37 ID:thOrqnb2.net: 30キロくらいまでアシストされるマイルドなリミッターカットって人気ないのかね
382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:15:16.80 ID:TGPOlHTG.net: >>380
キチガイはオマエな
違法改造したチャリンコ乗り回すなんて狂気の沙汰
早く自首しろ。オマエのお母さん泣いてたぞｗ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:33:10.88 ID:up/zYPLl.net: 俺らはモーターとかタイヤの焦げる臭いが
好きで命懸けでやってんだよ！
マイルドとか眠たいこと言うんだったら
中国に帰ってくれ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:38:07.42 ID:Stq1QBAV.net: >>383
中国人は、お前だろ。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:51:21.75 ID:mrigbgIn.net: >>384
なに恥ずかしがってんだ
このラーメン野郎！
386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/12(月) 23:52:38.78 ID:Stq1QBAV.net: 中国人は、こうやって釣るのよ。わかりた。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 00:01:15.55 ID:H9Q8Q8sL.net: 釣りの話なんか興味ねえよ！
消えろ
388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 00:58:54.88 ID:B+ritE7R.net: >>383
電アシってタイヤ焦げるくらいパワーあるの？
389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 01:26:48.24 ID:4/k+8JEb.net: >>388
250wしかない。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 03:10:19.75 ID:p5+chQ0k.net: アスファルトタイヤを切りつけながら疾るんや！
391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 03:11:34.99 ID:oekRnSjc.net: >>389
へぇ～ 250W（しか）無いんだ？
392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 04:36:48.24 ID:o5YZKfQj.net: >>382
ようキチガイ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 06:41:28.92 ID:YYnvloAs.net: >>382
このスレに何しにきてんの?
バカかお前は
394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 10:46:01.75 ID:9tC3GfG+.net: >>393
お母さんバカにされてキレてやんのｗ
早く自首しろ犯罪者ｗｗｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 10:51:14.35 ID:VMwYrc8T.net: >>392
ようマザコン犯罪者ｗｗｗ
396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 13:06:07.45 ID:VTqlfu5D.net: ゴミクズローディー発狂ｗｗｗ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 14:03:14.38 ID:VMwYrc8T.net: >>396
ようマザコン犯罪者ｗｗｗ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 14:42:23.22 ID:sP37p9Zn.net: アシスト制限解除はいいので、ウォークアシスト機能を有効にする方法はありますか？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 17:26:05.31 ID:B+ritE7R.net: 対象機種はなんでしょ？
元々ウォークアシストあるのに日本仕様で使えなくなってるのか最初から無いのかで違うのでは。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 17:31:31.25 ID:sP37p9Zn.net: Rail9.7か、levo SLで考えてます。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 17:52:46.71 ID:o0zO2BIZ.net: >>397
うわゴミクズが怒りだしたｗｗｗ
402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 18:36:49.64 ID:ajiBjR3X.net: >>401
ようマザコン犯罪者ｗｗｗ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/13(火) 19:35:07.58 ID:l9zQ0RCN.net: NGワード推奨
www
404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 05:30:44.77 ID:aOOWFhF/.net: 【開発】ヤマハが350kWクラスのモーターを開発　高性能EV向けユニットの試作開発受託を開始 [自治郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618312750/
405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 06:39:16.05 ID:/1CNvO8J.net: >>402
ようゴミクズローディーｗｗｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 07:32:56.53 ID:rHqONclD.net: >>405
ようマザコン犯罪者ｗｗｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 08:02:54.40 ID:9oXUIbA5.net: うわゴミクズが怒りだしたｗｗｗ
408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 13:11:41.73 ID:5HIDK4xW.net: 前スレでvectronにredpedつけるって言ってた奴ですが
やっと今日試運転出来るぜ

アプリの使い方がいまいちだけど・・・
409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 15:14:53.42 ID:zr/UitF4.net: ようマザコン犯罪者ｗｗｗ
410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 17:40:18.46 ID:fOpBXFzx.net: 1500w 時速65kmの改造自転車

DIY Electric Bike 65km/h Using 1500W E-Bike Conversion Kit - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ex0UbXV7wvg
411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 17:48:15.19 ID:oHgxbJha.net: >>410
こんなオモチャ電チャリ乗るならバイク乗れって思うわ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 19:02:58.82 ID:KmirkorT.net: >>410
似たようなことやったけど、こんな中華の安物フルサスなんて
典型的な「ルックフルサス」でピボットの剛性がぜんぜん足りないから
1500Wのパワーかけるとよじれるんだよ
それが気持ち悪くて気持ち悪くて乗ってて楽しくない。
ちょっとダートとか走ると、あっという間にピボットのベアリングが
馬鹿になってガッタガタになったし。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 19:04:47.00 ID:KmirkorT.net: 中華の電アシ乗ってて一番こわいのは
これが起きることだな。
https://youtu.be/gn-MSFksN2k
414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 19:05:49.97 ID:KmirkorT.net: 処理失敗するとこうなる
https://youtu.be/tRUC_05KmkU
415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 19:35:58.44 ID:Tf7kz7/u.net: のんきに撮ってないで消火しろや笑
416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 20:09:31.56 ID:zP2wAcJp.net: >>411
バイクは白バイに取り締まられるだろ
自転車が最強なんだよ
417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/14(水) 23:32:40.98 ID:PNSyjkVu.net: >>404
モーター重そう
418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 01:02:14.44 ID:OzNokSUi.net: >>417
自転車のじゃないから
419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 06:11:02.54 ID:JD//lk4i.net: >>330
ダッサw
420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 07:10:54.36 ID:j0XgXdI9.net: な、age厨だろ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 07:33:26.91 ID:JD//lk4i.net: >>330
だっさｗｗｗ
422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 07:59:06.72 ID:TgvfwrI9.net: ｆｄｓ
423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 11:40:18.44 ID:3sqxygC0.net: >>330 vs 全スレ民ファイッ！！！
424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 12:57:48.87 ID:zg5GE1iX.net: >>416
これだって速攻で白バイに捕まる
しかもこれ乗って捕まったら書類送検ものだぞ
425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 13:08:06.15 ID:tcifpWVe.net: 改造起因で白バイに捕まる電動アシスト自転車や、
改造起因の事故で報道されたり裁判で負けた事例って
未だ存在しないよね？速く取り締まってほしいが
426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 13:49:29.59 ID:1YK51It7.net: フル電動は十年ほど前に取締が流行った
大阪ではそれ売った店も捕まってた
427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 14:38:47.66 ID:3sqxygC0.net: ヤフーでトップニュースで自転車の
取り締まりを厳しくすると出てるから
これからだろうね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 15:40:31.91 ID:Zy+Vh/l4.net: 「電動キックボード」時速15km以下モデルは免許不要へ、ヘルメットも義務から「着用推進」に

電動キックボードが一部免許不要となり、私たちの生活にさらに身近なものになりそうです。詳細は以下から。

警察庁の有識者委員会が4月15日、電動キックボードや自動配送ロボットなどの「次世代モビリティー」の法的位置づけや規制緩和を盛り込んだ中間報告をまとめました。
その中で「次世代モビリティー」を走行時の最高速度に応じて以下の3つに分類。

1．時速6km程度までの歩道通行車
2．時速15km以下で車道や自転車専用レーンを走れる小型低速車
3．時速15km超で車道のみ走行が認められる原動機付き自転車など

中間報告の案では電動キックボードも時速15km以下制限モデルであれば、自転車と同様に免許不要で路側帯や自転車専用レーンを走行できるようになります。
なおヘルメットについては義務化は明示せず「自転車と同様に着用促進を図ることが適当」としており、検討継続となっています。

また児童や幼児の運転は危険として「16歳程度に達していなければならないとするのが適当」とされました。
現在電動キックボードはいわゆる「原付」と同じ区分で、走行は車道のみで要免許・ヘルメットとなっています。すでに欧米では手軽な移動手段として普及が進んでいますが、日本でどこまで身近になれるでしょうか。

https://buzzap.jp/news/20210415-kick-scooter-no-need-license/
429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 15:47:43.62 ID:TgvfwrI9.net: 自動車等の青切符相当の
反則金制度導入とかいってんな。

こんなことになるなら、キックボードなんていらねーのに
430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 15:53:26.48 ID:lN72uysS.net: >>419,421,423
ロリコン犯罪者発狂中ｗ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 17:19:46.43 ID:OzNokSUi.net: >>428
なんか毎週違う内容が出てくるな。
2なんか車両区分どうするつもりだろう。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 17:53:08.76 ID:aFDwCGFi.net: ウォークアシストは認めらるかも？
433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 18:06:46.43 ID:p4iU/k6T.net: >>428
電動キックボードは15キロ以下認められるのに電動自転車のウォークモードが認められない理由が知りたい
434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 19:10:58.09 ID:aFDwCGFi.net: 子供乗せ自転車で需要多いと思う。急坂をアシスト強でフラフラ乗るよりウォークモードの方が安全でしょ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 19:17:20.48 ID:TgvfwrI9.net: ウォークモードって、5km以下だから
乗ってバランスとれる速度でないぞ

あくまでも歩き押しを楽にするモードだよ
436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 19:57:51.97 ID:OzNokSUi.net: それ前提でみんな話してるとおもうが→ウォークアシスト

あと、自転車にキップ導入は望ましいわ。
信号無視や右側逆走や歩道爆走や一停無視を取り締まってくれるならこんなにありがたいことはない。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 20:16:38.67 ID:LrWyV7Ts.net: あーあ。日本終わったね。
また老人たちがイノベーションの芽を摘み取った。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 20:27:03.71 ID:8FBmX9Bo.net: めっちゃ速いチャリンカーがマジで逃げたら
警察とか追いつけないだろうな
439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 20:27:26.37 ID:TgvfwrI9.net: >>436
おまえみたいな肉屋を支持する豚とかほんとどうしようもないよな
440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 20:31:09.77 ID:OzNokSUi.net: >>439
違法クラスタ乙です
441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/15(木) 21:21:07.36 ID:YkDr+oJ/.net: >>435
乗りながらバランス取るものではないわな。なんか勘違いしてる？
442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 08:08:18.92 ID:xTIkjHLR.net: >>438
そもそも車と違って逆走したらそれで終了
443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 08:18:34.43 ID:zmZYfxyW.net: よくカーチェイスで車とバイクが必死こいて前に逃げるイノシシ映像笑うわ
人間速い乗り物乗ると逆走という発想できない単純な生き物や

チャリは普段から逆走する乗り物だし歩道に逃げて歩行者盾にもできるから最強の逃走ができる
444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 08:35:03.40 ID:i0gyjULw.net: 映画でもリアルでも逆走して逃げてドッカン正面衝突よくあるじゃん？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 09:06:50.21 ID:oJHpYs4t.net: そんな話はしていない
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 09:14:38.23 ID:i0gyjULw.net: 単純に逆走は超危険だから流れに沿って逃げるのは多くの場合順当
べつに特段笑うポイントにはならない

という >>443の1行目2行目に対するツッコミだよ
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 09:19:36.12 ID:SK7V/cNC.net: はね石ヒットで逆上したクルマにあおり運転された。
歩道あり脇道に逃げて、ほとぼり覚めるまで待とうとしたら、Uターンで脇道にも入ってこられ、すれ違いざまに逃げようとしたら急停止→降りたドライバーに突き倒され肋骨鎖骨骨折で全治2ヶ月（通院半年）
幸いイベントで目撃者多数が通報してくれて相手は無事警察へ
2年間かかってようやく傷害認定されて、損害慰謝料賠償交渉。
それも散々本人は払い渋って、弁護士と面倒な交渉の末、やっとこさ個賠で保険会社から支払われたが、当初は最終的賠償額の2割程度の提示だった。

トラブル思わぬところからやってくるから、個人賠償責任保険は弁護士特約とセットで必ず入っておこうな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 10:55:40.46 ID:U55qwUhs.net: >>447
そのレベルの煽り運転はニュースになると思うが
また作り話好きだな
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 11:01:30.73 ID:ykPM4p8V.net: >>447
民事的には分かったが、刑事的に相手はその場で傷害罪で逮捕起訴されたの？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 11:23:42.16 ID:SK7V/cNC.net: 傷害として送検され、検察官の取り調べの際に、
こちらに非はないことを認め、全面的に謝罪＆賠償すると答えて
刑事的には4ヶ月後に不起訴になったけど、
その後民事フェーズになってあっさり態度を翻して連絡つかずとなったわけ。そこから長々と。。。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 12:14:01.79 ID:UuyHAne1.net: キチガイ1名ご入店です
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 12:58:53.11 ID:Y0REs7Dq.net: >>447
轢き殺されれば良かったのに
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 13:41:07.10 ID:U3C2aKOT.net: ウォークモードって機能してるのかわからないです、坂道で主に使う機能です?

EU版ですが、ONにして押して歩いても違い全くわからないです。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 13:56:54.71 ID:smgAza/P.net: ボタン押しただけで車輪が回転するのがウォークモード
電アシを押して移動させるときに使う
車体持ち上げてボタン押せばわかる

と思う
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 15:18:51.30 ID:y/r0ehfM.net: それが、自走しないんだわ。
正確には、ボタン押しかつ車体も押してるときに5-6km/hまではアシストする。つまりボタン押しただけではタイヤは駆動しない。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 15:29:40.59 ID:y/r0ehfM.net: >>453
押しっぱなしにしてる？
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 16:33:14.00 ID:OtfSgKEL.net: 道路交通法違反の罪の中でも30万円以下の罰金
または科料にしかならいものの現行犯については、
私人逮捕の条件の犯人の氏名や住居が不明な場合、
または犯人が逃亡するおそれがある場合に限ってのみ、
一般人でも逮捕することが可能。

これから違法改造見つけたらとっ捕まえるからなｗ覚悟しておけよｗｗｗ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 17:44:16.20 ID:XWE5xtLy.net: >>453
主に歩道橋を上る為の機能
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 17:45:31.21 ID:Fr7+PVfA.net: >>457
お前みたいなのはぶん殴られて終了ｗｗｗ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 17:55:36.40 ID:OtfSgKEL.net: >>459
さすが低脳ｗｗｗ自ら罪の上塗りをするアホｗｗｗ
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 17:57:05.15 ID:ptZBjxqX.net: >>460
うわゴミクズが怒りだしたｗｗｗ
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 17:59:06.47 ID:OtfSgKEL.net: >>461
痛いところを突かれたマザコンが発狂中ｗｗｗまじワロスｗｗｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:00:52.33 ID:ptZBjxqX.net: >>330
気色悪w
勿論お前がｗｗｗ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:02:26.06 ID:OtfSgKEL.net: 効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:08:49.61 ID:OtfSgKEL.net: ID:ptZBjxqX　敗走ｗｗｗマジうけるんですけどぉｗｗｗ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:32:30.80 ID:dlp5kqaw.net: >>445
逃げるという事に関してなら
市街地だとMTBが最強だろうね

相手が徒歩なら速度で
バイクなら障害物を担いで
車なら車両が入れないようなルートで

逃げたらなんとでもなる
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 18:35:48.01 ID:dlp5kqaw.net: やべ！
ID:ptZBjxqX とID:OffSgKELがバトル中だった

続けてください
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 19:47:56.75 ID:kHovho8w.net: >>466
フル電動のMATEとかかな？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 19:56:56.38 ID:i0gyjULw.net: 今の世の中カメラだらけだからその場逃げ切ればそれで終わりじゃないんだわ
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 20:10:56.27 ID:U4wNcLAL.net: >>454
>>456
ご案内の通り、押しっぱなしを知りませんでした。
試したらホイールが回ったので、今度使ってみます。
ありがとう
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/16(金) 23:03:36.13 ID:9FYnSlys.net: >>470
くれぐれも公道以外でね☆
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 00:30:42.68 ID:dqDrmU3R.net: >>470
あんなゴミ買うくらいなら
Bafang使って自分で組むわ
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 01:16:52.42 ID:XgzU1yQ2.net: >>472
そうしたら？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 09:02:17.93 ID:gDzVsmB+.net: >>381
あったらそれ欲しい
25キロで楽に流せればいいと思う人も多いだろうし
今使ってるマグネット1/2だと電費が悪くだめだ
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 09:39:11.04 ID:RQETzNv7.net: ヤマハならアシストモード4～5段階あるので
最低にすればほぼノーマルに近いアシストになる
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 10:23:29.79 ID:Z6cuvgR/.net: シマノSTEPSでRedPed使ってるけど、アシスト上限値は専用アプリで任意に調整できるよ。
又は、Stunlockerアプリでも、タイヤ周長変更することで30km/h位のアシスト上限にできる。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 10:50:47.39 ID:YYVdQI3K.net: STEPSだけど楽したいときにSTunlockerで周長とアシスト力変えてるわ
ポチポチッとするだけで気軽に変えられるのがいい
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 13:08:05.83 ID:q3VqUSJR.net: >>474
2/3オヌヌメ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 14:11:45.28 ID:j0GTokmq.net: 電費がだめとか意味わからん
アシストレベル調整して、出す速度も抑えればいいだけだろ。

車と違って燃費曲線があって
ぶん回すと燃費が悪くなるとかじゃないんだから
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 16:08:02.29 ID:vOK1p1vy.net: >>330
ダッサｗ
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 16:15:22.23 ID:K4uX2fEy.net: >>480
敗走したマザコンが戻ってきたｗｗｗウケるｗｗｗ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 17:02:54.35 ID:vOK1p1vy.net: >>330
ダッサｗ
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 17:30:41.36 ID:K4uX2fEy.net: >>482
早くその改造チャリで逃げろよｗｗｗ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 17:32:59.60 ID:vOK1p1vy.net: >>330
ダッサｗ
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 17:47:49.91 ID:K4uX2fEy.net: >>484
連投いいぞｗ必死に逃げてる感出てるぞｗｗｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/17(土) 20:16:06.19 ID:dSLjQuyf.net: >>457
捕まえるも何もお前電アシに千切られてるんだから追い付けねーじゃんｗｗｗ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 00:39:44.76 ID:XoMd+cUl.net: >>486
え？誰がチャリンコで捕まえるって言ったよ？
頭悪いんじゃないの？ｗｗｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 07:36:58.78 ID:AkGW9HbU.net: >>479
マグネット1/2だとエコモード使っても20キロ以下だとアシスト2:1だから電費が悪くなるの知らないのか？

あ、そもそも電足すら持ってないエアプじゃわからないかw
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 08:26:55.00 ID:cgJbZlz7.net: >>488
エコモードのアシストは最大で1対1だろ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 08:28:31.69 ID:KShWVS0w.net: ベロスターミニって改造できます？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 09:13:27.83 ID:ooJJmhH+.net: >>490
できますよ
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:16:45.52 ID:KShWVS0w.net: >>491
具体的にどこをすればいいですか？
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:44:23.42 ID:q1W3MR7i.net: ベロスターミニって　リアのOLDは何ミリでしょうか。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 10:57:48.99 ID:V4yRhYgH.net: どうやって？
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 11:50:06.59 ID:c3fZ3jpc.net: >>326
だっさｗｗｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 12:31:38.65 ID:Z0mWsms6.net: >>488
お前が間違ってるわ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 14:12:20.08 ID:43wPwJC/.net: 上で張られてるVanmoofの動画の人が購入したMate.Bikeにウォークアシスト機能がついてて
販売元に問い合わせたら合法ですよって言ってるって動画上げてるけど

これ合法じゃないよな？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 14:23:15.69 ID:KLf9SH5Z.net: >>497
あいつ調子のりすぎ
通報してやりたいわ
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 16:02:10.85 ID:43wPwJC/.net: >>498
前の動画USモードって言ってる人いたけどあれは普通のモードぽいぞ
32㎞/h出てるって言ってるとこはその20秒くらい前から下り坂下って速度出たあとのところだったし
丁度1時間で20㎞だから平均時速20㎞/h
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 16:08:46.83 ID:KLf9SH5Z.net: >>499
本人か？　USモードに決まってんだろ　上りでずっと32km（USモード上限）
出し続けてんだから。
そもそも500Whもあるバッテリーが、都民の森いくまでに
空っぽになってる時点でフルアシスト状態だよ

みんながばれないようにこっそり楽しんでるのを
注目浴びたいからってこれ見よがしに違法改造ひけらかしやがって。
あいつが検挙されて大きく報じられたりしたら
とばっちり食うのは俺たちだからな
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 16:09:44.27 ID:KLf9SH5Z.net: あのまま続けるようなら通報したるわ。
バカだから個人特定されそうな動画結構あげてるしな。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 16:23:39.20 ID:KLf9SH5Z.net: >>234
これな　緩やかな上り坂で喋りながら余裕で32km（USモード上限）
巡航続けててなおかつ楽だ楽だと言い続けてる

こういう「迂闊」なバカが規制の呼び水になるんだよ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 16:37:34.16 ID:kYDiJMXL.net: >>234
11:00あたりの追い越しやべえなぁ
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:10:49.37 ID:XoMd+cUl.net: >>495
低脳君こんにちわ
今日も違法改造チャリンコ乗ってるの？ｗ
そろそろ車買った方がいいんじゃない？
金ないなら貸そうか？ｗｗｗ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:18:19.01 ID:AkGW9HbU.net: >>496
IDコロコロダッサｗｗｗ
もしかして効いてる？ｗｗｗ
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 17:37:18.52 ID:yzp4I0UZ.net: 証明できるならまだしも、id変えてとかどうでもいいことに縋るのはみっともないよ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 19:34:12.34 ID:KShWVS0w.net: vanmoofってusモードとか変更出来なくなったって聞いたけど、どうやってるんだ？
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 19:43:46.89 ID:KLf9SH5Z.net: >>507
iPhone脱獄すると位置偽装出来るからUSモードにできる
もしくはずっとアプリをアップデートしない。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/18(日) 22:39:54.61 ID:KShWVS0w.net: >>508
そうなんだ。
最悪BANされそうで怖くてできないわ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 00:01:37.80 ID:beFIWtPT.net: >>508
バンムーフって絶対USモードで日本人釣ってるよね
本当にUSモード使わせたくないならアプリだけで済ませないはずだし
もうバンムーフは全部公道禁止でいいわ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 01:52:49.18 ID:jzzi3AaX.net: フードデリバリーで飯頼んだらCYRUSHERって電動自転車乗ったやつ来たわ
なんかケイデンスと速度があってなかったけどまともなアシスト自転車なの？
512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 02:59:23.25 ID:1lQx27E+.net: それ原付だから
ナンバー付いてなかったら通報してくれ
513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 06:12:30.99 ID:I5/r2ccG.net: >>512
そんなん言ったらヤマハも同じ。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 07:35:05.82 ID:1lQx27E+.net: ？？
国内で形式認定取ってるヤマハと何が同じなんだ？
515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 08:54:04.43 ID:fQaw1Ke+.net: >>510
あいたたた
516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 10:49:19.41 ID:jzzi3AaX.net: >>512
ナンバープレートと保安部品無しの電動原付きとして通報したらいいのかな
あんな奴は交通刑務所にぶち込まれたらいいと思う
517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 12:52:24.42 ID:usOfZd+J.net: >>516
バンムーフ→iPhone脱獄して疑似ロケUS化で速度アップ！
ヤマハ→マグネット改造で速度アップ！
518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 13:00:14.32 ID:vtC5EV5K.net: >>511
んでお前はそいつが帰る時くっついていっったのか？
お前のがキチガイじゃんw
精神病院へ隔離した方が良いのはお前ｗｗｗ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 13:23:59.23 ID:7a0hnkc4.net: な、age厨だろ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 17:17:53.71 ID:iSPQnSz7.net: >>486
でもは実際は原付からすら逃げきれないけどなw

逆に原付に乗って自転車追いかけてごらん
必死にダンシングして漕いでる後ろを手首ちょっとひねって余裕で何キロも追いかけ回せるから
521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 17:46:23.11 ID:J/DrMg5d.net: >>519
ようキチガイ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/19(月) 17:47:31.74 ID:J/DrMg5d.net: >>520
アスペか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 09:33:42.58 ID:MqtOJ7Yy.net: パナソニックの１０万円程度の電動自転車の購入を検討しています。
フロントのセンサーの磁石を抜くのが定番のようですが、前輪のセンサーと
同様の信号を作り出すハードを作って、それをモーターユニット側につないで
やれば、オリジナルと比較してプログラム次第で任意の比率でパルスを出して
やることが出来（1/2　とか1/3でなく、中間の値）るのでは？と考えています。
技術的には容易だと思うのですが、だれかやっている事例はあるでしょうか。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 09:38:16.40 ID:IFcDSYqG.net: >>523
技術的には可能だが今の電チャリにはクランクセンサー(回転とトルクの2種)も付いてたりするから
車輪のケイデンスだけ偽装してもエラーでる。つまりめんどくさいので誰もやらないのではないか
525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 11:20:47.61 ID:MqtOJ7Yy.net: >>524
なるほど。ありがとうございます。
クランクセンサーの回転の検知はわかるんですが、トルクの検出ってどうやんでうかね。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 16:38:50.54 ID:myv2aqsG.net: >>525
自分で考えろ犯罪者
527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 19:42:50.56 ID:kVrQtDE9.net: パナは面倒。ヤマハやブリヂストンは素直に磁石抜きでok
528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 21:24:34.46 ID:3YIPhPN0.net: シマノもstunlocker辺りで、タイヤ周長とアシスト比率いじれば、かなり楽だよ
やり過ぎると、バッテリー食い過ぎ
て航続距離落ちるのはどこのメーカーでも一緒なので、カスタマイズ出来るのもメリットと思います
529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 21:37:16.06 ID:8ozQ6O7V.net: ベロスターミニはマグネットとアシストギア交換でエラーとかなく出来ますか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 21:56:21.62 ID:C2n2CmHp.net: 私有地で乗るなら航続距離落ちても問題ないよね
531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 22:00:37.42 ID:vEdamoYs.net: ベロミニは36kmまでアシストならどのギアでもエラー出ないから快適
532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 22:43:47.76 ID:8ozQ6O7V.net: >>531
マグネット変えるだけでいいの？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 22:44:01.41 ID:JpkvbruJ.net: ヤマハも2021年モデルから
マグネット対策されてるってマジなん？

この世の終わりやん！
534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:05:11.46 ID:TNdDjB3u.net: こんなところで愚痴る前に速くYPJを買いに行け
535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:11:02.94 ID:fJMtNRU0.net: 俺のPASワゴンもマグネットチューンして
アスファルトタイヤを切りつけながら疾るんや！
536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/20(火) 23:36:21.60 ID:o9JyYcxj.net: チープなスリルに身をまかせても明日におびえてるんやろ？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 00:03:31.00 ID:nu1PoEk+.net: 15万円以下で、アシスト効かせながら 35km巡航できる素材（電動アシスト自転車）を探しているのですが、おすすめはあるでしょうか。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 00:31:36.79 ID:TeWX35do.net: ヤマハのPasBrace
539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 00:48:41.88 ID:/OxOSLfH.net: >>525
ペダルのふみ力
540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 05:39:36.31 ID:f1foQVR9.net: >>539
踏力と書いてとうりょくな
とうりょくを速く言うとトウリョクﾄｳﾘｮｸﾄﾘｮｸﾄﾘｭｸﾄﾙｸトルクになる
541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:41:44.84 ID:X2mQ2uc6.net: ヤマハの2021モデルの話ってどこ情報？
542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 18:50:04.27 ID:4q3nzdIl.net: PASの2021モデル買ったから
届いたらマグネットやってみる
543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:48:33.94 ID:AXl2l40/.net: YPJ新型のプロも従来と同じ方式だから対策もヘチマもない。同じように加工すりゃあ問題なし。
544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 19:55:00.61 ID:hb8WBN4a.net: 実際やってみたのかお前
545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 21:04:50.51 ID:AXl2l40/.net: ちゃんと部品カタログ検証してる。アホは黙っとけ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 22:28:00.78 ID:9gCoqKWJ.net: 総合にも少し書いたけどこちらの方が適しているので多少マルチになるけど、hlod onの話って過去に出ました？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/21(水) 23:24:16.35 ID:eppkwkOC.net: え？2021年モデルのPASブレイスを
買おうと思ってたのにマグネットでも
だめになったの？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 03:54:58.96 ID:w1SI0+Td.net: >>546
これだよね。過去ログにも出てないし初めて見た。
ttps://holdon.tokyo/
14インチの小径ホイール、シングルスピード、リアハブモーターと改造には全く適してない。
型式認定取得してないようだし、通販で売られてる中国製の粗悪な商品とほとんど変わらないと思う。
ただ、設定や、ディスプレイ変更等で漕がなくても走れるフル電動化にはできるかもしれない。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 07:38:24.65 ID:d0MT5Twi.net: >>548
そうですこれです
HPの真ん中よりちょい下に型式認定取りましたって書いてるようです
最近これが値下がりしてたから買ってみた初心者ですが、コントロールパネルの設定でアシストパワー任意化とリミットカットができることを確認しました
しかし指摘にある通り14インチとシングルスピードなので対して早く走れません
550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 08:30:13.57 ID:1l1P+K8i.net: >>549
型式認定、記載があるね。見落としてた。
ヤフーショッピングのユーザークチコミで、認定シールが見当たらなくて、自転車店で修理断られた書き込みがあるから、最近まずいと慌てて認定取得したのかもしれない。
だとすると、ディスプレイの設定でアシストリミットが安易に変更できるようだとまずいかも。
何れにせよ、この車体、部品構成でスピードが出ると危ないと思うよ。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 09:03:24.58 ID:1A7mU6z/.net: >>550
私は公道走行で使用するので法定に準じた仕様にしますが、技術が無くても楽に走れるので参考までに
552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 17:40:35.38 ID:y+bfqWc/.net: https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/545353949

おまえらちょっとは自重しろよｗ
553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 18:20:41.47 ID:eHv02e1g.net: >>552
セパハンにスタビwww
なんか見た目中坊暴走族みたいだな
554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 20:19:11.86 ID:R/sVlgV8.net: >>545
部品カタログなんか聞いてないだろ
脳みそあるのかお前
実走テストをしたのか？
または、部品カタログで完璧なデータを取れるとする根拠を書けや

脳みそカラなお前は答えられないんだろ？
黙って逃げとけや、カスが
555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:08:30.22 ID:0HQUlXSS.net: >>554
マグネットの型番が変わらんのに何言ってんだ？変わった証拠出せよカスが
556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 22:34:32.41 ID:XVmQNER7.net: アシスト比1:2の物はギア比上げたら速くなるんですか？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 00:41:58.80 ID:huG9GmDy.net: 改造してる人はパンク修理やチェーン交換とかも自分でしてるの？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 01:15:44.61 ID:RvtZQTL8.net: そんなの改造してなくても自分でするものだろ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 03:01:15.39 ID:HEOT1jTX.net: パンク修理なんて誰でもできる。チェーンも工具があれば誰でもできる
560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 03:05:07.13 ID:BKjLF87W.net: 元気があれば何でもできる！
561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 06:21:41.04 ID:Qc8HFpqM.net: >>555
型番変わらんから何だ？
他が変わっていたらその担う機能は変化する可能性もある

こんな当たり前のことが分からんとは、知能指数90程度だろ、お前
562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 12:08:20.21 ID:hLbwo7Ga.net: >>547
ダメよダメダメ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 13:12:58.54 ID:zWQHSXF8.net: 最近の日本のebikeは改造対策されてるのか
でもバンムーフ買えば改造すらいらないのが終わってる
規制なんて見た目じゃ難しいから実質不可能なのがね
564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:21:55.32 ID:ztBN3ztD.net: >>563
バンムーフは更新されたアプリでは日本国外の設定選べないって聞いたけど？
565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:54:53.74 ID:qGDg57Z/.net: トイレットペーパーの芯みたいなデザインが好かん
566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 17:56:14.63 ID:G0Iy4fqZ.net: >>564
>>234　
から書いてあるけど
脱獄？とやらをやるとアメリカに位置偽装ができるのと、
そもそも古いアプリをずっとアップデートしないようにしとけばいいだけじゃない？
お古のiPhoneやiPad残しておけばいいだけだし。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 21:13:22.65 ID:SMQEMDHQ.net: >>566
複数端末使うにしても位置偽装って最悪アップルかグーグルにBANされそうで恐くてできないわ。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/23(金) 23:43:24.70 ID:zWQHSXF8.net: >>564
バンムーフは脱獄端末使えば実質合法だよ
脱獄はいまだに対策されてない為、合法と言われても何もおかしくはない
脱獄を10数年も対策しないアップルは、こういった日本人釣る時の為に意図的に放置してるとも言える
569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 01:23:31.75 ID:sxn8Wecw.net: >>568
日本国の法律に反してることを合法とする根拠は何でしょうか
アホなことは書かないでください
570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 01:53:54.45 ID:+UslASgk.net: 林檎のアホンなんて脱獄しないとまともに使えない産廃じゃない？アホン脱獄は合法でしょ
571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 03:43:28.89 ID:jI0pdRY8.net: 脱獄対策はアップデートの度にされてるだろ。
それをなんとか穴見つけて脱獄ツール作る奴らとの鼬ごっこ。
因みにルート取りで同じことできないのは何で？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 09:08:08.75 ID:+dt5LHxO.net: >>571
アップデートなんて対策してますよアピールに過ぎない
そもそもなぜバンムーフはアプリにUSモード切替え実装したのかっていう点よ
アプリ開発者はバカじゃないから脱獄について知識があるはずだし
輸出可能商品で他国の法に触れるような仕様をアプリに実装してる時点であからさま
最初から海外でもヒットさせること目的に仕組んだ確信犯だから
573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 09:55:18.16 ID:UxTRSbYV.net: こんにちは。
質問なのですが、このチェーンリングの材質って、アルミでしょうか？スチールでしょうか？
https://tk-online.jp/ca166/337/

アルミの強度で持つのでれば、市販の52T, 53T・・・のチェーンリングが取付可能な部品を切削して作ろうと思っています。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 10:25:02.46 ID:EkQq4xfM.net: アルミだったらびっくりだわ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 14:12:04.59 ID:7uTPF6Qw.net: バイク用でもアルミだから強度的には大丈夫
576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 15:36:02.50 ID:UxTRSbYV.net: ありがとうございます！
昔はこんなキットが販売されていたようですが、こんなイメージのものをアルミから削り出すつもりです。
https://ameblo.jp/hurryer/image-11028440266-11505172019.html
577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 17:23:03.53 ID:ONkWxc0+.net: ＞＞576
7075材推薦。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 18:14:39.81 ID:6Lu7rCrg.net: >>574は何言ってんの？馬鹿なの？？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:06:40.14 ID:vGicB6di.net: 電アシってアルミのチェーンリングつかうもんなん？
580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:10:52.16 ID:Y0XZa2/0.net: 使ってるけど特に問題ないよ

ただ、スチールより減りが速いってだけ。

中華チェーンリングなんて1枚2000円位だから
別に買い換えればいいだけだから気にしてない。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:11:32.85 ID:Y0XZa2/0.net: 日本の電アシママチャリとかに使ってるのはスチールだろうね。

当然のようにノーメンテで10年持つくらいの耐久性が必要だろうから。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/24(土) 19:40:45.33 ID:UxTRSbYV.net: >>577
了解です！
583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 06:44:44.84 ID:b/yFQWcq.net: 自転車専門店で聞いたけどチェーンなんて安いので十分らしいよ
こだわる意味がない
チェーンにこだわるのはブランド意識高い系の人くらいって言ってた
普通に安いのでも5年は余裕で保つらしい
584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 07:18:19.16 ID:gb9vrecj.net: まあ安いのを使い捨てで交換してたほうがいいかもね。

ただの人力自転車ならいざしらず、電アシ、しかも改造パワーを
存分に出すなら
チェーンは3000km位でだめになるでしょ。
俺は改造してても急加速や最高速とかほとんど出さなくて
いつも25km位でまったりサイクリングだからチェーン3年目突入だけど
585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 09:41:28.30 ID:z+/Q4Yvf.net: 電アシ用に強度UPした12速対応チェーン出ないかな
586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 10:56:58.86 ID:4QEe/zCs.net: 普通にデュラエースのチェーンでいいんじゃね？4000円くらいの。
カヴェンディッシュの瞬間2000Wのスプリントにも耐える
587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 11:09:25.94 ID:z+/Q4Yvf.net: >>586
瞬間的には行けても、電アシ的には5年間ノーメンテで問題なく使えるかが…
588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 11:24:38.45 ID:4QEe/zCs.net: 普通にデュラエースのチェーンでいいんじゃね？4000円くらいの。
カヴェンディッシュの瞬間2000Wのスプリントにも耐える
589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 11:26:12.50 ID:4QEe/zCs.net: >587
5年ノーメンテOKのチェーンなんて存在しないよね
ベルトドライブならともかく。
屋内保管→雨の日は乗らないならかろうじてくらいじゃないか
590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 12:52:08.78 ID:YumMt9Jh.net: シマノのE-BIKE用チェーンでいいのでは？
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/e-bike-e6180-series/CN-E8000-11.html
ttps://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/e-bike-e6180-series/CN-E6090-10.html
591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 14:02:19.67 ID:ZotJ5xs+.net: 普通シマノHGチェーン使ってるというかkmcから勝手にメンテの時に交換された。安いシマノチェーンでも問題無しやね。ダートとかトレイル走っても特にガタついたとか無いわ。純正の7000円のチェーンとか特に要らんかったから予備もシマノのHGにしてる。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 17:57:05.11 ID:gb9vrecj.net: https://youtu.be/a7iBvQhiozo

シマノのE-bike用の高いチェーンより、KMCの安いチェーンの方が伸びがすくなかった
という動画
593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 19:31:27.27 ID:Ae4/kPRG.net: 宮田（笑）のcruiseシリーズは新しい商品がでるとかの情報はありますか？

購入を検討しているのですが、6月で２年経つので、新しいシリーズが出るならそれまで待とうかなと思ってます。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 19:34:23.95 ID:sBB7ZV/r.net: シマノの新しいパワーユニットが出るまでは出なそう
595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 21:05:01.82 ID:Q+3xqElg.net: ある筋から、2022モデルからウォークアシストが日本モデルでも有効になるとかきいたんだけど、本当？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/25(日) 21:16:35.90 ID:E6Aj9IqQ.net: あれは大さんが流したデマらしいで
597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 03:17:25.89 ID:5aW7/k36.net: ある筋(笑)
598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 03:51:21.92 ID:fOPVVkWh.net: ・1/2感知マグネットスピードセンサーに変更済（リミッター解除）

・アシストギヤはノーマルの9Tから12Tに変更済

・リアスプロケットはノーマルの22Tから18Tに変更済

↑これ思いっきり漕いだら何キロぐらい出るんですか？
クロスやロードに勝てるくらい出ますか？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 04:34:51.33 ID:cum7mZeR.net: >>598
無理やで。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 04:49:03.76 ID:fOPVVkWh.net: 無理なんですね。少し仕組みが分かってきました。
マグネットはもっと外した方がいいんですね
アシストギヤも高い方が良い
リアスプロケットってのは低いほど速いみたいな感じなんですね

クロスやロードに勝つためにはこの考え方で良いんですか？
ここいらを見て物を選んでみますね
601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 06:20:59.42 ID:cum7mZeR.net: >>600
マグネットの数減らしてもリアのギヤが18とかだと話にならんで。11tとかならまだ話は変わるけど。最高速上がっても維持できなかったら意味ないしな。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 06:40:11.36 ID:tMEFGGUy.net: 候補の車種を聞いたほうが早いよ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 09:29:40.67 ID:vy5+N7B+.net: 2018年式ジェッターにアシストギア12T、マグネット1/2で平地巡航30kmですが、ジェッターでの改造はこれが限界っぽいのでYPJ-ERにしようかと思ってます。
ジェッターのこの仕様だと20kmぐらいからアシスト比1:1になるとおもうのですがYPJだと30kmぐらいまで1:2が継続しますか？
※マグネットを1/6まで減らす予定
604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 11:52:35.27 ID:KammJAFk.net: アシストに頼っていては公道以外でロードに勝つのは無理
公道を借り切って開催されるイベントでなら規制速度無いから最高速度60km/h超えたサイコンをTwitterに堂々とあげれるチャンス
走れる奴は平地でも80km/h程度出してくるぞ。クソススレの巡航速度（）なら普段でも35km/h超えて当たり前
フルカーボンで軽いe-bikeのロードモデルを海外で買って持って帰るか電動原付のモペットタイプ買うくらいしかないんじゃね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 12:38:38.35 ID:vL9d+ULF.net: バカ丸出しだな
606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 16:50:24.33 ID:fOPVVkWh.net: ロードって今の時代80ｋｍも出してくるの？
まじかー
打倒クロスにします(;^_^A
607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 17:21:18.62 ID:Lv/Q1n9y.net: そりゃカヴェンディッシュや脇本雄太は
G前スプリントの一瞬で80km出してくるけどさぁ。。。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 17:46:25.45 ID:V6twhoxu.net: 現実離れしたレースの話持ってくるとか普段から電アシにちぎられてイライラしてるのが分かる
ロードなんて結局100%人力だからイキってちょっと速度出したらバテバテだよね
609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 18:53:40.87 ID:fOPVVkWh.net: >>608
ｍｍ？現実のロードの速度はその半分くらいと思っていいんかな？
直線限定で40くらいなら改造で頑張って漕いだら持続力で抜けそう？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 19:57:19.95 ID:cum7mZeR.net: >>609
35km/h出たら抜かれる心配は多分いらんと思う。逆に前走るローディー捌くのが厄介。40km／h出たらバンバン抜きまくりになる。せってくる奴も多分いない。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 21:01:48.91 ID:lhO9k//M.net: >>609
そこらへんの速いロードでも30キロで足にきてると思う
40～50キロ出せるロードは車体が高額になってくるし結局風向きと路面状態で変わる
手軽に速度出せる乗り物が好きならロードより改造電アシが最強
所詮ロードの速さなんて瞬間のみの速度で必ずバテるから
50キロとか出して走るの好きならバイク買ったほうが早いし
612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 21:31:03.40 ID:KammJAFk.net: 普段から電動アシに抜かれて悔しいなぁ
赤信号で停止線で止まっていると毎日デカイカバン背負った赤い電動アシに停止線越えて抜かれて悔しいなぁ
どこが悔しいかわからないけど悔しい事にしているから悔しい事にしとくよ
おまえらも停止線越えてロード抜いて千切ったと言ってるんだろカッコいいね!シビれる!あこがれるゥ!

>>611
今は程度の良い10sの中古部品売っているから15万円もあれば35kmじゃ足にこないロード組めるんだが
おまえらの世界が私有地だけで世界が狭くて自分より速い奴がいないだけだ
613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 22:19:12.04 ID:lhO9k//M.net: わざわざこのスレきて妄想自慢してる時点で普段から電アシにちぎられて悔しいのが分かりやすい
安いロードなんて30キロ維持するだけですぐバテるもんな
いや、25キロでもきつそう
614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/26(月) 22:22:45.91 ID:Lv/Q1n9y.net: コンタドールがグランツール走ったのと同じロード持ってるけど
それで30km出す感覚で40km、20km出す感覚で30km巡航できるから
楽しいよな
615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 04:49:54.68 ID:W1z9W4gc.net: https://www.youtube.com/watch?v=Q-AAe4URafc

bafangM500とBOSCH第四世代の登坂力対決

なんかBafangがメーカーチューンのM500を改めてわざわざ
送ってきたらしいのにぼろ負け。
BOSCHが凄いのかM500がボロいのか
616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 10:41:46.04 ID:N/4oSGb7.net: 2018年式ジェッターにアシストギア12T、マグネット1/2で平地巡航30kmですが、ジェッターでの改造はこれが限界っぽいのでYPJ-ERにしようかと思ってます。
ジェッターのこの仕様だと20kmぐらいからアシスト比1:1になるとおもうのですがYPJだと30kmぐらいまで1:2が継続しますか？
※マグネットを1/6まで減らす予定
617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 12:12:09.90 ID:xdfbR6zO.net: 目指せ！100km～♪
618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 12:21:59.22 ID:O6sNy8u+.net: >616
1/6にしても52kmくらいで自分の脚が一杯になる
619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 13:52:51.70 ID:BeW9A2cA.net: 1/6であかんかったら1/7や！
それでもダメなら1/8にしたりますわ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 14:03:17.58 ID:Sko5/Plq.net: 普通の道路で街乗りする分では
30ｋ位で良いと思うんだけどマグネット1/4で十分かな？

なんなら1/2くらいでいい？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 18:44:09.03 ID:csvFcZR3.net: >>620
ハイケイデンスにするなら1／4でok。重いギヤで筋力重視なら1／6ってどこかな？マグネットの数減らし過ぎてもケイデンス110回転超えたらアシスト失うからどの道すぐに限界を迎えるよ。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:05:12.15 ID:+SBKiZE5.net: 改造しても保険入れんのが引っ掛かって楽しくないわ
失うものが無い奴は楽しそうで羨ましい
623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:10:40.36 ID:RIaTsJ6j.net: はいはい、馬鹿だねえご苦労さん
624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/27(火) 22:22:45.95 ID:NA35YYqS.net: 自転車保険は人にかかるから入れるけど事故の時に保険使えるかはわからない
本当の馬鹿はどっちかなぁ子供部屋でハムスターと競争しとけよ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 00:01:12.24 ID:AuNIK6O7.net: >>621
まったり漕いで30kmオーバー目指せればと思ってます。
ジェッターだと結構頑張って30kmなので。
あと、アシストギアを大きくした影響か坂道がキツくなりました。
ヤマハだとそういうことはないと聞いて
626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 05:28:09.29 ID:2+35sODh.net: 海外製でアシスト比、アシスト3，力1みたいな電チャリありますか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 06:31:58.06 ID:kKPnDjqd.net: >>626
フル電動買えばええ。1000wとか500wのやつ。自動で走るしな。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 10:21:59.11 ID:pjphVhfL.net: パートナーDXをマグネット半分で遊ぼうと思う。プロの意見はどうかね？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 15:57:46.22 ID:v2THHXpK.net: もう電動の時代やな
いまだに人力で漕いでるローディは時代遅れだと気付いたほうがいいな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 16:17:38.30 ID:8LhJfMZt.net: 肉体の鍛錬でロード乗ってるのに電動じゃないと
時代遅れとか馬鹿も休み休み言えよ

ジョギングしてる人に「電動キックボード乗らないとか時代遅れｗ」と
笑ってるようなもんだぞ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 16:21:51.56 ID:gbTB5hqg.net: >>630
ここは公道以外スレだ
ランニングマシンで走っている人の隣で電動キックボード見せて時代遅れと言ってるが正しいだろ
どこからどう見てもガイジですね
632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 17:42:29.05 ID:v2THHXpK.net: >>630
ロードが肉体の鍛錬とかアホだろ
ロードは普通のチャリと違って楽に速度出すためのチャリだから、ロードは鍛錬ではなく速さ目的で乗るもの
肉体の鍛錬が目的ならママチャリ乗れよって話だし

速さ目的でロード買うのはマジで時代遅れだわ
何百万するロードも十万ちょっとの改造には敵わんからな
633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 17:44:22.58 ID:vP4O5upD.net: ジョギングの例出すのがアホだなw
634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:00:36.24 ID:8LhJfMZt.net: >>632
楽には出せないよ　あんな前傾とおしりを置くだけのサドルで
楽なわけないだろ

荷物も詰めないピチパンが「移動手段」にしてるわけないのに
馬鹿じゃないのこういうやつって
楽に移動したいならそもそも人力自転車なんてのらないだろうが
635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:14:30.52 ID:gbTB5hqg.net: 楽に移動したいなら改造電アシ使わないよね
馬鹿だから公道で改造電アシ使ってるんだよ
636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:31:04.40 ID:EBwehFX/.net: いいオッサン同士が子供みたいなケンカするなよな
みっともない。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:39:29.19 ID:+vHoSEPe.net: いいオッサンだが心は永遠に子供だからしゃーない
638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 18:56:05.87 ID:6ZkFBoY6.net: 心じゃなくて知能が子供なんだよ？
639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 19:40:11.98 ID:lhAyRzUm.net: 子供だしやっていい事悪い事の区別が付かないのは仕方ないね
640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 19:48:49.97 ID:vP4O5upD.net: わざわざスレ違いのこと書きに来たりとかね
641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 19:53:39.82 ID:rrpy/fUE.net: IQ150の俺は、お前らは会って殺し合えばいいのにと思う。
その気概も無いのに喚いているわけではあるまい？
642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 19:56:51.31 ID:q0ykX31g.net: はい殺人教唆
643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 20:34:27.83 ID:ZbojmKO8.net: あーこれアウトですわ･･･
644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/28(水) 21:39:53.77 ID:qeHXAZn/.net: >>641
厨二病(死語)
645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 02:17:39.90 ID:HyNBqrT1.net: IQもそうだが、お前たちは基本的に知識欲が少ないのだろうな。
なるべく早めに死んでくれ。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 09:51:04.81 ID:dcqcvswi.net: 小径（２０インチ）の電動アシストの巡航速度を上げて乗りたいと考えています。
過去ログやネットを検索すると以下の候補が上がってくるのですが、
・PAS CITY-X　（ネット改造情報が見つかるが、最新モデルが改造できるかよくわからない・・・）
・ベロスターミニ　（改造情報が見つからず、最新モデルは各種改造対策があるかも？？？）
・Jコンセプト（速度センサーがないので、ギア比を上げれば化ける可能性がある？？？）
と思っています。

最後のJコンセプト（速度センサがないのがメリット）ですが、たとえば以下のような施すことができれば計算上速度は34kmになるのですが、そんな単純なものでしょうか。
・タイヤ外形：510mm（451サイズにホイル交換）、
・チェーンリング(53T)
・後輪スプロケット(9T)
・ケイデンス(60rmp)
647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 10:21:16.10 ID:MIcvOZfi.net: >>522

>>522
648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 10:34:26.87 ID:1vWTFroQ.net: YPJシリーズはどこで購入してますか？アサヒとかで購入する場合定価販売ですか？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 12:38:26.66 ID:vlQUTVJE.net: >>648
ホームページ検索や。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 13:20:44.79 ID:TCcCHVwH.net: ヨドバシならポイント10％還元
651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:38:45.27 ID:1vWTFroQ.net: >>649
購入できる店舗は調べついてるんですが、なるべく安く買いたくて

ヨドバシが1番安いけど、近くに店舗ないしメンテ頼む時とか困るなーと思って
652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 18:39:52.14 ID:1vWTFroQ.net: 皆さんは値段関係なく近くの店舗で買ってる感じ？ちな、ERが欲しい
653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 19:15:54.87 ID:lDSor0fo.net: 自分で面倒見れるなら通販で安くもありだけど、
メンテ頼むというレベルだったら近くのあさひで買ってサイクルメイト入ったほうがいいよ

ディスクブレーキは結構面倒。パッドが3000から5000kmで交換だし、油圧管理とかブレーキのセンター出しがある
654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 19:35:36.99 ID:AZci8U4F.net: 俺もメンテだるいしあさひ近いから一択だな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 19:39:11.50 ID:7frqcZMW.net: ブレーキのセンター出しってなんのためにすんの？
ypjxcで山用のブロックタイヤと通勤用に７００ｃのグラベルタイヤはいたホイールをとっかえひっかえしてるけど
そのまま交換するだけで何の問題も感じてないぞ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 20:01:28.21 ID:p4hdspPb.net: 機械式ディスクは、片押し式で
パッドとローターを挟み込む。

ローターを片方だけで押してしならせて、反対側のパッドにもこすりつけるから
調整がめちゃシビア。　パッドが減ってきたらピストンがない方のパッドを
減った分せり出させて調整しないといけない。

両方から抑え込む油圧式は勝手に左右パッドがセンタリングするから
ほとんど意識しないでいいけど
657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 20:29:40.65 ID:kblrbgvq.net: >>656
にもかかわらず30万円以下の完成車にはなんで未だに機械式ばっかりついてるのかな
658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 20:38:47.01 ID:p4hdspPb.net: >>657
油圧を嫌がる、老害自転車屋が多いから。

取扱うのをたくさんあるそういう老人がやってる自転車屋に
拒まれたら売上あがらないでしょ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 20:51:25.67 ID:pc6umzGj.net: ディスクブレーキとリアブレーキ
マグネット1/4だとどっちがいいんかな？
660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:06:25.41 ID:vT01mv/n.net: >659
日本語で頼む
661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:16:47.63 ID:1vWTFroQ.net: >>653
今シマノの安物機械式ディスクがついてますが、パッドの交換押出量調整、タイヤ交換ぐらいはできるけど、リアディレイラー調整とか油圧になった場合のフルード？交換とかは困るかなーっと
662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:18:16.52 ID:1vWTFroQ.net: あさひとかなら他社で買ったやつも少し割高で一部メンテナンスしてくれるかな？
663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:19:55.10 ID:p4hdspPb.net: フルード交換なんてあんまりする必要ないでしょ。　
もう5年替えてない下駄電アシあるけど、特におかしくなってない。

そりゃ吸湿性がある、バイクや自動車のブレーキフルードとかだと
定期的に交換しなきゃならんのだろうけど
自転車はそもそもベーパーロックと無縁だし。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 21:42:49.07 ID:PzDfHLoX.net: >>662
同じ価格でしょ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 22:25:27.44 ID:2acg3euG.net: >>663
昔、いろは坂下ってたら油圧ディスク効かなくなって超焦った思い出
キャリパーが触れないくらい熱くなってたから暫く放置してたら復活したけど、あれはフェードだったのかベーパーロックまで行ってたのか
自転車の油圧ディスクのオイル交換はバイクと違って周りが汚れるのがめんどくさいね
666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 22:56:07.12 ID:Id4vwp96.net: E2エラーが出てもアシストは効いてるんですがこのまま使っても問題ありませんか？
667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 23:07:08.93 ID:Id4vwp96.net: E2エラーが出てる状態で使っても問題はありませんか？という意味です
668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 23:43:59.17 ID:2acg3euG.net: 小泉構文？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 08:17:42.83 ID:NfQh1RhX.net: 油圧ディスクブレーキのパットって5分で交換できるから楽で良いな。タイヤ交換より楽。工具買わなくも出来るけどトピークのピストン押すヘラみたいなやつ使いやすくて良かったわ。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 14:14:08.47 ID:/m4E14hI.net: フルード交換出来ないようなヤツがPUイジってるのかよｗ
マジでこのスレの住人全員他人巻き込む前に全員死ねよ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 15:42:56.45 ID:nUSt7iEG.net: ウォークアシストが有効になっていない日本仕様って、単にハンドルコントロールのウォークボタンの接点が外してあるだけだったりする？
672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 15:59:46.92 ID:oo86nxFi.net: >>671
ブレーキかけると解除されるブレーキセンサーも必要なのでは？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/30(金) 21:43:51.30 ID:ncIkEq97.net: >>665
油圧ディスクってどうなんだろうね
オイル切れがめんどくさいしメンテ費用が割高だし
いい自転車って当たり前のように油圧だけど、別に機械式ディスクで充分だわ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 09:45:07.09 ID:X/rf40a7.net: >>673
思い込みやで。機械式のが面倒やで。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 14:40:00.14 ID:zbuIB0BU.net: 一番値段がやすいと思われる YPJ-C でもマグネット抜きは有効でしょうか。
出来るなら買おうと思います。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 14:53:44.49 ID:X/rf40a7.net: >>675
抜いたらこれが本来のebikeなんやなと思うけどな。上限まで使い切れんのがはがゆいが
677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:09:30.18 ID:4Ivvs2xO.net: >>673
油圧のオイル切れなんてほとんどないし、ちゃんと取り付ければほぼノーメンテだよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:33:34.56 ID:mQYJYSP4.net: 機械式だってワイヤー伸びるから同じだろうに。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 01:38:40.65 ID:IATKIWCV.net: 機械式ディスクブレーキで対向ピストンってある？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:04:21.20 ID:NpqsnnnQ.net: >>679
選択肢は少ないけどあるにはある。
ttps://yorozuba.com/trp-2pistondiscbrake
681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:12:24.50 ID:jXub9eNL.net: 機械式ディスクってやっぱめんどくさそう。油圧一択やな。この記事油圧に手間かかったとか書いてるけど取り付けの解説見てると機械式のが面倒違うのかと？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:28:35.25 ID:cdl502WB.net: 高い機械式だと違うの？

俺は3回くらい買い替えて機械式使ってたけど
全部「止まらない、鳴く、引きずる」の3重苦だったわ。

シマノのキャリパーを２回くらい買い替えたけどどれも
同じ様なもんだった。
所詮、油圧じゃないんだからよく止まるわけないわな。
強く握り込んでも前輪をロックできるほどの制動力はなかった。
こんなのならVブレーキのほうが断然マシだわ。
683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 09:38:43.95 ID:NpqsnnnQ.net: >>681
AVIDのBB7使ってたことあるけど、調整は簡単だったよ。
ディスク台座とキャリパーの間に半球状のパーツがあって、フレームやディスク台座の精度が悪くても適正に位置調整できるし、ピストンの両側に調整ダイアルがあってパッドとローターのクリアランス調整も簡単。
但し、対向ピストンじゃないので、油圧に比べると微妙な制動コントロールの部分では劣る。機械式全般でカックンブレーキなりがち。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 12:27:59.99 ID:lgROJjuo.net: こんにちは。
>・パナソニックは、2017年式以降、磁石数を減らす改造を行うとE2エラーが発生するケースが増えた。
>　改造事例報告が減っているため、定かではないが2019年式までは、以下の通り。
>　ノーマルの磁石数6個→2個：E2エラー頻発で実用不可。
>　ノーマルの磁石数6個→3個：低速ギア使用時の坂道などでE2エラー発生。低速ギアを捨てれば実用は可能。
>　ノーマルの磁石数6個→4個：E2エラー発生なし。最高速度は、落ちるが全域で実用可。

この件ですが、自作のドングルを作ろうかと思います。
前輪のセンサーの信号をドングルが一旦受け取って、前輪の回転が低いときは、そのままの信号を制御基板に送信し、前輪の回転が上がるにしたがってパルス信号を間引きする（つまり可変）という仕組みです。
ハードとファームは一応プロなので、作るのは容易かなぁと思っています。
素材として最新型のハリヤを買うことを感がていますが、なにかアドバイスがあればいただけるとたすかります。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 13:52:23.14 ID:+kt1z8Wc.net: >>684
解析したデータは、出来たらここで公開してください。

でアドバイスなのかな？
アシストギアやリアスプロケットは、交換するんですか？
適正な物に交換したら、可変にする意味はなさそうな気がします。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:03:45.33 ID:lgROJjuo.net: >>685
了解です。
結果については、こここで報告したいと思います。
（中間報告で質問や相談をするかもしれませんが・・・）

アシストギア等の件ですが、とりあえずノーマルの状態でドングルを開発する予定です。
では連休明けにハリヤをポチろうと思います。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:16:04.98 ID:RAtt8Urs.net: >>684,686
ハリヤはギヤ比が低いのでそのまま改造しても速度出すにはハイケイデンスのシャカリキチャリンコになっちゃうよ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:25:14.19 ID:E66ZjnZH.net: どうせならXU1でおながいしやす
689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 15:34:29.70 ID:lgROJjuo.net: >>687
ありがとうございます。そうなんですね・・・。
ギヤ比に不満が出たときは、リアのホイルを新しく組もうと思います。（9Tのスプロケットが装着できるハブで）
ただ、ハリヤのリアのエンド幅が不明なので少し不安です。　135mmかなぁ？？？
どなたかご存知ないですか？

>>688
値段が高いのと、バッテリーが8Ahなので無理です・・・
690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 16:24:35.84 ID:IATKIWCV.net: すごいなあ…
自分としては、速度より登坂力が欲しいので、アシスト比率を上げるドングルがあればなあって思います
691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 17:29:07.80 ID:RAtt8Urs.net: >>689
実売価格2倍近く差があるからまぁ候補にはならないだろうけど一応補足しとくと
XU1のバッテリは36V8Aなので288Wh、ハリヤの25.2V12A303Whと比べて5%しか違わないよ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 17:35:55.29 ID:EOapoM7K.net: リアスプロケ、アシストギア交換したら坂道を登らなくなったので元に戻した
693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 19:00:27.43 ID:+kt1z8Wc.net: >>689
極端な設定なら、
1.センサーが時速10キロまでは、バルスはスルー(これで低速ギアでも時速10キロまではエラー回避)。
2.10キロから高速ギアでE2エラーが出る速度直前まではバルスは10キロを擬似生成(アシスト2倍を最大限利用。低速ギアと高速ギアの比が2倍ならセンサー20キロまでは高速ギア使用でエラーなし？)。
3.それ以上のセンサー速度は、高速ギアと低速ギアの比率差分バルスを間引く(2倍なら半分に。これで48キロでアシストゼロに。ただ、足がついていけないだろうけど)。
これで、ギア変更なしで、最大限アシストの恩恵を受けられる？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 19:57:44.76 ID:lgROJjuo.net: >>691
あっ、勘違いで失礼しました。

>>693
はい、まさにそのようなイメージで考えています。
エラーが発生しない範囲で、最もアシストが得られるようなものを。
入力パルスに対する出力するパルスの特性はプログラムでかんたんに変更できますので、修正とトライ（テスト）を繰り返して最適値を探すことになります。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 12:25:53.94 ID:ILqz0FuT.net: なんかめんどくさそう。
マグネット抜きなんて30分もかからないからなあ。
E2エラーも11-28にスプロケ交換したら出なくなるし。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 12:48:20.02 ID:KFk4i2Ak.net: ホイール変えるかもしれないと思うなら
あの鉄下駄からとっとと交換した方がいい。
どうせ交換する。

リア135mmならMAVICかフルクラムかな。
両方とも雨で走って全く問題ない汎用性もあるし。
racing4 DBにダートキット付けて走ってる。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 13:22:18.25 ID:ZluRbVDX.net: 1/4感知マグネットスピードセンサー
アシストギヤはノーマルの9Tから13T
リアスプロケットはノーマルの16Tから13Tに変更

これで軽く数回漕いだだけで原チャレベルになりますか？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 13:42:03.43 ID:KFk4i2Ak.net: 原付買えば？

あんま期待しないように。
そこそこ漕げば35km/h狙えるかもね。
私なら中古買って試す。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 15:02:17.67 ID:pmn3Fa9+.net: 瞬間的には可能性はあるけど、10kmとかは無理だろ。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 15:43:25.38 ID:hte81f5l.net: アシスト2倍上限があるから
新しく買うんだったら期待しすぎず。

原付きを期待するなら原付買った方がいい
701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/05(水) 21:21:21.00 ID:Ab7Nae0L.net: >>697
ハリヤだと26インチなので、タイヤ外径が659mm、フロントの歯数不明なので、仮置きで39Tとするとリアが13Tなので、ギア比を3.0で計算すると、35km/hにはケイデンスが94は必要だから、ちょいこぎではないかもね。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 02:46:30.03 ID:MytsW8D8.net: >>697
この改造を20型の小型車でしようと思ってるんだけど
思いっきり漕ぐのダサいからそこそこ漕いで35ｋｍは超えそうか？

誰か20インチのヤマハで試した人いないかな？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 03:12:17.59 ID:Y6vHncdN.net: バンムーフ楽しいわ
改造( )しなくても原付と並走できるのになんでみんな買わないの？
704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 08:19:53.92 ID:lG4ds6Lw.net: >>701
フロントは41Tで高速化用の47Tが入手可
705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 08:54:27.87 ID:Svpjlepm.net: >>704
ハリヤで47Tだとチェーンリングのカバーに入らなくならない？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 12:02:02.02 ID:JjD7XfHK.net: >>705
外せばいいだけでは？ショートステー等も売ってるが当たるパーツはカットするだけだしハリヤをカスタムしてる人はまずクランク換えてバッシュガード着けてるしチェーン落ちとか歯がまともなうちはしないよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 12:16:34.27 ID:m4Z6nmJ1.net: 1/2間引きでも1速で急ぐとゴリゴリ電池減るけど
1/4だと満充電しても冬場だと50km走れるのかな。
普段は200kmくらい持つのであまりの減りにビックリした。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 12:36:22.51 ID:j790MTdX.net: >>704
41Tならギア比3.15でケイデンス90、47Tならギア比3.62でケイデンス78で35km/hは出るね
ケイデンス80だとしゃかりき感まではないけど、普通に回さないといけない印象です
709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 15:03:24.65 ID:mDe/qx/M.net: シマノ用speedfun ghostって以前レビューされてた普通のspeedfunと同じように表示される速度が半分になるタイプ？
過去ログ一通り読んだんだけどspeedfun ghostのレビューはなかったから気になってるもしghost使ってる人いたら教えてほしい
710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 15:54:56.80 ID:lKcoXhUP.net: 電池の減りなんて空転させてるわけじゃないんだから
モーターとバッテリーなら、アシスト量と時間の仕事量だけバッテリー減るんだし
気にする事ないんじゃないの。

パワーモードとエコモードで、同じ20kmでプラプラ走ると
実際のバッテリーの減りはほとんど変わらなかったよ。

バッテリーが減るのはむしろ「ちゃんとアシストしてくれてる」証拠
711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 16:40:34.22 ID:Y6vHncdN.net: バンムーフは予備バッテリー出るからな
もう無敵の電動チャリよ
燃料費かかるくせにバンムーフと速度変わらん原付オワコン
712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 17:10:33.95 ID:9VUYTcQX.net: ダイレクト給電できない予備バッテリなんて情弱ホイホイだろ
713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 20:13:58.16 ID:kpgu9ovq.net: つかバンムーフがオワコンでは
714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/06(木) 22:57:22.59 ID:MytsW8D8.net: 改造リミッターカットしてたら
軽くこいでも50ｋｍくらい速度出るのかと思ってたけど
ここの書き込み見る限りそうでもないのが現実っぽいのか

まじて自分は20インチの小型欲しいと思ってるから35ｋｍも出るか怪しいくらいなんかな
まぁ30ｋｍ超える速度が出たら満足しロッテ感じなのでしょうか
715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 00:15:09.50 ID:ZQJ34NT9.net: 50km/h出して
誰かみたいに下り坂でｼﾇのか。
それとも誰か引くて終わるか。

悪路面で盛大に吹っ飛ぶに一票入れるわ。
人に迷惑かけずに静かに事故れよ。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 00:49:23.69 ID:JbfJzwmH.net: まあわかってるとは思うけど、　原チャリの50kmと自転車の50kmって
安全マージンが全く違うからね。

自分のも50km以上だせるように何台も改造したけど
フルサスセミファットでやっと「出してもいいかな」位で
クロスタイプや安物ハードテイルじゃとても出す気にならんわ　
タイヤと接地性が弱すぎてワダチとかに弱すぎて怖い

あと、一番怖いのが「自転車が50kmも出してるわけないだろう」
っていう他のドライバーの認識の低さから、かなり直前で車が飛び出してきたりするから
右直事故とかに何度もあいそうになった。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 00:51:47.67 ID:JbfJzwmH.net: https://youtu.be/FS7hy3AsSgg?t=45

つまりこれな。　こういうバカに何度も殺されかけた
718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 00:59:35.31 ID:oXW53vUV.net: そもそも普通に漕いでて35ｋｍ超えるもんなのか誰か教えてくれ
改造グリッターやシティＣやＸで
理論値じゃなくて　軽く漕いだくらいの段階で
普通のチャリと並走してたらペダル漕ぐ速度に対しての伸びが軽く漕いでも一瞬で改造してるかバレるものかもについても知りたいでござる
719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 01:19:40.94 ID:YasOkD4o.net: >>717
これは絶妙だな
この信号大通りにしては黄→赤に変わるの速いからバイクもいつもの感覚で間に合うと思って直進したと思うが、赤は赤だし
そして車は車で完全に確認不足
ちゃんとドラレコではハッキリとバイク来てるの見えるから確認不足は言い訳できない

色んな悪いタイミングが重なったお互い様の事故だな
720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 01:38:46.69 ID:ZQJ34NT9.net: その車種でマグネット1/4に普通するか？

どうして軽く漕ぐことに拘るかわからんが
キット買うなりして原付自作して偽装したら？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 02:03:27.52 ID:JbfJzwmH.net: >>719
この動画のコメント欄だとドライバー擁護一色だけど
これはドライバーが信じられんわ。

バイクの速度みてりゃ「止まる気がない」って一目瞭然だろ
それで右折断行するんだから。

自分も車のる側でもあるけど、普通は信号と、対向車線の車やバイクの
減速状況（止まる気があるか）判断した上で右折するわ
こういう、信号だけみて侵入するやつが、「対向車は自転車？じゃあ間に合うな」
みたいに50kmとか出てるときに直前で右折してくるんだわ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 02:40:00.48 ID:YasOkD4o.net: >>721
車は乗り慣れてくると事故を恐れなくなる
事故よりも自分に過失が出ることに恐怖を覚えるから、いかに相手に過失を押し付けるか意地悪なクソドライバーが多い

これもドライバーはバイクに気付いてたけど、信号が赤だから「事故ったらおめーが悪いからな」って感じであえて曲がってると思う
赤信号で直進したバイクも悪いが、だからといってわざと接触しにいった風のドライバーはもっと悪質
723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 02:50:42.96 ID:JbfJzwmH.net: >>722
まあドラレコ動画がたくさん出回るようになってそういうドライバーが多いっての
思い知らされるよな

違反してるやつを危ない目にあわせてやる、嫌がらせしてやる
みたいなの。

自分が後ろから煽られたらどうする？という質問で
前をわざと遅く走ってやります　みたいなことを言うやつが本当に
多いし。　先に行かせてしまえば相手も自分も丸く収まるのに
自分の安全運行とかどうでもよくて「嫌がらせをしてやる」みたいな
性根の曲がった思考の奴とかすごい数いるしな
割り込み絶対させないマンとかも。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 06:43:47.49 ID:9MbR8/uV.net: いくらマグネット改造とかドングル改造とかしたところで、それだけで最高速度が速くなるわけじゃないのに、なんでそんな幻想抱くのかなあ
スピード速くなるとしたら、登り坂や向かい風、踏み切れないくらいのギア比とかでケイデンス上げられる分くらい
基本的にはギア比は変わらないのでトップスピードも変わらないよ
もし最高速度上げたいならごついギア比にするか電動原チャリ化するしかないのでは
725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 06:50:20.05 ID:ppfN85fM.net: >>718
グリッターの快速仕様に乗ってますがmaxで35kmぐらいですね。巡航で30ぐらいですね。正直それ以上は怖いし私は不要ですね。
726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 09:00:10.04 ID:kjtJb906.net: リミッターカットを潜在能力覚醒とか限界突破だと思ってるからだろ。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 09:10:10.77 ID:fnOvS2zq.net: ハリヤですが、ど平坦の道をノーマル状態でらくらく巡航できる速度って、時速20kmくらいでしょうか。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 09:14:51.00 ID:kjtJb906.net: >>727
そんなものは乗り手の脚力次第だからなんとも言えない。
貧脚なら15km/hでいっぱいいっぱいかもしれないし。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 09:23:04.85 ID:m3sDK0wP.net: 小径車をガタイの良いやつが軽いペダリングでスイスイ30㎞/hくらいで走ってたら違和感バリバリで笑える
730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 10:11:46.40 ID:9MbR8/uV.net: そういえばA-Bikeタイプの電チャリあるよね
あれで30km/h出てたら笑うかも
731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 11:36:22.07 ID:fnOvS2zq.net: >>728
なるほど。
あとホイールを交換するなら、26インチよりも700Cにする方がいいですかねぇ。
Vブレーキはロング？タイプに交換して。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 13:05:04.73 ID:/v30yfQs.net: >>731
それならジェッターにすればいいじゃん。
前後にかごつけて荷物のっけて、デブで貧脚でも平坦の道
をらくらく巡行できる速度は21～22㎞
ソース：僕
733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 14:51:01.82 ID:oXW53vUV.net: >>725
やっぱ20インチじゃそんなもんなのか。情報ありがとう

>>726
そう思うだろ普通。マグネット1/4とか界王拳4倍レベルと思うっしょ！
734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 16:06:43.94 ID:LaHI/Oa3.net: 24km/h超えてもアシストが続く方が心理的には嬉しいけどな。トップスピードは自分次第やしノーマルでもそれなりに速度出て楽しいわ。改造前は30km/h苦行やったからなぁ。今は楽ちん。トルクが上がるというよりはハイケイデンスでパワーが上がる感じ。モーターのぶっ飛び音がなんとも言えん。
今まで不要だと思っていたエコモードが活躍するようになった。エコモード無かったら100km走れんわ
735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/07(金) 17:55:50.21 ID:ieModrJO.net: シティX・ヤフオク3Dプリンタ製の磁石6個・アシストギア13T
これ以上はチェーン交換が必要らしい
巡航30km/h可能
ペダルは軽いが35km/hあたりから足の回転が追い付かない
小径だとこんなもんよ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 08:16:09.74 ID:ZVRux4uw.net: >724
なんか意味不明なこと言ってるけど、中学校で理科習った？
ギアだけじゃなくてケイデンスやパワーも加味しないと。
ギア比同じでもケイデンス50と100、パワー100Wと200Wじゃ全然違うで。
君と脇本雄太が同じ自転車乗ったら、最高速度同じなんかよｗ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 08:21:31.22 ID:ZVRux4uw.net: パワーメーター見ると
ロードバイクで20ｋｍ出す感覚で30km出て
30km出す感覚で40km出るって感じ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:19:34.29 ID:60V1ThZr.net: 新車で買ったハリヤが納品されたので各部の仕様を確認したところ、リアホイルのスプロケットが11Tでした。
これはスプロケット交換によるハイギアード化の対策ですよね？
もうカプレオハブ（トップ9T）を使うしかないなぁ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:28:36.15 ID:fsyGQ/iD.net: >>736
おばかさん♪
>>724が言ってる最高速度って、乗る人間個人の最高速度だろ
当然ケイデンスもパワーもその個人の能力の最大値での比較
他の人間が乗る事を想定する意味がわからん
740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:31:49.10 ID:sNKSNVk3.net: >>724
まぁドングルや磁石抜きだけでも、より高速域での負荷は軽くなるからメリットはあると思う。
頑張って巡航速度が24キロな人ならその領域でもアシストの恩恵が得られるようになればしょ(理論値の最高速度は変わらないだろうけど)結果として速度は上がるで。
それで足が追いつかないとか不満があったらギアの変更なり他の検討すればいいんじゃないかと。
741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:34:19.19 ID:fsyGQ/iD.net: >>740
724はあなたと同じこと言ってると思うよ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:44:20.78 ID:BAiLWJwJ.net: >>738
2020モデルよりギア比が上がって良くなってるのでは？
パナはジェッターも少し前にギア比上げてるし
743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 15:48:33.55 ID:60V1ThZr.net: >>742
ギア比が上がった分、モーターの回転数のリミットは下げられ、結局改造によるスピードの伸びしろは小さくなったと思っているのですが、私は間違っているでしょうか。
雨が降りそうなので、今日の試走はあきらめます・・・。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:13:00.28 ID:/PI/t1b5.net: ずっとポタリングしてきたわ。

改造してMAX50ｋｍは出るのに、何度もフツーの電アシに抜かれてワロタ

正直、プラプラ街中散歩するには20km位でもいいんだよな。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:36:30.42 ID:x8Z4eKTV.net: pasのマグネット見る為に前輪外したけど疲れたわ
付いてるのを加工するのは危険すぎるから新しいの買ってそれを加工する事にする
746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:58:46.67 ID:/PI/t1b5.net: インドはもう連日35度　湿度70％以上の
日本でいう猛暑日連発だからな

それでも感染大爆発だから
夏の陽気は全く味方にならないだろう
747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 16:59:09.06 ID:sNKSNVk3.net: >>743
モーターの回転数リミットなんてあるの？
低速ギアではアシストの恩恵域が少ないとかにならない？
低速ギアで坂上がってる時と改造状態との違いを検知できるとは思えないなぁ。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:12:27.64 ID:0gNdOTLc.net: >>744
わかるわ結局街乗りだとほとんどの時間が改造してなくても出せる20kmぐらいなんだよな
749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:13:53.47 ID:BAiLWJwJ.net: >>743
まー最初から全部のポイントカツカツに改造しつくすつもりだったならデメリットになるね

今までのハリヤの問題点は標準のギア比が低いことだったので
そこが改善されて改造必須ポイントが一つ減るのは基本的には良いことでないかなと
アシスト力の方はマグネット間引きを増やせばいいし

俺はハリヤじゃないけど2つの改造ポイント両方改造したらアシスト力は強いけど
バッテリ持ち大分悪くなったからバランスとるため結局片方は元に戻したもんで
750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 17:24:13.04 ID:sNKSNVk3.net: >>741
誰もが瞬間的な最高速だけを求めて改造してるわけじゃないから。
それが目的なら確かにハイギア化もしなきゃ実現できないだろうけど。

むしろ普段使いの快適さの為に手を入れてる人の方が多いんじゃないかな。不満なところを改善すると。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 18:02:06.14 ID:3Q8PKVe+.net: >739
？？
一般人なら同じ人が250Wドーピングする形なんだから
何枚か重いギアを同じケイデンスで踏めるようになって
最高速上がるに決まってるんじゃないの？
もともとカヴェンディッシュ並に瞬間2300W出せる人の話ならわかるけどｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:37:55.26 ID:13ZMEC97.net: >>751
何枚か重いギア？
電アシ改造で最高速度上げようって奴が改造前は一番重くないギアで最高速度出してるとは考えにくいんだけど？
例えば電アシでの最高ケイデンス80の人間が、改造でアシストする速度域が増えたところで、ケイデンス150とかで回せるわけじゃないから、最高速度は人間の脚の能力に依存するだろ
それでも大幅に最高速度を上げたいならマグネットやドングル改造だけじゃなくてギアの組み換えとか増速ギアの導入とかしなきゃ無理だと思うわ
753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:44:04.26 ID:xLUQGGwh.net: 改造したら普通に平坦での最高速度上がったし最大ギャも今までは下りでしか使わなかったけど平坦なら使えるようになったなぁ。
でも山坂道での速さが気持ち良くなった。平坦速いのもいいけど電池が消耗早すぎるわ。あとロードバイクに抜かされなくなった。ここが一番大きいわ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:17:14.55 ID:JaQr9so1.net: >>753
車種なに？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:44:41.61 ID:GBBhc3s4.net: >752
パワーメーター使ったことない人だということはわかった。そりゃ話が通じないわけだ。
自分の自転車で、平地無風で一番重いギアをケイデンス80で回したら何km出て何ワット必要か、
自分が連続して何ワット出せるかわかってれば、そんなレス恥ずかしくてできないよｗ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:14:32.14 ID:xLUQGGwh.net: >>754
YPJ-TC。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:42:42.60 ID:bLyUbMV1.net: 質問なのですが、パナソニックのジェッターとかベロスターのスピードセンサーの磁気センサーって。ホール素子を使ってるんでしょうか。
あるいはリードスイッチを使ってるんでしょうか。
ネットで調べているのですが、なかなか見当たらず・・・
758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:14:25.63 ID:GKKeSUGJ.net: >>755
平地無風 700C28 52-11T * 80rpm の時で 250-280W 出力 45km/h 位
https://i.imgur.com/WLNuy92.jpg
759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:35:35.40 ID:8hJ4jJ8l.net: もう買えよ。
そんな情報出てきて当たり前の業界じゃないんだ
760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:58:16.59 ID:xcdRgpsh.net: 45kmで280Wて、相当いい自転車のデータ？100万円のロード完成車にディープリムホイールつけた感じの。
ベロスターやYPJTCだと3割増し、360Wくらい必要だとしてもアシスト250W加味して110rpmで60kmオーバーは出せそうだ。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:13:56.34 ID:qtmK3YAS.net: ミニ四駆やラジコンの車種選定してるときって超楽しいじゃん

改造ベースの電アシ、E-bike選びも楽しいんだよ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 17:08:55.61 ID:qU9uQ0Eg3: 都心（大手町）までの快速通勤じゃ、最高速なんてどうでも良いな。
着替えやノートＰＣ積んで登りや向かい風でもアシストが一定なことが重要。
場所によっては40km/h以上出すこともあるけど、アシストが一定なことが
何より快適そのものw
763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 04:38:53.62 ID:XhHIxdzf.net: 2020ハリヤのリミッターカットやってる人いないかな
マグネット4個で問題ないのか知りたい。
メルカリでバカ高い値段で出してる奴いるから前型から何か変わってるのか心配
764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:12:40.18 ID:tMq9/ChD.net: パナは情報少ないよな。マグネットで調整できてもすぐエラー吐いて止まる。
気軽に改造したいならヤマハ1択だけど、次モデルで対策してきそうだから早めに入手しておくのが吉
765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:59:17.46 ID:U08ldcy7.net: もし2020ジェッターのリミッターカット成功したら、アシストギアは11 12 13 どれがベストですか？　詳しい人教えて下さい
766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:53:32.83 ID:7hWwgMOs.net: >>764
知識がなかったり創意工夫する頭がない人だとパナは避けた方がいいね。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 14:19:24.62 ID:Xd/cjjpD.net: 2017ジェッターでマグネット3アシスト12でパワーモード40km/h巡航しまくってるけどエラーなんて出たことない。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 14:42:26.93 ID:PE4peDY2.net: >>767
2020はセンサー変わったから
769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:59:06.14 ID:Z3UvvN2t.net: 久々にストリーム改乗り回してきたけど
うっすら汗ばんだわ。

やっぱE-bike改とは次元が違うな。
悪い意味で電アシ改は本当にいい運動になるわ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:44:09.10 ID:Xi5NfJgb.net: >>763
土曜日にハリヤ納車されたので簡単なインプレッションを・・・
・ノーマル状態で、力を入れずに軽くアシを回すだけだと巡航速度：20km くらい
・マグネット 1/2 に改造して、力を入れずに軽くアシを回すだけだと巡航速度：27km くらい
　（パワーモードだとエラーはほとんど出ないが、他のモードは未確認。）
リアのトップは11T、フロントのチェーンリングの歯数は未確認。
タイヤは26インチの1.9 のブロックパターンみたいなやつで、これの転がり抵抗が大きそう。ホイルを交換すれば巡航速度が上がりそう。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:27:36.19 ID:lSlBUeLD.net: 磁石半分化って、スピードメーター半減化って意味だろ？

規格的に時速10kmまでフルアシストだったのが、時速20kmまでになると。

時速24kmまででほぼアシストゼロ
それが
時速48kmまででほぼアシストゼロになるわけだ？

人力の2倍アシストしてくれる領域を拡大した方がいいわけだから、
ストリームとかは磁石4分の１化が定番なわけだな。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 11:57:37.10 ID:W+f9HLoy.net: >>770
うおーありがとうございます！助かります！
773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 12:16:03.29 ID:Cuzjw5ak.net: 改造してもなんだかんだ普段は24キロ巡航になる不思議
力入れないと24以上出せないようにすればアシスト制限なんてかける必要ないのになぁ
774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 13:02:03.71 ID:Phwecm0Q.net: >>773
ドングルやマグネット加工だと、モーターの定格出力や最大トルクは変わらないからね。
775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 17:45:13.76 ID:lSlBUeLD.net: どうやら最近のパナは2分の1以上磁石減らすとエラー出やすくなるんだな

つまり、人力の2倍アシストしてくれる速度が20kmで頭打ち。

YAMAHAは未だに磁石4分の１化ができるから、40kmまで人力の2倍アシスト化が
可能。

磁石2分の1化じゃせいぜい出せても30km位まで
4分の1化できるヤマハは40kmまで出る
776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 18:09:47.86 ID:y9BxeP9q.net: 1/3まではまあ聞くが
1/4は珍しいのでは？
ヤマハ以外難しいし。

30km/hですらサイクリングロードでもブレーキギリギリなことがあり、
一般道だと無謀。
40km/hとか愛媛県の国道ど真ん中走って問題ない時しか安心して走れんわ。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 18:18:33.91 ID:MkPxjl3v.net: 歩行者も多いサイクリングロードを爆走
https://www.youtube.com/watch?v=OPfUI2NOuaE
778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 18:45:22.39 ID:lSlBUeLD.net: >>776
40kmは無謀とか　何勝手に低次元の話してんのｗ
シマノのVブレーキやディスクブレーキついてるのに
無謀もなにもないわ。　

すっぱい葡萄思考は自分の中だけでやってくれ
779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 19:23:03.68 ID:k4UbmXsV.net: >>775
そりぁ磁石だけ減らせばエラーも出やすいでしょ。
ただ、エラーが出るのは低速ギアで高速ギアは大丈夫じゃない？
でもギア変更しないとそんなに速度は出せないと思うし。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 19:27:02.44 ID:f7NaoHvL.net: 富士あざみラインにある直線2km11%の下りだと70km出るけど
油圧ディスクブレーキで普通に余裕だった。リムブレーキだと恐ろしい
781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 20:17:00.01 ID:lSlBUeLD.net: パナは磁石3分の１で高頻度でエラーが出るのと、4分の１はもう
改造業者ですら設定を持たない（つまり不可能）

ということで、磁石4分の1化できるヤマハには改造ベースとしては敵わない。

パナの改造じゃせいぜい30km止まり
782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 02:09:35.27 ID:4hYKqwec.net: 今の自民党政権だと、アフターコロナで存在価値を失った企業すら
全部税金つかってでも生き残らせかねないよな

航空会社や旅行代理店とか
783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 03:01:09.31 ID:kB2fFzwN.net: >>782
逆だろ
弱いとこは自己責任で放置がガースーの基本スタンス
んで空いたとこにグローバル企業を誘致
784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 23:22:46.33 ID:8fu6+06n.net: 電動自転車でサイコン付けたいのですが、GPSモデル以外でちゃんと機能しますか？
Panasonicのジェッター2018モデルフロントスピードセンサー付きだと、キャットアイのスマートプラスだとうまく速度読んでくれません。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 23:28:39.42 ID:oBIYDi4+.net: な、age厨だろ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 07:00:23.71 ID:p52nMSf9.net: pas brace2021モデルでもマグネット抜きとアシストギア変更でアシスト距離延長できますか？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:08:53.75 ID:wsXfkqLH.net: >>784
ワイヤレスで何かしら電波干渉がおきてるなら、安い有線タイプが確実だと思います。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:31:58.45 ID:U1Mkjyue.net: >786
早く買っとけ
次のモデルチェンジでは確実に対策される
789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 09:12:24.30 ID:3EXFc3bC.net: >>788
今なら大丈夫ってことですね。安心しました。
けど、ボトムチューブのブレイスロゴとタイヤが26インチってとこがひっかかりますね
790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 09:21:14.47 ID:3EXFc3bC.net: >>788
今乗ってる自転車がリア11-32Tの8Speedで巡航時は主に1～2速を使ってました。内装ギアは初めてなのですが、パスブレイスでも変速比は足りますでしょうか？
791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 09:51:44.07 ID:Kl6Fk56e.net: パナは事実上、対策されたんだろ。3分の１以上の
磁石抜きだとエラー出やすくなったってことで。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:21:28.33 ID:8cirN8Dc.net: YPJ買っとけばそういう細かいところ気にしなくていい
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:53:08.67 ID:NXtdUYrr.net: >>792
それが1番いいんですけどね。あのもう少しかっこよくなれば買いたいのですが、あのバッテリーがあまり‥あとECのカラーリングどうにかして欲しいですね
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:07:07.16 ID:NXtdUYrr.net: そういえば、ブレイスとリアルストリームは兄弟車と聞いたので、改造も同様にできますか？
カラーリングがリアルストリームのほうが好みなので
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:38:41.01 ID:wsXfkqLH.net: >>794
カラーやロゴ、サドル等が違うだけで基本同じ車体です。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:40:29.24 ID:NXtdUYrr.net: >>795
ありがとうございます。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:42:30.70 ID:NXtdUYrr.net: >>795
spec8という機能はヤマハ専用なんですかね？あまり気にしなくていい機能ですか？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:50:35.87 ID:wsXfkqLH.net: >>797
spec8、リアルストリームも全く同じシステムです。
PAS Braceとリアルストリームは↑にも書いたように車体、アシストのシステムは全く同じです。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:51:42.75 ID:Hi9IsiWW.net: YPJもERかEC欲しいけど値段で躊躇してしまう。かといってR、C買うのもなー
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 13:02:01.56 ID:+W8AQnY5.net: 値段分の価値はあるから思い切って買ってみるといい
40km巡航が手軽にできる
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 16:31:05.57 ID:4WLlMEgV.net: Panasonicの2019年製のオフタイムELW073で、マグネット抜きの改造ってできるのでしょうか？またはしている方はおられますか？
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 16:43:37.96 ID:8cirN8Dc.net: パナはマグネットの改造自体は可能ですが
エラー噴く確率が高いので改造ベースとしては難しいメーカーです。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 18:38:32.51 ID:E1lbUH56.net: お答えいただきありがとうございますm(__)m
Panasonicは難しいんですね(^^;)
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:47:54.74 ID:31SXOQG/.net: アシストギア12T、マグネット1/6にしたブレイスの巡航速度は30km余裕？少し踏んで40km？
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:57:25.32 ID:9g32LUvO.net: >>802
エラー吐くのはほとんどが低速ギア使用時でしょ？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:59:17.05 ID:U1Mkjyue.net: あなたの脚力次第です。
ジムのヘルスメーターで連続何W出せるか測定してみてください。

ロードバイクで30km無風維持するのに180W前後
Eクロスバイクだと30%増しくらい
モーターのアシスト量とあなたの出力を合わせたものが答えになります
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:10:12.62 ID:1TKiRvO0.net: >>804
GD値がノーマルだと40km/hは厳しいかも
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:39:52.25 ID:Ta38RrkP.net: >>800
40km巡航で、何kmくらいバッテリーは持ちそうですか？
ストップ＆ゴーがほとんどない状態だとして。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:58:03.06 ID:SB+sArkJ.net: >>808
走行モードによって変わる。ハイモードだと30kmくらい走ると無くなる
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:58:28.45 ID:U1Mkjyue.net: 以前のスレでYPJの検証結果がのってた
25km巡航で1.5km/%
35km巡航で1km/%
40km巡航で0.6km/%
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 23:00:28.27 ID:dPfYwaY1.net: >808
乗る人の脚力によって変わる
別府なら1000km以上持つだろうな
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 23:22:48.53 ID:98osSS/S.net: ypjとかバッテリーむきだしでダサい
万が一警察に自転車調べられた時終わりだし
バンムーフ買っとけって
アプリ開いてワンタッチで32キロ巡航できるんだから最強すぎる
軽く足乗せるだけで30キロ出るから力(負荷)かからない分バッテリー保ちもいい
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:06:46.29 ID:vjZ+VXdh.net: >>812
アプリ開いてワンタッチで32キロ巡航できるんだから最強すぎる

それがアップデートでできなくなったんじゃないの？
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 00:08:48.05 ID:6h98LE3j.net: バッテリーむき出しじゃないぞ？
むき出しだと雨降ったらどこかの中華Ebikeみたいにショートして炎上する
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 01:34:39.64 ID:KSFjiojI.net: 今年のヤマハモデル出ているんだっけ？
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 01:53:12.18 ID:VrVmQ49E.net: >>814
なにその頭の良いフリした間抜けなレス
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 01:57:39.02 ID:vjZ+VXdh.net: バッテリー取り外しできるタイプだと、
午前中に出発して、お昼過ぎにコンセントある出先のコメダ珈琲で
2時間くらいまったりしてバッテリー充電して、バッテリー切れの心配なく
長距離ポタリングを楽しむ

バッテリー完全内蔵タイプだとこういうことできないじゃん
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 05:28:32.64 ID:VmV9602Q.net: >>804
リアスプロケも変えねば巡航速度上がらない
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 08:49:37.07 ID:vjZ+VXdh.net: そうそう。　標準はびっくりするくらい「ローギア」なんだよな

この時点である意味リミッターかけられてる
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 08:52:21.08 ID:vjZ+VXdh.net: 難易度でいえば10段階評価で
アシストギア交換が3
リアマグネットセンサー交換が5
リアスプロケット交換が10

このくらいじゃないの　ブレイスの改造難易度って。
正直、ブレイスのリアホイール脱着、シフトリング交換とか
更にスナップリング取り外しとかできれば二度とやりたくない
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 09:26:29.22 ID:Hkxuzc3f.net: >>817
あとはusb-cで充電できれば最高だな
重たい充電器持たなくて済むし、スマホと共用できる
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 14:38:50.15 ID:D5OWVe95.net: USBは今のところ20Vが最大なので現状では無理だな
あと大電流流すならそれなりの太いケーブルが必要だしだなぁ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 15:53:08.07 ID:my/M0jn3.net: >>822
最大100WだからACアダプターと同じ充電速度は出せないけど、出先での継ぎ足し充電できたら良いなーって感じ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 15:58:30.95 ID:bQmyWwyH.net: >>808
そもそも電アシで40km巡航とかアホすぎる
改造バレバレじゃん
30くらいなら有り得るから問題ないけど
40巡航は通報されても知らんぞ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 16:24:19.28 ID:6h98LE3j.net: 誰も公道で走ってないから問題ない
自宅の庭とか競輪場のバンク開放日とかで楽しんでるんじゃね？
知らんけど

>823
USBCだと満充電に15時間とかかかるから
出先で1時間とか充電しても雀の涙なんですわ。
デカい充電器は伊達じゃない
EVとPHV持ってて、普通の充電器だと満充電一晩かかるけど、
急速充電器だと１時間弱で完了。設置に300万かかったけどなｗ
これ自転車にも使えんかな。15分で充電完了できそう
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 17:22:04.71 ID:+6dqSV5e.net: 自宅の庭で40km巡航とか誰得w
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 17:43:47.61 ID:vjZ+VXdh.net: ロードバイクなら結構40km巡航してる奴いるよな

正直、自転車が30kmだろうと40kmだろうと
速度出してても、気にしてはじめて「お、こいつ速い」と
思うくらいで総じて「自転車はみんな遅い」のカテゴリだから
子載せママチャリが40kmで車道走ってたら驚愕だけど
YPJ-ERみたいなモデルが40kmで走ってても
それに疑いをかけるような奴は同じロード乗りくらいだろうよ
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:37:53.96 ID:8fvENPKZ.net: 今日初めてYPJの実物見たけど、やっぱ安物電チャリと造りが違うね。所有欲満たしてくれそうな造り
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:52:02.67 ID:AujXwPCX.net: >>827
YPJはバッテリー丸出しだからヤバいんだよ
電アシは24kmまでしかアシストしなくて、その先のスピード出そうとするとどんなスペック高くても一般人の脚力じゃ平地40は不可能
現状最強スペックのs-worksのebikeでも40km巡航は不可能って言われてるし
YPJごときがロードぶち抜いてたら即通報だわ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:55:24.12 ID:6h98LE3j.net: 改造スレで改造した人が普通に45km巡航してるのに
君が何を言ってるかわからないよ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:58:01.49 ID:AujXwPCX.net: >>830
改造車で公道平地40kmくらい出してたら即通報って言ってるの
もう明らかに改造だからね
まさか公道で45km俺ハエーやってるマヌケか？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 22:06:33.91 ID:o/WlkzxJ.net: 公道での話題は別スレにてどうぞ^_^
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 22:11:34.87 ID:AujXwPCX.net: 巡航の話してる時点で公道でしょw
自宅の庭で45km巡航とかどんな広さの敷地内でどんな意味があるんだよw
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 23:56:42.96 ID:vjZ+VXdh.net: >>829
何がヤバイのかさっぱりわからんが
YPJ-ERが人力で40km出せない理由はなに？
ロードバイクで40km巡航できる脚力持ってるやつなら
YPJ-ERでも40km巡航できるでしょ。

高ケイデンスに対応してるユニット搭載してんだから。
ママチャリユニットと勘違いしてない？

だから、YPJ-ERで40km巡航してても
「もしかしたら人力かもしれない」可能性が結構ある。
スペシャのCreoならなおさら。
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 00:01:10.18 ID:6ETJCcoX.net: >>834
ロードバイク乗りが思い描く理想のe-Bikeかも!? スペシャライズド「S-WORKS TURBO CREO SL」
増谷茂樹2020.9.10

気持ちのいい加速は途切れることがないので、そんなことは気にせず走っていける。
時速30km以上での巡航はもちろん、時速40kmオーバーで走ることも苦ではない。
まるで羽が生えたかのようなスピード感だ。

筆者がこれまでに乗ったロードバイクタイプのe-Bikeでも時速30km以上で
走れるモデルは複数あるものの、アシスト力が効かない領域で速度を維持するため、
足に結構な疲れが残ってしまっていた。

Creoは当然できるし、YPJも（多分）できるってよ
価格コムマガジンのレビュー抜粋ね。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 01:59:11.83 ID:j04CfFN+.net: >>834
じゃあYPJのアシスト切って走ってみろよ
YPJは車体19キロもある時点で40km巡航は不可能
電動はバッテリーとモーターによる車体重量が原因で速度伸びないことも知らんニワカかよ
YPJは結構人気車種だし、40km巡航してるとこを同じYPJ乗りに目撃されたらアウトだわ
無理だから
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 02:03:05.45 ID:j04CfFN+.net: >>835
瞬間40kmのことでしょそれ
巡航と瞬間速の違い理解してるかな？
YouTube見たら分かるけどcreo乗りが40km巡航してる動画なんてないよ
基本的に平地はロード仲間に置いてけぼりにされてる
そういう動画からの推測だが、creoの最上位でも巡航は30km前半が限界と取れる
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 07:13:18.78 ID:6ETJCcoX.net: >>837
そういう動画からの推測だが、creoの最上位でも巡航は30km前半が限界と取れる

あちゃーこのスレは比較的、論理的な人が多いと思ってたけど
こういう輩も紛れてんのかｗ　
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 07:23:51.51 ID:jFw0OmqC.net: 都内、神奈川じゃ堂々とフル電動自転車乗ってる奴が多い
Uber配達員も違法フル電動自転車で歩道走ってる始末
警察も全く取り締る気もないし
通報されても捜査はされないと思うよ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 07:34:55.79 ID:+O1nnuDF.net: 法改正で自転車取締り導入するから検挙されると思うよ　
都内では民間を使ってチェックする方針になってきてる

扱いとしては無登録違法改造自賠責未加入の原付でノーヘルで歩道を暴走した扱いになるんで
罰金で言うと300万懲役2年以下となる
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 08:08:44.05 ID:HPF0iup6.net: 法改正されてないから
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 08:59:54.06 ID:6ETJCcoX.net: しかし、民間委託で駐禁みたいに徹底取締なんてできるかね。

登録ナンバーがないからどうにもならないと思うが
無理やり警察みたいに強制的に停車させて、免許証や身分証ださせて
違反キップきるの？
そんな事できるわけないだろ。　
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:03:54.97 ID:pjU5UiVJ.net: こういうことらしい
あと自転車強制保険の義務化とナンバー制度も検討されてる
ttps://i.imgur.com/dQYAbbb.jpg
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:14:03.61 ID:6ETJCcoX.net: >>843
多分イメージ的に歩きタバコ違反への過料２０００円ってやつかな
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:16:12.53 ID:6ETJCcoX.net: 規制を増やせば増やすほどどんどん社会が停滞していくのにな。

安易に「規制しろ！」っていうバカが多すぎる。

更に中国に負けていくだろう
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:30:51.68 ID:+81Se/d3.net: 本当ジャップランドだよな～
欧米はおろか中韓にも劣る有様
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:55:20.72 ID:DaBAe4aB.net: まあ事故っても逃げるアホや無保険で被害者泣き寝入り案件も増えたからな
車乗ってると好き放題やってるチャリが目立つ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:13:09.63 ID:j04CfFN+.net: >>838
巡航と瞬間速の違いも理解してないお前が言うか
車体重量19キロ低スペックのYPJがアシスト切れた時にs-works creoと同じ感覚で走れるわけねえだろw
ニワカも大概にしろ
ロードバイク乗り比べたことないだろお前
YPJはアシスト切れたらせいぜい28km巡航が限界
車体重い分、勾配以外では安価なロードと変わらんからな
それが平然と40km巡航してたら知識ある人はすぐ気付いて即通報だわw
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:17:44.81 ID:j04CfFN+.net: しかもこいつアゲ厨と会話しててアホ丸出しかよ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:34:53.66 ID:DdsaLO0a.net: 取り締まり民間委託ってどうやるつもりだろ
まさかまたシルバー人材センターの爺様たちか？
それだと走行中の自転車止められないだろ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:49:15.09 ID:4hNfLkBm.net: 取り締まろうとしても原付と違ってナンバーないし歩道に逃げられるから
白バイやパトカーでは無理ゲー
かと言ってボルトより速いから人間の足では追いつけない
ということで議論終了
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:50:19.57 ID:Sx+ZFL21.net: >>848
借り物ですがコンポとホイール等交換した個体で50kmの距離を走った時のスマフォアプリデータです。アシスト系はノーマルのHIGHモードです。速度とパワーは車体からデータもらってます。
普段乗ってるロードと比較すると緩斜面の登りは辛いですね。平地や降りは、乗り味は変わりますが速度差はポジションの差の方が大きいと思います。

https://i.imgur.com/3AmcGBx.jpg
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 13:12:53.05 ID:pf+WwYae.net: ベロスターとＪコンセプトのモーターユニットの交換は可能でしょうか？
（サイズや取り付けのネジ穴等は一緒でしょうか）

スピードセンサーを必要としないＪコンセプトのモーターユニットに興味を持っています。
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 14:55:48.39 ID:bYhBq9HJ.net: >>851
だから自転車ナンバー制度検討してるんでしょ
個人的には公道走るなら最低限原付免許ぐらい持っててほしいし保険にも入ってほしい
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:01:11.74 ID:jD0XHKbz.net: そもそも自転車の運転が問題視されたのは車が増えすぎたことによる道路の圧迫なんだよな
日本の車メーカーは世界でもトップクラスに生産してる国だけど、よくよく考えたらこんな狭い国で車の生産が優れてるってアホすぎる
日本には電車やバスっていう公共の交通機関が発達してるんだから車は減らしていい
自転車にナンバー付けたところで事故なんて減らん
一番事故減らせる対策は、自転車が完全に車道走行できる環境をつくること
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:04:04.43 ID:Tk7tW5hU.net: それは車乗らん立場の意見でしょ
家族持ったら都内だろうが車は必需品だよ
塾や幼稚園の送り迎えから買い物まで
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:12:27.91 ID:va65ckxJ.net: >>856
幼稚園なら送迎バスがあるだろ
送迎バスないなら自転車のリアにチャイルドシート取り付ければいいし
小学生以上の子供の送迎とかぬかしてるなら親バカもいいとこ
俺なんて学生時代一度も送迎してもらわなくても通学し切ったからね
高校の時は約10キロを自転車で3年間通学した
車が必須な場面なんて一般家庭には無い
一般家庭で車を持つなら用途を書いて厳格な審査に通らなきゃ持てない制度をつくれば日本の道路は豊かになる
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:43:23.60 ID:H15tovxk.net: 国交省の自転車活用推進本部資料によると
自動車利用の42%が1人かつ10km以内
CO2排出量は乗用車が11%
5km以内の単独自動車利用を全て自転車活用で置き換え
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:53:53.22 ID:7E8lwg70.net: >>858
不要不急の乗車とドライバー1人の単独運転はマジで減らしていかないと道路の圧迫と環境破壊が深刻化してる
チャリの危険運転どうこうよりも車の制限をかけたほうがいいと思うわ
車でもナンバー晒しながら危険運転してる輩いるのに、なぜチャリにナンバーで事故減ると思ってるのか意味が分からん
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:59:10.76 ID:6ETJCcoX.net: 都内、自転車通勤を欧州みたいに補助金だしたりして推進したら
JRや私鉄が赤字になるしな。

日本じゃやらないだろうな
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 17:03:49.06 ID:H15tovxk.net: 満員電車は日本の伝統文化といってもたかだか140 年の歴史
ずっと変えられないわけじゃない
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 17:22:29.11 ID:rFAVMb6D.net: こんだけ毎日満員なのに赤字になるわけないだろw
赤字になる鉄道とかどこの田舎だよ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 17:24:52.17 ID:yqhEdo+Q.net: なんで電動アシスト自転車にナンバープレートとか言ってる人って何なんや？フル電動はナンバー付けなあかんねんから何を言ってるのか意味がわからんわ。免許が必要とかなら分からんでもないけど。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 17:46:01.84 ID:6ETJCcoX.net: >>862
JR東、民営化後初の最終赤字5779億円　21年3月期

2021年4月28日 15:06

ニュースとか見てないの？
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:24:54.87 ID:H15tovxk.net: 出張需要でドル箱の新幹線や特急
テレワークで定期廃止実費支給になったのが大きい
JR各社はまだ20年は先だと思ってた事態が来てしまった
ワクチンでコロナ収まってももう戻らないだろうから

リニアなんてもうどうするんだろう。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:40:05.48 ID:+81Se/d3.net: JR私鉄なんて死ねばええねん
都心車乗り入れ不可、片道10kmまでの通勤通学は自転車を推奨して補助金導入
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:48:09.28 ID:H15tovxk.net: 日本は夏暑いし雨も多いから
かなりメリット提示しないとジテ通は普及ムズい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:28:23.08 ID:1eYEf97c.net: 通報だとか法律がーとかずっと言ってる人なんなん？このスレで議論する必要なくない？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:50:07.98 ID:4hNfLkBm.net: NGにすればいい
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:48:12.16 ID:A2q5LPhE.net: 道が狭くて端はガタガタ
会社近くのうさぎ小屋に住む人と
遠くて執務室が各々に必要な人の

二極化したから自転車の流行りはむしろ健康ブームが主体になるのでは？
どうしても事故のリスクあったら子供いる人は乗りにくいだろう
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:15:27.29 ID:KFl8b5AT.net: >>857
塾は流石に送迎するだろう
夜遅いし
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:22:36.48 ID:DdsaLO0a.net: 自転車にナンバー導入は俺は賛成だな
あれだけ逆走や信号無視、歩道爆走あるんだから現行犯じゃなくても検挙できるようにしなきゃならん状況になってるだろ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:39:09.79 ID:H15tovxk.net: >872
統計ちゃんと見てるのか？マスコミの煽り報道に踊らされてない？
SNSの普及でトラブル増えてるというイメージ先行してるが、
2009 年から10年で自転車の死亡事故は699件から429件まで3割以上減った
摘発件数は2013年の6300件から6年で3倍の2万件超に増えてるが、内訳の過半数は信号無視。その次は遮断踏切立ち入りで、この2つで8割弱を占めていて、歩道爆走や逆走は逆に減ってる。

摘発実績が3倍増えてる上に事故減ってるんだから、
社会的コスト増える登録制度導入するまでも無いと思うけど。天下り先が増えるだけ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:24:19.32 ID:UrPdjgz5.net: >>872
だからナンバー付けたところで事故は減らないって
車とバイクでもう結果出てるのに、効果のないものを今さら自転車に付けるのは無意味
今日のニュースでも「今週は車の事故が相次いだ」って言ってたくらいだし、ナンバー付けることで事故減るってぬかしてるバカの説得力ゼロだわww
だから根本原因を改善しなきゃダメなんだって
まずは一般車を減らして道を広くすること
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:31:09.43 ID:tCe3/uVm.net: 自転車にナンバープレートは滑稽すぎてみんな自転車乗らなくなって無事故になるかもね
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:51:11.75 ID:2c5Ufb7P.net: な、age厨だろ
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:58:38.55 ID:fvVggffI.net: 事故防止というか証拠や取締りに使えるからナンバー推してるんでしょ
車のドラレコにもしっかり録画されるし
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:16:15.69 ID:LCeX/vYz.net: >>872
こういうやつってなんなんだろうね

世の中で他人に常に苛ついてんじゃないのか。　
そのたびに「あんなの規制しちまえ！」とか呪いの言葉を吐いてそう
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:35:41.74 ID:/lFy7vmp.net: まあ車乗ってると道路走るチャリがほんと鬱陶しいからなあ
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 01:10:36.66 ID:W4tjS81g.net: >>879
それはお互い様だわ
チャリにしても車が邪魔だし
チャリが邪魔に感じるならバスでも電車でもタクシーでも、最悪チャリでもいくらでも交通手段あるで？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 01:30:40.84 ID:2UXUB51G.net: なんの進展もないことが最初から確定している与太話は終わった？
どっちも阿呆だなぁと思うわ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 01:55:42.72 ID:Gmmddg1e.net: ちょっと考えりゃナンバー導入なんて無意味な事分かるだろうにな
アホなんだろうな
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 02:12:11.85 ID:tx14387n.net: そして偽造ナンバーが流行る。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 02:14:23.38 ID:Bd+yc811.net: まあ自転車乗る人も自動車免許ぐらいは持って実際に乗ってみてほしいね
自転車だけしか乗ってないと色々とわからんこともあるだろうし
道交法ぐらいは守ってくれ
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 02:42:33.93 ID:xm8r8DYz.net: >>884
車乗る意味がないから乗る必要ないんだよなぁ
仕事で乗る人なら当然必要だけど
一般車で不要不急で乗るだけの人がそれ語るのは滑稽すぎる
一番迷惑なのはバス、運搬車、送迎車など邪魔してるあんたら一般車や
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 02:45:23.46 ID:tO2P/7aH.net: >>873
根本的に考え方違ってるわ
事故や違反を減らす目的じゃなくて、摘発をしやすくするためにナンバーあった方がいいって考えてるから
そんな統計とか関係ないのよ
ナンバー付いてると、現状の自動車やバイクと同じでそれを元に事後でも検挙できるようになる
事故が結果的に減ったら儲けもんくらいなのよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:04:20.11 ID:4mVvN4CX.net: そもそも自転車の道交法なんて全部後付けだからな
車が普及しすぎて道路が逼迫したのが道交法の始まり

少子高齢化&若者が車に興味がなくなってきた観点から徐々に一般車は減るはずだから、道路の逼迫はあと数年の我慢やな
30年後とかには二輪車が道路の主役になってて「おい車！どこ走ってんだよ」とか言われる時代になったら面白い
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:20:39.28 ID:Bd+yc811.net: つっても今の大学生の自動車免許保有率は相変わらず9割超えてるんだよね
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:22:34.28 ID:9Mwls8zC.net: >>887
自動車運転とかになってるかも。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:31:03.06 ID:LCeX/vYz.net: >>888
あるネット調査によると、最新の大学生の自動車免許取得率は約51％でした。

取得した免許の内訳を見ると、普通自動車免許AT（オートマ限定）が36％、普通自動車免許MT（マニュアル）が15％でした。

また、男子大学生の普通自動車免許MT（マニュアル）取得率は24％で、女子大学生はわずか5％でした。

大学生の自動車免許の取得率は年々上がっている？下がっている？
同じネット調査の昨年の結果を見ると、大学生の自動車免許取得率は約56％でした。

この2年のデータを比較すると若干下がっていることが分かります。

また、2012年の他の調査結果では、大学生の自動車免許取得率は約57％となっていましたので、この10年間の傾向として大学生の自動車免許取得率はわずかに下がっていますが、50％台にあることが分かりました。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:32:37.78 ID:LCeX/vYz.net: https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/52309

・24歳以下の学生・社会人の自動車運転免許取得率は、7割
・取得時期は、大学1年の夏が最多

9割なんて話どこで見たんだろう
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:35:08.65 ID:Nf9yCr+k.net: >>888
就職する上で免許は持っといたほうが有利だからみんな取るだけだと思う
免許は学歴みたいなもん
俺も免許持ってるけど、職場で構内移動するのに使う程度だな
あとは顔写真付きだから身分証明にめちゃくちゃ便利
だけど車は欲しいと思わない
改造電チャリが便利やから
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:40:11.87 ID:ndRHZ6pi.net: まあ就職して地方支社とかに飛ばされることも考えたら自動車免許ぐらいは無いとな
最低限の人間証明書みたいなもんだし
費用は親に出してもらうだろうし
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:40:53.55 ID:e1W/mabf.net: >>889
自動運転は成功しないと思うわ
こういう試みには必ず落とし穴がある
自動運転が原因で死亡事故起きたら開発は中止になるだろうし
やっちゃえ日産が冗談じゃ済まされなくなるな
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 03:49:23.24 ID:CvtqpqnX.net: >>893
俺は工業系の仕事やってるけど、そもそも免許証なきゃ資格が取れん
車を運転する目的じゃなくて仕事するための免許って考えだな
たまに免許持ってることを自慢してるおかしい人いるけど、車の免許なんて資格の中では下の下や
漢検7級と同じようなもん
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:18:08.19 ID:9Mwls8zC.net: >>895
何の免許持ってますの？玉掛けとかかいね？
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:21:23.39 ID:9Mwls8zC.net: >>894
その頃はチャリにも乗っているかは分からないけどさ、自動運転ならんかね？道路とかに目印になるなんか仕込んどくとか路面から電気供給するとかでならんもんなんかね？そもそも電池積まなあかん意味がわからん。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:26:56.84 ID:wBsZf/yq.net: 高齢ドライバーが4割超えるようになるから
自動運転はどんどん進化して、おじいさんの運転より事故率低くなるだろうな
2050年頃には一人での近距離移動はEbike＋輪行で、
大人数や長距離はスマホで自動運転のシェアカーレンタルになって
個人でクルマ持つのは一部の金持ちだけとなる。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:31:18.63 ID:LCeX/vYz.net: アクセル踏み間違えと高速や車道逆走の日常ニュースみてたら
自動運転だけになったほうが安全だと思うわ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:21:30.47 ID:5irY54o3.net: 自動運転中止には絶対ならんよ
自動運転に起因する事故よりも自動運転によって減少する事故のほうがはるかに多いからね
それに日本で中止したら中国欧米に自動車の覇権を奪われるし

自動運転車なら自転車を認識して速度落としたり安全に追い抜いてくれるから安心だね
格安カーシェアで輪行、寝てる間に移動して朝から遠くの観光地でチャリに乗れるとか最高でしょ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:27:40.19 ID:biDgLzJ+.net: ヤマハPAS WITH 26インチをマグネットセンサー1/4、アシストギヤは12T、
リアスプロケット14Tにしました。
35kmまでスムーズに加速して巡行が楽しいです。
もっと踏むと40kmちょっとという感じです。
明日淀川の河川敷で最高速をチャレンジしてみたいと思います。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:24:07.85 ID:AYadlNOO.net: 通勤で使うとやっぱ40は楽だね
公道は走ってないよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:50:05.51 ID:vS/g3pIQ.net: 通勤先が敷地内にあるのか
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:35:16.01 ID:TfLQS6Iv.net: みんなコンピュータを絶対的に信頼してんだな
俺は信用しないな
コンピュータの基礎に不具合起きる可能性は0じゃないし
自動運転って言っても4割くらいは人の操作が必要な半自動運転が限界だと思うわ
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:42:37.01 ID:TfLQS6Iv.net: >>896
玉掛けは資格というより講習だな
ショベルなどの建設機械系は全部取ったよ
フォークみたいな作業機付き車両とかクレーン車も
国家資格の天井クレーンも持ってる
建設系の仕事ならなんでもできるよ
ボイラーとか危険物も持ってるけどほとんど役に立ってないな
最近は職を変えようと思ってて電気系の資格取ろうと思ってる
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:54:12.84 ID:mRMKxhZ7.net: コンピュータはもう十分進化してて不足はない
センサーとソフトウェアがカギ
300万を超える車にはRCCほぼついてるが、運転めちゃ楽になるし、装備車の衝突事故は統計で1/8になってる
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:17:08.66 ID:vau+dHTe.net: フロントにつけるモーターでオススメを教えてください
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:46:14.57 ID:LCeX/vYz.net: 信頼性

コンピュータ＞＞＞70過ぎの老人ドライバー
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 22:31:41.10 ID:wBsZf/yq.net: >907
オススメはありません
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 11:24:42.38 ID:FFXOobIq.net: 中国で改造電動の発火が相次いでるらしいな
お前らも気を付けろよ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:01:56.86 ID:OCwiNU+S.net: ジャイアントのescape rx-eもヤマハと同じようにマグネット加工でリミッター解除でオッケーですか？あまり話題になってないので
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:57:52.42 ID:gtTuvaNa.net: な、age厨だろ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 00:20:08.39 ID:bO6Elsi1.net: >>905
ボイラー特級とかになると発電所の所長とかなんて年収2000万位になるのに
ゴミのボイラーなんか持ってても意味ないじゃん
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 09:15:15.06 ID:co7EZgA4.net: >>913
作業自体が好きじゃないんすわ
あんなんやり甲斐なさそうだしすぐ飽きちゃうかも
高収入って続かなきゃ意味ないから俺は嫌いな仕事はしない
そして最近は重機オペも飽きてきたから新しいジャンルに興味出てる
定職付けろとよく言うけど、同じ仕事で一生終える人はつまらない人生だなぁと思うわ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 23:20:48.51 ID:I9Ud1Ebu.net: sp5でスプロケ16Tなんだけど、アシストギヤ12Tにしたらどうなんの？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:58:15.98 ID:LsuTUYcA.net: それよりも
クランク駆動で外装変速の場合
チェーンは普通のナローチェーンで
スプロケも普通のヤツだから
アシスト強力にすればする程すぐ痛む
何で日本じゃハブ駆動（前輪・後輪）が
一般的じゃないんだろ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:51:24.50 ID:IbE6GN8n.net: >>916
幅広の高耐久チェーンを前提にしたママチャリユニットを外装変速に使っても
普通に使えるからだろう
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:07:47.09 ID:2/9bHzTj.net: 別に＋250W程度じゃ傷まんよ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:09:53.90 ID:LsuTUYcA.net: >>918
んなことはない
普通に使って2年でチェーンスプロケ全交換レベルで痛むよ
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:12:34.29 ID:LsuTUYcA.net: スプロケは2年で2回交換してる
Lo側交換する必要は無いけどHi側2枚だけ買っても大して安くないからなあ
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:16:31.81 ID:LsuTUYcA.net: >>917
>幅広の高耐久チェーンを前提にしたママチャリユニットを外装変速に使っても
>普通に使えるからだろう
どういう意味？？
耐久性高い幅広チェーンじゃ普通の6速7速のカセットスプロケ使えないでしょ？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 13:18:04.44 ID:IbE6GN8n.net: >>921
多段変速チェーンでもちょっとメッキのいい HG 71にするだけで普通はだいたい大丈夫なんだよ
だからパナソニックのジェッターとかが存在するわけだ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:21:55.79 ID:4yv0PxY4.net: ハリヤのペダルを交換したいのですが、固くて外せません。
通常の自転車のように、左側が逆ネジ、右側は普通のネジという理解で良いでしょうか。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 16:11:05.86 ID:LsuTUYcA.net: >>922
うーん
シングルスピード＋内装変速のママチャリタイプ電足の高耐久チェーンとは違うでしょそれ
あれはホントに頑丈だよ
外装6段とか7段とかのスプロケは普通の耐久性だから電足のパワーでトップギアはドンドン痛むし
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 16:26:28.22 ID:LsuTUYcA.net: これ読むと分かるように
HG71が高耐久というのは「さびに強い」というだけみたいよ
https://sekisaicling.com/shimano-8speed-chain/
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 16:40:42.60 ID:IbE6GN8n.net: >>924
内装変速機の自転車というのはタイヤ交換をする5000 km 程度走ってもチェーンとかギアの交換とか必要ない基準で作られている
外装変速機にしたら5000 km も走ったらチェーンワイヤーギアなどは交換の可能性が出てくる
そもそもそういう基準の違いがあるから同じドライブユニットでも外装系変速機に転用できるわけだ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 16:41:57.22 ID:IbE6GN8n.net: >>925
シマノのチェーンの HG 50とか70とか90はだてにについている番号じゃないというのは使っていればわかる
シマノも明確にはその点は言わないところが面白い
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:04:24.61 ID:2/9bHzTj.net: その分内装は重くてシフトフィール悪くなる
好きにせい
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:09:14.98 ID:LsuTUYcA.net: >>926
イマイチ言わんとしていることが分からないなあ
ドライブユニットというのはモータの駆動系のことだろうけど
あなたの言うことを信用してあのチェーンが高耐久だとしても
スプロケは普通なんだからやっぱり傷みも早いでしょう？
自分がそのHG71で走っていたとしても
やはり2年で2回はスプロケ交換はしているはず
ドライブスプロケットは今回裏返しで対応することにしたけど
ホントなら交換かなあ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:30:50.78 ID:IbE6GN8n.net: >>929
普通に自転車に乗る人って 1年間1000 km 程度しか走らないので何も問題は起きない
1年間に5000 km も1万km 走るようなハードユーザーはトラブルが起きるそれ当たり前の話
電動か否かの問題ではないからそうなると
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:51:06.56 ID:LsuTUYcA.net: >>930
君の言うのはトラブルは前提で考えろということ？
スプロケに関するトラブルは当然のことと
でも自分が思ったのはこのトラブル頻度はクランク駆動だからだってこと
ハブ駆動だったらチェーンもスプロケも酷使されないから普通のトラブル頻度だろうけど
クランク駆動だから酷使されてトラブル頻度が上がるんだと思うんだよな
チェーンをHG71に変えてチェーンの耐久性が上がったとしてもハブ駆動ならさらに長く保つはず
なんで
ハブ駆動（前輪・後輪）が一般的でないんだろう
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:53:37.24 ID:LsuTUYcA.net: 前輪駆動は乗り心地違うとか聞くけれど
後輪ハブ駆動なら変わらないはず
力をチェーンで伝達するか直接伝達するかの違いで
伝達されるのは後輪軸だし
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:56:28.28 ID:IbE6GN8n.net: >>932
話の始まりとしてはチェーンをドライブするよりもハブをドライブした方がいいだろうということなんだろうけど
チェーンをドライブするというのがうまくいったからそのままやってるということでよろしいんじゃないんですか
ハブドライブが悪いと言っているわけじゃありませんよ問題がないということを言ってるんですよ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:13:19.89 ID:IbE6GN8n.net: >>931
チェーンドライブの電動アシスト自転車というのはフロントハブも後ろのハブもそのまま既存のものを使うので
それ自体はトラブルが増えることはないわけです
誰かも言っていた通りアシストの上限が250 W なんだから人が一生懸命漕いだ程度のアシスト上限なわけで
それ自体にトラブルが起きるものではない
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:18:53.36 ID:cHkJTKAZ.net: >>931
センター駆動、ハブ駆動はそれぞれ長所短所がある
特に話にあるように変速機に対する負荷はそれぞれの短所長所となる部分でもある

なのでセンター駆動の車種では変速機に特に負荷掛かる乗り方
(重いギアで思いっきり踏み込んで発進・坂道で立ちこぎ)等はあまりしない方がいい
250Wモーターでも瞬間では350Wや500W出るものもあるからね
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:29:08.99 ID:IbE6GN8n.net: >>935
パナソニックジェッターが 10速から8速になったのはアシスト上限が1対2まで認められた時なんだよなー
アシストが1対2まで認められるようになったから発進の時に大パワーが出るようになってしまって
10速だと色々問題が出たということがそれでわかる
人間ならば重たいと思うから軽いようにするが
機械はわかんないから重たいギアでもそのまま発車する
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:31:18.69 ID:qAEavpfs.net: シマノSTEPS、6180ユニット搭載モデル乗ってる。
定格出力は250w。
社外アプリでモーターユニットの内部情報見れるけど、最大出力は500wになってるよ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:56:32.35 ID:NHQU58R2.net: >>936
その情報は間違ってます。
アシスト新基準は2009モデルから適用で、ジェッターは2009年に発売されて当初から8速でした。10速になったのは2012からで、2017モデルで8速に戻ってます。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:02:21.58 ID:IbE6GN8n.net: >>938
2009年のやつは速度センサーがなくて早く走れるギアが無いから24 km 規制みたいなやつだったんだろう
そんな早くから 1対2までアシストできていたのは知らなかったし
それに適合する自転車がどのタイミングで出てきたかもわからないのでありがとう
ジェッターのディスクブレーキ化の引き換えに8速になったという理解の方がいいのか
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:10:54.20 ID:gJdwwSmo.net: ハブモーターはタイヤ交換とかめっちゃ面倒そうやな
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:16:20.72 ID:NHQU58R2.net: >>939
ジェッターが2017で10速→8速に戻ったのは、前後ディスクブレーキ化と販売価格を下げたことによるコストダウン、あと10速モデルになってからチェーントラブルが増えたためです。
チェーントラブルについては10速になってチェーンの強度が低下、加えて調整がシビアになったことも原因だろうといわれてます。
一応ソース貼っておきます。
ttps://dendo-assist.com/2017/06/04/jetter2017/
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:22:12.72 ID:IbE6GN8n.net: >>941
10速で5年間も販売していたってのもまた凄い実績だなあ
CN 4601とかあのチェーンて俺はロードバイクで2000 km で駄目になったけど
あのチェーンを標準の仕様にして電動アシストでやれたってのも結構凄いなあ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:45:20.86 ID:NHQU58R2.net: >>942
アシストギアでモーターの力を伝えるチェーン合力タイプで10速用のチェーンを採用したのは、後にも先にもジェッターだけなので、無理のある組み合わせだったのだろうと思います。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:59:51.23 ID:IbE6GN8n.net: >>943
車体そのものが15万円以上もするんだから何かトラブルがあれば自転車屋に行って直してもらう
という普通のことができれば維持できるので決して間違いとは言い切れないとも思うんだ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:02:20.17 ID:kcxhtsh6.net: >>943
2021年ジェッター乗っているけど、8速で十分と思う。
だいたい、7，8速を使おうとするときは、延々と続く平地だろうけど、
25㎞以上はアシスト切れるので、7，8速でも25㎞/ｈ以上維持するには
体力が必要となる。
つまり、～25km/ｈならば6～7速でまったり走るほうが楽なんで、8速なんて
めったに使わないんだよね。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:02:50.52 ID:IbE6GN8n.net: >>943
クランクシャフトにアシストするタイプでも結局チェーンにかかる負荷は同じなので
ジェッターだけでもないので
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:32:45.08 ID:NHQU58R2.net: >>946
失礼、同じパナソニックで、60万円以上するチタンフレームで10速モデルありましたね。訂正します。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:35:49.77 ID:IbE6GN8n.net: >>947
パナソニックのレッツノートが最低価格25万円とかなってるから
パナソニックのビビも最低15万円とかなるのもそう遠い先でもないかもしれんね
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:59:34.78 ID:LsuTUYcA.net: >>940
それほどでも無いと思う
特に前輪なら
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 22:40:43.03 ID:2KpzpVVC.net: リッジランナー乗ってて他のアシストと比べてアシストされなくなるのが早くて気にくわないからspeedup導入しようと思ってて
故障した場合通常と異なるログが残るだろうからユニット交換とかしてもらえなくなるよね？
リミッターカットとかしてないE8080の自転車が原因不明のエラーで治らずユニット交換してもらったとかいうブログ見つけて怖くなったんだけど
こういうのにビビるくらいならやらないほうがいいかな
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:25:28.90 ID:NHQU58R2.net: >>950
リッジランナーは旧型のディスプレイがワイヤレス通信非対応のヤツですか？
StunlockerのWindowsアプリが最近更新されて現行のファームウェアでも使えるようになったので、
SM-PCE02経由でPC接続して、タイヤ周長設定変更するだけでも３４km/hくらいまでアシストしますよ。
これなら、ドングルのようにセンサーの信号ごまかさず、エラーコード出さないので比較的安心かと思います。
ttps://www.stunlocker.com/
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 00:59:20.93 ID:cVGsCpJS.net: >>923
OK
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:03:03.47 ID:EVUf03JP.net: >>951
有益な情報ありがとうございます無印の旧型の方です
ドングル系ばっか調べてたんですけどこっちのが安く済みそうでよさそうですねどっちにするにしてもSMPCE02が必要だし
軽くサイトを読んだ感じライセンス購入でリミッターカットって書いてあるんですけどタイヤ周長設定だけなら無料でもできます？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 04:42:48.15 ID:zMetg3LG.net: >>953
自分はiosアプリユーザーですが、無料版は大幅な周長変更できなかったです。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 13:12:16.49 ID:DG4zotju.net: パナはどうやらエラー出るようになって改造出来なくなってるっぽいな。
出来て磁石2分の１化　それでも低いギアをなるべく使わないようにして
エラーに気をつけないといけないとか。

今後、ヤマハもブリも同様な制限かけてくる可能性大きいね
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 14:10:26.95 ID:a5PoRtSs.net: >>955
同じことが何度もここで書かれてるよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 17:48:32.99 ID:owdGohf3.net: 2018のジェッターだけど
これより悪化しているの？
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:22:18.70 ID:DG4zotju.net: ヤフオクの改変マグネット売ってる連中が
パナのマグネット間引きは
「個体差によってはエラー出まくって使用に耐えません」って注意書きしてる
位だから、エラーをあまり吐かない個体と出しまくって改造受け付けない個体が
あったんだろ。

多分、大量にあった旧規格のコントローラから、改変対策強化された
コントローラに以降していく過渡期なのかもな。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:49:45.80 ID:v+6aWsIX.net: ヤマハも次のモデルからは対策してくるだろうから
今のうちに買っとくか
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:42:46.36 ID:ygcVTBR/.net: シマノのモーターってアシスト弱いのに音がでかい
これいじると低速からパワフルになる？音はさらに大きくなる？
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:59:24.66 ID:91RiXwYt.net: >>960
何をどういじるか次第じゃない
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:08:26.99 ID:C8ulHxPq.net: >>960
自分はSTEPS6180だけど五月蝿いとは全く感じない。
BOSCHが五月蝿いうレスもあるので、感じ方に個人差があるみたいね。STEPSの改造については、Stunlockerで最大トルクやアシスト比弄ればパワフルになるよ。更にドングル組み合わせれば、最高速も上がる。といっても定格出力250wは変わらないので、中国製の750wとか1000wには全く敵わないよ。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:14:21.71 ID:C8ulHxPq.net: 試しに、シマノ6180ユニットのハイモードのアシスト比をノーマル150%から上限の238%にしたら、自分にはパワフル過ぎて自転車としてペダリングに違和感があるのと、バッテリーの減りが激しいので、今は180%くらいにしてる。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 08:45:03.22 ID:CYmiZ13/.net: パソコンの騒音レビューみたいに何dbと測定値で語らないと
感じは個人差あるからなぁ。ラチェット音の方がずっと煩いと思うけど
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 09:05:02.11 ID:BgB/Mnyn.net: BoschGen3乗ってるけど自分のは急坂以外ではモーター駆動音意識することほぼないな
速度出すと車体と体の風切り音の方がデカくなるし

ヤマハのチョイ古ブレイスは発進～中速でもよく聞こえてる(意識しなけりゃ十分静かなレベルだけどね)
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:20:58.15 ID:bo/UE1sz.net: 6180は風切り音みたいな音で目立つ音じゃないな
8080はうるさいって聞くけど乗ったことはない
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:46:01.80 ID:KUAVuGrI.net: ママチャリ系
キュルキュルキュル

E-bike
ウィンウィンウィーン
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:14:20.11 ID:8dfAkJ0J.net: ピンクローター
ビビビビビビビビビ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:32:42.88 ID:BgB/Mnyn.net: ヒルクライムローディ
ﾋｨｪﾋｨｪﾋｬｧﾋｨｪﾋｬｧﾋｨｪﾋｨｪ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:56:07.78 ID:59Pn8V6y.net: 電動こけし
ウィンウィンウィンウィン！
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 03:28:09.35 ID:14tLFL7z.net: YPJ-ECのまとめとかあります？
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 07:40:08.06 ID:FC3vt504.net: >971
価格コム行けばたいていわかる
聞けばヤマハの工作員が親切丁寧に教えてくれるｗ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:28:16.36 ID:14tLFL7z.net: >972
あざます！
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:31:13.35 ID:dBfwSZyf.net: mate x の24km解除したい
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:12:34.30 ID:iC7yVpuC.net: メイトの改造乗ってるけどめっちゃ楽しいよ
坂道も40キロで走れるし簡単に50キロでる
もう本物のバイクとしか言いようがない
バッテリーの減りは恐ろしく速い
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:31:51.65 ID:w6nY6OuP.net: 方法どこかに書いてありますか？
恵比寿の店で買って、まだ聞いた事ないけどさすがに店の人は教えてくれないかなって思って。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 12:17:49.95 ID:uDGN/abs.net: 坂道を40キロって250Wモーターじゃ無理じゃね、こっそりでかいの積んでるんか？
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:12:51.80 ID:AA7b6Ycw.net: >>977
40キロはちょっと盛ったわ
坂で38キロくらいは出てたことある
モーターには良くないと思うけど30キロ以上で坂登るのは容易い
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:29:26.18 ID:w6nY6OuP.net: >>978
俺も改造したい。
教えてください。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:36:25.66 ID:kq2Z0Y1i.net: mateってシナ製フル電動みたいな奴だろ
アシスト無かったら時速20キロすら厳しそう。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:47:34.16 ID:WlHSu/2P.net: 腐っても48V車だからね

あんななりでも40Kmオーバーは楽勝だよ
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 14:24:53.91 ID:skNuBjLh.net: >>981
250wって人力の1/8だよな
本当か?
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:09:12.23 ID:AA7b6Ycw.net: >>982
乗ったら分かるよ
パワーは電動自転車の中ではトップクラスに強い
改造しなくても十分に他の自転車と差がある
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:09:25.67 ID:gtWxrF07.net: >981
1/8は競輪やスプリント選手のバンク半周の限定出力

連続で出せるのは、Lアームストロングがツール・ド・フランスの登りで出した30分430Wがおそらく最高（ドーピング込み）

一般人はジムや病院のエアロバイクで上限の220W出すと汗だくになって10分持たない
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:42:11.74 ID:skNuBjLh.net: >>984
そうか？
昔どっかの雑誌で一般人も2.7馬力出してたぞ
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:45:30.97 ID:AA7b6Ycw.net: 理屈語りはどうでもいいから乗れや
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:15:02.37 ID:WlHSu/2P.net: >>982
それ定格出力だから。
最大出力は多分500W超えてるよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:16:55.21 ID:WlHSu/2P.net: パワーメーターついてるE-bike乗ってるけど、W表示に変更出来る。

大体最大アシスト設定でしっかり漕ぎだすと36V車でも600Wくらいになってる
600Wプラス人力な
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:51:58.43 ID:gtWxrF07.net: >985
パワーメーター使ってみてあなたが何W出せるか教えてくれｗ
ジムや病院のエアロバイクでも良いけど
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:17:30.51 ID:skNuBjLh.net: >>989
見ず知らずのお前のために
そんな面倒な事するわけないだろ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:21:52.71 ID:gtWxrF07.net: 2.7psって脇本雄太が瞬間で出せるかどうかだから
一般人が出せるってナメック星人の話かと思うよ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:30:18.57 ID:hLF6VIUT.net: 次スレよろしく
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 18:38:33.18 ID:WKcJTORD.net: 250wが人力の1/8とかわけわからん奴また湧いて来たな。
テメーは2000wとか出せんのかよ？0.5秒でも無理やろw
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 18:43:12.74 ID:1t62rJut.net: >993
なんかよくわかってなさそうな人だったから
あなたはどれくらい出せるの？と聞いてみたら逆切れされたｗ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 19:01:20.61 ID:w6nY6OuP.net: 俺も興味あったけど、結局誰もメイトの改造の仕方の答えは持ってなさそうだな。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 19:03:04.40 ID:FC3vt504.net: 改造スレへどうぞ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 14:25:27.90 ID:x2XWgkci.net: ハリヤでマグネット 1/2 の状態で乗っていますが、最近足が回りきるのでチーンリングを 41Tから47Tに変えたいと思います。
ここを見ると、「チェーン脱落防止プレート」というのがあるのですが、これは必要でしょうか。　ある方が良いのだろうと思うのですが・・・
https://tk-online.jp/ca55/481/
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:31.12 ID:Sg7RQFJ/.net: 次スレは？
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 17:27:24.54 ID:YQWI735H.net: 重複スレがあるので、こちらを次スレに。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/l50
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 19:15:21.38 ID:tdGuPK/s.net: んぢゃ梅特価
1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 20:31:35.37 ID:dAVWufnc.net: ぢゃ
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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