【公道以外】電動アシスト／E-Bikeの改造39

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:51:06.56 ID:LsuTUYcA.net

>>930
君の言うのはトラブルは前提で考えろということ？
スプロケに関するトラブルは当然のことと
でも自分が思ったのはこのトラブル頻度はクランク駆動だからだってこと
ハブ駆動だったらチェーンもスプロケも酷使されないから普通のトラブル頻度だろうけど
クランク駆動だから酷使されてトラブル頻度が上がるんだと思うんだよな
チェーンをHG71に変えてチェーンの耐久性が上がったとしてもハブ駆動ならさらに長く保つはず
なんで
ハブ駆動（前輪・後輪）が一般的でないんだろう

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:53:37.24 ID:LsuTUYcA.net

前輪駆動は乗り心地違うとか聞くけれど
後輪ハブ駆動なら変わらないはず
力をチェーンで伝達するか直接伝達するかの違いで
伝達されるのは後輪軸だし

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:56:28.28 ID:IbE6GN8n.net

>>932
話の始まりとしては チェーンをドライブするよりも ハブをドライブした方がいいだろうということなんだろうけど
チェーンをドライブするというのがうまくいったからそのままやってるということでよろしいんじゃないんですか
ハブドライブが悪いと言っているわけじゃありませんよ 問題がないということを言ってるんですよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:13:19.89 ID:IbE6GN8n.net

>>931
チェーンドライブの 電動アシスト自転車というのは フロントハブも後ろのハブも そのまま既存のものを使うので
それ自体はトラブルが増えることはないわけです
誰かも言っていた通り アシストの上限が250 W なんだから 人が一生懸命漕いだ程度の アシスト上限なわけで
それ自体にトラブルが起きる ものではない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:18:53.36 ID:cHkJTKAZ.net

>>931
センター駆動、ハブ駆動はそれぞれ長所短所がある
特に話にあるように変速機に対する負荷はそれぞれの短所長所となる部分でもある

なのでセンター駆動の車種では変速機に特に負荷掛かる乗り方
(重いギアで思いっきり踏み込んで発進・坂道で立ちこぎ)等はあまりしない方がいい
250Wモーターでも瞬間では350Wや500W出るものもあるからね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:29:08.99 ID:IbE6GN8n.net

>>935
パナソニックジェッターが 10速から8速になったのは アシスト上限が1対2まで認められた時なんだよなー
アシストが1対2まで認められるようになったから 発進の時に大パワーが出るようになってしまって
10速だと色々問題が出たということがそれでわかる
人間ならば 重たいと思うから軽いようにするが
機械はわかんないから重たいギアでもそのまま発車する

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:31:18.69 ID:qAEavpfs.net

シマノSTEPS、6180ユニット搭載モデル乗ってる。
定格出力は250w。
社外アプリでモーターユニットの内部情報見れるけど、最大出力は500wになってるよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:56:32.35 ID:NHQU58R2.net

>>936
その情報は間違ってます。
アシスト新基準は2009モデルから適用で、ジェッターは2009年に発売されて当初から8速でした。10速になったのは2012からで、2017モデルで8速に戻ってます。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:02:21.58 ID:IbE6GN8n.net

>>938
2009年のやつは 速度センサーがなくて 早く走れるギアが無いから24 km 規制みたいなやつだったんだろう
そんな早くから 1対2までアシストできていた のは知らなかったし
それに適合する自転車がどのタイミングで出てきたかもわからないのでありがとう
ジェッターのディスクブレーキ化の引き換えに8速になったという理解の方がいいのか

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:10:54.20 ID:gJdwwSmo.net

ハブモーターはタイヤ交換とかめっちゃ面倒そうやな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:16:20.72 ID:NHQU58R2.net

>>939
ジェッターが2017で10速→8速に戻ったのは、前後ディスクブレーキ化と販売価格を下げたことによるコストダウン、あと10速モデルになってからチェーントラブルが増えたためです。
チェーントラブルについては10速になってチェーンの強度が低下、加えて調整がシビアになったことも原因だろうといわれてます。
一応ソース貼っておきます。
ttps://dendo-assist.com/2017/06/04/jetter2017/

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:22:12.72 ID:IbE6GN8n.net

>>941
10速で5年間も販売していたってのもまた凄い実績だなあ
CN 4601とか あのチェーンて俺はロードバイクで2000 km で駄目になったけど
あのチェーンを標準の仕様にして電動アシストでやれたってのも結構凄いなあ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:45:20.86 ID:NHQU58R2.net

>>942
アシストギアでモーターの力を伝えるチェーン合力タイプで10速用のチェーンを採用したのは、後にも先にもジェッターだけなので、無理のある組み合わせだったのだろうと思います。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:59:51.23 ID:IbE6GN8n.net

>>943
車体そのものが15万円以上もするんだから 何かトラブルがあれば自転車屋に行って直してもらう
という普通のことができれば維持できるので 決して間違いとは言い切れないとも思うんだ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:02:20.17 ID:kcxhtsh6.net

>>943
2021年ジェッター乗っているけど、8速で十分と思う。
だいたい、7，8速を使おうとするときは、延々と続く平地だろうけど、
25�q以上はアシスト切れるので、7，8速でも25�q/ｈ以上維持するには
体力が必要となる。
つまり、〜25km/ｈならば6〜7速でまったり走るほうが楽なんで、8速なんて
めったに使わないんだよね。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:02:50.52 ID:IbE6GN8n.net

>>943
クランクシャフトにアシストするタイプでも 結局チェーンにかかる負荷は同じなので
ジェッターだけでもないので

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:32:45.08 ID:NHQU58R2.net

>>946
失礼、同じパナソニックで、60万円以上するチタンフレームで10速モデルありましたね。訂正します。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:35:49.77 ID:IbE6GN8n.net

>>947
パナソニックのレッツノートが最低価格25万円とかなってるから
パナソニックのビビも最低15万円とかなるのもそう遠い先でもないかもしれんね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:59:34.78 ID:LsuTUYcA.net

>>940
それほどでも無いと思う
特に前輪なら

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 22:40:43.03 ID:2KpzpVVC.net

リッジランナー乗ってて他のアシストと比べてアシストされなくなるのが早くて気にくわないからspeedup導入しようと思ってて
故障した場合通常と異なるログが残るだろうからユニット交換とかしてもらえなくなるよね？
リミッターカットとかしてないE8080の自転車が原因不明のエラーで治らずユニット交換してもらったとかいうブログ見つけて怖くなったんだけど
こういうのにビビるくらいならやらないほうがいいかな

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:25:28.90 ID:NHQU58R2.net

>>950
リッジランナーは旧型のディスプレイがワイヤレス通信非対応のヤツですか？
StunlockerのWindowsアプリが最近更新されて現行のファームウェアでも使えるようになったので、
SM-PCE02経由でPC接続して、タイヤ周長設定変更するだけでも３４km/hくらいまでアシストしますよ。
これなら、ドングルのようにセンサーの信号ごまかさず、エラーコード出さないので比較的安心かと思います。
ttps://www.stunlocker.com/

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 00:59:20.93 ID:cVGsCpJS.net

>>923
OK

953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:03:03.47 ID:EVUf03JP.net

>>951
有益な情報ありがとうございます無印の旧型の方です
ドングル系ばっか調べてたんですけどこっちのが安く済みそうでよさそうですねどっちにするにしてもSMPCE02が必要だし
軽くサイトを読んだ感じライセンス購入でリミッターカットって書いてあるんですけどタイヤ周長設定だけなら無料でもできます？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 04:42:48.15 ID:zMetg3LG.net

>>953
自分はiosアプリユーザーですが、無料版は大幅な周長変更できなかったです。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 13:12:16.49 ID:DG4zotju.net

パナはどうやらエラー出るようになって改造出来なくなってるっぽいな。
出来て磁石2分の１化　それでも低いギアをなるべく使わないようにして
エラーに気をつけないといけないとか。

今後、ヤマハもブリも同様な制限かけてくる可能性大きいね

956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 14:10:26.95 ID:a5PoRtSs.net

>>955
同じことが何度もここで書かれてるよ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 17:48:32.99 ID:owdGohf3.net

2018のジェッターだけど
これより悪化しているの？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:22:18.70 ID:DG4zotju.net

ヤフオクの改変マグネット売ってる連中が
パナのマグネット間引きは
「個体差によってはエラー出まくって使用に耐えません」って注意書きしてる
位だから、エラーをあまり吐かない個体と出しまくって改造受け付けない個体が
あったんだろ。

多分、大量にあった旧規格のコントローラから、改変対策強化された
コントローラに以降していく過渡期なのかもな。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:49:45.80 ID:v+6aWsIX.net

ヤマハも次のモデルからは対策してくるだろうから
今のうちに買っとくか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:42:46.36 ID:ygcVTBR/.net

シマノのモーターってアシスト弱いのに音がでかい
これいじると低速からパワフルになる？音はさらに大きくなる？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:59:24.66 ID:91RiXwYt.net

>>960
何をどういじるか次第じゃない

962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:08:26.99 ID:C8ulHxPq.net

>>960
自分はSTEPS6180だけど五月蝿いとは全く感じない。
BOSCHが五月蝿いうレスもあるので、感じ方に個人差があるみたいね。STEPSの改造については、Stunlockerで最大トルクやアシスト比弄ればパワフルになるよ。更にドングル組み合わせれば、最高速も上がる。といっても定格出力250wは変わらないので、中国製の750wとか1000wには全く敵わないよ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:14:21.71 ID:C8ulHxPq.net

試しに、シマノ6180ユニットのハイモードのアシスト比をノーマル150%から上限の238%にしたら、自分にはパワフル過ぎて自転車としてペダリングに違和感があるのと、バッテリーの減りが激しいので、今は180%くらいにしてる。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 08:45:03.22 ID:CYmiZ13/.net

パソコンの騒音レビューみたいに何dbと測定値で語らないと
感じは個人差あるからなぁ。ラチェット音の方がずっと煩いと思うけど

965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 09:05:02.11 ID:BgB/Mnyn.net

BoschGen3乗ってるけど自分のは急坂以外ではモーター駆動音意識することほぼないな
速度出すと車体と体の風切り音の方がデカくなるし

ヤマハのチョイ古ブレイスは発進〜中速でもよく聞こえてる(意識しなけりゃ十分静かなレベルだけどね)

966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:20:58.15 ID:bo/UE1sz.net

6180は風切り音みたいな音で目立つ音じゃないな
8080はうるさいって聞くけど乗ったことはない

967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:46:01.80 ID:KUAVuGrI.net

ママチャリ系
キュルキュルキュル

E-bike
ウィンウィンウィーン

968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:14:20.11 ID:8dfAkJ0J.net

ピンクローター
ビビビビビビビビビ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:32:42.88 ID:BgB/Mnyn.net

ヒルクライムローディ
ﾋｨｪ ﾋｨｪ ﾋｬｧ ﾋｨｪ ﾋｬｧ ﾋｨｪ ﾋｨｪ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 15:56:07.78 ID:59Pn8V6y.net

電動こけし
ウィンウィンウィンウィン！

971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 03:28:09.35 ID:14tLFL7z.net

YPJ-ECのまとめとかあります？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 07:40:08.06 ID:FC3vt504.net

>971
価格コム行けばたいていわかる
聞けばヤマハの工作員が親切丁寧に教えてくれるｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:28:16.36 ID:14tLFL7z.net

>972
あざます！

974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:31:13.35 ID:dBfwSZyf.net

mate x の24km解除したい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:12:34.30 ID:iC7yVpuC.net

メイトの改造乗ってるけどめっちゃ楽しいよ
坂道も40キロで走れるし簡単に50キロでる
もう本物のバイクとしか言いようがない
バッテリーの減りは恐ろしく速い

976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:31:51.65 ID:w6nY6OuP.net

方法どこかに書いてありますか？
恵比寿の店で買って、まだ聞いた事ないけどさすがに店の人は教えてくれないかなって思って。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 12:17:49.95 ID:uDGN/abs.net

坂道を40キロって250Wモーターじゃ無理じゃね、こっそりでかいの積んでるんか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:12:51.80 ID:AA7b6Ycw.net

>>977
40キロはちょっと盛ったわ
坂で38キロくらいは出てたことある
モーターには良くないと思うけど30キロ以上で坂登るのは容易い

979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:29:26.18 ID:w6nY6OuP.net

>>978
俺も改造したい。
教えてください。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:36:25.66 ID:kq2Z0Y1i.net

mateってシナ製フル電動みたいな奴だろ
アシスト無かったら時速20キロすら厳しそう。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:47:34.16 ID:WlHSu/2P.net

腐っても48V車だからね

あんななりでも40Kmオーバーは楽勝だよ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 14:24:53.91 ID:skNuBjLh.net

>>981
250wって人力の1/8だよな
本当か?

983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:09:12.23 ID:AA7b6Ycw.net

>>982
乗ったら分かるよ
パワーは電動自転車の中ではトップクラスに強い
改造しなくても十分に他の自転車と差がある

984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:09:25.67 ID:gtWxrF07.net

>981
1/8は競輪やスプリント選手のバンク半周の限定出力

連続で出せるのは、Lアームストロングがツール・ド・フランスの登りで出した30分430Wがおそらく最高（ドーピング込み）

一般人はジムや病院のエアロバイクで上限の220W出すと汗だくになって10分持たない

985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:42:11.74 ID:skNuBjLh.net

>>984
そうか？
昔どっかの雑誌で一般人も2.7馬力出してたぞ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:45:30.97 ID:AA7b6Ycw.net

理屈語りはどうでもいいから乗れや

987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:15:02.37 ID:WlHSu/2P.net

>>982
それ定格出力だから。
最大出力は多分500W超えてるよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:16:55.21 ID:WlHSu/2P.net

パワーメーターついてるE-bike乗ってるけど、W表示に変更出来る。

大体最大アシスト設定でしっかり漕ぎだすと36V車でも600Wくらいになってる
600Wプラス人力な

989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 16:51:58.43 ID:gtWxrF07.net

>985
パワーメーター使ってみてあなたが何W出せるか教えてくれｗ
ジムや病院のエアロバイクでも良いけど

990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:17:30.51 ID:skNuBjLh.net

>>989
見ず知らずのお前のために
そんな面倒な事するわけないだろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:21:52.71 ID:gtWxrF07.net

2.7psって脇本雄太が瞬間で出せるかどうかだから
一般人が出せるってナメック星人の話かと思うよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 17:30:18.57 ID:hLF6VIUT.net

次スレよろしく

993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 18:38:33.18 ID:WKcJTORD.net

250wが人力の1/8とかわけわからん奴また湧いて来たな。
テメーは2000wとか出せんのかよ？0.5秒でも無理やろw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 18:43:12.74 ID:1t62rJut.net

>993
なんかよくわかってなさそうな人だったから
あなたはどれくらい出せるの？と聞いてみたら逆切れされたｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 19:01:20.61 ID:w6nY6OuP.net

俺も興味あったけど、結局誰もメイトの改造の仕方の答えは持ってなさそうだな。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 19:03:04.40 ID:FC3vt504.net

改造スレへどうぞ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 14:25:27.90 ID:x2XWgkci.net

ハリヤでマグネット 1/2 の状態で乗っていますが、最近 足が回りきるのでチーンリングを 41Tから47Tに変えたいと思います。
ここを見ると、「チェーン脱落防止プレート」というのがあるのですが、これは必要でしょうか。　ある方が良いのだろうと思うのですが・・・
https://tk-online.jp/ca55/481/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 15:56:31.12 ID:Sg7RQFJ/.net

次スレは？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 17:27:24.54 ID:YQWI735H.net

重複スレがあるので、こちらを次スレに。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614340227/l50

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 19:15:21.38 ID:tdGuPK/s.net

んぢゃ梅特価

1001 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 20:31:35.37 ID:dAVWufnc.net

ぢゃ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。