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DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part45

444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:28:21.23 ID:s513ZfKr.net: SRAMとかチャンスだと思うけどなトレックはプロのロードレースでもSRAM使ってるんじゃなかったっけ？
デュラとの差は価格差ぐらい？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:55:40.31 ID:+o10D67e.net: >>443
SRAMを自費で買うチームが増えないと駄目じゃね？

>>444
シマノのシェア大きいから影響がでかいだけで
SRAMの方でも原料不足やら物流の滞りやらで生産には影響出てるもの
部品とかどっちも長いと3か月は待つって店員に言われたわ
446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:22:22.57 ID:4NhvYV4X.net: >>439
デュラで新機軸搭載、規格変更になるので
早く製品化してくれないと移行する方針が立たんのよ
「建設的な話をするために発表を待ってる」んであって
文句言うのは建設的な話にもっていきたいからなんだよ

わけのわからん擁護してんなクソ右翼風情がw
447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:43:04.39 ID:u1y8/8hF.net: だまれ　犬左翼
448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:48:05.36 ID:zMh04dFV.net: >>447
同じデュラ使ってる仲間なんだから右も左も無いだろう
449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:49:46.00 ID:id/ctX5M.net: 446は何を心配してるんだ？
数年かけてフレーム規格決まったやん
あとフリーハブだけだけどライセンスおろしてる
dt swiss系ハブならフリー交換するだけじゃん
おまえすげー情弱かショップの受け入りなんだろ
450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:52:13.87 ID:zMh04dFV.net: >>449
DTはクイックリリースとスルーアクスルもキャップで切り替えれるし、よく考えてるよな。全社真似して欲しい
451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:03:01.36 ID:id/ctX5M.net: >>450
その代償で玉当たり調整できないんだが
アクスル固定=玉当たり調整はどうかと思う
452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:07:49.87 ID:4NhvYV4X.net: >>447
クソ右翼は不正署名のバイトでもしてろw
453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:37:30.05 ID:TEyUyzDt.net: イネオスがSRAM使えば丸く収まる…と言いたいけどリムブレーキもう全廃したんだっけSRAMは？
454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:27:28.01 ID:rel+HpiE.net: まだリムブレーキあるよ
455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:12:33.76 ID:xlJoFTSa.net: >>451
玉が入ってないから問題なし
456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 01:03:23.12 ID:Qjn+Vlqu.net: >>445スモールパーツに関してはスラム、カンパはコロナ前からヤバかった
シマノのスモールパーツは品番問い合わせで発注になった場合でも大体二週間で手元にきた
つまり海外のユーザーの場合でも発注から１ヶ月で手元に届くはず。
しかも基本スモールパーツがないことはほとんどない
スラム、カンパは店経由で代理店に問い合わせてなければ本国照会であれば送ってくれるけどなければ納期未定
457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 01:09:32.67 ID:ZqbY17aT.net: SRAMはほぼインタマのせい
MTBと互換性100%な点を生かしてグラベルバイクならダーフリの方で注文した方がいい
458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 06:00:09.13 ID:Pw1sTu25.net: >>453
全廃したのは紐変速
459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 07:48:41.91 ID:JdgchgPq.net: ブリジストンRP9完車が9月に出ると予想なので新デュラエースも9月に出ると予想する!
460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 07:54:11.06 ID:JdgchgPq.net: >>435
よし!新デュラエース9200は9月だね！待とう
461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:17:28.86 ID:tQkLgLLw.net: 2021年9月に発表です。
デリバリーは2022の9月です・・・だったりしてな
462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:22:13.27 ID:J6zlUZux.net: 六本木のハゲが2023年の1月ってポロリしなかったっけ？
463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:36:39.64 ID:wroQQvY3.net: 発表できても今の状態でデリバリーがいつはじまるんだか・・・完成車向け優先になるんだろうから
コンポーネントだけのショップ向けデリバリーはPS5みたいに抽選販売になったりして
464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:40:19.54 ID:k31iR9C6.net: 写真集の付録が9200じゃなかったの？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:51:45.22 ID:3VnO64mW.net: デアゴスティーニかな
466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 19:48:18.39 ID:vaoe9Wg0.net: 週刊デュラエースをつくろう
467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 19:53:46.29 ID:WEdjlIr1.net: 初回はグリースな
468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:09:13.50 ID:aP2OgCo7.net: 右クランクとか超当たりの週
外れはナットだけの週とか
469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:12:40.45 ID:r6Vlhzgi.net: なんと！今週は！写真集です！！！！
470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:14:38.85 ID:cAxwsCwN.net: >>468
初回だけ安くて次回以降は（ry
471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 23:25:11.86 ID:V7vvwTPn.net: 初回980円　2回目以降29800円　全60回
472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 05:02:39.70 ID:zXbPc1c1.net: RDのプーリーだけの号を買って
アルテに流用しました！
473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 05:38:00.26 ID:GoVEhH7O.net: >>472
ケージもイケルで
474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:00:50.74 ID:O1PAfF0Z.net: 出てきたな
https://www.bikeradar.com/features/shimano-dura-ace-r9200/
475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:05:10.33 ID:Wb0tfGB1.net: 電線付きでクランクはDMじゃないんだな噂通りだけどなんかパッとしない感じ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:10:57.82 ID:Ww7ARAsD.net: おにぎりついとるやん
477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:19:52.27 ID:97P3lEyX.net: 昔からパッとしない
芋臭いとか野暮ったい
カンパ　スラムと使ってみたが、シマノは無難というか小さく纏まってる
他メーカーみたく哲学ポリシーが見えない
唯の装置
478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:23:40.41 ID:RQVk1Udd.net: やっとか
まぁ無難な感じだな
大したサプライズは無い
479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:26:12.11 ID:RQVk1Udd.net: 実際のところコンポって精度みたいに使い心地が大事だし革新的なものばかり求めても雑だったら駄目だからまだ評価はわからん
これカラーリングはこのままじゃないよな？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:35:32.47 ID:2YKUFslD.net: 変速機は9100をダイエットして軽そうにみえるな
でもCSが250gとかならしばらく現行でいいや
481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 08:50:46.16 ID:z1I6onH/.net: どれくらい軽くなってるかな
RDは見た目相当軽そう
482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 09:25:41.80 ID:iGPIqp15.net: >>479
100周年なのでアンタレスみたいな鏡面にします！とかやられてもそれはそれで微妙だよな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 09:33:23.44 ID:gOc0EuTS.net: RDはダイレクト？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 09:35:51.38 ID:p8QMFj7m.net: カブトガニぽさがなくなってる
485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 09:47:13.84 ID:qdLyzt+f.net: ハードウェア屋だから無線の技術がないのはわかっていたが
中空にこだわるあまりダイレクトマウントが採用されないっていうのはなあ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 09:58:00.39 ID:9ZLMrZg8.net: MTBは中空かつダイレクトマウントだよ
487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:00:25.54 ID:I1D10BD/.net: 一気に13速にすれば買ったのに
488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:02:11.31 ID:qdLyzt+f.net: >>486
教えてくれてありがと
じゃあフロント2枚はあのデザインを優先が理由なのかな？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:17:13.15 ID:ad65Hbs6.net: >>474
遂に遂に来ましたね！待ちわびてました!9月販売でしょうか??絶対買う！
490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:21:04.49 ID:gOc0EuTS.net: ホイールメーカーが対応フリーを出さんかったら、ホイールも全部買い替えじゃの(´･ω･`)
491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:23:37.91 ID:qdLyzt+f.net: 他のメーカーもそうだけど新型は完成車が最優先でグループセットやパーツ単品の入手が争奪戦なんだよなあ
どこかのメーカーの幹部が2023年くらいまでこの状況が続くだろうと言っていたが
とりあえず予約開始したら予約だけでもしておくしかないか
492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 11:29:52.47 ID:Q6pZflwU.net: マイクロスプラインを入れてフロントシングルにしたかったのですが無理そうですね
493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:01:49.82 ID:kWPf/41n.net: >>491
XTRなんかはフリーが転けたせいなのでともかく、XTもフリーがなかなか手には入らなくて結局なかなか移行できなかったからなぁ
パーツ単位で簡単に手にはいるまで大分かかりそう
494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:09:15.15 ID:k4MNLNvv.net: ブラケットも大きくなるかもって聞いてたけど全然そんなことは無さそうだね
495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:21:26.84 ID:p8QMFj7m.net: 完成車との抱かせ売り先行ってことだし、ドグマかブリジストンとセットで購入する事になりそうやな。ドグマセットだと200万超えそう…
496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:53:05.25 ID:ad65Hbs6.net: 新デュラエース!値段とリム対応可能なのか知りたい！あとはいつ店に入るのかな?
497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:56:10.66 ID:qdLyzt+f.net: 六本木の人が2023年1月っていうのもなんかあながち間違っていなさそうだよなあ
498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:58:08.24 ID:ad65Hbs6.net: >>476
πだよね。パイオニア生産してるんですね
499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:02:21.00 ID:FUNU6Rjs.net: ついにその時が来たのか…
500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:13:36.01 ID:XzpAbb8P.net: カセットは16Tとか18Tとかいままで飛んでいたところが埋まるだけっぽいね
12速にする利点は何かな？？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:36:02.21 ID:1gIgAwz6.net: まじで利点がこれといって無い
メーカーにはグラベルコンポと基本技術共有できるかな
12速化で32T、34Tがバカにされない風潮ができれば
初心者にはありがたいのではないか
502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:33:08.58 ID:+wbsO8se.net: 別に34つけてても速ければいいだけ
デュラ組でも遅ければ…
503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:01:03.70 ID:VWtLrpu4.net: >>501
32tや34tが必要とかそもそも全体的なギア比を見直した方がいいんじゃないか？ってなる
504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:12:18.08 ID:6zfVS5uM.net: ジロで30tを使ってる初心者おったな
505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:12:42.58 ID:79a+xwzY.net: SRAMの12s 10-33T相当のシマノ版欲しい
506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:19:09.98 ID:qUcYq1IF.net: あざみラインとか走るんやで
507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:19:37.57 ID:J5zDTe7u.net: >>501
>12速化で32T、34Tがバカにされない風潮ができれば

そんなもの実際に発売されたら消える意見。それ言い出したら昔は23Tや25Tだってバカにしてた奴もいたし。多段化の歴史とはカセットがデカくなる歴史。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:24:23.54 ID:97P3lEyX.net: >>501
アルテグラの34付けてる
フロントがミッドコンパクトなんで
509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:31:08.55 ID:7aUx+dt3.net: 何かもうクランクのデザインは話題にするだけ無駄って感じだな
マイナー勢も含めて各社のハイエンドモデルと比べても頭抜けた残念さで出してきたな
開発過程のどこかで誰がか何か言ってこうなっちゃったのか最後まで誰も何も言わないまま世に出ることになったのか謎だな
510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:32:25.39 ID:gOc0EuTS.net: 剛脚さんじゃない＆10％オーバーが1ｋｍ以上続く坂によく行く　人なら32Ｔ　34Ｔは欲しいんじゃねーの？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:37:52.48 ID:bgLNJaXU.net: クランクだけは未だに9000
銀黒のツートンかっけえわ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:38:15.89 ID:6zfVS5uM.net: >>509
クランクのデザインてどんなのがカッコ良いのよ？
俺は昔のTAの6アームしかカッコ良いとは思わない
なので今は壊れなければ何でも良いな
513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:12:58.98 ID:m58n6+Bm.net: >>511
おまおれw
514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:13:06.53 ID:CqOMsMpQ.net: >>510
そんな環境にいる人は剛脚になっていくと思うが
515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:45:46.93 ID:ad65Hbs6.net: 新デュラエース9月末発売かね?
516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:49:01.47 ID:qdLyzt+f.net: 発売（店頭ですぐに買えるとは言っていない）
517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:53:52.91 ID:2YKUFslD.net: 9月、未発売
518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:56:55.81 ID:SOtcKzvR.net: クランクのデザインなんとかならんのか
9000のデザインはよかったのに何でこうもダサくなっちまったんだよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:05:30.59 ID:8nAo5+wQ.net: それ78以降毎回言われてんな
520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:08:52.87 ID:97P3lEyX.net: 9000のデザインは無いわ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:10:03.23 ID:QtPFPUgV.net: 裏山に9.5%1キロの区間があるから32Ｔ34Ｔ欲しい
522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:15:53.06 ID:ad65Hbs6.net: >>517
あとは値段気になる
523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:30:36.40 ID:Jqv44LKp.net: 頭デカくなったのはワイヤレス装置が詰まってるからか
524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:37:39.23 ID:o10SBy5L.net: >>523
もとから油圧はこんなもんじゃないの？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:41:59.58 ID:IKAy+r68.net: 無線機の大きさなんて微々たるもの
油圧タンク増量したんでしょ
526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:57:15.40 ID:dandi8mk.net: 電池を収めてる
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2021/02/New-Shimano-Dura-Ace-3-bf4e29d.jpg
527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:02:49.49 ID:ED2Ho13f.net: >>522
税込定価でdi2で45万くらいかねえ
528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:06:48.34 ID:GoVEhH7O.net: >>526
ネジ4本も外さんと電池交換出来んのか
1年位持つならエエけど
529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:07:46.01 ID:ezWSv8PZ.net: バッテリーとジャンクションとパイオニアサイコンパワメを統合したものが出ればいいのさ。
何年先かわからないけど
530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:09:59.32 ID:dandi8mk.net: >>528
スイッチ押した時だけ信号を発信するリモコンでしかないから数年保つ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:20:35.08 ID:ad65Hbs6.net: >>527
πのパワメ付きはありがたい!
532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:21:50.37 ID:GoVEhH7O.net: >>530
そんなに持つのね電池交換忘れてトラブりそう(笑)
533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:26:39.27 ID:2YKUFslD.net: 1日一回開けるかぐらいのガレージのリモコンで
2-3年の寿命ですが、100kmで数十回は変速しない？
534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:30:36.77 ID:ED2Ho13f.net: >>531
ご冗談を
パワメ付きならさらにプラス10万ドン！でしょ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:32:14.40 ID:d57v/vty.net: 91のシフターとの互換性を持たせられないもんかな
536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:48:05.55 ID:oJrtQscm.net: パイオニアのパワメの優位性って具体的に何？
もう今更って感じでもないの？
537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:55:28.16 ID:1gIgAwz6.net: 正確性とベクトルが邪魔で買収したけど
技術より敵を封じ込める買収でしょうよ
パイオニアの技術はレースでなく練習で生きるし
海外流出を防ぐむしろホワイトホースだったのかも
538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:59:27.60 ID:n0JTXEdR.net: 弾幕薄いぞ　何やってんの！
539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:02:44.28 ID:/eGMnEA1.net: まぁπは死にかけだったし渡りに船やろ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:04:32.95 ID:bXWa0xwm.net: ホワイトホースwwwww
541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:08:27.75 ID:97P3lEyX.net: ホワイトナイト
542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:09:38.85 ID:97P3lEyX.net: 4i「僕らのためにパワメ作ってよ」
543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:28:33.88 ID:Iqn8sJJj.net: このクランクはあかんやろ
プロトタイプなら分かるけど下手すりゃソラ以下の見た目だぞ
544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:30:52.99 ID:Jqv44LKp.net: >>524
デカくなったつーか上方向に長くなったな
https://i.imgur.com/jNy9L3P.jpg
545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:59:20.86 ID:1gIgAwz6.net: インラインレースでもTTポジションもどきが取れるよう
ステムから遠く、かつ上に出っ張ってるらしい
信号、上りが多い日本の交通事情にはあまり合わなそう
546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:01:40.69 ID:PUgF1Bn9.net: 見た目が78に戻ったな
547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:12:35.94 ID:K4+gVUSp.net: 新DURAもクランク真っ黒なん？
シルバーの方が好きなんだけどなぁ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:18:26.55 ID:baMkXUen.net: やっぱツノの要望あんのかね
549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:30:06.68 ID:gOc0EuTS.net: ７８でいちゃもんつけられてなかったっけ？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:38:36.79 ID:97P3lEyX.net: まあ最新のデラが最高のデラなんだから、黙っとけなんだら
551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:48:32.57 ID:YnGrAst4.net: そういえばdi2って真夏の車内に放置すると爆発する？
552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:57:07.31 ID:PUgF1Bn9.net: >>548上をしっかり握れて姿勢下げれるからスーパータック禁止の今ではそこそこ有効なんじゃない？
553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:57:53.06 ID:J5zDTe7u.net: >>548
手の大きい外国人にはツノ高い方が引っかかり感がいいんじゃないだろうか。日本みたいにキレイな道ばかりじゃないし、それこそシクロクロスにも使うし。
554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:02:37.85 ID:kGvpdAqW.net: 新デュラのデュアルコントロールレバー
555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:03:14.35 ID:kGvpdAqW.net: https://i.imgur.com/EXJDVjm.jpg
556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:08:19.17 ID:KNQYJDo8.net: >>554
>>555
すぐ上に貼られてる既出画像をどうした？
まさかスクープのつもり？
557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 07:47:43.69 ID:1vADurqg.net: 地味なとこだけどローターの熱変形も無くすよう頑張ってるとか言われてなかったっけ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:23:28.46 ID:HXbNMef3.net: 旧Di2 ST-9070り付けたらブラケットカバーがのびのびになっちゃった。
新型はさらにピチピチな薄皮感あって伸びそうだ。

樹脂やカーボンのクリアの上に薄い蒸着メッキかけてメタル感出す仕上げはやめてほしい。
あれちょっと使い込むと途端にみすぼらしくなるし、クリア吹いて補修しても元どおりの見た目にならない。
アルマイトに塗装したアルミパーツとの見た目を合わせるためなんだろうけど。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:46:47.47 ID:9WV9Pzxe.net: 蒸着！って変身だよな
560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:45:11.36 ID:ZH0pr1NP.net: 若さってなんだ？
561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:48:10.94 ID:aFNVA7tA.net: 間違いを恐れないこと
562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:53:54.52 ID:vPeYZp3q.net: ふりむかないことさ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:09:56.24 ID:3A6MVeqn.net: 豚ブログの新デュラリーク記事消されてない？
564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:14:58.40 ID:HXbNMef3.net: ﾔﾀﾞ…ここ加齢臭すごい…
565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:38:55.76 ID:ZKbrC1gC.net: >>564
わかるなら貴方も昭和産まれ
566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:40:09.01 ID:/NWu0fra.net: >>564
いやそれ加齢臭じゃなくて宇宙臭だから
567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:40:34.40 ID:c3pzlt0z.net: 蒸着…メタル感…（わくてか）
568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:49:47.01 ID:YX0kzJxU.net: えっ、加齢臭が蒸着してるのか？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:26:54.22 ID:xAA/oyFb.net: ギャバンって濁点が2回入る響きがいいよね
しかも宇宙刑事とか何それって感じだけど宇宙って言われると子供喜ぶよな
宇宙忍者とか宇宙怪獣とかさw
今思えば何それww
570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:29:58.45 ID:ZH0pr1NP.net: 宇宙猫
571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 15:43:48.35 ID:z1vyUYRS.net: >>504
ジロやブエルタあたりの草レースだと10年以上前から
リーダージャージ着て34×32使うような素人が走ってたな
78の頃はデュラにコンパクト無くてR700入れてたわ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 15:45:47.88 ID:48kU+aA2.net: これだから最近の若者は
573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 21:36:05.71 ID:2Ge2+Cx3.net: 新デュラのクランクは好みだわ
574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:21:35.39 ID:XnOgR5xU.net: >>573
フェイクだったらどーすんよw
575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 05:03:44.85 ID:9F5FJqpb.net: いよいよだな
何年またせたんだよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 07:28:49.92 ID:8/6EEZpO.net: >>575
おまえいつも待ってるな
577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:09:10.81 ID:p88cQg8w.net: 13速まだ？
578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:26:29.00 ID:YrIxNmZQ.net: カンパ「あるよ（ﾆﾔﾘ」
579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:46:25.17 ID:JKkvSZtt.net: >>578
カンパの13速で実際に勝ててる選手いるからなあ。やっぱ13段変速は速いんだろうな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:15:16.46 ID:LnwmJ/1t.net: >>579
ギアが多い方が速いって小学生？
コースに合ったギア比の選択が重要で多段化は手段の一つ
極論すれば土手のサイクリングロードは26段より1x11-17Tの7速の方がシンプルに速い
多段化はスプロケ交換無しに多様なコースに対応できる可能性が増すだけで速くはならんよ
現にカンパってクソ重いスプロケ2種類しか選べなくなったろ？
581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:22:42.59 ID:sPOsOSg/.net: 小学生の頃、トップチューブに変速レバーがついてるやつが流行ったが段数が多いほうが偉いし速いってことになってた
俺7段だぜお前6段だろ？俺のほうが速いっていう意味不明な主張
エンジンがすべてなんて発想は小学生にはないのでその序列に従わざるを得なかった
582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 13:06:29.97 ID:Mx61Gr6B.net: ライト2灯で横にカゴが付いてるやつあったな
ガチャガチャ五月蝿かった記憶
583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:01:46.31 ID:IZai3hi3.net: クランクセットカッコ悪くね・・・
無駄を省いてGRXっぽくなっとる
584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:26:39.86 ID:kphdOytF.net: こっからカラーリングでカッコよくなるんやで＾＾
585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:49:16.96 ID:374qR0Jx.net: どうせ真っ黒かダサいグラデーションだよ
586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:54:32.82 ID:FlXhNt9E.net: オイルスリックだな
587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:00:06.08 ID:QBvIQeNq.net: パワメは磁石が必要っぽい

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FGnwXzaLHgRYLB3Cr9sbNg-970-80.jpg.webp
https://www.cyclingnews.com/news/new-shimano-dura-ace-finally-breaks-cover/

充電とかジャンクションA的なものがどうなってるか気になる
588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:08:21.66 ID:hV/v8ptx.net: >>544
アルテグラバージョンはブレーキレバーの上の部分が全部シルバーポリッシュになんのかな？
ウォーズマンとロビンマスクみたいになんのか
589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:24:40.64 ID:Mx61Gr6B.net: しかしSRAMと差別化できてんのか？
何かサプライズは無いのか
590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:01:06.02 ID:FlXhNt9E.net: 写真集がつく
591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:01:32.96 ID:bg1zA0Dk.net: クランクはDMじゃないみたいだし半無線はバッテリーの集中管理って面では便利かもしれないけど半面電線の取り回しは必要だしSRAMに比べて後出しなのにインパクトは薄い感じ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:05:03.41 ID:LnwmJ/1t.net: スラムより安くて軽くてHG可ならまずはネガは無し
変速性能も上回るだろうし
593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:07:19.43 ID:YrIxNmZQ.net: 新型DURA発売後の話になっちゃうけど
スラムのEagle AXSとeTap AXSようにコンポミックスが可能かどうかってところも重要な部分だと思う
594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:25:43.68 ID:1nzMid90.net: FDRDstiなら10マンくらいかな?
595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 17:49:57.75 ID:VA9HCYfQ.net: >>594
10万とかアルテだろう
現行が20万弱くらいなんだから20万超えてくるでしょ
それと現行クランクと互換性あるんかいな？
596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:48:20.74 ID:26HFNGn+.net: BB周辺リアディレイラー間の配線なんて苦労しないだろ
配線で苦労するのはハンドルとコラムに集中してるんだからよ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:55:13.89 ID:t/rI2gWM.net: 実際は苦労すんのは店のニイチャン
598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 19:58:22.96 ID:ztv+5PMV.net: なんかクランクは聖闘士っぽいな
結構普通に踏んでるだけでぶっ壊れてたから剛性上げてきたか
599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:03:11.45 ID:iKXX1axm.net: そろそろ4アームも飽きたな
600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:41:43.92 ID:f/2OI1gi.net: リムブレあるんかなぁ
ホイールやフレームまで買う軍資金がない
601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:46:35.86 ID:N49KRfj/.net: ディレイラーとスプロケだけ変えれば12sだよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 21:18:05.37 ID:i8Kvy2D3.net: 逆におまいらリア何速までだったら買うの？
11-34Tの24速とか買う？
603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 21:55:37.94 ID:hV/v8ptx.net: https://www.cyclowired.jp/news/node/347520
日本メディアもやっとこ報じたな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:10:20.71 ID:Z/Ad9aO0.net: マイクロスプライン化しないのか

RDのハンガーは廃止でスルーアクスルで支える形になるのか

エンド幅は同じなのかね
605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:20:04.31 ID:+5BONOzJ.net: クランクの根元のところが凹んだデザインは、GRXに似てますね。
ミックスコンポを可能にして、デザインを揃える方向にして欲しいです。
9100のフロント変速機の様に一部だけ色合いが違う黒が使われる事も9200では無くして欲しいです。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:26:09.99 ID:TmOct0c0.net: >>605
なんだコイツの気持ち悪い文体？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:35:59.63 ID:kPhK73/s.net: なんでマイクロスプラインにしないのだろうか？オフ車と、共通化すればコスト抑えられると思うんだけど素人考えかな？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:38:10.78 ID:3DEhprAm.net: マイクロスプラインはXDドライバーと違ってカセットの噛み込みが発生して不評だから見直してるんじゃね？
609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 22:41:51.70 ID:dm8oURDL.net: >>195
これ本物のリークだったんだな
610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:11:20.65 ID:2j+bTwWY.net: ダイレクトマウントってMTBではやめたけど、ロードで復活するんか？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:11:28.62 ID:+n8u0sTj.net: >>603
この画像で改めて気付いたんだがブレーキキャリパーがモノブロックになってる？
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2021/06/15/shimano-007336jpg.jpg
612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:39:38.28 ID:/TSRW4lr.net: リアエンドどうなってるんだろ？
エンドハンガーを搭載してる多数のフレームには新しいディレイラーを装着できないんじゃないか？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:51:11.56 ID:KIw6am3U.net: ダイレクトマウントリアディレイラーハンガーがまったく認知されていないということはわかった
614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 23:55:47.28 ID:/TSRW4lr.net: >>613
認知してなかったw
調べたけど自分のフレームの交換用ののハンガーでそれが対応してる形状のが出てないと使えないと理解した
615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 01:21:32.09 ID:+soGBxT2.net: https://innertop.com/carbon-alumi/#toc3
【警告】安いカーボンバイクは買うな！！
616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 01:26:39.85 ID:v+Ma+nnG.net: ヅラ買うような奴がそんな与太記事読んで頷くとでも思ってるのか
PV稼ぎたいのか知らんがマルチしてまでご苦労なこった
617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 05:19:31.63 ID:ewyWYQVG.net: >>609
リムブレーキはあるということか
618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:33:14.70 ID:pOrXE750.net: 一番気になるのは既存のフレームとの互換性かなぁ
12sでチェーンライン出るのかな
619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:50:54.39 ID:2Y44/P/1.net: バカじゃねぇの情弱
フレームが合わせるんじゃなくてコンポが合わせるんだよ？
いまだって130と142を1仕様でやってんのに
620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:52:31.89 ID:Isummtyy.net: >>618
SRAM12sで問題ないのにシマノ12sで問題出たらヲワコン
621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 07:53:16.08 ID:4hCw9EHn.net: いまだにスラムってフロントの歯数差合わせて苦心してるけどシマノのフロント変速のどこが要になってるの？
チェーンリング裏の切削？
622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:24:43.81 ID:2Y44/P/1.net: 中空チェーンリング裏がスラントしてて
スロープみたいになってるとこじゃね？
後は電動ならFDのトリム調整とか
知らんけど
623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:36:43.87 ID:R9J3n6gB.net: >>621
・アウターの裏の切削、スロープ
・アウターの歯先の形状
・アウターに設置されたスパイク
・アウターとインナーの位相
変速に関わる要素といったらこんなもんだけど、どれがキモなのかな
まあ全部なんだろう
肝心なところをシマノが特許で押さえてるっていうしね
シマノがアウターの肉抜きをやめたのは変速性能を上げるだめだし
FDはチェーンを横から押してるだけだからあんまり関係なさそう
624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 08:37:26.18 ID:zN4eDcy8.net: >>620
そこがまだ分からんからね
625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 09:08:42.84 ID:p3SQnKz2.net: 変速のレスポンスが微妙だったと言われた時点でオワコンだったりしてな
626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 09:12:09.26 ID:XJJEi+Zl.net: ブレーキディスクがどうなってるか気になるわ
熱持つと歪んでブーンブーン言うの対策するのかな
いま出てきてる画像は敢えてブレーキ周り出してないよね
627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 09:47:56.22 ID:LJSM1kjI.net: 細かい音気にするのは日本のローディーくらいなものだからそんな性能と関係ないものの対策なんてしないでしょ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 09:51:48.90 ID:gHn3NfNH.net: 音はともかく使用時の歪みに関してはつい最近のフルームのインタビューでもディスクブレーキに否定的なコメントをしてた
629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:16:06.47 ID:DDKD9d0k.net: ディスク並みに止まるリムブレーキ出ないかな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:41:57.33 ID:klHT/4qp.net: >>629
原理的に不可能
可能ならディスクブレーキを開発する必要すら無い
631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:42:13.20 ID:dOzuAOi6.net: >>629
ブレーキパッドの横幅を120mmぐらいまで伸ばすとか、テコ比を変えるとか、リムブレでもやりようはありそう。

急制動はレースでは使わないから要らないと言う説もあるが、時速40km/hから3mぐらいの制動距離で止まれたら絶対カッコいいよな！
632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:44:24.70 ID:dOzuAOi6.net: >>630
カーボンリムならまあ無理だろうな、、、
カーボン以外の伝熱性の高い軽量新素材でリム作れたら、リムブレーキが復活しそうだけど。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 11:58:36.92 ID:DDKD9d0k.net: リム一周押さえつけるシューがあれば
634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:13:47.54 ID:eJXY999s.net: >>601
MTBはマイクロスプラインのハブにしないと１２速カセットつけられないぞ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:24:36.64 ID:r5fCGa/0.net: >>602
今ンとこ使う歯数が揃っているので11速でいい
636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:25:11.50 ID:LJSM1kjI.net: 裏技としてSRAM NX EagleまたはSX Eagleのカセット（PG-1230、PG-1210）を使えばシマノフリーで変速可能
637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 12:34:18.55 ID:Qg6kH5ml.net: ￥ 6,592 25％ Off | RYET 12 Speed Cassette Road bike 11-28T 32T 34T UltraLight CNC 12s sprocket for12v SLR lightweight cassette
https://a.アリエクスプレス.com/_m0lTMB7

軽くて安い
変速も問題ない
638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 13:21:53.81 ID:CrH27Cun.net: >>631
タイヤロックできても自転車自体が止まらないから止まれない気もする
639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 15:31:02.54 ID:0xw6MfGu.net: ディスクローター厚くしろ
ただそれだけ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 15:58:18.22 ID:HceK8hHd.net: 重くなるからヤダ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 17:23:00.13 ID:BVmPBLYE.net: 今Q-ringのエアロつけてるけどFDのパワーがすごいのかQ-ringが柔らかいのかもにゅっとしてる
シマノのクランクだとシャンと上がるのに
642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 17:28:32.61 ID:R9J3n6gB.net: >>641
シマノの中空チェーンリングはDi2のバワーにも負けない横剛性を持たせることも狙いだからね
サードパーティーが硬いアルミや削り出しを駆使したとしても敵うわけがない
楕円が調子いいから俺もROTOR使ってるけどね
643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 18:03:26.74 ID:Gj2s500P.net: >>629
止まるだけならリムだってディスク並に止まるだろ。コントロール性、全天候性に劣り、手に優しくないだけで。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 19:01:39.27 ID:1Zk84vMN.net: >>632
タイヤやチューブに問題でそう
645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 19:09:57.95 ID:YukgZoOS.net: >>626
アルミをステンレスで挟んでる構造上熱で歪むのは避けられんでしょ
冷えれば音はしなくなるから対策しない気がするな
646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 19:28:59.25 ID:AjLzXDCk.net: >>645
フリーフローティングとかクロスロックとかダイレクトドライブとか言われるのはオートバイだとあるけどねぇ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 19:35:51.23 ID:klHT/4qp.net: フローティングローターでググれば自転車用も出てくる
648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 19:51:55.43 ID:4hCw9EHn.net: この前もスレに書いたけどローターの熱変形の対策頑張ってるよ～的な話どっかでみたんだけど気のせいだったかな
ただの憶測記事だったかもしれないけど
649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:47:22.06 ID:TqtcBHDe.net: 熱容量を増やせばいいんだから
ディスクの質量を増やせばいいんだよ
厚くしたり大きくしたり
650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:51:12.76 ID:ewyWYQVG.net: カーボンディスク　はよ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:54:49.17 ID:ZflZV9se.net: 水滴をディスクに垂らす機構なかったっけ？
652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:56:01.29 ID:klHT/4qp.net: >>649
それをやったのが現行ローターだよ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 20:59:19.31 ID:wZgVQ3gI.net: >>650
ブレーキ部分画像出て来てないし
案外隠し玉でカーボンディスクブレーキでたりして
654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:02:23.42 ID:klHT/4qp.net: >>653
普通にRT-MT900
655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:04:17.20 ID:o98L4UCE.net: 単にキャリパーのクリアランスをもうちびっとだけ拡げてくれるだけでいい
656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:05:47.60 ID:LJSM1kjI.net: フル無線やらないくらい保守的なのにサドパでも失敗してるカーボンディスクローターをデュラで出すはずがなかろう
657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:06:25.92 ID:AjLzXDCk.net: >>653
カーボンブレーキはある程度温まらないと効かないっていう特性あるのに使うわけ無いじゃん
658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:08:54.25 ID:Mq565jpe.net: >>657
それレーシングカーでしょ
カーボンリムブレーキ温めないときかないのかい？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:09:36.84 ID:o98L4UCE.net: タイヤ28Cで前後ローター径160mmとかだともう制動力が過剰だよ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:12:25.32 ID:ewyWYQVG.net: 石綿ディスクはよ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:12:55.81 ID:Qz7t9di5.net: そもそも最大制動力はリムブレーキの方が強い
ディスクブレーキに求められてるのは強く効くことじゃない
662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:13:16.24 ID:AjLzXDCk.net: >>658
そらリムブレーキはパッドがゴムだもん
特性が違いすぎる
663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 21:13:34.39 ID:MhxO+oP5.net: 貯めたエネルギー捨てるためだけに100gもある円盤を
常にブン回しているのはどうなんだろう？
フライホイール的な効果はあるんだろうけど貧脚には重くて仕方ない
664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 22:49:17.82 ID:CrH27Cun.net: 散々ホイール軽するためにスポーク減らして、空力だの考えて、高いコストもかけてきたのにな
ディスクが出た途端に重くなります、スポーク増やします、左に出っ張ります

とか、納得いかんよな
665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 23:33:27.58 ID:jV0iRQRD.net: 油圧キャリパーブレーキで解決だな。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 23:38:01.42 ID:LJSM1kjI.net: >>665
これが油圧キャリパーだよ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/duraace-r9100/BR-R9170-R.html
667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 00:57:16.30 ID:eA/yX+WT.net: >>664
そんなもんだよ
悪くなったところはだんまりで目新しいことだけアピールはいつものこと
668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 01:11:07.12 ID:8z48YR4R.net: >>664
もろビジネスの都合だよね
ギアの多段化についても技術的に1段ずつが限界だったとは思えない
669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 01:40:18.09 ID:dnW7bbiR.net: 本当に速くなってるのなら良いけどあまり変わってない気がするからな
670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 04:44:37.17 ID:UH6khHTE.net: ディスクブレーキホイールが1,200g台になったら起こして
671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 05:04:51.35 ID:u6FUO/EA.net: alpinist clx 1260g
672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 06:34:38.97 ID:qC5A3Y5d.net: >>665
油圧リムブレーキはMAGURAがずいぶん前に出してる
今はディスコンになってるが
https://www.cyclowired.jp/news/node/100832
673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 07:17:12.53 ID:Brk4Hv8R.net: いつ新デュラエース発売なんやら?リムはあるのか!?リムあるなら買いたい!
674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 09:33:32.36 ID:9A7oblUD.net: >>655
ほんのわずかに広げただけでも、ケーブルで言う梃子比が激減して止まらなくなるよ
あとピストンの作動不良とかトラブルが増える

メーカーとしてはむしろ縮めたいくらいだろうけど、
・精度の出せないフラットマウント
・熱で歪むアイステックローター
とかで規格が迷走してる感じ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 10:16:10.95 ID:8fQMZpa3.net: >>673

>>195
676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 10:55:56.19 ID:+fnzMV+W.net: 新デュラ、リムブレは出るけど、電動しかないとショップから聞いた。
まあ様子を見てみよう。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:25:09.56 ID:BdBxt0cV.net: 電動のみである事とリムブレーキ版が出ることは海外など様々なリーク記事で語られているね
678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:28:36.82 ID:LPq4OS1g.net: 機械式はGRXみたいに油圧のみって事か
それか機械式自体出ないとか
679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:29:37.32 ID:LxwcfX3V.net: 機械式自体が無いって噂じゃないの？
680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:55:29.91 ID:DXtH/i0U.net: 非Di2はDura-Aceの客層じゃないって事だろ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 12:14:30.11 ID:QCM6bYkg.net: クロモリにつけたいけどバッテリーやモーターの寿命が気になってなあ（気持ち的に）
名前はデュラじゃなくていいからレトロ路線の高品質製品もお願いしたい
682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 12:21:56.61 ID:uZ3eZdju.net: 現行デュラて一式幾らですかね
683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 12:22:06.13 ID:9YR3ky3T.net: 自分で作ってみたら？金はあるんでしょ？
684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 12:22:55.57 ID:rIU88yg1.net: 機械式はアルテグラ以下でどうぞって感じなのはべつにいいと思う
685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 12:25:25.58 ID:qyv/2U/h.net: >>660
石綿はパッドじゃないんかい？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:12:23.51 ID:QCM6bYkg.net: まぁ企業側としては良いものを長く使うより良いものをバンバン買い換えるユーザーを大事にするのが当然だし、レトロ路線は望み薄だろうなあ
687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:32:20.36 ID:hmzzBDL3.net: 音鳴り対策でローターとパッドのクリアランスを広げるかもって言ってたけど結局どうなったんだろうね
688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:34:33.28 ID:fWyMU00J.net: 細かい音気にするのは日本のローディーくらいなものだからそんな性能と関係ないものの対策なんてしないでしょ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:35:51.46 ID:2o1LqrKR.net: フルームめっちゃ気にしてたやん
690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:36:04.44 ID:DXtH/i0U.net: クリアランス広げる気があるならならMTB時代にやってる
691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:38:43.93 ID:3bbx77iJ.net: MTBは基本悪路だし気にならんのとちゃう？
692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:53:32.26 ID:qHdcBKew.net: Di2はショップ丸投げして使う層にはいいと思う
693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:00:55.61 ID:DXtH/i0U.net: >>691
ローター修正工具が存在する程度には歪むのも直すのも一般的

気にならないってのは擦りっぱなしで乗ってるって事か?
そんなのあり得ない
694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:09:18.88 ID:laZ3uap5.net: そこでカーボンブレーキディスクですよ(笑)
695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:11:53.84 ID:bMuLJK9b.net: ディスク持ってないけど、
擦りっぱなしじゃない？
気にはなるけど、走行抵抗としては無視できると聞いた。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:27:03.20 ID:z5/pP8Ve.net: 外人は音鳴り気にしない伝説はどこから来てるのか？
大雑把でアホなアメリカ人だけだろ
車だと欧州車のダッシュボードとかミシリとも鳴らないが
アメ車はもちろんレクサスでさえ作りが悪い

メカ異音はストレスを生み走りに影響する
697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 15:01:32.26 ID:rIU88yg1.net: >>695
ローターの歪みある程度取って調整しっかりすれば熱くなった時以外は擦らないな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 18:51:50.03 ID:4/gywT/R.net: >>689
あれデュラのローターじゃなくてスイストのデュラより厚みのあるローターでの話じゃん
699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 18:56:37.42 ID:/1g/3s8K.net: >>687
ローターとパットのクリアランスって基本ピストンシールのロールバックで決まると思うからそんなに大きく出来ないんでは？
操作感にも関わるし
700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:11:04.74 ID:717QrYS4.net: パットを開いてるバネを強力にしてもっとグバァと開いて欲しいのだ
ローター鳴りもあるけど
ホイール交換でローターの位置が微妙に変わって
キャリパー自体の位置調整しないといけなくなるのだ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:13:04.32 ID:qHdcBKew.net: ブレーキにヘラ入れてゴリゴリ
ローターをペンチでニギニギ
取付部にワッシャーぽいぽい

これがディスクの日常やで
702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:39:55.37 ID:/iRpO8Ay.net: マイクロスプラインは見送りみたいだけど12速化でフリーの幅が
変わるのかどうかが気になる
703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:45:35.96 ID:f8x7EsIR.net: シマノがHGで12速化したらXDRがクソ規格になるな
SRAM慌ててXDR止めるんじゃない？ついでに10Tも
704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:49:06.10 ID:uZ3eZdju.net: またシマノ互換始めんの?
705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:49:29.16 ID:OVsZGq6R.net: XDドライバーの方が圧倒的にいいけどな
706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 19:55:27.65 ID:DXtH/i0U.net: XDからXDRで幅を増やしたのは13s以上に対応させるため
カンパも12sは従来フリーで対応したけど13sはN3Wフリーを立ち上げた
マイクロスプラインは既に13s以上を睨んでたはず
707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:07:46.18 ID:LxwcfX3V.net: マイクロスプラインになるなら心の準備はできてたんだけどな
708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:11:00.71 ID:OVsZGq6R.net: XTRなど見ればわかるようにマイクロスプラインはカセットがフリーに噛み込むんだよなー
XDドライバーは噛み込みしないからシマノが今度は逆にスラムの規格を採用すれば丸く収まるんだが
変なプライドが邪魔して絶対やらないんだろう
709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:15:01.07 ID:uZ3eZdju.net: 老舗のうちが一番上手く作れんだ
イタリアや、アメ公よりもな
若造がイキリやがって
710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:15:13.54 ID:nWKIp8tR.net: >>703
いやスラムは既存のMTB用低グレードEAGLEコンポで
HGフリーで12速スプロケ出してるし

ただトップが小さいほどギア比幅広げやすく
ロー側も小さくしやすいのでスプロケを軽くできる
なのでＨＧフリーで12速が作れてもトップ10Tが作れないデメリットは厳然として存在する
だからXDドライバーやマイクロスプライン規格ができたわけで
711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:19:01.18 ID:nWKIp8tR.net: >>708
MTBでマイクロスプラインフリーのを1年以上がっつり使ってるけど
HGフリーに比べたら噛み込み断然少ないよ
もちろん全然噛み込まないXDドライバーのほうがそのへんの設計的には優れてるけど
712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:19:46.95 ID:u6FUO/EA.net: ていうかスプロケ如きに4-5万も払う気がせん
スラムの規模だからできるけど
それにシマノの需要量に対し削り出しじゃ間に合わないよ
プレスだから大量安価に作れる訳で
713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:23:35.85 ID:OVsZGq6R.net: ウチにXG-1299のカセットで10-50が2枚と10-52が2枚あるけど
国内定価で買うと確かにキツい
714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:26:23.17 ID:qHdcBKew.net: HGが噛むから、マイクロスプラインにしたのに、マイクロスプラインもだめ
シマノちゃんどうすんの
715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 20:27:21.71 ID:uZ3eZdju.net: 7万円もするんだな
1290.カセットが酷く安く見える
1270.カセットが黒く無ければいいのに
716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 22:38:48.81 ID:nWKIp8tR.net: つーかスプロケ側の篏合部を肉抜きしてるから噛み込むだけの話なんだけどね
https://1.bp.blogspot.com/-9BwjlAIHZ8c/XEVHXbs4wyI/AAAAAAAAQxo/GW9WCTSDl_cEwlSTv-o3WaMfUfoCH7M4QCLcBGAs/s640/_DSC6506.jpg
X01やXX1カセットとほぼ同等の重量を達成するために犠牲にされた部分なんだろうけどさ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 09:42:52.54 ID:ejIVis9I.net: sti共通でリムブレーキキャリパー油圧対応しないもんかね
ハンドル周りのケーブル取り回しはやはり油圧が良いもんね
718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 10:29:24.52 ID:EVyYpDc1.net: >>717
>>672
719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 11:21:17.50 ID:dopLjt4z.net: >>716
マイクロスプラインのスプロケ
こんなんなんだ

そりゃ噛むわ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:38:22.82 ID:VkvNR2/1.net: これ数年後にフル無線出すのでは？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:45:48.85 ID:+HrFgplr.net: なんか根拠あるん？
722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 12:47:58.18 ID:nC1oE6ph.net: 数年後て5年毎にモデルチェンジしてるのに何言ってるんだ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 13:06:10.27 ID:rb4YZfNn.net: STIと受信部だけ換えれば既存の11sシステムをセミワイヤレスにできる夢を見た。
724 ：700：2021/06/18(金) 13:11:03.18 ID:6m6Gtbgg.net: サポートカーから一括でギアチェンジ管理できるかもしれません
725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 13:14:40.46 ID:JafG7a8D.net: >>723
なんかそういうのサードパーティ品で見たことある
サイクルモードで
726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 13:55:45.73 ID:RAf9iw9c.net: >>716
一体型（は無理でも2～3ブロック）にすれば肉抜きしても強度保てそうな気がするけど、高くなるか
727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:00:37.27 ID:smXJIE00.net: シマノフリーのXG-1230（Eagle NXグレード）と
XDドライバーのXG-1275（Eagle GX以上のグレード）では変速性能が大きく変わるから一体型と分割式では剛性が違うんだろう
728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:50:59.53 ID:Xn/FbA6M.net: 無理な話だけどバッテリーだけSRAM互換だと面白かったｗ
729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 16:01:42.11 ID:jqSxlFiE.net: シマノはシェアの高さ故に、自転車の中の一部のコンポの破損に備えて、これまでの製品との互換を安易に切れない事情がある
730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 16:53:57.91 ID:/6Sg1wvx.net: 10速専用フリー……SLR-EV……i-spec……
731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 17:59:56.84 ID:G86cKgqD.net: >>727
シマノフリーでXG-1230買ってXDドライバーとXG-1275も買って試したんだ？
新品同士比較した？
ホイールは何をお使い？
1275はピン接合だけど一体型って言うんなら1295からじゃない？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:26:36.64 ID:BSxceIBE.net: シマノは開発部門の平均年齢どんどん下がってしまって技術や経験の蓄積進まないどころか一貫性もなく駄作を市場に垂れ流すような体制になっちゃってるもんな
社内的には生産性最優先で完成車メーカーが買い上げてくれて売り上げ利益率増せば文句ないのは分かるけど
ちゃんと利益出てるならもう少し質にもこだわれよ
733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:34:00.72 ID:RUX7UvBK.net: 定年退職した技術者を大量に再雇用すればいいのに
734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 16:38:05.01 ID:EHWDaTmG.net: シマノ「（現行パーツの生産過程で不良をなくすことで利益を出すため）質にこだわっています（ｷﾘｯ」
735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:12:05.81 ID:Lj/yuNKU.net: >>732
やる気のある若手も潰されていくか、給与の高さでやる気無くすしな
736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 17:53:06.83 ID:RUX7UvBK.net: おそらくシマノの開発部は大した規模じゃない
どちらかと言えば生産技術の方に力を入れてそう
737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:01:44.34 ID:jgJEt+hz.net: 社長の顔も知らない釣りキチの平社員が設計してるとか
738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:22:05.32 ID:Lj/yuNKU.net: >>736
いやいや…
開発は数年前に大合併して今も大きくなり続けてるぞ
ほとんど烏合の衆だが
ちなみに力量や性格的に開発が無理だった奴が生技に回されるので、生技はカオスだぞ
もちろん中にはまともな人も居るが
製造はさらにカオス
品質部門が1番まともかな
一方、釣具事業部はマイペースって感じ
739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:27:09.54 ID:RlDqNdYm.net: 詳しいな…
740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:58:56.32 ID:8D0A6BUg.net: 怪しいな、、、
741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:26:18.43 ID:NfYIe3QN.net: サクラの田中さんって今なにしてるんやろうな
742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:35:02.13 ID:j1Onakvl.net: 植木屋か馬肉居酒屋の店長だよ
錦糸町で見た
743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 21:02:26.57 ID:8/Zgo5jI.net: >>739
>>740
シマノが本当にこうなのか分からんが、大企業あるあるじゃね？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 21:22:14.30 ID:nXBtVzMJ.net: 大企業病なｗ
745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:01:41.05 ID:0y7+RBRu.net: 業種によっては品質部門はほぼお飾りってところもあるからマトモな方じゃね
746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:10:02.65 ID:fMOLDLo+.net: >>737
次期デュラは改名しステラとします！
747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:11:29.29 ID:f8xk+6Lc.net: 夢屋デュラエース出します！
748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:37:56.94 ID:TyzuPywG.net: ここ見てる層は新型デュラを惰性で買うって人も多そうだけど
Di2より紐引きが好きな人ってどうするの？
これを機にDi2へ移行？？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:40:50.76 ID:78L5jmyj.net: >>748
アルテグラ以下をどうぞ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:00:16.26 ID:+0QGZc+N.net: まぁそれしかないわな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:22:56.65 ID:ebucMa26.net: 紐が無くなるなら、現行最後の紐DURAは数年プレミア価格つくよ。
愛好家は買い集めといたほうがいい。
752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:24:26.79 ID:4d+s63tu.net: >>748
カンパへ移行
電動は趣味の道具としては今一つ心動かない
753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:27:52.03 ID:7rrbAGkv.net: >>751
>プレミア価格つく
リムブレーキDi2じゃね？
パーツで言うとST-R9150とBR-R9100
754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:39:18.72 ID:bmXL0nBL.net: Di2は、一度引っ掛けて断線してから気を使うようになった。当たり前だけどワイヤーの方が切れにくいし抜けにくい。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 10:45:35.80 ID:UY2iJYTC.net: いや抜けたからズラなんだけど
756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:01:53.75 ID:6mCY1c6q.net: もうハイエンドで機械式残す意味無いもんな
757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:09:56.56 ID:G1/ggXKQ.net: おっとブレーキはBR-R9100じゃなくてもeebrakeがあるから
大事なのはST-R9150かな
758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:32:40.46 ID:4d+s63tu.net: ハイエンドこそ機械式を残す意味がある
機械式の性能を追求するとコストがかかる
電動は安価なものでもごまかしがきく
759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:36:15.41 ID:G1/ggXKQ.net: 正直シマノの機械式でレバーを捻る動作は失敗作だと思う
ブレーキング時に危ない
760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:54:36.20 ID:96w0OpI1.net: その点、カンパやスラムは賢いな
一つの動作が一つの動きだしな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:54:16.01 ID:WdlUv33o.net: >>759
そういう人もいるんだろうけど、俺は全くそんなことない
あれはあれで正解だと思う
762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:03:08.91 ID:YVIbpZKZ.net: >>758
競技向けハイエンドと骨董系ハイエンドみたいな感じで分かれるのが一番良いのかもね
763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:19:12.60 ID:spELXOo3.net: >>757eeとかブレーキ性能うんこだぞ
デュラと比べるほどの性能ない
764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:27:24.63 ID:lB7/DdDd.net: >>758
機械式デュラの変速性能は驚異的だし
その機械精度から何か不調になれば違和感としてすぐ現れて
未然にトラブルを回避できるメリットもあるが
多くのユーザーはスイッチポチっとなでディレーラーがｳｲｳｨ動く方を喜ぶ
765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:33:21.56 ID:NX+R2ZDU.net: キャブじゃなくMoTeCのフルコン制御を選ぶのと一緒
766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:49:19.63 ID:o1rS9QWK.net: 個人的にはフレームの中にバッテリー入れるってのがダメだわ
そこからケーブルを変速機に伸ばすとかマジで理解に苦しむ

SRAMみたいに電池で無線になると思ってたけど、現状維持みたいだし
そもそも電池にしたって面倒くさい
767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:53:11.34 ID:78L5jmyj.net: バッテリーなんてデリケートなモノを野ざらしにするのも問題という考え方も有る
768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 13:56:16.81 ID:GwmbAVIA.net: トラック用デュラエースについて誰も話さない不思議
769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:25:28.25 ID:dbIp2K6/.net: 最後の9速触覚STIの中古が高くて躊躇して、現行11sにするならと一気にDi2に飛んだ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 14:48:46.13 ID:tdFRgrQy.net: ブルベでサイコン画面切り替えるのにDi2いれたわ
走行中にサイコンいじるの危ねぇから
普段はガーミンfenixで計測して時計すら見えないよう
アームカバーの下にしてるぐらい
771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:06:54.19 ID:dTTmi7nd.net: バッテリーは残量管理が面倒
ハブダイナモにしてくれたら買うわ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:15:17.67 ID:WdlUv33o.net: レースでプロが使わないなら、紐デュラはもう要らないでしょ
デュラの存在意義を考えたらこうなる
773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:21:00.91 ID:6Xo4gfEI.net: ケーブル内装で、メンテがクソ大変になったからなぁ・・
774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:23:21.61 ID:+AN4r1Pd.net: デュラのクリンチャーホイールが何か言いたそうにしている
775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 15:47:16.20 ID:96w0OpI1.net: 死に体だろ
デュラホイールなんてもの好きかスポンサー縛りしかつかゎん
776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:43:39.09 ID:4d+s63tu.net: >>764
機械式はクルマで言えば3ペダルのマニュアル変速みたいなもの
多くの人は楽で快適で速いツインクラッチを選ぶがマニアはマニュアルをこのむ
だからポルシェはハイエンドにはマニュアルを残している
シマノもこのぐらいの見識が欲しいところ
777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:56:31.17 ID:wvJa0B53.net: デュラはレースで勝つことや速さを追求したい人向けにdi2のみで
紐式ハイエンドはアルテグラに任せればいいじゃん
778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 16:59:51.83 ID:vvQF9jtq.net: でもデュラ使ってる人ってあんま速くないよね
779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 17:05:46.92 ID:dbIp2K6/.net: 20年後の価値と維持を考えたら紐9sデュラと空冷993はほぼ同世代でマニア的な評価も似てるな。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:22:43.32 ID:WdlUv33o.net: Di2はパドルシフトってところか
781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:30:36.56 ID:ZKDfy9YA.net: スラムみたいにもう電動しか出さないならあれだけど、どうせ紐も出すなら開発費は変わらないし表面仕上げだけでデュラ価格で売れるんだから出すでしょ
782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:41:04.71 ID:yfbruXFh.net: どう考えてもSTIの製造原価は
部品点数が少ないDi2の方が安いだろうに
まだ開発費が回収できてないのかもしれないけど
783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:41:06.53 ID:BpVsINUm.net: 91と80の油圧キャリバーの違いがわからない
784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 19:47:48.64 ID:EfseZbJF.net: 電子化されると安くできるはずなんだよね。
sensahあたりが10万くらいで似たようなのだしてくるんじゃない？
785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:04:45.84 ID:BiwYRsnK.net: >>784
スムーズな変速のキモは機械変速と同じ機械部分にあるから
デジタル処理でごまかして完結できる
デジタルガジェットのようにはいかんだろ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:15:59.42 ID:1Dv7Vqwe.net: >>785
とはいえ人力で気持ちよく変速できる機械より
モーターパワーでゴリゴリ変えられるレベルは何段か楽なんじゃない
787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:25:00.97 ID:4d+s63tu.net: 機械式ではレバーでのメカニカルな制御でワイヤーのフリクションや曖昧な動きを含めて合わせ込む必要があった
電動ではここのメカニカルな作り込みをソフトウェアとモーターにおきかえられる
シマノの職人的技術の優位性が減る
エンジン自動車と電気自動車の違いみたいなもの
788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:31:54.14 ID:KQrq4zxv.net: 機械式時計みたいに超高価格商品にしないと商売成り立たなくなるんだろうな
デュラは競技用実用品だからもう作らんだろう
別ラインで高級趣味的なブランド作らんとな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:37:59.20 ID:1Dv7Vqwe.net: そのうち人力では無理だけどモーターパワー前提でバチバチ変速キマる機構出てくるのかな
790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 20:50:42.10 ID:6G5oNfkE.net: 力業で変速するのは変速ショックがデカくて不快なものになる予感
791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:12:47.36 ID:dTTmi7nd.net: >>785
電動の方が差は出ないと思うな
機械的な精度が悪くても個体ごとに補正値を設定して誤魔化したりできるので
792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 21:26:21.80 ID:AcM1h1s4.net: >>791
個別調整なんてしてたらコストが跳ね上がるからしないよ
機械式と同精度で作った方が安くなる
793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:04:25.59 ID:o9EjVmiJ.net: オッサン連中ってなんであんなにもデュラばっかなん？
自分の実力わかってんの？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:07:36.74 ID:oNtey+tc.net: お金持ってるからやで
795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:19:47.41 ID:9zpL0yEL.net: 見栄よ
あと金
796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:23:51.26 ID:dTTmi7nd.net: 平均年収でも子供がいなければ余裕で買えるし
797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:27:43.31 ID:fI0HAZs8.net: 高校生でもなければ趣味で100万せんとか普通は余裕。毎年買い換えるのはやりすぎ感があるが
798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:51:48.53 ID:DvYznMov.net: 今、完成車で一番よいフレーム買うとデュラになっちゃうからじゃない？ピナレロみたいにフレセならアルテdi2とセカンドグレードのホイルにするんだけど。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:53:11.66 ID:J7qNWUY+.net: 時計の話がでたが、半世紀くらい前
クオーツが出たときと同じ状況なのかもしれない。
今後、電動シフトが激安になる可能性は大。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 22:56:17.34 ID:bmXL0nBL.net: 物の値段は製造コストではなく、需要と供給で決まるからな。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 23:01:41.38 ID:168wCrFy.net: どうせ欲しくなっちゃうからいっちゃんええの買おって思ってデュラエースにしちゃう
802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 00:01:39.02 ID:ERMnDcHM.net: 一番最初こそデュラじゃね
普通に考えて少しでも若さがあるときに使うことがパフォーマンスなんだから次第に劣化すんのに惜しんでもつまらんだろ
金があるならな
803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 01:20:33.81 ID:KZsIXi+t.net: ハイエンドはホイールがクソ高いと思う。
フレーム50～80、コンポ30～50、ホイール30～40って感じで。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 02:42:33.73 ID:ERMnDcHM.net: 自転車の機材が高く感じるのはデュラを買うとフレームはもちろんホイールからウェア類やアクセサリーまでそれなりの装備にしようとしてしまうところだわ
他のスポーツや趣味に比較して点数が多過ぎる
しかも色々シーンによって使い分けが必要だしな
デュラなんて気にせずソラでまったりフィットネス程度にしとけばあれこれ買ったところでスポーツジムに通うより安い
805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 04:27:00.29 ID:+Uhlp3L5.net: まったり走ってるのに後ろにつかれたら
ついつい速度上げるのなんでだろ
抜かれると後ろにピッタリつくのなんでだろ
806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:02:53.44 ID:iJuWm5lB.net: 早くリム用の9200出てくれ！バラ完でフレームとホイール購入しちゃったわ
807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:14:35.15 ID:ZIAeewKy.net: >>806
何買ったの？
808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:29:44.91 ID:rVmAF+Sz.net: バラ完とは
809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 08:34:25.62 ID:15wQPjSt.net: ピーターのこと
810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 10:17:30.30 ID:OTxb59co.net: >>806
パーツ揃ってないのにバラ完もねーわ
発表すらされてないモン待ってないで手元のパーツで組んで乗れ
待つ時間がもったいないぞ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:09:02.46 ID:jKBbRaAJ.net: そう思う。かれこれ、もう2年くらい発表待ってる。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:19:49.26 ID:iJuWm5lB.net: >>807
フレームはトレックですあとは9200待ち
813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:23:03.30 ID:kCgOLUgI.net: >>805
負けず嫌い
814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:30:02.23 ID:Fmn7bwMh.net: >>808
ワイズロード用語？
815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:30:54.98 ID:FZ/7jIpr.net: >>812
トレックはとっくにリムブレ作ってないから9200に似合うフレームなんかないだろ
大人しく9100で組んどけ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:33:30.25 ID:jKBbRaAJ.net: おまけにセミワイヤレスの様だし、バッテリーを一つにまとめたいのか？先々、電動アシストブレーキとか回生ブレーキとか考えてるのか？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 12:57:48.16 ID:ZI5MYnm6.net: >>816
将来的には電源は一箇所で、各種コンポへは無線給電だろうね。
今の内装はまだ過渡期でメンテ大変だし、通信も給電も無線化すればメンテコストを下げられる。

海外では油圧ブレーキさえも電動ブレーキに置き換わるんではという意見もあるぐらいだし紐へのこだわりある人少ないよな。未だに紐好き公言してるのはカンチェラーラさんぐらいだ。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 13:03:25.59 ID:DA/2kRCi.net: 一流選手じゃあるめーしジュラなんかいらねーだろ、お前らは。
ターニーで十分！
どうせいつか、売るか捨てるんだからよチャリなんか。使い捨てに金掛けて、どーすんだ？って事。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:18:17.49 ID:QDm6O0xo.net: 電動ブレーキなんて怖すぎるわ
突然効かなくなったら死ぬ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 14:59:57.39 ID:Q2yjlVQ6.net: >>819
また紐信者が暴れてるのかｗ
電動ブレーキの方が故障しにくいって統計がでてるだろ
ブレーキ用バッテリはブレーキワイヤよりも長持ちするしな

こうなる可能性も皆無ではない
821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 15:48:54.48 ID:rVmAF+Sz.net: 故障っていうか電池切れたら効かんとかありえんでしょ
822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 16:35:18.77 ID:GF9fM/LV.net: 減速できません！シャア少佐！助けてください！
823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 16:36:25.77 ID:LwTDNZwg.net: これだけ電子部品てんこ盛りになった自動車でさえ電動ブレーキはパーキング用のみだもんな
824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 16:52:16.75 ID:ZIAeewKy.net: それはあまりにモノを知らないな
ブレーキバイワイヤの自動車なんて街なかたくさん走っている
事故をブレーキバイワイヤの欠陥のせいにする人間のほうが問題になるほど
825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:25:14.59 ID:8kK0QLVR.net: 自動車は電池切れてたらスタート出来んから問題にならんのよね
826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:26:18.99 ID:/yRlme9k.net: それは余りにもメカニズムを知らないな油圧パワステも電動パワステも補助が落ちても動く。
補助的なバイワイヤーとブレーキ信号をECUで掌り油圧シリンダーを動かすのは
全く意味が違うので万が一の際に停止する必要のある制動装置では普及していない
倍力装置的に繋がる補助に限る踏み込み量のセンサーとして採用されている
827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:36:08.36 ID:/yRlme9k.net: 飛行機も油圧落ちたら墜落する
箱根辺りでもフェードで止まらない車のための突撃回避用道作ってる
緊急事態用にワイヤーで引くサイドブレーキはアナログでアナクロだが
他にも色々用途があるから何でも電動が良いわけじゃ無いよ
ブレーキは単純な構造にするべき
奇天烈なギミックはアメリカに任せて
シマノはメンテナンス性向上してこそ日本の技術
828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:41:56.20 ID:15wQPjSt.net: メンテナンス性ならフル無線にすべきよね
829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 17:48:52.55 ID:GF9fM/LV.net: メンテナンス性ならケージロックのあるスラムを見習うべき
830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:00:37.89 ID:GWNQtVLv.net: それはあまりにもモノを知らないな

流行らそうぜ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:07:55.52 ID:AQpySWN3.net: セミワイヤレスになるならジャンクションAがなくなると思うが、
どうやってバッテリー充電するんだろうか
832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:18:04.38 ID:0He+REdd.net: >>831
FDかRDに端子付ければすむ事だろ？
あとソフトウェアのメンテ用の端子も必要だろうし
833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:21:13.18 ID:KEiq7M9g.net: 中にフンドシした、ちっちゃくて
ハゲたオッさんが内蔵されててな
シフトの度に「うんしょー！」って
自家発電してくれるんやで
834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:22:12.76 ID:/yRlme9k.net: シフトはボタン電池
リアとフロントは繋がってるのでフロントをシートステーこバッテリーに繋げれば
給電可能だと思う
スラムよりもバッテリー長持ちで安心じゃ
ワンタッチ電動シフトの良さはわかるけど
紐で不自由さを感じた事は無いな
人力に拘ってコンセント不要の発電充電機能を備えて欲しいな
835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 18:29:06.65 ID:YzJ8fY7k.net: そこまで想定できてませんでした。ネットで調べると無線給電も夢ではなさそう。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:08:44.12 ID:AQpySWN3.net: >>832
そうか、そうするしかないわな

まともなレスがきて安心したw
837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:12:20.43 ID:lsLMvSuT.net: >>829
あれ、スラムの特許なんかな？
あんなのマネはすぐにできそうなのにな
838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:12:49.56 ID:ZIAeewKy.net: >>826
スレ違いですまん
プリウスはブレーキの電気信号から電動ポンプで油圧を作ってブレーキを動かす
回生ブレーキと協調制御している
自転車はeバイクでもここまでにはならないだろうが
ご参考まで

>補助的なバイワイヤーとブレーキ信号をECUで掌り油圧シリンダーを動かすのは
>全く意味が違うので万が一の際に停止する必要のある制動装置では普及していない
839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:21:03.29 ID:eBPJCfCb.net: パワーメーターの蓋改善して欲しいわ
プラだから爪折れちゃったよ
840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:50:09.70 ID:uN7/JUJj.net: クランク一体式のギアボックスとかにならんかのう
チェーントラ回避や空力・重心的にはメリットしかない
サイズと重量が課題か、な
841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:10:04.56 ID:kactwIUR.net: >>836
あんな泥油まみれになりそうな所に充電コネクタ付けるかね
sramみたいにバッテリーとか大物でカバーするならともかく

スペシャトレックみたいにシートポストダウンチューブにジャンクション付けられるなら良いけど他はどーすんのかね
842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:10:30.09 ID:Aofsazxy.net: ロードに電動ブレーキはありかなしかって話なのにえらいとこまですっとんでったな
ちなみに普通になしやろ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:43:58.14 ID:PMqLb+VI.net: >>841
RD後端よりシートポストの方が泥被る
844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:49:48.18 ID:TSdEHCtA.net: 文系脳と理系脳が噛み合って無くて興味深いスレだ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:54:31.05 ID:XnOntwk0.net: >>838
回生はな
846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 06:37:53.35 ID:S5rQdtxa.net: >>841
それいったらケーブルなんかも取付できんけどな。

シートポストにもダウンチューブにもジャンクションつけれない
アディクトに取り付けられていたけど、どうしているのやら
847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 08:01:51.56 ID:VXcZ3ZCM.net: >>815
オイラも秋に出る9200コンポ一式待ち。リムフレームのヨネックスとレーシングゼロコンペクリンチャーホイール納期した。あとはワクワクしながら楽しく待つ！
848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 08:03:54.92 ID:VXcZ3ZCM.net: ちなみにパワメのディスプレイはπのca500なのでこれは既存。とにかく9200はπのパワメが付いてるので嬉しい悲鳴!
849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 10:00:27.09 ID:g+mmCKiY.net: >>848
ついてねーよ。r9100と同じようなやつ。
850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 11:02:03.15 ID:P+QBNX3r.net: 結局パイオニアの技術は活用されないのか・・・
アプリは現在メンテナンスで最後の調整を経て月末にシマノに移行だけどどうなるか？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 11:49:47.45 ID:nzuxOV0J.net: 9200の実物が出ないと、π技術が取り込まれてるか分からないからね
シマノの新サービスでベクトル表示があれば、取り込まれている可能性が上がる
852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 13:09:39.96 ID:Veck4x6Z.net: パワーメーターなんかどうでも良いから
パイオニアのカーナビ付けてくれよ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 13:47:54.21 ID:Ii7G5GmJ.net: 道なんてナビ頼みしないで調べといて標識見ながら走れよ
どうしても迷ったら止まってGoogle
854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 13:56:13.87 ID:Veck4x6Z.net: 田舎に標識が有ると思うなよ
855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 14:00:49.61 ID:aCJ1L7t9.net: 今のとこガーミンで何の問題もないけど
カロッツェリア謹製のナビは体験してみたい
856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 14:13:37.18 ID:CYm/Li9d.net: たまにgarminでとんでもないとこ連れてかれるぞ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 14:14:51.40 ID:7rW14rHE.net: いたなぁ　パイオニアのナビを崇拝してる出産間際のおっさん
何年経っても産まれないんだろうなぁ
858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:36:02.21 ID:Ii7G5GmJ.net: 方向音痴君が必須のポータブルならユピテル積んどけよ
パイコンでナビなんて使ったこと無いから使い方分からん
859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:04:01.12 ID:VXcZ3ZCM.net: >>849
とにかく秋まで楽しみ!待つのも楽しい!
860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:18:57.87 ID:KdPkj8EE.net: 俺もナビ使ったことないわ
道が分からなくなったらちょいとスマホ見ればよくね
861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 18:29:31.53 ID:kUdZoI6G.net: 群馬の山中でスマホが使えると思うなよ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:27:35.38 ID:NG5I01z7.net: 名古屋弁みたいな名前だな
でらええっすｗ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:30:44.93 ID:aKeYCwwN.net: いまさら？島野家って名古屋出身で
響きに後からジュラルミンとかエースとかで理由付けたんだよ？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:38:38.94 ID:NG5I01z7.net: まじかｗｗｗ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:44:21.35 ID:aKeYCwwN.net: ごめんウソついた
866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:00:05.29 ID:NG5I01z7.net: ｗｗｗｗ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 22:29:17.40 ID:JgiR1TNB.net: 俺も本気にしたわｗｗｗｗｗｗｗｗ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 23:16:33.19 ID:wAdtYeUW.net: せっかく買収したんだしパワーメーターとナビゲーションとサイコン他を纏めて欲しいよな
869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 23:17:47.09 ID:wAdtYeUW.net: >>868
あと心拍も
870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 08:11:50.27 ID:P78WVFVd.net: >>852
πの開発の奴が「道は星に聴け」じゃなく「道は人に聴け」と言ってたそうだ
871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 20:39:23.89 ID:dsfNUb/9.net: ダイレクトマウントにする意味あるんかって、あるよ
シングルに変換しやすい
GRXがあるといってもあっちも未だ11速の時代遅れだしシングルとダブルの切り替えはクランクごと交換の体たらく
872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 21:01:05.52 ID:0qc/tUDn.net: はぁ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 22:24:33.71 ID:055rqD/5.net: ナビ機能はパイオニア(カーナビでなくサイコンな)よりガーミンのが優秀だわ
874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:19:17.04 ID:ViCni/uX.net: サイコン機能はCA600の方が使いやすいという逆転現象
875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:28:48.80 ID:SADTm+la.net: いつまで遺物の話してんだよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:20:27.24 ID:qfPVi6Cd.net: 新型はあの細いニギリがつかみやすそう。
俺の肉棒より細そうでしっかりニギニギできそう。

次はディスクでDi2で12速で組みたいわ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 00:37:21.80 ID:pF8YRdfM.net: >>876
ブラケットより太いのが女の体に入るってすごいよな
マジ尊敬する
878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:46:47.62 ID:1TRrf0+L.net: >>877
出産の時、ホイールと同じサイズの肉塊がムリムリっと出て来ますが？
879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 07:51:13.76 ID:P1P3IMZe.net: >>876
俺も秋に出る9200待ち！フレームとホイール購入しちゃった!
880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:16:16.00 ID:XrD5tYnX.net: >>878
ホイールと同じサイズって700Cサイズのか！？
881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:23:05.00 ID:xMKD6n8t.net: ゆるマン△
882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:35:28.03 ID:HlY1ZbST.net: シマノのホイールも新しいの出るのに今買っちゃったんですか
883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:38:13.68 ID:9JqVaWgw.net: >>882
シマノのホイール欲しがる奴は少数派だよ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 11:45:58.56 ID:P1P3IMZe.net: >>882
フルクラムレーシングゼロコンペのクリンチャー買っちゃったよ!
885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 14:08:58.54 ID:6t7EscHp.net: レーゼロコンペは先月あたりまで9万円で売られてた
今思えば廃盤前の在庫処分だったんだな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 14:44:43.37 ID:9rok2uVM.net: 9200クランクのサイズ、155あたりから展開あると我々小人族歓喜なんだが
887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 15:28:32.27 ID:8jrb68hO.net: >>883
DURAだと確かに本番用にディープなTU買う人くらいしかおらんな
888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:57:58.43 ID:zM4xYTD3.net: >>878
象でもそこまで大きくないと思うが
889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 19:54:42.11 ID:8nUitu9W.net: >>885
ショップで定価格18万7000千円を15万ジャストで買っちゃったよ
890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:35:56.40 ID:qfPVi6Cd.net: ほんとに機械式は出ないのか？
それなら9100STI買っとくけど、さすがにまだ出そうな気がするが。
同時発表のアルテDi2の情報も無いね。

フレームは従来の130㎜で問題ないのね。
ホイールもそのままイケるのかな。この辺を確認してからですよね。
クランクはスリムになってデザインは現行より良いかも。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:50:58.63 ID:9qaOFf6Y.net: くそっ9170壊れたのにどこにも在庫無いやんかー
892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:50:30.78 ID:8hcUQ14r.net: コロナ需要＋ニューモデルが控えてる
冗談抜きで今は時期が悪い
893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:06:39.72 ID:sPTjywcy.net: オクで9170が高値で取引されてるくらいだもんあ
894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 23:58:09.94 ID:pF8YRdfM.net: >>891
やめとけ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 11:20:36.68 ID:4l7JJ8hj.net: >>890
新型ドグマFのスペックをみれば自ずと見当がつきますよ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:24:32.82 ID:wsbxJBta.net: >>895
あのフレームジャンクションA取り付けるとこ無くなってるよね
イネオスのもバーエンドタイプ使ってるし
897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:28:40.13 ID:eUgdBgiS.net: パイオニアサイコンとジャンクションAが統合されたらいいな。
volt800も内蔵
898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:30:21.04 ID:qS+zQIC7.net: >>895
>ドグマF

画像壊れてるのかな？
フォークとかウネってる
899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:45:15.42 ID:C3rXPhk8.net: 重力の影響で空間が歪んでるんやろ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 18:11:58.10 ID:YyPRQk60.net: ダイレクトマウント以外のリムブレーキ用キャリパーさえ出てくれればいいいや
出たところで互換性がありませんとかありそうだけど
完組ホイールはちょっと手直しした型番変更で出るだろと思ってる
901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 18:28:49.63 ID:cK5/4MYl.net: C40（リム高40mmとは言ってない）
902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:31:04.83 ID:PdBKOlSM.net: リム用のキャリパーは刷新すんのかね
今以上進化できるんか？
903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:51:04.29 ID:efSCsV0L.net: >>902
ワイドリムは切り捨ててナローリム向けの剛性高いリムブレーキをキボンヌ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:03:10.42 ID:G/Eb08uX.net: ドグマがリム残してるから出しそう
どちらにしてもアルテグラ以下は出るだろうから
無駄な開発にならないだろうし
905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:31:43.34 ID:BGVLWRGp.net: これで今年のツールもリムが強かったらどうなんのよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:44:42.57 ID:bc5cyQC6.net: イネオスが強いのは当たり前だろ
ここ10年でグランツール何勝してると思ってるんだ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:47:18.41 ID:+qT5dgOP.net: 銅もしないだろうwww
グランツールの総合に焦点を当ててるチームがあれば
ワンデイクラシックで勝ち星を重ねたいチームもある
そういうことさ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:50:06.25 ID:G/Eb08uX.net: まだディスクグランツール優勝は無いで合ってる？
去年UAEはディスクだったかな
ユンボもディスクになったからさすがにそろそろディスクも獲りそうだけど
909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:07:45.89 ID:it9d3eua.net: 概ねあってるけど唯一昨年のツール覇者のポガチャルは平坦でちょこっと使ってた
910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 22:19:23.54 ID:gmsxw6zI.net: ディスクでペダル込み重量6.8ジャストの場合を考えるとタイヤ交換が明確なメリットなのかなぁ。
ブレーキが回転の中心に近づくし、重心が下がって
よいと思うんだけど。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 00:21:25.67 ID:oJnN2oyL.net: 遠心力が落ちて転がらなくなるんじゃないの？
912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 03:27:13.87 ID:Szxa5OR6.net: その遠心力とやらを生み出すためにも
パワーが必要なんだぜ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 03:43:42.59 ID:n7Falw7D.net: 去年のユンボはビアンキでディスクモデルあるのに、わざわざリムモデル使ってたからな
今年のユンボはサーヴェロだけど、サーヴェロのエアロはディスクしかないんじゃね？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 06:26:59.17 ID:mELz+EFP.net: >>910
重心下げたきゃ6.8kg未満にして錘をBBあたりに入れて
6.8kg超に調整の方が効果あるだろ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 06:41:36.38 ID:1fsG6Uj7.net: >>914
現実的には人の体の方が車体の15倍ぐらいあるしな、、、そこまであんたがこだわる理由、分からんよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 07:20:13.68 ID:hn0Ep+U7.net: >>915
バイクの重量はなるだけ重心近くに集約した方がバイクの振りが軽くなる
人の体重は関係ないよ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:03:02.47 ID:KVYfslI6.net: そもそもディスクだから速いとかリムが速いとかあるのかな
選手の力量や戦術なんかと比べたら、ごく微細な要素でしかないような気がするが
918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:06:37.24 ID:USV1Mq/5.net: >>917
レース中、パンク等でホイール交換するときリムブレーキの方が交換が速い
919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:19:34.53 ID:HUM4Evy1.net: ツールで試験運用お披露目しないの？
920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:26:25.42 ID:Vuh/khzN.net: たしかリークされたのは、DSMのバイクだったな
921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:28:12.15 ID:Vuh/khzN.net: 新しいドグマ気が狂ってる値段だ
そのうちの6割がイオネスに行くんだろう
922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:30:31.04 ID:HUM4Evy1.net: フレームセット93諭吉
TCRでいいわ
923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 08:32:57.32 ID:T17TxFlv.net: トップチームが105で出場したら大敗するのか？って話に似てる
924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 09:57:00.76 ID:byMvDgYL.net: ワンデイレースなら差は出ないだろうけど
グランツールみたいにバイクや車で走るのも嫌になる距離を
チャリで走るんだから差は出ると思う

選手の疲労度という点で
925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:39:27.69 ID:BCGSqKpO.net: フレームセット90万って
デブオヤジしか買わんわ
926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:45:04.10 ID:momJyuee.net: ここからここまで
全部ちょうだい
927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:45:21.54 ID:Vuh/khzN.net: ビアンキのオルトレ4を日本店舗で買って、ワイズの売れ残りスラムコンポ　ホイールは外通したが95 万で収まった
928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:46:17.82 ID:Vuh/khzN.net: 完成車180とか行きそうだな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 11:00:56.51 ID:2KTHBcNc.net: ｷﾀ
ヅラはリムブレーキ版出るぞ
イネオスはリムブレーキでツールを戦う
930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 11:07:04.46 ID:karelR4Y.net: ここ数年インフレがエグいな
ついて行けるやつ相当減っただろうな
931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 11:11:42.52 ID:SfB/UuwC.net: 日本はこの30年全く成長していないからなー（実質はマイナス成長）
向こうは所得ば倍になっているからフレームセットが60万くらいの感覚で旧モデルと違いはないだろう
932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 11:39:30.97 ID:Vuh/khzN.net: 次、ファクターにしようかな
ジロでも何勝かしたし
完成車でも100万ちょいだしな
たた納期が読めん
933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 11:52:11.66 ID:karelR4Y.net: ディスク化でより高くなってるだろ
今普通の（レース実績のある）メーカー製で油圧でカーボンフレームでフル105のコスパ帯って30万円付近じゃねーの
リムモデルの時は20万出せば多少選べてさらに割引あるところで型落ちを買えれば15万付近だったのに
今は低価格帯が上がって割引も無くなって予算が無ければリムしか買えない状態
こんな環境で新規は増えんわな
934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:00:43.92 ID:TMwgI6X6.net: いまはリムモデルも入荷待ちばかりです
935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:18:22.29 ID:karelR4Y.net: 久々に行く店が普通のロードは不人気車種の型落ちが多くてビックリした
他はグラベルロードやクロモリフレームやミニベロやクロスみたいな感じ
こりゃ売れないわな
936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:25:37.73 ID:TrmimEO9.net: 今まで10年から15年くらいのロードブームの方が以上だっただけでしょ
レース志向じゃなければグラベルバイクの方が万能で使い勝手がいいし
ミニベロの方が輪行しやすいからちょっと旅先での小回りに使える
937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:25:43.22 ID:pr18N0Qi.net: グラベルみたいな万能感高いのは初心者騙すのに最適だからなァ
938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 14:13:13.99 ID:33GX7DCk.net: グラベルはゴミだよ　クロスバイクと同じ系統
砂利小道が延々続いてるなんて日本ではほとんどない
実際にグラベル含んだオフロード楽しむならサス付いたMTBじゃないと
ドロップハンドルでオフロードとかﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮよ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 14:16:00.48 ID:33GX7DCk.net: >>933
新規どころかこのスレにいる奴でもDiscが必要な奴1割もいないんじゃねえの
雨の日に練習してるんか？
オマケにDiscハブの方がシールがきつくて回転悪い場合が多いし
940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:32:27.68 ID:fNa0FzEN.net: わざわざ性能が劣る方を選ぶ理由も無い
941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:55:48.39 ID:karelR4Y.net: >>938
マジで万能（）だな
俺もセールのグラベルロード買ってみて走ると40Cセミブロックタイヤじゃ装路はクッソ重いわガレ場の多いグラベルは空気圧を落としてもトラクションがろくにかからん
グラベルだから大体山を登るわけでガチ初心者は現地に行くまでに諦めることもあるだろう
942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 15:57:09.23 ID:XMggrqD/.net: >>939
下り坂でずっと当て効きさせてるブレーキ下手くそ人間には
ディスクブレーキはありがたいブレーキ熱を心配する必要がないからね
あとホイールを空転させて眺めて悦に入る趣味はないのでまったく大丈夫だ
943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:11:36.49 ID:A2DUDL2d.net: >>939
ディスクブレーキに乗って明らかに速くなったからなぁ
正直、リムなんてもう乗りたいとは思わなくなった
944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:13:15.75 ID:O5yl4Tul.net: 産業道路走るときの汚い路肩走るときは32Cくらいあると楽だよね

ドマーネはそれに応えてるみたいな
945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:20:49.84 ID:bz7s01Xc.net: >>943
それは初耳だなあ
どうやってわかるの？
946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:30:37.55 ID:tBZ+bUMu.net: >>938
わかる
ドロップでオフロード走れる気がしない
947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:33:53.57 ID:/c1IxIv1.net: リムとディスク運用してるけど
ヒルクライムのタイムはまだ一度もディスクでPB更新したことない
948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:37:31.45 ID:ERjnSwGw.net: >>947
平坦はKOM取れるようになったし、リムで使ってたパワメで、同じパワーでフジヒルの試走したら、2キロ重いディスクの方が速かった
949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:39:19.67 ID:NwRu6pde.net: ドロップでオフロード
https://www.instagram.com/p/B9cXR50h3be/
950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:42:19.83 ID:ERjnSwGw.net: >>948
ちなみにどっちも同じフレームメーカーのリムとディスク
951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 17:59:28.08 ID:PqYBSFpb.net: 2キロ重いとか糞っぽいけど
言ってる事もフカシ臭いんだよね・・ｗ
契約プロでもないのに同一メーカー買うとか
952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:01:37.29 ID:/c1IxIv1.net: そうならば自分の乗り方疑うべき
どうしても重いディスクの方が省エネに乗るから
もしかしたらと思いリムも同様に丁寧に乗ったら
重量差は覆らないでいるのが今の俺
953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:06:31.77 ID:/c1IxIv1.net: >>950
に言ってるのね
物理齧ってたら重い方打ち上げる方がパワー要るの知ってるから
タイム上回ったらまず疑うことから始めるんだわ
954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:08:27.21 ID:YohjHTCD.net: 同じ世代のフレームの同一メーカで買うのは稀だろうけど、リムからディスクで同一メーカで買い増しは珍しく無いだろう
どうせリムフレームは数年前から進化止まったようなメーカばっかりだし、空力性能が全然変わってる

ブレーキシステムと言うよりはフレームも進化
955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:12:54.15 ID:y/gja+fn.net: >>948
平坦でKOMとなw
956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:13:52.31 ID:fNa0FzEN.net: OLTRE XR4 フレーム+フォーク　リム980g+370g、ディスク990g+420g
差60g

C40-TU リム1355g、ディスク1372g+ローター216g
差233g

ST-R9150+BR-R9100 230g+326g、ST-R9170+BR-R9170 320g+256g
差20g

合計差313g

この重量差だと1W程度のロスにしかならない
957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:39:51.32 ID:/c1IxIv1.net: そういうのは計算で客観的に出せるから
地球上にいる限りあり得ないの
そして本当に1wの差ならお前の走り方が悪い
ブレーキ擦ってんじゃねえの？とか普通疑うレベル
958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:43:53.32 ID:RpvWTOWG.net: ディスクに変えたら宝くじは当たるわ髪は生えてくるわで最高だよ
みんな買おうね
959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:44:50.75 ID:eV04QL1N.net: 実際本当に色んな要素があるから峠や周回コースでサンプルたくさん取ってタイム比べるのが一番マシだろうな
960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 18:56:41.95 ID:bz7s01Xc.net: ブレーキング性能はディスクがちょっと有利は確かなこと(160ローター使う場合、また長時間高速DH)、それ以外、同モデルのリムバージョンが遅いって聞いたことないなぁ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:17:09.15 ID:ES8xp9Vv.net: >>960
同モデルじゃなくて同じフレームメーカーだから、エアロ有り無しが違うんじゃね？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:23:27.78 ID:80PFIbTS.net: ビアンキ乗ってるオサレ自転車乗りの言う事など真に受けてもな
963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:25:42.48 ID:9BA+T8Bh.net: ＞リムとディスク
画像も上げずに言われてもな
964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:27:59.02 ID:1fsG6Uj7.net: >>962
単にバイクエクスチェンジファンなだけだろ。別にいいじゃん、阪神ファンみたいなもんさ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 19:44:02.61 ID:QqYwInrG.net: グラベルに批判的なレスが出たらディスク推しが湧いてくる
あると思います
966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:18:35.20 ID:karelR4Y.net: 新デュラの続報はよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:25:03.75 ID:ELCvg0QI.net: ツールで小出しされるのかな？？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:25:31.98 ID:cDkVY2Sf.net: って言うかさあ
追いついたバイクがリムブレだと古臭っ！て思うわ
個人的な感想です
969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:26:30.87 ID:Dt1lW7aJ.net: 来た来た
970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:28:49.27 ID:NxsYCLPm.net: >>968
富士ヒルはまさにそんな感じだった
新しいと思ったのはみんなディスクだった
971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:30:50.82 ID:rv3BG4mF.net: でも遅いよね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:32:50.44 ID:fNa0FzEN.net: 実際に2019時点で販売の9割がディスクになってるからね
ヒルクライムでもここ数年で乗り換えたら人はディスク
973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 20:53:00.58 ID:O3gs1T8f.net: >>970
男子選抜一位はリム使用者。しかもコースレコード更新。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:02:48.27 ID:sLIEJgX0.net: はよ新型出せや無能
975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:02:57.81 ID:gewgYggA.net: ヒルクライムだからブレーキ性能あんま関係ないしな
軽量なほうがいいんかな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:04:52.75 ID:eV04QL1N.net: 富士ヒルなんてヒルクライムの中じゃ最も重量よりエアロ重視すべきコースなのにリムだったな
977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:17:12.69 ID:vbXC0BbA.net: ガンダムとか新規格のモーター内蔵とかじゃねえんだからさあ・・
使ってるタイヤ一緒ならそんな違わないっつうの
ホントにウェットで乗ってるのかねえ　
お前が大枚はたいて買ったプリックス5000、水吸うとコンパウンド一気に劣化するよ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:23:51.14 ID:wk9zGMGR.net: 9000クランクって9100と比べて剛性低いとかって
体感できますか？
979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:26:00.37 ID:x/Oe1mja.net: ２０００ｗ超えれば体感できる
980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:28:24.16 ID:V9bIwnXi.net: >>976
エアロと軽量化同時に達成できたのはリムだぜ

ディスクは今現在一部の制動性とホイール設計に有利なだけ。
981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:31:26.37 ID:ZC0mYdGu.net: テクトロでもタイヤロックさせる程度の能力が有るから十分とでもいう気かな?
982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:34:55.62 ID:IGA0P3mf.net: これ以上は他所でやってくれ
そしてつきスレ立ててくれ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:37:32.95 ID://t4syLg.net: DURA ACEについて語ろう【デュラエース】Part46
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1624711017/
984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:43:17.18 ID:4no62+P+.net: >>983
有能
985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 22:11:05.21 ID:DKVWc1gL.net: フルームが言うには、しなってパッドに擦れるらしい。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 22:12:51.68 ID:jfm+Ek80.net: >>985
あれはdtswissのローターとパッドだろう。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 22:20:13.51 ID:Xfb/KNbB.net: >>986
シマノより太いことも説明してあげないと多分理解できないぞ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 23:27:05.61 ID:dVDkbtLo.net: >>986
あとSwissStopな
989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 00:23:59.84 ID:R6DZEDjd.net: 埋め
990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 03:24:58.91 ID:0Y0BWjHK.net: リムとディスクで2kgも差あるなら
リム乗るわｗ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 05:08:07.24 ID:bdVcx9bi.net: サイスポだかバイクラだかのアンケート記事で
ディスクブレーキ車に乗っている人は
まだ16%程度らしい。

わざわざブレーキの違いだけで乗り換える事もなかろう
992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 08:10:08.92 ID:xi6GwoO1.net: >>990
比べてるリムとディスクが紐引きでアルミホイールなら
2kgくらいの差は普通に出てくると思うが
そんなのはエントリーグレードでの話であって
duraユーザーには関係ないだろ
993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 08:43:30.77 ID:r5jokVBS.net: >>990
>>956
994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 08:59:00.31 ID:7gs5kh8w.net: >>993
元が900ｇオーバーの重量級フレームで比べられてもなぁ・・
995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:07:46.10 ID:e0dzEuu1.net: >>994
フレームだけで1kg以上の差が出るバイクって何だよ
カーボンとクロモリでもそんなに違わないぞ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:18:59.90 ID:gSKkJGQQ.net: ブレーキチガイはディスクスレでダイマでもなんでもお好きにどうぞ
997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:21:11.44 ID:kbolMty0.net: >>992
リムが超軽量でディスクが7.5キロ台
998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:25:46.24 ID:lMgeYPoX.net: どうでもええわ
やけど最近の完成車やフレームは高くなり過ぎてる
以前はフルカーボンフル105のコスパ車は22万～で買えてそこから値引きやセールがあったのに30万とか必要だろ
デュラコンポもガイツーで紐14万～だったところおま国されてもーたし
もう以前みたいに流行ることは無いな
999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:42:25.76 ID:E+eCvoHm.net: コロナ禍で需要が供給を大きく上回ってる＋航空便も船便も輸送費値上げされまくり
でまだまだ値上がりするぞ
来年の今頃には今30万のバイクが40万越えあたりまえになるかもな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 09:44:06.55 ID:qP9uD3Sq.net: つまりアンカー（ブリヂストンだっけ？）とヨネックスの時代が来たってことか！胸熱！
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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