DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part45

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/22(木) 21:51:26.22 ID:GB09DUDk.net

前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part44
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610539074/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 20速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585787591/

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:33:08.58 ID:+wbsO8se.net

別に34つけてても速ければいいだけ
デュラ組でも遅ければ…

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:01:03.70 ID:VWtLrpu4.net

>>501
32tや34tが必要とかそもそも全体的なギア比を見直した方がいいんじゃないか？ってなる

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:12:18.08 ID:6zfVS5uM.net

ジロで30tを使ってる初心者おったな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:12:42.58 ID:79a+xwzY.net

SRAMの12s 10-33T相当のシマノ版欲しい

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:19:09.98 ID:qUcYq1IF.net

あざみラインとか走るんやで

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:19:37.57 ID:J5zDTe7u.net

>>501
>12速化で32T、34Tがバカにされない風潮ができれば

そんなもの実際に発売されたら消える意見。それ言い出したら昔は23Tや25Tだってバカにしてた奴もいたし。多段化の歴史とはカセットがデカくなる歴史。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:24:23.54 ID:97P3lEyX.net

>>501
アルテグラの34付けてる
フロントがミッドコンパクトなんで

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:31:08.55 ID:7aUx+dt3.net

何かもうクランクのデザインは話題にするだけ無駄って感じだな
マイナー勢も含めて各社のハイエンドモデルと比べても頭抜けた残念さで出してきたな
開発過程のどこかで誰がか何か言ってこうなっちゃったのか最後まで誰も何も言わないまま世に出ることになったのか謎だな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:32:25.39 ID:gOc0EuTS.net

剛脚さんじゃない＆10％オーバーが1ｋｍ以上続く坂によく行く　人なら32Ｔ　34Ｔは欲しいんじゃねーの？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:37:52.48 ID:bgLNJaXU.net

クランクだけは未だに9000
銀黒のツートンかっけえわ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:38:15.89 ID:6zfVS5uM.net

>>509
クランクのデザインてどんなのがカッコ良いのよ？
俺は昔のTAの6アームしかカッコ良いとは思わない
なので今は壊れなければ何でも良いな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:12:58.98 ID:m58n6+Bm.net

>>511
おまおれw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:13:06.53 ID:CqOMsMpQ.net

>>510
そんな環境にいる人は剛脚になっていくと思うが

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:45:46.93 ID:ad65Hbs6.net

新デュラエース9月末発売かね?

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:49:01.47 ID:qdLyzt+f.net

発売（店頭ですぐに買えるとは言っていない）

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:53:52.91 ID:2YKUFslD.net

9月、未発売

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:56:55.81 ID:SOtcKzvR.net

クランクのデザインなんとかならんのか
9000のデザインはよかったのに何でこうもダサくなっちまったんだよ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:05:30.59 ID:8nAo5+wQ.net

それ78以降毎回言われてんな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:08:52.87 ID:97P3lEyX.net

9000のデザインは無いわ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:10:03.23 ID:QtPFPUgV.net

裏山に9.5%1キロの区間があるから32Ｔ34Ｔ欲しい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:15:53.06 ID:ad65Hbs6.net

>>517
あとは値段気になる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:30:36.40 ID:Jqv44LKp.net

頭デカくなったのはワイヤレス装置が詰まってるからか

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:37:39.23 ID:o10SBy5L.net

>>523
もとから油圧はこんなもんじゃないの？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:41:59.58 ID:IKAy+r68.net

無線機の大きさなんて微々たるもの
油圧タンク増量したんでしょ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:57:15.40 ID:dandi8mk.net

電池を収めてる
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2021/02/New-Shimano-Dura-Ace-3-bf4e29d.jpg

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:02:49.49 ID:ED2Ho13f.net

>>522
税込定価でdi2で45万くらいかねえ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:06:48.34 ID:GoVEhH7O.net

>>526
ネジ4本も外さんと電池交換出来んのか
1年位持つならエエけど

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:07:46.01 ID:ezWSv8PZ.net

バッテリーとジャンクションとパイオニアサイコンパワメを統合したものが出ればいいのさ。
何年先かわからないけど

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:09:59.32 ID:dandi8mk.net

>>528
スイッチ押した時だけ信号を発信するリモコンでしかないから数年保つ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:20:35.08 ID:ad65Hbs6.net

>>527
πのパワメ付きはありがたい!

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:21:50.37 ID:GoVEhH7O.net

>>530
そんなに持つのね電池交換忘れてトラブりそう(笑)

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:26:39.27 ID:2YKUFslD.net

1日一回開けるかぐらいのガレージのリモコンで
2-3年の寿命ですが、100kmで数十回は変速しない？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:30:36.77 ID:ED2Ho13f.net

>>531
ご冗談を
パワメ付きならさらにプラス10万ドン！でしょ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:32:14.40 ID:d57v/vty.net

91のシフターとの互換性を持たせられないもんかな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:48:05.55 ID:oJrtQscm.net

パイオニアのパワメの優位性って具体的に何？
もう今更って感じでもないの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:55:28.16 ID:1gIgAwz6.net

正確性とベクトルが邪魔で買収したけど
技術より敵を封じ込める買収でしょうよ
パイオニアの技術はレースでなく練習で生きるし
海外流出を防ぐむしろホワイトホースだったのかも

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:59:27.60 ID:n0JTXEdR.net

弾幕薄いぞ　何やってんの！

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:02:44.28 ID:/eGMnEA1.net

まぁπは死にかけだったし渡りに船やろ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:04:32.95 ID:bXWa0xwm.net

ホワイトホースwwwww

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:08:27.75 ID:97P3lEyX.net

ホワイトナイト

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:09:38.85 ID:97P3lEyX.net

4i「僕らのためにパワメ作ってよ」

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:28:33.88 ID:Iqn8sJJj.net

このクランクはあかんやろ
プロトタイプなら分かるけど下手すりゃソラ以下の見た目だぞ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:30:52.99 ID:Jqv44LKp.net

>>524
デカくなったつーか上方向に長くなったな
https://i.imgur.com/jNy9L3P.jpg

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:59:20.86 ID:1gIgAwz6.net

インラインレースでもTTポジションもどきが取れるよう
ステムから遠く、かつ上に出っ張ってるらしい
信号、上りが多い日本の交通事情にはあまり合わなそう

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:01:40.69 ID:PUgF1Bn9.net

見た目が78に戻ったな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:12:35.94 ID:K4+gVUSp.net

新DURAもクランク真っ黒なん？
シルバーの方が好きなんだけどなぁ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:18:26.55 ID:baMkXUen.net

やっぱツノの要望あんのかね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:30:06.68 ID:gOc0EuTS.net

７８でいちゃもんつけられてなかったっけ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:38:36.79 ID:97P3lEyX.net

まあ最新のデラが最高のデラなんだから、黙っとけなんだら

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:48:32.57 ID:YnGrAst4.net

そういえばdi2って真夏の車内に放置すると爆発する？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:57:07.31 ID:PUgF1Bn9.net

>>548上をしっかり握れて姿勢下げれるからスーパータック禁止の今ではそこそこ有効なんじゃない？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:57:53.06 ID:J5zDTe7u.net

>>548
手の大きい外国人にはツノ高い方が引っかかり感がいいんじゃないだろうか。日本みたいにキレイな道ばかりじゃないし、それこそシクロクロスにも使うし。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:02:37.85 ID:kGvpdAqW.net

新デュラのデュアルコントロールレバー

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:03:14.35 ID:kGvpdAqW.net

https://i.imgur.com/EXJDVjm.jpg

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 01:08:19.17 ID:KNQYJDo8.net

>>554
>>555
すぐ上に貼られてる既出画像をどうした？
まさかスクープのつもり？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 07:47:43.69 ID:1vADurqg.net

地味なとこだけどローターの熱変形も無くすよう頑張ってるとか言われてなかったっけ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:23:28.46 ID:HXbNMef3.net

旧Di2 ST-9070り付けたらブラケットカバーがのびのびになっちゃった。
新型はさらにピチピチな薄皮感あって伸びそうだ。

樹脂やカーボンのクリアの上に薄い蒸着メッキかけてメタル感出す仕上げはやめてほしい。
あれちょっと使い込むと途端にみすぼらしくなるし、クリア吹いて補修しても元どおりの見た目にならない。
アルマイトに塗装したアルミパーツとの見た目を合わせるためなんだろうけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:46:47.47 ID:9WV9Pzxe.net

蒸着！って変身だよな

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:45:11.36 ID:ZH0pr1NP.net

若さってなんだ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:48:10.94 ID:aFNVA7tA.net

間違いを恐れないこと

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:53:54.52 ID:vPeYZp3q.net

ふりむかないことさ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:09:56.24 ID:3A6MVeqn.net

豚ブログの新デュラリーク記事消されてない？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:14:58.40 ID:HXbNMef3.net

ﾔﾀﾞ…ここ加齢臭すごい…

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:38:55.76 ID:ZKbrC1gC.net

>>564
わかるなら貴方も昭和産まれ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:40:09.01 ID:/NWu0fra.net

>>564
いやそれ加齢臭じゃなくて宇宙臭だから

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:40:34.40 ID:c3pzlt0z.net

蒸着…メタル感…（わくてか）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:49:47.01 ID:YX0kzJxU.net

えっ、加齢臭が蒸着してるのか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:26:54.22 ID:xAA/oyFb.net

ギャバンって濁点が2回入る響きがいいよね
しかも宇宙刑事とか何それって感じだけど宇宙って言われると子供喜ぶよな
宇宙忍者とか宇宙怪獣とかさw
今思えば何それww

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:29:58.45 ID:ZH0pr1NP.net

宇宙猫

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 15:43:48.35 ID:z1vyUYRS.net

>>504
ジロやブエルタあたりの草レースだと10年以上前から
リーダージャージ着て34×32使うような素人が走ってたな
78の頃はデュラにコンパクト無くてR700入れてたわ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 15:45:47.88 ID:48kU+aA2.net

これだから最近の若者は

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 21:36:05.71 ID:2Ge2+Cx3.net

新デュラのクランクは好みだわ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 23:21:35.39 ID:XnOgR5xU.net

>>573
フェイクだったらどーすんよw

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 05:03:44.85 ID:9F5FJqpb.net

いよいよだな
何年またせたんだよ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 07:28:49.92 ID:8/6EEZpO.net

>>575
おまえいつも待ってるな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:09:10.81 ID:p88cQg8w.net

13速まだ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:26:29.00 ID:YrIxNmZQ.net

カンパ「あるよ（ﾆﾔﾘ」

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 11:46:25.17 ID:JKkvSZtt.net

>>578
カンパの13速で実際に勝ててる選手いるからなあ。やっぱ13段変速は速いんだろうな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:15:16.46 ID:LnwmJ/1t.net

>>579
ギアが多い方が速いって小学生？
コースに合ったギア比の選択が重要で多段化は手段の一つ
極論すれば土手のサイクリングロードは26段より1x11-17Tの7速の方がシンプルに速い
多段化はスプロケ交換無しに多様なコースに対応できる可能性が増すだけで速くはならんよ
現にカンパってクソ重いスプロケ2種類しか選べなくなったろ？

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:22:42.59 ID:sPOsOSg/.net

小学生の頃、トップチューブに変速レバーがついてるやつが流行ったが段数が多いほうが偉いし速いってことになってた
俺7段だぜお前6段だろ？俺のほうが速いっていう意味不明な主張
エンジンがすべてなんて発想は小学生にはないのでその序列に従わざるを得なかった

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 13:06:29.97 ID:Mx61Gr6B.net

ライト2灯で横にカゴが付いてるやつあったな
ガチャガチャ五月蝿かった記憶

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:01:46.31 ID:IZai3hi3.net

クランクセットカッコ悪くね・・・
無駄を省いてGRXっぽくなっとる

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:26:39.86 ID:kphdOytF.net

こっからカラーリングでカッコよくなるんやで＾＾

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:49:16.96 ID:374qR0Jx.net

どうせ真っ黒かダサいグラデーションだよ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:54:32.82 ID:FlXhNt9E.net

オイルスリックだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:00:06.08 ID:QBvIQeNq.net

パワメは磁石が必要っぽい

https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FGnwXzaLHgRYLB3Cr9sbNg-970-80.jpg.webp
https://www.cyclingnews.com/news/new-shimano-dura-ace-finally-breaks-cover/

充電とかジャンクションA的なものがどうなってるか気になる

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:08:21.66 ID:hV/v8ptx.net

>>544
アルテグラバージョンはブレーキレバーの上の部分が全部シルバーポリッシュになんのかな？
ウォーズマンとロビンマスクみたいになんのか

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:24:40.64 ID:Mx61Gr6B.net

しかしSRAMと差別化できてんのか？
何かサプライズは無いのか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:01:06.02 ID:FlXhNt9E.net

写真集がつく

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:01:32.96 ID:bg1zA0Dk.net

クランクはDMじゃないみたいだし半無線はバッテリーの集中管理って面では便利かもしれないけど半面電線の取り回しは必要だしSRAMに比べて後出しなのにインパクトは薄い感じ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:05:03.41 ID:LnwmJ/1t.net

スラムより安くて軽くてHG可ならまずはネガは無し
変速性能も上回るだろうし

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:07:19.43 ID:YrIxNmZQ.net

新型DURA発売後の話になっちゃうけど
スラムのEagle AXSとeTap AXSようにコンポミックスが可能かどうかってところも重要な部分だと思う

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 16:25:43.68 ID:1nzMid90.net

FDRDstiなら10マンくらいかな?

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 17:49:57.75 ID:VA9HCYfQ.net

>>594
10万とかアルテだろう
現行が20万弱くらいなんだから20万超えてくるでしょ
それと現行クランクと互換性あるんかいな？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:48:20.74 ID:26HFNGn+.net

BB周辺リアディレイラー間の配線なんて苦労しないだろ
配線で苦労するのはハンドルとコラムに集中してるんだからよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:55:13.89 ID:t/rI2gWM.net

実際は苦労すんのは店のニイチャン

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 19:58:22.96 ID:ztv+5PMV.net

なんかクランクは聖闘士っぽいな
結構普通に踏んでるだけでぶっ壊れてたから剛性上げてきたか

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:03:11.45 ID:iKXX1axm.net

そろそろ4アームも飽きたな

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:41:43.92 ID:f/2OI1gi.net

リムブレあるんかなぁ
ホイールやフレームまで買う軍資金がない

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:46:35.86 ID:N49KRfj/.net

ディレイラーとスプロケだけ変えれば12sだよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 21:18:05.37 ID:i8Kvy2D3.net

逆におまいらリア何速までだったら買うの？
11-34Tの24速とか買う？