【手組み】ホイール組は心の振れ取り81H【車輪】

1 ：sage：2021/04/22(木) 23:55:59.37 ID:zaSs5QHk.net

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り80H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610105376/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 13:58:24.67 ID:48opp4uQ.net

ハブブレーキはハブ穴、スポーク、ニップル、リム穴に対して
リムブレーキよりも負荷が掛かる。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:02:46.88 ID:jQgPi5Hv.net

>>151
なるほど。そりゃそうだわ。
リムの負荷がハブにかかるよね。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 17:25:04.08 ID:k1nJMiy6.net

せやろか

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 18:13:18.53 ID:JdZLlBLn.net

ずっと考えてるのよこれw
バカだからどっちも同じと思っちゃう

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 18:14:42.62 ID:JdZLlBLn.net

総和は同じでベクトルが違うっていうマイ結論w

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 18:22:26.49 ID:RSv5/aeJ.net

>>150
それぞれ強化してる部分が異なるからどちらも駄目

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 22:56:22.94 ID:48opp4uQ.net

回っているリムをキャリパーで挟んでいるので
間に制動力の伝達経路としてスポークが挟まるとは思えんが。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 22:58:02.62 ID:cmQkh3ra.net

>>157
スポークにもハブにも回転方向の力はかからないよな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 23:17:47.20 ID:JdZLlBLn.net

車輪を回る物として見るから誤解するんだろなきっと

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 00:27:29.39 ID:OACLsT5d.net

つまりブレーキは回る車輪を止めるものじゃなくて、自転車を止めるもの
ブレーキは何を擦ってるかというと地面
車輪は地面のモデル
自転車と地面の間にはリムbkでもハブbkでも車輪しか介在しない
すなわち車輪に対する負荷はリムもハブも同じ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:54:41.04 ID:GQYfyPG8.net

リムブレーキかけると接地面とシュー接触面の後ろ側のスポークを引っ張る

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:11:48.42 ID:OACLsT5d.net

>>161
そうそう
わかってる人キタw

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 10:25:29.55 ID:WDaBNnK5.net

148です。
よくわからないけど
とりあえず20hハブ買ってリム流用試してみます
リム割れたら報告します

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 10:52:21.29 ID:lFJ88qH9.net

実際のとこ体重次第
5〜60キロくらいなら余裕だと思う

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 00:14:10.93 ID:0Pm9RwFC.net

>>161
引っ張る力が全然違うけどね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 10:54:50.31 ID:iA534//H.net

大して違わないよな
結局地面から受ける力はスポーク通る
加減速遠心力垂直抗力全部

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 11:25:03.08 ID:qnsLm5qk.net

制動力が接地面に到達する経路として、リムブレーキはリム外周通るのがメインと思うけどディスクブレーキはスポーク伝うのがメインよね

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 13:16:50.90 ID:iAbw78Yp.net

>>167
リムブレーキはリムを摩擦で止める→タイヤが地面をグリップして止まる

ディスクブレーキはローターを摩擦で止める→連結してるハブを止める→連結してるスポークが捩れる→連結してるリムが止まる→タイヤが地面をグリップして止まる

結局、止まるかどうかの性能はタイヤ次第に思えるが、、、タイヤがしょぼいと止まらんしな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 18:10:28.80 ID:liacTEbB.net

手組する側にとってディスクブレーキは天使か悪魔か

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 18:27:32.59 ID:WeiX0yZe.net

>>167
パッドの位置が軸を挟んで接地点のほぼ真反対にあるのと、ブレーキ時のパッド（ブレーキ）が受ける力の方向が制動方向の逆の前方なので、制動力は全て車輪を通って軸にかかり、フォーク固定点を後ろに押すのです

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 21:52:06.80 ID:CGowXnRy.net

>>166
大して違わないならディスクブレーキ車もラジアル組みで良くね？
違うからスポークパターンとかを変えないとダメなんでしょ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 21:58:55.83 ID:EaBw3hdh.net

車輪を止める、だけじゃなくて車体とライダーの減速Gも受けるから
リムブレーキといえどスポークやハブに結構な負荷が掛かっているよね

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:13:36.59 ID:V4YWjk4j.net

リム用ロープロでフロント16Hやってたシマノですら
ディスク用だと24Hになってるくらいだし相当負荷かかるんでは

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 22:55:29.32 ID:x8f/vx37.net

ディスクは綾取りしたフロントホイールでフルブレーキかけるとブレーキリリースした瞬間にパキパキ鳴るよ
フルブレーキ中は数秒間にわたってじわっと強大な負荷がかかり続けて
プッシュスポークとプルスポークのテンション差がめっちゃ大きくなってるはず
ペダリングや路面からの衝撃負荷みたいな瞬間的な尖ったピークとは違った条件の強度や剛性が求められるのだろうな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:04:14.18 ID:iAbw78Yp.net

リムブレーキだとフロント16Hとか18Hのラジアル組も普通
ディスクブレーキだと24Hの4本組以上

となると結構な捩れがあるんかなあ。わざとディスクブレーキでラジアルで組んだ人とかいないものか、、、

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:41:45.81 ID:WeiX0yZe.net

リムbkは回転方向の負荷がほぼ掛からないのよ
リムの後ろ側が常に前方に引っ張られるように力が掛かるからラジアルでも大丈夫
対してハブbkはご存知の通り回転方向の負荷が局所的にかかる
そのトルクにリムが耐えられるようにタンジェント組みにする必要がある

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:46:51.69 ID:OqDnSndj.net

グラベルディスクだから怖がって32ｈにしたけど正直こんなにスポークいらないね

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:50:46.82 ID:CGowXnRy.net

>>177
低めのテンションで組むために32Hにするのでは？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 23:58:50.22 ID:olY5r8wb.net

なるほど。
初めてホイールを組んで、テンションぬるぬるだけど特段問題ないのは36hだからか。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 06:36:44.54 ID:ZG/UKgDP.net

まあオフも走ること想定してるなら
落ち枝巻き込みなどでスポーク折ったり曲げたりがありえるからな
スポーク本数多ければ山奥でベキベキやっちまっても
なんとかかんとか麓まで走りつける可能性も高くなる

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:59:00.88 ID:ZpCx+Xk3.net

>>179
36Hが主流の頃はリムハイトも低くて剛性も無いから
そんなにテンションを上げられなかったっていうのもあるかと

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 00:46:31.95 ID:DcDhQC04.net

1：1組で右左でスポークの太さを変える場合の考え方を知りたい
テンション比に見合ったスポーク断面積比にすると考えればいい？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 21:24:07.18 ID:EVBvSjE7.net

俺はそうしてるけど

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 21:53:12.66 ID:q5oh9ESJ.net

>>182
それでいいと思うよ
そう考えるとDSはΦ2.0の1択のような気もしてくるんだよな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 22:12:29.03 ID:AL5c6QHv.net

http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5723.html

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 23:58:30.98 ID:mcuGUuEX.net

ディスクブレーキのフロントが24Hあるのはもちろん強力なフロントブレーキングの力受け止めるのもあるだろうけど
デイスクマウントの分フランジ幅がけっこう狭いから24H位ないと横剛性きついのかなぁ？と想像してる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 00:51:01.86 ID:KaL0HLg6.net

>>186
スルーの採用で上がるトータルの剛性と比較するとどうなんだろうね？
スプリンターなんかはもうクイックでスプリントとか考えられないってコメントは見た事があったけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:01:03.02 ID:QT2b5hF2.net

マルチポストすいません

スポークのテンションメーターって
同じスポークを計測して、最も外側と最も内側で計測値変わったりしないのか疑問に思ったんですが
どうなのでしょう？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:38:20.64 ID:V92iVfeF.net

>>188
その為に3点支持で2点間の中心に規定の力が掛かった時の変形を読み取る構造になっているやん。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:24:53.79 ID:y7FwGetA.net

>>188
リムやハブとスポークの角度の影響も出るから
場所によって測定値は当然変わってくる
場所を揃えて測るしかない

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:30:38.81 ID:8qBPqOq9.net

>>188
バテッドとか入ってたら端の方では狂うよ
真ん中で測れって書いてある

まあ、テンションメーターも軸力を間接的に測る手段に過ぎないから、ほんとは歪みゲージみたいなので測れると嬉しいけどな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 17:47:23.02 ID:NLhlykxU.net

そのレベルの話になると丸でもエアロでもやっぱり一本一本の個体差は確実にあるから
どうやれば納得感得られるか？という話になっちゃうと思うわ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:06:56.92 ID:q3SYo996.net

>>192
同じスポークで測っても中央よりと外寄りでは違う
どのスポークでも同じ傾向で差が出る

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:21:21.15 ID:THc4QTxt.net

シマノのハブって使う前にフリー外さないともう取れなくなる？
105のカセットボディーにも隙間からグリススプレーしたろ
と思ったが固着して全く外れない
力入れ過ぎて28穴でも振れまくって壊れそうだから諦めた

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:01:36.00 ID:FNqhRyba.net

反対側外せば抜けるだろ
両側きっちり固着してるケースは稀だろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:06:16.38 ID:/+/FTjQI.net

>>194
フリーボディを外したいんだよね？
あれを固定するボルトは強く締まってるからホイールに組み立てた状態じゃないと力がかけられないと思う

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:18:03.02 ID:xXXIz4nK.net

>>194
どんな工具を使っていたのかが、結構大きい
指定トルクが高い
10mmシャフトで35-50Nm
FH-M9000/M9010/M9010-B/M8010/M8010-B/M820/M825/M828/
M640/M645/M648/M678/M618だと
15mm六角で、なんと150Nm

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:13:53.66 ID:FNqhRyba.net

それなりのエアインパクトレンチ使えば一発で解けるけどな
電動なら600Wくらいのデカいやつ
バッテリ式のは馬力不足でダメ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:08:01.66 ID:THc4QTxt.net

https://si.shimano.com/api/publish/storage/pdf/ja/dm/RAHB002/DM-RAHB002-02-JPN.pdf
これの15mmの六角使う奴
ホイールで組んで結線までしてあるけれど　めちゃめちゃ体重かけて飛び跳ねたりガンガン踏みつけても無理だった
2000�q位走ってるからもう固着して無理ポ　
爪部分のグリスアップって外さないと無理だよね
ベアリングのグリス交換だけしてフリーがダメになったら廃棄かなあ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:15:44.60 ID:E5lbprRi.net

ガススタ行ってエアインパクトでｶﾞｶﾞｶﾞｯてやってもらえ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:24:16.87 ID:xXXIz4nK.net

>>199
固着云々じゃなくて、150Nmの所為やろ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:43:49.03 ID:tbT4u3WY.net

パワーツール無しなら
ネジの固着はまず軸方向に叩く
ただし角山頭潰さない加減と工夫は必須
あとは1mくらいの金属パイプ挿してフルパワーかける

203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 16:01:28.73 ID:kUvZ8tbL.net

>>194
ホットプレートでハブを温めて
中のボルトをラストブリザードとかで冷やしたら簡単に回るかと

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:32:32.83 ID:H9G78BYr.net

15mmの六角使うハブはみんな外さないのかねえ
検索しても昔の10mmのブログしか出て来ないし
六角1本ごときで最安値で2000円かかって、ホイール振れまくっても取れませんとか
かなりファッキンな仕様だぜ・・
>>203
そこまでするなら次組む時はハブ単体を店に持って行って工賃払って外してもらうかな
そこら辺のショップが出来るのかかなり疑問だけど

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:01:53.29 ID:kyl61ShE.net

工具無し手で外せるやつもある一方でガッチリと締結してしまう構造は何かしら明確な狙いあるもの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:54:21.70 ID:eZpVsv/l.net

>>199
https://ktc.jp/torque/torque.html
下の方にトルク管理の話あるけど150Nmなら60cm以上の長い柄が必要そうだけど？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:18:54.68 ID:H9G78BYr.net

長い柄程度で上手くいくのかねえ・・
人間だったら余裕であばらが折れるレベルの蹴りとか体重ジャンプしてる
塩ビパイプ付けて同じ事やれば上手くいくのかもしれんけど
自爆で電柱にぶつかって鎖骨折れた時よりもホイール振れまくったからどこか壊れそう
振れはほぼ取ったけど凄い時間かかった　壊れてないと良いんだが

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 03:28:32.25 ID:vSiHW6+V.net

>>205
DTのハブみたいにカートリッジベアリングがハブ本体とフリーに各々２個づつ組込まれている訳で無く
シマノはカップアンドコーンでハブ本体のベアリングは左のみとフリー内のベアリングで支えているので
ハブ本体とフリーの結合剛性が必要

例えカートリッジベアリングでもハブ本体とフリーをガッツリ結合させてベアリング３個で済ませた物も存在する

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 05:42:59.31 ID:QIy78iHx.net

友人が15mmL字六角を固定万力に挟んでリムを持って回して作業していたな

でもあの六角は三千円位するし万力持ってないと買い足しで場所も取るので
600mm1/2スピンナーハンドルの方が応用幅が広くて安価に済むかもね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:17:00.32 ID:fGa4W6YV.net

ベアリング３個で済ませる意図は分かるけど明確なメリットを得てるのか？微妙な気はする
重量や回転抵抗で明らかな差があるのか否か

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:36:29.18 ID:V36/Wscd.net

いいから長いパイプさして体重かけてみろ。
てこの原理の凄さがわかるから。
俺は短いレンチに死ぬほど体重かけたり勢いつけてやっててダメだったのが、鉄パイプさしてやってみたら拍子抜けするくらい簡単に緩められた。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:37:08.37 ID:V36/Wscd.net

あ、塩ビパイプとかやめとけよ。怪我するぞ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:48:27.02 ID:QOfC1jtg.net

>>209
万力で上手くいってた？
万力も六角もうちにあるわ
ただ振れ取りとグリスアップしたばかりでだるいから試すのは来年かな
フルパワー蹴りでダメなのに万力固定のリムで上手くいくのか・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:51:38.49 ID:OjnhHneB.net

フルパワー100%中の100%！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:10:35.40 ID:5I+RP+eU.net

>>211
てこの原理とか、ここ数年使ってないな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:18:15.43 ID:mRAMc3A7.net

めんどくさいこと言ってないで自転車屋ではずしてもらえよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:19:05.71 ID:gMYYQRJ4.net

太い軸の電工ドライバーとか、ドアノブも、
作用点より力点が遠い方が楽に動かせると言う梃子の原理を利用していると言える。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:21:50.63 ID:gMYYQRJ4.net

フリーボディーを外さずに、ハブ本体に付けたままフリーボディーを開ければグリスアップは可能だが
15mmの奴はその方法は使えんのかねぇ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:13:55.28 ID:0AGROJZj.net

シマノのフリーハブって、フリー側のベアリングに入れたグリスがフリーに回るようになってるよな
自転車趣味を始めた頃にフィニッシュラインのテフロングリスを入れたら、爪の動きが悪くなって壊れた
フリーには固すぎるグリスを入れてはいけない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:51:52.70 ID:lnxFecn+.net

新しくハブを買え

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:06:17.75 ID:1kKXgIti.net

>>218
構造は同じだからいけるはず

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:06:43.52 ID:QOfC1jtg.net

>>218
何それ
画像があるブログとかある？
昔のボスフリーもアホみたいに硬いから後ろからグリススプレーを隙間に入れてるけど
現行のハブだと無理っぽい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:13:06.84 ID:gMYYQRJ4.net

>>222
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cs-hatano/20141020/20141020115253.jpg
ダストカバーを外すと、右下の玉受けがあるので、
シマノの純正工具が絶版になっているので
中華互換工具を使って玉受けを外すと左側のがハブに付いたままフリーが分解できるという流れだが
15mmの方はバラした情報を見た事が無いので不明

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:31:09.95 ID:9NC82eK8.net

150Nmもの力をかけて組み付けるのって、
工場ではどうやっているのかね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:26:46.26 ID:Jp3vsbfG.net

>>223
Genier B106018
シマノフリーホイールボディツールバイク自転車カセット
フリーホイールロックリングリムーバー除去シマノハブ
て奴？　買っておくかなあ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:37:14.82 ID:QIy78iHx.net

>>213
汗だくになって外して作業してたので緩んだのは確か
同じ工具がある様だしトライしてダメだったら長物でいいかと

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:38:39.72 ID:gPoOkkSY.net

やっぱ引っ張ればいいだけのDTスイス偉大だ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:44:49.11 ID:9jeuGwQp.net

DTは負荷がかかるドライブ側のベアリング配置がシマノと比べるとかなり内側なのがなあ
タマタマもシマノはかなり大きい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:40:25.33 ID:govyZcFx.net

>>201
たぶんこれ。新品でばらすにしても、結構びっくりするぐらいの力が必要。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:47:27.57 ID:gPoOkkSY.net

まぁシマノ的にはバラすなってことなんじゃね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:02:47.56 ID:9jeuGwQp.net

150Nmて言われても一般人には？？　なんだよなあ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:12:12.80 ID:1kKXgIti.net

>>230
その割に修理はフリー交換っていう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:29:44.93 ID:V7ufZQk9.net

>>231
そんな奴は手組みスレなんて開かないだろ
SI単位使わないアメリカ人(偏見)なら考えられるけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:33:43.37 ID:9jeuGwQp.net

>>233
えぇーーー・・・
15年以上手組で組んでメインで使ってるけど自転車の数値なんて組む時のスポーク長と
ハブフランジの大きさとかcenter to flangeで横剛性がどんな感じかな程度しか気にしないなあ
アメでフレームオーダーしてもmmでもちゃんと記載してくるよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:43:36.56 ID:gPoOkkSY.net

>>199
今更だけど、シマノ的にはディスク車は前は逆イタリアン、後はJIS組推奨なのね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:50:20.11 ID:xw0LnuW/.net

>>235
大して影響無いから気にする人はどうぞ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:40:30.80 ID:WwEcT2pl.net

むしろ大して影響ないならメーカーのサジェスチョン素直にきいとけw

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:46:56.37 ID:mT2xroXC.net

理論的に正しくても効果の程はプラシーボに産毛が生えた程度ではあるな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 00:58:55.71 ID:osl6t+Gn.net

ガチでメンテ全部やる覚悟あるやつはパワーツールと各種ビット一式揃える
それをやらずにグダグダ言ってる衆はポリシーと計画性に欠けた己のショボさを自覚せよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 01:27:53.79 ID:PXZcSyzZ.net

体重が重かったり、使用条件が過酷な場合などには、そのチョットが効いてくる。
逆に余裕がある場合には、そんなの一緒一緒、そんなに違わない、って話しになる。

わかりやすい例が、アルミニップルや、体重軽くて負荷掛けない人の15番スポーク。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 01:38:34.72 ID:vq0aVi91.net

安クロスなんかだと結構でたらめだよ
前後とも逆JISとか

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:10:10.32 ID:9GRVB4PP.net

いまどきのおまかせ洗車業者でシマノハブの分解清掃グリスアップまでやってくれるところはないか
個別に依頼したら法外なオプション料金請求されてしまうか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:08:44.40 ID:N1NUAet7.net

そういうのはサイメンに頼めばいいんじゃね
あそこもけっこうな料金取るみたいだけど
ただの洗車業者よりもメンテの腕は確かだろ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:41:06.05 ID:HE1mx10P.net

https://www.youtube.com/watch?v=CGA41NPcALg

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:41:38.39 ID:53ehSGYp.net

自転車ごとき60cmのブレーカーと頭使えば、どうにでもなるよ。セットハンマーとトーチがあればより最強。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:59:40.29 ID:54Z8Tkh1.net

ダクトテープとWD-40とバイスプライヤーがあればなんでも直せる！なんでも作れる！(米国漢)

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:45:31.25 ID:aSZaOk+z.net

>>240
実際効果を感じた実績はあるのかな？
自分で組んでるのはイタリアンにしてるけど、逆JISだったりバラバラなものでもスポーク折れ、掛り共に差異を感じないなあ。
正直気持ちの問題としか捉えて無いわ
外側から倒しても内側から通してもスポークをクロスさせる様に編むのでフランジの作用点はフランジ中央になるせいかなとかね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 15:41:38.69 ID:1tbOu9jW.net

本数増やす・太い奴にする・結線する方がてき面に効果あるけどね
他はおまじない程度

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 16:41:37.63 ID:/Ga8tc3w.net

ROMのほとんどにとってはのむも清も往復送料かかるから高すぎと思う

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:05:17.80 ID:dR9PqDz2.net

久しぶりに手組みしたんだけど、踏んだたらペキペキと音がするｗ
ノバテック２９１ＳＢ２４Ｈに１４番スポーク、ＴＮＩＡＬ３１でヨンロク？ロクヨンのイタリアンで組んでみたんだけど。
テンション足らんのか？