【手組み】ホイール組は心の振れ取り81H【車輪】

1 ：sage：2021/04/22(木) 23:55:59.37 ID:zaSs5QHk.net

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り80H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610105376/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:54:21.70 ID:eZpVsv/l.net

>>199
https://ktc.jp/torque/torque.html
下の方にトルク管理の話あるけど150Nmなら60cm以上の長い柄が必要そうだけど？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:18:54.68 ID:H9G78BYr.net

長い柄程度で上手くいくのかねえ・・
人間だったら余裕であばらが折れるレベルの蹴りとか体重ジャンプしてる
塩ビパイプ付けて同じ事やれば上手くいくのかもしれんけど
自爆で電柱にぶつかって鎖骨折れた時よりもホイール振れまくったからどこか壊れそう
振れはほぼ取ったけど凄い時間かかった　壊れてないと良いんだが

208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 03:28:32.25 ID:vSiHW6+V.net

>>205
DTのハブみたいにカートリッジベアリングがハブ本体とフリーに各々２個づつ組込まれている訳で無く
シマノはカップアンドコーンでハブ本体のベアリングは左のみとフリー内のベアリングで支えているので
ハブ本体とフリーの結合剛性が必要

例えカートリッジベアリングでもハブ本体とフリーをガッツリ結合させてベアリング３個で済ませた物も存在する

209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 05:42:59.31 ID:QIy78iHx.net

友人が15mmL字六角を固定万力に挟んでリムを持って回して作業していたな

でもあの六角は三千円位するし万力持ってないと買い足しで場所も取るので
600mm1/2スピンナーハンドルの方が応用幅が広くて安価に済むかもね

210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:17:00.32 ID:fGa4W6YV.net

ベアリング３個で済ませる意図は分かるけど明確なメリットを得てるのか？微妙な気はする
重量や回転抵抗で明らかな差があるのか否か

211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:36:29.18 ID:V36/Wscd.net

いいから長いパイプさして体重かけてみろ。
てこの原理の凄さがわかるから。
俺は短いレンチに死ぬほど体重かけたり勢いつけてやっててダメだったのが、鉄パイプさしてやってみたら拍子抜けするくらい簡単に緩められた。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:37:08.37 ID:V36/Wscd.net

あ、塩ビパイプとかやめとけよ。怪我するぞ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:48:27.02 ID:QOfC1jtg.net

>>209
万力で上手くいってた？
万力も六角もうちにあるわ
ただ振れ取りとグリスアップしたばかりでだるいから試すのは来年かな
フルパワー蹴りでダメなのに万力固定のリムで上手くいくのか・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:51:38.49 ID:OjnhHneB.net

フルパワー100%中の100%！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:10:35.40 ID:5I+RP+eU.net

>>211
てこの原理とか、ここ数年使ってないな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:18:15.43 ID:mRAMc3A7.net

めんどくさいこと言ってないで自転車屋ではずしてもらえよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:19:05.71 ID:gMYYQRJ4.net

太い軸の電工ドライバーとか、ドアノブも、
作用点より力点が遠い方が楽に動かせると言う梃子の原理を利用していると言える。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:21:50.63 ID:gMYYQRJ4.net

フリーボディーを外さずに、ハブ本体に付けたままフリーボディーを開ければグリスアップは可能だが
15mmの奴はその方法は使えんのかねぇ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:13:55.28 ID:0AGROJZj.net

シマノのフリーハブって、フリー側のベアリングに入れたグリスがフリーに回るようになってるよな
自転車趣味を始めた頃にフィニッシュラインのテフロングリスを入れたら、爪の動きが悪くなって壊れた
フリーには固すぎるグリスを入れてはいけない

220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:51:52.70 ID:lnxFecn+.net

新しくハブを買え

221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:06:17.75 ID:1kKXgIti.net

>>218
構造は同じだからいけるはず

222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:06:43.52 ID:QOfC1jtg.net

>>218
何それ
画像があるブログとかある？
昔のボスフリーもアホみたいに硬いから後ろからグリススプレーを隙間に入れてるけど
現行のハブだと無理っぽい

223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 13:13:06.84 ID:gMYYQRJ4.net

>>222
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/c/cs-hatano/20141020/20141020115253.jpg
ダストカバーを外すと、右下の玉受けがあるので、
シマノの純正工具が絶版になっているので
中華互換工具を使って玉受けを外すと左側のがハブに付いたままフリーが分解できるという流れだが
15mmの方はバラした情報を見た事が無いので不明

224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:31:09.95 ID:9NC82eK8.net

150Nmもの力をかけて組み付けるのって、
工場ではどうやっているのかね。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:26:46.26 ID:Jp3vsbfG.net

>>223
Genier B106018
シマノフリーホイールボディツールバイク自転車カセット
フリーホイールロックリングリムーバー除去シマノハブ
て奴？　買っておくかなあ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:37:14.82 ID:QIy78iHx.net

>>213
汗だくになって外して作業してたので緩んだのは確か
同じ工具がある様だしトライしてダメだったら長物でいいかと

227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:38:39.72 ID:gPoOkkSY.net

やっぱ引っ張ればいいだけのDTスイス偉大だ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:44:49.11 ID:9jeuGwQp.net

DTは負荷がかかるドライブ側のベアリング配置がシマノと比べるとかなり内側なのがなあ
タマタマもシマノはかなり大きい

229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:40:25.33 ID:govyZcFx.net

>>201
たぶんこれ。新品でばらすにしても、結構びっくりするぐらいの力が必要。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:47:27.57 ID:gPoOkkSY.net

まぁシマノ的にはバラすなってことなんじゃね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:02:47.56 ID:9jeuGwQp.net

150Nmて言われても一般人には？？　なんだよなあ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:12:12.80 ID:1kKXgIti.net

>>230
その割に修理はフリー交換っていう

233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:29:44.93 ID:V7ufZQk9.net

>>231
そんな奴は手組みスレなんて開かないだろ
SI単位使わないアメリカ人(偏見)なら考えられるけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:33:43.37 ID:9jeuGwQp.net

>>233
えぇーーー・・・
15年以上手組で組んでメインで使ってるけど自転車の数値なんて組む時のスポーク長と
ハブフランジの大きさとかcenter to flangeで横剛性がどんな感じかな程度しか気にしないなあ
アメでフレームオーダーしてもmmでもちゃんと記載してくるよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:43:36.56 ID:gPoOkkSY.net

>>199
今更だけど、シマノ的にはディスク車は前は逆イタリアン、後はJIS組推奨なのね

236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:50:20.11 ID:xw0LnuW/.net

>>235
大して影響無いから気にする人はどうぞ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:40:30.80 ID:WwEcT2pl.net

むしろ大して影響ないならメーカーのサジェスチョン素直にきいとけw

238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:46:56.37 ID:mT2xroXC.net

理論的に正しくても効果の程はプラシーボに産毛が生えた程度ではあるな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 00:58:55.71 ID:osl6t+Gn.net

ガチでメンテ全部やる覚悟あるやつはパワーツールと各種ビット一式揃える
それをやらずにグダグダ言ってる衆はポリシーと計画性に欠けた己のショボさを自覚せよ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 01:27:53.79 ID:PXZcSyzZ.net

体重が重かったり、使用条件が過酷な場合などには、そのチョットが効いてくる。
逆に余裕がある場合には、そんなの一緒一緒、そんなに違わない、って話しになる。

わかりやすい例が、アルミニップルや、体重軽くて負荷掛けない人の15番スポーク。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 01:38:34.72 ID:vq0aVi91.net

安クロスなんかだと結構でたらめだよ
前後とも逆JISとか

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:10:10.32 ID:9GRVB4PP.net

いまどきのおまかせ洗車業者でシマノハブの分解清掃グリスアップまでやってくれるところはないか
個別に依頼したら法外なオプション料金請求されてしまうか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:08:44.40 ID:N1NUAet7.net

そういうのはサイメンに頼めばいいんじゃね
あそこもけっこうな料金取るみたいだけど
ただの洗車業者よりもメンテの腕は確かだろ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:41:06.05 ID:HE1mx10P.net

https://www.youtube.com/watch?v=CGA41NPcALg

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:41:38.39 ID:53ehSGYp.net

自転車ごとき60cmのブレーカーと頭使えば、どうにでもなるよ。セットハンマーとトーチがあればより最強。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:59:40.29 ID:54Z8Tkh1.net

ダクトテープとWD-40とバイスプライヤーがあればなんでも直せる！なんでも作れる！(米国漢)

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:45:31.25 ID:aSZaOk+z.net

>>240
実際効果を感じた実績はあるのかな？
自分で組んでるのはイタリアンにしてるけど、逆JISだったりバラバラなものでもスポーク折れ、掛り共に差異を感じないなあ。
正直気持ちの問題としか捉えて無いわ
外側から倒しても内側から通してもスポークをクロスさせる様に編むのでフランジの作用点はフランジ中央になるせいかなとかね

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 15:41:38.69 ID:1tbOu9jW.net

本数増やす・太い奴にする・結線する方がてき面に効果あるけどね
他はおまじない程度

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 16:41:37.63 ID:/Ga8tc3w.net

ROMのほとんどにとってはのむも清も往復送料かかるから高すぎと思う

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:05:17.80 ID:dR9PqDz2.net

久しぶりに手組みしたんだけど、踏んだたらペキペキと音がするｗ
ノバテック２９１ＳＢ２４Ｈに１４番スポーク、ＴＮＩＡＬ３１でヨンロク？ロクヨンのイタリアンで組んでみたんだけど。
テンション足らんのか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:09:25.68 ID:XRYA08wg.net

ニップルとリムの間でスポークのねじれが元に戻ってるだけ
締め込むだけの組み方をしてるとそうなる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:22:33.55 ID:ysh6EW9g.net

>>250
ヨンロクとロクヨンじゃ結構違うぞ
DS4本組み、NDS6本組みならOK
逆だったら・・・却ってNDSのテンションが上がらない組み方になってる
ピキピキについては>>251の通り
また振れただろうから振れとりをやってね
スポークに捻れが残らないように工夫しないといつまでも振れが収まらないぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 23:40:33.59 ID:b7BvEZF1.net

>>237
シマノはモデルチェンジ前の売り文句が
モデルチェンジ後に欠点として紹介されるので
正直素直に従うと悪い方に行くんじゃないかという気さえする

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:06:40.14 ID:EHJ0zGBU.net

のむはそういうけど実際乗ってみると悪くなってることはないんだよな
理論的には悪いってだけ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:24:13.39 ID:lLXbaIOQ.net

>>254
フランジ幅狭めたときとかはクソだったぞ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:49:47.21 ID:f9BWd9xp.net

剛性的にはフランジ幅広い方が良いんだろうけど
空力的に見れば狭めた方が良いんだろうし
その辺はトレードオフじゃない？
全て満たすのは無理だからどっかしら妥協点は出る

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 06:45:37.62 ID:oIp8+WFN.net

駆動剛性的にはフランジ狭い方がいいような気もするんだが違うのか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:05:46.72 ID:vbfqdeyH.net

>>257
そうだとしても、駆動力を伝えて前に進むには横剛性も必要なんだよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:39:34.20 ID:jqYmBD4J.net

星のエアロスポーク使ってみたけど
スポークホルダー少し削らないと入らんな
綾取ったからねじれたりはしなかったけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:10:57.26 ID:hrhBdb+P.net

タイヤに空気入れるとスポークテンション結構下がるんですがそれを見越して高めにテンション張るんでしょうか？
手組初挑戦です
ホイールは451です

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:51:49.54 ID:R/Tn7aCu.net

タイヤに空気入れた状態でテンション調整すればぁ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:47:10.06 ID:SCGWbNAM.net

>>260
先ず考え方が間違っている。
体重や脚力や求める性能が、個人で異なるので、
テンション値の決定は走った具合で決めれば良い
テンションメーターなんて、校正装置無しだと絶対値はあてにならん。
個人使用のテンションメーターの存在意義は、
各スポークのテンション値を揃える為の冶具としての役割と
現在なんぼで、もう少し固くしたいからなんぼ上げてみようとかと相対値の参考になる指針程度
完組なら、新品時の値を記録して下がったら戻すための参考としても使える。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:08:51.74 ID:uedIBw6f.net

>>262
なまじ数字が出るとそれに囚われるのはどこの業界も一緒か
トレーサビリティが無ければ測定値として使えねえただの比較測定具だって言っても理解されねえ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:23:06.06 ID:DzS3ZJo2.net

>>262
言われている事はわかります
単純にタイヤはめたらスポークの張りがダダ下がったのでこの場合の対処のやり方が聞きたかったのですが

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:30:40.52 ID:vbfqdeyH.net

>>264
タイヤ装着した時のテンションが気に入らないならそれを見越して張っておくしかないよね
「まあこんなもんか」ってくらいに張ったNDSが緩くなると気分悪いよね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:40:17.34 ID:SCGWbNAM.net

>>264
タイヤ嵌めたら空気圧でリムが押された結果、スポークテンションが下がるのは、完全剛体では無いリムを使う以上、当然の事なので対処のしようは無い。

スポークテンションのバラ付きがあって、テンション下がった結果ホイールが振れたとしたら、テンション揃えるようにして組み直すしかない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:01:17.13 ID:SCGWbNAM.net

>>265
なる程、「例えば」
11sで451の後輪を組んだのですが、タイヤを付けるとNDSのテンションがメーターの計測下限以下まで下がっちゃうんですけれど、
コレってマズいですよね？
って事か。
どうしたら良いかと問われたら、適切と思える程度までテンションを上げろとしか言えんわな。

最初の投稿からココまで忖度しろとかだったら安倍晋三も裸足で逃げ出すレベルだわ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:39:24.49 ID:LGqBDAcH.net

タイヤ空気圧によるテンションの差より乗り手の体重、重量配分によるテンション差のが大きいから気にするな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:52:36.34 ID:+/QHgO3V.net

こまけー事気にする位なら
旧OP,CXP33以上の剛性のリムで36穴、14番3クロスで組めよ
初心者が組んでもそうそう下手なもんは出来ないだろうし性能も良い
空力とかあほちゃうかー

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:59:44.33 ID:SCGWbNAM.net

まぁまぁ、451にオープンプロは無いから

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:26:29.48 ID:/jKHZaJz.net

ペラいシングルウォールでも451サイズならリム剛性は足りそう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:14:24.05 ID:R6n8yJDb.net

>>267
いちいち下らないサヨネタをツッコんで来るなバカが！
忖度だったらミンス党議員のゲスな発言にはダンマリだったり
朝鮮人の犯罪だと国籍・氏名を明かさないマスゴミの方が余程酷いだろうが！

反論を返して来たら、バカな上に売国奴だと解釈するからな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:59:11.74 ID:5kVN9JkR.net

451で少スポークで高圧？
ならどうあがいても危ういよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:12:56.05 ID:EFaeviiN.net

ネトウヨきもい。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:24:38.59 ID:SCGWbNAM.net

>>272
右とか左とか関係無いだろ。
国のトップでも犯罪者なら、辞任した後でも詰められて収監されるのは、韓国の良いところだと思うわ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:27:43.86 ID:s8TVZzlY.net

他所でヤレ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:32:19.02 ID:c6INB2zk.net

振れ取り台はみんな何使ってるんだろ

やっぱりパーク？
お買い得なPWT？
高級嗜好でHOZAN？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:44:32.86 ID:Ohe3pHsG.net

このenveの３代目のニップルが買えるとこ教えて下さい。
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-994.html

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:59:16.85 ID:nFsDbsUE.net

>>257
横剛性が無いとトルク掛けたときにホイールが蛇行するのをどう考えるか

>>260
451を初代R390で組んで使ってるけど6気圧くらいならそこまで顕著に下がってないな
使ってるリムが柔らかいのかもね
結局はその分張るしか無いかな
あと、小径ホイールは構造上まともにテンション測れない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:37:41.06 ID:GDsVGrDB.net

260です
いろいろありがとうございます
タイヤはめる前にテンション高めにしてやってみます

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:59:24.53 ID:gJmlAojg.net

他人に尋ねる意味有ったのかな？
なんだか馬鹿みたい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:23:53.39 ID:0U/pSxQB.net

タイヤ嵌めて目的圧まで入れた状態で振れ取り・テンション仕上げるのが正論だろう
シマノのサポートカーでやってるの見てやっぱそうだよなと思ったわ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:30:43.43 ID:/5nHGhy1.net

究極的な話だと、ローラー台で選手が乗ってるところを後ろから確認するって話になるな
体重かけた状態で綺麗に回るかどうかだし

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:08:09.96 ID:Ymg++NdP.net

一癖創作自転車家　狸サイクル　西東京　青梅街道　新青梅街道　伏見通り |サイクルベースあさひ　との連携？？？？？！！！！！
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/blog-entry-4833.html
今や完組が隆盛していて、業者からすでに組まれているホイールを購入してそれをあてがう、ということが主流になっています。手組みホイールなんて、もう風前の灯だよね。
その証拠に、リム単体が売られるというラインナップが本当に減ってきている。ハブももう少なくなってきたぞー。
当然スポークを扱う業者も本当に少なくなってきている。どうすんの？ってくらいにね。
なので、リム単体を出荷してくれる業者は非常に重要なんであります、東京サンエスさんのアンブロシオ、マルイさんのDT、岩井さんのキンリン、各所のアレックス・・・、なんのかんのと助かっています！

そんな中でまた頼もしい業者が現れたんであります。
まあ、リムをこんなに持っているなんが、驚いた。もっと驚いたのはスポークまでも持っている・・・。
勿論昨今流行りものも持っているが、当店のような店としたら、派手なものだけでなく、地味で堅実なものをも取り扱っているというのは、非常にとくてんが高い。
イヤー、実にいい業者さんだ・・・。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:11:22.92 ID:D43A44TH.net

>>282
それってチューブラーだからタイヤ剥がさずに点検してた、ってオチじゃないよねw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:56:52.08 ID:PBzEUkU1.net

>>285
当然チューブラーですよ
チューブラーでも外して点検しても良いのに
あえてそれをしないということが重要

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:16:22.26 ID:y14mzojO.net

今年の富士ヒル優勝者の後輪がNDSラジアルの手組みと知って、のむも当てにならないなあと。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:24:04.37 ID:6pD0d/pi.net

>>279
横剛性が必要なのは分かるがあればあるほど良いって風潮には疑問。
トラックレーサーのフランジそんな広くないし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:30:33.98 ID:m1SZGBaP.net

>>288
バンクのコーナリングだと、殆ど縦Gになるからじゃね？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:40:27.19 ID:LUgWrruh.net

>>289
言われてみたらそうだな
フラットコーナーで倒すより負荷軽いのかも

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:41:00.02 ID:zMh04dFV.net

>>287
のむの理論はもともと実証されてたわけじゃないからな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:48:53.20 ID:+o10D67e.net

>>291
世界中のホイールメーカーが気付いてない事に気付いてるとか
ホイール組の真実を知ってるとか言ってなかったっけ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:15:40.84 ID:7dl0mlBy.net

いやちげーだろｗ
タイヤ外してテープ貼りなおすの怠いだけ
現場だとそんなに時間ない

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:19:59.24 ID:7dl0mlBy.net

>>287
別に優勝した奴が理論で完全なわけじゃない
前に高校生がソラの安物で草ヒルクラレース優勝してたが
ソラが理想的かというと単に金がないだけだし
メーカーの貸与受けてたら何でも使うし
最近食べたいのはマグロのお寿司
>>292
お前は個人でギャーギャー騒いでるオッサンのいう事を信じちゃうの？
詐欺師だらけの業界とかもあるからな　どことは言わんが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:23:30.62 ID:0Bhuts9F.net

>>287
ホイールがどうでも勝つ奴は勝つ、ってだけの話だろ
左右同数NDSラジアルは理屈の上ではダメだけど、乗り手に合ってれば速く走れることはあると思う

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:45:39.12 ID:+o10D67e.net

>>294
まさか
けど信じちゃってる幸せな人は多そうだけどな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:19:30.71 ID:xlJoFTSa.net

リアリムのラジアルって軽さ命の決戦仕様でしょ？
一レース持てばいいみたいな
普通の人は真似できん

だからこその手組ではあるんだが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:23:11.18 ID:b7kxffq2.net

>>287 写真見る限り、ＮＤＳラジアルじゃないだろ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 02:09:29.28 ID:XVDdng2p.net

いまさらだけど21本G3組は来るべきディスクブレーキ時代のために開発されていたと言ってもいい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 06:11:09.10 ID:DikRrKty.net

>>298
どう見てもNDSラジアルだし、メカニコの情報からするとYuhubのXRC-S11っぽい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:14:07.65 ID:gijDq0Aq.net

CarbonTiかと思ってたけど違うのね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:58:36.36 ID:Xs8za3IY.net

日本の草レースなんて海外の奴連れてくれば普通にシマノハブ+Reflexでも楽勝で勝てるだろ
特にヒルクラなんて
むしろ普段の練習で重い機材使って鍛えた方が良いんじゃないか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:21:51.21 ID:h6PnyWt0.net

雑に踏んでも進むホイールと
奇麗に回さないと進まないホイールだと
ペダリング変わってしまうんでは

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:44:04.32 ID:PcISC2eB.net

>>302
ホイールの重さは練習用と本番用で揃えないかえって遅くなるだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:57:53.25 ID:Xs8za3IY.net

>>303
そんなゴミは使い物にならんよ
ヒルクラでも普通にアタックかけたりするじゃん
ひたすら座ってシコシコ漕いでるだけではない
>>304
俺は一人の時は安くて重い機材使ってる　完成車付属の走りが超重いタイヤ
ショップの連中とかと走る時はまともな機材使うけど
ドラゴンボールで亀の甲羅取ったみたいに速くなるよ