【手組み】ホイール組は心の振れ取り81H【車輪】

1 ：sage：2021/04/22(木) 23:55:59.37 ID:zaSs5QHk.net

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り80H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610105376/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:22:33.55 ID:ysh6EW9g.net

>>250
ヨンロクとロクヨンじゃ結構違うぞ
DS4本組み、NDS6本組みならOK
逆だったら・・・却ってNDSのテンションが上がらない組み方になってる
ピキピキについては>>251の通り
また振れただろうから振れとりをやってね
スポークに捻れが残らないように工夫しないといつまでも振れが収まらないぞ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 23:40:33.59 ID:b7BvEZF1.net

>>237
シマノはモデルチェンジ前の売り文句が
モデルチェンジ後に欠点として紹介されるので
正直素直に従うと悪い方に行くんじゃないかという気さえする

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:06:40.14 ID:EHJ0zGBU.net

のむはそういうけど実際乗ってみると悪くなってることはないんだよな
理論的には悪いってだけ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:24:13.39 ID:lLXbaIOQ.net

>>254
フランジ幅狭めたときとかはクソだったぞ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:49:47.21 ID:f9BWd9xp.net

剛性的にはフランジ幅広い方が良いんだろうけど
空力的に見れば狭めた方が良いんだろうし
その辺はトレードオフじゃない？
全て満たすのは無理だからどっかしら妥協点は出る

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 06:45:37.62 ID:oIp8+WFN.net

駆動剛性的にはフランジ狭い方がいいような気もするんだが違うのか

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:05:46.72 ID:vbfqdeyH.net

>>257
そうだとしても、駆動力を伝えて前に進むには横剛性も必要なんだよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:39:34.20 ID:jqYmBD4J.net

星のエアロスポーク使ってみたけど
スポークホルダー少し削らないと入らんな
綾取ったからねじれたりはしなかったけど

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:10:57.26 ID:hrhBdb+P.net

タイヤに空気入れるとスポークテンション結構下がるんですがそれを見越して高めにテンション張るんでしょうか？
手組初挑戦です
ホイールは451です

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:51:49.54 ID:R/Tn7aCu.net

タイヤに空気入れた状態でテンション調整すればぁ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:47:10.06 ID:SCGWbNAM.net

>>260
先ず考え方が間違っている。
体重や脚力や求める性能が、個人で異なるので、
テンション値の決定は走った具合で決めれば良い
テンションメーターなんて、校正装置無しだと絶対値はあてにならん。
個人使用のテンションメーターの存在意義は、
各スポークのテンション値を揃える為の冶具としての役割と
現在なんぼで、もう少し固くしたいからなんぼ上げてみようとかと相対値の参考になる指針程度
完組なら、新品時の値を記録して下がったら戻すための参考としても使える。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:08:51.74 ID:uedIBw6f.net

>>262
なまじ数字が出るとそれに囚われるのはどこの業界も一緒か
トレーサビリティが無ければ測定値として使えねえただの比較測定具だって言っても理解されねえ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:23:06.06 ID:DzS3ZJo2.net

>>262
言われている事はわかります
単純にタイヤはめたらスポークの張りがダダ下がったのでこの場合の対処のやり方が聞きたかったのですが

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:30:40.52 ID:vbfqdeyH.net

>>264
タイヤ装着した時のテンションが気に入らないならそれを見越して張っておくしかないよね
「まあこんなもんか」ってくらいに張ったNDSが緩くなると気分悪いよね

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:40:17.34 ID:SCGWbNAM.net

>>264
タイヤ嵌めたら空気圧でリムが押された結果、スポークテンションが下がるのは、完全剛体では無いリムを使う以上、当然の事なので対処のしようは無い。

スポークテンションのバラ付きがあって、テンション下がった結果ホイールが振れたとしたら、テンション揃えるようにして組み直すしかない。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:01:17.13 ID:SCGWbNAM.net

>>265
なる程、「例えば」
11sで451の後輪を組んだのですが、タイヤを付けるとNDSのテンションがメーターの計測下限以下まで下がっちゃうんですけれど、
コレってマズいですよね？
って事か。
どうしたら良いかと問われたら、適切と思える程度までテンションを上げろとしか言えんわな。

最初の投稿からココまで忖度しろとかだったら安倍晋三も裸足で逃げ出すレベルだわ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:39:24.49 ID:LGqBDAcH.net

タイヤ空気圧によるテンションの差より乗り手の体重、重量配分によるテンション差のが大きいから気にするな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:52:36.34 ID:+/QHgO3V.net

こまけー事気にする位なら
旧OP,CXP33以上の剛性のリムで36穴、14番3クロスで組めよ
初心者が組んでもそうそう下手なもんは出来ないだろうし性能も良い
空力とかあほちゃうかー

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:59:44.33 ID:SCGWbNAM.net

まぁまぁ、451にオープンプロは無いから

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:26:29.48 ID:/jKHZaJz.net

ペラいシングルウォールでも451サイズならリム剛性は足りそう

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:14:24.05 ID:R6n8yJDb.net

>>267
いちいち下らないサヨネタをツッコんで来るなバカが！
忖度だったらミンス党議員のゲスな発言にはダンマリだったり
朝鮮人の犯罪だと国籍・氏名を明かさないマスゴミの方が余程酷いだろうが！

反論を返して来たら、バカな上に売国奴だと解釈するからな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:59:11.74 ID:5kVN9JkR.net

451で少スポークで高圧？
ならどうあがいても危ういよ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:12:56.05 ID:EFaeviiN.net

ネトウヨきもい。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:24:38.59 ID:SCGWbNAM.net

>>272
右とか左とか関係無いだろ。
国のトップでも犯罪者なら、辞任した後でも詰められて収監されるのは、韓国の良いところだと思うわ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:27:43.86 ID:s8TVZzlY.net

他所でヤレ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:32:19.02 ID:c6INB2zk.net

振れ取り台はみんな何使ってるんだろ

やっぱりパーク？
お買い得なPWT？
高級嗜好でHOZAN？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:44:32.86 ID:Ohe3pHsG.net

このenveの３代目のニップルが買えるとこ教えて下さい。
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-994.html

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:59:16.85 ID:nFsDbsUE.net

>>257
横剛性が無いとトルク掛けたときにホイールが蛇行するのをどう考えるか

>>260
451を初代R390で組んで使ってるけど6気圧くらいならそこまで顕著に下がってないな
使ってるリムが柔らかいのかもね
結局はその分張るしか無いかな
あと、小径ホイールは構造上まともにテンション測れない

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:37:41.06 ID:GDsVGrDB.net

260です
いろいろありがとうございます
タイヤはめる前にテンション高めにしてやってみます

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:59:24.53 ID:gJmlAojg.net

他人に尋ねる意味有ったのかな？
なんだか馬鹿みたい

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:23:53.39 ID:0U/pSxQB.net

タイヤ嵌めて目的圧まで入れた状態で振れ取り・テンション仕上げるのが正論だろう
シマノのサポートカーでやってるの見てやっぱそうだよなと思ったわ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:30:43.43 ID:/5nHGhy1.net

究極的な話だと、ローラー台で選手が乗ってるところを後ろから確認するって話になるな
体重かけた状態で綺麗に回るかどうかだし

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:08:09.96 ID:Ymg++NdP.net

一癖創作自転車家　狸サイクル　西東京　青梅街道　新青梅街道　伏見通り |サイクルベースあさひ　との連携？？？？？！！！！！
http://tanukicycle.%62log75.fc2.com/blog-entry-4833.html
今や完組が隆盛していて、業者からすでに組まれているホイールを購入してそれをあてがう、ということが主流になっています。手組みホイールなんて、もう風前の灯だよね。
その証拠に、リム単体が売られるというラインナップが本当に減ってきている。ハブももう少なくなってきたぞー。
当然スポークを扱う業者も本当に少なくなってきている。どうすんの？ってくらいにね。
なので、リム単体を出荷してくれる業者は非常に重要なんであります、東京サンエスさんのアンブロシオ、マルイさんのDT、岩井さんのキンリン、各所のアレックス・・・、なんのかんのと助かっています！

そんな中でまた頼もしい業者が現れたんであります。
まあ、リムをこんなに持っているなんが、驚いた。もっと驚いたのはスポークまでも持っている・・・。
勿論昨今流行りものも持っているが、当店のような店としたら、派手なものだけでなく、地味で堅実なものをも取り扱っているというのは、非常にとくてんが高い。
イヤー、実にいい業者さんだ・・・。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:11:22.92 ID:D43A44TH.net

>>282
それってチューブラーだからタイヤ剥がさずに点検してた、ってオチじゃないよねw

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:56:52.08 ID:PBzEUkU1.net

>>285
当然チューブラーですよ
チューブラーでも外して点検しても良いのに
あえてそれをしないということが重要

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:16:22.26 ID:y14mzojO.net

今年の富士ヒル優勝者の後輪がNDSラジアルの手組みと知って、のむも当てにならないなあと。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:24:04.37 ID:6pD0d/pi.net

>>279
横剛性が必要なのは分かるがあればあるほど良いって風潮には疑問。
トラックレーサーのフランジそんな広くないし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:30:33.98 ID:m1SZGBaP.net

>>288
バンクのコーナリングだと、殆ど縦Gになるからじゃね？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:40:27.19 ID:LUgWrruh.net

>>289
言われてみたらそうだな
フラットコーナーで倒すより負荷軽いのかも

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:41:00.02 ID:zMh04dFV.net

>>287
のむの理論はもともと実証されてたわけじゃないからな

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:48:53.20 ID:+o10D67e.net

>>291
世界中のホイールメーカーが気付いてない事に気付いてるとか
ホイール組の真実を知ってるとか言ってなかったっけ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:15:40.84 ID:7dl0mlBy.net

いやちげーだろｗ
タイヤ外してテープ貼りなおすの怠いだけ
現場だとそんなに時間ない

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:19:59.24 ID:7dl0mlBy.net

>>287
別に優勝した奴が理論で完全なわけじゃない
前に高校生がソラの安物で草ヒルクラレース優勝してたが
ソラが理想的かというと単に金がないだけだし
メーカーの貸与受けてたら何でも使うし
最近食べたいのはマグロのお寿司
>>292
お前は個人でギャーギャー騒いでるオッサンのいう事を信じちゃうの？
詐欺師だらけの業界とかもあるからな　どことは言わんが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:23:30.62 ID:0Bhuts9F.net

>>287
ホイールがどうでも勝つ奴は勝つ、ってだけの話だろ
左右同数NDSラジアルは理屈の上ではダメだけど、乗り手に合ってれば速く走れることはあると思う

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:45:39.12 ID:+o10D67e.net

>>294
まさか
けど信じちゃってる幸せな人は多そうだけどな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:19:30.71 ID:xlJoFTSa.net

リアリムのラジアルって軽さ命の決戦仕様でしょ？
一レース持てばいいみたいな
普通の人は真似できん

だからこその手組ではあるんだが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:23:11.18 ID:b7kxffq2.net

>>287 写真見る限り、ＮＤＳラジアルじゃないだろ？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 02:09:29.28 ID:XVDdng2p.net

いまさらだけど21本G3組は来るべきディスクブレーキ時代のために開発されていたと言ってもいい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 06:11:09.10 ID:DikRrKty.net

>>298
どう見てもNDSラジアルだし、メカニコの情報からするとYuhubのXRC-S11っぽい

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:14:07.65 ID:gijDq0Aq.net

CarbonTiかと思ってたけど違うのね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:58:36.36 ID:Xs8za3IY.net

日本の草レースなんて海外の奴連れてくれば普通にシマノハブ+Reflexでも楽勝で勝てるだろ
特にヒルクラなんて
むしろ普段の練習で重い機材使って鍛えた方が良いんじゃないか

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:21:51.21 ID:h6PnyWt0.net

雑に踏んでも進むホイールと
奇麗に回さないと進まないホイールだと
ペダリング変わってしまうんでは

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:44:04.32 ID:PcISC2eB.net

>>302
ホイールの重さは練習用と本番用で揃えないかえって遅くなるだろ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:57:53.25 ID:Xs8za3IY.net

>>303
そんなゴミは使い物にならんよ
ヒルクラでも普通にアタックかけたりするじゃん
ひたすら座ってシコシコ漕いでるだけではない
>>304
俺は一人の時は安くて重い機材使ってる　完成車付属の走りが超重いタイヤ
ショップの連中とかと走る時はまともな機材使うけど
ドラゴンボールで亀の甲羅取ったみたいに速くなるよ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:11:42.66 ID:ddaEOEx5.net

そんな繊細な奴は一生勝てないだろうね

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:18:30.99 ID:ddaEOEx5.net

あ、306は304宛ね

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 18:41:35.70 ID:Xs8za3IY.net

格闘技はボロッボロの胴着とかグローブの奴の方が大抵強い
テニスも安いガット張って同じラケット複数持ってる奴とか
基本的にスポーツは機材よりも食費だな　運動するとしないとで消費量が違い過ぎる

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:05:05.15 ID:gQdRE2Fn.net

仮に金に不自由しないとして自分のベストの機材でレースでるなったらめぼしい機材がでるたびに交換、そんなことしてたらセッティングもフォームもペダリングつめられないよ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:17:29.09 ID:qqIRq7TK.net

>>309
それは最新だってだけでベストな機材じゃないってことだろ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:37:07.06 ID:JEgQK6iU.net

機材をガンガン買い替えたり金使いまくる
安物か中堅を長く使う
どちらかに大抵分かれるな　
資産状況とか関係ない　

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:41:48.87 ID:gQdRE2Fn.net

>>309
使わないのにベストかどうかなんてわかる訳ないじゃん

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:55:18.27 ID:QV4UQqYR.net

金に不自由ないなら、
全てを自分用に開発でしょう。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:45:41.91 ID:JEgQK6iU.net

鉄・チタンでフレームオーダー、ホイールは好きなの手組
辺りならおまいらでもやってるだろ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:04:40.28 ID:ldOk62ln.net

これまで32Hハブで手組みでやってたけど、だんだん面倒になってきてWH-R501を注文してしまった。
振れ取りも当面しなくて良くなるんだろうけど、この敗北感...

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:36:13.20 ID:OhERL95t.net

完成車に付いてきたので調整しつつ使ってるけど安いのに普通に使えるし
目的と合ってるなら良い買い物だと思うよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:41:23.08 ID:6Ru0DtZR.net

>>315
たぶん、一時的に疲れてたんだろう。走り込んで気力が戻ったらまた手組みしたらいい
ホイールは汗をかかないって松木さんも言ってたし気力だよ気力

318 ：315：2021/06/13(日) 18:44:29.17 ID:ldOk62ln.net

>>316-317

ありがとう!
そのうち復帰します。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:42:51.78 ID:1bqI2urg.net

シマノの安い完組より手組の方が圧倒的に良くないか？
ディスクロード用の105ハブの奴は前後28穴だから耐久性マシかなと思って買ったけど
ワイドリムだからかリムが重いのに剛性高くないし結線してもあまり進みがよくないな
特にリムの最安値の奴は素人レビューでもスポークが折れたって報告がかなりある
積極的にスポーク折れさせて修理費高い→買い替え　みたいな考えしてそう
32・36穴に評判良いリムでガッチリ組んだ車輪の総合力は未だに素晴らしいと思う　

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:46:51.34 ID:KaOuxZKq.net

R501は頑丈だしクビ俺だし、最高の機材だと思うの

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:43:18.81 ID:hz+FPf8g.net

完組の各メーカー、パーツのバラ売りしてくれれば面白いのにな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:24:08.24 ID:J2V9A/64.net

R501で左1.8mmで6本組みにしてみるとか、
リムが終わったら軽量リムで組み直してみるとか。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 04:00:00.24 ID:W/qbfvaS.net

clx40のリアハブとenve　ses 4.5の前リム使って組んだ、最高のミドルハイトクリンチャーになったとおもう。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:49:03.34 ID:yEESfXqp.net

漏れも昔は高いパーツ組み合わせてたりしたけどもうやらんなあ
株でも買った方が良い

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:16:54.30 ID:49xV8KYP.net

>>323
CLXのリアハブってそんなにいいもんなの？
DTのシェル違いなんじゃないっけ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:19:21.10 ID:bAT8JdTj.net

>>324

スレというか自転車板の意義全否定w

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 14:15:08.00 ID:W/qbfvaS.net

>>325
dtハブは自体は普通、ベアリングがハブの２〜３倍の値段、あと引っぱりスポーク

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 15:16:44.33 ID:yEESfXqp.net

>>326
そんな事ないぞ　真の意味で長ーーく続けられる、低コストで得る所の多い趣味だ
10年以上前のリム・スポーク・ハブのストックがそこら辺の店よりあるし
monotaroの優待でﾁｬｰﾝ・ケーブル・グリスの消耗品はタダで補給できるし
ハブもヅラでもTiagraでも重さ以外は大差ないの分かっちゃったし　お寿司
問題はMTBだけだな　ボッタクリ12sﾁｬｰﾝと最低でもSLXハブ買わないといけない
MTBは大分金と時間がかかるのが難点

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 20:12:18.04 ID:HOOPY0+d.net

新型デュラからロードコンポも12速化してマイクロスプラインフリーになるみたいだから
あれこれ規格変更で金かかるのは同じになると思うぞ
ていうかシマノ12速は新技術のHG+採用でシフトアップ側の変速ショックが半減以下になってるから
チェーンへの負担もかなり減って長持ちする
同じ理由でスプロケのすり減りもしにくくなった
MTBの11速コンポ使ってた時よりチェーン交換サイクルが倍近く伸びたから
値上がりした分差し引いてもランニングコストは12速のほうが安いくらいだぞ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 20:18:56.79 ID:55bEPcev.net

>>329
助かるな。シマノは毎年消耗品値上げして儲けようとしてるのかと思ったけど、ちゃんと顧客第一で設計してくれててほんとうれしい

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 22:47:39.57 ID:3Wt01yqC.net

ストレート(首直?)プルタイプのスポークって、皆さん、どちらで購入されてますか？ROVAL 完組ホイールのスポーク破損したのてすが、スペシャにスペアなく、泣きそうです。5年前20万のホイールの保守部品くらい、とっておいてくれよ、、

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:01:11.35 ID:3aUjE+Xb.net

>>331
高級品なのだから、使用中止期間を無くす事を考えたら
各長さのを新品購入時に2本づつでも買っておけば良いのに。
SAPIMのストレートスポークならTRIスポーツ扱いじゃね？
https://www.trisports.jp/brand/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%82%AF/

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:04:27.38 ID:dF0jvGDE.net

>>329
もうシマノ商法につきあうのはうんざりなんだよね
フロントシングルで157x12 mmで山で使うなら金出しても良いかなと渋々思うけど
ロードなんてフロントダブルの8sで十二分だな　一台は完成車だから仕方なく9sだけど　
8sﾁｬｰﾝの価格0円だから交換も気軽な上に耐久性も高い
ロードだけで4台あるのにこれ以上増やす気しない　他の趣味もあるし
105までスプラインが下りてくるのに4年はかかるだろうしリア142mm不変なら実用上の性能的な恩恵はほぼない
多分ハブはディスク用メインになりそうだけれどあれってリム用に比べて妙に回転が重い
ゴムシールを取れば軽くなるのかもしれんが　メンテが怠いから極力雨では乗りたくない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:07:10.69 ID:dF0jvGDE.net

>>331
ホイールなんてまだマシだろ？
ノートPCなんて30万だろうが40万だろうが基盤が壊れたら基本終了
どの業界もメーカーモノはパッケージでソニータイマー込みの商売だよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:15:14.43 ID:3aUjE+Xb.net

>>334
その辺は液晶割れジャンクから基板抜いて交換とか
6年も使えば、メーカーがストック持っていたとしても、金額的に修理する価値があるか微妙

高性能ホイールは10年前のでもスポーク1本で直るなら、工賃込みでも充分許容できるかと。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:22:45.37 ID:3aUjE+Xb.net

>>331
http://morimotty.com/specialized-cl50/
上記ROVALだと、DTらしいから自分のホイールのスポークも調べりゃ解るんじゃね？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 00:38:42.19 ID:wNOIo4EV.net

>>335
基本的に完組は他の椰子が言ってるみたいにスポークを最初に確保しておいて自前修理とかじゃないと
露骨に足元見てくるからね
マビなんて補修スポークあったとしてもアホみたいな価格だし

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:28:52.45 ID:6DRlJSIW.net

>>331
clx40,60とかならどこにであるようなストレートプルじゃねーか
何泣き言言ってんだよ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:57:34.78 ID:gHXyIXqp.net

>>329　>>330
このやりとりってシマノ社員の自演に見えてしまうんだが・・
そんな事考えてる奴いんの？
最近のシマノは糞っつう印象しかない

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 12:59:10.61 ID:iKjiiWWf.net

CLXの32と50はDTのエアロライトで、ヘッド部をエリンギの頭をカットしたみたいな加工(Tヘッド)入ってるけど、CLX40も特殊な加工入ってるの？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:04:17.00 ID:EN9D+5Bv.net

>>331
関西圏なら、のむラボに持ち込んだら何とかしてもらえると思うよ
僕も曲がったスポークを交換してもらった
DTのスポークの代わりにサピムが代用品になるけど、比重がほぼ同じだからトラブルも出てない

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 14:57:43.36 ID:T6rnDovs.net

送料往復3000円、工賃3000−5000円てとこかな
カーボンリム適当に買って自分で組んだ方がいいわな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:13:57.79 ID:1N/EfwmK.net

>>339
そんなことないよ！

最近じゃなくて…

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 15:33:16.10 ID:6DRlJSIW.net

カーボンリム適当に買って２０万のホイールのかわりになるとか笑える

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:03:39.53 ID:/G4LM7KO.net

342の意図は知らんが20万の完組ってprimeあたりと大差ないし6万前後で組めるんじゃね？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:15:41.65 ID:kExvKzyo.net

普通にEnveでリム買って安いシマノハブで組んだ方が20万の奴より余程進むんじゃねえの
スポーク本数多めに取れるし3クロスで剛性もバッチリ
良く進んで耐久性も高い
落車しないのに素人の練習量でスポーク折れるとかゴミやで
スポーク数本とか形状の違いで空力とか言ってる女々しい奴はウェイトトレでもしろっつうの

初代キシリなんて定価10万でもマジでゴミだったからなあ
ドーピングしまくったランスがボーラとか使ってる他の奴をちぎりまくって勝ってただけで
リムは重いし横風の影響凄い普通にOP手組の方が性能良かったわ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 18:27:42.49 ID:wFM6mhWJ.net

>>333
シマノはブースト規格対応品出すの遅かったしファット用規格対応品は全く出さないしで
ハブ幅どんどん変えるぞ商法に積極的なのはスラムの方だと思うけどね
フリーの規格変更もXDドライバーに加えXD-Rドライバーも出してるスラムのほうがユーザー置いてきぼりだし

今後カンパに追随して13速化さらには14速化に対応してハブ幅広げようとしてるなら、
もういっそのこと今のファット用177mm幅規格に一本化してそれでずっと固定しちまえばいいのに
industry nineハブの寸法データだけど
http://www.yuris.biz/catalogue/Torch_fat_diagrams.pdf
177mm幅規格が一番おちょこ量最小化できてテンションバランスのいいハブが組めると思うんだよね

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 19:22:27.60 ID:TRx+kuKc.net

おちょこないのは嬉しいけど正直12sだ14sだなんて要らないんだけどな
別に8sでも最大52Tカセット　スプライン対応とか出してくれれば問題ないのに
まあこれからも決算の数字をよくするために小出しで値上げして
程々の年数で規格変更してくんでしょ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:41:20.44 ID:K+cD6rsv.net

>>346
妄想激しいなw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:50:06.05 ID:6DRlJSIW.net

機材ないけどネット情報だけで語ってる人は結構おおい

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:53:19.61 ID:YdmJHEJC.net

高級ホイールなんか試乗会でしか乗ったことないからわからんわ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 20:54:59.74 ID:WjohQVrh.net

初代キシリウムだと20年以上前だな