【手組み】ホイール組は心の振れ取り81H【車輪】

1 ：sage：2021/04/22(木) 23:55:59.37 ID:zaSs5QHk.net

前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り80H【車輪】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1610105376/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
http://blog.easy-creator.net/html/spokecalc.html

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 13:44:54.12 ID:mZKBQWXQ.net

ニワカでたまにしか組まないので高い機材仕入れる気が起きない

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/04/29(木) 14:54:12.54 ID:Bwv6IG2+.net

高いけどリセールも高いからそんな気にしなくていいと思うぞ
PWTのなんて品切れのときは元値以上に高く売れてるレベルだったし

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 01:28:38.69 ID:mVKOM7It.net

ニップル舐めてしまった時ってどうすりゃいい？
ネジザウルスしかない？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 06:09:16.61 ID:v2bVNbzS.net

>>31
自分でやるならだけど、
・固着してるもの以外、全体を均一に3回転〜5回転ほど緩めてテンションを落とす
・オイルをネジ部隙間にスプレーして浸透させる
・精度の良いニップルレンチ(icetoolsなど)を無理やり突っ込んでハンマーで叩いてニップルの根本まで押し込む(アルミニップルならできる)
・回す

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 06:59:14.59 ID:Lo/wpEu+.net

>>31
リム側から回せるかもしれんぞ
リムテープはがして見てみたら？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 09:55:10.87 ID:vAKzi40B.net

リム側もなめてたら不器用おつとしか

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 11:38:51.57 ID:sFZdpn1M.net

ヤットコじゃダメなん？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/01(土) 15:22:57.62 ID:7oN7vtOa.net

>>31
スポークとリムに傷を入れないように気をつけてヤスリでニップルを削っていって
ニップルを破壊して取り除いてから新しいニップルを入れる

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:36:18.88 ID:ay153ncL.net

チタン製ニップルっていうのが気になってる
滅茶苦茶舐めづらい上に腐食や疲労にも強く、重量はアルミの二倍程度ときた
ただ単価はアルミの15〜20倍もする（一個300円とか）

電蝕対策も兼ねてチタンスポークとセットでお高いホイール組むなら有り？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 13:43:42.28 ID:ay153ncL.net

スポーク長計算機で毎回実際に必要な長さより1〜2mm長く出るなあって思ってたけど
スポークが引っ張られた分伸びるんだってことをすっかり忘れてた

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 16:57:35.50 ID:l63djbYp.net

チタンスポークのびる気がして価格と合わせ技で敷居が高い

HB-6800在庫で終了てマジ？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:09:28.65 ID:HhiBeL5S.net

>>39
マジなの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:11:27.30 ID:HhiBeL5S.net

>>39
Amazonで7489円で売っててほっとした。在庫もある

SHIMANO(シマノ) HB-6800 32H 108X100 HB-6800

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 18:27:30.23 ID:brnEOeWy.net

>>37
チタンにチタンのネジはめちゃくちゃかじりやすいぞ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 19:38:40.52 ID:brnEOeWy.net

>>41
最近は在庫有りがいきなり無しになったりするから油断出来ない

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 20:30:47.24 ID:ad4vy52H.net

>>41
32hなら、ティアグラ、105が生き残っていれば、アルテに拘る理由ってある？
昔の24h設定があった時代ならともかく。

アルテよりティアグラ28hの在庫の方が心配。
廉価で性能の良いハブの入手が厳しくなるのは、哀しいね。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 21:30:09.47 ID:l63djbYp.net

まあリムブレーキがオワコンだからショーガナイか
・フランジ間寸法
HB-9000 / 74mm ＞ HB-6800 / 71.6mm ＝ HB-R7000 / 71.6mm ＝ HB-RS400 / 71.6mm
・フランジ径
HB-6800 / 50.4mm ＞ HB-9000 / 48.4mm ＝ HB-R7000 / 48.4mm ＝ HB-RS400 / 48.4mm
・PCD
HB-6800 / 40mm ＞ HB-9000 / 38mm = HB-R7000 / 38mm = HB-RS400 / 38mm

素直にHB-9000一択なのかねえ

ガッツリいくなら HB-7600 か？　重そうだけど

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:00:49.73 ID:MhSC9d6h.net

ハブなんてそんなに消費しないし、何個かストックあれば一生買わなくて良くね

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:07:18.78 ID:cyFqQAC+.net

フロントだけならな

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:47:36.55 ID:MhSC9d6h.net

リアもそんなに頻繁に変える？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/02(日) 22:54:05.24 ID:UNcN/7qi.net

>>21
アルミニップルは大体15000-20000kmくらいで何かが起きる印象がある
逆に言うと、その辺を目安にして、早目にニップルを交換してしまえば何も起きないとも言える

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 03:46:37.06 ID:IN7Ok2a4.net

ニップルといえばx-tremeとかいうステンレスニップルなるものもあるけど
高い上にリムの外側じゃなくて内側に6mmもネジ切ってあるし滅茶苦茶使いづらそう

チタンニップル使うとニップルじゃなくてステンレススポークのほうが腐食される問題が出てくるので、やはりチタンスポークと併用するのがよさげ

>>42
64チタンだろうからベルハンマーでも塗布しておけばカジリは大丈夫…な気がする

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 04:35:32.08 ID:7jWwWm/T.net

>>48
ティアグラとデュラだと、根拠ないけど、ベアリングのヤラレやすさが違うイメージがある。105とアルテは、横に置いておいて。

だからと言っても、ティアグラのベアリングの虫食い頻繁に悩んだ事なんて無いんだけど。

デュラﾘｱﾊﾌﾞだと、カップコーンの打ち直ししないと使命感に襲われるけど、ティアグラだと、新しいの買っちゃっても、まぁ財布のダメージは、浅いよ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 09:19:11.89 ID:8V8Hcl8j.net

リムを押してニップルに掛かるテンションが少し抜けた状態にしたら、外からマイナスドライバーで緩むかと。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 11:26:53.29 ID:bw4UGsQE.net

>>51
ベアリング自体の品番は同じじゃね？
物によっては違うかもしれないけど

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 11:27:55.42 ID:bw4UGsQE.net

>>52
一体何キロ掛けるつもりなの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 11:46:57.23 ID:VqOEpDs3.net

>>53
ステンレスとスチール球で何時のモデルも玉違うだろ
当然ワン側も違うし

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 14:08:27.81 ID:T+WRVwrS.net

リムブレ用のハブって消滅する可能性ある？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 14:20:41.20 ID:KWATQgsu.net

可能性は有るんじゃない？
どの程度のものかわからないけれど

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 14:58:04.58 ID:bXNES+qZ.net

しねえよ百姓

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 16:01:18.72 ID:KWATQgsu.net

消滅するかしないか、なら多分当分消滅しないでしょ
ただ、
消滅する可能性があるかないか、なら“可能性ない”とはいえないでしょ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 16:02:33.93 ID:8V8Hcl8j.net

>>54
自分の体重だから最大で65kg
結構ニップルとリムの面圧下がるよ
瞬間的に体重掛けてその時に緩める感じ。
まぁあまりに高いテンションで組んでいると、
面圧が下がってもまだ回らないと言う事はあるかも

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 16:28:27.14 ID:2o4AqdEF.net

>>56
ママチャリのフロントがリムブレーキ以外になるとは思えんから「消滅はしない」だろうね。
スポーツ自転車のリムブレーキ用ハブは減っていくだろうけど。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 18:29:58.94 ID:T+WRVwrS.net

すまんな
聞き方が適当すぎたわ
ロード用のリムブレーキハブって数年以内に簡単に手に入らなくなる可能性が高いのかと心配になったもんで

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 19:54:09.47 ID:7jWwWm/T.net

>>62
例え、どんな状況に陥っても、TNIの革命�Uシリーズは、継続販売してくれるに、一票。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:13:51.23 ID:8V8Hcl8j.net

>>62
クリスキングとかは小ロットでも生産しそうだし
廉価品や保守部品としてのグレードは供給切れんでしょ。

旧規格の最高級品とかは、普通に消えると思う。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:23:29.39 ID:7z0AKZ0A.net

念のためにクリキンR45を2セット買っといた

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 20:41:29.23 ID:9DZjGwlE.net

>>65
2個でいくらした？

必要なものは必要になってから買う主義だけど、今回ばかりは絶滅危惧種だから買いだめしようかと。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 21:39:32.84 ID:7z0AKZ0A.net

>>66
去年の夏に買って2セットでざっくり12万弱だった。
今だと二割ぐらい高いかもね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 23:19:42.81 ID:ejf+oOfY.net

これからの保守部品の入手性考えると、汎用ユニットベアリングを打ち換える構造のハブのほうが未来あるかもしれないな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 23:44:16.24 ID:4K0XT409.net

カートリッジベアリングな

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/03(月) 23:52:06.94 ID:Z+aPo0aM.net

>>62
シマノが主に作ってるカップアンドコーンのハブは無くなるんじゃない？
カートリッジベアリングの奴はそれなりに残るけど
安いのと凄い高いのしか残んない気はしてる

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 00:01:19.84 ID:qWa0E2dP.net

まもなく3DプリンタでDIYでつくれるようになりそうじゃない？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 02:21:19.44 ID:Oo+FirkS.net

>>71
それは全く思わない

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 04:40:26.45 ID:BfYvxWMq.net

>>68
ﾘｱﾊﾌﾞだと難しいのかもしれないけど、フロントなら、シマノXTのディスクハブのスルーアクスル軸を、QR軸（社外品？）に入れ替えてもらって、実用しているよ。

どうしても28hのリムを使いたくて、頑張ってもらった。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/04(火) 04:49:28.71 ID:BfYvxWMq.net

>>73
上の続き

シマノもスルーアクスルのハブなら、しばらく売り続けてくれそうだし。
フランジが142mmに併せて長くなる等、専用設計されない限り、社外品QR魔改造で頑張りたいなぁです。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 13:20:58.25 ID:ZK1MtdCF.net

クリキンのリム用って在庫限りで終わりってホイールスレに書かれてるけどマジ？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:11:56.81 ID:laPxkNIv.net

>>75
それは困るな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:27:03.82 ID:IsMDVvqc.net

>>75
うん

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:34:51.75 ID:iR9p1Rg9.net

>>71
3Dプリンターでは後加工無しで使えるものは作れない
後加工無視してもまともに金属を扱える物だと安くて1億くらい
後加工もしてくれる3Dプリンターなら数億円するようだ
あと専用の電源を引いてくる必要もあるし
町工場に特注で作って貰えば10万強で出来ると思う

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 16:05:05.80 ID:qbs3Kmbe.net

数値はかるのはいつもスポークテンションだけどニップルのトルクでいうとどのくらいで締めてることになるんだろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 19:55:29.93 ID:gFqHtW0S.net

>>79
質問の意味が分からない

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:11:40.16 ID:JS/gQsX3.net

リム外周から回せるタイプならトルクレンチで掴めばわかるんじゃね

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:17:17.27 ID:BbPUHlEm.net

>>79
俺はスパナタイプのニップル回し使ってるからトルクはかなり低い
スポークテンション1000Nのときにレンチの端は指一本で回せるレベル

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:18:04.70 ID:oDMU+8ye.net

>>82
指一本でどうやって回すんだ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:19:51.95 ID:BbPUHlEm.net

>>83
せいぜい回しても90度ぐらいでしよ、最後の方は。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:26:04.85 ID:Skh2FMeS.net

>>79
リムｰニップルの摩擦、スポークｰニップルの摩擦を低減したら
同じテンションでも全然違う

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 21:08:34.33 ID:xc5Q/nMx.net

>>82
それはトルクが低いのではなく、柄が長いから締めるのに入力する力が低いだけ
トルクの意味をちょっと間違えてる

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 21:41:12.59 ID:LFUn3v1S.net

>>79
言ってることは判るけど、知ったところで全く役に立たないからねぇ。
ネジ山にグリスを塗るか緩み止めを塗るかで思いっ切り変わるし、
そもそもボルトと違ってニップルのトルクは重要じゃ無いし。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 22:35:10.68 ID:Skh2FMeS.net

>>87
えっ、何言ってんの？
ボルトでも締め付けトルクは参考値であって、重要なのは軸力ですよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 23:25:27.81 ID:gFqHtW0S.net

>>84
最後の方だとせいぜい15°とかでしょ
それ以上回したら反対側とかに影響が出る

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:51:45.65 ID:L0jCqlli.net

ストレートプル24HのハブでNDSにcx-rayを使ってますけど、実用上最低何ｋｇf張れてればいいんでしょうか。表だと目盛6で53kgfから載ってますけど、これ超えてればいいのかな。
あんまし貼ると今度はDSの2.0mmのテンションが表の上限からはみ出してくるし…

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:57:26.62 ID:GfpY+jg6.net

>>90
ベンドで70kgfくらいは張ってるけど、
その辺はリムの耐性とかとかにもよるので何とも

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 19:03:35.35 ID:7mLQp870.net

エンド幅135mmQR ディスクブレーキ、シマノロードスプロケ11速使いたいんだけど、ハブが無いんだよね…

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 10:01:51.56 ID:uNJHU5ec.net

tniのエボリューションディスク

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 10:02:56.33 ID:uNJHU5ec.net

novatecでも良いけど

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 17:34:34.98 ID:JfqiFS5t.net

>>92
諦めて、10sボディサイズの11sスプロケ使えば？
アレってまだあるよね？ アルテグレードの。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 20:20:13.70 ID:NVasShhc.net

>>31
全部ばらせば外せる

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 02:19:34.32 ID:qsygcCUu.net

オクで落とした古いMTBよく見たら前後とも逆JISだった
でも正/逆、JIS/イタリアンって言うほど差があるのかなと
だってフランジの表か裏かだけでしょ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 02:32:01.14 ID:yBznzwlp.net

井上組の検証についても、結局は耐久性の違いで、駆動力についての
違いは言及はないからね。間違って組んだ、逆イタリアンは試したことあるけど
乗ってみての良し悪しは、正イタリアンとの違いはわからなかった。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 03:51:32.96 ID:UWA4xksT.net

いうてもホイール組なんて一つ一つは体感出来んほどの小さい工夫の積み重ねやん

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 19:58:13.07 ID:X2IfNyhm.net

イタ逆イタは気にしないしJISでもいいんだけど、逆JISだけは気持ち悪くて組み直したことある
逆JISだけは理論的なメリットが何一つ考えられないんだよなぁ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:45:24.11 ID:UWA4xksT.net

逆イタリアンのメリットってなんですのん？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 22:34:05.11 ID:X2IfNyhm.net

理屈上は駆動効率が高い

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 22:35:02.56 ID:X2IfNyhm.net

でもよく考えたらMTB(というかディスク)なら逆JISでもいいか

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 00:14:45.99 ID:yxGx/yIL.net

井上さんの論文読んだ人によれば結局理論は言及無くて経験則（n数不明）で「負荷の掛かる引っ張りはフランジ外出しが折れにくそう」と言ってるだけっぽい
でもそれもどうだかなあと
だって踏込みの負荷なんかより体重や旋回G、地面凹凸、制動時（リムでも）の負荷の方がよっぽど大きいでしょ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 01:23:32.98 ID:twUoAMhC.net

逆JISで組まれた後輪持ってるけど、振れも出ないし乗っててJIS組やイタリアンとの違いはわからん
まあ自分が貧脚だからだとは思う
レースレベルなら違いが出るやもしれんし、自分がタンジェントで組むときはやっぱりイタリアンかJISにするが

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 16:12:30.36 ID:hvuj9UY9.net

スポーク数が多いとかかりが良いって言われてるけどあれはどの程度体感出来るのか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 20:01:55.00 ID:T28bRKNz.net

>>106
スポーク数の少ないホイールを経験してないと比較できないっしょ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 20:21:31.38 ID:6YaZqi1P.net

メカニコでも4本の違いはわからんって言ってたな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 22:26:47.28 ID:T28bRKNz.net

シマノ完組のリア20Tは剛性低いのが体感できたよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 22:43:16.66 ID:KrEER3hH.net

スプロケかな？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 22:44:22.78 ID:onf3jw2+.net

>>92
自分も135エンドクイックが好きだからシマノスルーアクスル142ミリを135ミリクイックに変更しちゃった
内径とか規格のものが使われてるせいか他のハブのダストシールとかピッタリはまってちょっとびっくりした

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 23:35:22.08 ID:BanpucL6.net

ストレートスポークを組んだことないから質問
ストレートスポークで編むときの考え方はベンドスポークのJISとか逆イタリアンとかに準じる？
そもそもハブ穴の位置角度で決まってしまう？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 00:03:20.31 ID:HMd3Vzyn.net

>>106
F16/R20とF22/R24の完組ロープロ同士を比べると
坂でダンシングしたときに「何となく進む？」程度

むしろスポーク数多いと速度が伸びない方がよく分かる
平坦で追い風貰って速度上げようとしても「もわーっと」としてて駄目

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 09:29:11.32 ID:mvhkRlYh.net

>>112
簡単に言うと、フランジがないストレートスポークはその概念自体がない、
左右のフランジで掛け方が対象(イタリアン)か平行(JIS)か、それが回転方向に
対して内掛け(正)か外掛か(逆)かの組み合わせの話だから。
組み方は、ハブ穴の角度で固定なのは、その認識通り。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 15:00:39.98 ID:3LhAhDFa.net

乗り方か組み方かちょくちょくニップルが飛ぶ
あきらめてブラスにするか

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:13:54.56 ID:osQ8ft2R.net

>>112
その通り、決まってしまう
ストレートスポーク用のハブではスポークが出る位置、角度が決まっているからね
イタリアン相当、逆イタリアン相当、JIS相当、逆JIS相当
なるようにしかならない
編むか編まないかの選択しかできない

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:16:05.65 ID:osQ8ft2R.net

>>115
そう言われてパッと思い付くのが「スポーク短いんじゃないの？」ってことなんだけど
実際どうですか？
ニップルのネジ山を全部使いきってるのが好ましい
すり割りより引っ込んでると飛びやすくなる

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:46:39.37 ID:mVYEj0Tg.net

Ｘ年使って、最近ちょくちょく→寿命じゃね？
スポークが短め、テンションがバラバラ、高過ぎ、低過ぎ→組み方じゃね？
体重重い、ダンシングでパワフルに→乗り方じゃね？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 17:25:23.58 ID:3LhAhDFa.net

すり割りがないタイプのニップルだけどネジ山使い切ってないからこれかな
ブラスに変えてダメならスポーク交換してみる、ありがとう

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 04:46:10.91 ID:sqPDCvxY.net

>>113
なるほど、フロントは風を受けるから本数多いと駄目だろうね、俺的にリアは２４より２８の方がいいような気がするんだが

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:01:25.85 ID:fdynldkx.net

スポーク本数は空力に影響ないって、ディスク化の時にメーカーが言ってなかったっけ？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:05:14.39 ID:Hr4cWQ1e.net

>>120
少し古いけど空力テストで有名な奴
http://www.rouesartisanales.com/article-15505311.html

レース用途でスポーク多いメリットは無いから
24h→28hにするくらいなら24hのままリムハイト上げて剛性確保する方が無難かと

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:43:52.76 ID:sqPDCvxY.net

>>122
これホイール１本だけおいて測ったテスト？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 10:57:46.19 ID:Hr4cWQ1e.net

>>123
これはフロントだけ
同じようなホイールでもスポーク数で差が出てるし
リヤの影響が少ないとはいえ差はあるから積極的に増やす事は無いと判断してる

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:06:19.71 ID:sqPDCvxY.net

リアの話をしてるのでフレームに人体模型つけたテストじゃないと無意味

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:17:56.30 ID:fdynldkx.net

文句しか言わねー奴だな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:38:29.12 ID:Hr4cWQ1e.net

そもそもホイールなんてのは全ての性能を満たすのは不可能なんで
どっかしら妥協が入るものだし何を重要視して何を削るのかは個人の自由だから
28Hが優れてると思うならそう組めばいいだけの話

>>126
データから推論立てたり考察したりすることが出来ない人なんでは

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:45:58.27 ID:vMXezAOU.net

あさひにドカーって並んでる激安ママチャリのホイールも基本人が組んでるの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:01:55.42 ID:sqPDCvxY.net

>>127
実走行状態でフロントより空力の影響が少ないリアホイールのスポーク数について論じているにも関わらず
フロントのデータ出してドヤ顔って頭おかしいよ。