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サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par200
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:32:18.79 ID:Vg2MdWs8.net
- 前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par199
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614633384/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par197
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599889196/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:52:57.40 ID:XSugprvw.net
- ( ^ω^)
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 20:16:16.99 ID:Z7gJlHKt.net
- 胸バンド型心拍計におすすめってありますか？それとも機能的にはみんなおなじでしょうか？
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:00:49.32 ID:sxe0+5u0.net
- 無線式
現在速度
最高速度
ケイデンス
心拍数 が計測できるもの
（パワーとGPSはいらない)
この条件でいいサイコンありませんか？
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:13:44.35 ID:E0sNfb1l.net
- >>3
polar h10が至高
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:26:09.80 ID:D26u0u+o.net
- >>4
MAGENE C406
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:31:25.30 ID:hFCnOQku.net
- >>3
どれ選んでも大体一緒だけども電池持ちや精度耐久性はガーミン
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:15:09.51 ID:E0sNfb1l.net
- >>7
ガーミンは胸バンドが三流で精度が悪いんだよ
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:17:31.94 ID:qiZybGIO.net
- ガーコネなければとっとと安物に移行したいんだけどなあ
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:19:19.48 ID:Z7gJlHKt.net
- ポーラー高いけどやっぱりいいのかー。
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:26:14.92 ID:hFCnOQku.net
- >>8
そんなあなたにCATEYE乳バンド
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:32:17.36 ID:E0sNfb1l.net
- >>10
ずり落ちないための工夫が随所に施されていて、しかもバンドが柔軟でフィット感が良い
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:40:13.49 ID:D26u0u+o.net
- >>10
中華センサー並に電池持ち悪いからオススメはしない
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:45:11.55 ID:E0sNfb1l.net
- >>13
ポラール心拍センサーは電池超持つだろ
ただボタン電池がマイナーなCR2025だけど
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:57:47.55 ID:E0sNfb1l.net
- ポラールh10の精度を検証したデータ
現時点でこれを上回る精度のスポーツ用心拍センサー製品は存在しないと言っても良いのでは？
https://www.polar.com/sites/default/files/static/science/white-papers/polar-h10-heart-rate-sensor-white-paper.pdf
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:16:14.91 ID:3gExEpcU.net
- polarは心拍計だけは老舗だけあって優秀だからな他の機能は知らん
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:20:11.56 ID:h94ErWTb.net
- サイコンのGPSってなんのためについてるの？
車体にセンサーつけてるなら車輪の回転数で速度計算できるからGPSいらないような気がするけど？
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:35:55.65 ID:dIOhKMPx.net
- >>17
ナビ機能が不要ならいらないとは思うけど
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:51:21.81 ID:GRxGN53R.net
- ヤフーでIGPSPORTっての買って使ってみたけど20分のワークアウト3日で電池切れｗｗｗ
スタンバイ状態になっていたと考えても使い物にならんなｗ
やっぱガーミンがいいと思うけどedgeは使ったこと無い
edge1030の英語版ポチっとくかなぁ
安パイっちゃ安パイよね
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:52:33.13 ID:B4JFMWp2.net
- >>5
ほんこれ
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:19:57.78 ID:6uBX03MJ.net
- >>17
ライドでどこをどう走ったかログをとりたいからね
スマホでもとれるが、重いし静電容量方式のタッチパネルは汗で反応しないし、日差しで見えにくいしバッテリー持ち歩くのだるいって人が多いもんで、GPSサイコンが当たり前になったよ
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:20:57.06 ID:3z/2GPjz.net
- >>19
地図が不要なら、安い海外版でもいいと思うが
ナビをするなら「昭文社地図データ(自転車道対応)」が入っている日本版
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:21:51.58 ID:TQuTzMUJ.net
- >>17
走ったルートを記録するためだよ
ナビなんて普通は要らないよ、ガーミンの地図なんて見づらくて使えないし
どうしても地図見るならスポットでiphoneの方が断然良い
それに自分の住んでる県やその周りの県くらい殆ど地図なしで走れるでしょ普通
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:33:19.51 ID:6uBX03MJ.net
- >>23
1030plusだけどめっちゃくちゃナビは使うわ。RWGでルート引いて先導する時あるし
チームの夜練とかだと訳分からんルート引かれるからもはや必須アイテム
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:34:33.57 ID:WtECHtAR.net
- >>22
チャリキャンプツーまでしてる身から言うと
日本語版いらんで
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:37:27.13 ID:WtECHtAR.net
- >>24
チームｗｗｗｗ
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:56:22.19 ID:6uBX03MJ.net
- >>26
ん？
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:00:36.42 ID:5WMHfrC5.net
- ログが必要ないってんならアレだけどどこ走ったか分かんない数字とか意味有るか？
シンプルに現在の数字だけを知れればいいってんならこういうのがある
https://entry-parts.shimano.co.jp/ci-deck/
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:07:44.06 ID:3z/2GPjz.net
- >>25
地図を使わないのならば530で十分
自分は1030plusと530を所有しているが
主に530を使い、1030plusはほぼ家で寝ている
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:47:38.60 ID:cIIxM0hJ.net
- 無駄にデカくて重いからな
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:43:12.23 ID:IUzviDYY.net
- >>21
>>23
ログですか
例えばxossのだったらあとから見直して
地図付きでどこの下り坂で何キロ出てたとか見直せるってこと？
それならたしかにGPSほしいかも
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:56:50.14 ID:rFMZzN8X.net
- >>31
見直せるよ。STRAVAっていうアスリート向けのSNSがあるんだが、そこにアップする事で確認できる。
STRAVAスマホアプリでもログはきちんと取れるからまだGPSサイコンデビューしてないならそこから試してみるのもおすすめ
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:12:36.75 ID:w3NIQroP.net
- >>19
最初の電池はオマケだと思った方が良いぞ
特に中華の安物なんてどんな電池が入ってるかわからん
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:21:48.05 ID:wEVG9jGh.net
- GPSがいらないというより、GPSの機能を知らないだけじゃんか
ログが残らんサイコンこそいらんわ
stravaとかも知らねえんだろうなこの調子じゃ
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:35:13.52 ID:5ht2MRRf.net
- 中華業者の養分になるのは無知故の結果
助ける必要などない
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 07:07:24.23 ID:xKS0LoEs.net
- 530 830は前回モデルチェンジが５年だったみたいだけど
今回もあと３年ぐらいはモデルチェンジなさそうな感じですかね
買ってすぐモデルチェンジされると悲しい
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:40:38.42 ID:IUzviDYY.net
- >>32
>>34
strava使ってます
なのでスマホあってstravaと連携すればGPS機能いらないのでは？って疑問だったんです
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:47:18.28 ID:5ht2MRRf.net
- お前はもうサイコン買わなくていいよ
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:58:44.83 ID:os+HHHtb.net
- >>37
そう、スマホが全部できるので、
それをハンドルバーに付ければ完璧だね。
やってみて
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 09:10:04.56 ID:8QQKfD6a.net
- スマホ二台でストラバ用とナビ用って事かい
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 09:45:25.91 ID:WtECHtAR.net
- 機能としては必要十分で来てるからねぇ。
ぺリアのSO-02GにIPBIKE付けて
garminコネクト用に腕時計しときゃ結果最安にはなるしなぁ。
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:09:41.97 ID:3z/2GPjz.net
- サイコンを活用するには、GPSナビ以外に
心拍計とパワーメーターが必須だと思う
沼にはまると、金銭感覚がおかしくなり結構な出費になる
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:33:11.30 ID:TQuTzMUJ.net
- >>37
スマホをサイコン替わりにするならGPSの位置情報はスマホ自体で取れるからスピードとケイデンスセンサー、それと心拍センサーを揃えればとりあえずオッケー
ログはstravaに保存
ただ、スマホを常時オンにするとバッテリーがもたないので短時間短距離のライドまで
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:19:15.61 ID:TOd2nCcw.net
- つまり迷ったらedge130plusでいいよね？安いし
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:23:56.66 ID:N1tLwTay.net
- 走ってる時に見たい情報って基本は時間、スピードと回転数で
パワメあったらワットは見るくらい。
道に迷うような場合は東西南北どっち向いて走ってるか位だからなぁ
いずれもチラ見でいいレベル
地図になると凝視することになるから微妙ではあるわな。
ロングとか泊りで行ってると自分が今どこにいるの？というのが地図上で見れると嬉しい
でも意味は無いなｗ
地図表示ができるサイコンで一番良い機能は目的地まであと何キロって出ること位
これは車のカーナビと同じよね
そのためにみなさん地図付きサイコンを買うわけで。
そんなのは停車してスマホで見ますーってならお好きにどうぞなんだけど
まぁ、かなり遠出するようなポタリングとかしないと地図付きはいらんよ
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:32:42.38 ID:w3NIQroP.net
- >>45
ナビは地図を凝視しなくても曲る手前でアラートが鳴るでしょ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:11:28.58 ID:WtECHtAR.net
- >>46
どんだけお静かにぽたりんぐされてるんすか。
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:44:16.26 ID:mSPBpxsQ.net
- >>47
きみは難聴の人？
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:04:48.60 ID:n2kDGr/+.net
- ロードバイク買うつもりなんだけど、ナビ機能てそんなに必要ないの？
要ると思って乗って1ヶ月くらいしたらedge530買おうと思ってたんだが
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:09:59.40 ID:TQuTzMUJ.net
- >>49
ロードバイク初めてなら最初はサイクリングに適したルートとか道がわからないとかであると便利
でもすぐに周辺の道なんて大体頭に入っちゃうわけで自然とナビはめったに使わなくなる人が多い
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:23:10.75 ID:w3NIQroP.net
- >>47
歌でも唄いながらポタリングしてるの？
ヤバい人だと思われてるよw
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:28:36.95 ID:5ht2MRRf.net
- >>49
いろんなところに行きたいロングライド志向なら必須
近場とか毎回特定のルートしか走らんようならいらん
ちなみにEDGE530のルートナビは前者のような使い方に向いてない。ナビが欲しいなら830か1030。もしくはワフーのエレメントローム辺りにしとけ。
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:40:41.14 ID:L/jtZ2BZ.net
- >>50
なるほどな
後々の事も考えたサイコン選んだ方が良いて事か
>>52
色んなとこをロングライド（淡路島、琵琶湖、しまなみ海道等）したいけど、一応PCとかスマホで下調べしてそこ目的地にしてぶらぶらしようかなて思ってた
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:45:06.09 ID:mTWecLpH.net
- 単純に予算あるなら買えばいいだけ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:51:52.96 ID:0fkQjou4.net
- >>53
ルート決めて走るなら、マップ表示とルート表示ができるサイコンで十分。
ナビさせたい場合、各メーカーの最上位機種になるんで、それなりに高い。
それでいて、スマホとグーグルマップGOより低機能で低スペックなものしかない。
そもそもナビ必要な状況は走行現場でルートを変えるか迷ったときだけだよな。
そのときだけスマホ出せばいいのでは？
ゴムで縛るようにハンドルに固定するスマホホルダーでもあれば、ルート復帰まで十分使えるだろうし。
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:58:23.93 ID:MXrJ8M5T.net
- >>55
迷わないようにナビが欲しいのよ
ナビが欲しいのは初めて走る土地で曲がる場所は次の道なのか二つ先なのかそんな時
ルート入れとくと間違えたら分かるしな
田舎に出ちまえばナビはいらんけど
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:04:16.00 ID:+6v/nGFz.net
- 夢もロマンもない話だが、ウーバーイーツのお兄さん達は、防水パックにスマホを入れて、紐を付けて首にかけて、信号待ちの度にナビを確認しているのを見かけた。
自転車に装着するよりも安全で、盗難の心配もない安心。
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:10:22.57 ID:TQuTzMUJ.net
- スマホマウントならQuadlock最強だよ
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 16:00:53.76 ID:N1tLwTay.net
- ポタリングなのに音声で、こっちまがれーとか真っすぐーとかスマホに言われたい人に噛みつかれてるやんｗ
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 21:49:30.87 ID:vF41/qyu.net
- サイコンてどれくらいで買い替えが必要ですか？
バッテリーの劣化次第になるんですかね
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 23:52:59.49 ID:yOi0cNhL.net
- >>56
スマホの自転車ナビ類じゃダメなん？
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 23:54:57.69 ID:UJ1rW9pG.net
- >>60
自分が買い替えたいと思った時。
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 06:16:51.14 ID:32E8tSvY.net
- スマホナビはサイコン以上にバッテリー問題がつきまとうしな。特にナビ使ってると1〜2時間で空になるとかザラ。
大容量モバイルバッテリー使ってもブルベなんかはきつい。バッテリー繋ぎっぱなしの使用は本体へのダメージもデカい。
更に真夏や真冬は気温による故障の危険性もサイコンより遥かに高い
街乗りか休憩中の確認程度で使うにはいいけど長時間長期間の連用はスマホにも乗り手にも負担しかない。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:19:50.06 ID:gV0K4SgN.net
- サイコンのマップってトレーニング兼ねてあっちこっち走りたい人用だからね
あらかじめ距離とかアップ量とか調整したルートを間違えずに走る用で目的地に行く為のものじゃないわな
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:23:42.55 ID:GBwy/wnA.net
- 自転車でどこいくにも、「休憩中に確認」でほぼOKだわな
0か100でしか考えられないバカがスマホを目の敵にしてるだけでさ
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:59:59.90 ID:yNuxZ3s2.net
- >>65
スマホを目の敵にしてる奴なんて今まできいたか？
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:02:20.30 ID:7aBWgCHU.net
- サイコンを目の敵にしてる奴ならいる気がする
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:02:37.80 ID:yNuxZ3s2.net
- 訂正
今までにいたか？
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:04:36.65 ID:32E8tSvY.net
- サイコンナビが必要だと思う人が必要だと言ってるだけなのに自分の利用方法と価値基準だけで頑なにナビ不要だのスマホで十分だの吠えてるやつはなんなん
みんなが不要だと思ってるならガーミンもワフーも上位機種にサイコン単体でのナビ機能なんかつけないでしょ
いらない奴は130買えばいいし欲しい奴が1030買えばいいだけの話では？
0か100かでしか考えられてないのはお前らだろ
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:34:27.29 ID:w9MHUteI.net
- サイコン高いと思う人はそれなりのバイクなんだと思う
だって20万のバイクに10万のサイコンとか普通に考えたら有り得んわな
それなりに金かかってるバイクならシューズ4万、ヘルメット3万、アイウェア2万、ウェア上下6万でもふーんって感じだし
高けりゃ良いってもんでも無いけど目的が違うと話が噛み合わないのは当然だわな
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:35:36.25 ID:O2qY5AlL.net
- 50万のバイクに1万円のサイコンつけてる俺
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:46:15.37 ID:yNuxZ3s2.net
- >>69
吠えてる奴なんてほんの数人だよ
それ以外は自分にとってメリットデメリットを言ってるだけ
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:10:27.51 ID:bbGk2gNH.net
- たしかにロードは金かかるなー。
ある程度と妥協しても高い
安物でそろえるとダメになりやすいし
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:21:27.65 ID:sRCy8XK4.net
- 830使ってるけどナビはNAVITIMEの自転車ナビ、ドコモユーザーだと安く使えるしリルート含め圧倒的に優秀
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:05:28.17 ID:vZFm9ctN.net
- 使い古しのiPhoneをマウントしてサイコンアプリ使いつつ(ほぼ7年ぐらい)、最近はサイコン専用機もマウントしてる
どっちもいいとこあるし
レースとかトレーニングじゃなくてロングライドやブルベ志向で軽量化はそこまで頓着してないので、軽量化重視の人には変に見えるとは思うけど
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:31:19.09 ID:Nm4rc9Sf.net
- ガーミン530で計測したVO2MAX数値は信頼性はどうなのかな？
走るコースは、扇大橋〜河口の往復32キロをノンストップ（息が上がらない程度）
https://i.imgur.com/ClquSmI.png
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:54:10.73 ID:ZDzZPFFl.net
- >>72
メリットデメリットの話なら余計な口出さず黙ってればいいのに
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:59:09.56 ID:80QxtZ88.net
- >>76
年齢の割に優れていますよ、おっさん！おめでとう！
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:27:11.71 ID:DCSarXFI.net
- >>76
三大ハッピーメーター
神楽のパワー
タニタの体脂肪率
そしてガーミンのVO2
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:37:50.94 ID:Ck7kn69a.net
- 信じるものは救われるんやで
ハッピーメーターisハッピーライフ
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:40:18.05 ID:YyT1dWjv.net
- おれもタニタの体脂肪計で常に10%で20歳だったな（笑）
実際は15%くらいあったと思うｗ
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:07:30.60 ID:OEbFu0EL.net
- ロードバイク買いたての初心者なんだが、バンド型の心拍計と合わせてedge530買うのは止めた方がいい？
garminconnect使ってルート作成して色んなコース走りたいなて思ってるんだが
河川敷、湖、道の駅、仏閣、観光名所を巡ったり、ヒルクライムしたりとやりたい事は多いんだが、トレーニングに興味ないなら、ここまで高いサイコンは要らない？
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:13:54.40 ID:7/e2FRHp.net
- 最初に全部込み買って
次買う時に必要ないもの削いでいけばいい
何でもそうだが使って見ないと分からんよ
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:19:28.94 ID:qugvL4Wn.net
- 初心者がメーカー品の高いパソコン買うのと同じパターンだね
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:28:28.23 ID:AX9rPbCI.net
- ケイデンスとGPSだけでいいかなと思ってrider15 neo買ったよ
届いたらレビューする
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:30:22.29 ID:OEbFu0EL.net
- >>83
edge530はその全部盛りの条件を満たせてると思っていい？
サイコン使った事ないから、何が出来て何が楽しいのか全く分からんしな
取り敢えずgarminconnectでのルート作成は面白そうて思ったけど
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:35:09.14 ID:Ck7kn69a.net
- >>82
心拍計はセットになってるから要らないよ
勢いで買っちまえばたいして高い買い物でもなかったなって気付く筈
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:56:56.93 ID:xAiYuztW.net
- THE無難ってとこだろう
心拍計がセット？これは要確認
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 23:14:58.25 ID:80QxtZ88.net
- オーバースペックだなと思って不要と感じたら打っちまえばいいのさ。
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:20:38.19 ID:4cTzuFzA.net
- 打っちゃうのか・・・
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:29:24.31 ID:8ZyeLBej.net
- >>87
乳バンド付けたくないからバンド型の心拍計が欲しいなて
ただ530か830で迷ってるけど
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 01:44:55.85 ID:g+Yl/to8.net
- >>85
rider15使ってるけどneoなんてものが出たんだね
バッテリー16時間なのはいいね
画面表示のカスタム性が向上してたらちと欲しいかも
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 02:02:02.73 ID:pno5gC6l.net
- >>92
2時間で突然シャットダウンするとか不穏なレビューばっかだけど大丈夫？
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 02:51:10.52 ID:bji5kQBM.net
- >>92
やめとけやめとけブラ豚買うくらいなら
クソスやマージン買った方がまだいい
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 05:56:08.61 ID:gHdHiygx.net
- >>91
観光地巡りとかするならリルートのできる830のがストレスなくていいぞ
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 06:47:46.43 ID:t0nWQFEp.net
- タッチパネルは慣れてしまうと使いやすいから金あるなら高い方だと思うわ。
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 06:54:32.69 ID:z6dRiHyJ.net
- そして1030plusになるのであった
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:10:44.95 ID:yGEoHGmY.net
- >>97
重い
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:26:54.79 ID:N7dls4uT.net
- ガーミンのと他メーカーの値段の差って具体的に何が違うの？耐久性？ブランド？
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:39:33.13 ID:tXEnAv/m.net
- 身代金代。
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:50:26.95 ID:3Spg5RMO.net
- appleみたいなもん
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 08:47:45.45 ID:fSce+6f7.net
- アプリ代だろ
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 10:46:59.11 ID:o4EOIbWy.net
- >>99
使ってみればわかる
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 10:53:06.32 ID:KRILfr25.net
- >>98
エンジョイロングライドの時は1030plusとUT800とGoProをサイコンマウントに付ける事有るけどマジで重いわ
トレーニングは530で十分だねー
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 13:14:41.86 ID:t0nWQFEp.net
- >>104
スマホを捨ててしまえ
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 18:13:13.78 ID:g+Yl/to8.net
- rider15neoのレビューまだほとんど見つからんのだが突然落ちるのはどこのレビュー？参考にしたい
それより気になるのはy's横浜のブログ内でANT+に対応してない旨の注意があるがマジでか
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 19:09:54.68 ID:t4KJrr0O.net
- >>106
ごめん言葉足らずだったか
rider15の方だよ
そっちで日本語でも外国語でも2時間で落ちる的なレビューがちらほらあったからneoは大丈夫かなぁと思ったって事
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 19:26:46.19 ID:i4pFXFTo.net
- >>106
HPの仕様を見てもBTに対応でANTには対応して無いだろ
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 20:16:34.68 ID:g+Yl/to8.net
- >>107
そんなまさかーと思って自分の記録確認したら2時間以上のライドの記録があまりなかった……
自分の用途的に長時間乗らないのもあるけど、たまーに記録切れてる事あったのはその辺が原因なのか
>>108
hpにちゃんと載ってましたねご面倒おかけしました
2人ともありがとう思いがけず仕様に詳しくなりました
心拍計とか使いたい人はちと気をつけないといかのんですね
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 02:27:28.21 ID:YdLr6gUj.net
- >>95
edge530てリルート出来ないのか
トイレ行きたいなと思ってルートから外れたりしたら、530だとどうなるの？
>>96
確かにスマホに慣れてボタン操作てやりにくそうだけど、ロードバイクだとグローブの関係でタッチパネルのが操作しにくいとも聞くけど、どうなんかな？
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 05:22:52.37 ID:BtXg4wd3.net
- リルートできるお
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 10:25:09.37 ID:iiCEa0mj.net
- ナビに頼りすぎるので、高速誤進入などをしてしまう
事前に通るルートを頭に入れて
ナビの表示は現在地だけわかればいい
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 11:34:05.38 ID:FQV2LfF6.net
- ＞高速誤進入などをしてしまう
おいおい、する前に分かるだろ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 13:51:07.83 ID:k4f2UKUe.net
- >>113
地方行くとたまーに本当に分かりにくいところはあるよ
高速というよりは地方広域道だけど
バイパス走ってたら自然と高規格道に接続されてたりとか。
ナビばっかり見てるのは危険だね
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 14:20:06.48 ID:4VtirkoC.net
- >>114
サイコンナビは自転車専用なので自動車専用道路に案内される事は無いはず
Googleスマホナビで自転車案内が無い地域の場合は徒歩設定にした方が良いかも
ってか標識見ろよ
ナビなんかチラ見だぞ
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 14:32:38.76 ID:46r1n21X.net
- >>113
普通はわかると思うが
Uber EATS等の自転車が首都高を走行して問題を起こしている
普通じゃない人も多くいる
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 14:56:04.86 ID:LzxoooFB.net
- >>115
レザインのアプリは平気で自動車専用道路を案内するぞ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 15:17:47.42 ID:uEIt/LL9.net
- >>117
(^o^;)
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 15:44:12.75 ID:zU7ZIwKd.net
- >>114
横浜でも国道1号の戸塚警察署から東京方面(戸塚バイパス)とか、気が付かないで進入しちゃいそう
普通の交差点だし歩道もあるしマンションの出入口もあるしショップもあるし
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 16:08:36.16 ID:MXIdql4x.net
- 横浜新道の保土ヶ谷入口も道路の左端走ってると入りそうになる
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 16:28:32.03 ID:B+SMUt44.net
- >>119
そこ進入して死ぬかと思ったわw
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 19:18:54.04 ID:GCasTiA9.net
- >>115
データ分けてある地図なら自動車専用道路通らないルートをナビする。
OSMはサイクリングマップあるんで可能。
グーグルマップはオプション機能の使用は許諾とライセンス料発生するんで、グーグルマップ系以外はほぼ使えない。
オフラインマップなんかも、グーグルアプリ以外だと使えないんだよな。
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 19:48:44.12 ID:+KQZ1QP/.net
- >>116
あれはUberアプリに従ってるからでしょ
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 20:43:37.91 ID:YdLr6gUj.net
- 530か830で迷ってたけど、実機サンプル操作したら断然タッチパネルだな
むしろ830か1030で迷うようになってしまった
ツーリング中に830の画面て小さくない？
実機見たら思ってたより画面が小さいなて感想なんだが
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 21:34:37.91 ID:EgEP7zIq.net
- >>124
老眼の俺でも大丈夫。地図なんか凝視はしないよ。
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/12(水) 22:25:32.56 ID:QMuEx/JP.net
- >>121
だよね
俺も大昔知らずに進入してお巡りさんに怒られた
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 00:06:39.31 ID:as7NP6e4.net
- >>125
まぁ走行中に地図を凝視するのは危ないしな
そのサイズでもどのルート進んだら良いかとかは直感的に分かる？
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 01:50:04.33 ID:618uofI6.net
- >>124
どうせ下のグレード買っても後から後悔することの方が多いんだから1030plus買っとけって
気に入らなきゃ売っちまえばいいんさ
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 06:58:51.00 ID:afy5JX4O.net
- 海外版1030は約5万
海外版1030plusが6万
海外版1030plusセットが7万
国内版1030plus（セット）が一番安いので8万
国内版830セットが約5.5万
国内版530が3.4万（値上げしたな
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 07:10:37.87 ID:97LKKq8F.net
- >>127
2.5度の老眼の俺でもわかる。大丈夫。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 09:46:48.69 ID:jCxdYAKz.net
- >>130
老眼は寧ろ適度な距離があって見易いのでは？
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:28:01.31 ID:Kyv9+nGv.net
- >>129
海外版て日本の地図いけるんでしたっけ
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:37:16.91 ID:oxFVCiWF.net
- Garmin上位モデルの国内セット売りのみは何故なんだろう
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:44:02.89 ID:dRaYYbyt.net
- >>129
セットで買うなら国内とそんなには変わらないんだね
そうすると海外版買う人ってなんなんだろう？
この1万円の差が惜しいとは思えず
英語を自然に読めるから、とかそういうのはただの強がりなので理由にならない
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:49:42.82 ID:zINppdeJ.net
- >>132
日本語文字は表示されない
でもどのみちフリーマップ追加で入れたりする事になると思うから気にしなくても。
サイコンに表示される英単語覚えて、メッセージも多少読めるように、使いながら覚えれば良いだけかも？
来週くらい1030届くから日本語表示やってみるよ。
Oregonとかetrexの日本語化はしたことある
ぶっちゃけ、使いづらかったwww
英語の方が処理速度早いねんwww
1030も同じ結果になるかも
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:56:05.84 ID:yaNfrv2j.net
- >>135
ありがとうございます。海外在住ゆえ日本戻った時に使えないと買い渋るな、と思った次第で。
今wahoo roamなんですが若干飽きてきて。
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 12:56:17.49 ID:zINppdeJ.net
- >>134
乳バンド要らない
スピード、ケイデンスセンサー要らない
日本語版のファームが全然あがらない
これだけの理由で海外版ばかり買ってるな
もっとも、1030plusは国内買おうかなと考えたこともあった
でも、結局plus無しでいいやってなった
instinct日本版が血中酸素対応しない（海外版はデフォルト）ことからして呆れたので。
今時、英語版で不自由感じる世代じゃないってのも大きいがw
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:02:05.87 ID:zINppdeJ.net
- >>136
地図なんて毎年のように年度版でるし
日本在住の外人さんとか普通に英語版に日本地図みたい。
YouTubeに日本在住の白人さんがパワメとかツーリング動画あげてるのあるから探して聞いてみては？
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 13:46:14.57 ID:uy7/HEq7.net
- ガーミンの場合、日本正規版と海外版の差は、昭文社の地図データ。
海外版もOSMを日本語化した日本地図が使えるが、画面の小さいサイコンにはOSMは使いにくいゴミ。
マップ表示できない機種やしない人なら海外版で十分。
海外版買ってOSM使うのは、ゴミbrytonをあほみたいな高値で買うのと同じ行為。
元の価格が高いけど、国内版と海外版の価格差だけはかなりお得。
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:21:31.37 ID:irmHtaJW.net
- ガーミン使ってる奴は他人のサイコンなんて気にしないとか言いながら
書き込みする度にブライトンの悪口言ってる奴が一人いる
コイツがいつものアラシなのはわかっているが
多くの奴は他人のサイコンなんて購入検討中以外は気にしないよ
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 14:26:16.74 ID:Y91cMLyO.net
- オレは、ｅｄｇｅは3台目、ｉｎｓｔｉｎｃｔも2本目、保証で交換してもらってる。
下手にサポート受けられない外通なんかよりよっぽど安心だ。
公式から買って1年保証を延長すればいい。
セコくケチっても損するだけだぞ！
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 15:36:10.56 ID:HdyVF+ed.net
- >>140
いや、からかうの面白いじゃん
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 16:16:37.35 ID:yaNfrv2j.net
- >>137-139
ありがとうございます。参考にします。
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 17:24:24.73 ID:IVDXgfSM.net
- >>137
朗報だ。
アメリカ発GPS機器のパイオニア、ガーミンジャパン株式会社(以下 Garmin)は、2021年4月27日(火)より対象のウェアラブルデバイスで、「血中酸素トラッキング」機能への対応を順次開始いたします。
本機能は、対象となるGarminウェアラブルウォッチで、血液中に取り込まれた酸素レベルを測定することにより、より効果的に運動能力の向上や健康促進のサポートに役立てることができます。
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 18:46:27.60 ID:Vh+nBThu.net
- >>144
情弱さんちーっすｗ
おせーよ馬鹿ｗ
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 20:02:08.67 ID:Y91cMLyO.net
- 浦島かよｗ
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 21:44:07.71 ID:as7NP6e4.net
- >>128
1030plusて10万近くするからな。。。
ナビの一時停止機能てどこまで使うんやろ？
個人的には830の違いて画面の大きさとナビの一時停止機能くらいなんだが
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 22:28:58.44 ID:Kyv9+nGv.net
- wahooが全然話題に上がらないのが意外。
今いる国だとwahooのがメジャーなので驚きです。安くて機能とか操作が洗練されてないからなのかな。
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 23:07:33.55 ID:Jr9P4QCj.net
- Wahooのサイコンはなんか色々比べてくると選択肢に残らんかったな
心拍・速度・ケイデンスのセンサーは全部Wahooなんだけどね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/13(木) 23:20:42.82 ID:NQgMAQlu.net
- >>147
830使ってて知り合いの1030プラスと何回か比較したけど画面は大きい方がええよ
一瞬のチラ見で視認できる情報量が明らかに違う
特にナビ画面にデータ項目も表示させると830は画面半分位埋まって見にくいことこの上ない。1030プラスはデータ出しながらでも余裕で見れる。
地図機能にどれくらい重きを置くかで変わってくるけど、個人的には知らない道を時間表示させて走る事が多いから1030買えばよかったと思ってる
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:21:59.44 ID:VrzePOtU.net
- >>148
Wahooいいと思うけどね！
スマホアプリの完成度も高いし、Garminと同等にストレスフリーで使えるのはWahoo位のようなもんだよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:30:00.34 ID:kG4EdkXl.net
- >>145
いや、情弱な>>137の為に古いリリースを貼ったんだが？
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 00:34:21.06 ID:Afw2/bv/.net
- >>152
みっともないからやめとけよ・・・恥ずかしい奴だなぁ・・・
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 01:08:21.99 ID:xpLkij0E.net
- >>139
これから君のことをガーミン君って呼ぶわ
嬉しいだろ
ボーナスはたいてやっと買った自慢のガーミンと同じ名で呼ばれるのは
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 01:17:08.58 ID:83jAF18h.net
- >>150
確かにサイコンだから速度とか見たいもんな
それならいっそのことedge130plusを買って、道に迷ったらスマホのナビに頼るとかどうなんかな？
やっぱり最初から10万の1030plus買うのは躊躇しちゃうんだよな
でもgarminconnectも考えるとgarminのサイコン使いたいし
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 01:56:28.52 ID:VrzePOtU.net
- >>155
ルートいれられないのはかなり不便
RWGでルート引いてヒルクライム三昧とかやりたいなら530以上、理想は1030plus買ったほうが楽
スマホでも引いたRWGで引いたルートで案内出来るが、どうしても日中は液晶が見難いのと汗が垂れてタッチパネル誤動作問題がつきまとう
更には電池バカ食いするからモバイルバッテリーも必要になるし、軽量化・いちいち小物を準備しなくていいストレスフリー化の為だと思ったらそんなに悪くない出費だと思うけどね
- 157 ：150：2021/05/14(金) 05:58:39.61 ID:lVOEtuZH.net
- >>155
・毎回同じルートしか走らない
・事前に決めたルートしか走らない
・土地勘があってそもそも地図見る事が少ない
・道を間違えても全く動じない
この辺に当て嵌まるならそれもアリ
知らないとこに行きたい、迷うことに不安があるならオススメはしない。
ハンドルバー周りにサイコンとスマホやバッテリーつけるのもアリだけど、重たいしマウントパーツやバッグ類でゴチャゴチャするのは地味にうっとしいもんだよ。
見にくいとはいったけど830買ってからこの辺のストレスからはほぼ解放された。昨日も初めての目的地で200キロ走ってきたけど、スマホは道中で飲食店探す時しか使わなかったな。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 06:34:18.27 ID:b6FrlvmY.net
- >>137,145,153
悔しいのう悔しいのうwww
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 08:13:43.42 ID:Z0lKVvsw.net
- みんなドラクエウォークやってるからハンドルスマホはサイコンとは別に必須だろアホ
全力でながら運転だ
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:05:31.47 ID:nYdbzb/9.net
- 1030は爪問題があるから買う気になれない
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:10:29.67 ID:Eft3tGaG.net
- >>160
爪の せい？
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:23:49.85 ID:gd/Fccfk.net
- wahooは初代のelemnt使ってたが良かったよ。不満点は白黒のためルートが見難いこととBeep音が小さいとこ。
3年使ってバッテリーとボタンがへたったので今はedge530に買い換えた
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 10:40:48.37 ID:WrAcjBmQ.net
- ガーミンってずっとナビ&地図表示させてるとバッテリーは何時間くらい持つ？
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 11:06:25.18 ID:CIxcS2eJ.net
- >>163
昼間なら液晶のバックライトを15秒にしとけば丸一日は持つぞ。ちな、朝から7時間で84%だった
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:07:01.29 ID:XgLP3rE2.net
- >>161
毎年折れる。
これさえなければ1030一択なのだが
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:29:13.55 ID:WrAcjBmQ.net
- >>164
残84%？すごいな
常時点灯で運用したいのだが
その場合はどうでっか？
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:38:46.75 ID:CIxcS2eJ.net
- >>166
ブルベ？
夜通し走るのかな？
昼間ならバックライトなしでもよく見えるよ。
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:39:10.79 ID:IHB4mX7+.net
- 銅ではないだろうwww
ってのを最近見なくなったな
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 12:45:15.99 ID:7HKOBUSU.net
- >>160
レックマウントのネジ止めの爪にすれば？
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 13:38:20.43 ID:WrAcjBmQ.net
- >>167
そういうもんなのか
明るいからこそバックライトが必要かと思ってた
それにしてもナビ使いっぱ7時間で15％しか消費しないってスゴイな
ナビ使わなければ1週間くらいは充電不要だな
ガーミンのイメージが変わったわ
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 19:23:59.08 ID:FX+cLFav.net
- >>170
バックライトなしで、色もはっきり見えるぞ
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 20:34:33.36 ID:vNFGKVOK.net
- ガーミンのルート自動作成機能ってどんなもん？
今はスマホで自転車ナビタイム使ってるけどスピード出せないけど車少なくて快適な道とか作ってくれてるので便利
でもスマホのバッテリー使いすぎるからサイコンでもそのくらい使えれば買いたい
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 20:48:01.91 ID:VrzePOtU.net
- >>172
Googleのサイクリングモードレベルぐらいの機能だね
あまり期待しない方がいいレベル
正直ナビタイムの方が上
それでも自動生成できるのは便利だと思う
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:04:05.58 ID:83jAF18h.net
- >>156
>>157
ロードバイクで有名なサイクリングロード走ったり、ヒルクライムしたり、観光名所巡ったりをしたいんだよな
やりたい事を並べると全部1030plus買った方が良いて結論になるか
正直、今から2019年発売の830買っても新型出そうだしな
それなら昨年発売の1030plus買った方が良いかね
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 21:35:42.35 ID:kFs2/PTc.net
- ガーミンからwahooにした。roamのナビは凄い。
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/14(金) 22:39:29.18 ID:ufG3SH2P.net
- 自転車ナビタイムの評価がクソでワロタ
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 02:53:45.57 ID:h3J4hWs7.net
- >>175
ええやん
あのインジケーターいいよねー
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 05:51:31.23 ID:wpmB2abX.net
- 新品予備機も用意してるのからCA600で10年戦える
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 07:39:42.75 ID:UdYAhw8V.net
- >>178
多分似たようなのがシマノから出るぞ。
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 08:43:46.38 ID:8m0fMrvQ.net
- >>175
wahoo roamしか使ったことないから是非ナビとかマップの違いを教えてもらいたい。
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 09:09:02.41 ID:kUNxWi6c.net
- お金ない貧乏リーマンにスペックそここよ中華サイコンオススメしてくだされ
ガーミンなんて高級品とても無理じゃあ〜
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 09:10:00.72 ID:kUNxWi6c.net
- ちなみに欲しい項目は
スピード ケイデンス 心拍です
パワーはいりません
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 09:45:46.17 ID:KQy1FzW2.net
- 蟻辺りでケイデンスと心拍のセンサーだけ買ってスマホかgpsサイコン
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 10:09:29.38 ID:LLYXpdLP.net
- >>171
ブライトンだけど
このレス見てそういうもんなんかとバックライトオフでヒルクライムしてきたが日中は全く問題無いというかオンとの違いは無かった
トンネルは闇だったけど
それで今まで液晶の照度とバックライトが同じ物だと勘違いしていた事に気がついたわ
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 11:33:48.51 ID:IgVMytOU.net
- 俺はパワーさえあればいいけどな
ケイデンスも欲しいかな
一人で走るだけならスピードとかあまり気にしない
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 11:41:30.38 ID:8cT4A8nZ.net
- ケイデンスとスピードは感覚値が割と正確になってくるから不要。
厳密なトレをする為に必要なのは正確な心拍とパワー。負荷管理による追い込みは大変重要。
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 14:33:20.02 ID:uSyzMA71.net
- >>186
心拍どのくらいまであげるようにしてる？
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 14:46:42.40 ID:FK7oquEA.net
- 心拍は5段階ある各ゾーンそれぞれ決め打ちで集中トレだろ？
各心拍ゾーンでそれぞれ最高のパフォーマンスが出せるように仕上げる
あとMAX心拍まで追い込んでから急速に心拍回復させるとかも重要だろ？
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 15:32:54.70 ID:Z08Vi3eH.net
- マックス心拍数って高いほうが優秀なのか？
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 15:43:22.22 ID:uSyzMA71.net
- >>189
心拍数を計測するということについて根本から叩き折るコメントだぞ。
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 16:13:23.29 ID:Z08Vi3eH.net
- >>189
若い人はすごく高いけど、オレはおじさんだから無理
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 16:42:14.29 ID:SizuwR+B.net
- 乳バンド以外で心拍測る方法ないの？
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 16:49:01.64 ID:QTszYn0Q.net
- 心拍計もあるし
ガーミンウォッチみたいなので手首もあるだろ
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 17:27:18.63 ID:D9lSMwgZ.net
- オッサンなんで心拍数は心臓が爆発しないように計測してる
最大心拍数を超えるとアラームが鳴るように設定してる
他の使い方は知らん
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 17:29:57.75 ID:YCc5HTen.net
- AIRFIT
https://www.airfit.cc/
https://twitter.com/airfit_cc
(deleted an unsolicited ad)
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 18:20:09.37 ID:Hhhps/4P.net
- >>189
安静時が低いのが優秀
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 18:31:59.79 ID:8m0fMrvQ.net
- >>192
Wahooのtickr fit
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 20:46:32.79 ID:IxAUzeyd.net
- >>196
低い言うても、心拍が50以下でアスリート自慢しても早死にする可能性のが高いんじゃね。
医者行ってほどほどにって言われるで。
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:36:49.87 ID:Hhhps/4P.net
- >>198
自転車で速いことが健康に良いわけではないからね
てか普通スポーツのやりすぎは健康には良くないんじゃね？
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 21:40:21.16 ID:+zlUpKqY.net
- エンドルフィンで頭パーになってるとそんなことは忘れる
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 23:02:36.41 ID:IxAUzeyd.net
- >>199
だからそう書いてると思うが・・・
落ち着け・・・
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 23:21:44.93 ID:44T6GvLW.net
- ガーミン830でナビの音声案内をするとスマホの音量をあげても
音声がききとれないんだけどいい方法ないですかね？
骨伝導のエアロペックスできいてます。音楽は普通に聞こえるけど
ナビ音声小さすぎる
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/15(土) 23:22:27.55 ID:5I0mSO18.net
- edge1030plus買ってみたけどスマホよりはやっぱすごい快適やな
スマホよりは小さいし、デカいとも思わなかったな
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 00:12:02.36 ID:AOfK81mn.net
- 高いサイコンはほしいけど20万のロードバイクに10万近いサイコンを買うのは躊躇する
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 00:13:25.70 ID:xG3olWOO.net
- サイコンからロードを生やせばいいじゃない
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 00:24:28.10 ID:m0lLNzV0.net
- >>202
インカム付ければ解決しますよ。
オートバイ用、自転車用って共用で売ってますしクソ安いですよ。
自分はちゃんとしたメーカーのインカム使ってますけど
今時は中華でも高性能ですし。
何よりｗｗｗ
スマホ音楽流しっぱなしで10時間以上、
ナビ音声案内時のみ流しっぱなし音楽割り込み普通（スマホの能力です）ですから幸せになりますよｗ
あっ、830をサイコンとして使う理由が無い・・・
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 01:44:41.72 ID:fUT0ar0/.net
- >>204
それ言ったらホイールとかもっと高いぞ
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 03:03:31.16 ID:hhGUhCkm.net
- rider320くらいで十分な気が
っていうかスマホが圧倒的に高性能でかつ安いの見るとサイコンに高い値段出すの馬鹿らしいわ
スマホにないのは電池持ちくらいでほかはすべて上回ってるからな
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 06:32:56.14 ID:kFKNdLEK.net
- 井の中の蛙大海を知らず
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 07:16:33.72 ID:WiBvDZL8.net
- >>208
ならスマホで満足しとけよ
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 07:55:57.45 ID:kG6z0tdf.net
- エイサーが進化版だせば
ガーミンだろうがブライトンだろうが駆逐できる
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 08:41:55.40 ID:m0lLNzV0.net
- thinkrider BC200
coospo GPS
magene c406
どれも6000円位でやっしーなｗ
パワメ対応してて、持続30時間、白黒液晶←これ俺には重要、日中の視認性がね。
心拍計にgarminの745辺り使ってそっちでログ全部抜けば安く済んだなと思う。
なんか最終的にgarminで固めてしまったから後の祭り。
5万位多く出しただけだけどね
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 08:52:53.99 ID:MUMO1aiD.net
- xoss付けて二ヶ月、まだ上位機種欲しくならないな
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 09:33:50.78 ID:N1mIq3Pj.net
- >>208
そう思ってた時期があったけど、結局iphoneナビだと4,5時間も使ってるとバッテリー怖いしポータブルバッテリー持ってきたくないし、地図見るためだけに止まるのダルいからサイコンに投資した。
音声案内とかタイミングなんかずれるから、地図のセンスのない人間にはサイコンになるな、恥ずかしながら。別に10万もしないで買えてハッピーになれるわけで…
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 10:14:12.66 ID:DMYLXBC8.net
- >>214
iPhoneの地図見るの別に止まらなくても走りながら見れるでしょ
ガーミンよりずっと見やすいよ
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 10:34:34.65 ID:VGYZiPW7.net
- >>215
そして、
ガーミンよりバッテリーの減りがずっと速いよw
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 10:40:46.01 ID:DMYLXBC8.net
- >>216
時たま地図見るだけならバッテリーは全然余裕
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 10:44:18.10 ID:DMYLXBC8.net
- 要はサイコンとiPhoneの併用が実に便利ってことね
俺はサイコンをアウトフロントマウントしてiPhoneはステム上にマウントしてる
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 10:51:09.63 ID:17xTD0BC.net
- サイコンはなくても最悪困らないけどスマホは何するにしても必需品だからな
何かを削ってシンプルに仕上げるならスマホ単体使いになるよね
ant+対応で屋外に強い反射液晶やEinkな画面でタフな仕上げのSIMフリースマホじゃんじゃんでないかね
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:00:16.96 ID:q3ZibNbA.net
- 古いgalaxyをサイコンにしてる
最近の端末はant対応してないし地図はそっちで見る
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:02:47.38 ID:fUT0ar0/.net
- 普段使いのiPhone11をクアッドロックでストラバでログと地図見ながらやってた バッテリー減りが速いのと、夏場は激暑なるのと、普段iPhone使うのがカバーあるから重量増なる
サイコンも数年は使えるし買うのがオススメ
ガーミンの安いウォッチ買ったけど、やっぱお金あるなら高いのがいいな
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:03:27.70 ID:TC7emSCP.net
- スマホの弱点は低温
真冬だと1時間
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:11:25.68 ID:m0lLNzV0.net
- てか、iPhoneiPhone言ってる子は日中晴天の時に1時間連続で屋外走行とかしたこと無いだけ。
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:16:44.87 ID:qFzlZqBV.net
- 最近のスマホなら夏場にだしっぱで使えるの？
昔は熱ですぐ落ちたけど
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:35:16.41 ID:gqP1W5R9.net
- メジャーブランドから新製品出ないからネタが無くてスマホ話に流れてるの？
専スレ落ちたのかと思ったらまだあるじゃん
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:38:29.13 ID:C3BV3YJC.net
- 液晶の見やすさも全然違うよな
炎天下でスマホなんてほとんど見えんぞ
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:39:56.78 ID:3Mrwp0Om.net
- 結局スマホはバックライトが駄目なんだよ
バッテリー食うし発熱する
昼屋外で使うなら反射型液晶でないと
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 11:54:59.68 ID:DMYLXBC8.net
- >>223
時々地図みたりコンビニでクイックペイしたり休む時にメールチェックしたりするだけなら普通にまるまる一日中大丈夫
ナビとかで常時オンにしたら短いんだろうけどiPhoneの地図あればナビは無くてもいいんじゃない？
都民の森往復とかヤビツ表裏とか問題ない
画面も大昔のiPhoneは炎天下だと見えなかったけど今は普通に見える
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:11:45.24 ID:N1mIq3Pj.net
- >>228
そう、常時つけてなければ保つけど、インカムとかマウントするとか言ってるのとは根本的に使い方違うよね。
いつも同じようなところしかいかないのであれば地図入りサイコンいらないけど、地図を表示するものをマウントしながら乗りたいと、サイコンになる。
地図見るために止まっていちいち開くのって結構面倒。
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:19:41.44 ID:MUMO1aiD.net
- スマホはポケットに入れてコークオンとか保険アプリの歩数カウント稼いでるw
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:25:31.61 ID:DMYLXBC8.net
- >>229
マウントして使うという話だけどね
マウントはqeadlockが超お勧め
地図は時々しか見ないにしてもマウントしてればいつでもサッと見れで超便利
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:25:50.94 ID:VGYZiPW7.net
- >>217
まぁ、いちいち出して画面つけて面倒くさいと思わないならどうぞ。
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:26:13.72 ID:DMYLXBC8.net
- quadlockだった
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:29:26.25 ID:Rvm7H96k.net
- リオモって結局なんだったんだ
一瞬だけ盛り上がったけど話さっぱり聞かない
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:30:09.34 ID:VGYZiPW7.net
- 結局、値段次第じゃねぇ？
手頃のもので工夫するのも、
一種の楽しみだね。
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:53:39.46 ID:kG6z0tdf.net
- >>234
サイコン基本画面がショボい
スマホタイプだから
いろんなカスタムとか出来ると思ったのに
配置変えれるぐらいのゴミ
ガーミンでいうなら810ぐらいを参考に作った感じ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:56:29.04 ID:i3Xqq4re.net
- パイオニア、アルパイン、富士通みたいな死んだカーナビを彷彿させるな
ガーミン、ワフー、ブライトンも長くないだろうな
時代について行けてないダサさ無限
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 12:57:47.77 ID:m0lLNzV0.net
- >>228
218 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/05/16(日) 10:44:18.10 ID:DMYLXBC8 [3/6]
要はサイコンとiPhoneの併用が実に便利ってことね
俺はサイコンをアウトフロントマウントしてiPhoneはステム上にマウントしてる
じぶんが書いてることも忘れるのか？
あと、太陽光に今のカラー液晶パネルは勝てませんよｗｗｗ君の最新型iPhoneってすごいねｗｗｗ
誰も持ってないiPhoneだよそれｗｗｗ
真面目に言うと、日中晴天下でアウトフロントマウント、
スリーブ機能働かせて画面オフをした場合、その黒い液晶に蓄熱され
それがバッテリーの温度保護回路に作用してあっというまに
iPhoneのメーカー公称使用温度の35度には到達する
その温度超えると保護回路働いて自動電源オフしたり、操作不能になるよｗ
サイコンはCPUもスマホに比べて低スぺだからなんとかなるものの
それでも充電式リポバッテリである以上、熱暴走は無いとは言えないけれど、スマホより遥かにマシ。
嫌なら単三電池式使うのが鉄板なｗ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 13:08:08.94 ID:DMYLXBC8.net
- >>238
勘違いっていうか誤読してない？
俺はサイコンとiPhoneを併用して両方マウントして使うのが便利だと言ってるんだよ
quadlockでステム上にiPhone、アウトフロントはサイコン
ポッケに入れて取り出して見る、っていう使い方じゃなくて
で、真昼間の屋外の日向でも普通に画面は見えてるしバッテリーも余裕
ナビとかは使ってないというのも何度か買いた通り
よく読んでね
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 13:15:02.07 ID:DMYLXBC8.net
- あと、直射日光に当てておくとiPhoneが高温になるのはテーブル上に置きっぱとかで経験してるけど、サイクリング中はなぜか大丈夫なんだよね
不思議だね
走ってると風で放熱されるからかな
それとも自分の頭が影になって意外と直射日光防いでる状態も多いのかも？
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 13:54:53.85 ID:z9f2Bn6A.net
- 830か1030plusで迷ってるんだが、データ項目と地図の両方見える様にすると画面の見えやすさてやっぱり全然違うの？
確かに830の実機見た感想は思ったより小さいなとは思ったけど
てか画面にデータ項目と地図を両方載せるのが普通なんか？
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 14:00:13.28 ID:N1mIq3Pj.net
- >>231
あー、なるほど。使わないけどつけとくのか。でも結局サイコンはあるのね。
要するに金かけるか金ないかだけの話でこのみだな。サンキュー！
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 14:27:19.72 ID:Ib3tWLSL.net
- スレチだけど、スマホをサイコン代わりにIpbike入れてもう5年つかってる。
走行頻度は月1000キロほど走ってる。
エクスペリアZ2を3台（3台とも落下で破壊）
A4を1台
Z5コンパクトを2台
バッテリーは新品使って半年ぐらいで死んでくる。
新品バッテリー機3台使ったけど、大体半年でだめになってたね。
モバブ必須なので、円筒型3200ミリアンペアバッテリーを2個ドリンクホルダー横にマウントしてある。
これで本体バッテリーとあわせて200キロ10時間つけっぱなしは持つ。
本体新品時は250キロぐらいはいける。
炎天下は画面見えないが、数値読むだけなら余裕。
地図はちょっときついが、どうしても見たい場合手のひらかざして影作れば見ることはできる。
熱暴走は夏場数えるほどしか無い、冬場は特に困ったことは無い。
モバブは1個1年ぐらいしか持たないので、毎年買い足す感じ。
アプリの不具合でセンサー拾わなくなるとかで、スマホ毎再起動は良くある。
気がついたらIpbikeだけ落ちてたなんてのはよくあるかな。
大体ボーっとしてる帰路の最後のほうだけで、他はすぐ気がつくけど。
サイコンはbryton450持ってるけど、マップ表示が使えないので使ってない。
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:16:22.16 ID:Tig8evSo.net
- ハンドル周りごちゃつくのは嫌だな
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:41:52.63 ID:tSt5jJ1J.net
- 需用と供給の問題だと思うけどサイコンや登山用GPSは高すぎ
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:47:04.63 ID:FNGo8QTS.net
- え？安いでしょ
ヘビーデューティ仕様のスマホは20万以上するけど登山用GPSなら数万でしょ
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:53:37.15 ID:dVwNPf43.net
- 超高精細液晶、数年前のノートPC並みの高性能、持ちはともかく大容量バッテリー、もちろんGPS内蔵、SIMカードも内蔵でモバイル通信化
これが2万で買える時代にサイコン専用機に10万近くは高すぎる
20万のスマホとかバカしか買わねーだろ
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 16:58:57.50 ID:H1X8pIUC.net
- 前に在庫処分（恐らく保守用在庫の処分）のトルクを安く買ったけどまともに買うと高い端末らしい
何度かアスファルトに落としたけど壊れなかったな
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:09:15.86 ID:OIFjgPMr.net
- 地図はいらないけどGPSと走行距離積算をしたい
猫のクイックにGPS載ってるようなサイコンないかな
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 18:14:33.33 ID:gqP1W5R9.net
- ブライトンのrider15とかじゃね？
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:00:35.39 ID:VGYZiPW7.net
- >>247
> 超高精細液晶、数年前のノートPC並みの高性能、持ちはともかく大容量バッテリー、もちろんGPS内蔵、SIMカードも内蔵でモバイル通信化
> これが2万で買える時代にサイコン専用機に10万近くは高すぎる
> 20万のスマホとかバカしか買わねーだろ
20万の補助動力なし自転車、バカしか買わねーだろっとロードバイクに興味ない人も普通に言うわw
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:03:27.67 ID:83Nz8oEF.net
- 双方とも実際に馬鹿しか買わないけどな
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:14:35.72 ID:mGV3lpzW.net
- 自転車趣味でもサイコンは高いと思う
それこそ距離や速度関係出すだけなら中華の2000円GPSサイコンで十分だからね
それプラスアルファの機能にいくら出すのって話
プラスアルファ部分の機能も安いスマホでほとんどどうにかなるわけだし
特定分野のクソ高い商品ってその分野のプロかそうでなければバカがターゲットなのは間違いない
車体だって自分で組めば20万かそこらで趣味で乗るぶんには十分過ぎる性能のものができるわけだし
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:27:12.41 ID:/LRvxu1b.net
- >>253
で？
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:33:38.43 ID:N1mIq3Pj.net
- >>243
てかそんだけ携帯買い換える事になるならそれこそgarminの高いの買えたんじゃ…
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:45:03.14 ID:Ib3tWLSL.net
- >>255
最初の三台はドコモの保険で交換した。
他はもう新品の無い時代だったんで、中古の程度の良いもの買ってる。
サイコン用にこの機種選んでいるけど、普段使いのスマホもこれ使ってる。
パワメの信号拾えないからANT+対応必須なんで、ギャラクシー以外だと中古のエクスペリアZ5までしかないんよ。
後ガーミン830とbryton750は借りたことがあるが、マップ表示がいまいちでだめだった。
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:48:52.46 ID:fnPXtQIm.net
- まぁ、あれこれ意見はあるが、gaminの830で満足している俺ガイル
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 19:59:21.50 ID:nDN8aPa2.net
- >>254
何でも有りの
最強のレスだな
↓
> で？
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:45:49.77 ID:cm1CrHYf.net
- スマホサイコン厨ってなんでこんなに駄々っ子しかいないんだろうなぁ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:52:24.82 ID:z9f2Bn6A.net
- 130plus+道に迷ったらスマホナビ、830単体、1030plus単体のどれにするかで全然決められねえ
資金が潤沢なら1030plus一択なんだろうけど
まだ試乗以外でロードバイク乗ってすらいないし、サイコン無しで暫く走ってから決めても遅くないか
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 20:57:29.69 ID:DMYLXBC8.net
- >>242
使うってば
道を確認したい時はサクッと使うんですよ
まあそんくらいだけど
常時使うわけじゃないね
スポットでだけ使うイメージ
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 21:01:57.91 ID:1cSz6oCl.net
- >>260
130plusにも一応ナビあるぞ
ルート決めておけば外れない様に走るだけだし
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 21:30:04.01 ID:N1mIq3Pj.net
- >>261
これはすごい良い折衷案だわ、チャイナ製つかって道わからんくなるから先頭で引けないとか抜かすやつに勧めておく。
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:26:35.38 ID:VGYZiPW7.net
- スマホサイコン一時期使ったが、でもやめた。
スマホで地図を確認するのは何のため？
食事処？便所？
それなら仕方ないなぁ。
でも常に手元に置く必要ある？
ジャージポケット十分な気がする。
どうせ偶にしかチェックしないから。
ライトコースなら出発前にインプットしてるし、
ちょっと寄り道ならリルート機能も効いてる。
Roamだと、友達が事前にシェアしてくれるコースの起点にもナビしてくれる。
まぁ、スマホが要らないとは言っていないが、
サイコンと両方手元に置くのは余程の使い道が、
サイコンの機能が足りないかぐらいだろう。
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:51:42.98 ID:cm1CrHYf.net
- 自演は続くよ
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 22:58:57.49 ID:z9f2Bn6A.net
- >>262
ナビてあの何の変哲もない白黒線のこと？
あれてナビとして機能する？
まぁ田舎にロングライドとかなら、あのレベルで大丈夫なんかな
市内とか走る時使い物にならなさそうだが
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:51:56.86 ID:cm1CrHYf.net
- >>266
曲がるとこ間違わなければ問題ねーけどｗ
ナビソフトを使いこなせないアホは困るだろうねｗ
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/16(日) 23:53:48.56 ID:DMYLXBC8.net
- >>264
iPhone併用の前提はナビ使わないってことね
だって要らないでしょ？
ライトコースもリルートも全部頭の中
それでわからなくなった時だけiPhoneの地図つかうわけ
東京のやや西より区部在住の俺の場合東京埼玉西部神奈川千葉西部山梨東部富士五湖から御殿場あたりまではそれで問題ないかな
よく行く八ヶ岳周回から諏訪湖あたりも行ける
逆に知らないところは行き当たりばったりの楽しみがあるからやっぱりナビしたくなかったり
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:01:04.31 ID:Td70PUeG.net
- トンキンはホームステイで。
ハウス！
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:15:29.34 ID:9/yt+Zz8.net
- わかんないときだけスマホ見りゃいいじゃん
本当に常にナビ必要か？安物のサイコンでも方位くらいは見れるし
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 00:28:43.23 ID:f7/HeJmc.net
- >>270
そうそう
そもそもナビにあっち行けこっち行けって言われたくない
知ってるルート組み合わせてトレーニングするなら要らない
街中はサイクリングロードや幹線道路走るのな要らない
山とかルート限定されてたら要らない
知らないところ探検するならやっぱり要らない
結局ガーミンのナビは買っても使わなかった
時々iPhoneの地図で確認出来れば十分以上
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 01:28:23.85 ID:upa66AiV.net
- アップル純正の地図アプリでナビ設定してApple Watchを腕に付けておくのはどうですかね。
曲がり角で振動して知らせてくれるみたいだし。iPhoneのバッテリーも抑えられるのでは。
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 02:30:35.33 ID:JmiFUnAo.net
- >>267
サイコンにおけるナビとルート案内は別の物だぞ
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 04:41:52.69 ID:r01sEbvA.net
- よく分からんがなぜスマホで十分な奴がここに粘着しとんの？
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 05:06:19.57 ID:yu1zhPDS.net
- >>270
使う奴は使うし使わん奴は使わん
誰も使わないならメーカーもそんな機能はつけない
なんでこんな簡単な事がわからんのか
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 06:53:49.19 ID:4n/FsPbq.net
- サイコン購入を躊躇してる人は多いでしょうね。私はまず、スマホとアプリで低価格サイコン環境を試してますが、快適です。
スマホは、楽天OPPO A73で実質5800円。有機ELで視認性良し。週１回のサイクリング程度では1GB以下で通信料無料。
センサーは、XOSS２個をaliexpressからの輸入で2200円。これと元々持っていたvivosmartHR+をant+接続。
ナビマップの常時表示は不要なので、通常はipbikeの測定値のみの画面を表示させています。フル充電から3.5時間使って、バッテリー残量は60%台だったと記憶してます。
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 07:05:08.07 ID:4n/FsPbq.net
- >>276
書き忘れましたが、OPPO A73はサイクリング専用端末なので、不要アプリはPCからADBコマンドを使ってザックリ無効化してます。
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 07:14:56.72 ID:Td70PUeG.net
- スマホ厨はウザいのでROMしときゃいいんだよ。
今時、スマホ持ってない人なんてそうそういない。
そういうわかっててもサイコンを使うって事は
スマホ厨より金払って趣味を楽しんでるだけだっての。
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 07:16:40.47 ID:Td70PUeG.net
- >>276
楽天OPPO A73って時点で通信量1年間無料だから使ってますって言わないニワカってことはよくわかる。
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:10:37.05 ID:f7/HeJmc.net
- >>274
両方とも取り付けて併用するのがおすすめ
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:12:41.91 ID:NBZVFp4a.net
- 句読点=キチガイ説はここでも成り立つ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 08:39:32.77 ID:JmiFUnAo.net
- >>281
今だにそんな事を言ってるのはジジィだけ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:10:00.63 ID:dvZmsmE9.net
- >>268
へえ〜、
偶にしか使わないことを説明してくれてありがとう。
それならステムやハンドルではなく、ポケットに入れてもいいじゃないの？検索するぐらいでは、停車しないとかなり危険な行為で、止まったらそれことポケットから出しても全く問題ないことになる。
でも私は自転車にスマホを付けたいもん！って別に言っても反対はしない、結局好き嫌いだから。
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:33:07.62 ID:+3/EQY2q.net
- スマホで十分
ユニクロ、ワークマンで十分
フラペで十分
似たものを感じるな
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 09:55:38.88 ID:3kfmgV8+.net
- edge130plusて事前にルート作成してそれに沿ってナビされるらしいけど、途中でサイコン外して休憩とかするとどうなるの？
ポタリングしてたら、最終目的地は変わらなくても寄り道とかすると思うんだが
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:00:33.51 ID:5OeYOp2R.net
- edge530と830で悩む
後方警戒レーダーも欲しいから予算的に530かなぁ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:07:56.57 ID:CZQ3avgD.net
- 無印etrexでナビしてた頃が懐かしいのう
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:28:37.74 ID:45/7zLT7.net
- >>274
？
スマホナビスレじゃなくてサイコンスレだぞ
速度とケイデンスとGPSログ機能だけ欲しい人は敵なのか？
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:50:08.38 ID:eS9uKKzj.net
- もうGoogleがサイコン出してくれんかな
ナビさえシッカリしてればあとはant+なセンサー頼りだしさ
トータルの情報マネージメントやSNSも圧倒的に得意そうだし
もう地図絡みは独占でいいからいいの作ってよ
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 10:56:34.32 ID:8LNZFuKb.net
- StravaもGoogle Map使えなくなって(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ だしね
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:22:34.49 ID:t/GvpCdR.net
- >>286
後方レーダーは思ってるより不要だから予算的に迷うなら後方レーダーはずーーーっと後回しにして大丈夫。
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:31:11.14 ID:qXfonrmR.net
- そもそもスマホで十分な人はなんでこのスレにきてんの？
本当に十分ならサイコンなんかに興味すらわかないだろ
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 11:31:21.76 ID:GatCA5sK.net
- 後ろから轢かれる状況だともうレーダーとか関係ないからなw
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:27:19.42 ID:+3/EQY2q.net
- 山走る時はレーダーめっちゃ役に立つけどな
トンネル走る時も少しは安心感ある
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 12:57:42.18 ID:3p3Pk9Wk.net
- 空いてる田舎道ほど車がかっ飛ばしてるから気付いた時には追い越されてたりするんだよな
140m後方の車を捉えてくれるなら有り難いかも
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 13:47:31.00 ID:JmiFUnAo.net
- >>289
だからBTEになるけど iPod touchがあるやん
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 14:15:27.08 ID:iEzlet+L.net
- >>290
最近ガーミンコネクトしか使ってなかったので知らなかった
Stravaの地図がOpenStreetMapになってショボいね
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 14:59:58.60 ID:6Cf1XXY8.net
- 結論は金があるなら買えばいい
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 15:11:46.39 ID:FolCh4+5.net
- BTE接続でイケるセンサー類って一式揃うんだっけ？
あんまり聞かないな
あるならそれで一式買い替えたいわ
iPhoneとApple Watchで完結したい
iPod Touchでもいいけど
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 15:42:27.85 ID:ZmU3/iQJ.net
- 初めてのサイコンにrider15neo買ったけど正しい数値がわかるのは楽しいなこれ
センサー付きが1万でお釣りもきたし満足だけど心拍数のやつも欲しくなったわ
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:55:53.70 ID:t/GvpCdR.net
- >>295
田舎ではありな装備だと思う。でもある程度の都市だと買う優先度は下がる。
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 16:59:10.79 ID:YSKlCg/7.net
- おれもBryton派。
Rider15Neoはお買い得だが、すぐに上位機種が欲しくなるよー
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 17:13:29.85 ID:vxxXYd2a.net
- ブライトンはアプリがなあ
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 18:20:50.35 ID:4n/FsPbq.net
- >>279
何がニワカなのかよくわからないけど、楽天は1GB/月以下なら１年後以降も無料です。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 18:36:26.22 ID:rVPFw7dK.net
- アプリがダメなのと短命だよもって３年
サイコンを５年以上使う奴はそもそもいないから無問題だけど
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 19:09:14.43 ID:gmD++oG6.net
- やはりガーミンかな
530なら大して高くもないし
信頼して使えるのが一番だわ
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:04:54.40 ID:obL163gp.net
- >>300
クロスにキャットアイのワイヤレス使ってて
ロードにブライトンRider15Neo付けたんだけど
割と頑張って速度表示20km/hのキャットアイと
惰性で流してるだけなのに20km/h表示してるブライトン
GPSサイコン速度計測ホントに正確なの?という疑問符で頭いっぱい
(タイヤサイズの設定は700-25Cでセット済)
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:05:30.10 ID:3kfmgV8+.net
- スマホとサイコンの両刀使いでやるなら、サイコンは何が良いんかな？
130plusでも十分？それとも最低限530くらいはあった方が良いのかね
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:12:38.50 ID:8LEU9uPP.net
- 130plusは本当に最低限のものしか同封されてない
530plusならハートレートセンサー付いてくる
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:25:09.82 ID:aPvaE1B2.net
- >>307
クロスで割と頑張って20km/hってのがおかしいと思うが
小径車のママチャリでも頑張ればそれくらいの速度維持できるし
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:30:14.35 ID:MjbU9/ZW.net
- >>307
正確性ではセンサー付きには敵わん
GPSサイコンで速度の精度を出したいならスマートセンサーつけた方がいいよ
あと頑張って20kmとか惰性で20kmってのは感覚だし、その日の気圧、路面状況、体調、筋肉の調子、風向きなどなど当てにならない事の方が多いから
パワメを導入して数値を見るのが1番
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:30:37.94 ID:LdD/wuk5.net
- ナビタイム自転車の作ったルートをサイコンにそのまま移せれば良いんだけどな
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:31:54.33 ID:LdD/wuk5.net
- そういやトンネル内の標高ってどうやって測定してるんだろ
GPSだと無理でしょ？
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:32:25.40 ID:aPvaE1B2.net
- というかクロスにキャットアイとブライトン両方つけて走ってみりゃいいんじゃね？
GPS速度だけなら本体だけでわかるんだから
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:41:28.75 ID:3kfmgV8+.net
- >>309
乳バンドは別に要らないかな
スマートウォッチか腕に巻く心拍計で賄うつもりだし
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 20:59:36.73 ID:Y5Hfk5z6.net
- ついでにスマホでGoogle Map起動させとくべきだな
あれの速度表示かなり信頼できる
GPS計測だけなのにクルマのメーターとほぼ同じでビビる
あと関係ないけど到着予想時刻も的確過ぎてﾅﾆｺﾚレベル
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 21:00:58.81 ID:MjbU9/ZW.net
- >>312
あれって移せないんだっけ？
ナビタイムはGPXで出力出来ないの？
トンネル内の標高は補正されておしまいだね。
スピードセンサーが有れば、ちゃんと計測できるけど
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 21:29:39.76 ID:f7/HeJmc.net
- サイコンは、GPSと気圧高度計がついていてant+かbleのスピードケイデンスセンサー類に対応してれば基本的には大丈夫
後はそのメーカーのアプリからstravaとかTPとかに自動でアップ出来ればオッケー
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 22:07:59.02 ID:obL163gp.net
- >>307です
色々と皆さんありがとう
明日クロスにブライトン付けて走ってきます
20km/hの件も様々なご意見が頂きましたが
クロスで20キロくらい走った後に休憩してからロードに乗り換えたら
「あれ?」って気になったんだよね
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 22:14:09.52 ID:LdD/wuk5.net
- >>317
有料会員なら自分で作成したルートのGPX出力は可能
でもナビタイムの自動ルート作成機能で作ったルートは駄目みたい
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 22:36:28.07 ID:obL163gp.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2476952.jpg
準備できた
結果は後日ご報告します
https://o.5ch.net/1ti5r.png
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 23:38:51.34 ID:t/GvpCdR.net
- >>313
wahooは気圧って書いてあったわ。
データ見ると眉唾。
https://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/115000441324-Why-am-I-Seeing-Elevation-Differences-in-My-Ride-Data-
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/17(月) 23:45:18.70 ID:6IH9OWq1.net
- >>321
可能であればrider15neoで２時間以上の記録が途切れたりしないかも確認してほしいです
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 00:12:25.97 ID:7P3XiNPb.net
- >>323
https://dotup.org/uploda/dotup.org2477072.jpg
先週ロードで走った時の記録です
今のところ途切れたりは無さそうです
ブライトンアプリの評価が良くないみたいですが
地図含めてここまで記録されているので十分だなーと感じてます
https://o.5ch.net/1ti7x.png
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 01:11:01.74 ID:DJZ4jdSo.net
- 記録アプリはgarminconnect
事前ルート作成する時はサイコン
思いつきで行く時のナビはスマホ
こういう使い方の場合、サイコンて130plusで良い？
そこまでするならもう少し奮発して530？
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 01:27:52.76 ID:7pj2pwKz.net
- 一般論としては迷ったら高い方かな
後からあっちが良かったよりあっちで良かったの方が諦めつく
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 02:12:24.17 ID:Elx2FzYY.net
- 買う理由が値段なら買うな
買わない理由が値段なら買え
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 02:57:57.98 ID:Q7E4vEEK.net
- って言うけどみんな何かしら妥協してるわけでね
電動デュラで6キロ代のプロモデルみたいなのに乗ってるの？
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 04:38:27.32 ID:wgMmIn1a.net
- >>327
マジでコレ
たかだか数万の買い物に〜充分だのエントリーモデルのあれで充分だのふにふに言ってるのは本当にダサい
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 06:36:16.72 ID:LPrzgl5w.net
- 若い子は自転車以外にも趣味や遊びが多くて金欠になりがちなのよな
40過ぎて遊び友達も減ってくると趣味が絞れてきてひとつに注ぎ込める
サイクリングからトレーニングに目的が変わってきたらパワメとサイコン買えば良いかなと思う
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 08:05:59.86 ID:md6umyJc.net
- 車のタイヤホイールサスペンション給排気にECUとかやってるとチャリの金とか安く感じる
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 09:06:24.88 ID:wgMmIn1a.net
- 毎年ハイエンドフレームやらホイールやら何個も買い換える様な人は置いておいて、高くたって200万あれば大体は全部終わるもんな
オートバイとかよりも遥かに安い
車とか弄り始めちゃったら4桁万円の車が大した事ない世界だからエンジン付きは底なし沼過ぎるわ
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 09:16:14.39 ID:3Yw24kJl.net
- 全然終わんなくね？
フレームもパーツも消耗品じゃん
カーボンとか何年使えるんだか
クロモリならともかくさ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 10:21:23.45 ID:LPrzgl5w.net
- >>333
それでも他の趣味に比べたらまだまだ安い方だと思うよ
フレームはそこそこの値段だけどその他の部品とか消耗品が安いし
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 10:48:09.63 ID:0Gj4j+V4.net
- 買い換える車と違って自転車はどんどん増えてくからね
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 10:51:58.40 ID:zv+FG5Zh.net
- 車は税金と罰金と違反金がアホらしいしな
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 11:53:58.37 ID:TfSOgtEm.net
- 自作PCの沼にハマってるし
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 11:56:27.84 ID:TfSOgtEm.net
- サイコン買うのもグラボ買うのも似たようなもんだ
今は品がないけど
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 12:13:05.81 ID:ClH8LHzx.net
- 将棋や囲碁ならそんなに金はかからないし
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 12:52:10.95 ID:Fa+hhtNJ.net
- クロスにブライトンRider15Neoとキャットアイ・ベロワイヤレスつけて
走ってきました
多少のタイムラグと1〜2km/h低めに表示こそしていましたが
センサー式のキャットアイとの差はあまりありませんでした
https://dotup.org/uploda/dotup.org2477378.jpg
この結果を見る限りロードバイクの速度って思いのほか速いのだと理解しました
おまけ
クルマで峠走ってきた記録w
https://dotup.org/uploda/dotup.org2477380.jpg
https://o.5ch.net/1tieu.png
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 12:53:52.81 ID:cz7jnRA/.net
- 泥沼といえばPCのクロックアップの世界。
プロになっても食えないという。。。
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 15:33:50.49 ID:S4AkCqvN.net
- おっプロになっても食えない日本のロードレース界の話する？
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:20:14.51 ID:TTEB4YuD.net
- >>339
将棋の駒や将棋盤
碁石や碁盤
どれだけ高いのがあるのか知らないんか
自転車の比やないぞ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:27:29.78 ID:OpGn6F53.net
- 競技者トップレベルと始めたばっかの初心者で器材に掛かる金額が大して変わらんのってルービックキューブくらいかも？
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:31:15.30 ID:JY8ncp88.net
- >>343
一千万超えとか凄まじいな。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:42:14.42 ID:ma6b6LyB.net
- >>324
>>340
お疲れ様でしたレビュー参考になります
rider15からきちんと改善されてるんですねー
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 17:59:23.41 ID:PQTuZyxS.net
- >>343
自転車界隈で、105コンポだってよー笑える、とかいう人もいるのと同じで、
将棋界隈でも安物使ってるとマウントとられるの？
どんな駒使ってようが本質的な実力には何も影響ないのに
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 18:09:45.94 ID:LpyFsn2H.net
- 1番格好悪いマウント取りだな
将棋指す理知的なタイプにそういう低俗いないんじゃね？
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 18:32:26.73 ID:LPrzgl5w.net
- まぁ何にしてもスキル上がったり健康になる趣味は金かけてもまぁ良いかなって思う
スニーカー集め流行ってるらしいけどハマってんの中身すっからかんの奴ばっかで金だけ巻き上げられて見てて滑稽だわ
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 18:59:43.08 ID:vMesoDiz.net
- >>349
自転車乗りも100g軽くするのに5ﾏﾝ出すんだってよ。バカじゃね？痩せりゃいいじゃん、とか言われてそう
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 19:33:44.33 ID:vs4xCGQY.net
- まあ、自転車業界もツボ売り商法みたいなものだし。。。
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 22:00:54.37 ID:+Eb81zCL.net
- ケミカルも自転車用って付くととたんに高くなるからなｗ
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 22:10:12.45 ID:xLvhO6xo.net
- 俺はAZに落ち着いたもうどうでもいい
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 22:58:00.28 ID:TlTPt7Sy.net
- AZも自転車用だと何故か高いんだよｗ
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 23:08:58.06 ID:xQrjA+0E.net
- チェーン清掃用で塗装やられたから
AZは信用してない
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 23:17:28.83 ID:LpyFsn2H.net
- >>355
どれ？パーツクリーナー？それともガラガラに入れる溶剤？
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/18(火) 23:57:42.76 ID:xQrjA+0E.net
- 有名なのに知らない奴もいるんだな
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 02:22:23.47 ID:eH9K74yx.net
- ここでスマホでナビするからサイコンは不要て聞いたけど、stravaとかでルート作成するなら結局サイコンはいるんじゃないかて思うんだが
ルート覚えたら要らないてのも分かるけど、俺みたいな初心者にこそナビ付きサイコンて必要なんやな
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 02:23:47.48 ID:HyUPWxvb.net
- スマホならナビはGooglemapでええやん
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 02:56:32.03 ID:eoXAZB9C.net
- 普段は方角表示のみ
わからなくなったらスマホで確認
これでええやん
1から10まで案内されなきゃ動けないのかよ
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 03:01:07.45 ID:6P3fNGXK.net
- >>358
結局、初心者は中華サイコンだレザインだブライトンだ無駄金使う前にガーミンがベストよ
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 03:59:54.36 ID:DKX/d/zp.net
- >>360
方位磁石付けてるのか
新しいな
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 04:33:42.86 ID:gS2CI580.net
- >>362
そういうボケはいいから
ルートナビなしのGPSサイコンでも十分って話
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 04:55:06.41 ID:DKX/d/zp.net
- >>363
ボケお前やろ
だったら最初からスマホでいい、
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 05:38:48.47 ID:GyxrzaYt.net
- >>364
地図確認はスマホでいいけどサイコンは別に必要だよ
両方をハンドル周りに取り付けるのがベスト
スピードやケイデンスや距離時間を常時表示するのごサイコンの役目
スマホのアプリでこれやると電池もたないでしょ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 05:43:52.93 ID:DPWAObV3.net
- ●転載
サイコン要らない スマホ最高！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621266584/
17 ツール・ド・名無しさん sage 2021/05/18(火) 21:57:23.90 ID:+9uOtxI/
スマホは自由度が有るからなあ。
航空計器アプリとかスキン次第で、戦闘機のHUD風とか出来るし。
※こういうの
https://dotup.org/uploda/dotup.org2477846.png
基本的に使うのはコンパス機能のみだからオフラインでいい。
古くて使わなくなったスマホを自転車に着けてみたらどうだろう。ぐっと、戦闘力が増すぞ。
ちなみに自分は、スマホホルダーに自動車用の反射式HUDにスマホを置いて使ってるが。
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 05:44:28.65 ID:+RQjKy0y.net
- スマホしかいらない奴はこっちでやってくれ邪魔
サイコン要らない スマホ最高！
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621266584/
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 05:44:41.40 ID:DPWAObV3.net
- >>366
22 ツール・ド・名無しさん sage 2021/05/19(水) 05:34:10.22 ID:DPWAObV3
ちなみに自転車にインストールするとこう。HUD(反射式)は男の子のロマン。
本当は本格的な投影式が欲しかったが、自転車には付かないので断念。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478142.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478144.jpg
いらないスマホが余っていたら、航空計器アプリやその他メーターアプリを導入したら楽しいぞ！
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 06:48:37.10 ID:6P3fNGXK.net
- うわぁ…きっ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 07:40:08.12 ID:pSAiT//8.net
- 良いねぇ
中坊っぽくて
若い子が自転車に興味持つのは良いことだ。
えっ、30過ぎのおっさん？
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 07:46:41.49 ID:Sw3jre43.net
- ヨレヨレのしまむらのプリントシャツ着てそう
この手の物で喜ぶのは小・中学生迄にしておけよな（笑）
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 08:08:03.06 ID:9R3AiwQY.net
- スマホで良いって人はやっぱり目的がズレてるなと再認識
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 08:25:19.01 ID:2j1h8OlE.net
- 実際街で見てみると、スマホだけつけてるのは、ママチャリやクロスが殆ど、ロード乗りでもノーヘルとフラペが特徴。
スマホとサイコン両方つけるのは、ゆるぽたやロングライド（まったり300キロとか）など多い気がする。
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 08:39:15.01 ID:JoEkPqU4.net
- ハンドル周りごちゃつくのだせえ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:03:30.17 ID:hcb3EYja.net
- ロングじゃそもそもスマホのマップを常時開いておくほどの入り組んだ道走らんからな
Uberじゃねえんだから
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:35:57.86 ID:MceMIXuF.net
- サングラスの中に情報表示が出るスカウター式？ターミネーター式？そういう製品がなかなか出てこないな
まだ10年かかるかな
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:45:36.66 ID:X2WONEMJ.net
- >>376
あとは電池をいかに軽くするかだけなんだろな
ヘルメットにスクリーンとか仕込めないのかね
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:47:42.99 ID:tefCyU0M.net
- >>376
ガーミンであったような？
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:47:54.00 ID:UdpQ9o9l.net
- >>368
アサヒに売ってるキッズ用に見える
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 09:58:14.23 ID:gVDBKQ4k.net
- スマートグラスは時々現れるけど普及しないね
Googleがやめちゃうんだからまだ駄目なんだろう
物的にも需要的にも
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:04:20.94 ID:CXhCOdx3.net
- 現実的にインターフェイスが問題だわな
操作パネル付けるならスマホでええやん的な
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:06:08.47 ID:MceMIXuF.net
- 音声認識だよ
せっかくだから脳波を読んでほしいが
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:07:40.03 ID:MceMIXuF.net
- ドラゴンボールのスカウターとかダイの大冒険のバランみたいな片目に付けるやつのほうが中2感をくすぐるんだけどなあ
おっさんだけど
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:10:03.28 ID:GyxrzaYt.net
- スマートヘルメットとかも出てきてるけどヘルメットに硬いバッテリーや電気部品を内蔵するのはリスクも孕んでる
シューマッハがスキー事故で脳挫傷になったのもヘルメットのゴープロが原因かもという説があったよね
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:10:14.94 ID:6P3fNGXK.net
- >>383
もうとうの昔にでてたやろ？
https://youtu.be/Mqq68x8WMBo
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:43:11.06 ID:DPWAObV3.net
- >>379
うむ。まあ、それは否定しない。(´･ω･`; )
しかし、メーターやグリッドがグリグリ動くのは、やはり乗ってて楽しいぞ。
Android、iPhoneアプリだから、スキン次第でいろんな種類のメーターが選べるのも良い。
個人的には松本零士メーターのスキンが欲しいなぁ。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 10:49:49.52 ID:GyxrzaYt.net
- >>373
スマホだけじゃ2〜3時間くらいしか保たないだろうからガッツリ乗る用途には不向きですね
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:06:43.30 ID:DPWAObV3.net
- >>370
ちなみに、中華Blueskyseaのオートバイド用のライブレコーダーDV988も付けてる。USB給電なので自転車にバッテリーを積むだけで、運用可能。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478318.png
これは実用的で良い買い物だった。
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 11:25:49.67 ID:cG6d4Nf3.net
- スマートグラスタイプでまともなのは現状だとEverysight Raptorだけだな。
https://everysight.com/
日本でのレビューが少ないんで詳細が良くわからんけどまぁまぁ使えそう。
https://triathlon.teraren.com/2020/everysight-raptor/
気になるのが老眼で使えるのかという点なんだが、構造上レンズ両眼に投影してるから調整機構さえあるなら可能なはず。
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:44:50.31 ID:XUsdsQ81.net
- >>389
こういう系はアプリ対応は重要だね。
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 12:45:41.24 ID:XUsdsQ81.net
- >>387
まぁ、スマホ使おうとしても常にじゃないから、荷物多くない場合は基本ジャージポケット入りけどね。
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 14:17:45.48 ID:qvoxataH.net
- 降ってないタイミング見計らって走り行くけど湿度高すぎてサングラスくもってあかんわ
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:42:36.72 ID:xSbvZ8CG.net
- >>361
ロードバイク初心者だからGarminにするわ
基本的にルート作成してある程度の目的地を決めてツーリングする予定なんだが、130plusか1030plusならどっちのが良いかな？
新型出るかもしれないから、2年前に発売した530と830は除外しようと思ってる
ゆるポタ目的でナビいる時はスマホで良いかなて気もしてるんだが
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:45:31.96 ID:I1l5W61r.net
- 初心者ならサイコンよりも先に重点投資すべき周辺機器大量にありそうだけどな
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:53:20.13 ID:1/V6FZY2.net
- 初心者なら他のパーツに予算回した方が良いかと
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 15:54:59.83 ID:X2WONEMJ.net
- 初心者でもモチベーション維持のために走行ログは取っておきたい
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 16:05:05.44 ID:JHZ7wt/D.net
- 初心者がナビ任せで走るのはお勧めしない
今のナビは色々な面で信頼性低いうえに問題解決能力を養えない
スマホは持つのだろうからサイコンはedge130やRider15から始めるのが良いと思う
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 16:17:31.01 ID:pcBdpfhF.net
- つーかケイデンスや速度やログのためにサイコン買ってるのに
ナビはスマホで良いよねって言っただけでスレ違いだーとか言ってブチギレてる奴はなんなの
ここはサイコンスレなんだから自転車専用ナビスレでも立ててやれよ
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 17:06:37.21 ID:j/WbJDiB.net
- スレ違いって言われてるのは、サイコンいらない、スマホだけでいいってやつだろ
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 17:51:04.79 ID:vtfBB7x3.net
- >>397
めんどくせー、まるでカーナビが出てきた時の地図ジジイだな。
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:10:18.39 ID:rSyg+Law.net
- パワーとケイデンスだけ見れるサイコンとGPSロガー機能だけのガジェットが別々に有ればいいのに
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:29:42.16 ID:19FpceNV.net
- >>397
でもまあナビ使いたがるのは初心者の証だよ
ガンガン走るようになればすぐに無用の長物ってことに気づく
ゆるぽた系に逝っちゃうとナビ愛用者になるもしれんが
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:32:16.12 ID:qTP94aKn.net
- ゆるポタならナビ情報以外に周辺情報も欲しくてスマホ必須なんですけどね
要するにサイコンナビは糞かな
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:33:04.31 ID:MfN13gGf.net
- >>401
中華サイコンCYCPLUS M1
GPSログとパワー、ケイデンス、スピード各センサー対応で 5000円
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:55:34.51 ID:LDt3IcA/.net
- リアライトで道路に線を投射するのあったとおもう
あんな感じで、自転車の前に速度とか投射するサイコンがそろそろくるんちゃうかとおもう
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:55:39.33 ID:JfHYhwhj.net
- >>399
どう見てもナビいらないって言っただけで噛みつかれてるだろメクラ
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 18:57:38.88 ID:HYdgHP+w.net
- >>403
それな
中途半端やねん
10万のサイコンのナビ見て
詳しい地図見るためにスマホ取り出すとかなんのジョークだよ
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 19:21:38.58 ID:19FpceNV.net
- >>407
まあ初心者はそういうのに目が眩むってこと
走るのが面白くなって峠攻めたりレース出たりしたらすぐにナビなんてどうでもいい無用の長物って気づくよ
そして1030みたいなデカい重いサイコンは恥ずかしくなって530か830買いなおす
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 19:27:08.35 ID:qvoxataH.net
- サイクプラスは日本の代理店がやる気なさすぎ
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 20:00:05.40 ID:XImaD7K8.net
- wahooってブルべ600非対応って聞いたけど、マ？（400ｋｍ台で固まる）
ガーミンはそんな縛りないよね？
1030plusかその後継を待つか悩み中
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 20:02:22.86 ID:6T8ylPX1.net
- >>346
Rider15Neoレポート最終回
今日も二時間以上走ってきました
特に問題なくログは取れてます あとは耐久性ですかね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2478763.jpg
本体でODO(積算距離)メーターって見られないのかな?
付属の取説は使い物にならない代物だし
公式HPの取説見たらODOの修正方法はあるけど?よくわからない
https://o.5ch.net/1tiz3.png
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 20:39:09.76 ID:ozd7tjf9.net
- >>373
他人のライド見てまったり300kmとかどうやって判断するんだ？
300km走ってまったりとかサイコンとスマホ両使い最強すぎる
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:02:43.37 ID:2j1h8OlE.net
- >>412
主語はロングライド、まったり300キロとかは予想、だから括弧に入れている。
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:33:25.12 ID:eH9K74yx.net
- ロードバイク初心者がedge130plusて金かけすぎ？
どうせツーリングするならstravaとかgarminconnect使ってルート作成して色んなとこ行きたいから安定のgarminサイコンかと思ったんだが
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:36:24.51 ID:+RQjKy0y.net
- 830と1030のナビは周辺情報出るやん。
自転車乗ってる時に欲しい情報はスマホナビ以上にでてくるから飲食店の営業時間調べる時位しかスマホは出さないわ。
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 21:42:50.85 ID:GPmZ1kfP.net
- まず地図が駄作でイラつき、次に周辺情報の少なさと古さにキレる
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 22:26:50.13 ID:rSyg+Law.net
- そういや地図のあるサイコンって地図はデータを更新できないの？
買い換えるしかないとか
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 22:51:42.58 ID:TD0LxA2j.net
- >>417
ガーミンは売ってる。二万円弱だが
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 22:55:37.12 ID:qvoxataH.net
- そういう悪いとこカーナビと変わらんな
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:20:34.94 ID:UdpQ9o9l.net
- ブライトンは無料だが
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:21:11.95 ID:UdpQ9o9l.net
- >>416
処理速度は？
まあその2つならそこそこ速いか
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:25:56.17 ID:GyxrzaYt.net
- >>420
OSMじゃないの？
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:30:43.38 ID:WzSJ3s0N.net
- 俺は行くところが決まっているから更新地図は必要無いなあ。
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:32:25.62 ID:GyxrzaYt.net
- OSMもログ表示するには十分だよ
ナビや現在地と行き先確認にはかなり力不足
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:37:55.88 ID:BgwogJtJ.net
- カントー地方とか四方八方行けて羨ましい
北陸なんで平野一周するしかねえ
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:39:05.13 ID:/dxsBN8J.net
- >>408
買えない妬みかよ
プゲラ
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:40:26.38 ID:qPORBtkm.net
- サイコンって意味あるのか？
何キロ出たとか・・・？何キロでもいいだろ別に。
遅く感じたら、おせーし、早い思ったら、はえーんだよ！
何キロ走ったとか、地図みりゃわかんだろだいたい。
今日１００キロ走ったよ！だからなんだ？思う。
いらない物。
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/19(水) 23:57:29.47 ID:q1VBK0a4.net
- 貧乏人乙ｗ
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 02:04:41.41 ID:2w6iNAZx.net
- 今時の電動アシスト自転車には、速度、距離計、残り走れる距離とか、液晶スイッチのところに出るからなぁ。
ずいぶん便利になったもんだ。(´･ω･`; )
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 02:07:04.90 ID:p6gBA/Ch.net
- ガーミンのいつまで今の殿様商売続けられるかな？
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 03:49:47.95 ID:uJ9Qj7Jz.net
- ガーミンが高いからほかも高いままなんだよな
サイコン市場自体が小さいから是正されないけどだろう
安くするメリットがガーミンにないからな
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 05:27:37.55 ID:9p0eOS2W.net
- >>427
サイコン要らない スマホ最高！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1621266584/
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 06:32:59.10 ID:CuA/exz0.net
- >>427
人それぞれ
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 07:03:30.82 ID:uVKc8EY8.net
- サイコンに必要性を見出せないなら
少なくともこのスレにいる意味は分からんよな
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 07:31:50.93 ID:6GH+6k1X.net
- 俺は日記兼走行ログ管理でストラバに上げたいからGPS付のログ取れるやつ、
あとは走行中の速度と心拍とケイデンスは自分の体調の指標みたいなもんだから
この辺は常時表示したいくらいだが、この位なら激安サイコンでもいい
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:31:50.81 ID:Oscnvy6C.net
- >>398
立ってるからそっち行けよぼけ
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 08:50:06.14 ID:23FwALf2.net
- 迷ったら上位機種
迷ったらガーミン
これで間違いない
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 09:56:31.30 ID:Vr9l+J3A.net
- 迷う金が無ければ待つかブライトン、レザインあたりで妥協
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 10:09:07.67 ID:cVSXnVZ0.net
- ガーミン上位はタッチスクリーンなのが不満
タフ系スマホ使ってきた経験からアウトドア用途なら物理ボタン必須
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 10:17:12.67 ID:5zCDM91l.net
- >>410
おれの経験では550くらいでリブートして、復旧するのに10分くらいかかった
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 10:21:56.90 ID:Vr9l+J3A.net
- >>439
だから530に需要があるんだな
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 10:29:27.27 ID:1BtifsAu.net
- trimmone liteが気になってる
ログはガーミンウォッチで纏めてるからデータとマップ表示できるサイコンでいいんだが、画面はワフーより見易そう
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 11:19:17.08 ID:D8v1l1QD.net
- GPSサイコンて単体でもスピードを計測できるとあるんですが、ではなぜスピードセンサーを別で付けるんですか？
あとケイデンスセンサーは付けないと計れないのでしょうか？
素人質問ですみません
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 11:19:23.95 ID:JzQeSNnR.net
- >>439
Wahooでいいじゃん。値段も安いしペダリングダイナミクス使えない以外ええで。
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 11:32:51.93 ID:2fqNbIwH.net
- >>443
スピードはGPSの移動距離と移動時間で計算できる（GPSの精度により誤差と遅延あり）
どれだけペダル回したかはたとえ衛生カメラでサーチしたとしても計測出来ないから
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 12:55:41.22 ID:rZJww8uI.net
- >>439
そう思ってEDGE530買ってみたけど
ボタン固めで操作性悪い
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 13:00:30.81 ID:S+Nv46fr.net
- >>446
雨降って濡れたらタッチパネルマトモに操作できない・・・というカキコを見て530買ったけど、結局雨の日
になんてほとんど乗らないことにあとから気づいた。
若い頃は土砂降りでも乗ってたり、出先でパラパラ振られたりしたことはあったけど。
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 13:19:47.22 ID:/WVfAKjR.net
- 汗でも反応悪くなるからね
タッチパネルにしてもボタンは残して欲しいよ
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 14:25:19.17 ID:JzQeSNnR.net
- >>446
Di2だと、ハッピーになれるよ。STIのボタンで操作できる。
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 14:49:32.45 ID:H4PVy+9R.net
- >>448
静電容量式は濡れた指先だと反応しにくいけど、そんな指先で触れない
もしかしてトイレで手を洗って、手を拭かないでスマホいじりしてる人？
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 15:47:55.51 ID:Vr9l+J3A.net
- >>446
ガーミンリモコンおすすめ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 21:24:00.88 ID:X1AifkoV.net
- ちょっとアプローチが違うけど、ポタには良いかも
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kaden/1323961.html
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 22:07:26.32 ID:2XZcxLCv.net
- 手元が狂って530にジェルをぶっかけてしまってボタンの隙間に詰まって押せなくなった
次はタッチ式買おうと思う
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 22:37:44.05 ID:Dwzi8Py/.net
- >>11
hr-12はbryton750で認識されない
bryton450だと認識はされるけどすぐに切れる
brytonと相性悪いのか？
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 22:56:20.42 ID:8Xq/Pwb0.net
- まじか・・・
bryton420もhr-12と相性悪いならやめようかな
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 23:03:42.67 ID:hhLtTBOQ.net
- スマートウォッチで心拍測定するのてやめた方が良いんかな？
ランニングしてる人がgarminウォッチよく使ってるから、ロードバイク用に買おうかと思ってるんだが
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 23:15:54.93 ID:WrvpOAeo.net
- >>454
俺はHR-11とbryton450で使ってる ant+専用
2年くらい経つけど良好
ベルトが汚れるとありえない高数値が出る
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 23:31:44.29 ID:s8/GuCXF.net
- >>456
アホなサイトで、腕時計をわざわざ上腕に取り付けて
乳バンドと比較してるサイトあるで。
測定器としての性能差をはかるのに位置変えたらまともに近づきました！
みなさんどーですか！
とかやってるサイトあるから。
そっとしといてあげないといけない。
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/20(木) 23:52:12.00 ID:JzQeSNnR.net
- でも近づくんだ。意外。
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 01:23:50.80 ID:4MGZXb+S.net
- >>456
instinct使ってるが心拍計測はほぼ正確だけどな。
個人差？個体差？よう分からん。
スマートウォッチに慣れると手軽過ぎて胸バンドには戻れない。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 02:19:04.55 ID:doIS3VTi.net
- >>452
これてバイク用のやつだよね
これに2万出すならそれこそ130plusで良い気がするんだが
>>458
それは確かに比較になってないな
でも乳バンドは嫌なんだよね
>>460
instinctて確かに評判良いよね
普段使いとしてもいい感じ？
因みにロードバイクの時はどこに巻いてるの？
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 03:06:51.81 ID:B/YRft7G.net
- >>411
Brytonアプリの設定にあるグリッド設定から ODO 選べない？
しかしrider15にはあったtripメーターはなくなったのかね
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 07:30:32.08 ID:YNvbxwm9.net
- >>411
持ってないから公式HPの取説読んでの推測だけど本体では画面表示の項目変更が出来ないけどアプリから出来るのでは？
18ページのグリッド設定のところ
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 07:33:34.87 ID:za0xfH9j.net
- ガーミンはパワーメータと同期できるのがって便利。
vector3以外できるのかは知らない。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 07:37:36.36 ID:uQ7x+3ZE.net
- >>464
SPD-SL互換なら同じガーミンのRally
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 08:21:32.88 ID:3O0o5xjh.net
- >>464
4iiiiもガーミンで校正できるよ
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 08:41:31.64 ID:iEI7JupA.net
- Apple Watchがサイコンに対応してくれたらなー。
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:05:00.96 ID:4+4svxBD.net
- G-Shockのスマートウォッチどーよ？
https://www.google.com/amp/s/www.watch.impress.co.jp/docs/news/1315/746/amp.index.html
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:10:37.59 ID:P7p9O8r/.net
- polarのverity sense買ったった
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:15:12.82 ID:doIS3VTi.net
- >>469
心拍計としてそれ買うかgarminのスマートウォッチ買うかで迷ってるから使い勝手教えて欲しい
garminのedgeにデータ送れるかどうかとか含めて
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:30:55.00 ID:oDUWSZFD.net
- ANT+対応なんだしできるでしょ
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 10:34:58.74 ID:ohLTLV06.net
- ウォッチ系の心拍ってなんで転送モードにしなきゃなんないんだろうな
ANT+垂れ流しでもボタン電池1個で年単位のモチなんだから腕時計も垂れ流しとけばいいのに
モード切り替えメンドイし転送中の機能、操作にも不満がある
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 11:29:04.98 ID:P7p9O8r/.net
- >>470
edgeにもwahooのスマトレにも問題なくデータ送れた。
自分はpolarの時計を持ってるので設定はすぐにできたけど、使い勝手は普通かと。
心拍の正確さについてはよくわからないけど、胸ベルトに比べると心拍の下がりが遅い気はする。ただ胸ベルトの違和感がないのは快適
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 11:30:49.92 ID:P7p9O8r/.net
- >>470
充電用のコネクターが小さくて無くしそうなのが欠点かも
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:13:40.20 ID:AeMeMFYm.net
- Vivoactive4とVerity Sense両方持ってるけどちゃんと測れるのはVerity Sense。
緑の光の量が多いから正確なのかな。Vivoactive4はSSTとかならいいけどインターバルの急な上げ下げに対応できない。
サイコンとの連携も楽だよ。
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:16:52.07 ID:6iQurWHu.net
- >>472
御意
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:21:27.48 ID:l0u+b1DV.net
- >>469
OH1からかなりレベルアップしてるなこれ。
胸式嫌いならこれ一択だわ。
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 12:58:21.29 ID:4MGZXb+S.net
- >>468
モノとしてはいいんだろうけど
日本のメーカーの場合アプリ含めたトータルの使い勝手とか
継続性が悪いイメージ。
販売終了したらサービスも終了。とか、今までのモデルが使えなくなるとか、モデルチェンジの度にユーザーの切り捨てを行う。
その点ガーミンなんかは安心なんだよね。
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 14:56:50.79 ID:rIBF2d5Z.net
- 餅は餅屋よ
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/21(金) 23:28:27.23 ID:9fkV4jJQ.net
- >>440
ってことは個体差ですかね〜
ちなみに機種はroamですか？
知人のroamは650km正常に記録できたそうです。
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 08:02:51.86 ID:1DhEPONk.net
- ガーミン、電池の容量が小さすぎて買いづらい。
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 08:47:08.03 ID:smLir1xu.net
- >>481
いつの時代の話してるの？
最近の1030plusとかなら8時間使って30%減ってるかなーとか位よ？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 09:08:00.78 ID:mmH/lYpt.net
- 電池式のoregon600は単三2本で10時間位しか持たないから
edge1030の30時間とかお気楽だわよね
願うならば、充電式の製品はフル充電を10分で完了できるようになってほしい。
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 09:37:30.29 ID:1DhEPONk.net
- 130を考えているのです。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 09:41:33.06 ID:FI9wI3rV.net
- >>484
下位機種だからワザと少なくしてるんだよ
イヤなら上位機種買えって
ガーミンの常套手段
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 12:23:12.52 ID:1DhEPONk.net
- そっかー。峠の機能が使いたいけどブライトンにするかー。
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 12:36:39.41 ID:Mw+e0SZw.net
- >>486
予算がどのぐらいかはわからないけれども、クライムプロが使いたいのであればEdge530にしといたほうがいいよ。
結局買い換えることになる。
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 13:34:46.02 ID:SFKimteu.net
- 130plusセットにはハートレートセンサーが付属してないからな
実走でもローラーでも本格的にトレーニングするなら買い足すことになる
その内パワメもセット売りしたりして
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:33:32.39 ID:8/JHMZ4S.net
- >>486
やめとけとしかいえないね。
クライムプロ使いたいのに他行ったら100%後悔しかない
他の人も言うとおりEdge530あたりにしといた方がいい
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:45:55.27 ID:oZID6h0A.net
- 130plusに心拍追加して完璧だけどなぁ
軽いから軽量チューブに変えた程度の軽量化にもなるし
ナビなんか結局スマホ頼りで使いもんにならんし
そんなんならナビ矢印だけで構わん
バッテリーのモチも8時間以上走ったことないから困ったことないし
要するに人によりけりだろ
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:46:50.03 ID:7c6k1ejy.net
- クライムプロはあんまアテにならんで
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:47:59.58 ID:SFKimteu.net
- 130でもクライムプロはついてるけど
何でもない所でいきなり出たりするから困る
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 14:52:48.39 ID:sprUZX8k.net
- クライムプロって見るの初めてのときだけじゃん
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 15:00:18.29 ID:FR8iOM3K.net
- 同じ使わないでも使ってイラネと、使ってみたいけど使えないのは大きな差だぞ
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 15:01:35.72 ID:PCbAf50a.net
- 丘陵地の多い地方ならかなり重宝する
決まりきった峠しか通らないなら不要
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 15:03:55.19 ID:WWKylrYF.net
- ガーミンがいいで
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 15:27:56.86 ID:OLFabFZj.net
- なぜガーミンが売れてるのか。なぜブライトンの不具合報告が多いのか。考えればすぐ分かること
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:04:45.92 ID:g2gOCMKV.net
- ガーミン教宣教師うざい
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:10:55.16 ID:P/EYO3Tt.net
- 格安サイコン共産党員もウザいけどな。
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:15:01.25 ID:mmH/lYpt.net
- ガーミン使うとやめられんのよ・・・
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:17:22.89 ID:p3GY+omi.net
- >>486
ここでブライトンの話をすると噛み付いてくる奴がいるから言いたく無かったけどrider860のコース案内には高度画面があるよ
平均勾配はルート案内前しか出ないっぽいけど
https://www.cyclowired.jp/lifenews/node/324666
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:20:42.24 ID:gWldkTM+.net
- ガーミン5年使って、去年からwahoo roamに乗り換えた。まぁ、ガーミン使いやすかった。ユーザ多いもそれなりに理由があるからね。
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:29:04.68 ID:8/JHMZ4S.net
- 結局ガーミン一択なんよな
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:33:46.84 ID:MtQxfrki.net
- 噛み付いてるのは大体ブラ信だけどな
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:41:53.41 ID:FYnZXOZ3.net
- Edgeで使えるのはClimbProぐらいだと思う。つっても、糞ロングやる人限定だけど。
似たような機能が昔からトレック機（Etrexなんか）にはあるんだけど
Edgeの方が圧倒的に使いやすい。後は割とどうでもいいな。
バッテリーが若干弱くてもいいならEdge500、ログ消し運用徹底出来るならBryton Rider530でいいよ。
ナビは現行世代のEdgeでも相変わらず糞だしな。特にEdgeはMap画面糞過ぎる。Map画面はetrexの方がいい。
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:44:57.51 ID:p3GY+omi.net
- >>504
今日もいつものように
お前からだろ
お前が出入りするようになって感じ悪いスレになったわ
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 16:53:32.50 ID:FYnZXOZ3.net
- Edgeのバグも相変わらずだと思うわ。昔よりマシだけど。
うちのEdge830、走行中に再起動してるの半年で3回ぐらいは見てるしな。
ただ、フリーズから自動的に再起動してしれっと何事もなかったかのように復帰状態になるのは評価するw
etrexは-10℃とか大雨警報の豪雨の中とかかなり過酷な環境で24時間以上ライドしても止まったことがない。
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 17:09:47.26 ID:OLFabFZj.net
- >>504
これ
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 17:45:37.87 ID:8/JHMZ4S.net
- >>508
それな
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 17:54:53.25 ID:mmH/lYpt.net
- >>505
自分の思うようにリルートしてくれるような便利ナビはこの世に存在しないぞ。
googleナビでさえ、距離、時間しか判定してくれないんだし。
etrex系の地図画面
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 17:57:33.66 ID:mmH/lYpt.net
- etrex系の情報表示は歩いていることが前提だからああいう設定なんだと思うよ。
俺みたいなサンデーチャリダーには向いてる。
でもedge1030は自転車向きでなるほどって思うわ。
もっとも、etrex系はスマホ全盛じゃない頃から使ってるのもあって
バイクナビとしては超絶優秀だったわ。
おかげで、googleナビがクソとか言ってる連中はアホなんやろなぁ、って思えてる。
（googleナビは無茶苦茶使いやすい）
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 18:39:31.64 ID:sprUZX8k.net
- ハードじゃなくてソフトなんだお
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:00:09.16 ID:8UZOnXCt.net
- もうGoogleがサイコン出せや
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:10:49.81 ID:Bv4y0Uao.net
- またガーミン君が居座って煽ってんのか
なんでガーミン君って他人のサイコンが気になるのかね
朝鮮人にソックリ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:14:12.72 ID:8/JHMZ4S.net
- idコロちゃん特大ブーメラン
釣り針デカすぎ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:33:11.17 ID:p3GY+omi.net
- なぜガーミン信者って他人のサイコンがそんなに気になるの？
意味不明
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:37:03.70 ID:pTZNvxjL.net
- ガーミン信者は中華思想そのもの
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:40:53.89 ID:JcQL4AeN.net
- ガーミンを最初から使ってる奴なんて少数派だろ（金額的に）
色々使って比較検討した結果最後にガーミンに辿り着き終の棲家にしただけで
信者とか宗教とか的外れなこと言ってる方が妄信的で怖いわ
何トンチンカンなこと言ってんだタコ！ってなもんで
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:45:32.25 ID:WLpN+iXl.net
- 中華製なのはブライトンだけどね
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:48:22.00 ID:p3GY+omi.net
- >>518
信者と言われるのは他を否定するからだよ
ソーカにしてもエホバにしてもオームにしてもカルトは他を否定するの
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:51:09.26 ID:p3GY+omi.net
- ガーミン信者がいない時は過疎ってるスレなのに単発IDの連投
わかりやすいww
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 21:57:04.05 ID:pTZNvxjL.net
- 単発が全部同一人物だと思ってる5ch脳ｗ
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 22:50:30.27 ID:SfFwAgzd.net
- GARMIN使ってみればわかるんだけどね。GARMINも100点では勿論ないけどトータルで他の追従を許してないのは使えばわかる。妄信者じゃなくて多彩なサイコンの使役者としてコメントしとくわ。
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:01:06.76 ID:wyzsmrLy.net
- ボタン電池式のサイコンと比べると作動時間は追随を許してるというか全く追いついていない
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:08:05.53 ID:sprUZX8k.net
- だからソフトが違うんだって
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/22(土) 23:32:42.42 ID:U4zlkDyl.net
- ガーミンウォッチの安いの買ったけど、サイコンもウォッチもいろいろ機能付いてる物は楽しい 無駄にいろいろ見られるから健康思考スポーツする人はいいぞ 高いの欲しくなる
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:23:04.33 ID:CoIVsvEW.net
- 取り敢えずガーミン使ってみろ。話はそれからだ
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:32:53.48 ID:vqBQ/axm.net
- ガーミン使って激しく後悔した
でも進化したガーミンなら行けると思ってまた買ってまた後悔した
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:34:32.45 ID:7Trp/Cm1.net
- 頭の中身に合わない物を買うからだろ
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 02:29:33.45 ID:bLsJkk5e.net
- ポラールに期待していた時期が私にもありました
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 04:11:19.66 ID:hu/4tM9m.net
- >>526
ワイはInstinctDualPower使ってる。地図確認はスマホ。
自転車以外にも使えるし、日々の運動や生活習慣管理にも役立ってくれてるよ。
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:39:31.74 ID:dee1Jhsw.net
- エッジ、レザイン、ブライトンと使ってきたけどやっぱりガーミンが一番完成度高いわ
ナビに関しては基本オマケでスマホ使った方が楽だった
リルート機能も訳分からんルート選択する事多いし
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:39:37.90 ID:G2vFBKaS.net
- >>530
いまだに未練がある
ちゃんと開発を続けていてくれたら結構いいものができていたのではないかと
なにせフローはいい
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:04:40.26 ID:0pbVQPNV.net
- ユーザーが多いってのは情報もたくさんあるから安心だわな
Garminかそれ以外、iphoneかそれ以外みたいな
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:23:35.34 ID:CRZBSvyG.net
- 出来ることとか完成度はガーミンが一番良いのは認めるけど
やりたいことと使う項目で絞るとガーミンじゃないといけないわけでもなくなる
価格は置いといて機能よく見てみ
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:51:50.01 ID:vqBQ/axm.net
- >>533
俺はポラールの新製品でるまでm460でいいよ
どうでもいい機能や意味のない数値を出すだけでGPSも心拍数も精度低いガーミンより総合的に見て優れてる
アプリもガーコネとか見にくいしデザインも操作性も最悪
ポラールフローに慣れちゃうとあんなのありえない
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:55:25.69 ID:gT/61wqT.net
- instinctは電池持ちが半端なくいいからなぁ
電池持ちとパワメ対応、コネクトIQで945買おうかなって思ってしまうけど
カラー液晶が要らない
ちょっと我慢してinstinctのパワメ対応を待つ
コネクトIQはデュアルパワー対応済み？
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:57:17.75 ID:gT/61wqT.net
- >>535
機能性絞って、こっちのが安いって理由を後付けしちゃうと結構残念だと思うよ。
もっとも、俺自身はガーミンコネクトが記録としては最良
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:01:26.51 ID:bLsJkk5e.net
- >>536
ほんそれ
パワメのペダリングなんちゃらやナビ要らないなら
M460で全く十分なんだよな
アプリで画面編集できるポラールフローはマジ優秀
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:01:58.17 ID:gT/61wqT.net
- >>538の続き
ガーミンコネクト無料で使えるのは大きいし。
でもまぁ、腕時計を945とかフェニックス6とかにして
サイコンはスピード、ケイデンス、パワー、距離、時間、現在時間、方向、気温
この位表示できるならブライトンとかthinkriderとかでもいいかもしれないとは思う。
でも坂路とか行くと、標高とか斜度とか見れたら嬉しいなぁ、とかにはなり
結局って話になるかもしれん。
結論
道具は高いの買って損は無い、但し、趣味として何年も続けることが大事
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:05:02.44 ID:Luy7JeOy.net
- >>539
ぶっちゃけポーラルは大昔から「えー」って。
昔、心拍計ならポーラル位って頃からそのイメージだなぁ。
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:07:46.20 ID:Luy7JeOy.net
- しかし、キャットアイは没落しちゃったなぁ・・・
- 543 ：351：2021/05/23(日) 09:17:01.43 ID:KQo0XO/f.net
- >>530
V650に騙されたと思っています
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:21:37.55 ID:dee1Jhsw.net
- 個人的にはWiFi対応でant＋必須
BT接続は遅いわ不安定で無理
ってなると結局garminでええやんってなる
安さでブライトンにしたけどサイトはクソだわ操作性悪いわ
記録開始すると一度終了するまで色々変更できないわで後悔してる
はよエッジの新型出して欲しい
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:25:04.51 ID:BlpKEoEM.net
- レザインがAmazonタイムセールにきてるけどどうなん？
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:25:41.94 ID:Rj4K3TPD.net
- ガーコネ必須 それだけだ
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:31:59.92 ID:Luy7JeOy.net
- >>546
ほんとそれ
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:20:31.16 ID:8E4Pyzdm.net
- ガーコネって黒いじゃん画面が
白いほうが爽やかで好きなんだけど変えてくんねえかな
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:27:26.38 ID:F9qnDsn9.net
- もうダークモードが基本になっていくだろう
眼に悪いのに白地にしたのが大きな間違いだったと皆気付いたからな
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:58:55.88 ID:CcSRheJi.net
- 画面もアプリで編集できて比較的壊れにくい物理キーでまっぷもまーまーで価格もこなれてるwahoo roamはいかがですか…
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:10:12.14 ID:IhtGgWnu.net
- >>544
何を使ってる？
シングルタスクのブライトンは物理ボタンだったしアプリから設定が出来たので操作性は悪く無かった
マルチタスクになってライド中に設定変更は出来るが殆どがアプリではなく本機からな上にCPUの力不足かレスポンスが悪い
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:38:55.66 ID:7hKtcUNc.net
- ANT+に対応しないポラールが悪いいい加減対応しろよ
と言い続けてどれぐらいになるだろう
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:50:02.20 ID:uwjwbsKM.net
- まんだポラール言うとるやつがおるのかぁ！？
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:35:23.09 ID:vqBQ/axm.net
- >>552
もはやant+は不要
全く不便を感じない
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:36:29.18 ID:vqBQ/axm.net
- >>553
不便で性能も使い勝手も精度も劣るガーミンはもう見限った
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:45:31.57 ID:Luy7JeOy.net
- 悔しそう
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:45:00.86 ID:vqBQ/axm.net
- 優れたものが劣ったものに駆逐されるのを傍観する悔しさだな
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:59:49.92 ID:DudLfxU7.net
- >>554
BTは１対１の暗号通信しか出来ないんで、いろいろ不都合が多いよ。
たとえば、コンビニ入るとき、サイコン外して入って、戻って来た時に再接続が出来なくなったりする。
再接続やリトライのON/OFF出来るのが、サイコン側だけにしかないのが原因。
センサー側は最初につながってた暗号通信を保持しようとするんで、サイコン側がセンサーとペアリングできない状態になる。
センサーによりけりだけど長いものは切断認定してから5分ぐらいかかる場合もある。
知ってると、その場で電池外せば再接続できるんで対処は可能。
でも最近のクランクやハブにつけるセンサーだと電池抜くのも結構手間なんだよな。
面倒なのがパワメで、気温差激しいと出先でスマホアプリ（BT）と接続してゼロリセットすることがある。
BT/ANT+のチップは信号発信機1系統しかないので、BT通信時はANT+の信号吐き出さなくなる。
この状態からANT+でサイコンに接続が出来ない、パワメ側でBTの再接続リトライしまくってるからだ。
パワメの電池出し入れしてリセットして、スマホとペアリングしない状況（スマホのBT切る）で、サイコンと先に接続しなきゃならん。
最近のパワメは気温補正を自動でやってくれるの増えたから、ゼロリセットする頻度は少ないけどね。
ANT+はセンサー側から信号垂れ流ししてるだけなので、再接続でトラブルが出ることがないので楽。
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:57:54.46 ID:Luy7JeOy.net
- >>558
時間止まってますねｗｗｗ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:00:42.86 ID:vqBQ/axm.net
- >>558
＞たとえば、コンビニ入るとき、サイコン外して入って、戻って来た時に再接続が出来なくなったりする。
そういう事は俺の経験上M460では皆無だな
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:01:25.24 ID:vqBQ/axm.net
- >>558
あと、BLEもブロードキャスト出来る様になったよ？
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:12:45.19 ID:CoIVsvEW.net
- いじめ良くない。可哀想だからやめよう。泣いてるじゃん
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:40:06.17 ID:YUOcpM1f.net
- >>561
それは今出てるセンサーでも出来るって事？
規格ができたって意味？
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:44:46.46 ID:rlqinyRI.net
- マトモに使える製品を列挙してくれよ
つかそんなんあったらタフネススマホに移行するけどね
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:52:49.80 ID:CoIVsvEW.net
- >>563
やめたって
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:57:10.37 ID:sh45XjKt.net
- 悪いことは言わん
edge530にしとき
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 22:55:32.07 ID:j1pSNeTd.net
- そろそろ530plusが来ると予想するので、まだ買わずにiPhoneでかんばるよ。
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:36:37.90 ID:lMSgqCq6.net
- 先週までパイオニアのCA500を使ってた俺からすれば、最新のモノならどんなサイコンでも不満がないくらい使いやすい
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:56:37.32 ID:vqBQ/axm.net
- サイコンやランニングウォッチの世界はもう進化やめたのかも
むしろ退化してる
ソニーのGPSチップとか電池長持ちするかわりに精度全然ダメ
数年前くらいの製品が最強だったりする
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:07:39.21 ID:okm5yvqI.net
- Acerが数年前にサイコン発売したけど、あれ後継機とか出てるのかな
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:26:21.88 ID:kQHCUyb6.net
- >>536
V650のバクに耐えかねて460使ってるがロングライド派の自分にはもう少しバッテリー持ってくれないと困る。
２００kmくらいまでは全く問題ないが、３００kmになると途中充電必要。
ナビとかどうせ必要な時はスマホ出すし、機能は460そのままでバッテリー強化してくれれば
機能的には何も困らないな
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:27:56.41 ID:kQHCUyb6.net
- >>554
そもそもant +のみのセンサーってほぼないよな。
大体両対応だから困らないな
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 08:17:40.28 ID:+PSozNxT.net
- >>570
もうぱったり聞かないね
そこまでの需要がなかったんだろう
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 13:39:01.84 ID:fPcFpE6Q.net
- >>571
vantage v2かのウォッチ系最新機種にしてみるとか？
ウォッチ用ハンドルバーマウントも出てるし
本体で40時間くらい持つらしいけど各種センサーとつなぐと短くなってしまうかも
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 19:23:06.57 ID:p/dQM6Vu.net
- Amazonのタイムセールでxoss買ったよ
最悪現在時刻さえわかればよい
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 19:26:15.18 ID:jJRkeGgd.net
- >>575
おめ。
多少の誤差が許容できれば十分楽しめるよ。
アプリインストールして連携してね
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:17:47.22 ID:u2w6S/a8.net
- Amazonでgarmin edgeセール来たりせんかな
今まで来たことてあったの？
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:31:57.26 ID:bwGPWGCx.net
- 俺もガーミン買おうかなーと思ったけど来月プライムデーなんで待ってみる
ま、なんも変わらんだろうけど
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:50:34.45 ID:flZzCs/X.net
- ガーミンで値引き期待できるのはモデルチェンジした後だけ
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:29:37.64 ID:TSSFfiZW.net
- ガーミンは通販不可だろ昨年話題になったはず
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:38:24.80 ID:ZovfS5L2.net
- >>578
ガーミンの値引きは無くなったよ
どの通販サイトでも定価販売で、付与ポイントの違いだけ
ポイントだとPayPayモールが一番ポイントが付く
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:39:59.97 ID:tdLW0GtW.net
- ロング300キロとかどう走るのか想像つかん
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:44:13.47 ID:EeAafYIx.net
- ガーミン家の近くのサイクルショップで18%オフで売ってたわ
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:53:28.39 ID:Y9v4T0Xj.net
- >>581
独禁法に限りなくブラックに近いグレーです
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:17:28.73 ID:47gPU0qF.net
- >>580
Amazonで買えるんだが
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:07:20.42 ID:i864UcZU.net
- >>582
輪行したときは、朝8時に今治出発、、12時に坂出着,130kmだった。
瀬戸内は慣れた道だから徳島までなら17時には着くと思ったことはある。（200km高松とか海側走って）
あと100km伸ばすには尾道ではなく、福山とか広島からスタートすれば。
でも8時福山スタートで今治に着いたのが14時だから
夜中12時位まで走らないとちょっとキツイかなと当時はおもった
そんなもん。
でも、今はもうしたくないよ。
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 08:27:47.84 ID:/aoViLfK.net
- >>580
きっとガイツーのことを言ってるんだな
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 09:22:02.77 ID:L0Wz8t7u.net
- >>581
Amazon値引きしてるぞ
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 10:11:52.95 ID:MX7kwXxs.net
- >>588
確かに販売価格は下がっているが、付与ポイントが1%だけ
実質価格はほぼ一緒だね
Edge 130plus スピード ケイデンスセンサーセット
参考価格: 29,480 、価格: 28,231
OFF: 1,249 (4%)、ポイント: 282pt (1%)
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 11:50:39.31 ID:lo5aeMdj.net
- ヤフーショッピングで10%くらいポイントつくとかその程度やね
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:15:53.24 ID:XgwqUQkO.net
- 英語仕様でもさして操作性変わらん
ナビもコネクトで作ってedgeに送る方が早い
つか、日本語版でもコネクト使わんとやっとれん
外走ってる時にコンビニ探すのはGoogleマップ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:38:15.35 ID:kI2R8e+a.net
- Yahooショッピングでプレミアム会員なら大型セールで20%以上ポイント
但し期間限定ポイントが多い
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 13:58:39.23 ID:/aoViLfK.net
- >>591
地図が全く違うけどね
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:16:44.62 ID:y4t6aLjW.net
- ワイはゼビオの株主だから優待券使ってGarmin製品2割引で買ってる
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:29:28.54 ID:R59nN398.net
- >>592
今はPayPayボーナスの付与で期間限定じゃないよ
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 16:58:42.77 ID:cHmtkn1h.net
- >>593
情弱
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 16:59:16.93 ID:cHmtkn1h.net
- >>594
賢い
ゼビオ安いな
明日買っとくわ
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 17:05:02.27 ID:cHmtkn1h.net
- >>597
やめた
800円切るまでオチしとく
どーせ買うもん無いし
配当30円とか魅力ない
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 18:26:24.83 ID:b53a09h+.net
- >>596
どうせOSM入れるってオチだろ？
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 22:54:05.17 ID:his1ALlz.net
- element boltの新型めっちゃ進化してるな
roamのリニューアルも近いのだろうか
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 00:21:10.43 ID:3bX70Mxt.net
- element boltの新型の紹介やってる動画見たんだが、公式HPにも載ってないし、いつ発売なんだろう
てかこの調子だとgarminとかも新型出すのかな？
各社の新型出るまでは型落ちスマホで我慢だ
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:08:28.64 ID:TOi9WGeN.net
- >>601
https://www.cyclowired.jp/news/node/346334
発売日こっちも書いてないな
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:12:06.28 ID:+IuSUcyN.net
- ほぼroamじゃん。一本化？
逆にROAMがどう進化すんのか楽しみだな
ttps://youtu.be/13k7b-Ve8bs
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:46:51.04 ID:OJbD4AKp.net
- 新型BOLT、CyclingtipsとDCRの先行機テストでセンサーロストやGPS精度不良が多いと言われてるのはちょっと気になるな
発売時にどのくらい修正されてるかな
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 02:14:11.43 ID:3bX70Mxt.net
- >>602
edge830相当て考えたらコスパ良さそう
wahooのサイコンて使いやすさはどうなん？
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 02:47:45.02 ID:+IuSUcyN.net
- >>605
Garmin使ったことないから比較はできないけど別に画面も広いしマップも個人的にはちょうどいい簡易さかなと思う。
物理キーであることを不満に思ったことないがこればかりはタッチパネル使ってないから比較のしようがない。
wahooの心拍計使ってるけどたまにセンサーキャッチできないことがある。
ガーミンのクライムに相当するやつあるけどそんなに使わない。
動画で紹介されてるスタート地点までナビゲートする機能はたまにイラつく、うまくスタート地点に乗らないとずーーっと出続ける。
総じてまあ、ちょうど価格的にも機能的にも不満はないしこなれてるかなと思ってる。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 06:40:17.50 ID:tWGICTec.net
- 新型bolt パイオニアのペダリングモニタに対応してんのだろか
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:40:05.74 ID:uHgQD1ah.net
- 新型boltはtype-cかな
これで今後のサイコンもC対応になればいいな
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:58:31.32 ID:o5WB9wZU.net
- Cやで
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 10:14:18.15 ID:k+7DJabx.net
- >>603
白黒elemnt死にそうなので新型roam早めに頼む！
機能はbolt程度で良いけどバッテリーは20hで
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:21:54.80 ID:D2SxMZvL.net
- サイクプラスってxossg+に比べてどうなん？
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:46:20.71 ID:hKXCMLQk.net
- garminの地図てしっかりしてるけど、あくまでも『サイコンの割には』て話だけど、乗ってる時にあれて見やすいの？
>>606
スマートナビゲーションだっけ？
あれはどうなん？
ロードバイク乗ってると地図て注視出来ないから、視覚的に分かりやすそうな気はするんだが
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:50:57.72 ID:v6/J3PiY.net
- >>612
地図の出来はまあまあなんだけどルート案内の道が他の道の色と重なって見づらい時がある
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 14:53:49.97 ID:+IuSUcyN.net
- >>612
悪くないよ。ちゃんとリルートしてくれる。
LEDの表示も悪くないけど実際それほどみてないかなあ
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:55:47.69 ID:FuYoFtjS.net
- 地図なんてスマホでも画面小さくて走行中は見にくいよ
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 22:28:51.31 ID:6QXGw1tO.net
- どこの交差点をどっちに曲がるかがはっきり分かればそれで充分
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 04:05:20.71 ID:gGdxx8le.net
- wahooのelemnt boltの新型てGarminのedge530相当？
正直garminかwahooどっち買うか悩ましいな
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 05:58:31.83 ID:jpSMkNId.net
- 操作性と価格で530よりBOLTかな。
時期的に今年辺り530の新型が出て来る可能性があるのでそれも気になるけど。
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 06:32:55.40 ID:o9hI0Bwn.net
- >>617
性能面、価格面で現時点では530以上だが、工業製品の初期ロットは気を付けろ
なんでもそうだが、メジャーなゲーム機ですら初期ロットのバグは良くある話だから、少し経って安定してきた頃に買うのが最高にいいと思う
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:07:24.12 ID:NP3bB+BQ.net
- >>619
こういうのは工業製品とは言わないよ、覚えておくといいよ。
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:15:35.52 ID:+/T7r8z7.net
- ソフトアップデートすればいいだけだろ
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 08:46:57.47 ID:R+l6e/6H.net
- wahoo使ってるけどセンサー弱い気がする。
電池交換後スピードがリセットしたけどものすごい上振れする。周りでも心拍計で問題あったりセンサー弱いのか？
サイコンはいいのに。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:16:40.29 ID:mK5jdqO9.net
- >>620
じゃあなんて言うの？
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:18:58.14 ID:7Cvw5zmI.net
- よく知らんが工業製品っていうと大量生産の配管部品とかそういうものを指すイメージ
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:32:41.50 ID:mK5jdqO9.net
- >>624
工業製品 - 工業において原材料を消費して製造される物品であるが、特に、様々な工程を経て消費者に提供される段階にまで加工が済んだ物を指す場合が多い。
パイプとか継ぎ手は単体では機能しないから、単に製品とか粗製品と呼ぶのでは？
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 10:06:31.44 ID:RVUwSDK6.net
- どう考えても工業製品なんですが
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 10:34:23.78 ID:Yo+VKrdS.net
- 私が作りましたサイコンとか逆に嫌だ
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 11:00:29.73 ID:jnnS8VKG.net
- >>620
どうでもいい
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 11:08:34.00 ID:XqtbUvzs.net
- >>622
初代BOLT使ってるけど、センサー類は別メーカーだな
パワー・ケイデンスはSTAGES、スピードはガーミン、心拍はcateyeで、上ブレなんて発生してない
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 12:23:22.63 ID:R+l6e/6H.net
- >>629
ありがとう。今のところ電池交換後のスピードセンサーだけが問題だから、センサーだけガーミンにしようかな。
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 12:30:09.21 ID:xnG4miEz.net
- BOLT新型もペダリングモニター対応だろうか
シマノに変わって今後が動向が心配
ところでシマノはCA600の後継モデル出さないのか
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 14:55:33.00 ID:MgElQvhg.net
- サイコンで新型出て期待できるのは
ガーミンとブライトン
とエイサーだけだよな
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:18:35.03 ID:W1Jlyt5o.net
- ROAMはgarminの初代instinctとのHR接続はイマイチ。
新型boltはパイオニアのペダリングモニター対応してるの？
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:19:57.24 ID:xp7KPr77.net
- 530+来るかなー
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:20:08.48 ID:W1Jlyt5o.net
- >>631
CA600は、多分wahooと一緒に作ったから、シマノよりwahooのサイコンにシフトした方がいいと思う。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:33:43.60 ID:zTRTAbVt.net
- >>632
ガーミンだけかな
エイサーはもう少し不具合少なかったら最高のサクサク感で良かったんだけどね
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 03:01:05.91 ID:SLo/r9sh.net
- wahoo新型に直ぐにでも飛びつきたいけど、garmin新型来るかもしれんし様子見が吉？
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 05:51:13.66 ID:Vh/SO63w.net
- わふー新型はバッテリー駆動時間が据え置きだったのが残念
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 07:16:34.40 ID:3bigtd7b.net
- 飛びつくほどの要素あるか？
中華格安サイコン使ってたとかそろそろ買い替え時期ならわかるけど。
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:16:02.91 ID:IvvXoiE/.net
- トヨタとスズキから同じ機能の車出てたらトヨタ買うみたいな
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:26:08.47 ID:mc4H9cQ8.net
- そこはダイハツだろう
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:33:38.34 ID:IUhD/1Z5.net
- 使った感じでは、ガーミンはios、wahooはandroidぐらいかなぁ。
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:48:04.01 ID:GvuVyUoe.net
- ここでCATEYEが不人気なのはやはりダメダメだから？
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:58:34.92 ID:XeLvmlZm.net
- 猫のはただのスピードメーターじゃろ
唯一のGPS付も魅力ないし
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:07:17.30 ID:nryBu4k8.net
- 逆に言えばシンプルで長持ちな格安メーター欲しければナイスチョイスだな
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:10:19.44 ID:ASqm2ScF.net
- 猫の手も借りたい時にしか使わんなｗ
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:46:49.05 ID:12UK/pag.net
- スピードメーターとGPSロガーなら
rider15かrider320でいいしな
誰が買うねんあんなのｗ
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:52:03.22 ID:qosNnt3z.net
- 530+が来たとして何が変わるのか予想できん
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:31:26.41 ID:IvvXoiE/.net
- >>648
バッテリーのもちと、cpuによる速度の向上
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:43:26.61 ID:8xZQJDX2.net
- https://www.cyclesports.jp/news/new-product/46482/?all#start
乳バンド嫌いの人にもよさそう
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:43:36.03 ID:CgJ4V4HK.net
- 軽量化と空力に配慮したデザイン変更くらいでいいや
どうせ値上がりは確定だし
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:51:04.31 ID:ASqm2ScF.net
- >>650
なんじゃコリャ？？？
でかい乳バンドじゃんｗ
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:54:02.94 ID:qhoxQmow.net
- >>650
これ一瞬オーって思ったんだけど
耐久性どうなんだろう？
使ってる内にベースレイヤーが伸びて密着しなくなりそう
外に着るジャージがレース用のタイトな物なら良いのかも知れない
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:00:56.93 ID:ASqm2ScF.net
- 普通のブラがスポーツブラになっただけじゃん
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:04:40.98 ID:3bigtd7b.net
- ゲームチェンジャーの使い方まちがってない？
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:13:18.01 ID:8xZQJDX2.net
- >>653
たしかに。多分2年位でビロンビロンになっちゃいそう
交換はシャツごとになるだろうし耐久性とかコスパという面では乳バンドには遥かに及ばずかもね
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:14:19.33 ID:7cRjJJoP.net
- これ昔ヒトエセンサーとか言ってドコモが売ってたのと同じ原理じゃね？
あれ全く売れず消えたような
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:18:59.44 ID:UedpJ0lW.net
- 電極つきのシール素材で胸部に貼って使うのあったやん
あれではあかんのか
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:20:45.14 ID:DS575fkg.net
- >>658
汗で剥がれるか、密閉してるぶん乳バンドよりさらに汗でかぶれるぞ
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:33:20.57 ID:KWCUBcRg.net
- そうなんか？
山本元喜がしきりにイイて言ってるやん
スポンサーだけど
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:36:55.20 ID:6ZGHuRaY.net
- 新城も使ってるな
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:44:31.24 ID:0FpoTTYJ.net
- シールが消耗品なので決戦用だわ
普段使いは乳バンドよ
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:58:39.35 ID:mWfJclbx.net
- >>650
5年くらい前に別メーカーで同じようなのだしてた気がするけど思い出せない
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:06:37.86 ID:UedpJ0lW.net
- 日焼け跡が気になるけど、首にチョーカーっぽいのでデータ取るか
もう最終手段で直腸計測とかが一番お手軽なんかな
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:08:27.12 ID:qkCGtkW4.net
- こんなん洗濯したらすぐに使えなくなるわ
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 19:14:11.94 ID:oNX+Ke+9.net
- 乳バンドのみで8000くらい
これは8000くらい
もうちょっと安ければね
>>665
ソースくらい読もうな
＞サイクルジャージなどと同様にランドリーネットに入れて普通の洗濯機で洗濯でき、
＞100回以上の洗濯に耐える耐久性も備えているという。
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 20:18:13.61 ID:SniXMZG/.net
- >>663
outwetかな？
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 20:28:53.36 ID:UdgEveop.net
- 過去色んなメーカーが出しては定着せずに消えてる
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 21:05:41.60 ID:3bigtd7b.net
- 毎日やるなら3〜4着はいるやん
上手い商売やで
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:10:04.14 ID:eCTJVl0C.net
- >>662
シールは幅広テーピングをベースにポンチで穴あけて、はさみで形整えれば作れる。
一度セット購入したら、ランニングコストはものすごく安いよ。
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:48:15.55 ID:b1BDT/az.net
- こんな乳バンドで済むならこち亀か何かで見た
ビールの王冠の浦のコルク外してＴシャツに貼り付ける方式でよくね？
なんでこんな下手な商売の仕方するんだろ？
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:49:16.92 ID:j80ujh9D.net
- ワフー新型はタッチパネルじゃないんか
まだブライトン860を使うか
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:53:50.20 ID:qkCGtkW4.net
- >>666
100回洗濯OKは繊維の部分だけだよ
前から言ってるけど、インナーとくっつけてそんなに持つかね？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/18/news138.html
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 23:52:04.08 ID:h5jAWT1+.net
- ワフー新型
You Tubeで紹介してる二人キモすぎ
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 00:46:44.70 ID:1GDUzetY.net
- けんたと誰や
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 06:43:16.72 ID:Ehnp4R8e.net
- >>672
液晶パネルは規格品をオーダーして使う。
ある程度大きくなるとタッチ式の種類が多くなるんだが、小さいサイズだと専用生産になって価格が一気に跳ね上がるんだよな。
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 10:08:31.16 ID:R92osghx.net
- gami830ワイ高みの見物
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 10:42:10.20 ID:6h9Pn69h.net
- >>673
記事から3年は経ってるし、耐久性は実用レベルまで上がったから今回市販化したんじゃない？
まあでもこの3年前の記事で、トレーニングウェアとしての使用用途を考えるともっと耐久性を高めなければならないって言ってる位だから100回がやっとなんじゃないかと予想
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 12:49:32.66 ID:B3aFGLqj.net
- こういう心拍センサー用電極とアンダーウェアを一体化したものは15年くらい前にたしかアディダスから出てた気がする
でもそれよりエアーフィットみたいなのの方が良いかも？
ていうかポラールの胸バンド全然不快感ないけどな
ずり落ちも無いし装着してるの忘れて快適
ガーミンのとキャットアイの胸バンドは最悪だった
メーカーによっても装着感かなり違うよ
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 13:05:44.66 ID:EfIKUNLK.net
- ワコールが出せばいいね
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 15:29:56.28 ID:Qne+Uv4G.net
- 830買ったけど乳ベルト苦しくてつけてない
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 16:10:05.66 ID:R92osghx.net
- >>681
緩めれば？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 16:44:40.01 ID:Tc83plO9.net
- 乳バンドは背中側にセンサーつけていいよね
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 08:24:38.49 ID:eH+kBhSa.net
- 心拍ベルト付きのスポーツブラ使ってる人いる？ どんな感じ？
スポブラの下にベルト挟むとフィット感なくなって気持ち悪いんだよね…
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:01:28.53 ID:zA0k1waZ.net
- 過去ログにガーミンウォッチの内容をサイコンで表示は
失敗したキャットアイと同じだからダメ〜みたいなのあったけど
キャットアイのアレって接続が不安定すぎるのが敗因だろ
ガーミンウォッチとサイコンならANT+で接続出来るだろうし安定してて良さそうだけどな
スピードケイデンス心拍計パワメまでウォッチで拾えるんだし
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 11:15:32.50 ID:vxVRbMFt.net
- 日本語で
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 12:15:50.27 ID:TD4nz5EP.net
- キャットアイサイコンはオワコンまで読んだ
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 17:34:44.36 ID:D6Fmu+cH.net
- 工場とかもっすごいさびれてる感あって悲しいよ。
せめて、ロゴとか看板とか色塗り直せばいいのにって思う
建物も含めて全てが色あせているからやる気ないんだろうなぁってわかる。
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 17:56:35.28 ID:Z34ttbGu.net
- もう終わりだよこの国
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 18:30:31.29 ID:84TgD1Xp.net
- 「GPSウォッチ→ガーミンバリアビジョンみたいなやつ」が汎用規格化されればいいなあとおもう
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:08:03.94 ID:I8QRs7nD.net
- >>688
奈良県のわい水越峠によく行くがその時キャットアイの河南工場前通るわ。
なんか寂れてる感あるね。
パナの自転車工場前も通るが建て直してて綺麗。
でもキャトアイも本社ビルは綺麗な感じだよ。
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:43:54.21 ID:D6Fmu+cH.net
- >>691
奈良も寂れてる感あるし人いない感すごい。
岡山なんて朽ちてきてる感があるのでいつ見ても「キャットアイさんさぁ・・・」って前通ると思う。
なお、こちらも人が出入りしてるのを見ることは無いｗ
大阪本社も看板の赤が褪せてしまってる。
自転車乗り始めの頃、学生だったから金も無くて、でもスピード見たくて
キャットアイの廉価モデルが最初のお付き合い。
次がケイデンス付きの有線モデル。
スピードのマグネットは前輪取り付けしてワイヤリングとにかく短くしてた。
その次がワイヤレスモデルで初めての後輪
これを最後にこの後ガーミンに。
でもライトとバックライトはコンパクトなキャットアイ長かった。
頑張ってほしい、なんとか頑張ってほしい。
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:59:39.77 ID:gph4Xoe+.net
- キャットアイは産業用とかの反射板で世界一のシェアじゃなかったっけ？
サイコンやライトの売上がどうだろうと財政状況には微々たるものだろうね
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:39:02.91 ID:D6Fmu+cH.net
- >>693
自転車のリフレクターだけじゃね？
産業用の反射板って光学センサーの反射板位
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:54:53.31 ID:U6glLzCK.net
- >>694
産業用って表現が良くなかった
ガードレールとか路面などに埋め込まれてる反射板のこと
よく見ると街中で見かける反射板にキャットアイのメーカー名入っててなんか嬉しくなる
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 01:22:25.58 ID:/Snxj2T8.net
- 古いスマホにアプリ入れてサイコン代わりにして走ってるんだが、サイコンは130plus、ナビはスマホみたいな運用てどうなんかな
そんな中途半端するならサイコンでナビまでやらせた方が良いんかな
130plusはバッテリーが少ないとも聞くし
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 04:42:59.10 ID:ffnwS/72.net
- hisenseのA5 pro ccいいぞE-inkディスプレイ採用スマホなんだけどこれ実質androidサイコンなんだと思う
スマホとしてはやっぱ厳しいとこあってケチらず2画面のA6L買えばよかったなぁて思うとこもあんだけどサイコンとしては問題ないわ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 04:49:15.33 ID:Y64JivHi.net
- >>695
めっちゃ邪魔な奴じゃんあれ
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:32:41.48 ID:mZYwT7Z9.net
- >>695
ガードレールについてる視線誘導板や道路鋲の事だろ？
道路鋲なんかはキャッツアイって言うしまんまだな
https://www.cateye.com/products/dr/derineta.html
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:41:49.76 ID:S/mhS974.net
- スギノやミカシマペタルも国産で売れてなさそうなのによくやっていけるよなって思うけど業務用分野では選択肢がそのメーカーしかないから一般向け製品のシェアなんて気にしてなさそう
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:42:56.75 ID:S/mhS974.net
- >>695
それは産業用という言い方で問題ない
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:50:39.42 ID:Y3PJOuPi.net
- こういうの自転車だと怖いよね？
安全のためにあるんだろうけどさ
縁石マーカー
https://www.cateye.com/products/dr/green_stone.html
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:55:48.61 ID:Pmf6UeDA.net
- 縁石マーカーって縁石の上に乗ってるんでしょ？
夜縁石見えなくてそのままぶつかる方がよっぽど危ないのだが
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:02:08.54 ID:Y64JivHi.net
- 何がダメって、これがあることで車がよりはみ出し追い越しをしてくれなくなるんだよね
本来の目的としてはいいんだろうけどね…
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:20:48.31 ID:BQGG/7Mr.net
- >>702
このキャットアイの上に足乗っけて滑らした人は数知れずな気がする（笑）
普通の靴なら平気だがSPD SLで乗っけるとやばいねw
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:31:14.52 ID:Y64JivHi.net
- あと路肩に設置されているところもあるね
逃げ場ないとこえーわ
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:42:10.01 ID:Y3PJOuPi.net
- >>706
あるある
縁石でもなんでもなく路肩の路面にあるやつ
そういうところに限って車道幅が狭い
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 11:57:45.72 ID:rVEwfvIe.net
- 今日ネコ轢きそうになったわ
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:51:49.29 ID:Da0V0BEY.net
- Roamを今日36000円で売り払い、新品1030 plusを65000円で買いました。garminの皆さんよろしくです。
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:38:03.21 ID:T+e5Pwt6.net
- >>709
garmin リモートも一緒に買っとくといいよ。
今ならPBKで4800円
あると便利
無いとおよよってなることもたまにある。
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:43:51.83 ID:Da0V0BEY.net
- >>710
サンキュー、とりあえずdi2のボタンで頑張って必要そうなら買う！
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:31:38.80 ID:Bm65U7I1.net
- >>710
およよ 懐かしい
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 04:37:08.59 ID:qAo6suOh.net
- >>696
スマホ用のマウントを自転車に設置できるなら、その運用もありじゃないかな。ナビできるサイコン持っててもナビ機能を毎回使うわけじゃない。人によってはいつも決まったコースばかりで、数ヶ月に1回ぐらいしかナビ機能使わないなんて場合もある。まあ、オレのことなんだけど。。
よって、ナビ機能だけスマホに代用させるのは使い方次第だけど有りだと思うよ。ただし、スマホにナビさせる場合はバッテリー持ってった方がいいよね。
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 05:08:27.09 ID:pSCrcqq+.net
- マジでガーミンウォッチのデータ表示するだけのサイコン発売しないかなぁ
ケイデンス心拍パワメGPSはウォッチが拾ってサイコン部分は表示するだけ
バッテリーもGPSモードで20時間以上ならデータ拾っても10時間以上は確実に持つでしょ
ガーミンだからANT＋で接続すれば表示も安定するだろうし
Edge130の存在意義がなくなるけど
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:18:26.67 ID:ehHiCeVQ.net
- >>714
わざわざウォッチを経由する必要性がないから出ないんじゃないの
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:27:18.38 ID:pSCrcqq+.net
- >>715
スマートウォッチ買うとライフログ取るために風呂とかで充電する時以外ほぼつけっぱになる（睡眠中も）
つけっぱの人間なら手間がだいぶ省ける。ウォッチだけ充電すればいいから楽（モニタはボタン電池でだいぶ持つはず）
あとランニングや水泳もやるなら統合的にデータ取得出来る
＋suica対応モデルならコンビニで特別な操作なく時計かざすだけで決済出来る（これかなり便利）
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:00:26.08 ID:OZ2Ek3ZX.net
- >>714
ケイデンスとパワーを時計型センサーでどうやって拾うんだよ
脚を回すのと同じタイミングで腕を回すのか？
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:02:17.00 ID:OZ2Ek3ZX.net
- サイコンだけか
ライド中に見づらいからないわ
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:06:42.15 ID:pSCrcqq+.net
- >>717
ケイデンスとパワーをANT+かBluetoothでガーミンウォッチで拾う（ガーミンウォッチはセンサー類に対応してる）
ガーミンウォッチからデータをサイコン型モニタに転送
要するにキャットアイがスマホでやってた奴のスマートウォッチ版
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:20:17.39 ID:1rfzYbzy.net
- ウォッチでサイクリングスレでも立てたら？
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:20:34.13 ID:f9cmRkJq.net
- 時計型デバイスからgarmin varia visionに飛ばせば？
下向く必要すらなくなるよ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:25:53.87 ID:2obLsuLI.net
- 楽天edyと、バーコード決済対応になったら945とか745買ってもいい
てかgarminは旧機種にそういう機能付加投げてしまうから
販売1年経過後は買うの躊躇する。
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:26:35.32 ID:2obLsuLI.net
- >>721
販売終了してて草
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:51:00.33 ID:f9cmRkJq.net
- 終了かぁ
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:42:00.27 ID:PcrmCGpv.net
- スカウターやりたいのに
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:47:15.11 ID:0Y+9/f6X.net
- スマホも技術革新ネタが枯れてきて次世代ウェラブル端末の研究が進んでるからそう遠くない未来に高機能スカウター端末も出てくるんじゃない？
まあまずバッテリーの技術革新が先かもしれんけど
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:51:30.47 ID:QOsQZnbZ.net
- まずバックミラーの進化が先だろ
どれもこれも後ろ見えない
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:56:42.44 ID:pSCrcqq+.net
- 夜間走行だとしょぼいバックミラーでも車のライトですぐ分かるぞ
まあ危険避ける為のバックミラーで危険な夜間走行は本末転倒だが
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:20:41.73 ID:7ZmZTyk+.net
- サイコンってなんで簡単にバッテリー交換出来ないようになってるんですか？
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:22:32.62 ID:f9cmRkJq.net
- >>729
なんでだと思いますか？
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:24:49.25 ID:BTKSdsiT.net
- >>729
防水性の確保
仕事で防水性確認するがバッテリー脱着式で頻繁に落下させる機器の開発はかなりハードル高い。
落下を無視すれば簡単だが、みんな時々落とすだろ
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:40:38.69 ID:7ZmZTyk+.net
- >>731
なるほど教えていただきありがとうございます
買い替えさせたい為だと思ってたがそう言う理由があるんですね
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:53:37.09 ID:FlOHp0nQ.net
- 本音と建前
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 13:20:40.78 ID:2obLsuLI.net
- 買い替えさせたいの方が・・・
oregonやetrexシリーズの防水って10年持ちレベル。
しかも乾電池なので・・・
難点はバッテリタイプと違って稼働時間が10時間ちょい位。
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 15:21:52.69 ID:UAVRnnXy.net
- >>732
コスト
買い替えさせたいのも当たってるよ
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:24:32.19 ID:vXHN2Z0E.net
- >>714
Varia Visionは？
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:24:29.53 ID:mViYZLDO.net
- 5000円くらいの中華サイコンにスピードセンサーとケイデンスセンサーを追加して計1万かけて、ナビ用のスマホと併用するくらいなら、ナビ付きの上位サイコン買った方が良いのかね？
てかwahooのアプリて良いとか悪いとか聞かないけど、コース作成とかの完成度てどうなん？
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:42:04.37 ID:0rgxvIk1.net
- >>737
wahooはルート作成が出来ないのでstrava、ride with GPS等を使うようになる。弱みでもあるけど、アプリでサービスを繋げておけばサイコン立ち上げると勝手に各サービスからルートをシンクロするのは便利。
アプリ自体は特にできることも多くもなく少なくもない。画面とかの編集もアプリからできる。ほんとスマホありきって感じ。
BOLTもフルカラー化されたし安く済ましたいなら悪くないよ。
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:37:42.64 ID:hOhF6fcg.net
- 中華サイコンで様子見するか上位サイコン買うかそれが問題だ
>>738
ルート作成出来ないのか
そうなると月額6000円のSTRAVAありきてこと？
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:44:33.97 ID:9w0UV+Ba.net
- ガーコネ 「ん？呼んだ？」
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:57:07.42 ID:RrW3FUg4.net
- >>739
月額そんなにしないよ。年6500円くらいの話でルート以外のトレーニング管理機能面白い。RWGならタダだけど。
ガーミンの中位機種買っても価格差5000円くらいとして、STRAVA有料を使う前提だと一年使ったらwahoo＋stravaだと価格的には負けるね。
RWGはスマホでルート引いたりするのは有料だけどまあ無料でも十分。
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 01:02:55.22 ID:WAd7491D.net
- >>739
余計なもの買って無駄金使う位なら上位サイコン一択よ
ガーミンコネクトのルート引きはあまり良くないから、無料のRWGかSTRAVAの有料会員で引くのが良いと思う
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 02:21:07.65 ID:hOhF6fcg.net
- >>741
年額だね素で間違えたわ
STRAVAて有料になったけど、それでもまだ日本人ている？
>>742
やっぱり奮発して上位サイコン買うべきか
garminコネクトてルート作成てイマイチなの？
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 04:00:51.78 ID:kj4CjQQb.net
- >>743
Stravaは統計データからロードがよく通るルート算出しているから精度が結構高い
Garminも似たような事をしてるけどStravaの方が良い感じのルート引くことが多い
同じ大通りでも路側帯が広い所選んでくれたり、交通量多くて車道狭い所避けたり
https://i.imgur.com/OdlNrkt.jpg
これ左がStrava、→がGarminで同じスタート地点、目的地で設定してみたけど
Garminが最短距離で結んでるっぽいのに対して、
Stravaは多摩サイまで行ってから多摩サイ沿いに移動してそこから大通り行ってるよね
まあ自動ルートじゃなくて手動で作るならどっちもあまり変わらんが
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 04:03:04.12 ID:kj4CjQQb.net
- 手動で引くならGoogleマップ使ってるGarminの方がわかりやすいかもしれない
Googleマップと言えば、都内なら自転車選択時のルート設定が結構精度上がってきてるっぽい
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 06:10:22.46 ID:vWmvLSAB.net
- >>743
ガーコネインスコして使ってみたら？
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 07:24:26.48 ID:9BNn/7vC.net
- >>743
フリーのルート作成はSTRAVAの方がラインが引きやすい。
スタート地点から距離指定して自動でコース設定するのも、ガーミンは1コースしか出してくれないがSTRAVAはいくつか選択肢を出してくれるし検索条件も豊富。
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:12:59.85 ID:RrW3FUg4.net
- >>743
いるよ。ルートに関しては自動で引くのもいいけど、色んな人の参考にするのが結局は一番な気がする。個人的にはルート引いて走ってみてレビューするのも楽しみかな。
最終的にガーミンにしてもstravaつかうなら、中位機種の、boltでも上位のROAMと変わらなくなったwahooという選択肢はありだと思う。
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:27:48.54 ID:skQOw6F1.net
- >>741
スマホでもChromeで無料でルート引いてるよ
RWGアプリはクソだから使ってない
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:38:34.62 ID:rXz1JBQ5.net
- ルートラボなくなったのが悲しい
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 12:44:29.98 ID:yk6pzihP.net
- 覇権ルーラボでも消えてくんだからほんと需要無いんだと思うこの分野
もう数年前にロードブームは終焉迎えてた
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:04:53.74 ID:oc9I9Yw0.net
- 不満が有りすぎるから買わない
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:18:04.89 ID:oc9I9Yw0.net
- >>738
え？ROAM使ってるけどルート作成できるよ。
あぁでも自動ルート作成ってことだから、そういう意味では作成できないって事かね。
アプリ+本体から出来るけど、クソみたいな糞長い階段通したり、坂登ったと思ったら直ぐ下って幹線道路に戻ったり、お前最初からこっち通せや！！的な糞ルートしか作れないから、そういう意味でも作成できないなｗ
komootみたいに幹線や迂回ルート、獲得標高重視なんかのルート設定できればいいんだけど。
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:44:23.91 ID:RrW3FUg4.net
- >>753
え、ウェイポイント置くマニュアルのルート作成できたっけ？
Take me to,create from history, retrace current rideとかの自動しかなかったと思うけど。
https://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/115000440064-How-do-I-Create-a-Route-from-History-or-a-File-Using-the-ELEMNT-App-
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 14:07:55.68 ID:xZ8fmRLb.net
- >>749
確かにRWGアプリはルート引くのはやってらんないけど、
ナビで使うと唯一無二のレベルなんよ
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 16:40:55.50 ID:5eJs7Rdh.net
- 結局Google MAPで引くのが一番やりやすいって事か
Googleが標準でGPXのエクスポートに対応してくれれば良いのに
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 16:55:00.64 ID:xZ8fmRLb.net
- >>756
ブラウザでルート作る分にはRWGでしょ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 19:32:38.09 ID:lkUk3iaY.net
- >>757
それな
俺も1番はRWGだと思う
次点でSTRAVA
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:33:52.52 ID:fjkuVOfP.net
- >>754
そうそう、マニュアルは出来ないね。
正しくはルート作成(自動)はできるけどマニュアルは無理、でしたｗ
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:14:10.23 ID:Uf67zDhV.net
- ガーミン830にボントレのデュオタップSセンサーで使ってるんだけど
ガーミン純正センサーに付け替えた方がいい？
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:15:18.44 ID:UqKmGLNz.net
- 今から530買ったら後悔するかな
もうすぐプラス出るんすよね
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:37:36.86 ID:0WrR2Vqj.net
- >>744
>>747
STRAVAのルート作成てこんなに優秀なのか
これ見せられると課金会員になるか迷うな
>>748
garmin持ちでもSTRAVA使ってる人いるの？
>>761
530plus、830plusて何か確定情報来たの？
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:43:34.79 ID:wZ+QpkI6.net
- >>762
いっぱいいるよ
GarminからStrava自動送信出来るしね
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:56:03.81 ID:Z6vYVAcD.net
- >>762
ルートはSTRAVAのサービスから見ればサブ機能だからねー。
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:35:54.64 ID:WA4Jg5v4.net
- ストラバは鉄道が表示されない時点で論外
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 07:03:56.71 ID:cGMHU8mo.net
- コネクトＩＱってさ、俺は英語版1030だから英語のアプリしか表示されないけど
日本語版の場合は日本語のアプリも表示されてるもんなの
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:02:29.67 ID:CViEFVwE.net
- ブライトンの750と純正ケイデンス＆スピードセンサーの組み合わせって電池残量表示されるんですか？
マニュアルの挿し絵だと電池残量が表示されてるんですが。
因みに中華センサーとの組み合わせでは表示されていません。
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:28:52.20 ID:la0SGqyx.net
- >>766
コネクトiqのストラバルートアプリは少なくとも、コース名とか日本語で表示される
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:09:39.83 ID:Cy9Mui5B.net
- >>767
されてるよ。
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:21:55.43 ID:UDgiDugm.net
- >>765
駅は表示されるようなったぞ
線路は見にくいが
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:22:58.29 ID:ZSmc7hrr.net
- 先日箱根クライムした際にブライトンの高度画面を使ったが思いのほか便利だった
視覚的にこの先1-5kmの勾配のイメージがわかるって良いな
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:39:31.11 ID:2yQ8AgbD.net
- いや、この場合は分からないほうが良いな
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:40:47.72 ID:2a6IpDOo.net
- >>765
そういう奴はRWGを使え
ルートの引きやすさでは1番だしSTRAVAなんて選ぶ必要ないやろ
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 12:15:05.07 ID:rydFwZa1.net
- >>769
ありがとうございます
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 14:53:11.54 ID:rgZK4OJ2.net
- >>767,769
すると同じANT+でも電池の情報取得に差があるのか
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:14:14.85 ID:kq4aLSPX.net
- Appleがicycom出してくれねーかな
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:36:02.74 ID:eBxeT4Yc.net
- 本体20万
マウント3万やけどええか？
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:53:44.94 ID:un7xc9hT.net
- ガーミンコネクトの使い方わかってなくて、コースは自分で作るしか無いと思ってたんだけど
ちゃんと機能見てたら結構コース登録されてた。
自分が思う地点からゴールってのは無いけどスマトレで走る分には十分だった。
コース共有されてると思ってなかっただけなんだけど、地味にありがたい。
でもスマトレにコース再現させると斜度が地味にきつくてきついね。
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 05:05:24.46 ID:zvTzEUAY.net
- >>777
ぶっちぎりの高性能なら安いもんだ
買うで
ガーミンのスマートウォッチと値段的にはさして変わらんしな
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:54:25.27 ID:J+N9NQ4b.net
- appleは押し付けがましすぎて嫌い
自分で設定できないのがほとんど
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:00:22.95 ID:Xi7radAO.net
- そういうのでけん人が課金して使ってるapple
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:05:44.46 ID:nw1G0gCG.net
- 自動ストップ機能いいんだけど実走時間との違いに泣く
信号とかなければ〇時間切りなのにって
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:50:17.23 ID:GR/9/dph.net
- Wahooからgarminに乗り換えた者だが、なかなかgarminコネクトが曲者ですね。機能多いけど果たしてどれだけ使うのか。コミュニティのデカさは使っていけば良さを体感できるかも。
appの出来としてはひとつのサイコンを設定するという観点だとwahooに軍配があがるな。特に画面表示設定と外部データシンクロのわかりやすさ。外部ルートの取り込みなんてガーミンは最悪だわ。
サイコン自体もメニューがぐちゃぐちゃしててわかりにくかったけど、di2のボタンがいろいろ設定できるのは良い。
まだ、慣れてないから使い勝手の悪さに目が行くけど、色々やってみよう。
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:56:57.38 ID:FGHUydPF.net
- >>782
こう言うやつがセグメントでkomとか狙ってて危ない
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:38:42.10 ID:J+N9NQ4b.net
- >>781
「俺たちが作ったモノは最高だ！ お前らで勝手に変えるな。俺たちの言うとおりに使え」
っていう設計思想が露骨にわかるし隠す気もないよな
大昔からそうだけど
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:22:38.34 ID:GNIEDDjq.net
- ガーミンEdge 130 Plusに乗り換えたんだけど、もしかして、ナビの画面表示はノースアップに設定できない？
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:34:58.50 ID:/WvbqWcY.net
- ちょっと前に530のディスプレイ割って相談したものです
AEでディスプレイは購入出来たんだけど、マニュアル無くて作業開始に躊躇してる。。。
液晶と基盤を繋いでる端子って引っ張るだけで外れるの？
つける際には押し付けるだけ？
人のサイトの510ですが、液晶からペロンででてるこれをどう取り付けるのかが良く分からないのです
https://livedoor.blogimg.jp/denarocycle/imgs/d/a/da06e41b.jpg
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:45:56.35 ID:zvTzEUAY.net
- >>787
こういうのは大抵全部一緒だよ
https://youtu.be/E6Yf77CC5T4
https://youtu.be/EQAlbNVrMO8
こういう動画もあるから参考にするといい
スマホの修理道具がかなり使える
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:54:24.38 ID:/WvbqWcY.net
- サンクス
すごい参考になった
防水接着剤的なのも探してくる
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 05:05:06.30 ID:KEJ9QT3s.net
- 2台目のロードにエクステンションバーとウォッチマウント付けてガーミンウォッチ745をサイコン代わりにしてみたけど
角度調節すれば思った以上に見やすいわ
6項目くらいなら1画面で表示できるから、経過時間、距離、速度、ケイデンス、パワー、心拍数辺りで十分
ウォッチマウントからのつけ外しも簡単にできるし単体で操作ナシで常時suicaだからコンビニで買い物楽にできるし
バッテリーGPSオンでも12時間近く持つしガーミンコネクトで管理できるしナビ使わないならこれで十分かも
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 17:52:12.76 ID:O8kyquBn.net
- >>790
心配センサー、バワメ、スピードセンサーもペアリング出来るしサイコン要らんかもって思うね
ただガミコネの運動負荷とかの項目がウォッチとサイコン個別でバラけて入るのでそれだけがどうしたもんかと思う
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:49:14.93 ID:OhkYEcRq.net
- シマノのサイコンは出ないのでしょうか。
シクロスフィア終了後、SGX-CA500の次に買うものがなくて困ってます。
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:51:32.65 ID:6zVh2G1f.net
- ca600かwahooのサイコンでいいじゃない。
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:19:33.14 ID:TEFlaExK.net
- 非GPSでワイヤレス、バックライト付きで出来れば画面小さめでお勧めはありますか？
バグのない機種がいいので信頼性のあるもので。機能は最小限でいいです。
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:28:54.73 ID:nfTPswXf.net
- >>794
3千円でバックライト付GPSサイコンが買える現状
そんな残念スペックのサイコンなんてもう殆ど買う意味ないわな
中華サイコンが嫌なら猫目買っとけ
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:29:52.02 ID:jt91WViE.net
- >>794
中古のiPodでもつけてろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 00:05:53.27 ID:6r1WEpK4.net
- >>794
猫目のパドローネプラスはどう？
バックライト付きだと大きいのになっちゃうな
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 02:24:21.72 ID:BC3vszh/.net
- >>792
同じ 今更CA600は躊躇
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 02:45:56.74 ID:8bJRnz+N.net
- >>791
1台目のロードにつけてるEdge1030売っていっそガーミンウォッチに集約しようかなと思ってる
1台目、2台目、ランニング、スイム、ジムの筋トレ、ライフログ、全部1台で記録できるならとても分かりやすい
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 02:51:06.32 ID:qxSekTan.net
- >>799
俺もそう思っとった時期があるが
やはりサイコンのデータの見やすさ、使いやすさ、便利さには譲れないものがあったね
1030なんてハイエンド機使ってるなら増員の方がいいと思う
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 02:57:23.45 ID:8bJRnz+N.net
- >>800
見やすいと言ってもサイコンガン見する訳じゃないし、
ましてやヒルクラ中とか見てる余裕ないからなぁ
個人的にはパワーと心拍数をちょこちょこ見れて、詳細データはログ取れれば十分なのよ
ナビ機能はあんまり使わなかった・・・
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 05:33:33.98 ID:t+UQVE5A.net
- >>801
フォアアスリート745使ってるけどアクティビティはバッテリー消費多いから5時間とかロングライドするとかなりギリギリになってる
ウォッチだけで検討するならバッテリー持ちのいい機種おすすめだよ
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 05:51:38.43 ID:8bJRnz+N.net
- >>802
既に745使ってるけど100%から9時間稼働してもまだ余裕あるよ
バッテリー傷んでるとか？ 設定どうしてるんだろ
アクティビティ中バックライトつけっぱとかにしてない？
どうしても減るならアクティビティ中はスマホ同期切るとか（通知必要ないなら）
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:18:55.85 ID:gAl9UNpL.net
- 745欲しいけど、稼働時間は気になるなぁ。
今instinctで常時心拍はスマホに飛ばしてる状態
ほぼ毎日1時間程度のワークアウト
これで1週間は持ってて充電忘れでもなんとか持つ
745って2，3日しか持たないって聞くけどほんとそんなもん？
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:20:30.15 ID:qlA/D3od.net
- 高いガーミンウォッチ使ってる人は会社とかでも使ってる？ 自分はバッテリーもダメになるし、安いグレード使ってる
簡単にバッテリー交換できればなー。
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:21:12.58 ID:dyK4xCIC.net
- >>798
Wi-Fiでのアップロードができなくなるのは痛いですね。
Wahooでもいいのですがシマノから出るならそちらを買いたいです。
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:38:21.94 ID:6NhGSkzs.net
- >>806
CA600は設定変更でwifiアップロード出来るでって書いてあった気が
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:48:14.85 ID:dzIBocOR.net
- wifiアップロードは使うまではそんな機能あるのね程度だけど
次買うときもこの機能優先すると思う
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:21:32.95 ID:VZgevv8s.net
- サイコンがわりにスマートウォッチ、が今後いよいよ増えるんだろうか
心拍やパワーをチラ見で確認、が腕についていると難しいのでウォッチマウントにしたいけど、そうすると心拍計が別に必要でなんか嫌
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:48:20.85 ID:GmAku4TX.net
- 普段のトレーニングコースでナビなんか必要ないもんね
心拍が許容値超えたら振動アラームとかで良さそう
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:12:48.90 ID:8bJRnz+N.net
- >>804
毎日充電（風呂入る時）してるから普通に使ってて何日持つかは分からない
ごめんね
>>809
光学式の心拍計って人によっては誤差が結構あって高心拍ほど顕著になるから
結局ガチめで乗る時は胸ベルトになると思うけどね
フラバロードとかでポタる時は良いと思うけど
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:38:54.33 ID:lAJQOlxz.net
- Apple Watch 二台持ち最強
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:59:51.03 ID:5JrEESQC.net
- 意味のない二台持ちの極み
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 12:13:34.27 ID:t+UQVE5A.net
- >>803
そんなに持つんだ…
今日も朝からトータル5時間乗ってきて今42%
バックライトの設定を日没とかに変えた方が良さげですね
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:53:55.10 ID:jAoZwlc+.net
- 心拍が許容値超えるといかんのか？
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:57:33.06 ID:onE3w/Wr.net
- >>815
トレーニングの一環じゃないの？
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 14:27:22.27 ID:9Yc5rmNg.net
- >>809
スマートウォッチがモニター部分と心拍センサー+ベルト部分で分離できればいいのにな。
どっか作ってくれんかね
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 14:45:19.89 ID:BC3vszh/.net
- >>807
CA500がWiFi不可になって不便になる話
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:13:22.05 ID:G/CKY+BG.net
- >>817
polarとかwahooで腕に巻く光学式センサー出てるけどそれじゃダメなのかい？
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:20:02.70 ID:TGe+2giy.net
- バイクだけじゃなくてランやスイムもやる人間にはチャリ据付のサイコンは使いにくい
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:23:12.82 ID:URVbja5K.net
- サイクルコンピュータのスレでそんなこと言われても
あ、サイクルって意味わかる？
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:42:55.65 ID:bsZ4HJlt.net
- 活動量欲しくてvivosmart4をポチったんだけど
（後々ガーミンのサイコンを買ったときに心拍取れるようにガーミン製にした）
俺の認識あってるのかな？
あと今度Amazonプライムデーあるけどサイコンのセールとか見たことある？
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:12:42.32 ID:jwWUu52y.net
- >>822
認識あってない
別にメーカー揃える必要ない
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:43:30.85 ID:bsZ4HJlt.net
- >>823
あ、そうだったんだ
でもサイコンの心拍計としては使えるならよかった
スマートウォッチ種類がたくさんあって迷ったよ
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 19:08:15.31 ID:VZgevv8s.net
- ガーコネを使い始められるので、シームレスにサイコンに移行できるという意味では正解
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 19:10:19.79 ID:VZgevv8s.net
- >>819
腕で心拍取りたいわけではなくて、せっかく心拍計付けてるのにそれをわざわざ外して別の心拍計をつける、という無駄な手間が嫌なのよー
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 19:30:28.30 ID:DCyC9JYW.net
- 光学手首計測の精度で妥協できるならそれでいい
昔よりはだいぶマシにはなったと聞くし
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:00:19.53 ID:/QFOn+wT.net
- >>821
スイムはともかく、ランもやるって人は結構多そう
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:01:42.53 ID:2ts4cQzS.net
- スイムやりたいけど場所がな
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:12:35.37 ID:/QFOn+wT.net
- 今は閉鎖してるところも多いしね
あと地味に腕時計禁止が多いから記録できない
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:51:34.07 ID:WTUE9a3C.net
- >>817
ガーミンで固めるなら HRM-PRO使ってもいいし、普通の乳バンドでもいい、旧式でも。
んでガーミンウォッチ、edgeこれで全部カバーしとるで。
ウォッチで乳バンドセンサーのモニターできるし、edgeでもできる。
ついでいうと、センサーだけの腕巻きタイプも普通にそこらの中華である。
足首でもいけるけど。
乳バンドとウォッチの心拍でどんだけ差があるかは
ウォッチはウォッチでログ取って、エッジとかサイコンで乳バンドの心拍取れば比較はできる
もっとも差はほぼ無いに等しい。
どっちかってとエッジと腕時計心拍のみで比較すると
何故かエッジの方が心拍一つ上とかなんかいろんな記録が１だけ上とかある。
正直どーでもいいけど。
でも、心拍数マックスチャレンジしてると１違うだけでもっすごい距離感じるけど。
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 00:12:39.46 ID:6zAP1C+I.net
- なんでガーミンコの時計を買うのかと思ってたけど、ガーミンコネクトとAppleのヘルスケアがほぼ同じようなもので、Apple watchだとガーミンコネクトに統合できないからなのね。ちょっとガーミンの時計欲しくなっちゃった。
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:38:04.25 ID:Au9KTmkp.net
- 林檎時計はそもそもサイコンに心拍飛ばせないとかバッテリーの持ちで真っ先に候補から外れる
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:44:33.57 ID:9sp3TLd2.net
- アップルペイとか通知への返信、通話、その他諸々スマートウォッチとしての便利さはApple Watchが上
ランニングバイクスイム等フィットネス系はGarminが上
Apple Watchはバッテリーの持ちが悪すぎる何もしなくても最大18時間でGPSオンだと最大6時間程度
というかAppleの独善的押し付けと自社囲い込み思想がマジで無理だから絶対買わないわ
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:06:41.66 ID:6zAP1C+I.net
- >>834
肩を持つわけじゃないけどフル充電でGPS入れてても今一日以上持ってるよ。SE。心拍数はアプリで飛ばせるようになってるけどね。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:09:10.73 ID:9sp3TLd2.net
- >>835
マジで？
常時GPSオンで1日以上ってガーミン以上なのだが
本当に常時GPSオン？
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:11:09.10 ID:+njBLRrJ.net
- Garmin Watchがサイクル利用をもう少しシッカリ考慮してくれれば悩むことないんだけどな
同機能の腕時計とサイコンを2個運用しなければならない今のシステム構成はNOを突きつけるのに十分な冗長さ
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:19:40.82 ID:6zAP1C+I.net
- >>836
すまん、GPS常時オンの捉え方、バックグラウンドでと言う意味。サイコン的にトラッキングしたら違うわ。ごめんなさい。そもそもApple Watchだとサイコン的に使わないからなあ。
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:29:42.24 ID:9sp3TLd2.net
- >>838
ランニングとかには使うんじゃないの？
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:40:38.57 ID:6zAP1C+I.net
- >>839
うん、150キロ5時間程度ストラバでトラックしても特に電池は切れなかったけど、どれくらい残ってたかは覚えてないわ。
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 14:54:30.22 ID:dFAXevCC.net
- ライダー15について教えていただきたいです。
自分はライダー410使用してて特に問題ないのですが、友人がライダー15を購入して何回か使用したけど時計の時間が合わないとのことでした。
自分がわかる範囲で一緒に確認しましたが解決出来ませんでした。
分かる方いましたらアドバイスお願いします。
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:51:10.79 ID:o4lSsV2s.net
- >>841
PCに繋いでブライトン向けPCアプリ起動してGPSとかソフトウェアを最新にすればいいんじゃないの？
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:25:31.24 ID:UsMAb76a.net
- GPS乗ってるモデルって衛星の時間で補正されるんちゃうんか
そうじゃないと走行データがおかしくならんか？？
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:45:04.32 ID:ip7cd1Q9.net
- GMT+αの設定がおかしいのか
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:59:46.06 ID:IntfupoL.net
- 通常衛星の捕捉で修正されるが何らかの原因でされないときは
Brytonアプリに時刻修正みたいのがある
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 19:33:11.42 ID:jsu8FDQb.net
- >>841
こういうレベルの奴のトラブルって想定外のミスしてる事が大多数
のちに笑い話になるようなミスだから適当に流しとけば良いと思う
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 19:35:37.25 ID:EDtQL7R+.net
- いや初期不良の可能性もあるよ
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:35:33.15 ID:dFAXevCC.net
- 皆さんありがとうございます。
PCのアップデートツールとスマホのアクティブのバージョンは大丈夫でした。GPS設定は410と違って2種類しかなかったけど選んでる方で良かったと思います。410にある時刻修正も15には無いみたいでした。
でしたので、そういう物なのか、初期不良なのか分からず相談した次第です。
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:53:28.43 ID:IntfupoL.net
- あとはサマータイムをいじってるとかくらいか？
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 22:56:22.13 ID:ywhCe1G0.net
- ブライトンなら大体不良品かサマータイムのどちらかじゃないかね
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:03:21.15 ID:EDtQL7R+.net
- rider15って値段の割には機能モリモリ全部入りだから初心者にはおすすめと思ったけどこんな意味不明のトラブルがあったらユーザーの心が折れてしまうと思う
しかも周囲の人が助けに入っても解決に至っていない
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:09:30.83 ID:LS9b47/Z.net
- このスレ、しばらくブライトンの不具合が話題になると次は、結局ガーミンだよなって話になって、ブライトン民が怒って、次にサイコン要らない派がイキって、また振り出しに戻る
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:28:24.17 ID:3J46T2oc.net
- >>841
並行輸入品で海外の時間だったなんてオチだったら笑うぜ
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:48:03.92 ID:dTGUNCpE.net
- >>795 >>797
CC-MC200Wをぽちりました。ありがとうございます。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 00:07:26.90 ID:+irdNUCp.net
- >>851
結果高い買い物になるんだよな
下手に高額な750とか買っちまった人は可哀想に不具合のオンパレードで860の様に1年経たずして販売中止までは予想出来た
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 00:33:22.22 ID:wLOqRXCU.net
- ワ、ワフーはいかがですか…胸バンド、腕バンド心拍計選べます、安いです、カラーです…
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 00:42:30.32 ID:bO8ZUdK9.net
- 安くは無いがワフー最高
後はもっと多機能になってくれ。アプリも完成度高いのは良いんだがRWGに対応して欲しいのとガーコネの様なヒートマップ使えると有難いね
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 06:27:07.55 ID:iPYEElKd.net
- >>852
というよりブライトンに異様に粘着する >>855 が出てくるからだろ
860が販売中止になったなんて初めて聞いたわ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:23:42.05 ID:VPSWtAWa.net
- お安くていろいろ出来る4xxがええんちゃうの、よーしらんけど
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:37:23.75 ID:ovj2/uZN.net
- ガーミン君は親をブライトンに殺されてるから粘着しても仕方がない
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:01:11.68 ID:5XGzSVjr.net
- まあガーミンとかワフー持ってたらブライトンとか選択肢にも出てこないしな
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:32:18.73 ID:GK8LO5g+.net
- G+メモリ埋まったら挙動不安定で笑えねー
削除も一括できないしナニコレ
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:03:20.13 ID:wLOqRXCU.net
- >>857
RWG対応してるよ。
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:06:39.87 ID:WdNEhs5U.net
- >>861
これ！ 多分反論できるやつはいないと思う
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:05:53.96 ID:r5qVNKX8.net
- ガーミンvsブライトン
謎の第三勢力ワフー
突如現れたスマートウォッチで十分だぞおじさん
死んだキャットアイ
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:12:34.29 ID:y5fWig+4.net
- 台座が割れて飛んでいったレザイン
Amazonに潜むXOSS
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:25:24.77 ID:wLOqRXCU.net
- コラムに鎮座するスマートフォン兄さん
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:37:34.24 ID:4VlRY7x1.net
- コラムに6インチスマホ付けたらむっちゃ邪魔
適度なサイズてのがあるよな
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:41:06.46 ID:nBRulaGc.net
- 衛星使うってことは逆に言うとスマホの個人情報を衛星に送るってことで今一つ落ち着かない
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:44:19.31 ID:r5qVNKX8.net
- 自分用のGPS衛星でも打ち上げろ
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:45:38.22 ID:r5qVNKX8.net
- つーかGPSって反射鏡のようなもんだし（あんな膨大な量のデータ処理出来るわけないだろｗ）
送るのは位置情報であって個人情報じゃないしそもそもスマホ自体があちこちと通信してるじゃねえかよｗ
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:49:27.55 ID:wq9QFliM.net
- 君達GPSを根本的に勘違いしている
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:51:47.21 ID:Seny+0iC.net
- 端末は受信してるだけや
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:54:51.54 ID:wLOqRXCU.net
- >>871
送るのは時間情報だよ。4つの衛星で、基準時間を補正して、残り三つで伝搬時間測って、xyz軸の計測をするんやで。
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 15:02:52.20 ID:wq9QFliM.net
- >>874
何も送ってねーって
衛星から送信された衛星の位置と時間情報受信してるだけだって
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 15:13:18.47 ID:wLOqRXCU.net
- >>875
受信機だからおくってないな、すまん。ちなみに位置も受信してないけどな。
符号を受信して時間差から距離算出して位置の線引いて交点から位置を出してるのがより正確だな。
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 15:16:17.73 ID:wLOqRXCU.net
- おお、衛星の位置情報か、そうだな。GPS自身ニキよ、すまんな。
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:45:19.37 ID:VPSWtAWa.net
- BSやCSの双方向通信と勘違いしてネーか？
GPSは上で言うとおり、飛んでくる電波を機器で受信するだけやぞ
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 17:01:39.53 ID:p06BptZJ.net
- >>863
横からすまないけど知ってたら教えてほしい
WahooでRWGのPOI付きのルートを読み込ませたら、POIも表示してくれる？
POI使えると休憩場所とか入力しておけるので楽でね
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:12:05.46 ID:4JthCOTQ.net
- 新型ワフーは
ガーミン530と同等ってレベルなの？
処理速度とかはどう？
タッチパネルが良かったのに
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:21:04.62 ID:wLOqRXCU.net
- >>879
RWGのPOI機能使わずcustom cueでポイントを入れろだそうです。
コメント#13
https://www.cyclechat.net/threads/notifications-on-wahoo-elemnt.232328/
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:48:18.85 ID:p0OFq6iH.net
- 毎回ガーミンを超えるか？と話題になるサイコンが出ては消えてくな。
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:45:06.22 ID:iOarYfiu.net
- wahooの新型良さそうだよね
Garminも新型出してくれないかな
今更2019年モデルの530や830とか買う気になれんわ
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:26:10.78 ID:5XGzSVjr.net
- 530と830は統合してタッチパネルとボタン両方で使えるようにして欲しいわ
止まってる時の入力のしやすさは俄然タッチパネルだけど走行中の操作はボタンの方が感覚的に使えて良い
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:27:16.77 ID:jfWDjbk3.net
- >>883
1040出そうだよね。公式でも1030plus値下げしてるし。
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:32:39.77 ID:iI+6Cjmf.net
- 530買うつもりだけどすぐプラス出たら悲すぃ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:38:16.76 ID:nZ11eYKV.net
- アウトドアで使う物だからタッチパネルは感圧式にして欲しい
絶対晴れのときしか乗らない人は気にしないだろうけど雨のときの静電容量式は使い物にならない
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 02:07:50.04 ID:GGizlYOx.net
- >>881
ありがとう
やっぱひと手間必要なのね
でもtcxでcustom cue 出せばなんとかなることがわかってよかった
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 07:32:35.55 ID:Q5J6Aznc.net
- >>787です
無事ディスプレイ交換完了
動画だとサクサク外してたけど、なかなか接着剤が剥がれずに難儀した
あとは立ち上げたまま作業してたら、結線？した後画面がチカチカしてやっちまったかと思ったけど、再起動で直った
情報くれた方ありがとう！雨の日は乗らないように、突如降ってきたらしまうようにします
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:05:53.21 ID:PPcoUH25.net
- カブ見たけど椎ちゃん死んじゃうん
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:06:18.23 ID:PPcoUH25.net
- 誤爆すみません
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:45:30.51 ID:TrLhZiil.net
- タッチパネルは汗や雨で誤動作するわ
秋冬グローブしてたら反応鈍いわで嫌い
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:46:05.50 ID:djLZs6y8.net
- は？カブ？スーパーカブか？オートバイ野郎ぶち転がすぞ
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:58:51.55 ID:Vdu/Gv72.net
- >>890
いや、死なんでしょう
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:17:25.26 ID:s2ByZmPa.net
- >>888
それと別にそこで言われているのは、ブラウザ上でルート編集中cue listひらいてポイント追加ってやった方が楽やでーって言ってるね。
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:06:11.10 ID:GGizlYOx.net
- >>895
補足ありがとう
POI追加は使うな/使えない(#4を#12で否定)と言ってたはずだからオッと思ったが
RWGのルートエディタで
1. カスタムキューを追加するアクションから任意の場所にWaterやらFoodやらClimbやら選んだ上で名前つけられるんで、POIがわりに追加していく
2. その追加したルートをtcxとしてエクスポートしてWahooに食わせる
3. Wahooはルート+キューを表示するので、自分で入れたカスタムキューも画面に出るようになる
ということやね
RWGは使ってるけどWahooもってないんでサイコン側の動きは想像でしかないけど
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 14:40:27.58 ID:6bPlxjRG.net
- >>896
いやいや、cue自動でシンクロされるはずよ。
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:18:44.30 ID:S2Flx3iP.net
- ガーミン830
スマホとの接続がおかしい
ガーミンの方が検索中のまま接続しない
一回削除して再ベアリングはできるけど何日か後にまた同じ症状になる
同じ症状になった人います？
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:22:45.62 ID:bOvKzZVD.net
- >>898
あるよ。一旦リセット。改めて再接続で治る
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 03:36:31.96 ID:c1Z29KpC.net
- オープンストリートマップって、GARMINじゃなくてSGX-CA600とかでもできるんですか？
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 07:17:49.41 ID:GX+2DquI.net
- >>869
GPS（米国の位置情報衛星群）は古いシステムなんで双方向通信対応してないぞ、寿命交換のため年二回ほど新規で打ち上げる物は対応してるみたいだが。
グロナスとかEUのやつは対応してる。
そもそも衛星に通信送れるのは航空機の救難信号とか軍用スペックのものだけ。
一般通信が利用できるようになるのは24個の衛星全部打ち上げなおすぐらいの期間まつから、早くて10年後ぐらい。
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:24:35.52 ID:ynjhii/f.net
- >>901
通信のことはよく分からん素人だけどスマホやサイコンみたいな小さいデバイスから宇宙へ電波送信出来るの？
衛星携帯電話てのもあるけど大きいよね
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:35:07.93 ID:VTbZS48n.net
- >>902
昔auのCMでしてたイリジウム通信の事と混合してるんじゃないの？
GPS自体は3つの衛星補足で位置と高さを出すだけって認識やわ
グロナスとかに関しては、その補足精度が高くなっとるだけって認識
基本は３つの衛星捕まえてるだけで強度の高い衛星から順番に補足していくから
10個20個補足してもさして位置精度は変わらんはずという認識やわ。
GPSの補足数増えたら位置精度が上がるとかちょっと意味わからんね。
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:36:35.38 ID:kUnPsiw5.net
- >>902
簡単にはできない
相応の送信出力とアンテナが必要で大容量のバッテリーと大きなサイズになる
アンテナも送信効率上パラボラ状の物になる
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:39:10.03 ID:cvYOReHa.net
- おそらくGPS発信機と混同している人がいるのだろう
あれはGPSで位置確定しモバイル通信等もで位置情報を送信している
GPSロガーは位置確定しそれを時系列で保存しているだけ
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:50:20.62 ID:VTbZS48n.net
- >>904
なわけあるかいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 10:52:06.37 ID:VTbZS48n.net
- そもそも衛星通信ってサービスがちゃんとあるのに
なんでGPS衛星に通信機能搭載する必要あるのかイミフやねんｗ
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 12:26:23.22 ID:K+TqhiWC.net
- >>901
要するに灯台だよな
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:13:44.11 ID:GX+2DquI.net
- >>907
GPS衛星の軌道は人工衛星の中でももっとも遠い距離を周回してる。
通信衛星やスパイ衛星等は、低軌道な為に、航空機からの高高度発射ミサイルシステムで打ち落とすことが可能な時代になった。
ところがGPS衛星の場合、月軌道まで飛ばすぐらいのロケットがないと物理攻撃で破壊することが出来ない。
実質戦争勃発したときに物理手段で破壊不可能な高度にいる。
この衛星で双方向通信できる機能は国防視点から見ても戦略的に有益なんだよな。
そのために各国独自の位置情報衛星を打ち上げているんだわ。
民間利用は維持費稼ぐためだな、毎年二機打ち上げて維持しなきゃならんからな。
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:22:37.12 ID:VTbZS48n.net
- >>909
何言うとるんかさっぱりわけわからんｗ
誰にレスしてるかわかってなさそうだけどｗ
軍用の衛星は軍が管理している、これをまずちゃんろ理解しろ
衛星の高度より先にまず基本を理解しろバカ
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:22:45.53 ID:c1Z29KpC.net
- Pioneer SGX-CA600とGARMIN edge1000jだったらどっちがいいかな？
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 13:27:18.44 ID:K+TqhiWC.net
- ナビ機能ってみんな使ってるの？
ちょこちょこスマホで位置確認すればまず問題ないと思うんだが
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:24:23.22 ID:4IoSEMIt.net
- そのちょこちょこが面倒でスマホのバッテリーを食うし
圏外でオフラインデータも無いとあとは記憶と勘頼りになる
あらかじめルート入れておけばその辺解消される
ただサイコンナビも完全ではないので
おかしな表示されると結局スマホで確認することになる
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:25:05.09 ID:mwN9RGru.net
- >>912
ブルベ民のワイはブルベだと使う。それ以外のロングだと使わないなあ。
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:25:36.70 ID:hCeurWb8.net
- そのちょこちょこ確認するのが面倒くさい
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:27:49.46 ID:bu1XGkZv.net
- 登山なんかと違って迷子になっても深刻な事態にならないから所詮おまけ機能にすぎない
素人さんの購買意欲を増すための玩具
つまり食玩
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:34:01.65 ID:K+TqhiWC.net
- >>913 >>915
現在位置確認するだけならゴーグルマップ開くだけだし手間もバッテリーもいらなくね？
サドルバッグとかにスマホ仕舞ってるなら別だけどさ
>>914
ブルベだと使うんか。普通のロングライドだといらないよな
大雑把な方向と主要な道路把握してればまず迷わんからな
>>916
玩具とは言わないけど、値段釣り上げるためにナビ機能充実させてる感じするよな
まあサイコンの機能強化とかナビ方向しかないからしょうがないんだけど
なんというかカーナビと同じ路線行ってる気がするな
そのうちどこかのメーカー問屋販売店と結託して最新ロードと合わせ売りしそうカーナビのように
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:50:40.17 ID:tYdNt3Tp.net
- 輪行して初めての土地を走る機会が増えたから結構使ってる
なんか気分的に止まりたくなかったりするんだよね
前もってルート引く時が予習になってる感じだから地図そのものよりもターンバイターンの表示というか次に曲がる場所までの距離の方がありがたい
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:54:38.75 ID:u1QarcxO.net
- 要らんならナビ機能付いてる機種買わんけりゃええだけの話やん。要る奴は要るし要らん奴は要らん
オートマは車じゃないとか言ってるジジイと変わらんぞ
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 14:57:59.26 ID:KUO4kVpU.net
- そう遠くない内に自転車にも制御系がすべて電子化しそうな勢いだし自転車OSとか出てきてセンサー系やナビもアプリ選択式な感じになるんでないの
eBikeだけの未来とも思えん現状だ
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:02:28.69 ID:K+TqhiWC.net
- >>920
安全制御系に進みそうではあるよな
自動で前のロードとの車間距離を調整する機能とか・・・トレインできねえ
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:11:21.31 ID:VTbZS48n.net
- >>917
ハンドル回りの装着品って”普通”はサイコンのみだろ。
＃夜中走らないからライトは付けてない。
つまり、”普通”はスマホはポケットに入れてあるから停止しないと使えない。
お前さんがスマホもサイコンもハンドルに付けてるならローディーの中では希少種
ついで言うと、サイコンしかついてないローディーって目的地まで行かないと止まらない。
信号待ちは致し方無しだけどそこでごそごそポケット探るとかしない。
二本の足で自立しないから腕の一本しか無いし。
ああ、マジれすしちゃった・・・
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:11:33.44 ID:7mq4AKCG.net
- しなくていい
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:18:03.97 ID:K+TqhiWC.net
- >>922
トップチューブバッグにスマホ入れとるが
「普通は」なんて強調するほどおかしくもなくね？
目的地決めて走ってんなら大体ルート頭に入れてから走ってんだし
ビシッと走りたいローディならスピード出しやすい主要道路使うんだからそうそう迷わんだろ
それでもなにかの間違いでわからなくなったらたまに位置確認する程度って話だぞ
夜走らんて
ロングライドしてりゃ日が暮れるなんて珍しくもないし
休日も家族サービスやなんやで時間取れなくて夜に乗ることもあるじゃん
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:39:23.57 ID:hCeurWb8.net
- サイコンナビに親でも殺されたんかこいつは
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 15:58:50.94 ID:dOIOZuYn.net
- ドロップバーに色んなもの付けたい人のブログ結構あるよね
ブルベでは必要だと思うけどね。
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:22:38.51 ID:seFIvCus.net
- >>909
いきなり間違えてるし
GPSは気象衛星なんかと比べてごく近くを回っている
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:30:58.02 ID:O8LO1mI4.net
- >>922
マジレスするとベル付けないと違法
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:34:47.18 ID:VTbZS48n.net
- >>924
いやだからさぁ、お前のいう事サッパリ理解できないんだけどｗ
たまに位置確認するならスマホ出してオロオロ検索することなんかねーだろｗ
何言ってんだお前は？
ロングライドもする日には家族サービスを朝からしない。
夜走るかもしれないなんて無計画なサイクリングしません。
普通に考えて、そこらのママチャリとは別次元でアホみたいなスピードで走るし
なんかにぶち当たったら数万数十万飛んでくロードに乗ってるのに
無計画に夜まで走るかもしれないなんて、普通はしないから。
もうほんといい加減にしとけよ。
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:36:32.37 ID:GoVEhH7O.net
- >>927
えっ…
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:37:18.24 ID:VTbZS48n.net
- >>928
マジレスするとパンク修理の為に付けてるサドルバックの中に白色LED灯入れてます。
ベルは付けてない。
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:40:54.91 ID:EO7s+QU+.net
- ベルなんてなくても「突然オラァ！」って叫べば良いしな
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 16:46:50.64 ID:JMHTgir+.net
- >>932
> ベルなんてなくても「突然オラァ！」って叫べば良いしな
まぁ、それゃ道交法違反やw
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:02:01.27 ID:7D66jEDU.net
- 自転車のつまらない違反も道路交通法違反になるので車の免許のゴールド更新できなくなるので注意な
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 17:32:17.49 ID:D/g6yfOm.net
- >>932
自分を自転車にくくりつけているのか・・・
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 18:49:15.09 ID:ynjhii/f.net
- ISS宇宙ステーション 400km
GPS衛星 20200km
気象衛星 36000km
だそうです
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 19:13:36.15 ID:DEZ0GBaJ.net
- ロングライドの際はある程度知ってる道でも事前計画出来るルート案内は必須
ナビは有れば便利
こんな感じでは？
ただし先日RWGにルート設計任したらムカつくコース設定されてたわ
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:14:10.81 ID:bYVmZzAB.net
- >>929
俺もお前の言ってることがまるで理解できないのだが
ちょっとでも暗くなったら乗らないのはお前の価値観であって「普通」なわけではない
俺はハンドル周りにサイコン以外付けない！
俺は暗くなったら走らない！
で？
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 20:42:39.53 ID:py0PcElo.net
- 昼しか走らなくてもトンネルとかでライト使うでしょ
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:23:06.65 ID:OjOdBeZa.net
- 夜じゃなくても夕暮れ時には車道走るときは点滅させてるけどね。
そんなんで気づかれずに轢かれたくないし、車運転しているときは点滅していてくれた方が見落とさないからありがたいし。
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:26:23.10 ID:7mq4AKCG.net
- 車のブレーキランプと同じで常に点滅させてる
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 21:39:51.52 ID:NKaxqxpR.net
- これサイコンスレじゃないの？GPSの仕組みとかライトとかベルがどうこうとか雑談スレでやれば？
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/13(日) 22:29:42.52 ID:mqKagMX4.net
- >>911
パイのパワメ持ってるならCA600
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 00:04:34.31 ID:cx2F35Qp.net
- >>941
そのクソウザイ車は車検通るのか？
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 00:10:33.46 ID:NNNS1ZwN.net
- >>942
GPSというかGNSSの仕組みを理解せずに
とんちんかんなこと言う人が多くて
話にならないんだからしょうがないだろ
なら今すぐ全スレ民に叡知を授けてみろ！
ライトとベルは知らん
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 03:40:29.84 ID:2dw4t9LR.net
- >>929
夜間走行で人身事故や怪我よりロードの心配してるあたり典型的なロードオタク君
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 06:27:09.67 ID:ecSVfUUc.net
- 929みたいな人は一定数いるから嫌になっちゃうよ。
俺の年上の部下と同類だ。
自分の価値観を「普通」って思いこんで、孤立して行くタイプ。
普通君には構わずに、RIDER750 vs. EDGE830のアドバイスを下さいな！
優先項目は、安定性＞価格＞ナビ性能（*1）＞電池（*2）
*1：本体だけで目的地迄の走り易いルート設定して欲しい
*2：16時間保てば良いけど、突然死は勘弁して欲しい
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 06:29:05.50 ID:d+2QtRdP.net
- アフィカスかよ
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 08:36:12.01 ID:Atn3GYe/.net
- 希少種だから普通に拒否反応
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:09:17.29 ID:36y05f/n.net
- 830使ってるけどナビのコースに関しては使いにくいのでストラバ課金してコース作ってる
その他不満はないし安定してるけど画面解像度が低いのは少しきになる
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:23:47.40 ID:f/fJ/mNu.net
- >>950
スマホの解像度並みになるのはいつかな？
またはスマホがアプリでサイコンを取り込んじゃうか？
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:30:30.06 ID:NpBBAzol.net
- 車がガラナビやめてディスプレイオーディオに向かってるようにサイコンもスマホと連携して表示装置になっていくんじゃないかな
現状ではタフスマホでないと物的な信頼性を担保できないしね
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 09:37:35.35 ID:/wP9lLAD.net
- >>951
先ずは直射日光下で稼働時間等々問題なく見えるスマホが出てからだな
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:07:36.48 ID:TSDky3wA.net
- >>922
え、スマホハンドルに付けてないの！？
サイコンだけ？
珍しいね
普通はサイコンのほかにクアッドロックでスマホも付けてるよね？
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:09:44.30 ID:f3RhuLZn.net
- もうそのアホで遊ぶのやめようよ
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:13:49.48 ID:PgI/Cbev.net
- 硬派なローディさん的にはスマホホルダーなんて論外だろ
ライトすら付けてないんだぞ
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:17:21.48 ID:jg2S1cEZ.net
- バカなんじゃね
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:19:20.62 ID:TSDky3wA.net
- >>956
そのくせナビに頼って知らない道をウロウロ走ってるんだよねw
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:22:22.11 ID:fYvP1tkD.net
- 東京の有名なヒルクライムコースで都民の森という標高1000Mのところによくいく
他人のバイクをじろじろ見る癖があるがスマホをつけてる人はたしかに少数派とはいえそれでも4,5台に一人くらいはつけてるのを見るぞ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:33:56.61 ID:vU5t95gE.net
- ヒルクラなら最軽量
しかも練習用コースなら知り尽くしてる
毎日そうなのか？って話マンドリルだよね
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:34:01.01 ID:mrZUGHJN.net
- ベルやライトをつけていない奴って無駄に重量にこだわってそう
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:41:14.80 ID:Yvcjl0xS.net
- 昭和のオッサンのオレは練習らな鉄下駄履いて重り背負って走った方が強くなるんじゃね？と考えてしまう
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 10:46:26.41 ID:Qrmh1Css.net
- ここの人間はスマホとかGPSに親でも殺されたのか？
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:01:18.15 ID:Atn3GYe/.net
- スマホ厨って金ない学生かニートのイメージ
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 11:06:39.44 ID:8h9fV3MP.net
- カタログではハイエンド扱いされてるフレームにスマホホルダーつけとるで
サイコンも両方つけてるけど
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 12:56:20.42 ID:Atn3GYe/.net
- だから何なんや？
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 13:32:13.03 ID:pvEO65oc.net
- スマホホルダーもコンパクトタイプなら目立たない
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 18:16:36.88 ID:ecSVfUUc.net
- >>950
830の振動アラームって使ってる？
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 18:26:13.73 ID:tUel4L6w.net
- >>964
めちゃくちゃわかりみしかない
サイコン使わずシリコンバンドやらスマホホルダー付けてるのは大体初心者か貧乏丸出しのおっさんだ
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 18:36:52.31 ID:AfCOOlXx.net
- >>968
この間富士ヒルでゴール後チップ返却の時に立てかけといたらバイクが風で倒れてカミさんに通報メール行っちゃってめっちゃ心配されたわ
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 18:51:48.32 ID:9Wp4KYT+.net
- スマホホルダーはスマホ持ち歩くのに便利だろ
ジャージに入れると邪魔だしサドルバッグ入れておくと出すの忘れるから
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 18:54:33.41 ID:Uz0rT8WG.net
- 衝撃感知はヘルメットにでもつけたら良さそうな気もするけど
肝心なときに電池切れてそうだからサイコンに衝撃センサー付けるにおちつくやろなぁ
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 19:01:06.00 ID:DfxQLdk8.net
- >>971
付け方の話だと思う。
さすがに初心者丸出しのアルミマウントとかAmazonで売ってる様なウーバー御用達のマウントは使いたくないわ
俺も便利だからたーまにステムにマウントするけど流石にレックマウントとかGARMINマウント以外は使いたくないなあ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 19:12:24.57 ID:Uz0rT8WG.net
- 背中に物入れちゃうと汗の蒸気で蒸されるから
防水で左右に分けたいけど、スマホは重量あるから中央推奨になんねん
電池的にも付けっ放しでは使わんしマウントは悩むとこだが
今まで使った中だと
トピークのトップキャップにつけるライドマウント
クアドロックの自転車用
この二つはスマホカバーにくっつけるマウントが薄くて使いやすかった
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/14(月) 21:14:36.68 ID:Qrmh1Css.net
- >>972
SpecializedのヘルメットのANGiはまさにそれだね。
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/15(火) 08:36:22.28 ID:hQmnpEZw.net
- >>972
てっぺんに太陽電池だな
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/16(水) 06:42:34.30 ID:oYmLJVcK.net
- 心拍だけじゃなくてSPO2表示できるサイコンってないの？
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 00:38:30.17 ID:B0+krz9J.net
- 少し前だけどCA600の地図データを落とし終えることができた。
ヨーロッパとか一生行くことも叶わないだろうけど、もう落とす事ができないとなると、なんだかなあという気持ちが強くて。
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:42:24.43 ID:sk3w0wY+.net
- ステムにスマホつけてるよ
ダサいけど便利さはやめられん
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:46:08.88 ID:rL7rLwJd.net
- garmin 830の購入検討してるけど、そろそろ新型出ちゃうとおもう？
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 11:49:51.14 ID:C2USCf4J.net
- 新型は来年から再来年じゃないかな
特に半導体不足の今年は出せなさそう
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:48:53.38 ID:V+sPqnjO.net
- ガーミンくん販売スパン決まってないから買い時わからんよな
edge810から820なんて4、5年空いてるし
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:55:31.68 ID:laZ3uap5.net
- >>982
自分で納得出来る必要な機能が有れば買えば良いやん
新しいの出たからって使えなくなるモノでもなし
スネ夫的に新しいモノ見せびらかす目的ならどうぞご自由に
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:58:59.05 ID:QLmRyTva.net
- 今は時期が悪いおじさん「今は時期が悪い」
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 13:59:36.00 ID:V+sPqnjO.net
- >>983
なんでキレてるんです？
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:07:06.31 ID:d39OZZUe.net
- 新型買ったって速くなるわけでもなし
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:10:19.35 ID:jt3lKRxR.net
- Edge130(29000)に乳バンド(7800)にパワメ(140000)だけでいいや
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:12:01.77 ID:oaqkJICH.net
- 130てパワメ使えたっけ
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:12:53.90 ID:laZ3uap5.net
- >>985
ん？
そんなふうに読み取れたらゴメンなさいね
私の文章力の無さです。
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:35:12.90 ID:n9SF39fD.net
- でも買った翌月に、同じ金額あるいは値下げして性能いいバージョンでたらショックよね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 14:38:25.71 ID:WOFAx3FR.net
- サイコンてバッテリーとナビ機能以外に進化の余地あるの？
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 15:15:57.43 ID:OQXa6zu/.net
- オートマチック操作なんかできそう
コースとケイデンスやヘルス値から現状の最適ギアを自動シフトするとか
ebikeは体力に余裕見られるうちはアシスト軽くしてバッテリー温存とか
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 15:26:52.77 ID:LoQYlfxN.net
- >>991
ガーミンバリアビジョンのような、ディスプレイをアイウェアやヘルメットまわりに取り付ける方向はあると思う
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:01:03.65 ID:u3E2DMrZ.net
- >>991
重さ、操作のレスポンス、GPS精度とか？
バッテリーとナビの進化の余地はたしかにまだまだありそうだな
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:19:04.20 ID:d39OZZUe.net
- サイコンの機能自体はもう頭打ちかなぁ
バッテリーやCPUはサイコン用には開発できないし、
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:32:03.87 ID:LxwcfX3V.net
- CPUはスマートウォッチ用使えば良いよ
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:32:38.57 ID:AC+4ohJ1.net
- サイコン単品の機能じゃなくてエコシステム全体で勝負だろ
つかまだサイコン単品で戦えてる10年遅れの甘々市場だよ
携帯で言えばガラケー止まり
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:41:45.32 ID:d39OZZUe.net
- 直射日光下でも良く見える液晶もあったらいいが、全産業からみたらあまり需要ないし
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:44:25.77 ID:TZENTXyy.net
- ガーミンの新型が気になる人が多いけどガーミンの初期型は不具合があってその不具合を治すアップデートがあるんだけど違う不具合がでてきて結局安定するのは最終型近くになるイメージがあるけど今は違うの
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/17(木) 16:53:48.44 ID:lWSpVKzu.net
- 現行モデルのマップデータは2019年のままなの？
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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