サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par200

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:32:18.79 ID:Vg2MdWs8.net

前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par199
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614633384/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par197
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599889196/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:52:57.40 ID:XSugprvw.net

( ^ω^)

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 20:16:16.99 ID:Z7gJlHKt.net

胸バンド型心拍計におすすめってありますか？それとも機能的にはみんなおなじでしょうか？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:00:49.32 ID:sxe0+5u0.net

無線式
現在速度
最高速度
ケイデンス
心拍数　が計測できるもの
（パワーとGPSはいらない)
この条件でいいサイコンありませんか？

5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:13:44.35 ID:E0sNfb1l.net

>>3
polar h10が至高

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:26:09.80 ID:D26u0u+o.net

>>4
MAGENE C406

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 21:31:25.30 ID:hFCnOQku.net

>>3
どれ選んでも大体一緒だけども電池持ちや精度耐久性はガーミン

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:15:09.51 ID:E0sNfb1l.net

>>7
ガーミンは胸バンドが三流で精度が悪いんだよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:17:31.94 ID:qiZybGIO.net

ガーコネなければとっとと安物に移行したいんだけどなあ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:19:19.48 ID:Z7gJlHKt.net

ポーラー高いけどやっぱりいいのかー。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:26:14.92 ID:hFCnOQku.net

>>8
そんなあなたにCATEYE乳バンド

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:32:17.36 ID:E0sNfb1l.net

>>10
ずり落ちないための工夫が随所に施されていて、しかもバンドが柔軟でフィット感が良い

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:40:13.49 ID:D26u0u+o.net

>>10
中華センサー並に電池持ち悪いからオススメはしない

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:45:11.55 ID:E0sNfb1l.net

>>13
ポラール心拍センサーは電池超持つだろ
ただボタン電池がマイナーなCR2025だけど

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 22:57:47.55 ID:E0sNfb1l.net

ポラールh10の精度を検証したデータ
現時点でこれを上回る精度のスポーツ用心拍センサー製品は存在しないと言っても良いのでは？
https://www.polar.com/sites/default/files/static/science/white-papers/polar-h10-heart-rate-sensor-white-paper.pdf

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:16:14.91 ID:3gExEpcU.net

polarは心拍計だけは老舗だけあって優秀だからな他の機能は知らん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:20:11.56 ID:h94ErWTb.net

サイコンのGPSってなんのためについてるの？
車体にセンサーつけてるなら車輪の回転数で速度計算できるからGPSいらないような気がするけど？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:35:55.65 ID:dIOhKMPx.net

>>17
ナビ機能が不要ならいらないとは思うけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:51:21.81 ID:GRxGN53R.net

ヤフーでIGPSPORTっての買って使ってみたけど20分のワークアウト3日で電池切れｗｗｗ
スタンバイ状態になっていたと考えても使い物にならんなｗ
やっぱガーミンがいいと思うけどedgeは使ったこと無い
edge1030の英語版ポチっとくかなぁ
安パイっちゃ安パイよね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 23:52:33.13 ID:B4JFMWp2.net

>>5
ほんこれ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:19:57.78 ID:6uBX03MJ.net

>>17
ライドでどこをどう走ったかログをとりたいからね

スマホでもとれるが、重いし静電容量方式のタッチパネルは汗で反応しないし、日差しで見えにくいしバッテリー持ち歩くのだるいって人が多いもんで、GPSサイコンが当たり前になったよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:20:57.06 ID:3z/2GPjz.net

>>19
地図が不要なら、安い海外版でもいいと思うが
ナビをするなら「昭文社地図データ(自転車道対応)」が入っている日本版

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:21:51.58 ID:TQuTzMUJ.net

>>17
走ったルートを記録するためだよ
ナビなんて普通は要らないよ、ガーミンの地図なんて見づらくて使えないし
どうしても地図見るならスポットでiphoneの方が断然良い
それに自分の住んでる県やその周りの県くらい殆ど地図なしで走れるでしょ普通

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:33:19.51 ID:6uBX03MJ.net

>>23
1030plusだけどめっちゃくちゃナビは使うわ。RWGでルート引いて先導する時あるし
チームの夜練とかだと訳分からんルート引かれるからもはや必須アイテム

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:34:33.57 ID:WtECHtAR.net

>>22
チャリキャンプツーまでしてる身から言うと
日本語版いらんで

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:37:27.13 ID:WtECHtAR.net

>>24
チームｗｗｗｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 00:56:22.19 ID:6uBX03MJ.net

>>26
ん？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:00:36.42 ID:5WMHfrC5.net

ログが必要ないってんならアレだけどどこ走ったか分かんない数字とか意味有るか？

シンプルに現在の数字だけを知れればいいってんならこういうのがある
https://entry-parts.shimano.co.jp/ci-deck/

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:07:44.06 ID:3z/2GPjz.net

>>25
地図を使わないのならば530で十分
自分は1030plusと530を所有しているが
主に530を使い、1030plusはほぼ家で寝ている

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 01:47:38.60 ID:cIIxM0hJ.net

無駄にデカくて重いからな

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:43:12.23 ID:IUzviDYY.net

>>21
>>23
ログですか
例えばxossのだったらあとから見直して
地図付きでどこの下り坂で何キロ出てたとか見直せるってこと？
それならたしかにGPSほしいかも

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 05:56:50.14 ID:rFMZzN8X.net

>>31
見直せるよ。STRAVAっていうアスリート向けのSNSがあるんだが、そこにアップする事で確認できる。
STRAVAスマホアプリでもログはきちんと取れるからまだGPSサイコンデビューしてないならそこから試してみるのもおすすめ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:12:36.75 ID:w3NIQroP.net

>>19
最初の電池はオマケだと思った方が良いぞ
特に中華の安物なんてどんな電池が入ってるかわからん

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:21:48.05 ID:wEVG9jGh.net

GPSがいらないというより、GPSの機能を知らないだけじゃんか
ログが残らんサイコンこそいらんわ
stravaとかも知らねえんだろうなこの調子じゃ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 06:35:13.52 ID:5ht2MRRf.net

中華業者の養分になるのは無知故の結果
助ける必要などない

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 07:07:24.23 ID:xKS0LoEs.net

530　830は前回モデルチェンジが５年だったみたいだけど
今回もあと３年ぐらいはモデルチェンジなさそうな感じですかね
買ってすぐモデルチェンジされると悲しい

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:40:38.42 ID:IUzviDYY.net

>>32
>>34
strava使ってます
なのでスマホあってstravaと連携すればGPS機能いらないのでは？って疑問だったんです

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:47:18.28 ID:5ht2MRRf.net

お前はもうサイコン買わなくていいよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 08:58:44.83 ID:os+HHHtb.net

>>37

そう、スマホが全部できるので、
それをハンドルバーに付ければ完璧だね。
やってみて

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 09:10:04.56 ID:8QQKfD6a.net

スマホ二台でストラバ用とナビ用って事かい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 09:45:25.91 ID:WtECHtAR.net

機能としては必要十分で来てるからねぇ。
ぺリアのSO-02GにIPBIKE付けて
garminコネクト用に腕時計しときゃ結果最安にはなるしなぁ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:09:41.97 ID:3z/2GPjz.net

サイコンを活用するには、GPSナビ以外に
心拍計とパワーメーターが必須だと思う
沼にはまると、金銭感覚がおかしくなり結構な出費になる

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 10:33:11.30 ID:TQuTzMUJ.net

>>37
スマホをサイコン替わりにするならGPSの位置情報はスマホ自体で取れるからスピードとケイデンスセンサー、それと心拍センサーを揃えればとりあえずオッケー
ログはstravaに保存
ただ、スマホを常時オンにするとバッテリーがもたないので短時間短距離のライドまで

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:19:15.61 ID:TOd2nCcw.net

つまり迷ったらedge130plusでいいよね？安いし

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 11:23:56.66 ID:N1tLwTay.net

走ってる時に見たい情報って基本は時間、スピードと回転数で
パワメあったらワットは見るくらい。
道に迷うような場合は東西南北どっち向いて走ってるか位だからなぁ
いずれもチラ見でいいレベル
地図になると凝視することになるから微妙ではあるわな。
ロングとか泊りで行ってると自分が今どこにいるの？というのが地図上で見れると嬉しい
でも意味は無いなｗ

地図表示ができるサイコンで一番良い機能は目的地まであと何キロって出ること位
これは車のカーナビと同じよね
そのためにみなさん地図付きサイコンを買うわけで。
そんなのは停車してスマホで見ますーってならお好きにどうぞなんだけど
まぁ、かなり遠出するようなポタリングとかしないと地図付きはいらんよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 12:32:42.38 ID:w3NIQroP.net

>>45
ナビは地図を凝視しなくても曲る手前でアラートが鳴るでしょ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:11:28.58 ID:WtECHtAR.net

>>46
どんだけお静かにぽたりんぐされてるんすか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 13:44:16.26 ID:mSPBpxsQ.net

>>47
きみは難聴の人？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:04:48.60 ID:n2kDGr/+.net

ロードバイク買うつもりなんだけど、ナビ機能てそんなに必要ないの？

要ると思って乗って1ヶ月くらいしたらedge530買おうと思ってたんだが

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:09:59.40 ID:TQuTzMUJ.net

>>49
ロードバイク初めてなら最初はサイクリングに適したルートとか道がわからないとかであると便利
でもすぐに周辺の道なんて大体頭に入っちゃうわけで自然とナビはめったに使わなくなる人が多い

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:23:10.75 ID:w3NIQroP.net

>>47
歌でも唄いながらポタリングしてるの？
ヤバい人だと思われてるよw

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:28:36.95 ID:5ht2MRRf.net

>>49
いろんなところに行きたいロングライド志向なら必須
近場とか毎回特定のルートしか走らんようならいらん

ちなみにEDGE530のルートナビは前者のような使い方に向いてない。ナビが欲しいなら830か1030。もしくはワフーのエレメントローム辺りにしとけ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:40:41.14 ID:L/jtZ2BZ.net

>>50
なるほどな
後々の事も考えたサイコン選んだ方が良いて事か

>>52
色んなとこをロングライド（淡路島、琵琶湖、しまなみ海道等）したいけど、一応PCとかスマホで下調べしてそこ目的地にしてぶらぶらしようかなて思ってた

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:45:06.09 ID:mTWecLpH.net

単純に予算あるなら買えばいいだけ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:51:52.96 ID:0fkQjou4.net

>>53
ルート決めて走るなら、マップ表示とルート表示ができるサイコンで十分。
ナビさせたい場合、各メーカーの最上位機種になるんで、それなりに高い。
それでいて、スマホとグーグルマップGOより低機能で低スペックなものしかない。

そもそもナビ必要な状況は走行現場でルートを変えるか迷ったときだけだよな。
そのときだけスマホ出せばいいのでは？
ゴムで縛るようにハンドルに固定するスマホホルダーでもあれば、ルート復帰まで十分使えるだろうし。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 14:58:23.93 ID:MXrJ8M5T.net

>>55
迷わないようにナビが欲しいのよ
ナビが欲しいのは初めて走る土地で曲がる場所は次の道なのか二つ先なのかそんな時
ルート入れとくと間違えたら分かるしな
田舎に出ちまえばナビはいらんけど

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:04:16.00 ID:+6v/nGFz.net

夢もロマンもない話だが、ウーバーイーツのお兄さん達は、防水パックにスマホを入れて、紐を付けて首にかけて、信号待ちの度にナビを確認しているのを見かけた。

自転車に装着するよりも安全で、盗難の心配もない安心。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 15:10:22.57 ID:TQuTzMUJ.net

スマホマウントならQuadlock最強だよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 16:00:53.76 ID:N1tLwTay.net

ポタリングなのに音声で、こっちまがれーとか真っすぐーとかスマホに言われたい人に噛みつかれてるやんｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 21:49:30.87 ID:vF41/qyu.net

サイコンてどれくらいで買い替えが必要ですか？
バッテリーの劣化次第になるんですかね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 23:52:59.49 ID:yOi0cNhL.net

>>56
スマホの自転車ナビ類じゃダメなん？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/09(日) 23:54:57.69 ID:UJ1rW9pG.net

>>60
自分が買い替えたいと思った時。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 06:16:51.14 ID:32E8tSvY.net

スマホナビはサイコン以上にバッテリー問題がつきまとうしな。特にナビ使ってると1〜2時間で空になるとかザラ。
大容量モバイルバッテリー使ってもブルベなんかはきつい。バッテリー繋ぎっぱなしの使用は本体へのダメージもデカい。
更に真夏や真冬は気温による故障の危険性もサイコンより遥かに高い

街乗りか休憩中の確認程度で使うにはいいけど長時間長期間の連用はスマホにも乗り手にも負担しかない。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:19:50.06 ID:gV0K4SgN.net

サイコンのマップってトレーニング兼ねてあっちこっち走りたい人用だからね
あらかじめ距離とかアップ量とか調整したルートを間違えずに走る用で目的地に行く為のものじゃないわな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:23:42.55 ID:GBwy/wnA.net

自転車でどこいくにも、「休憩中に確認」でほぼOKだわな

0か100でしか考えられないバカがスマホを目の敵にしてるだけでさ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 08:59:59.90 ID:yNuxZ3s2.net

>>65
スマホを目の敵にしてる奴なんて今まできいたか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:02:20.30 ID:7aBWgCHU.net

サイコンを目の敵にしてる奴ならいる気がする

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:02:37.80 ID:yNuxZ3s2.net

訂正
今までにいたか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:04:36.65 ID:32E8tSvY.net

サイコンナビが必要だと思う人が必要だと言ってるだけなのに自分の利用方法と価値基準だけで頑なにナビ不要だのスマホで十分だの吠えてるやつはなんなん
みんなが不要だと思ってるならガーミンもワフーも上位機種にサイコン単体でのナビ機能なんかつけないでしょ
いらない奴は130買えばいいし欲しい奴が1030買えばいいだけの話では？
0か100かでしか考えられてないのはお前らだろ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:34:27.29 ID:w9MHUteI.net

サイコン高いと思う人はそれなりのバイクなんだと思う
だって20万のバイクに10万のサイコンとか普通に考えたら有り得んわな
それなりに金かかってるバイクならシューズ4万、ヘルメット3万、アイウェア2万、ウェア上下6万でもふーんって感じだし
高けりゃ良いってもんでも無いけど目的が違うと話が噛み合わないのは当然だわな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:35:36.25 ID:O2qY5AlL.net

50万のバイクに1万円のサイコンつけてる俺

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 09:46:15.37 ID:yNuxZ3s2.net

>>69
吠えてる奴なんてほんの数人だよ
それ以外は自分にとってメリットデメリットを言ってるだけ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:10:27.51 ID:bbGk2gNH.net

たしかにロードは金かかるなー。
ある程度と妥協しても高い
安物でそろえるとダメになりやすいし

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 10:21:27.65 ID:sRCy8XK4.net

830使ってるけどナビはNAVITIMEの自転車ナビ、ドコモユーザーだと安く使えるしリルート含め圧倒的に優秀

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 13:05:28.17 ID:vZFm9ctN.net

使い古しのiPhoneをマウントしてサイコンアプリ使いつつ(ほぼ7年ぐらい)、最近はサイコン専用機もマウントしてる
どっちもいいとこあるし
レースとかトレーニングじゃなくてロングライドやブルベ志向で軽量化はそこまで頓着してないので、軽量化重視の人には変に見えるとは思うけど

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:31:19.09 ID:Nm4rc9Sf.net

ガーミン530で計測したVO2MAX数値は信頼性はどうなのかな？
走るコースは、扇大橋〜河口の往復32キロをノンストップ（息が上がらない程度）
https://i.imgur.com/ClquSmI.png

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:54:10.73 ID:ZDzZPFFl.net

>>72
メリットデメリットの話なら余計な口出さず黙ってればいいのに

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 15:59:09.56 ID:80QxtZ88.net

>>76
年齢の割に優れていますよ、おっさん！おめでとう！

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:27:11.71 ID:DCSarXFI.net

>>76
三大ハッピーメーター

神楽のパワー
タニタの体脂肪率

そしてガーミンのVO2

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:37:50.94 ID:Ck7kn69a.net

信じるものは救われるんやで

ハッピーメーターisハッピーライフ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 17:40:18.05 ID:YyT1dWjv.net

おれもタニタの体脂肪計で常に10%で20歳だったな（笑）
実際は15%くらいあったと思うｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:07:30.60 ID:OEbFu0EL.net

ロードバイク買いたての初心者なんだが、バンド型の心拍計と合わせてedge530買うのは止めた方がいい？

garminconnect使ってルート作成して色んなコース走りたいなて思ってるんだが

河川敷、湖、道の駅、仏閣、観光名所を巡ったり、ヒルクライムしたりとやりたい事は多いんだが、トレーニングに興味ないなら、ここまで高いサイコンは要らない？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:13:54.40 ID:7/e2FRHp.net

最初に全部込み買って
次買う時に必要ないもの削いでいけばいい
何でもそうだが使って見ないと分からんよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:19:28.94 ID:qugvL4Wn.net

初心者がメーカー品の高いパソコン買うのと同じパターンだね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:28:28.23 ID:AX9rPbCI.net

ケイデンスとGPSだけでいいかなと思ってrider15 neo買ったよ
届いたらレビューする

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:30:22.29 ID:OEbFu0EL.net

>>83
edge530はその全部盛りの条件を満たせてると思っていい？

サイコン使った事ないから、何が出来て何が楽しいのか全く分からんしな

取り敢えずgarminconnectでのルート作成は面白そうて思ったけど

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:35:09.14 ID:Ck7kn69a.net

>>82
心拍計はセットになってるから要らないよ
勢いで買っちまえばたいして高い買い物でもなかったなって気付く筈

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 22:56:56.93 ID:xAiYuztW.net

THE無難ってとこだろう
心拍計がセット？これは要確認

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/10(月) 23:14:58.25 ID:80QxtZ88.net

オーバースペックだなと思って不要と感じたら打っちまえばいいのさ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:20:38.19 ID:4cTzuFzA.net

打っちゃうのか・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 00:29:24.31 ID:8ZyeLBej.net

>>87
乳バンド付けたくないからバンド型の心拍計が欲しいなて

ただ530か830で迷ってるけど

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 01:44:55.85 ID:g+Yl/to8.net

>>85
rider15使ってるけどneoなんてものが出たんだね
バッテリー16時間なのはいいね
画面表示のカスタム性が向上してたらちと欲しいかも

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 02:02:02.73 ID:pno5gC6l.net

>>92
2時間で突然シャットダウンするとか不穏なレビューばっかだけど大丈夫？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 02:51:10.52 ID:bji5kQBM.net

>>92
やめとけやめとけブラ豚買うくらいなら
クソスやマージン買った方がまだいい

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 05:56:08.61 ID:gHdHiygx.net

>>91
観光地巡りとかするならリルートのできる830のがストレスなくていいぞ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 06:47:46.43 ID:t0nWQFEp.net

タッチパネルは慣れてしまうと使いやすいから金あるなら高い方だと思うわ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 06:54:32.69 ID:z6dRiHyJ.net

そして1030plusになるのであった

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:10:44.95 ID:yGEoHGmY.net

>>97
重い

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:26:54.79 ID:N7dls4uT.net

ガーミンのと他メーカーの値段の差って具体的に何が違うの？耐久性？ブランド？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/11(火) 07:39:33.13 ID:tXEnAv/m.net

身代金代。