サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par200

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:32:18.79 ID:Vg2MdWs8.net

前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par199
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614633384/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par197
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599889196/

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:32:53.48 ID:vqBQ/axm.net

ガーミン使って激しく後悔した
でも進化したガーミンなら行けると思ってまた買ってまた後悔した

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 00:34:32.45 ID:7Trp/Cm1.net

頭の中身に合わない物を買うからだろ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 02:29:33.45 ID:bLsJkk5e.net

ポラールに期待していた時期が私にもありました

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 04:11:19.66 ID:hu/4tM9m.net

>>526
ワイはInstinctDualPower使ってる。地図確認はスマホ。
自転車以外にも使えるし、日々の運動や生活習慣管理にも役立ってくれてるよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:39:31.74 ID:dee1Jhsw.net

エッジ、レザイン、ブライトンと使ってきたけどやっぱりガーミンが一番完成度高いわ

ナビに関しては基本オマケでスマホ使った方が楽だった
リルート機能も訳分からんルート選択する事多いし

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 07:39:37.90 ID:G2vFBKaS.net

>>530
いまだに未練がある
ちゃんと開発を続けていてくれたら結構いいものができていたのではないかと
なにせフローはいい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:04:40.26 ID:0pbVQPNV.net

ユーザーが多いってのは情報もたくさんあるから安心だわな
Garminかそれ以外、iphoneかそれ以外みたいな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:23:35.34 ID:CRZBSvyG.net

出来ることとか完成度はガーミンが一番良いのは認めるけど
やりたいことと使う項目で絞るとガーミンじゃないといけないわけでもなくなる
価格は置いといて機能よく見てみ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:51:50.01 ID:vqBQ/axm.net

>>533
俺はポラールの新製品でるまでm460でいいよ
どうでもいい機能や意味のない数値を出すだけでGPSも心拍数も精度低いガーミンより総合的に見て優れてる
アプリもガーコネとか見にくいしデザインも操作性も最悪
ポラールフローに慣れちゃうとあんなのありえない

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:55:25.69 ID:gT/61wqT.net

instinctは電池持ちが半端なくいいからなぁ
電池持ちとパワメ対応、コネクトIQで945買おうかなって思ってしまうけど
カラー液晶が要らない
ちょっと我慢してinstinctのパワメ対応を待つ
コネクトIQはデュアルパワー対応済み？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 08:57:17.75 ID:gT/61wqT.net

>>535
機能性絞って、こっちのが安いって理由を後付けしちゃうと結構残念だと思うよ。
もっとも、俺自身はガーミンコネクトが記録としては最良

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:01:26.51 ID:bLsJkk5e.net

>>536
ほんそれ
パワメのペダリングなんちゃらやナビ要らないなら
M460で全く十分なんだよな
アプリで画面編集できるポラールフローはマジ優秀

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:01:58.17 ID:gT/61wqT.net

>>538の続き
ガーミンコネクト無料で使えるのは大きいし。

でもまぁ、腕時計を945とかフェニックス6とかにして
サイコンはスピード、ケイデンス、パワー、距離、時間、現在時間、方向、気温
この位表示できるならブライトンとかthinkriderとかでもいいかもしれないとは思う。
でも坂路とか行くと、標高とか斜度とか見れたら嬉しいなぁ、とかにはなり
結局って話になるかもしれん。

結論
道具は高いの買って損は無い、但し、趣味として何年も続けることが大事

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:05:02.44 ID:Luy7JeOy.net

>>539
ぶっちゃけポーラルは大昔から「えー」って。
昔、心拍計ならポーラル位って頃からそのイメージだなぁ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:07:46.20 ID:Luy7JeOy.net

しかし、キャットアイは没落しちゃったなぁ・・・

543 ：351：2021/05/23(日) 09:17:01.43 ID:KQo0XO/f.net

>>530
V650に騙されたと思っています

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:21:37.55 ID:dee1Jhsw.net

個人的にはWiFi対応でant＋必須
BT接続は遅いわ不安定で無理
ってなると結局garminでええやんってなる

安さでブライトンにしたけどサイトはクソだわ操作性悪いわ
記録開始すると一度終了するまで色々変更できないわで後悔してる
はよエッジの新型出して欲しい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:25:04.51 ID:BlpKEoEM.net

レザインがAmazonタイムセールにきてるけどどうなん？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:25:41.94 ID:Rj4K3TPD.net

ガーコネ必須 それだけだ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 09:31:59.92 ID:Luy7JeOy.net

>>546
ほんとそれ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:20:31.16 ID:8E4Pyzdm.net

ガーコネって黒いじゃん画面が
白いほうが爽やかで好きなんだけど変えてくんねえかな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 11:27:26.38 ID:F9qnDsn9.net

もうダークモードが基本になっていくだろう
眼に悪いのに白地にしたのが大きな間違いだったと皆気付いたからな

550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 12:58:55.88 ID:CcSRheJi.net

画面もアプリで編集できて比較的壊れにくい物理キーでまっぷもまーまーで価格もこなれてるwahoo roamはいかがですか…

551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:10:12.14 ID:IhtGgWnu.net

>>544
何を使ってる？
シングルタスクのブライトンは物理ボタンだったしアプリから設定が出来たので操作性は悪く無かった
マルチタスクになってライド中に設定変更は出来るが殆どがアプリではなく本機からな上にCPUの力不足かレスポンスが悪い

552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:38:55.66 ID:7hKtcUNc.net

ANT+に対応しないポラールが悪いいい加減対応しろよ

と言い続けてどれぐらいになるだろう

553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 14:50:02.20 ID:uwjwbsKM.net

まんだポラール言うとるやつがおるのかぁ！？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:35:23.09 ID:vqBQ/axm.net

>>552
もはやant+は不要
全く不便を感じない

555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:36:29.18 ID:vqBQ/axm.net

>>553
不便で性能も使い勝手も精度も劣るガーミンはもう見限った

556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 17:45:31.57 ID:Luy7JeOy.net

悔しそう

557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:45:00.86 ID:vqBQ/axm.net

優れたものが劣ったものに駆逐されるのを傍観する悔しさだな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 18:59:49.92 ID:DudLfxU7.net

>>554
BTは１対１の暗号通信しか出来ないんで、いろいろ不都合が多いよ。

たとえば、コンビニ入るとき、サイコン外して入って、戻って来た時に再接続が出来なくなったりする。
再接続やリトライのON/OFF出来るのが、サイコン側だけにしかないのが原因。
センサー側は最初につながってた暗号通信を保持しようとするんで、サイコン側がセンサーとペアリングできない状態になる。
センサーによりけりだけど長いものは切断認定してから5分ぐらいかかる場合もある。
知ってると、その場で電池外せば再接続できるんで対処は可能。
でも最近のクランクやハブにつけるセンサーだと電池抜くのも結構手間なんだよな。

面倒なのがパワメで、気温差激しいと出先でスマホアプリ（BT）と接続してゼロリセットすることがある。
BT/ANT+のチップは信号発信機1系統しかないので、BT通信時はANT+の信号吐き出さなくなる。
この状態からANT+でサイコンに接続が出来ない、パワメ側でBTの再接続リトライしまくってるからだ。

パワメの電池出し入れしてリセットして、スマホとペアリングしない状況（スマホのBT切る）で、サイコンと先に接続しなきゃならん。
最近のパワメは気温補正を自動でやってくれるの増えたから、ゼロリセットする頻度は少ないけどね。

ANT+はセンサー側から信号垂れ流ししてるだけなので、再接続でトラブルが出ることがないので楽。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 19:57:54.46 ID:Luy7JeOy.net

>>558
時間止まってますねｗｗｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:00:42.86 ID:vqBQ/axm.net

>>558
＞たとえば、コンビニ入るとき、サイコン外して入って、戻って来た時に再接続が出来なくなったりする。

そういう事は俺の経験上M460では皆無だな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 20:01:25.24 ID:vqBQ/axm.net

>>558
あと、BLEもブロードキャスト出来る様になったよ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:12:45.19 ID:CoIVsvEW.net

いじめ良くない。可哀想だからやめよう。泣いてるじゃん

563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:40:06.17 ID:YUOcpM1f.net

>>561
それは今出てるセンサーでも出来るって事？
規格ができたって意味？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:44:46.46 ID:rlqinyRI.net

マトモに使える製品を列挙してくれよ
つかそんなんあったらタフネススマホに移行するけどね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:52:49.80 ID:CoIVsvEW.net

>>563
やめたって

566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 21:57:10.37 ID:sh45XjKt.net

悪いことは言わん
edge530にしとき

567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 22:55:32.07 ID:j1pSNeTd.net

そろそろ530plusが来ると予想するので、まだ買わずにiPhoneでかんばるよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:36:37.90 ID:lMSgqCq6.net

先週までパイオニアのCA500を使ってた俺からすれば、最新のモノならどんなサイコンでも不満がないくらい使いやすい

569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/23(日) 23:56:37.32 ID:vqBQ/axm.net

サイコンやランニングウォッチの世界はもう進化やめたのかも
むしろ退化してる
ソニーのGPSチップとか電池長持ちするかわりに精度全然ダメ
数年前くらいの製品が最強だったりする

570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:07:39.21 ID:okm5yvqI.net

Acerが数年前にサイコン発売したけど、あれ後継機とか出てるのかな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:26:21.88 ID:kQHCUyb6.net

>>536
V650のバクに耐えかねて460使ってるがロングライド派の自分にはもう少しバッテリー持ってくれないと困る。
２００kmくらいまでは全く問題ないが、３００kmになると途中充電必要。
ナビとかどうせ必要な時はスマホ出すし、機能は460そのままでバッテリー強化してくれれば
機能的には何も困らないな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 01:27:56.41 ID:kQHCUyb6.net

>>554
そもそもant +のみのセンサーってほぼないよな。
大体両対応だから困らないな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 08:17:40.28 ID:+PSozNxT.net

>>570
もうぱったり聞かないね
そこまでの需要がなかったんだろう

574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 13:39:01.84 ID:fPcFpE6Q.net

>>571
vantage v2かのウォッチ系最新機種にしてみるとか？
ウォッチ用ハンドルバーマウントも出てるし
本体で40時間くらい持つらしいけど各種センサーとつなぐと短くなってしまうかも

575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 19:23:06.57 ID:p/dQM6Vu.net

Amazonのタイムセールでxoss買ったよ
最悪現在時刻さえわかればよい

576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 19:26:15.18 ID:jJRkeGgd.net

>>575
おめ。
多少の誤差が許容できれば十分楽しめるよ。
アプリインストールして連携してね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:17:47.22 ID:u2w6S/a8.net

Amazonでgarmin edgeセール来たりせんかな

今まで来たことてあったの？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:31:57.26 ID:bwGPWGCx.net

俺もガーミン買おうかなーと思ったけど来月プライムデーなんで待ってみる
ま、なんも変わらんだろうけど

579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 20:50:34.45 ID:flZzCs/X.net

ガーミンで値引き期待できるのはモデルチェンジした後だけ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:29:37.64 ID:TSSFfiZW.net

ガーミンは通販不可だろ昨年話題になったはず

581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:38:24.80 ID:ZovfS5L2.net

>>578
ガーミンの値引きは無くなったよ
どの通販サイトでも定価販売で、付与ポイントの違いだけ
ポイントだとPayPayモールが一番ポイントが付く

582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:39:59.97 ID:tdLW0GtW.net

ロング300キロとかどう走るのか想像つかん

583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:44:13.47 ID:EeAafYIx.net

ガーミン家の近くのサイクルショップで18%オフで売ってたわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/24(月) 21:53:28.39 ID:Y9v4T0Xj.net

>>581
独禁法に限りなくブラックに近いグレーです

585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 06:17:28.73 ID:47gPU0qF.net

>>580
Amazonで買えるんだが

586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 07:07:20.42 ID:i864UcZU.net

>>582
輪行したときは、朝8時に今治出発、、12時に坂出着,130kmだった。
瀬戸内は慣れた道だから徳島までなら17時には着くと思ったことはある。（200km高松とか海側走って）
あと100km伸ばすには尾道ではなく、福山とか広島からスタートすれば。

でも8時福山スタートで今治に着いたのが14時だから
夜中12時位まで走らないとちょっとキツイかなと当時はおもった

そんなもん。
でも、今はもうしたくないよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 08:27:47.84 ID:/aoViLfK.net

>>580
きっとガイツーのことを言ってるんだな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 09:22:02.77 ID:L0Wz8t7u.net

>>581
Amazon値引きしてるぞ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 10:11:52.95 ID:MX7kwXxs.net

>>588
確かに販売価格は下がっているが、付与ポイントが1%だけ
実質価格はほぼ一緒だね
Edge 130plus スピード ケイデンスセンサーセット
参考価格:　29,480 、価格:　28,231
OFF: 1,249 (4%)、ポイント: 282pt (1%)

590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 11:50:39.31 ID:lo5aeMdj.net

ヤフーショッピングで10%くらいポイントつくとかその程度やね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:15:53.24 ID:XgwqUQkO.net

英語仕様でもさして操作性変わらん
ナビもコネクトで作ってedgeに送る方が早い
つか、日本語版でもコネクト使わんとやっとれん

外走ってる時にコンビニ探すのはGoogleマップ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 12:38:15.35 ID:kI2R8e+a.net

Yahooショッピングでプレミアム会員なら大型セールで20%以上ポイント
但し期間限定ポイントが多い

593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 13:58:39.23 ID:/aoViLfK.net

>>591
地図が全く違うけどね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:16:44.62 ID:y4t6aLjW.net

ワイはゼビオの株主だから優待券使ってGarmin製品2割引で買ってる

595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 14:29:28.54 ID:R59nN398.net

>>592
今はPayPayボーナスの付与で期間限定じゃないよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 16:58:42.77 ID:cHmtkn1h.net

>>593
情弱

597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 16:59:16.93 ID:cHmtkn1h.net

>>594
賢い

ゼビオ安いな
明日買っとくわ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 17:05:02.27 ID:cHmtkn1h.net

>>597
やめた
800円切るまでオチしとく
どーせ買うもん無いし
配当30円とか魅力ない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 18:26:24.83 ID:b53a09h+.net

>>596
どうせOSM入れるってオチだろ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/25(火) 22:54:05.17 ID:his1ALlz.net

element boltの新型めっちゃ進化してるな
roamのリニューアルも近いのだろうか

601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 00:21:10.43 ID:3bX70Mxt.net

element boltの新型の紹介やってる動画見たんだが、公式HPにも載ってないし、いつ発売なんだろう

てかこの調子だとgarminとかも新型出すのかな？

各社の新型出るまでは型落ちスマホで我慢だ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:08:28.64 ID:TOi9WGeN.net

>>601
https://www.cyclowired.jp/news/node/346334
発売日こっちも書いてないな

603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:12:06.28 ID:+IuSUcyN.net

ほぼroamじゃん。一本化？
逆にROAMがどう進化すんのか楽しみだな
ttps://youtu.be/13k7b-Ve8bs

604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 01:46:51.04 ID:OJbD4AKp.net

新型BOLT、CyclingtipsとDCRの先行機テストでセンサーロストやGPS精度不良が多いと言われてるのはちょっと気になるな
発売時にどのくらい修正されてるかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 02:14:11.43 ID:3bX70Mxt.net

>>602
edge830相当て考えたらコスパ良さそう

wahooのサイコンて使いやすさはどうなん？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 02:47:45.02 ID:+IuSUcyN.net

>>605
Garmin使ったことないから比較はできないけど別に画面も広いしマップも個人的にはちょうどいい簡易さかなと思う。
物理キーであることを不満に思ったことないがこればかりはタッチパネル使ってないから比較のしようがない。
wahooの心拍計使ってるけどたまにセンサーキャッチできないことがある。
ガーミンのクライムに相当するやつあるけどそんなに使わない。
動画で紹介されてるスタート地点までナビゲートする機能はたまにイラつく、うまくスタート地点に乗らないとずーーっと出続ける。
総じてまあ、ちょうど価格的にも機能的にも不満はないしこなれてるかなと思ってる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 06:40:17.50 ID:tWGICTec.net

新型bolt パイオニアのペダリングモニタに対応してんのだろか

608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:40:05.74 ID:uHgQD1ah.net

新型boltはtype-cかな

これで今後のサイコンもC対応になればいいな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 09:58:31.32 ID:o5WB9wZU.net

Cやで

610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 10:14:18.15 ID:k+7DJabx.net

>>603
白黒elemnt死にそうなので新型roam早めに頼む！
機能はbolt程度で良いけどバッテリーは20hで

611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 11:21:54.80 ID:D2SxMZvL.net

サイクプラスってxossg+に比べてどうなん？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:46:20.71 ID:hKXCMLQk.net

garminの地図てしっかりしてるけど、あくまでも『サイコンの割には』て話だけど、乗ってる時にあれて見やすいの？

>>606
スマートナビゲーションだっけ？
あれはどうなん？

ロードバイク乗ってると地図て注視出来ないから、視覚的に分かりやすそうな気はするんだが

613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 13:50:57.72 ID:v6/J3PiY.net

>>612
地図の出来はまあまあなんだけどルート案内の道が他の道の色と重なって見づらい時がある

614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 14:53:49.97 ID:+IuSUcyN.net

>>612
悪くないよ。ちゃんとリルートしてくれる。
LEDの表示も悪くないけど実際それほどみてないかなあ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 15:55:47.69 ID:FuYoFtjS.net

地図なんてスマホでも画面小さくて走行中は見にくいよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/26(水) 22:28:51.31 ID:6QXGw1tO.net

どこの交差点をどっちに曲がるかがはっきり分かればそれで充分

617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 04:05:20.71 ID:gGdxx8le.net

wahooのelemnt boltの新型てGarminのedge530相当？

正直garminかwahooどっち買うか悩ましいな

618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 05:58:31.83 ID:jpSMkNId.net

操作性と価格で530よりBOLTかな。
時期的に今年辺り530の新型が出て来る可能性があるのでそれも気になるけど。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 06:32:55.40 ID:o9hI0Bwn.net

>>617
性能面、価格面で現時点では530以上だが、工業製品の初期ロットは気を付けろ
なんでもそうだが、メジャーなゲーム機ですら初期ロットのバグは良くある話だから、少し経って安定してきた頃に買うのが最高にいいと思う

620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:07:24.12 ID:NP3bB+BQ.net

>>619
こういうのは工業製品とは言わないよ、覚えておくといいよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 07:15:35.52 ID:+/T7r8z7.net

ソフトアップデートすればいいだけだろ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 08:46:57.47 ID:R+l6e/6H.net

wahoo使ってるけどセンサー弱い気がする。
電池交換後スピードがリセットしたけどものすごい上振れする。周りでも心拍計で問題あったりセンサー弱いのか？
サイコンはいいのに。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:16:40.29 ID:mK5jdqO9.net

>>620
じゃあなんて言うの？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:18:58.14 ID:7Cvw5zmI.net

よく知らんが工業製品っていうと大量生産の配管部品とかそういうものを指すイメージ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 09:32:41.50 ID:mK5jdqO9.net

>>624
工業製品 - 工業において原材料を消費して製造される物品であるが、特に、様々な工程を経て消費者に提供される段階にまで加工が済んだ物を指す場合が多い。

パイプとか継ぎ手は単体では機能しないから、単に製品とか粗製品と呼ぶのでは？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 10:06:31.44 ID:RVUwSDK6.net

どう考えても工業製品なんですが

627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 10:34:23.78 ID:Yo+VKrdS.net

私が作りましたサイコンとか逆に嫌だ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 11:00:29.73 ID:jnnS8VKG.net

>>620
どうでもいい