サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par200

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/08(土) 19:32:18.79 ID:Vg2MdWs8.net

前スレ
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par199
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614633384/
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Par197
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1599889196/

630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 12:23:22.63 ID:R+l6e/6H.net

>>629
ありがとう。今のところ電池交換後のスピードセンサーだけが問題だから、センサーだけガーミンにしようかな。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 12:30:09.21 ID:xnG4miEz.net

BOLT新型もペダリングモニター対応だろうか
シマノに変わって今後が動向が心配
ところでシマノはCA600の後継モデル出さないのか

632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 14:55:33.00 ID:MgElQvhg.net

サイコンで新型出て期待できるのは
ガーミンとブライトン
とエイサーだけだよな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:18:35.03 ID:W1Jlyt5o.net

ROAMはgarminの初代instinctとのHR接続はイマイチ。
新型boltはパイオニアのペダリングモニター対応してるの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:19:57.24 ID:xp7KPr77.net

530+来るかなー

635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:20:08.48 ID:W1Jlyt5o.net

>>631
CA600は、多分wahooと一緒に作ったから、シマノよりwahooのサイコンにシフトした方がいいと思う。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/27(木) 15:33:43.60 ID:zTRTAbVt.net

>>632
ガーミンだけかな

エイサーはもう少し不具合少なかったら最高のサクサク感で良かったんだけどね

637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 03:01:05.91 ID:SLo/r9sh.net

wahoo新型に直ぐにでも飛びつきたいけど、garmin新型来るかもしれんし様子見が吉？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 05:51:13.66 ID:Vh/SO63w.net

わふー新型はバッテリー駆動時間が据え置きだったのが残念

639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 07:16:34.40 ID:3bigtd7b.net

飛びつくほどの要素あるか？
中華格安サイコン使ってたとかそろそろ買い替え時期ならわかるけど。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:16:02.91 ID:IvvXoiE/.net

トヨタとスズキから同じ機能の車出てたらトヨタ買うみたいな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:26:08.47 ID:mc4H9cQ8.net

そこはダイハツだろう

642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 08:33:38.34 ID:IUhD/1Z5.net

使った感じでは、ガーミンはios、wahooはandroidぐらいかなぁ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:48:04.01 ID:GvuVyUoe.net

ここでCATEYEが不人気なのはやはりダメダメだから？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 11:58:34.92 ID:XeLvmlZm.net

猫のはただのスピードメーターじゃろ
唯一のGPS付も魅力ないし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 12:07:17.30 ID:nryBu4k8.net

逆に言えばシンプルで長持ちな格安メーター欲しければナイスチョイスだな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:10:19.44 ID:ASqm2ScF.net

猫の手も借りたい時にしか使わんなｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:46:49.05 ID:12UK/pag.net

スピードメーターとGPSロガーなら
rider15かrider320でいいしな
誰が買うねんあんなのｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 13:52:03.22 ID:qosNnt3z.net

530+が来たとして何が変わるのか予想できん

649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:31:26.41 ID:IvvXoiE/.net

>>648
バッテリーのもちと、cpuによる速度の向上

650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:43:26.61 ID:8xZQJDX2.net

https://www.cyclesports.jp/news/new-product/46482/?all#start

乳バンド嫌いの人にもよさそう

651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 14:43:36.03 ID:CgJ4V4HK.net

軽量化と空力に配慮したデザイン変更くらいでいいや
どうせ値上がりは確定だし

652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:51:04.31 ID:ASqm2ScF.net

>>650
なんじゃコリャ？？？
でかい乳バンドじゃんｗ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 15:54:02.94 ID:qhoxQmow.net

>>650
これ一瞬オーって思ったんだけど
耐久性どうなんだろう？
使ってる内にベースレイヤーが伸びて密着しなくなりそう
外に着るジャージがレース用のタイトな物なら良いのかも知れない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:00:56.93 ID:ASqm2ScF.net

普通のブラがスポーツブラになっただけじゃん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:04:40.98 ID:3bigtd7b.net

ゲームチェンジャーの使い方まちがってない？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:13:18.01 ID:8xZQJDX2.net

>>653
たしかに。多分2年位でビロンビロンになっちゃいそう
交換はシャツごとになるだろうし耐久性とかコスパという面では乳バンドには遥かに及ばずかもね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 16:14:19.33 ID:7cRjJJoP.net

これ昔ヒトエセンサーとか言ってドコモが売ってたのと同じ原理じゃね？
あれ全く売れず消えたような

658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:18:59.44 ID:UedpJ0lW.net

電極つきのシール素材で胸部に貼って使うのあったやん
あれではあかんのか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:20:45.14 ID:DS575fkg.net

>>658
汗で剥がれるか、密閉してるぶん乳バンドよりさらに汗でかぶれるぞ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:33:20.57 ID:KWCUBcRg.net

そうなんか？
山本元喜がしきりにイイて言ってるやん
スポンサーだけど

661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:36:55.20 ID:6ZGHuRaY.net

新城も使ってるな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:44:31.24 ID:0FpoTTYJ.net

シールが消耗品なので決戦用だわ
普段使いは乳バンドよ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 17:58:39.35 ID:mWfJclbx.net

>>650
5年くらい前に別メーカーで同じようなのだしてた気がするけど思い出せない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:06:37.86 ID:UedpJ0lW.net

日焼け跡が気になるけど、首にチョーカーっぽいのでデータ取るか
もう最終手段で直腸計測とかが一番お手軽なんかな

665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 18:08:27.12 ID:qkCGtkW4.net

こんなん洗濯したらすぐに使えなくなるわ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 19:14:11.94 ID:oNX+Ke+9.net

乳バンドのみで8000くらい
これは8000くらい
もうちょっと安ければね

>>665
ソースくらい読もうな
＞サイクルジャージなどと同様にランドリーネットに入れて普通の洗濯機で洗濯でき、
＞100回以上の洗濯に耐える耐久性も備えているという。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 20:18:13.61 ID:SniXMZG/.net

>>663
outwetかな？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 20:28:53.36 ID:UdgEveop.net

過去色んなメーカーが出しては定着せずに消えてる

669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 21:05:41.60 ID:3bigtd7b.net

毎日やるなら3〜4着はいるやん
上手い商売やで

670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:10:04.14 ID:eCTJVl0C.net

>>662
シールは幅広テーピングをベースにポンチで穴あけて、はさみで形整えれば作れる。
一度セット購入したら、ランニングコストはものすごく安いよ。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:48:15.55 ID:b1BDT/az.net

こんな乳バンドで済むならこち亀か何かで見た
ビールの王冠の浦のコルク外してＴシャツに貼り付ける方式でよくね？
なんでこんな下手な商売の仕方するんだろ？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:49:16.92 ID:j80ujh9D.net

ワフー新型はタッチパネルじゃないんか

まだブライトン860を使うか

673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 22:53:50.20 ID:qkCGtkW4.net

>>666
100回洗濯OKは繊維の部分だけだよ
前から言ってるけど、インナーとくっつけてそんなに持つかね？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/18/news138.html

674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/28(金) 23:52:04.08 ID:h5jAWT1+.net

ワフー新型
You Tubeで紹介してる二人キモすぎ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 00:46:44.70 ID:1GDUzetY.net

けんたと誰や

676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 06:43:16.72 ID:Ehnp4R8e.net

>>672
液晶パネルは規格品をオーダーして使う。
ある程度大きくなるとタッチ式の種類が多くなるんだが、小さいサイズだと専用生産になって価格が一気に跳ね上がるんだよな。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 10:08:31.16 ID:R92osghx.net

gami830ワイ高みの見物

678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 10:42:10.20 ID:6h9Pn69h.net

>>673
記事から3年は経ってるし、耐久性は実用レベルまで上がったから今回市販化したんじゃない？

まあでもこの3年前の記事で、トレーニングウェアとしての使用用途を考えるともっと耐久性を高めなければならないって言ってる位だから100回がやっとなんじゃないかと予想

679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 12:49:32.66 ID:B3aFGLqj.net

こういう心拍センサー用電極とアンダーウェアを一体化したものは15年くらい前にたしかアディダスから出てた気がする
でもそれよりエアーフィットみたいなのの方が良いかも？
ていうかポラールの胸バンド全然不快感ないけどな
ずり落ちも無いし装着してるの忘れて快適
ガーミンのとキャットアイの胸バンドは最悪だった
メーカーによっても装着感かなり違うよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 13:05:44.66 ID:EfIKUNLK.net

ワコールが出せばいいね

681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 15:29:56.28 ID:Qne+Uv4G.net

830買ったけど乳ベルト苦しくてつけてない

682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 16:10:05.66 ID:R92osghx.net

>>681
緩めれば？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/29(土) 16:44:40.01 ID:Tc83plO9.net

乳バンドは背中側にセンサーつけていいよね

684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 08:24:38.49 ID:eH+kBhSa.net

心拍ベルト付きのスポーツブラ使ってる人いる？　どんな感じ？
スポブラの下にベルト挟むとフィット感なくなって気持ち悪いんだよね…

685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:01:28.53 ID:zA0k1waZ.net

過去ログにガーミンウォッチの内容をサイコンで表示は
失敗したキャットアイと同じだからダメ〜みたいなのあったけど
キャットアイのアレって接続が不安定すぎるのが敗因だろ
ガーミンウォッチとサイコンならANT+で接続出来るだろうし安定してて良さそうだけどな
スピードケイデンス心拍計パワメまでウォッチで拾えるんだし

686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 11:15:32.50 ID:vxVRbMFt.net

日本語で

687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 12:15:50.27 ID:TD4nz5EP.net

キャットアイサイコンはオワコンまで読んだ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 17:34:44.36 ID:D6Fmu+cH.net

工場とかもっすごいさびれてる感あって悲しいよ。
せめて、ロゴとか看板とか色塗り直せばいいのにって思う
建物も含めて全てが色あせているからやる気ないんだろうなぁってわかる。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 17:56:35.28 ID:Z34ttbGu.net

もう終わりだよこの国

690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 18:30:31.29 ID:84TgD1Xp.net

「GPSウォッチ→ガーミンバリアビジョンみたいなやつ」が汎用規格化されればいいなあとおもう

691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:08:03.94 ID:I8QRs7nD.net

>>688
奈良県のわい水越峠によく行くがその時キャットアイの河南工場前通るわ。
なんか寂れてる感あるね。
パナの自転車工場前も通るが建て直してて綺麗。
でもキャトアイも本社ビルは綺麗な感じだよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:43:54.21 ID:D6Fmu+cH.net

>>691
奈良も寂れてる感あるし人いない感すごい。
岡山なんて朽ちてきてる感があるのでいつ見ても「キャットアイさんさぁ・・・」って前通ると思う。
なお、こちらも人が出入りしてるのを見ることは無いｗ
大阪本社も看板の赤が褪せてしまってる。

自転車乗り始めの頃、学生だったから金も無くて、でもスピード見たくて
キャットアイの廉価モデルが最初のお付き合い。
次がケイデンス付きの有線モデル。
スピードのマグネットは前輪取り付けしてワイヤリングとにかく短くしてた。
その次がワイヤレスモデルで初めての後輪
これを最後にこの後ガーミンに。
でもライトとバックライトはコンパクトなキャットアイ長かった。

頑張ってほしい、なんとか頑張ってほしい。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:59:39.77 ID:gph4Xoe+.net

キャットアイは産業用とかの反射板で世界一のシェアじゃなかったっけ？
サイコンやライトの売上がどうだろうと財政状況には微々たるものだろうね

694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:39:02.91 ID:D6Fmu+cH.net

>>693
自転車のリフレクターだけじゃね？

産業用の反射板って光学センサーの反射板位

695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:54:53.31 ID:U6glLzCK.net

>>694
産業用って表現が良くなかった
ガードレールとか路面などに埋め込まれてる反射板のこと
よく見ると街中で見かける反射板にキャットアイのメーカー名入っててなんか嬉しくなる

696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 01:22:25.58 ID:/Snxj2T8.net

古いスマホにアプリ入れてサイコン代わりにして走ってるんだが、サイコンは130plus、ナビはスマホみたいな運用てどうなんかな

そんな中途半端するならサイコンでナビまでやらせた方が良いんかな

130plusはバッテリーが少ないとも聞くし

697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 04:42:59.10 ID:ffnwS/72.net

hisenseのA5 pro ccいいぞE-inkディスプレイ採用スマホなんだけどこれ実質androidサイコンなんだと思う
スマホとしてはやっぱ厳しいとこあってケチらず2画面のA6L買えばよかったなぁて思うとこもあんだけどサイコンとしては問題ないわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 04:49:15.33 ID:Y64JivHi.net

>>695
めっちゃ邪魔な奴じゃんあれ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:32:41.48 ID:mZYwT7Z9.net

>>695
ガードレールについてる視線誘導板や道路鋲の事だろ？
道路鋲なんかはキャッツアイって言うしまんまだな

https://www.cateye.com/products/dr/derineta.html

700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:41:49.76 ID:S/mhS974.net

スギノやミカシマペタルも国産で売れてなさそうなのによくやっていけるよなって思うけど業務用分野では選択肢がそのメーカーしかないから一般向け製品のシェアなんて気にしてなさそう

701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:42:56.75 ID:S/mhS974.net

>>695
それは産業用という言い方で問題ない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:50:39.42 ID:Y3PJOuPi.net

こういうの自転車だと怖いよね？
安全のためにあるんだろうけどさ

縁石マーカー
https://www.cateye.com/products/dr/green_stone.html

703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:55:48.61 ID:Pmf6UeDA.net

縁石マーカーって縁石の上に乗ってるんでしょ？
夜縁石見えなくてそのままぶつかる方がよっぽど危ないのだが

704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:02:08.54 ID:Y64JivHi.net

何がダメって、これがあることで車がよりはみ出し追い越しをしてくれなくなるんだよね
本来の目的としてはいいんだろうけどね…

705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:20:48.31 ID:BQGG/7Mr.net

>>702
このキャットアイの上に足乗っけて滑らした人は数知れずな気がする（笑）

普通の靴なら平気だがSPD SLで乗っけるとやばいねw

706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:31:14.52 ID:Y64JivHi.net

あと路肩に設置されているところもあるね
逃げ場ないとこえーわ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 10:42:10.01 ID:Y3PJOuPi.net

>>706
あるある
縁石でもなんでもなく路肩の路面にあるやつ
そういうところに限って車道幅が狭い

708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 11:57:45.72 ID:rVEwfvIe.net

今日ネコ轢きそうになったわ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:51:49.29 ID:Da0V0BEY.net

Roamを今日36000円で売り払い、新品1030 plusを65000円で買いました。garminの皆さんよろしくです。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:38:03.21 ID:T+e5Pwt6.net

>>709
garmin　リモートも一緒に買っとくといいよ。

今ならPBKで4800円
あると便利
無いとおよよってなることもたまにある。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:43:51.83 ID:Da0V0BEY.net

>>710
サンキュー、とりあえずdi2のボタンで頑張って必要そうなら買う！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:31:38.80 ID:Bm65U7I1.net

>>710
およよ　懐かしい

713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 04:37:08.59 ID:qAo6suOh.net

>>696
スマホ用のマウントを自転車に設置できるなら、その運用もありじゃないかな。ナビできるサイコン持っててもナビ機能を毎回使うわけじゃない。人によってはいつも決まったコースばかりで、数ヶ月に1回ぐらいしかナビ機能使わないなんて場合もある。まあ、オレのことなんだけど。。

よって、ナビ機能だけスマホに代用させるのは使い方次第だけど有りだと思うよ。ただし、スマホにナビさせる場合はバッテリー持ってった方がいいよね。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 05:08:27.09 ID:pSCrcqq+.net

マジでガーミンウォッチのデータ表示するだけのサイコン発売しないかなぁ
ケイデンス心拍パワメGPSはウォッチが拾ってサイコン部分は表示するだけ
バッテリーもGPSモードで20時間以上ならデータ拾っても10時間以上は確実に持つでしょ
ガーミンだからANT＋で接続すれば表示も安定するだろうし
Edge130の存在意義がなくなるけど

715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:18:26.67 ID:ehHiCeVQ.net

>>714
わざわざウォッチを経由する必要性がないから出ないんじゃないの

716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:27:18.38 ID:pSCrcqq+.net

>>715
スマートウォッチ買うとライフログ取るために風呂とかで充電する時以外ほぼつけっぱになる（睡眠中も）
つけっぱの人間なら手間がだいぶ省ける。ウォッチだけ充電すればいいから楽（モニタはボタン電池でだいぶ持つはず）
あとランニングや水泳もやるなら統合的にデータ取得出来る
＋suica対応モデルならコンビニで特別な操作なく時計かざすだけで決済出来る（これかなり便利）

717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:00:26.08 ID:OZ2Ek3ZX.net

>>714
ケイデンスとパワーを時計型センサーでどうやって拾うんだよ
脚を回すのと同じタイミングで腕を回すのか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:02:17.00 ID:OZ2Ek3ZX.net

サイコンだけか
ライド中に見づらいからないわ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:06:42.15 ID:pSCrcqq+.net

>>717
ケイデンスとパワーをANT+かBluetoothでガーミンウォッチで拾う（ガーミンウォッチはセンサー類に対応してる）
ガーミンウォッチからデータをサイコン型モニタに転送
要するにキャットアイがスマホでやってた奴のスマートウォッチ版

720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:20:17.39 ID:1rfzYbzy.net

ウォッチでサイクリングスレでも立てたら？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:20:34.13 ID:f9cmRkJq.net

時計型デバイスからgarmin varia visionに飛ばせば？
下向く必要すらなくなるよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:25:53.87 ID:2obLsuLI.net

楽天edyと、バーコード決済対応になったら945とか745買ってもいい
てかgarminは旧機種にそういう機能付加投げてしまうから
販売1年経過後は買うの躊躇する。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:26:35.32 ID:2obLsuLI.net

>>721
販売終了してて草

724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:51:00.33 ID:f9cmRkJq.net

終了かぁ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:42:00.27 ID:PcrmCGpv.net

スカウターやりたいのに

726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:47:15.11 ID:0Y+9/f6X.net

スマホも技術革新ネタが枯れてきて次世代ウェラブル端末の研究が進んでるからそう遠くない未来に高機能スカウター端末も出てくるんじゃない？
まあまずバッテリーの技術革新が先かもしれんけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:51:30.47 ID:QOsQZnbZ.net

まずバックミラーの進化が先だろ
どれもこれも後ろ見えない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:56:42.44 ID:pSCrcqq+.net

夜間走行だとしょぼいバックミラーでも車のライトですぐ分かるぞ
まあ危険避ける為のバックミラーで危険な夜間走行は本末転倒だが

729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 12:20:41.73 ID:7ZmZTyk+.net

サイコンってなんで簡単にバッテリー交換出来ないようになってるんですか？