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クロスバイクの雑談＆購入相談154
- 1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:08:21.56 ID:pRa4mpnM.net
- クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい
※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620269041/
- 2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:08:46.63 ID:pRa4mpnM.net
- ■依頼用ﾃﾝﾌﾟﾚ(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ﾂーﾘﾝｸﾞなど）
【走行距離】 （通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、ﾃﾞｻﾞｲﾝ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、速度重視か快適性重視か、ｻｽの有無など）
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【天候】 （特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱ﾒーｶー制限等の特記事項、ﾊﾟーﾂ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
- 3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:22:19.47 ID:wGAmtf+W.net
- >>2のテンプレについて
【天候】
「雨の日に乗るか」ではなくフェンダーが必要かを書くように。
純正のフルフェンダー、後付けフェンダーなど種類があります。
雨上がりにもフェンダーは必要なので「雨の日に乗るか」は不適切
- 4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:34:44.19 ID:wGAmtf+W.net
- >>2
テンプレ訂正版。こちらを使ってください。
■依頼用テンプレート(点線内を使って下さい)
----------------------------------------
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】 （街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入）
【走行距離】 （1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】 （色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など）
【メンテナンス】 （自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係）
【フェンダー】 （泥除けの希望。純正フルフェンダー/後付フェンダー/不要、から選択）
【カゴ・キャリア】 （カゴ・キャリアの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【チェーンカバー】 （チェーンカバーの希望。メーカー純正品/後付け製品/不要、から選択）
【購入候補】 （自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど）
【その他】 （身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等）
----------------------------------------
※まとめWiki→http://pc.usy.jp/wiki/375.html
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。
- 5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:49:49.05 ID:Nh7XdS2D.net
- 建て乙
あれだけ偉そうに講釈垂れてる癖にスレ建てすらしようとせずに逃げるとか救えねえな
その持論も的外れ過ぎるんだが
- 6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 10:39:13.27 ID:Kdiz1qTH.net
- >>1
おつなのよ
- 7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 10:49:40.29 ID:nOK7VmCJ.net
- >>1
乙
- 8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 12:43:51.45 ID:Ity+uQ6g.net
- クロスからフラバに買い替えて乗ってみたら、ロングライド用という説明がある初期装備のサドルは一時間半しないうちに尻が痛くなった。
見た目はもっさりするが以前amazonで買った1880円の厚Gelサドルに変更決定。4時間乗っても尻が痛くならない。指で押したときの沈み込みが倍ちがう。
- 9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 12:45:19.74 ID:moNaBoxy.net
- サドルで痛いってのはポジション出てないから荷重おかしくなってるだけだと思う
手首痛いってのも同じ状態
- 10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 12:46:46.70 ID:AUbXZjZR.net
- >>1乙
来ちゃった☆
- 11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 13:59:35.47 ID:nOK7VmCJ.net
- 内股が擦れ気味なのもポジションズレてんのか？
新車に乗ると内股ヒリヒリする
- 12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 15:47:21.42 ID:Ivqy6hl0.net
- >>1 おつ
ケツ痛いってのか臀部か会陰部かで変わるでハッキリと
- 13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 16:48:54.63 ID:Se/nVTNz.net
- >>11
それは違う
シャモアクリームとか使ってあげて
- 14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:31:09.52 ID:Wo+OIiIj.net
- クロスバイクでサイクリングロード走ってる人なんてこのスレにいるのかな？
もしいるなら平均的な巡航速度教えてほしかったり
- 15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:35:06.79 ID:EFeSDwiy.net
- サイクリングロードって郊外だけじゃなくて町中の生活道路にもあるで
クロスどころかママチャリばっか
- 16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:43:21.18 ID:4k9MChIJ.net
- 多摩サイ走るけど自分はせいぜい20km/h前後
- 17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 19:48:11.19 ID:moNaBoxy.net
- >>14
むしろロードなんて半分もいねえよ
サイクルショップ集団でも来なきゃ
- 18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:02:31.20 ID:I7JdOHsz.net
- 巡航速度は13km/hです。
- 19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:06:59.58 ID:zZqkNkXc.net
- ぼくの巡航速度は7km/hですね。
- 20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 20:34:39.40 ID:eChvDn+b.net
- 息切らさないでロングモードなら普段着クロスは20～25km/hくらいが普通じゃね？
うちの近くの河川敷サイクリングロードは、ロード4:クロス3:電動2:ミニベロ1くらいかな
- 21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 21:26:12.89 ID:PX6gJ0ub.net
- 私の巡航速度は53kmです
- 22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 22:14:08.00 ID:SAbL9kiG.net
- 安全そうな場所なら約30km/h
多摩湖自転車道の近隣住民だが、平坦部は単なる生活道路
- 23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 22:18:15.56 ID:ZUti8ee7.net
- 多摩湖自転車道は平坦路は歩行者道が並走してるのにみんな自転車道の方を歩くからカオス
片道10キロで80カ所程度ある車止めをいかにスムーズにクリアするかが速度UPのコツ
多摩湖周回部分は初めに7％程度の坂があるくらいであとは特に起伏という感じじゃないが埼玉側の路面は酷い
- 24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 22:30:26.05 ID:pupnnOnS.net
- >>21
さっきそれ言おうとしたが辞めといて良かったわw
- 25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:06:55.73 ID:3FgL6Pqe.net
- >>24
虫ケラども！
- 26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 23:21:04.82 ID:+O2GjKvJ.net
- 風向きしだいなとこ大きいのとやっぱクロスは逆風だとしんどいってのはある
- 27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 00:28:37.64 ID:Q/icuTJ6.net
- 105のドロハンでノーヘルで普段着でゆっくり流してる人っているんだろうか。
気が向いたときだけ高速走行も楽しみたいって感じの
- 28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 00:31:09.79 ID:Q/icuTJ6.net
- >>21
ナッパは4kmか
- 29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 00:32:19.51 ID:Q/icuTJ6.net
- 0.4だった
- 30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 00:43:33.90 ID:jJYQ5QVE.net
- >>27
何日か前にそんな感じで波平みたいな頭したオッサン見かけた
- 31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 01:16:41.20 ID:SZti183m.net
- ガチ勢はアップグレードした後の古いコンポを街乗り用車両に移行したりで街乗り用に105とか、サブのクロモリフレームに105とかは普通に居ると思うが。
ただ、流して乗っていても結構速くて、ヘルメットとグローブは使っている印象だな。
- 32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 05:13:11.99 ID:Hd5c3+n1.net
- >>21
それでエネルギーの使用量が最小限なら超人だな
- 33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 05:20:50.00 ID:RqrM7ZQc.net
- ガチ勢が105とか持ってないだろって気もするｗ
初めからいっちゃんいいやつくれ！って言ってアルテすら持ってないかもしれん
自分はモーターサイクルから入ってチャリ乗るようになったからデュラのDI2油圧ディスクでもこんなもんかって感じで安く感じる
高いのはフレームだな
- 34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 06:35:57.20 ID:4p+kci3+.net
- CRで休んでるガチ勢のチャリ見せて貰えばレーパン履いてチャリ乗るくらいの自己顕示欲モンスターだから喜んで教えてくれると思う
- 35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:26:07.71 ID:zpFOeK76.net
- 700c用のタイヤってママチャリ用に比べて高すぎない？
ママチャリは2本で1400円くらいなのにな
700cでタイヤ安い店どこかな？ネットでも輸入でもいい
- 36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 09:51:30.65 ID:C7lhLmu7.net
- 海外通販が安い
- 37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:35:53.00 ID:y8BwYIiN.net
- やっぱ自転車好きって変な奴多いよなぁとは思う
オタクっぽいというか
- 38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:37:32.92 ID:6JcgUpxt.net
- >>20
河川敷を電動で走って何が楽しいんだか
- 39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:45:42.92 ID:AvxyWKbu.net
- >>37
サイクリング程度ならそれ程ではないが
レースに出てる連中はマニア度が高い
- 40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:46:21.02 ID:jFGqNeib.net
- 楽しい楽しくないじゃなくて移動してるだけじゃね
- 41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 16:47:39.33 ID:F2+st3B9.net
- 街中でそこまで弄ってないクロスに乗ってると一生懸命ロードが抜いていってフフッとなる
アレは彼等なりの自己主張だと思ってる
そんな中途半端なバイクじゃなくこっちへ来いと
- 42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:10:16.94 ID:cRVP3DQM.net
- まあロードバイクでクロスバイクに負けるのはシャクだろうからなｗ
- 43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:21:56.20 ID:W1LCDtMV.net
- >>37
この板みてるとわかるわな
明後日の方向の妄想ばかりしてるやつ多いもの
- 44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:30:18.37 ID:Wz5JiKTp.net
- クロスバイクでロードの後ろ着いたら、しばらくは追い越さないで着いていくんだけど、
やっぱりペースが遅いと感じて追い越すんだよね。
そうすると、結構な割合でロードのペースが上がりまた追い抜かされたりする
んじゃ、最初からそのペースで走れよと。
こっちが抜かさなくても、後ろに着いたとき相手がこっちに気付くとペース上げるのも多い
だから、しばらく着いていくんだけどなー
- 45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:33:50.31 ID:cSgvoIoa.net
- 確かにサイクリングロードでこちらが30kmぐらいで走ってて
目の前に28kmぐらいで走ってるロードみたいな関係が多発する
そんな時俺は「やだなぁ・・これじゃ微妙な速度でいつか抜いちゃうじゃん・・」って思っちゃう
頑張って35km出してロード抜ききってからまた30kmに戻すんだけど
そしたら途端にロードの人達猛スピードで俺ぬいていくからね あれなんなんだよ最初から飛ばしてくれよって思う
- 46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:34:29.61 ID:cSgvoIoa.net
- >>45
俺が書き込みしてる間に同じこと書いてる人がいてびびったｗ
- 47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:34:41.30 ID:cSgvoIoa.net
- >>44へだった
- 48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:39:32.49 ID:TQ3lKJFB.net
- >>38
同じことを一般人はお前にも向けてるんだぞ…
- 49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:40:56.14 ID:zpFOeK76.net
- >>36
どのサイトがタイヤ安い？
中国サイトでは安かったが直送できないショップが多い。
転送会社の国際送料が高くて最終コスト跳ね上がる
- 50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 17:41:01.18 ID:TQ3lKJFB.net
- >>41
自転車ダイエットスレだとママチャリに牙むくロード乗りばっかだしなｗ
お高い機材買ったという自己顕示欲があるんだろう
- 51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 18:23:18.14 ID:4teeKnhl.net
- クロスからフラバに乗り換えてタイヤ初25cを体感したけど思った以上にカチコチで
グローブもレーパンもしないでいたら荒い舗装だと振動が響いて不快でたまらんかった。
28cがベストだわ。
- 52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:05:38.66 ID:BMCNdWPY.net
- 今日自転車屋から連絡があって、ビアンキの納期が8月末にずれ込むって言われたよ
去年の11月に頼んだ時にすでに9ヶ月待ちの今年7月納車だと言われてたんだが、それが8月末までずれ込んだ
再々延期とかになったらそれこそ一年越しという事になる
世界的な自転車需要の増加でパーツの生産が追いついていないらしい
特にヨーロッパでは自転車買うのに補助金が出るというので注文が殺到した事なども関係している
恐るべし、自転車需要
- 53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:36:25.48 ID:xy+Yh8tZ.net
- 52 ツール まで読んだ
- 54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:49:00.65 ID:Wt0QAlb8.net
- つーか別の買えよ
- 55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:51:05.24 ID:Bytwdi6s.net
- 貸した金を返さない奴と同じだなｗ
- 56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:51:12.29 ID:cSgvoIoa.net
- >>52
ビアンキならその程度ですむんだろうねGIANTなんて今年２月とか３月のが１１月納期らしいよ
- 57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:52:11.11 ID:cSgvoIoa.net
- ごめんビアンキとジャイアントがあべこべになた
- 58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 19:54:23.31 ID:h9FqBdH9.net
- >>52
それ俺もショップで聞いたわ
ドイツだっけ？
30万もあればカーボンクロスも十分狙える
恐るべし環境先進国
- 59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:05:30.39 ID:Q/icuTJ6.net
- 新宿のysloadでもこの前見たらビアンキのフラットバーが一台だけ展示してて9月まで無いって張り紙してた。
ビアンキのロードの105は数台展示されてたけど。
それをフラットバー化すればいいんじゃね。20万以上になるけど。
cymaでも在庫がない車種は検索に出ないね。
- 60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 20:18:29.04 ID:Q/icuTJ6.net
- あとysloadで聞こえてきた店員と客の会話で「今は配達費が高騰していて配達だけで2万」らしい。距離はわからなかった。
- 61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:06:55.38 ID:SZti183m.net
- >>38
移動手段としての利用で信号の無いコースとして河川敷をを利用する人は一定数居るかと。
- 62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 21:34:32.87 ID:zpFOeK76.net
- >>20
ママチャリもいるんじゃないのか？
>>38
アシストはバッテリー切れたらめちゃくちゃ遅いだろ
良い筋トレになるかもしれない
- 63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:18:50.33 ID:SZti183m.net
- 電動アシストママチャリは、普通の内装3段ママチャリの32x14tよりもギア比が低いから、
ちゃんと整備が行き届いていれば（特に空気圧）際立って遅いという事もない。
- 64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 22:47:16.93 ID:zpFOeK76.net
- >>63
それはないだろう
アシストは重量がヘビー級だから
バッテリー切れたら3段ママチャリよりはるかに遅いよ
- 65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:08:34.74 ID:SZti183m.net
- 重さなんて、出足と登坂以外は酷い影響は出ないぞ。
電動アシストママチャリの場合、重量物は比較的低い車体の中心と言える場所にあって、荷物のように重心が移動したりもしないしな。
等速直線運動状態になれば、慣性も働くから、重い方が減速しにくいかもしれない。
家にはママチャリも電動アシストママチャリも両方あって乗った上で話をしているけれど、想像で言っているか電動の方の整備を疎かにしているんじゃないか？
- 66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:14:26.30 ID:apIfcK41.net
- 軽量化が絶対正義の自転車世界に一石を投じる革命的な意見！
- 67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/31(月) 23:58:28.52 ID:30W51DjQ.net
- 軽い方が速いけど、
重量が半分になったら速度が2倍になるとかじゃないやね。
- 68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 00:01:05.07 ID:6dwFjRWy.net
- 10kgのクロスで30㎞くらいの力で漕ぐと、
28kgのママチャリもどきじゃ25㎞くらいかな。
- 69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:03:26.31 ID:E33AqySZ.net
- モーターが回生ブレーキもどきになるからクソ重いのは事実
- 70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:41:48.74 ID:Et8aqchQ.net
- そういやクロス買って感動したことの一つが
慣性でずーっと走り続けること。ママチャリが常に漕いでる
ような場所で、1/5の時間しか漕いでない。
これってBBの性能？
- 71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 01:53:47.52 ID:uBk+6Z3V.net
- 高額な商品になる程、車重が軽くなっていく傾向があるので、
軽い=速いと言うイメージが先行しがちだが、
最高速度を考えるなら、
重いが空気抵抗の少なくなるディープリムの方が速いし
最軽量モデルよりも重くなるが、空気抵抗を考慮したTTバイクの方が速い
他には高精度な部品を使用して、抵抗が減少した結果速い（gokisoとか）
高額な商品を購入する程に拘ったオーナーが、自身の使い勝手の良いように最適化した結果速いとか。
軽さが速さに直結するのは、
加速や登坂の時には動かす物が軽いので、一定の速度まで加速する場合、同じ労力であれば短時間で到達できる事と
加速や登坂で体に掛かる疲労が軽減された結果、体力が残っているので速く走る事ができる場合。
- 72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 02:17:33.96 ID:uBk+6Z3V.net
- >>69
ハブモーターのモデル限定の話ならあるかもしれない。
>>70
BBは惰性で走っている場合は影響しない
想定されれ要因は
高圧対応タイヤの転がり抵抗の低さ
ハブベアリング部分やホイールの組み立てが高精度
前傾姿勢での空気抵抗の低さ
整備状態の良し悪し
ぶっちゃければ、ママチャリのハブやホイールでも劣化、破損していない状態の時にしっかり組み立て直してやると、結構良く転がるホイールになるし
タイヤも4.5bar対応タイヤに替えて高圧にしたら転がりも良くなる。
- 73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:14:49.56 ID:F3bj18uU.net
- 街乗り用のクロスバイクのハンドル幅って広すぎない?
追い抜きやすれ違いや駐輪場で邪魔じゃん。街路樹や電柱だってあるし。路肩も歩道も狭いし歩行者もいる。
多分、マウンテンバイクの競技用からの由来で何も考えずに伝統の長さになってるだけだと思う。
自分は両端を詰めて52センチにしてる。それでもブレーキ、シフト、ライト、鈴をつけれる。
ドロハンなんか幅40センチ台だからフラバが50センチ以上ある意味ないと思うんだけど。
- 74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 07:39:30.79 ID:uBk+6Z3V.net
- 狭過ぎて買い替えが必要になって無駄に余るよりは、
長くて切断の余地がある方が良いだろ。
完成車箱出しのワイヤーが長いとかも同じ理由で長めのがついている。
- 75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 09:03:03.27 ID:FWx9gA5W.net
- >>73
特にスペシャライズド、キャノンデールは欧米人の体型に合わせているからなおのこと長い
俺も52cmにカットしてエンドバー付けて使っていたが、結局40cmのブルホーンに落ち着いた
ライトとかは着かないなるのでエクステンションバーは必須になるが、長距離乗るならブルーンはお薦め
ブレーキとシフターはそのまま流用
- 76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:09:40.36 ID:CE6bSQP8.net
- 俺もブレーキシフター流用の４０ｃｍブルホーンだけどライトは２個つけてるよ。
さすがにサイコンはつけるのが厳しいのでその時はエクステが必要かな。
- 77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:12:01.61 ID:F3bj18uU.net
- ハンドルってほとんどの人がデフォルトで使ってる気がする。
ブルホーンがまだ出回ってない頃、ドロハンのドロップ部分を半分に切って逆に付けたら良さそうって思ってたな。躊躇してしなかったけど。
- 78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 10:22:12.20 ID:MTX63o0x.net
- >>73
ドロハンなんて40cm台だから～って
そうだからドロハンは操作性が悪いんだよ
納得いかないならGCNがドロハンとバーハン比較実験してる動画見てみ
ロードと違って低速が主体の車種で態々そんなことする必要がないだろ
- 79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 11:10:37.05 ID:9xXJAuM1.net
- >>51
単に空気入れ過ぎなだけ
少し減らすとか自分に合った空気圧探しなさいよ
- 80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:30:10.76 ID:FWx9gA5W.net
- クロスはロードに近い使い方から、街乗りオンリーで廃車まで一度もチェーン交換しない場合さえある
だからクロススレでは意見の違いが起きやすい
使い方の違いによる価値観の違いはテンプレに書いておいた方がいいな
- 81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:38:16.25 ID:ZbrPbG50.net
- 全くノーメンテのママチャリ感覚はスレじゃ相当少数派だとは思うが…まあいないわけじゃないしな
- 82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:44:45.40 ID:F3bj18uU.net
- 7万以下のクロスはママチャリ感覚だと思うが
高い自転車ユーザーほど高級ゆえの性能差を感じたくてシビアに乗り心地を求めるんだろうけど
- 83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:54:29.08 ID:FWx9gA5W.net
- ロードとクロス二台持ちだとクロスには乗り心地や気軽さを求めるからタイヤは太くしたいとか、
クロス一台で買い物にも使うが、週末は50キロ以上走るからタイヤは細くハンドルは短くしたいとか
いろいろだな
- 84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:57:04.23 ID:vxOiOTcg.net
- ロードとミニベロが差別化しやすくていい
どっちもないならクロス1台だな
- 85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 14:59:57.98 ID:Q3HU9mWT.net
- 安いクロスが用途的にはママチャリ感覚かもしれんが
取り扱いまでママチャリ感覚かと言えば十人十色だろうな
- 86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:17:10.69 ID:33XPyKXC.net
- 2台置けなくてクロス選ぶしかなかったもんで弄りまくってるな
下手に油圧にしてしまったせいでハンドル交換ハードル高すぎて泣いた…ブルホーンにしてもドロハンにしてもかなり費用が嵩みそうだ
- 87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:27:30.07 ID:VqoYfG+w.net
- 一番わからんのはミニベロだけどあれ何目的で買うの？
- 88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:28:10.73 ID:VqoYfG+w.net
- >>85
ママチャリより軽くて取り回しいいし変なカバーもないから掃除もしやすいでクロスのほうが良いことしか無い気がする
- 89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 16:48:28.02 ID:Q3HU9mWT.net
- >>88
あ、取り扱いって
丁寧に扱うか放ったらかしかという意味
ママチャリより高いから放ったらかしでも耐久性高いと本気で思っている人間はいる
恥ずかしながら愚弟がそうだったのでしばき倒した
- 90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:11:19.94 ID:wYKGfX5c.net
- 愚弟(笑)
｢それがし｣とか｢フォカヌポウ｣とか言いそう(笑)
- 91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:14:40.02 ID:1LvpDLd1.net
- 普通は高い機材の方が繊細で取り扱いに気を遣うとわからんもんかねぇ
- 92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:24:57.12 ID:uBk+6Z3V.net
- 高額商品でDeoreや105が付いているなら、
ハブのシールが良いのでグリスが長持ちするなどの事実はあるが
ノーメンテ目的ならベルト駆動かフルカバーチェーンケースだよな。
- 93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:31:00.77 ID:g73Y96xa.net
- ミニベロって本来は折り畳みも含むのが正しい意味だよね？
>>87
折りたためないミニベロの存在意義を聞いてるんだとしたら、
折り畳み機構がないことで低コスト
見た目がすっきり
剛性もアップ
ママチャリよりもはるかに軽いので
短距離街乗りや、上り坂ではミニベロのが速く走れる
コンパクトなので室内保管に便利
輪行も可能（折り畳めるタイプほうがいいが）
特にママチャリよりはるかに軽いのに安いってのはメリットかと。
30km/hとか出せるらしいし、ママチャリ買うよりいいんじゃないかね
遅いと思っていたがママチャリ速いとしって評価をかえた
- 94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:34:05.37 ID:g73Y96xa.net
- >>92
メンテナンス性ではベルトいいけど
アルベルトとか20kg級で重すぎる、遅すぎる
- 95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:35:40.13 ID:g73Y96xa.net
- >>93
訂正
ミニベロは遅いと思っていたがママチャリより速いとしって評価をかえた。
- 96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:46:53.86 ID:7lFmRgA0.net
- >>93
ロードやクロスじゃなくてなぜわざわざミニベロなんだって話だろ
- 97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:48:22.04 ID:ggLp4f3P.net
- >>70
ハブ軸の玉当たり調整すれば更に漕がなくても進むようになる
- 98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 17:51:20.52 ID:jjfeIFZk.net
- 見た目の好みは人それぞれ
ミニベロがお洒落だと思えばそれ買う人いても不思議じゃない
- 99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:16:45.08 ID:1LvpDLd1.net
- 見た目でスポーツバイク選ぶのと似たようなもんでしょうよ
- 100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 18:19:41.32 ID:J8NCcNes.net
- >>96
どうしてもホリゾンタルに乗りたい短足とか
- 101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 19:28:36.00 ID:F3bj18uU.net
- >>94
オルディナ（ブリヂストン）
- 102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 20:46:40.30 ID:oZZpUwTT.net
- >>94
オルディナF8B が12.4kg
コミューター5が11.4kg
- 103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 21:43:14.12 ID:qeJS9FFF.net
- おねしゃす
----------------------------------------
【予算】7万円くらいまで
【使用目的】通勤
【走行距離】片道9.0km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配有
【好み】黒か白、速度重視
【メンテナンス】やる気ない
【フェンダー】純正フルフェンダー
【カゴ・キャリア】不要
【チェーンカバー】メーカー純正品
【購入候補】VERZA SPEED 50、ラレー／RFL-S
【その他】すぐ（遅くとも1か月）届くのがいい。店頭購入はできれば避けたい
----------------------------------------
- 104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 21:44:52.17 ID:g73Y96xa.net
- >>96
87が目的がわからないと言ってるから折りたためないミニベロと
解釈するのが普通だと思うが？
ミニベロを折りたためないと勘違いしてる人が多い
メリットもデメリットも>>93に書いてるが
ほかにストップ＆ゴーが多い街乗りでは小径は出だしが速い。
小回りもきく
ロードは普段着で乗れる自転車ではないし的外れすぎる。
オタク向け自転車
- 105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 21:47:46.77 ID:g73Y96xa.net
- >>104
正確にはドロップハンドルのロードは普段着で乗れる自転車ではない、だな
- 106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:08:58.88 ID:Gpz1MOs/.net
- >>104
おまえいつものシングルだろ？w
相変わらずコミュ力0だなw
- 107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:39:03.46 ID:ulNHnAEB.net
- ロード街乗り普段着でガンガン乗ってるけどな
フロントシングラーwww
- 108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:41:00.85 ID:0HPkNb5M.net
- レースやるわけじゃないしジーンズだな
街乗りで巡航速度1キロ上がったぜーとかどうでもいいし
- 109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 22:57:28.79 ID:X5E+Zmz8.net
- もっこりコスプレやりたくないからクロスでいいという奴もいるからな
- 110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:01:58.70 ID:g73Y96xa.net
- >>108
ドロハンロードはちんたら走ってると笑われるんだろ
しょうもない
>>107
おまえの裾はチェーン油で汚れてるし。汚い
フロントシングラーの多くはチェーンカバーつけてて衛生的
- 111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:27:30.02 ID:Gpz1MOs/.net
- ママチャリとの比較しかしてなかったのに
それ指摘されたら急にロードの話をしだすw
すぐに特定される馬鹿丸出しの文章w
いいね！
- 112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:32:42.39 ID:X6A8kX6j.net
- >>108
フロントシングラーくんはレース出る人はフロントトリプル使ってると思い込んでる情弱だからジーンズ履いててもレース出てると思うかもしれないぞ
- 113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/01(火) 23:38:40.65 ID:g73Y96xa.net
- >>111
ミニベロとロードの比較まじめに聞きたいならアホだろ
用途が違う
ミニベロは実用的な自転車
フェンダーつきもあるし街乗りはもちろん100km程度までいける
ドロハンロードはもっこりピチパン着用のイキり自転車
フロントディレイラーがついててクソダサいｗ
- 114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 00:19:59.55 ID:CCRmSue/.net
- >>113
このコミュ力の無さ
さすがFSくんw
- 115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 07:43:30.30 ID:CL3IVtdd.net
- >>114
人の批判しかできないおまえみたいなやつに
コミュニケーション力ないとか言われたくない
- 116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:03:38.08 ID:CL3IVtdd.net
- >>103
純正フルフェンダーはメーカーサイトに書いてないとたぶんない。
非純正フルフェンダーは取付用のダボ穴があいてるか要確認。
穴があいてないと後付けの簡易フェンダーしかつかない
チェーンカバーは純正品はほぼ市販されてないから最初からついてるのを
選ぶか、苦労して非純正のを取り付ける必要がある。
候補の2車種は両方ともついていない。
楽にチェーンカバーつけたければフロントディレイラーがついてる自転車はやめたほうがいい。
フロントディレイラーとチェーンカバーが干渉して取付できない製品がほとんど
- 117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:03:56.68 ID:pOFGALAQ.net
- 人の批判じゃなくてお前だけが皆に批判されてるんだぞ
- 118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:07:08.29 ID:CL3IVtdd.net
- >>117
自転車の話しないやつは消えろ
- 119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:16:16.44 ID:KtTQ6ZNO.net
- >>116
ありがとうございます
正直よくわかんないでとりあえず純正って書きました もう少し調べてみます
- 120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 08:48:04.47 ID:CL3IVtdd.net
- >>119
フロントに変速機がついてるやつはチェーンカバーは基本的につけられない。
フロントに変速のない、フロントシングルを選んだほうがいい
通勤クロスとかいうジャンルの自転車はたいていフロントシングルで
最初からフルフェンダーとチェーンカバーがついてる
後付けフェンダーはアマゾンのレビューみたほうがいい。
悩むのめんどくさければ最初からフェンダー、チェーンカバーついてるの選んだほうが楽。
あとコロナ自転車人気のせいで1か月以内に欲しい自転車買えるとは限らない。
- 121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 09:28:44.66 ID:8LGeNKgQ.net
- >>103
メンテしない、店舗で購入しないってことは、通販とかで買って乗り潰す運用になると思うけど、
自転車はメンテしないと走行性能はすぐ劣化するから、その運用なら安いママチャリで良いと思うよ。
どうしてもクロスが良いならブリのオルディナF5Bにフェンダー付けるのが良いかと。
ちなみに自分で簡易メンテ出来て店舗購入も可ならラレーRFLが良いと思います
- 122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:11:39.23 ID:KtTQ6ZNO.net
- >>103です ありがとうございました
正直自転車ごときと侮ってましたが調べた感じ対面販売が基本のようですね
近くのワイズロードってとこ行って相談してみます
- 123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:24:58.67 ID:ZPKbKfVv.net
- >>115
批判とコミュ力関係ねーしw
- 124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 13:31:27.85 ID:ZPKbKfVv.net
- >>122
どうせカッパ着ることになるんだからフルフェンダーに拘らない方がいいぞ
シートの下に着ける簡易的なやつでも十分に効果ある
あと速度重視&勾配あるならフロントシングルなんて絶対やめた方がいい
間違いなく後悔する
- 125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 15:18:33.11 ID:4+BECzxj.net
- 勾配ってどの程度？
基本的にフロントはミドルしか使わないなぁ
- 126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 15:44:15.97 ID:Hjg8k3jn.net
- >>103
RFL-S乗ってるけど、純正フルフェンダー買うとなると追加で5000か10000かかっちゃうよ
あさひ通販で売ってるハネンダーSEで十分
見た目も合うしシルバーなら1500円くらいで買える
あと、タイヤのグリップ性はよろしくないので雨上がりにはご注意を
- 127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 17:12:00.03 ID:3H/yTD4L.net
- 自転車のメンテってママチャリのイメージだと大変だけど、
クロスだとメンテナンス性高いから楽ちんだぞ。
チェーン洗うの簡単だし。
そしてチェーン洗うと性能が復活するのに感動して
小まめにメンテするようになる。俺のことだが
- 128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 18:48:06.40 ID:XbHyAYw2.net
- 巡航付近だけクロスで、あとはワイド
こんなギア比のシングルが欲しい
・・・ 1.6 - 2.0 - 2.4 - 2.6 - 2.8 - 3.0 - 3.4 ・・・
- 129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 20:17:10.47 ID:RtNuOcUq.net
- フロントディレイラーがダサくてチェーンガードダサくないとか終わってんなw
機材の知識も経験も薄っぺらいフロントシングラーwww
- 130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 21:18:58.61 ID:A7bC/Zy4.net
- おそらく2ヶ月ぶりくらいにチェーンを軽く拭いてオイルを注したけど変わるもんだね。
シャカシャカした音はなくなって、動きも軽くなったような気がする。
- 131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 21:39:21.76 ID:EQ0qNxjy.net
- 見た目でやばいとき、
シャリシャリ音がするとき、
何となく重いと思ったときにやるとええど！
- 132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 21:56:46.41 ID:CL3IVtdd.net
- >>124
的外れなフロントシングル批判うざいな
MTBではもうほとんどフロントシングルだぞ
フロントシングルのが圧倒的に乗りやすい。
速度も落ちない。フロントシングルはリア11Tいれておけばいい
坂道も問題ない。
フロントシングルはギアの刻みが多少大きいというだけで、
必要な最小、最大ギアは十分にそろってる
- 133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:02:43.88 ID:CL3IVtdd.net
- >>124
チェンカバー必要と言ってる人にチェーンカバーが通常つけられないフロントトリプルを
勧めるのは一番後悔するわ
メンテやらない人がフロントシングル化改造なんてできない
レース出る人以外、フロントディレイラーはいらない。ゴミ。
汚れはたまるし、重くなるし、チェーンカバーはつかなくて服は油で汚れるし
裾バンドしたらうっとおしいし。
ミニベロも折り畳みもほとんどフロントディレイラーついてない。
ゴミFDほんといらない
- 134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:05:08.45 ID:Hjg8k3jn.net
- 舗装路走るのにガチガチな山道走るMTB比較に出すほうが的外れだけどな
- 135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:05:53.46 ID:vak8uEFp.net
- >>132
お前がゴミ はよ死ねゴミ
- 136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:06:43.28 ID:CL3IVtdd.net
- >>126
シルバーだけやたらやすいな
安いから予備用にかってしまいたくなるが
アマゾンのフェンダーのレビューみると短いのは背中とかが汚れるという意見が多い。
リアタイヤの最後尾のあたりまでフェンダーないと防御力は不十分なんだろう
徐行してる分には短くても大丈夫なのかもしれないがね
- 137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:11:28.12 ID:WvuG1w8b.net
- >>133
レース出なくてもフロントディレーラ欲しいです
アンタの環境だと使えないだけです
- 138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:12:39.73 ID:CL3IVtdd.net
- >>129
自転車以外の部分みてないのかよ
チェーン油ついた汚い服きてるやつのがださいだろ
フェンダーとチェーンカバーは最低限の実用性
- 139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:41:33.42 ID:PpVYAn8g.net
- >>138
なんだっていいじゃんそんな事
- 140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:50:25.33 ID:63rOQ4AV.net
- >>136
相変わらず実体験で語らず、ネット知識だけで語るなあ
まあ、実体験だとフロントシングルックの話しか出来ないから仕方ないか
- 141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 22:56:34.28 ID:CL3IVtdd.net
- >>140
え？レビューを信じずに
わざわざ短いフェンダー買って泥水かぶらないとだめなの？
それバカのやることだろｗ
自分でフルフェンダーならつけてるがね
ママチャリのフェンダーの長さみりゃわかるだろう
もし短くていいならコスト削減のためにもっと短くなってる
- 142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:15:51.26 ID:63rOQ4AV.net
- >>141
ハネンダーって商品名出されて、その形状見たうえで背中が汚れるとかアホな事言ってるからだよ
あの形状で汚れるなら足くらいだろ
- 143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:19:06.33 ID:bgfBHKM7.net
- 感じ方は人各々だけど
俺はフロントシングルでチェーンカバー付けてる方がダサく感じるな
- 144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:19:33.59 ID:CL3IVtdd.net
- >>142
ハネンダーは装着後の写真見つからなかった。
装着後の写真あったら張ってくれ
見るからに短そうだったから泥水は飛んでくると判断した。
フェンダー長くてもタイヤから離れていたら水とんでくる。
ゼファールみたいなフェンダーな
- 145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:30:00.27 ID:CL3IVtdd.net
- >>143
海外ではフェンダー、チェーンカバー、キャリアつけてる人本当に多い。
雨が降るならフェンダーつけないといけないし
衣類汚れるならチェーンカバーつけないといけない
キャリアはリュックでなんとかなるがね
- 146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:50:06.44 ID:ZGGjcHFd.net
- どうせ付けるんならフルフェンダーがいいよ
タイヤ幅に近いサイズを買って被り気味に取り付ければカッコいい
俺はいくつか買って今はブリジストンロードのオプションであったのを付けてる
- 147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/02(水) 23:58:16.21 ID:ZGGjcHFd.net
- ああ、フロントはシングルにしてシマノのチェーンガードを付けてる
こっちは気休め程度だけどね
- 148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:01:33.31 ID:hjTTrQAh.net
- フェンダーは走る速度が速い人は結構すぐぶっ壊れるから程々に
- 149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:08:43.25 ID:shDnS5FU.net
- かっこいいママチャリが欲しい人はフロントシングルでチェーンガードでもフェンダーでも何でもつければいいんじゃね
- 150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:24:22.28 ID:DQuWyJ37.net
- このフロントシングルって人は荒らしなの？
- 151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 00:29:41.83 ID:iBDF1YcL.net
- >>149
チェーンガードはシングルじゃなくてもつけれるよ
- 152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 02:46:03.69 ID:ZyERogW9.net
- 荒らしだよ
- 153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 02:54:57.22 ID:9Xkmc1yS.net
- チェーンカバーKID君はもはやこのスレのマスコット
- 154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 03:03:05.30 ID:aHs4blB5.net
- なんでハンドルバーに付ける扇風機ってないんや
- 155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 03:05:59.40 ID:aHs4blB5.net
- なんでクロスバイクって圧倒的に通勤目的なんだ
どっちかっていうとママチャリよりロードバイク寄りでしょ
バリバリ乗ってる人って少数派なんか
- 156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 03:10:46.31 ID:ZyERogW9.net
- カスタムしてまで乗る人はごくごく少数派だろ
タイヤ変更どころか空気入れ以外ノーメンテの方が多いくらいでは
- 157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 03:11:25.10 ID:ASbHjikr.net
- >>154
ライト用のホルダーで付けられるやろ。
- 158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 03:21:26.88 ID:ASbHjikr.net
- >>155
平日稼動しないロードの事を考えれば
クロスの方がバリバリ乗っているだろ。
片道15km、週5日なら、それだけで週150km、月600km。
雨天で電車使っても、週末も使えば月500km、年6000km
毎週100kmライドをこなしても年5300kmって所だ
- 159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 04:23:06.47 ID:PS2pOSmA.net
- >>148
ポン付けのフェンダーって耐久性低いんですか？
- 160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 04:50:32.86 ID:rlzJgUK9.net
- >>155
純正のクロスはどっちかというとママチャリよりだからしょうがない。それが悪いわけでもないので本人がよければ問題ないのさ。
- 161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 06:28:53.05 ID:tne5q/6L.net
- >>155
バリバリってなんだよ、曖昧
通勤で週5も乗れば頻度は十分だろう
ロードは趣味の自転車だから使用頻度は少ない
- 162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 06:34:00.40 ID:tne5q/6L.net
- >>159
素材による
簡易フェンダーはプラスチック系がほとんどで割れやすい
ただ後付けフルフェンダーでもプラスチック系はある。
スチールフルフェンダーは丈夫だが800g超えるしさびもでる。
- 163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 06:48:43.49 ID:uNli6DA2.net
- >>159
ロードガチ勢とかダート走るような人だと結構短命だけどママチャリ的な使い方してる分には問題ない
- 164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:41:30.35 ID:Nqv2Va3d.net
- 純正ならともかく、それ以外のフルフェンダーって基本的に要加工じゃね？
取付け、取り外しも手間だし通勤通学街乗りにしか使わない決めてるならともかく、そうじゃないなら着脱式のがいいと思う
- 165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:46:03.62 ID:iBDF1YcL.net
- フェンダー嫌いな人がいんだね
俺は毎日乗るからフルフェンダーだ
付けてるのも取り付け金具まで含めて300g程度だしな
- 166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:47:52.76 ID:OoG0DYn4.net
- フェンダーはダサいが役に立つ
ガチ乗りでも外すの面倒だからつけてる
結局いくらダサくしてもロゴが主張しちゃうしな
- 167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:50:04.31 ID:lfDW07r1.net
- 泥を全身に浴びたら感染症になる可能性も高いしなんせ見た目が悪い
- 168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:51:00.59 ID:tne5q/6L.net
- >>164
フルフェンダー取付、加工あったとしても穴あけとか
棒の部分ののカットくらいで難しい作業じゃない。
アジャスターついててカットが不要なのもある。
穴あけもフレームのダボ穴次第では不要
その程度の取付できない奴めずらしいけどできなければショップに頼めばいい。
フェンダーはたしかあさひで工賃3000円程度
チェーンカバーに比べたらはるかに簡単だしDIYでやったほうがいい
簡易着脱式は外さないと盗まれるし
繰り返し着脱する時間がもったいない。
水撥ねをふせぐ能力も低い
- 169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 07:51:37.32 ID:c7q2z8iu.net
- これ使ってるわ
見た目損なわない利点はあるけどハブ固定のメンテスタンド使えないのかネック
https://i.imgur.com/SkaQ1hY.jpg
- 170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 09:19:48.11 ID:V3ZPITk6.net
- みんなフェンダー好きだなあ
俺はギブソン
- 171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 09:34:53.13 ID:ShYA0nrn.net
- >>132
MTB出す方が圧倒的に的外れだが？w
- 172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 09:35:10.84 ID:ShYA0nrn.net
- >>150
ただの馬鹿です
- 173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 09:44:20.68 ID:Nqv2Va3d.net
- ライトやサイコン、サドルバッグはちょこちょこ聞くけど泥除け盗まれるって意見は初耳だわ
- 174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 09:47:59.56 ID:R5Q+LeH0.net
- 学生時代バイク通学してる人のフルフェイス盗まれて、翌日そのメット被って同じクラスのやつがバイク通学してきたことがあった
秒で捕まってボコボコにされて新品弁償させられてた［ヘルメット5万円とメットホルダーから引きちぎる時に傷入れたカーボンカウル数十万円］
世の中想像を絶することが稀によく起きる
- 175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 10:46:10.98 ID:OPnZuGqa.net
- お前らの自転車に対する熱意すげえな
適当でいいじゃん
- 176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 10:57:54.48 ID:bJ6U1spe.net
- >>173
ライトと泥除けは盗まれたことある
それ以来ライトは駐輪時に外してる。
泥除けは気づいたらなくなってていつ盗まれたか分からない。シートポストに付けるタイプ。
それ以来、泥除けを付けたことなく雨上がりでも気にせず乗ってるが汚れたことはないな
サイコンは最近初めて付けたけど、センサーとマグネットの位置を合わせても速度が表示されなくて、あとで調べようと放置してたら勝手に表示されるようになってた。なんなんだ。
- 177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 11:04:13.02 ID:bJ6U1spe.net
- ダイソーが釣具の製品開発に凝りだしてるようだけど
自転車の便利グッズの開発もして欲しいかも
- 178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:02:14.84 ID:tne5q/6L.net
- >>173
簡易タイプフェンダーはすぐ外れるから盗まれやすいよ
数百円のLEDライトすら盗まれるのに
2000-5000円くらいするフェンダーが盗まれないわけない
- 179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:06:27.28 ID:tne5q/6L.net
- >>171
ミニベロ、折り畳み含む、もFDはほぼついてないけど？
ママチャリもFDついてないけど？
FDみたいなゴミは実用車として必要とされない
無知な人はギア段数が多いほど速く走れると勘違いしてるので
クロスはトリプルばかりなわけ
- 180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:09:55.07 ID:igcFna5C.net
- フェンダーだけ盗むとか異常な趣味だな笑
自転車ごと持って行くほうが早くないか？
- 181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:11:19.65 ID:UPOMa5vB.net
- 利便性の話じゃなかったのか？
- 182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:25:52.31 ID:UZftyIeo.net
- >>180
ママチャリのサドルばっかり盗んでた異常者もいるし
- 183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 12:38:06.89 ID:X3eoaQpA.net
- >>179
タイヤが小さければ坂道きつくないから
ママチャリや折り畳みはスピードを求めてないから
- 184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:24:26.41 ID:7+uNkRy8.net
- メルカリでキャッツアイのライトだけ売ってるやつがいるけど
絶対盗品だと思う
- 185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:30:07.30 ID:9q6N9IeV.net
- >>179
ここはクロススレなので
MTBやミニベロや折り畳みの話なら別でやって
- 186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:47:33.18 ID:tne5q/6L.net
- >>180
自転車はばれやすいからじゃないのか
フレームの傷とかで本人が特定できる
フェンダーは小さいしすぐバッグに隠されたらだれも発見できない
外してしまったら誰のものか特定できない
- 187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:49:17.82 ID:Lg76gyip.net
- 車番もあるのに丸ごと売るバカがいるのかよ
パーツバラして転売される事も知らんのか
- 188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 13:53:12.90 ID:ASbHjikr.net
- 元ACERA組の36Hシングルウォールリムのクロスバイクに乗っていて、
ホイール買い替えと迷ったあげく、前ハブをHILMOにして、前後を鉄スポークから、星のスターブライト14番に交換したが、
個人的に重さは気にする程では無く、バッテリー充電や、予備電池、ライトの脱着などを気にする事なく
事前準備せずに乗り出す事ができて、大変満足。
ただ、自分で作業しても全部で9000円程、
前のハブダイナモ化だけでも6000円弱、工賃込みなら1万円は掛かるので
コスパ重視なら中華ライトで、バッテリー切れ対応で２灯運用が良い
- 189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 16:02:55.24 ID:ESyNFo3G.net
- >>179
クロスバイクのほとんどにフロントディレイラーがついてんのに何言ってんのコイツw
クロスはスポーツサイクルだからだっせぇチェーンガードもフェンダーも標準で装備されてねーだろ～
実用車乗りてぇならシティサイクルスレでも立てて壁に向かって喋ってろゴミ…w
フロントシングリッシュwww
- 190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 17:20:31.32 ID:0ko3lMpL.net
- >>179
以前、クロスはスポーツ車って言ってたじゃん
スポーツ車ってならロードだってMTBだって
フロントディレーラついてる方がはるかに多いけど？
無知な人は～とかもまるで理論だってない。感情だけで話しても理解されないよ
- 191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 17:55:46.88 ID:GVqEcJb9.net
- フロントシングルにしてフルフェンダー付けてチェーンカバー付けるならママチャリでいいような気がする
ママチャリでなくてもルッククロスで充分ぽいな
- 192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:32:13.80 ID:tne5q/6L.net
- >>190
おまえ基礎知識がないな
そこのスポーツ車はスポーツの自転車っていう意味じゃないぞ
海外でも普及してる規格の自転車を日本ではスポーツ車と呼ぶ
ママチャリは一般車などと呼ばれる
無知な人にはこういう伝わらない用語あるからこまる
非ママチャリ車とか書かないと伝わんないのかな
- 193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:33:50.73 ID:tne5q/6L.net
- >>189
標準でついてないのは別に許せる
軽くしたい人もいるからな
ただメーカーオプションでも用意されてないところをクソといってる
- 194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:39:31.30 ID:tne5q/6L.net
- >>191
足し算もできないアホか、重さが全然違うだろ
軽いものならフルフェンダーとチェーンカバーつけても1kg以下だ。
5万レベルの自転車でもオプションつけて11kg程度に収まる。
ママチャリは18kgとかが普通だ、遅い
- 195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:42:02.86 ID:FpVZPXkN.net
- ちょっと気になって駅の駐輪場のクロスバイクをチェックしてみたらほとんどがアルタスだった
そのうち半数程がサビサビチェーン
- 196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 18:44:16.00 ID:bFLyQnpw.net
- トリプルだけどチェーンガード付いてるの普通じゃね
- 197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:23:48.30 ID:0ko3lMpL.net
- >>192
まぁ、無知って言う割に自分は理論的に話せないよな
カテゴライズも自分だけのじゃん
んで、非ママチャリとかスポーツ車とか言ってるけど、
ママチャリは除きたいの？ミニベロは含めるの？
んじゃなんで179ではママチャリ出したの？意味わかんない
- 198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:27:58.90 ID:tne5q/6L.net
- >>196
クロスについてるのはチェーンリングガードだろう
トリプル、ダブルのクロス、ロードはチェンカバーはついてないぞ
ミニベロは割とついてる。
カスタムなしならミニベロのがクロスより断然実用的
服装を気にせず乗れて、しかもかなり速く走れる
- 199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:30:45.10 ID:tne5q/6L.net
- >>197
自転車屋のサイトか店頭見て来いよ
ママチャリとは書かずに一般車と書いてある
一般車ではないものをスポーツ車などとと書く店が多い
- 200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:34:28.88 ID:l3dLZ/Kg.net
- >>194
GIOSのママチャリなイソラやリーベじゃいかんの？
- 201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:35:10.85 ID:9Dr2SQIi.net
- エスケープR3、エントリーな割にはフレームいいな。それに速い
平地の信号ダッシュで時速40キロ以上出せたわ。
ミストラルも所有した事あるがミストラルより速い。
まあ、数年前なので進化したというのもあるし脚力付いたというのもある。
- 202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:46:08.70 ID:tne5q/6L.net
- >>200
GIOSイソラはママチャリ規格じゃないぞ
700x35cだし明らかに違う
走りもかるいし実用パーツのチェーンカバー、フェンダー、キャリアついてるし
通勤、通学、街乗りにいい自転車だと思う。
ヨーロッパで一般人が乗ってるのはイソラみたいな実用的な自転車。
日本だけこういう自転車がほとんどないのが腹立つ
フェンダー、チェーンカバーがついてなく、要らないゴミのFDがついてるのが日本仕様
- 203 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:48:12.57 ID:59v8UWJY.net
- 700ｃだとタイヤが高いよなママチャリだとIRCのタイヤ1500円でチューブ付で2本買える
- 204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 19:58:34.29 ID:tne5q/6L.net
- >>203
たしかに日本は700c普及してないからか高いな
出先でパンクしてもチューブ、タイヤが手に入らない
タイヤ入手性に関してはミニベロの20インチのがいい
パンクしたら折りたたんで自宅持ち帰り修理できるのもいい
- 205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:11:31.15 ID:tne5q/6L.net
- 某ショップの的確な説明
「クロスバイクとは和製英語で、英語圏ではトレッキングバイク、ハイブリッドバイク、
コミューターバイクなどと呼ばれることが多いです。 コミューターバイクと言われるだけあり
通勤に適したスペックが多いのも特徴です。」
- 206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:27:32.48 ID:9q6N9IeV.net
- >>202
作っても売れないから作らないんだよ
商売ってそういうもんでしょ
- 207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:41:16.93 ID:tne5q/6L.net
- >>206
いや、売れるよ
GIOSはイソラが売れたからリーベとかでてきたわけでしょ
売れないというなら売り方が悪い
ママチャリは18kgオーバーで走りが重いけど
こっちは軽いので速く走れますと宣伝すれば売れる。
- 208 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:48:41.78 ID:0FRIJNX0.net
- 速く走るとサイクリングロードの規制がきつくなるジレンマ
近所のサイクリングロードなんて自転車道と歩行者道が独立してるのに自転車道で轢かれる歩行者が多くて自転車道も歩行者優先にされた
逆に歩行者道をチャリで走る人が増えたけどｗ
- 209 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:50:34.68 ID:h+cXBKnR.net
- ド田舎に自転車専用サーキット作ればそれなりに需要ありそうな気がする
- 210 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 20:52:22.73 ID:0ko3lMpL.net
- >>199
そりゃ知ってるよ
ママチャリ含めるのか含めないのか
何の話をしているのか
少なくともちゃんと整理してから他人に噛みついて
- 211 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:09:05.79 ID:C2gFQOH6.net
- 実際ミニベロでチェーンカバー付けてるやつなんて見たことねーけどな
てか実用性求めるならフェンダーチェーンカバーの前にまず籠だろ
ママチャリ選ぶやつは重さとか気にしないし速さも求めてない
安いから買う、それだけ
そういう層はチャリに4万も出さない
漕ぎの軽さ求めるなら電アシ選ぶしな
ほんといちいち言うことがアホだわ
- 212 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:11:35.28 ID:pA58DoB4.net
- >>192
>海外でも普及してる規格の自転車を日本ではスポーツ車と呼ぶ
無茶苦茶だな。
一度冷静になってスポーツ自転車とは何か考えるべきだろう。
- 213 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:12:26.19 ID:V3ZPITk6.net
- シェファードシティを7年乗ってました
【予算】 （おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額）
15万（テンプレとは外れるがほどほどのクロス+ホイール買い替えが目安）
【使用目的】【走行距離】
通勤片道7km、休みの日往復20kmをちょくちょく、往復100kmをたまに
【走行場所】 （市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
ほぼ市街地、ロングライド時はサイクリングロードではない川沿いの道を走ったりするが、あまりそこ向けに合わせなくていいと思う
【好み】
ホリゾンタルフレームが好みだが実用性も考えるとレーシーなやつが好き
【メンテナンス】
シェファードシティは全部自分でメンテしてた
【フェンダー】【カゴ・キャリア】
フェンダー不要。というかリアキャリアはずっと使ってて、それで代用
【チェーンカバー】不要
【購入候補】 今はなきコルナゴヴォレイやフジマッドキャップやキャニオンロードライト
【その他】 大都市に住んでるので購入制限はなし、170-63-股下75 の微短足
ホイールの選択肢が多いフレームがいい
エンド幅135か130だったら130とか、ディスクブレーキだったらクイックリリースじゃなくてスルーアクスルとか
コーダブルームとネスト以外で
【背景】 長年シェファードシティを乗ってきたが、ここ2年ぐらいの管理が悪く、オーバーホールしたくなったのと、年も取ってもっと楽にスピード出したいと思ったので
チェーンステー445mmとかいう今見るとめちゃくちゃ長いやつで数千km走ってきました
ロードじゃなくてクロスの理由は盗難対策とコントロールと普段着でしか乗らないから
よろしくおねがいします！
- 214 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:22:49.62 ID:k/PCzg3W.net
- ディスクのサビ落とすのって研磨してる?
- 215 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:24:01.10 ID:k/PCzg3W.net
- 雨続きだし絶対錆びる
- 216 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:24:59.50 ID:0FRIJNX0.net
- 走っても落ちないレベルだったらペーパー当てるしか無いだろ
車と同じだ
- 217 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:37:20.20 ID:tne5q/6L.net
- >>211
おまえが知らないだけ
ミニベロは最初からチェーンカバーがついてるのも結構ある。
カスタム無しクロスよりもミニベロはよっぽど街乗り、通勤通学に適してる。
こんな感じの目立たないチェーンカバーがついてる
https://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000004757&search=%A5%F4%A5%A3%A5%E0&sort=
- 218 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:40:12.73 ID:aIezjWvA.net
- 明日朝走ろうかと思ってたけど雨だった
- 219 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:47:07.88 ID:GVqEcJb9.net
- >>217
ダイワサイクル笑
そりゃあフェンダーでもチェーンカバーでも付けますよね
- 220 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 21:53:30.03 ID:C2gFQOH6.net
- >>217
まぁ俺の書き方が悪かったというかバカ相手にはしっかり1から10まで説明するべきだったか
実際に付けて「走ってる」のを見たことがない、な
こういう時に少ない1部を取り上げて反論するのは馬鹿がやること
付いてないモデルの方が圧倒的に多い
そしてせめてもっと誰もが納得するようなメーカーだしてこいよw
- 221 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:05:06.12 ID:pA58DoB4.net
- >>213
7年自分でメンテナンスされてた方なので通販も選択肢だと思うから、まだウエムラサイクルで在庫のあるニローネ7フラットバーで。
サイズは460だとメーカー純正クロスバイク用サイドスタンドが靴によっては当たるから、サイズ500が良いかもしれない。
サイズ500のリアセンター413mm、サイズ460のリアセンター410mm。
股下長を気にされてるようだが、ニローネ7の横アングル写真見れば分かる通り、フレームと前輪がロード並みに近い。
つまりトップチューブが地面から近い短足に優しい自転車だと分かる。
- 222 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:21:30.98 ID:by2ychqu.net
- >>198
だからチェーンガードだろ？
- 223 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:23:03.70 ID:kJQ92RLY.net
- >>205
日本でしか使わない気持ち悪い用語だからな
- 224 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:53:11.14 ID:0ko3lMpL.net
- 今日もFシングルくんは通常運行ですね
- 225 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 22:59:17.08 ID:XZsD0cZZ.net
- 確かにダイワサイクルで買ったチャリにフェンダーやチェーンカバーが付いてなかったらイラッとするわな
- 226 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:35:09.00 ID:tne5q/6L.net
- >>222
おまえのレスは主語がぬけていて何が言いたいかわからない
217は目立たないがチェーンカバーと呼ばれるのが一般的。
>>225
買う場所は関係ない。日本のクロスとロードはほぼすべて
がチェーンカバーついてないのでイライライライラする
- 227 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:41:43.00 ID:tne5q/6L.net
- >>220
言い訳が見苦しいぞ
ミニベロはクロスより実用的な自転車で女性にも人気だから、
チェーンカバーついてる製品はけっこうある。
もちろんミニベロはフロントシングルが主流という理由もある
フロントシングルしか勝たん
- 228 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/03(木) 23:51:57.23 ID:LuYMt2AO.net
- >>223
日本語自体、日本でしか使われてない言葉だけど
- 229 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:07:07.02 ID:6kapkcYw.net
- >>226
センスないね笑
- 230 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:27:48.45 ID:lxv2uPxd.net
- MTBがフロントシングルになってきてるのは
シフトチェンジのタイミングで地面の凹凸があるとチェーンが外れる可能性がある
そのデメリットを解消するために仕方なくFDを犠牲にしただけなんだよね
だからオンロードを走る自転車はFDをわざわざ捨てる理由ないんだよね
意味があるとしたらコスト面
コストを抑えたい自転車にはフロントシングルが多いのはそれが理由でしょ
- 231 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 00:36:20.24 ID:bZUv/FeF.net
- >>227
馬鹿に対する配慮を言い訳と捉えるとか馬鹿って無敵だなw
で、チャリ好きが納得するメーカーでカバー付けてるのどれ？
>>217みたいの出して結構ある！とか言ってもこのスレの住民からは
は？、てなるだけなんだけど？w
結論ありきで進めるからそういう恥ずかしいことになっちゃうんだぞ？w
- 232 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 01:06:02.63 ID:HqENCdWA.net
- >>230
ロードではフロントシングルの製品、けっこうあるだろ。
フロントシングルで走るロードのトップ選手もいる
MTBじゃないぞ、ロードでの話
ヒルクライムとかもフロントシングル有利
FDとFシフターをなくすことで重量も減るし
掃除もメンテもしやすくなるし
みためもすっきりするし
直感的なシフト操作もできるし、もうメリットだらけ
舗装路なんて巡行はいったらあまりシフトチェンジしないし
細かいギアの刻みなんて必要ない。レース出ないならなおさら
って同じこと何十回もかかされてうざいな
次からはコピペするかね
- 233 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 01:11:53.79 ID:HqENCdWA.net
- >>231
完成車のメーカー、ブランドでしか選べない時点でバカだし。
自転車なんて外部パーツ買ってきてあわせてるだけなんだし
完成車のブランドにこだわってもしょうがない。
フレームもジャイアントとかメリダの工場でつくってるのが普通。
各パーツのスペックが良ければそれでいい
完成車のブランドにこだわってるやつは
富士通やNECのパソコンをありがたがって買ってるやつとおなじ
- 234 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 01:17:27.24 ID:HqENCdWA.net
- >>231
それとミニベロは大きな大会とかがないおかげで
特定ブランドを崇拝するばかげた感じが少ない。
たくさんのブランドが参入してフレームの種類も多様性がある。
- 235 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:00:33.23 ID:2oXDsyMA.net
- >>227
ミニベロって実用的かなぁ
24インチ電アシ買ってちょっと後悔してるワイ・・
路面ギャップからの突き上げが思ったよりキツイ
- 236 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:32:39.03 ID:g1L7QbGK.net
- ミニベロが実用的？
あれこそファッション全振りだろ
- 237 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 06:47:34.27 ID:yzd4JdtS.net
- >>201
それはエスケープが速いんじゃなく人間の能力だろ。
エスケープと同価格帯のクロスに全て同じタイヤをはかせてトップ側を同じギア比で走れば同じスピードが出ると思うぞ。
- 238 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 07:34:21.46 ID:180QYeux.net
- ミニベロが早いって言うのは、変態（いい意味）がロード並みの速度で走ることがあるからであって、基本的にはファッション全振りだわな
ネット知識で語る、FS君はこれにひっかかると思ってたわ
- 239 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:29:50.54 ID:NIkXLlpg.net
- 短足でもホリゾンタルに乗りたいガイジ向け
- 240 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:35:39.10 ID:BmJ4hNry.net
- ミニベロのどこが実用的だよｗ
- 241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:38:08.95 ID:/m1CAzl3.net
- >>232
けっこうあるって、また感覚的な表現しか出来ないんだなー。
10車種あって1車種かあっても2車種くらいだろ？
で、ヒルクライムとか、アンタみたいにあまりスピード出さない踏まないって
ある程度使うギア比が限られる場合は有効だろうけど、
まだ汎用的に使うには難しい。105やsoraに12ｓが降りてくるか、13sが出てくるか
とかだと
- 242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:39:48.04 ID:/m1CAzl3.net
- 途中で送信してしまった
13sとか出てくるとFシングルも一般的に使えるようになって来るとは思うけど、
現状まだ過渡期でその有効性が発揮できる場面は限定的
- 243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:43:34.13 ID:R+0IKDT5.net
- 13とかだと今のエンド幅じゃきついだろうな
- 244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 08:44:22.99 ID:/e0sQqwJ.net
- >>232
大多数がシングルを選んでるならともかく数人いる程度じゃ
優位性感じてるプロは少ないって証拠になるぞw
一旦巡行に入ったらしばらくその速度で走り続けられる田舎に住んでるならいいけど
都心に住んでるとそうもいかないんでね
君が好きなのはわかったけど、他人には勧めないでね
- 245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:00:28.28 ID:/m1CAzl3.net
- >>232
そいで、レース以外ではフロントディレーラーいらんって言ってたけど、
ヒルクライムの話をだすってことはレースの話をしたいの？
レースでフロントシングルは有利なの？レース以外での話してたんじゃないの？
ママチャリの話をしたいのかしたくないのかもよく分からんし
もうちょっと自分の考え整理してからにしてくんない？
- 246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:03:02.27 ID:yrD9lWQ8.net
- >>233
何このすり替えw
見苦しいにも程があるんだがw
けっこうあるんだろ？w
それを教えてくれってんだよw
けっこうあるなら4,5台すぐだせるだろ
けっこうあるんだからw
- 247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:06:14.87 ID:3XTiUHLm.net
- フロントシングル君の言い分を聞いていると、
内装変速かボスフリーのメガレンジでええやんって思う。
- 248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:10:15.88 ID:yrD9lWQ8.net
- 以前イソラを薦めてる時に
GIOSはイタリア（笑）のちゃんとしたメーカーだからー
とか言ってたくせにメーカー、ブランドで選ぶのはバカとかめちゃくちゃだなw
- 249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:13:33.49 ID:HqENCdWA.net
- >>235
24インチはミニベロじゃないし
アシストついてるのもミニベロとは普通いわないし
ミニベロといったら20インチ以下でしょ
気に入らなければ美品のうちに売ってしまえばいい
- 250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:15:02.11 ID:IyCMYcGB.net
- >>233
製造と設計の違いもわからないバカ発見
- 251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:24:00.80 ID:HqENCdWA.net
- >>236
軽めのミニベロ乗ったことないやつの典型的な偏見だな
ふつうに30-40km/hでるし十分すぎるほど速い
小径だからスタートダッシュ速いし、小回り効くし、坂道も楽。
折り畳みなら持ち運び、輪行もできるし
室内保管もできるし、メリットだらけ
女性ユーザーも多いからかわいいカラーとフレームもある。
- 252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:31:56.39 ID:mVbcKody.net
- スタートダッシュなんて停止時にギア落とすんだからクロスやロードでも全く問題ない
輪行や室内保管も同上
小回りだけはまあわかる
- 253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:34:28.38 ID:3XTiUHLm.net
- ブロンプトンとかアレックスモールトンとかは、伊達に高額じゃないよな。
コスパが良い訳ではないけれど。
DAHONなんかも、52x11tの物なら普通に30km/hは出る。
- 254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:37:30.20 ID:mVbcKody.net
- あのタイヤサイズでそんなスピード出したら安定性終わってそう
- 255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:42:07.60 ID:ngT41gPA.net
- 小径車が安定性犠牲になるのは仕方ない
小回りとトレードオフよ
速度はギア比の問題でしかない
- 256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:43:22.32 ID:j/ZOMLn/.net
- >>221
こんなものがあったとは…
しかし50サイズはなくて最大46や
でもCanyonを通販で買うよりかはこれがいいな
- 257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:44:14.28 ID:3XTiUHLm.net
- DAHONしか持っていないが、
平坦での直進安定性はホイールベース長いし結構優秀
しかし高速走行中の凸凹とかがあると、転倒までには至らないけれど、お察しの通りですわ
- 258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:48:05.37 ID:HqENCdWA.net
- >>238
アルミ20インチのミニベロ乗ってみればすぐに印象変わる。
乗ったことない奴が批判するなよ
- 259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:48:32.77 ID:/e0sQqwJ.net
- >>251
ミニベロで40も出してる奴見たことないけどな
30ですらマレ
極一部の人間がやってることを一般的な事例として取り上げるの悪い癖だぞ
- 260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:52:21.45 ID:2oXDsyMA.net
- >>259
ハンドリングがクイックな上に、小径であるがゆえに路面の凸凹の影響が大きい
27インチならなんでもないような場所で吹っ飛ばされそうになる
そもそもかっ飛ばすようなもんじゃない
- 261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 09:58:42.18 ID:yrD9lWQ8.net
- >>259
1部を取り上げて、けっこうある！の繰り返しだからなw
- 262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:07:09.19 ID:6kapkcYw.net
- 自分の環境と目的がはっきりしないから言っていることが意味不明なんだよね
自己満足を長々と書かれても納得できないし
- 263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:11:43.47 ID:P9Ca6jrV.net
- この手の自転車は買った状態は未完成だよ
自分の使い方に合わせてカスタマイズして完成する
乗り慣れた人が無駄な汎用性を排除して自分流に特化するのも楽しい
フロントシングルは良い選択だよ!
- 264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:15:36.07 ID:mroXlM5I.net
- 間を取って24インチ大人用クロスバイク
- 265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:17:20.12 ID:s90RrlTk.net
- フロントシングルは軽量化＋後ろが11段まで増えて12段も来るから（？）そういう選択する人が
プロでも増えたというのは動画で観た。
まあメンテも楽そうだし良さそうだなーとは思った。
ただ9段から10段くらいから細さ故の寿命が激落ちだそうなので結局は絶対正義じゃなくて好みの問題よね。
俺は次買うならフロントシングルかなー どうしようかなーと悩んでる。
ミニベロは友達が何度もコケててちょっと怖いっすわ…40㎞なんてとてもじゃないけど実用的じゃないでしょ。
誰かの動画でもボコボコに言われとった。
とはいえ街乗り限定なら有りなんじゃないのかな？ あとはお手軽輪行。
- 266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:17:27.99 ID:HqENCdWA.net
- >>241
シマノ以外なら12s出てるし。
シングルで足りないっていってるおまえは
ギア比の必要レンジいくつなんだ？
- 267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:22:24.96 ID:HPpSQqmW.net
- チェーンの耐久性とコストに問題あり
- 268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:22:44.54 ID:HqENCdWA.net
- >>244
それ自分で矛盾に気が付かないのか？
都心で高速巡行できず、ストップ＆ゴーが多いならミニベロが一番快適に走れる。
急な坂道も小径で楽々だしな
都内は歩行者の飛び出しやら信号でおもいきってスピード出せない場所多いだろ？
重いギアが意味なくなってる
トリプルどころかダブルも必要ない。シングルがベスト
- 269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:24:08.55 ID:yzd4JdtS.net
- ミニベロロード40km/h巡行の動画。
https://www.youtube.com/watch?v=Io1UF25uv4w
別の動画でもっと速く走ってるのを見たことがある。
でもチェーンカバーなんてつけないよね。
- 270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:28:07.39 ID:HqENCdWA.net
- >>248
改造できない人にはイソラみたいなのでいいんじゃないってことだ
ジオスはフレームのデザインと目立つチェーンカバーは好みじゃないが、
700c規格にチェーンカバー、フルフェンダーなどの実用オプションつ
けて売ってる日本では珍しいメーカーだから
そういう意味ではいい印象ってこと
- 271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:36:14.69 ID:C9MDk4L2.net
- わいもフロントシングルにしたい
左のレバー使わないし
- 272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:43:58.99 ID:/m1CAzl3.net
- >>266
12s出てるけど、デュラどころか105やらSORAやらの普及帯にないでしょ？
12ｓが出てるコンポを買うレベルの人は汎用的に使おうとするとＦシングルでは足りないし、
Ｆシングルで事足りる人は105やらSORAやらのクラスでいいのよ。
だから、すげー限られた条件下でしかメリットが活きてこない。分かる？
普及帯に12や13sが出てきたら、もうちょっと流行るんじゃね？
アンタはフロントシングル、リア11sで足りるんだろ？それでいいじゃん。
そうじゃない人も多いってことだ
各社完成車のラインナップみたらそゆ答えになってるだろ？
そろそろ、頭おかしいとかって罵ってくるパターン？
- 273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 10:49:51.21 ID:qkGr+leP.net
- クロスバイクでレースやるわけじゃないから頑丈な8ｓが良い気がする
8ｓのデュラエースDI2出してくんねーかなｗ
フロントはシングルでも2枚でもいいけど3枚は要らん少ない枚数で頑丈に作って欲しい
- 274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:12:37.63 ID:zc+Rd/SK.net
- >>270
ちょっと前の自分の発言すら忘れてるのかよw
で、チェーンカバー付けてるミニベロおせーて
チャリヲタさんたちが納得するメーカーで
4,5台見繕ってくれや
- 275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:29:05.36 ID:mroXlM5I.net
- 最近8sから10sに乗り換えたけど細かすぎて結局一気に数段変速させてしまう
- 276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 11:29:10.77 ID:6c71JV9p.net
- 12sはただでさえチェーンやスプロケ等が薄くて寿命早すぎなのに
フロントシングルなんかにしたらもっと早死するんだろうな
- 277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 12:09:48.61 ID:K1zd58Xn.net
- >>275
だから結局フロント変えた方がはえーってなるね俺は
- 278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 12:22:00.09 ID:6kapkcYw.net
- 通勤用は1×8速、週末ロングライド用は3×8で使い分けてるけど通勤用はほぼギア変えないし週末用はフロント含めてよく変速する
乗り方や目的によってギアの欲しい枚数変わるしシングルフロントがいいかどうかの議論なんて不毛すぎる
それぞれの環境でお前が好きなの選べとしか言えないわな
- 279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 12:32:32.09 ID:xpWqcbc2.net
- フロントって山とかでmtb とかの
チェーン外れを抑制するためのモンだからなあ
そもそもがロード用じゃないので
万能じゃないってことは覚えてくれ
>>276
mtbでsramのeagle使ってるけど
週末ダウンヒル・トレイルだけなら1年は持ったぞ
- 280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 12:50:03.04 ID:phhF7Dj1.net
- 2×8乗っているが
前大ギヤの時に後ろの乙女ギヤかけられるなら
よほどの坂じゃ無ければ前1枚で普段使いに困らない感じはする、タスキになるからやっていないけど
- 281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 13:02:55.13 ID:/e0sQqwJ.net
- >>268
信号が多い街中は状況にあわせて適切なギアが選べるようにギア比の差が少ない方が楽だよ
- 282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 13:28:52.20 ID:dFPRjFA7.net
- >>279
1年で終わるのかよ
- 283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 14:20:11.42 ID:R+0IKDT5.net
- >>282
他の段も山じゃそんなもんだよ
そりゃそうだよなオフロードだし
山で1年持つんだから行かないなら十分でしょ
- 284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:16:10.81 ID:3XTiUHLm.net
- ワイドレシオで間スカスカで欲しいギア選べない＆使わないギアがたくさんでも構わない奴にはフロントシングルも悪くないのだろう。
自分に合うからって、チビが160mmクランクを皆に勧めてアホ晒しているようなもの。
- 285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:32:24.14 ID:GFomIl2n.net
- 週1で1年は寿命短すぎ
- 286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:35:42.29 ID:ngT41gPA.net
- 自分の使い方に合わないからフロントシングルボロカスに言うのは
それこそ見事なブーメランでは？
どちらにも適した使い方はあろうよ
- 287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:35:43.89 ID:HqENCdWA.net
- >>272
いや、安いのある。中華メーカーSENSAH
SRAMにいた人が立ち上げたらしい。中華だけあって安い
11-34Tで12速。シマノ互換
ロードのフロントシングル好きの人たちがYouTubeにレビューあげてる
個人的には山登り嫌いだし12sもいらんけど。
あとガチ勢は用途によってスプロケ、ホイールを変えるから
汎用性は必要ない。彼らは汎用性ではなく用途によって最適なものを使う
汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
自分のベストの構成にカスタムすべき。
- 288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:37:50.16 ID:180QYeux.net
- それ言い出したら、クロスの時点で特化モデルじゃねーんだわ
- 289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:41:27.56 ID:HqENCdWA.net
- >>274
ここであげても納得するわけないしきりがないのでやらない
海外含めてミニベロはたくさんあるから好きなの探せばいいだろ
目立たないチェーンカバーは自作もできる
軽くて目立たないチェーンカバー欲しいのか？
それともあげ足とったり批判したいだけなのか？
- 290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:46:07.71 ID:kOQxu3N0.net
- いい加減キチガイに構うのはやめろ
スレが荒れるだけだ
構ってる奴らも同罪だぞ
- 291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:46:37.00 ID:HqENCdWA.net
- >>281
信号多いところは俺はあまりギア変更しない。
めんどくさいから軽いギアのままケイデンスで調整しておわり。
信号あるとこは低速なんだしこまめにかえても所要時間に差がでない
フロントダブルトリプルならさらにめんどくさそう
- 292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:48:20.79 ID:tNagNT68.net
- >>290
いつの頃か住み着いちゃったなFS
- 293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:52:40.00 ID:HqENCdWA.net
- >>288
悲しいけどその通り。
クロスなんて時代遅れのMTBコンポでしょ
MTBでだれもつかわなくなったFDみたいなゴミがもれなくついてくる
ミニベロのがいけてる。ロードのコンポだし。
フロントシングルが主流だし。
- 294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:53:27.99 ID:3XTiUHLm.net
- 前トリプルを使って、要らないのでシングルにするのは解るが
自分が使って良かったからと言って、他人に適しているかわからない物を猛プッシュしてくると言うのは理解不能。
醤油ラーメンが好きだって言ったからって
問答無用で背脂系豚骨醤油が売りの店に連れてこられても困るんだわ。
普通、好み聞くだろ。
- 295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:56:12.06 ID:/m1CAzl3.net
- >>287
＞汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
＞自分のベストの構成にカスタムすべき。
そうそう。それそれ。分かってんじゃん
コストとか使い勝手とか色々考えて、そのときのベストなものをみんな選択した結果。
な、あんたはFシングルがベスト。他の人は他の人。よくできました。よかったね。
- 296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 15:58:01.87 ID:ngT41gPA.net
- 遠出した先のラーメンはカロリーが体に染み渡る、美味い
- 297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:01:33.63 ID:180QYeux.net
- >>293
フロントトリプルをレース用と思ってた猿にも劣る知能の持ち主が何を言ってもなあ
猿でも山道と舗装路の区別くらい付くぞ
- 298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:02:24.28 ID:HqENCdWA.net
- >>294
だからその好みの部分はリアで好きなように出来るんだよ
スプロケ構成でしょうゆ味、みそ、とんこつ、塩味なんでもいけるわけ
- 299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:04:57.92 ID:3XTiUHLm.net
- >>298
クロスレシオスプロケットが好きな奴は前ギアが複数必要だと思わんのか？
- 300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:06:09.61 ID:HqENCdWA.net
- >>295
クロス乗りはほとんどスプロケまわりカスタムしてないし選択した結果ではない。
完成品もトリプルばかりで買った状態のまま乗ってるだけ。
カスタムできるひとはシングルに変更してる人多いがね
- 301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:08:02.25 ID:IyCMYcGB.net
- これ、キッズじゃなくて自分の間違いを絶対に認めないとっちゃん坊やかな
- 302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:08:44.02 ID:HqENCdWA.net
- >>299
まったく思わない
小刻みに変えたい人ほどシングルがいい
フロント変えるとギア比がガクッと変わってしまうし
シングルのほうが高速にギアを変速できる。
- 303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:15:01.58 ID:ngT41gPA.net
- 前複数でクロスレシオに扱いたければ前と同時に後ろを上げ下げせねばならない
街中じゃ面倒ね
- 304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:20:32.72 ID:3XTiUHLm.net
- >>302
妄想乙！
48x11t 4.36
48x13t 3.96
48x15t 3.2
38x11t 3.45 この例だと2段弱、
精々後2段分ってところだな。
ミドルでトップ迄使って足りないからアウターを使うと言うなら
前ギアの使い方が下手なだけ。
前方を見て、この先どの位のギア比が必要か判断して、事前に前は変えておくものだよ。
- 305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:21:05.86 ID:/m1CAzl3.net
- >>300
だから、検討すらしないって場合含めカスタムしないって選択の結果
Fシングルだろうが、トリプルだろうが関係ない人にはどうでもいい話
他人のアンタがとやかく言う筋合いないの
でFシングルじゃない物を選んでいる人の多寡は、現行車種のラインナップみれば大体わかるでしょ
ある人が自転車買うとき、色んなもん検討して決めるだろ。その人が選択した結果だろ
その先仕様変更するもしないもその人の選択。決めるのは俺でもアンタでもないの
シングルに変更してる人多いって、また感覚的な話…
そゆ主観だけで物事語るから納得させられないの。仕事で言われない？
自分で仕様変更出来る人でFシングルする人もしない人もいるだろうよ
- 306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:43:00.24 ID:k8pxq1yM.net
- フロントシングルで激坂って登れる？
- 307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 16:45:50.21 ID:XsiPIBuW.net
- >>302
高速にギアを変速できるwww
グリップシフトのゴミがなんか言うてるで(笑)
105以上のシフター触ったことなさそうやね君
- 308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 17:50:05.76 ID:HqENCdWA.net
- >>304
間があきすぎだろｗ
クロースレシオが欲しいとかいいつつそれでいいのかよｗ
どうやってもフロントは変えた瞬間にギア比が変わりすぎる。
この壁が２つもあるからトリプルはゴミなんだ
なめらかで高速な変速もフロントシングルの得意分野だ
>>305 カスタムできない人の言い訳
- 309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 17:53:27.71 ID:HqENCdWA.net
- >>306
必要なギア比あれば問題ない
ヒルクライムの人はフロントシングル多い
疲れず上りたいならミニベロか電動アシストおすすめ
- 310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 17:57:36.46 ID:2oXDsyMA.net
- ＞ヒルクライムの人はフロントシングル多い
おおうそ(´･∀･`)
- 311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:19:49.15 ID:K1zd58Xn.net
- >>289
見苦しい言い訳はいらないから
何台か紹介してくれや
てか自作とか言い出したら何でもアリだろアホかw
- 312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:20:39.68 ID:6kapkcYw.net
- もう馬鹿相手にするのよそうぜ
フロントシングル布教したいなら自分のTwitterでやりなよ
- 313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:31:25.22 ID:k8pxq1yM.net
- Bluelug Youtube
【XMC Crank】僕たちが“トリプルクランク”という選択肢を作ったワケ
https://www.youtube.com/watch?v=EC25PCab--w
- 314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:36:22.75 ID:K1zd58Xn.net
- >>291
アホみたいに漕いでるんだろうなw
周りからは何あいつ必死に漕いでんの？ってみられてるのに
>>293
ロードはFDが主流
>>298
ラーメンについてもど素人かよw
>>300
また1部を取り上げて「多い」w
で、そのソースは？
>>302
ストップ＆GOならガクっと変わった方が良い
高速に変速できるのは圧倒的にフロント多段
- 315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 18:41:17.33 ID:69ssgHS6.net
- FSは価値観共有したいだけなのが高じて上からで語ってくるから疎まれる
どれだけ無為な事してるか気付いてないから触れないに限る
コミュ障には何言っても無駄！
- 316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:02:22.96 ID:K1zd58Xn.net
- たぶんこいつ初心者の頃にチャリ板で
「自転車は軽さが正義！」
「初心者はギア数多いのをありがたがるw」
ってのに影響され過ぎたんじゃねーかな
だからやたらと車重とフロントDに拘る
普通はそこから自分なりにアップデートしていくものだけど
産まれたての動物のように刷り込まれちゃったんだろうなw
- 317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:07:18.24 ID:/e0sQqwJ.net
- >>291
俺貧脚だからさ
ケイデンス100くらいしか回せないんだわ
それだと25km/hも出ないから
ギアチェンジ必須なんだわ
それ以上重いギアだと発進遅くなっちゃうし
君みたいに平気で200回せるとか3近いギア比で軽くスタートできるならいいけどさ
- 318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:10:14.18 ID:/e0sQqwJ.net
- >>308
これ以上間隔を摘めた上でシングルで発進から高速巡行までカバーしようとしたら
RD15段以上必要にならないか？w
- 319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:11:38.90 ID:/e0sQqwJ.net
- >>316
車重にこだわるわりに、チェーンガードの重さは気にならないみたいだよ
- 320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:36:54.35 ID:/m1CAzl3.net
- >>308
言い訳とかどーでもいいから、自分が書いた
＞汎用的っていうのは何に使ってもベストではないってこと。
＞自分のベストの構成にカスタムすべき。
を見直して的外れなレスしないようしてよ
- 321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 19:57:39.25 ID:6kapkcYw.net
- 馬鹿がはしゃぐと叩かれるね
- 322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 20:50:08.06 ID:HqENCdWA.net
- >>319
チェーンガードはがっつり系でも150g程度しかない。
軽量タイプなら100gを切るほど軽い。
たったこれだけの重さで衣類がよごれないのだから
つけないメーカーはアホだとおもっている
100g以下のチェーンガードが売っていてデザインも
めだたないならばおまえらもつけたいだろ？
クロスもロードも非実用車だからほぼ純正オプションとして売ってないけどな
- 323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 20:53:16.61 ID:3XTiUHLm.net
- 自転車乗る時だけ右裾捲ればOK
- 324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:00:48.07 ID:JuQMs1as.net
- ID:HqENCdWA
典型的な自己中心バカだな
そもそも情報が広く浅くてｗ
フロントシングルもリアで調整とか頭悪すぎるｗｗ
フロントシングルやってるならフロント何枚か持ってるよ
- 325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:03:32.02 ID:HqENCdWA.net
- >>318 >>304
ギア比でいうと、激坂から高速巡行まで、では？
発進はそこまで軽いギア比必要ないし
ミドルトップからアウタートップに変えたら急に重くなりすぎるだろ
FDはそれがだめだって言ってる。
たすき掛けとかかぶりギアの問題もある。
予測して前も後ろもごちゃごちゃ変えるのはめんどくさいし
変速に時間がかかる。
シングルなら上げ、下げだけでシンプル。1か所で済むからスピーディー。
見た目もすっきり、掃除もしやすい。軽量化もできる。
- 326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:08:50.50 ID:HqENCdWA.net
- >>323
それは解決策にならない
まくってもふくらはぎの部分がチェーンにあたる
蚊に刺されてかゆくて死ぬ
- 327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:32:39.56 ID:lxv2uPxd.net
- >>325
なんだ
前後にギアがあると頭が混乱しちゃうのかw
それなら君はフロントシングルがいいよ
- 328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:35:52.91 ID:efoLONAa.net
- 虫よけ使えよ
従来よく使われてたディートは独特の匂いと刺激が苦手な人が多いが近年認可されたイカリジンなら結構マシで年齢制限も低くなってるよ
- 329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 21:50:27.11 ID:/m1CAzl3.net
- >>325
＞ミドルトップからアウタートップに変えたら急に重くなりすぎるだろ
＞FDはそれがだめだって言ってる。
それをデメリットと感じるか、メリットをして使えるかはその人次第
だから、あんたはそれでいいんじゃね？
- 330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:28:16.78 ID:JPbIHQJD.net
- 結局フロント2枚の圧勝なんですがね
- 331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:36:11.63 ID:dFPRjFA7.net
- >>325
おまえはそれでいいだろうけど
後ろにいる人には糞迷惑なんだわちんたらスタートは
ミドルからアウターに変える時ってのはある程度速度出てからだから急に重くはならねんだわ
何度も言ってるがギア比が被っててもそこにいたるまでのアプローチが違うから
使い勝手は同じじゃねんだわ
後ろと前の両方だとおまえの脳では対処できないだけw
（必要なギヤ比にもってく）時間は多段の方が圧倒的に速い
そんなの当たり前、なぜならおまえが自分で言ってるように急に重く（も軽くも）できるんだから
結論
変速を2つ使いこなすことができないだけでしたw
- 332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 22:38:30.77 ID:dFPRjFA7.net
- そしてそんなことより早くチェーンカバー付きのミニベロおせーてください
「それなり」のメーカーでお願いしますw
- 333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/04(金) 23:14:02.44 ID:HqENCdWA.net
- >>332
ternにもあるし
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/short-haul
https://www.ternbicycles.com/jp/bikes/471/byb-p8
あとはチェーン汚れしないベルトドライブのミニベロもある。
ビアンキにもミニベロに限らずチェーンカバーついた自転車多数ある。
日本未発売モデル
はい、お前の負け。知らないだけ
- 334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 00:19:37.29 ID:QcsyQ0UZ.net
- 街乗りメインなのでフロントシングルでも十分かな……
と漠然と思ってたけど、このスレ見るとフロントシングルは
やめた方がいいと思った
- 335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 00:27:00.86 ID:ZLFUGVXY.net
- >>333
圧倒的マイノリティを持ち出して勝ち誇るw
そして日本未発売モデルw
まぁ逃亡しなかっただけでも評価に値するがw
で、それだけかな？
「けっこうある」んだからまだまだあるよな？
どんどん紹介しちゃってよ！
そうすりゃおまえの望む世の中になるかもしれんぜ？
願ったり叶ったりだろ？
さぁさぁどんどんアピっちゃってや！
- 336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 00:32:19.86 ID:qDLE6ZF0.net
- 街乗りメインなら無段のママチャリで十分だよ
変速自体いらん長崎以外は
- 337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:08:48.15 ID:8TcIwmph.net
- >>333
おいおい>>274は4.5台見繕ってくれって言ったのに2台しか出てねーぞ
結構あるんじゃなかったのか？ お前の『結構ある』はたった2台なのか？
- 338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:24:08.36 ID:XjQ5Le0U.net
- フェンダー、チェーンガードついてない自転車は非実用車
>>337
それがお願いする態度かよ
ケチつけたいだけのアンチだろ
- 339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:26:54.92 ID:zlirnC2D.net
- ママチャリでも6段変速の比率は割と高い
前38t後14-18tが多く、巡航がトップになっちゃうのが物足りない
前42tとかだったら、俺はあれで十分
- 340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 08:50:57.57 ID:PgJxQjY0.net
- FS君は
理屈は一貫してて
意見否定の前後に持論か代案はしてて
人間性の否定はしない
実はこのスレの中では常識人
- 341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:08:44.21 ID:EHRL8RSr.net
- >>340
まぁ、論旨の組み立てはともかく、比較的受け答えは悪くないかなぁ。
でも頻度は高くないけど、反論できないことに対して人格攻撃してはくるな
一番いいと思えるのは同一IDでレスするところだな
もう一歩進んでコテ付けてくれるといいんだけど
理屈は一貫してると見せてるけど、自分だけの話を一般化して話すのが困るね
- 342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:14:01.58 ID:ivYSriEE.net
- >>340
いや、ちょいちょい矛盾してるぞ
その場その場で言い訳するから整合性がとれなくなる
>>341
コテなくてもすぐにわかるけどねw
- 343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:31:44.06 ID:pP6UcoaI.net
- 今年自治会の役員でリタイア組の高齢者と話するがFSと似てる
思いつきを吟味しないで話を膨らませていくから、途中から文法的には理解出来るが文脈がわからない話ばっかりするんだよな
長い話は自分は正しいと言いたいだけだからFSそっくりだ
- 344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:33:30.21 ID:UxaoF+M1.net
- ここでの意見が噛み合わないのはクロスバイクに2つの方向性を求める人がいるからだと思う
かっこいいママチャリ派は毎日乗るのにフェンダーやチェーンガードが必要らしいから、シングルシングル、サンタクロースみたいにうるせーし
休日の趣味車派は効率や用途で考えるからフロントシングルなんて選ばないし、雨の日乗る必要ないから泥除けもチェーンガードも必要ない
というか俺のめちゃかっこいいRX1にくそダサイチェーンガードとか泥よけなんて必要ない
メンテしづらくなるし
- 345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:46:46.51 ID:xXXIz4nK.net
- >>339
ママチャリの外装変速は36x14-28t 6sだな。
昨今、ママチャリに外装変速が多いのは内装3段変速が値上がりして、安物に採用できなくなったのと
2万円以下で、ハブダイナモ、LEDオートライトが付いて変速もとなると、
外装6段が最適解になる。
- 346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:48:16.90 ID:jD8VeHWw.net
- チェーンガードとか中途半端すぎ、フルチェーンカバーを付けるべき
- 347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 09:48:33.12 ID:DDKpTA5r.net
- ターニーちゃん大活躍よね
そのへんのママチャリチラ見するとだいたい外装だったりする
- 348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:00:25.64 ID:s3OwNTLh.net
- 結局FS君の愛車はチェーンカバー付きのミニベロなんだろ。
糞ダサい安物小径車の話をクロススレでやってること自体頭が弱いとしか言いようがない。
- 349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:03:21.46 ID:+iHJccl7.net
- 同じFS乗りとして恥ずかしい
TREKのFX4だけど
- 350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:05:06.02 ID:XjQ5Le0U.net
- >>339
14-28Tだよね？
F38T、トップ2.71は小さいな
もっとワイドにしておけばいいのにな
わざと足りない感じにしてFDというゴミを売りつけるシマノの作戦だろうな
>340
態度悪い奴にはアホ呼ばわりするけど、
俺がdisるのは人ではなくFDとか必須実用パーツつけないメーカーだからな
クソ自転車を憎んで人を憎まず
- 351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:18:46.78 ID:DDKpTA5r.net
- >>349
FS君は精々型番CRBのルック車あたりだろうから気に病むことはなかろ
- 352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:19:12.73 ID:ZLFUGVXY.net
- ほ～最近のママチャリはフロントDがついてるのか
- 353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:22:53.04 ID:xXXIz4nK.net
- クロスはママチャリ派でも、
メインのスポーツ車両を持っているような人は
自分では普段の走行場所に合わせてシングル化していても、
使用環境や目的もわからない他人にシングル推しはしない。
ママチャリのように、想定される用途が限定的であれば、それに最適化されたフロントシングルは全然アリ。
長距離は想定されず、速い速度は求められず、楽に走れるギア比と言う点で、36x14-28t 6sは神っていると思うわ。
36x11-32tなら高性能ママチャリの用途なら充分だとは思うが
スポーツサイクルとしてなら、クロスレシオスプロケットが欲しくなる事はある。
ぶっちゃけ、各メーカーがフロントトリプルに11-32tのスプロケットを付けて売っているから、
このような勘違いFS君が生まれたのだと思う。
- 354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:26:14.64 ID:ZLFUGVXY.net
- まぁママチャリ買うなら外装なんて絶対かわないな俺は
- 355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:28:12.12 ID:JC+6hfC0.net
- >>346
走行性能犠牲にして裾の油汚れとかメンテ性とか気にするならまずチェーンドライブが半端だと思う。
ベルトドライブにした方がいい。
- 356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:42:15.67 ID:XjQ5Le0U.net
- >>344
いろいろおかしい
天気予報外れて雨なんていくらでもあるしフェンダーは必要だ。
カッパ持参してるという意見もあったがフェンダーよりカッパのが重い
フェンダー、チェーンカバーなしだと衣類が汚れ、洗濯に時間が
かかり無駄な時間が増えるし、気分も悪い。
あとメンテしにくいのもこそFDが嫌われる理由
FDついてたほうが掃除しやすいとかいうつもりだろうか
シングルにしたって移動の所要時間はほぼ変わらん
変わるというなら必要なギアのレンジ構成にできていないだけだ
- 357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:50:08.39 ID:SPlNkOUq.net
- 気候的にゲリラ豪雨とか増えているからね
豪雨の間は雨宿りするにしても、止んでから結構な水たまりは残るし
- 358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 10:53:53.09 ID:XjQ5Le0U.net
- シングルで足りない、足りないというやつが多いのは
ママチャリの外装6段のリアが2倍のレシオでそれしか乗ったことないんだろう。
これが3倍あればほぼ全員がギア比レンジが足りてしまう。
バランスのいい1.1から3.3の構成とかだな
あえて足りなくなる14-28Tという2倍にしてるのがシマノの策略。
速く走りたいならFDを買え（クロス、ロードを買え）、とゴミFDを売りつける
- 359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:15:02.54 ID:mI/omxtY.net
- 信号で止まる度にギアをいっぱいガチャガチャやりたくないわ
フロント2枚あれば停止前も発進後も一回で済む
本当にとろとろ転がす乗り方しかしないならいいだろうけど俺には無理だわ
- 360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:25:11.83 ID:wKnw9MOf.net
- Quickはギアの組み合わせ良いよね
-5は2x7、-4は1x9、-3は2x9
- 361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:27:49.70 ID:UxaoF+M1.net
- >>356
え？天気予報外れるような微妙な日はチャリには乗らんぞ？
仮に急な夕立が来たとしても別にずぶ濡れになればいいだけ、趣味の自転車派は自転車に乗るために自転車に乗ってるだけだから、雨降って困るのはマンホールを踏んだら死んじゃうマンになるくらい
- 362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:44:51.35 ID:xXXIz4nK.net
- >>358こそ
ワイドレシオのスプロケットしか使っていなくて
クロスレシオの、ちょうど良いギア比が選択可能な、効率の高い走行を知らないだけ
- 363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 11:48:47.99 ID:IhrcM/Ca.net
- 「フェンダーよりカッパの方が重い」ってことは
カッパは積まないってことなのか？
フェンダー、チェーンカバーつけてれば雨に濡れないとでも思ってるのか？w
誰も所要時間の話してないしなw
>>359が言うようにそっちほ方が楽ってだけ
14-28がFD売るための策略とかとんでも理論だなw
単にママチャリならそれで事足りると言うだけなのに
もはやここまでくると営業妨害ものだがこんなアホの戯言誰も相手にしないから妨害にすらならんかw
- 364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:52:20.95 ID:opyzH1eq.net
- 趣味のロングライド用だからフェンダーもいらないし
シングルフロントも物足りないわ
- 365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 12:55:11.94 ID:aYdx+8jX.net
- フロントダブルクロスレシオさいきっきょ
- 366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:34:16.21 ID:zlirnC2D.net
- 風向きとか路面とか気が付かないうちに変わってて
常に最適なギア比選択するのって難しくね？
- 367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:35:11.88 ID:JwV5rIpI.net
- 難しくないです
- 368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:43:36.37 ID:1Cxsdz+9.net
- 今は男でも半数はAT限定だからシフトチェンジ慣れしてないよな
バイクブーム世代とかクラスの半数近くがバイク乗ってた時代じゃ考えられんけど
チャリもそのうち傾斜速度ケイデンスパワメとリンクしてDI2が自動変速するようになるんかな
- 369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:43:56.79 ID:DDKpTA5r.net
- 自分の脚力持久力さえ把握してれば数字なんかに頼らずその時の1番最適なギア選択は出来るものだろ
- 370 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:53:55.97 ID:XjQ5Le0U.net
- >>359
前と後ろあるほうが圧倒的にガチャガチャの回数多いわけだが。
1回で済むといってるのは急激なギア比変更してるだけだろ
それは大量のギアが要らないといってるのと同じことだぞｗ
それこそフロントシングルのが向いている。
- 371 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:58:31.01 ID:xXXIz4nK.net
- エンジンなら、ギア比テキトウでも良いけれど、
人力は合わないギア比だと、ボロいオッサン動力だと消耗が激しいので遠慮したい
- 372 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:58:39.34 ID:DDKpTA5r.net
- 勾配に差し掛かる直前や信号で止まる直前にインナーに落とすだけでいいのに
- 373 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 13:59:34.73 ID:XjQ5Le0U.net
- >>361
伝わらんかね
風邪ひかない季節で帰宅時なら突然の雨で濡れたっていいんだよ
雨ならふつうに洗濯するだけでいいだろ
チェーンカバーつけないと油汚れになってなかなか落ちないし
フェンダーつけないと泥水がバッグやら背中やらに飛んできて
自転車も汚れる。
泥だらけで不快な思いをして洗濯にも時間をとられる
予報外れそうなら乗らないってそれ梅雨や夏はまったく乗れないだろｗ
実用性がなさすぎる
そんな自転車はママチャリより劣るわ
- 374 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:05:52.33 ID:XjQ5Le0U.net
- >>362
だから所要時間は誤差程度だっての。
大きなレースでフロントシングルの人が優勝とかしてんだから。
微調整はケイデンスを変えるとか己の力でやればいい。
シングルにしたら重量減って速くなるのも忘れるなよ
- 375 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:08:36.09 ID:hxnrKehx.net
- ケイデンスは基本変えずギアで調整するんだが？
- 376 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:09:24.39 ID:XjQ5Le0U.net
- >>363
すでに書いたが雨は濡れても許せるが
泥水とチェーン油は許せない。
リカバリーに要する時間、コスト、精神的ダメージが違う
カッパなんて邪魔だし蒸れて不快だし着ないよ
- 377 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:10:26.93 ID:xXXIz4nK.net
- >>374
何でレースの話しているの？
ロードレースでの入賞率ならば、割合的にもフロントダブルの割合が高いに決まっているだろ。
- 378 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:10:37.67 ID:9XxNCnaU.net
- >>371
原付の6MTとか120キロくらい出るけど各ギヤの守備範囲が12000回転まで回しても20キロ有るかないかで全然楽じゃねーと思った16の夜
- 379 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:11:38.67 ID:UxaoF+M1.net
- >>373
趣味で乗る分には快適な日しか乗らんのでいらんのよね
あくまでこれは趣味の自転車に乗ってる話なので
当然梅雨時なんか乗らねーし
朝涼しいうちに出て夕方前には帰ってくる
自転車しか移動手段がないわけでも、趣味が自転車しかないわけでもないので
夏は山登りだのなんだのするし、真冬は鉄砲かついで猟してれば良いので、春とか秋の最適な時期メイン
何度も言うようだけど俺のくそかっこいい自転車にダサイパーツをつけたくない
- 380 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:12:26.51 ID:XjQ5Le0U.net
- >>364
ロングライドほど天候が読めず雨に巻き込まれるだろう。
泥水かぶったら出先でショッピング、飲食店もいけない。
- 381 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:17:19.37 ID:XjQ5Le0U.net
- >>377
いま、率は関係ないだろ
シングルが遅くはならないという証明にレース結果を使っただけ。
- 382 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:19:32.60 ID:9XxNCnaU.net
- シングルが良いならフロント変速しなきゃ良いんだよ
レースやるわけじゃないのに重量とか気にしてもしょうがない
機材の軽量化なんて人間の軽量化を限界までやった上で最後のダメ押しなわけで
- 383 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:21:30.84 ID:xXXIz4nK.net
- >>378
2000ccの車だと出足以外は一般道は3速でOKみたいな感じで話した。
>>381
そいつが速かっただけじゃね？
校長の買春の平均、みたいに突出した奴の例を出しても説得力は皆無。
- 384 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:24:06.97 ID:9XxNCnaU.net
- >>383
リッターバイクだと1速で150キロ出るし6速でアイドリングで60キロ出るしでどうして良いのやら
- 385 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 14:26:31.29 ID:xXXIz4nK.net
- >>384
1速で150km笑、さすがはリッターマシン。
- 386 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:09:00.09 ID:XjQ5Le0U.net
- >>379
それ違う趣味だろ
季節まるごと乗らないってのは自転車が趣味と言えない。
実用車にもなってない。
それを趣味というなら自転車鑑賞だな
ギター弾けなくて部屋に飾ってるだけの人いるけどあれと似ている。
- 387 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:09:24.75 ID:JwV5rIpI.net
- >>369
普通は感覚でやるもんだよねそういうのは
- 388 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:23:12.50 ID:JwV5rIpI.net
- >>370
いや、少ない
いや、全然違う
シングルで同じことはできない
全部間違っててワロタ
>>373
普通の人は濡れたくない
>>374
誰も所要時間な話してない
レースだからこそむしろアリな訳で
信号だらけの街中では向いてないという話を皆している
>>376
おまえは着ないが他の皆は着ている
- 389 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 15:23:19.05 ID:JwV5rIpI.net
- >>380
雨でびしょ濡れ状態でショッピングや飲食店は迷惑なのでしかない
>>381
そもそもシングルが遅いなんて誰も言ってない
>>386
ウインタースポーツのように期間限定の趣味はある
- 390 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:08:28.18 ID:iSl50HeT.net
- 何故、クロスバイクは前が3枚が標準装備なのかと言うと、信号スタートが頻繁な街中を走るから。
赤信号で止まる時に前だけ2回落とせば、スタートがひじょーに楽、上げる時も2回だけでいい。 後ろは固定か風速で変える程度でいい。
これが前2枚だと変速回数は半分で済むが、あんまり楽じゃない。 楽しようとすると、後ろと組み合わせていくことになる。
信号の少ない郊外を走るロードバイクなら、まあ許容できるのだろう。
これが、前1枚だと後ろだけで賄わないといけなから、もう上げ下げが大変。 信号ストップでローまで戻せないこともあるんじゃないかな？
- 391 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:20:35.88 ID:hhXdoCi0.net
- >>390
ストップアンドゴーでフロント2枚が楽じゃない3枚必要って
流石におかしいよその感覚
使ったことないのに言ってるか、寝たきりから復帰しましたとかの常識外の脚力の人間だわ
- 392 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:36:39.84 ID:iSl50HeT.net
- >>391
必要とは書いてない、3枚のほうが楽という意味
前の変速だけでいからね。
だから、ママチャリの変速付きは前だけ3枚で後ろは固定だよ。
- 393 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:40:44.24 ID:ZsWapZH3.net
- >>392
それ三段しか使ったことないからアウターとミドルの差が少なくて、インナーまで落とさないと下がりが足りないと思ってるだけだよ
二段ならアウターとインナーの下がり幅が三段のアウターからミドルより大きいから
- 394 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:46:44.82 ID:iSl50HeT.net
- >>393
しかし、3枚インナーと同じではないはずだし、
どーしてもワイドレシオになってしまうから、かなり回してスピード上げないとアウターにしたときの負担が大きい。
やっぱ、クロスレシオがスムーズだよ。
- 395 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:48:11.80 ID:MxHQ47Oj.net
- クロスの二段フロントでインナーに落とすって50T→34Tか46T→30Tとかだろうし
これで更にリア変速も合わせないと発進楽じゃないってのはそもそも走行時のリアのギアがおかしいな
ギーコギーコってケイデンス30とかで足の筋トレしながら走ってるとか？
- 396 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:49:04.32 ID:8TcIwmph.net
- エントリーモデルなんだから汎用性高い方がいいに決まってる
今までママチャリ乗ってて最初からフロントシングルに乗れば、次に買う時フロント多い方がいいかもとなって2台目以降にフロントトリプル買うかもしれんが、最初にフロントトリプル乗っときゃ、自分の乗り方なら次はダブルがいい、シングルでいい、次もトリプルがいいとか各々が適正な選択を出来る
エントリーモデルわかる？
初心者向け低価格帯のことよ
- 397 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 17:53:09.84 ID:XjQ5Le0U.net
- おまえらやっぱりトリプルいらないじゃないかｗ
>>390
それもシングルが向いてる人だってのｗ
3x8=24段のうち、3段しかつかってないって
シフト変更面倒なら段数少な目のフロントシングルがいいだろ
リアは6から8速でいい
- 398 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:06:35.82 ID:XjQ5Le0U.net
- 都市部に住んでると高速巡行できる場所と時間帯が
少ないうえに信号ですぐ停止させられるから、
結局、ストップ＆ゴーが強いミニベロ20インチが最強ってなる。
- 399 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:18:05.46 ID:JwV5rIpI.net
- >>397
算数できないのかな？
- 400 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:37:15.86 ID:My06xLzt.net
- >>398
でも都市部を走るって小径車の最大の弱点たる段差だらけって事じゃん
- 401 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:38:14.03 ID:Do+GqZvQ.net
- >>386
冬の猟期しか猟できねーし、夏は夏でやることがあるので、気候の良い春と秋に自転車に乗るのが趣味じゃねーとかお前アホだろ？
スキーが趣味のやつは夏も海外に行ってスキーしないと趣味じゃない認定されちゃうのか？
趣味はいくつもあっても良いし、気候に合わせてやるもんだと思うんだけど？
- 402 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 18:40:35.69 ID:4Sqpeaq+.net
- フロントバカが多いな
自分が全てだと思ってるアホははよチャリ降りろ
- 403 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 19:14:46.04 ID:2f/fka/H.net
- フロントはほぼ2のまま
下り坂でたまーに3にする程度1は使った事ないからフロント2段にしたいR3
- 404 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:12:59.07 ID:wKnw9MOf.net
- フロント3枚はフロント内側でリア外側、フロント外側でリア内側の組み合わせ使えない欠点あるよね
- 405 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:31:44.49 ID:EHRL8RSr.net
- MTBだと前3枚欲しいときもあるけど、クロスはいらんかな
- 406 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 20:37:42.21 ID:EHRL8RSr.net
- クロスはいまんところ、前2枚がいいかな
FSはワイドレンジ、クロスレシオが実現しにくい
FSは現状どっちか犠牲にしなきゃいけないから、乗り方選ぶ
ま、それが合ってれば選択できるものだな
- 407 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:08:48.07 ID:IhrcM/Ca.net
- >>404
それを使う状況にならないから別に欠点でもない
- 408 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:10:02.76 ID:wKnw9MOf.net
- >>407
ならフロント2枚で良いってことだよね
- 409 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:30:04.22 ID:UdibpZ5T.net
- >>404
たすき掛けなんてしなくても他のギアで事足りるから
- 410 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:42:14.31 ID:V/ps7Tzy.net
- よくわからんけど、フロントシングル乗ってる人かっこいいチャリ見せて！
- 411 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 21:51:25.87 ID:bRHXseCz.net
- >>359
>信号で止まる度にギアをいっぱいガチャガチャやりたくないわ
自転車の変速機・外装変速機はペダルを回しながらギア変更する。
停止状態でギア変更が可能なのは内装変速機だけ。
逆に、内装変速機で重いギアから軽いギアに落とす時はペダル回転を止めて行う。
- 412 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:07:17.99 ID:JwV5rIpI.net
- >>408
ちょっと何言ってるかわかんない
- 413 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:11:56.02 ID:RHJN0yr2.net
- フロント3枚は1枚の単純に寿命3倍
- 414 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:19:23.24 ID:PgJxQjY0.net
- 部品数が増えるってのはそれだけ壊れる場所が増えるってことだぜ？
- 415 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 22:30:03.21 ID:Do+GqZvQ.net
- >>414
つまり一輪車さいつよって事？
- 416 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:20:23.99 ID:kOcZaiRC.net
- >>340
一貫してるか？
重量を気にする割にはチェーンガードだのフルフェンダーだの言ってるし
レースしないならトリプルは必要ないと言いながら、MTBのプロは全員シングルだというし
12速ならフロント減らした分を賄えると言いながら6～8速とか言い出すし
ブランドで信頼できるとか言いながらブランドに拘るのは良くないと言ったりもする
主張がはちゃめちゃだし、なんならレス相手をアホ呼ばわりすることもしょっちゅうじゃん
- 417 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:23:28.16 ID:vD9zDsWt.net
- 横浜だとフロント1は上り坂で頻繁に使う。
フロント3は湾岸の高層道路下の直線とか、下り坂で使う。
- 418 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:29:39.90 ID:XjQ5Le0U.net
- >>413
ここまで無理しないともうトリプルは正当化できないっていうｗ
使わないのにつけてたらサビとか汚れで劣化するし
シングルで寿命きてから交換したほうがいいわ
- 419 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:32:37.55 ID:xvU7HzxO.net
- >>413
単純だなw
>>416
俺がアホ呼ばわりするのは相手の態度が悪いからだ！
ていうマイルールだからねw
- 420 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:34:13.48 ID:XjQ5Le0U.net
- >>416
また読解力なしか
トリプルなのに実質3段しか使ってない人がいて
変速めんどくさそうだからシングルの6-8速を勧めたんだぞ
もっと細かいのがすきなら12sにでもすればいい
MTBはチェーン落ちしやすいからアマチュアでもフロントシングルがふつうだぞ
SRAMがフロントディレイラーを廃止してる。ゴミすぎていらないって廃止した。
それでMTBでFDはゴミ扱いなのに昔のMTBコンポつかってトリプルに
してるのが現状のクロスだぞｗ
- 421 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:34:15.37 ID:xvU7HzxO.net
- >>418
もはやこういうネタレスにすがらないとシングルを正当化できないっていうw
- 422 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:39:25.19 ID:XjQ5Le0U.net
- シングルとダブルは論争になるけど
トリプルは要らないってのは圧倒的多数派なんだよな
でもシマノは意地でもクロスにトリプルを売りつけようとする。
基本シングルにしたらFDやFシフターが売れなくなっちゃうからシマノが困るからやらない。
ダブルにしたら、高価でもうかるロードコンポが売れなくなるから、
クロス民にはトリプルのゴミを売りつけとけってことだろう
- 423 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:40:15.87 ID:xvU7HzxO.net
- >>420
トリプルの3段とシングルのそれとでは
カバーできるレンジがまったく違うんですが…
算数できまちゅか？
MTBのくだり
自分で書いてて気づかないとか…
さすがにさ…
- 424 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:41:05.43 ID:kOcZaiRC.net
- >>420
君の言うとおりMTBがFDを使わないのは悪路走行するとでチェーン落ちしやすいからであって、性能が悪いという理由ではない
クロスで舗装路走るのはチェーン落ちしやすいわけじゃないのでFDを付けている
はい論破
- 425 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:43:49.62 ID:XjQ5Le0U.net
- >>400
都市部のほうが車道走れば段差は少ないと思う
郊外行くと財政難の自治体が多くて道路の状態がひどいよ
アスファルトに穴あいててもなかなか直さない。
場所つたえて危ないから補修したほうがいいっていってもぜんぜん直さない
- 426 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:43:52.45 ID:xvU7HzxO.net
- >>422
シングルルッククロスのおまえはそのゴミすら使ってねーじゃん
もっとSHIMANOに貢献しろや
- 427 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:47:20.41 ID:zlQsdi5g.net
- >>419
で、お前のフロントシングルでチェーンカバー付きの愛車は何なんだよ
- 428 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:49:01.98 ID:DYZf4M8o.net
- 大変初心者な質問で申し訳ないのですが、
前2ー後8で走っていて、前を3に上げると1番重くなるじゃない？こういう場合って、後ろを軽くしてから前を上げるの？それとも前を上げてから後ろを軽くするの？それともそのまま？
- 429 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:51:48.43 ID:4Sqpeaq+.net
- >>422
シマノ ☓
各メーカー ○
シマノは供給してやってるだけだ
- 430 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:54:02.10 ID:zlQsdi5g.net
- >>428
先に後ろを軽くする
- 431 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:55:40.20 ID:DYZf4M8o.net
- >>430
なるほどー。1番重くして、気合で漕ぐわけではないのだね。
- 432 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/05(土) 23:56:36.32 ID:xvU7HzxO.net
- >>428
つまらん釣りだな
17点
- 433 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 00:00:12.19 ID:qAbwSUpe.net
- >>428 「大変初心者な質問で申し訳ないのですが」は絶対初心者じゃないなｗ
自分は面倒だで同時でやっとるよ。脚は緩めるで問題ないし
- 434 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 00:01:30.92 ID:bh4ztys6.net
- >>432
いやいや、マジでフロントにギアついてるのに乗るの初めてなんだわ
- 435 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 00:51:12.14 ID:VEZLlCz8.net
- しゃーねーマジレスしたるわ
先を読んで行動しような
- 436 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 01:20:25.98 ID:hkPM0w9d.net
- ここ発達障害多そう
- 437 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 01:32:03.37 ID:dQFFfQc/.net
- >>424
FDの欠点はそれだけじゃない
トリプルは無駄に重量が増えるので速度低下
泥詰まりのトラブル
掃除のしにくさ
FDは見た目がださい
チェーンカバーがつけられなくなる
- 438 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 01:34:35.52 ID:dQFFfQc/.net
- >>428
FDっていうゴミがついてるからそうなる
フロントシングルに改造すれば解決するよ
- 439 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 01:40:19.64 ID:dQFFfQc/.net
- >>423
これ初心者は何度いってもわかんないのな
フロントシングル化は変速をリアでやるわけだから
リアを適切な構成に変えるのが必須。
スプロケットでワイドを選べば必要なレンジはカバーできる。
必要な最小、最大ギアを確保するように構成するのは当たり前なのよ
- 440 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 01:58:35.09 ID:7iPhEzUP.net
- スプロケットってどんどん多段化進んでるよね
耐久性落ちるってわかってるにもかかわずさ
それはクロスレシオの方が自転車に適してるからなんだよ
MTB等でFDが邪魔になる場合除いたら、わざわざワイドにするのは時代に逆行した行為なんだよね
まあ中にはWレバー選ぶ人もいるから逆行しても別にいいけど
でも君が特殊な人間だってことは覚えておいてね
- 441 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 02:13:44.59 ID:RuuHrHp+.net
- >>430
自転車4年乗ってて初めて知ったわ……
- 442 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:03:46.37 ID:ZIwcjZfE.net
- 0858 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 22:39:59
>>855
公式ちょっとみたけど初心者の俺でもだめそうなのはわかった。
パンクにつよいタイヤ搭載のは全部だめだよ。タイヤがすごい重い。
せっかくアルミフレームでコストかけて軽くしてるのに
パンクにつよいタイヤつけて台無しにしてる感じでブリヂストンの
開発センス悪いとおもう
ID:9tTRe+sk(7/8)
↑コレが初心者フロントシングリーの過去レスw
- 443 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:47:39.74 ID:dQFFfQc/.net
- >>442
大昔のレス探して回って暇人だな
なにが間違ってると言いたいんだ？
それパンクしにくいタイヤの種類をよく調べないでレスしたが
もしノーパンクタイヤのジャンルなら本当にすごく重たいぞ
タイヤも中のチューブも分厚いので走りが重たくなる。
http://www.asahicycle.co.jp/product/protectia/
重さあまりかわらないタイプもあるがそれはそれなりにパンクする。
- 444 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 06:55:15.78 ID:dQFFfQc/.net
- >>442
その頃は謙遜して初心者と書いてるが内容あってるわけでね
https://escape.poo.tokyo/punctures/no-punchure-tire/
ノーパンクタイヤは
衝撃吸収弱くて乗り心地が悪い
重量増で走りが重たい
パンク修理ができない初心者をだます製品。
自転車専門店のあさひがデメリット伝えずにこんな自転車を
売ってるんだから問題あるよな
- 445 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 07:24:44.21 ID:nbkoCNV+.net
- フロントシングルの話は別スレ作ってやってろ
- 446 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 07:43:38.04 ID:4OTaCTpr.net
- トリプルさいこー。
- 447 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:03:26.03 ID:QHq05jLE.net
- ダブルにしろ
- 448 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:23:38.09 ID:z+0b6+uC.net
- >>404
普通に使ってる
- 449 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:28:19.03 ID:A70RKPZg.net
- タイヤの性能って年々アップしてるのかな
古い話では結構パンクしまくってたってあるけど最近は年に一回も無い人が多い
- 450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:32:52.98 ID:A70RKPZg.net
- 重いトリプルから、ロード用コンポのダブルに乗り換えたけど坂道の上りやすさはあんまり変わらんかった。
スピード性能が良い分ダブルが正解かな。用途によるけど
- 451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:36:49.20 ID:9ggIarPC.net
- >>437
重量増加で速度低下ってどんだけ重くなるの？2kgくらい？5kgくらいか？遅くなるくらいだから。
で、レース以外の話なんでしょ？時間を短縮なら他の交通機関使うんでしょ？
泥つまり、掃除→そんなに堆積しないしそんなに掃除難しい？
見た目→ダサくない
チェーンカバーいらない
FSの欠点
クロスレシオワイドレンジできない
気持ちよくなるために乗ってる趣味のもんだから気持ちよく使えないのはダメだな
>439でなんか言ってるけど、必要なレンジを選ぶとクロスレシオにしにくいよ。
逆に必要なレンジが限られてるならFSはアリ
- 452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:06:04.97 ID:z+0b6+uC.net
- 街中で便利に使うのなら機能は多いほうがいい。
前3枚のインナーが後ローギアより小さいと、歩道橋のスロープすら乗ったまま登れてしまう。
逆に、用途限定なら使わない機能は外した方が軽くなる。
それだけのこと。
- 453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:10:12.55 ID:z+0b6+uC.net
- >>449
クロス用のワイヤー入り重タイヤ（540グラム）からロード用の軽いタイヤ（250グラム）に替えたら巡行で2キロ以上スピードアップした。
逆風でも踏める。
- 454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:15:37.70 ID:u4qRIbbJ.net
- >>439
やっぱり算数できないのか
- 455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:20:41.10 ID:9HyhIQZR.net
- FS君やたらとレースとMTBを比較に出すけど、レースやMTBで泥除けとチェーンカバーつけてる人おるん？
- 456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:23:06.35 ID:wxDykZfR.net
- >>444
ブリジストンはノーパンクタイヤの取り扱いをしていない。
- 457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:33:42.53 ID:wxDykZfR.net
- 失礼、「自転車用」のノーパンクタイヤね
- 458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:16:05.97 ID:9HyhIQZR.net
- >>437
重量が気になるのはスタートの瞬間と坂くらい、むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
適切なギア比は間違いなくシングルよりも合わせやすい
泥つまりなんて滅多に起こらない
山道走るなら起こるかもしれないが、それはチェーンカバーやフルフェンダーにも起こり得るし、フロントが詰まるならリアも詰まる可能性があるだろ、シングルスピードか内装式乗っとけってなる
掃除、チェーンカバーやフェンダーのがよっぽどやりにくいだろ
ダサい云々ならチェーンカバーのがダサい
これは個人の感性の問題なのでデメリットにあらず
- 459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:20:54.37 ID:VEZLlCz8.net
- 結局それなりのメーカーでカバー付きのミニベロはみつけられなかったみたいだな
- 460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:35:59.72 ID:gMYYQRJ4.net
- BioLogic FreeDriveチェーンプロテクターが、見た目は最強にシンプルだが
シングルか内装変速にしか使えないのと
使った事が無いので詳細は不明だが、フリクションロスがありそうなのが微妙
ぶっちゃけ配線保護チューブにしか見えない。
- 461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:54:34.89 ID:dQFFfQc/.net
- >>456
ふーん、じゃあただ少しだけ丈夫なタイヤか
あとブリヂストンだよ、文字が違う
>>455
意味ない質問するね
汚れたくない人はオフロードのレースなんてやらないよ
泥んこになるのが大好きな人たち
- 462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:01:53.08 ID:dQFFfQc/.net
- >>458
チェーンカバーはワイヤー状のやつなら
ついてるかわからないくらい目立たない
重さも100gもない
＞むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
これはデマすぎるw
重力も摩擦もない世界？
それが真実なら自転車はなるべく重いものを選んで
体型がデブがいいってことになる
- 463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:42:47.52 ID:z+0b6+uC.net
- トリプルとダブルと重量（梱包重量）の違いをアマゾンで比べたら100グラムほど。
まあ、インナーギア一枚ならこんなものかもしれれないが、回転させるとけっこう出るかもしれないな。
- 464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:26:45.14 ID:z+0b6+uC.net
- ここで書いてる連中って、殆どロード乗りだろ。
だから限界性能の違いを書くんだろうけど、クロスを買う奴はそんなものは求めていない。
通勤、通学で快適に移動できればいい、て買うんだ。
だから、性能はそこそこでいい。
限界の速さよりも利便性のほうが重要なんだよ、体力の無い女も買うしな。
だから、前3枚なのさ。
- 465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:38:26.78 ID:dQFFfQc/.net
- >>464
矛盾してるぞ
利便性が重要だからこそ
フロントシングル、フルフェンダー、チェーンガードあたりは必須
トリプルではチェーンガード基本つかないから
通学なら制服パンツが汚れたり破けてしまう
まったく実用性がない。
街乗り、通勤、通学にダブル、トリプルは適さない。
フロントシングルしか勝たん
- 466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:44:41.62 ID:RbihowAO.net
- ならママチャリでいーじゃん。
- 467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:47:09.30 ID:cpZky/ga.net
- 激坂だのレースだの言ってたわりに、結局ちょい乗り限定になったなw
- 468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:51:13.40 ID:z+0b6+uC.net
- >>465
フェンダー、スタンド、キャリアはクロスの場合、メーカーオプションとかで用意されてるし、前に付けるチェーンガードもある。
ママチャリに付いてるチェーンカバーは無いけどね。
前3枚のインナースタートは楽だよ、すっと出る。
ロードのスタートのよっこいしょが無い。
- 469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:53:59.74 ID:gpog1exx.net
- 自分のチャリバラした時に重量計測したで
トリプルはチェーンリングが鉄で重かった
最初のトリプルクランクはBB込みで1269g
ダブルにして-450g
シングルの場合は-481g、FDとシフター外して-334ｇ
- 470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:54:35.49 ID:cpZky/ga.net
- ロードが出足遅いのはクリートをキャッチするのに時間かかるのが一番大きい理由じゃない？
- 471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:54:41.27 ID:l5DEDuyc.net
- とある有名ビルダーで作った中古クロスがサイズドンピシャだったので、ボロいけど購入、重いけど乗ると軽い。不思議な感覚です。良いわ～
- 472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:10:12.06 ID:dQFFfQc/.net
- >>466
ママチャリは重くて遅いだろ、フェンダーとカバーはついてるが遅すぎてだめ
20インチのミニベロっていう街乗り、通勤、通学に最強自転車
のメリットを何度も教えてあげただろ
- 473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:11:52.93 ID:dQFFfQc/.net
- ミニベロはほとんどフロントシングルだからチェーンカバー自分でつけるのもかんたん
最初からカセットフリーかつシングルの製品もあるからリア段数増やすのも簡単
30km/h以上の速度もでるし、速度も問題ない
フレームデザイン、カラーも豊富、コンパクトで室内保管もかんたん
クロスだとこうはいかない。
カセットフリーの製品はたいていトリプルのゴミ仕様だし
シングルの製品はボスフリーが多い。
快適に乗れる状態にするまでの改造に手間とコストがかかりすぎる
- 474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:12:17.62 ID:Non6/nex.net
- >>463
手持ちのエスケープR3(2015モデル)をいじった時に重量計測したデータだと
トリプルクランク(48-38-28T 170mm)＋BBで実測1287.7g(1010.7g＋277g)
一方交換したR3000のクランク(50-34T 165mm)＋BB(R60)で実測1030.9g(955.3g＋75.6g)
重量差は256.8gだけど、クランク剛性の差もあるから重量差以上に漕ぎやすくなる
なお今はR7000のクランク(50-34T 165mm 実測702.5g)に変えて結果的に合計509.6g軽くなった模様
ここからさらにFDやシフターも外したらもっと軽くなる(360gぐらい？)
- 475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:12:56.11 ID:BqAq/10l.net
- >>472
重すぎってかお前が貧脚なだけだろ
お前の要求するのってママチャリのそれじゃん
てかママチャリも軽量なの普通にあるんだが、チャリ屋で乗ってきたら?
クロスにこだわる理由はないと思うよ
- 476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:16:36.54 ID:9ggIarPC.net
- >>472
それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの？
- 477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:20:08.64 ID:YNCs8HSa.net
- ママチャリは確かに装備は快適だが運動性は快適ではないな
乗車姿勢はどうにもならん
- 478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:21:09.45 ID:dQFFfQc/.net
- >>468
フルフェンダー、スタンド、キャリアはサードパーティのものでも
わりとかんたんにきれいにフィットするからそこまで問題じゃない。
最初からトリプルのゴミ仕様が多いのが問題
チェーンリングガードでは衣類を汚れから守れない
- 479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:23:09.70 ID:BqAq/10l.net
- 衣類のこと考えるならそもそもクロスだめじゃん
向いてないとしか
- 480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:52:22.95 ID:5M26xcKg.net
- 利便性や実用性語るならまず籠だろうよ
てかミニベロ最強ならミニベロスレ行けば賛同者いるかもしれないのにな
まぁたぶんいないけどw
なぜ四面楚歌のここでアスペりまくるのか不思議でしょうがない
- 481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:56:15.10 ID:dQFFfQc/.net
- >>475
ママチャリにかるいものなどない
重さはわざわざ店頭いかなくてもスペックみればいい
あと俺はまったくクロスにこだわってない
ママチャリなんて買うくらいなら20インチミニベロのが絶対にいい
ママチャリが向く用途って子供乗せくらいしかないわ
- 482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:01:04.27 ID:9HyhIQZR.net
- >>462
知識ないくせに条件反射で否定する癖やめたら？
- 483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:04:13.44 ID:dQFFfQc/.net
- >>476
ミニベロ20インチはママチャリよりも
タイヤが小さいから遅いに決まっているという誤解
ママチャリ民は重量もわかってないし、ギア比もわかってないからな
いまは安いミニベロもあるから売れてるよ。アマゾンにもたくさん商品ある
- 484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:10:59.22 ID:dQFFfQc/.net
- >>480
478にも書いてるが、カゴ、キャリア、スタンドはサードパーティのでも
きれいにつけられるからそこまで大した問題ではない。
フレームにダボ穴さえ空いてれば問題ない。
- 485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:19:14.32 ID:liy5lBvv.net
- だからいい加減キチガイに構うなよ
今構ってるやつら全員NG入れるわ
- 486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:25:10.62 ID:5M26xcKg.net
- >>484
書いてねーじゃんw
- 487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:29:33.31 ID:QHq05jLE.net
- コテつけてくれ頼むから
- 488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:51:15.85 ID:npz6OEo1.net
- >>484
あのさ持論やるのはいいんだけどさ
別に君のやりたいことなんて知らないんだよね
こっちでやってくれる?
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620464033/
- 489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:04:00.10 ID:gmUeRt85.net
- FS君にとってフロントトリプルは酸っぱいブドウだからね
どんな屁理屈を使ってもおとしめないと気が済まないのよ
- 490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:11:53.21 ID:dQFFfQc/.net
- >>488
おまえの価値観だけで決めるな、仕切るな
実用オプション欲しい人たくさんいる、特にフェンダー。
オプションつくかどうかで購入車種の候補も決まるのだから、
その話題を外せというのはナンセンス
あと488のスレはテーマが広すぎてただの雑談スレと化してる
自転車の話すらしてないレスが多い
需要があればフェンダースレ、チェーンカバースレを立てるのも
いいかと前から思っていた。
ここはフェンダーなどの実用パーツつけることすら否定してくる奴多くて疲れる
- 491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:16:46.93 ID:BqAq/10l.net
- >>490
自分の14レス見直してみ
ただの雑談じゃん
車体が出てこねえで部品ばっかり
馬鹿じゃねえのか早くチねよ
- 492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:21:07.66 ID:YNCs8HSa.net
- クロスエンジョイ勢は雨の日に乗らんからな
それならフェンダーは要らなかろう
- 493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:26:33.06 ID:rdT5hLGi.net
- ごめんw今日フェンダーなしクロスで走ってきたエンジョイ勢だけど
あの名称知らんけど、ハンドルに親指ひっかける奴？
付けてみたんだけど趙楽になるな
百キロ走行から帰宅したばかりだけど手の疲れ２～３割は
軽減されてる様に感じる
- 494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:28:29.30 ID:u0yzpZRe.net
- >>493
トグスやね
センターバーだとさらにポジション増えるよー
- 495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:33:20.45 ID:QHq05jLE.net
- >>492
雨上がりは乗るから着脱容易なdefenderとかあると結構助かる
まあそれでも車体汚れるから走る度に細かい所まで拭かなきゃいかんけど
- 496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:36:58.25 ID:9HyhIQZR.net
- >>493
エルゴグリップにする方が楽になると思う
トグスもつけてるけど、グリップ変えたほうが恩恵でかかった
- 497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:14:57.78 ID:ETS2pOW/.net
- >>481
>あと俺はまったくクロスにこだわってない
このスレは「クロスバイクを買うならどの機種が良いだろうか」という問いに、具体的機種もしくはクロスバイク以外の自転車を勧める為にある。
クロスバイクをクロスバイクとして使うのでなく他の種別の自転車に近づける形にカスタマイズするのを勧めるなら、そもそもママチャリ等のそういう種別の自転車を勧めるべき。
だいたい、自分のクロスバイクを持っていない者があれこれ書き込みするのは無理がある事に、いい加減気付くべきだろう。
- 498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:22:15.59 ID:xOk6thox.net
- このスレ読むとクロスバイクが嫌いになるんだけど、もう買うのやめます
- 499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:23:45.59 ID:BgGe9Zd5.net
- >>498
ママチャリか折りたたみオススメ
- 500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:32:31.05 ID:9ggIarPC.net
- >>483
もう一回聞くけど、それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの？
言うようにメリットばかりなら
ママチャリ、クロスが駆逐されると思うけど。
- 501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:39:22.08 ID:4OTaCTpr.net
- ミニベロふらふらして危ない。
- 502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:09:45.10 ID:3km7IggQ.net
- 0819 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 09:10:24
なんで軽量なクロスバイクってフロントトリプルばかりなんだろ
99.99%はレースでるわけでもないんだからフロントシングルのがいいのに
フロントトリプルばっかり。
シマノが悪いのかな
832 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:32:53
>>820-821
そうなんだ。フロントシングルはスチールフレームの
2万円以下のノーブラの安物にはあるけど、
3万以上のまともなクロスっぽいやつはほぼすべてフロントトリプルのゴミ仕様だったから
欲しい機種が見つからないという状態だった。
7万円以上は見ていない。
盗まれると号泣しちゃうので5万までに抑えたい。
フロントシングルでアルミフレームのっていくらくらいからなの？
あと安くてフロントシングルのメーカー、機種ってどこなのかな？
ID:9tTRe+sk(2/8)
- 503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:10:13.23 ID:2qezqabK.net
- 0833 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:43:02
>>823
デブでヒルクライムとかマゾすぎるだろうｗ
自分はやせ型だが引っ越しの時点で坂の多いエリアは避けますわ
>>824
webで書かれていたダブル、トリプルのデメリット
チェーンカバーがつけられない
フロントシングルじゃないとチェーン落ちしやすい。フレーム傷つく。
チェーン、ディレイラーの掃除がめんどくさい
故障しやすい
見た目もごちゃごちゃする
変速操作がめんどくさい
車体が重くなる
ID:9tTRe+sk(3/8)
0846 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:25:18
>>838-839
ありがとう、参考になった。
まだMARIN PRESIDIO1しか見てないが後でスペック調べてみる。
PRESIDIO1はディスクブレーキで500ドル台だから割安なのかな
ディスクブレーキだからかもしれないけど11.9kgらしい。
日本だけだと思ってたベルトドライブがMARINにあって驚いた。PRESIDIO2 or 3.
メリダにもないくらいだしやっぱりフロントシングルのまともなクロス少ないよね・・
フラットバーロードのがフロントシングル多そうだしフラバロード探すのもありかな
あとは自分でフロントシングル改造できる知識つけるしかないか
リムブレーキオワコン説もあるし悩みますわ
- 504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:14:01.04 ID:aLbhsqNG.net
- 0847 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:40:57
>>845
ピストバイクって違法なやつだよね？ｗ
チュートリアルの福田が逮捕された件でピストバイクをしった。
警察に見つかったら即逮捕だろうし、さすがに選べないわｗ
0850 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 21:42:54
>>848
そうはいっても、ブレーキつけて乗ってる人ほとんどいないんでは？
イオンバイクとかあさひにブレーキつけたピストバイク売ってるの見たことない
ID:9tTRe+sk(6/8)
0862 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 23:10:06
>>859
俺の見た店ではなかった。
500店舗近くもあるんだからない店があっても不思議じゃないだろう
ID:9tTRe+sk(8/8)
- 505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:04:22.43 ID:dQFFfQc/.net
- >>491
488のスレの雑談は自転車の雑談じゃないぞ
自転車と何の関係もない話だ。
俺は自転車の話だし、実用的なオプションパーツの話題を
話してるわけで、興味ある人には意味のある情報だ
あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろｗ
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ
- 506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:13:39.51 ID:dQFFfQc/.net
- >>497
勝手に変な思想おしつけんな
ママチャリは実用パーツあるが遅い、快適に走れない。
20kgもある自転車すすめてどうするつもりだよ
賢い選択は
もともと速く走れる軽い車体をベースに必要なオプションのみつけることだろ。
それやろうとしたらロード、クロス、ミニベロに実用オプションつける道になる。
- 507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:15:55.85 ID:dQFFfQc/.net
- >>498
正解。クロスのだめなところ書いた俺の書き込みが役立ったのかもしれないな
通勤、通学、街乗りならクロスよりミニベロ20インチのがいいぞ
- 508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:18:01.98 ID:cpZky/ga.net
- >>490
お前の価値観だけで決めるな、仕切るな
ブーメランwww
- 509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:25:48.95 ID:dQFFfQc/.net
- >>500
2回も聞くなよ、痴呆症かよ
>>483に書いただろ
ほとんどの人は選ぶための知識がない。
予算やデザインやタイヤサイズでいいかげんに自転車選んでるだけ
ミニベロの20で折りたためるかどうかは個人の好みだから好きにすればいいよ
- 510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:28:37.83 ID:BqAq/10l.net
- 見えないレスよこすのやめてもらっていいですか?
- 511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:29:46.78 ID:dQFFfQc/.net
- >>501
すぐ慣れるし小回りが利くというミニベロのメリットでもある
- 512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:32:17.77 ID:dQFFfQc/.net
- >>510
ママチャリ勧めてきたバカかｗ
軽いママチャリは見つかりましたかねwww
10kg切るママチャリ早く教えてね
- 513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:38:59.52 ID:HXKGxono.net
- >>505
おまえの話に興味あるやつなどいない
ということがわかってないのがすごい
- 514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:45:21.88 ID:vqJQ3Jzy.net
- >>503
カスタムするのが当たり前で、これだけフロントシングル連呼しながらシングルにする知識はないようだ
- 515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:00:54.48 ID:dQFFfQc/.net
- >>514
それすごい細かい知識のことだぞ
大まかな手順はその時点でも理解しているしほかのパーツはいじってる。
ナローワイドのチェーンリングどれがいいかとか
特定クランクと合わせた場合のチェーンラインがどうなるかとか
それを微調整するためのボルト類の選定とか、
特定フレームとチェーン干渉しないかとかな
きっちりフロントシングル化しようとすると奥が深い。
ディレイラー、シフターまで総とっかえになるから考慮しないといけないところが多い
それでフロントシングル化のめんくささわかってるからこそ
最初からシングル買えと言ってるわけ
- 516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:01:11.87 ID:ETS2pOW/.net
- >>506
クロスバイクに乗っていないキミには分からないだろうが、そのクロスバイクがどのような性格であるかはジオメトリによる。
重量だけ見て、そこにキミが勝手な判断であれこれ手を加えたクロスバイクを提案しても、スレを見る者はバカにするだけという事に、いい加減気付くべきだろう。
- 517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:05:37.78 ID:7iPhEzUP.net
- >>515
>シングル買えと言っている
他人が買う物を勝手に決めるな
お前に何の権利があるんだよ
- 518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:10:39.07 ID:HXKGxono.net
- >あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろｗ
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ
これだけ吹いといて自分は実際シングル化したこともないとかもはやネタだよな
- 519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:24:44.25 ID:dQFFfQc/.net
- >>516
家に家族の自転車複数あるしクロスもロードもミニベロもこれまでに乗ってる。
ジオメトリは適応レンジが広いからたいしたことない
500サイズが適正な人でも400とかぜんぜんいける
200cmの人はわからんが180cm以下ならまったく問題ない
ミニベロなんかもかなり広い身長に対応しててサイズ1種類だけが普通
サドルとハンドルの高さがあえば問題なし。
- 520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:27:50.07 ID:ZIwcjZfE.net
- チェーンガードなしでも裾が全く汚れん乗り方知らん初心者がサイクリスト気取りですか…wﾌﾟ
ゴミルック車おつかれw速いね
- 521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:30:34.05 ID:dQFFfQc/.net
- >>517
言論の自由は保障されてる
おまえの発言こそ憲法違反だわ
俺が何を勧めようが自由
そもそもこのスレのほうが人の話聞いてないだろ
チェーンカバーが欲しいと言ってる人にトリプル勧めたりとんでもない回答してる。
トリプルにチェーンカバーつけたことあるのかハゲ、といいたい
- 522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:32:22.44 ID:dQFFfQc/.net
- >>520
そんなのすごいならそのテクニックとやらをおしえてくれよ
停車時にチェーン側ペダルを上にするとかどうせその程度だろう？
- 523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:36:11.07 ID:7iPhEzUP.net
- >>521
言論の自由はあっても誹謗中傷は認められてないぞ
- 524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:42:21.28 ID:7iPhEzUP.net
- さらに言えば490でお前の価値観だけで決めるな、仕切るなって言ってるよね
他人の言論の自由は認めず自分の自由だけ主張するのはおかしくないか？
- 525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:45:34.12 ID:dQFFfQc/.net
- うざいのに絡まれたのでもう書かない
またペダル変えてしまった。かわいいペダル
サイクリングいってくるわ
- 526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:45:38.80 ID:wxDykZfR.net
- >>520
これはちょっと知りたい。
俺が予想してる当たり前の方法じゃないことを祈るよ。
- 527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:03:01.49 ID:tYrly7t0.net
- 夜に駆けだしてく♪
- 528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:25:23.90 ID:5mY9pOpH.net
- スレに来なくなる理由って、一応スレタイ通りの内容なのに
壊レコが連投し始めて別の話題が出来なくなる時なんだよな
俺の場合。売りスレはそれで行かなくなった。
このスレも来るの辞めるわ
- 529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:31:48.14 ID:9ggIarPC.net
- >>509
選ぶための知識が無くても、そういうメリットばかりなら
段々、メリット無いのが駆逐されるでしょ？それについて書かれてないから聞いてるの。
つまりさ、お前が言ってるメリットってのは自分で作り上げてるだけで、
ある一側面にしか注目してない
マーケットととしてはそう評価してない証拠
ママチャリ乗る層はミニベロなんて乗れないよ。怖いって言うもん。
- 530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:16:16.83 ID:ETS2pOW/.net
- >>519
ついに、自分でクロスバイクを買って乗っている訳ではないと告白したか。
ママチャリは、乗る上でジオメトリが重要にならない自転車で、この点がクロスバイクと大きく異なる。
キミも自分のお気に入りのクロスバイクを見つけて、愛車とすべきだろう。
そうすれば、というよりそうしなければ、キミは他人の言っている事が分からない、そういう人だと思う。
- 531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:36:49.03 ID:+x5KPkYS.net
- >>525
見事に逃げたなw
- 532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:07:51.77 ID:9ggIarPC.net
- >>531
結局、うざいのに絡まれたとか痴呆とか言っちゃうのはダサいよな
>>521
どの辺が憲法違反？
＞他人が買う物を勝手に決めるな
とかを言ってるの？憲法持ち出すような話に全く思えない
- 533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 00:23:54.16 ID:oeMPbuHF.net
- 他人が買う物を勝手に決めるな
が憲法違反だとしたら
FS君が買う自転車を俺らが勝手に決めていいって事になるな
- 534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:00:04.03 ID:VTsMjV+K.net
- フロントシングルとかyoutubeのネタだからなぁ
わざわざ金と手間かけてシングルに変えても効果薄すぎだし
チェーンカバーもリングカバー付いてたら油汚れも問題ないし
エアプすぎてこじらせすぎじゃね？
- 535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:20:45.52 ID:yga9k9d0.net
- さーてTREK FX4で深夜ライドでもしてくるかな
- 536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:53:41.37 ID:DunzZ200.net
- fx4ってFSのローテク池沼愛好車種じゃん笑
- 537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:26:42.45 ID:kccVIYLS.net
- お前のダサい安物クロスよりはマシ
- 538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:35:55.89 ID:YaxeMyZt.net
- FX4って値段と数字に騙されやすいけど3の劣化版だと思うわ
- 539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:51:18.91 ID:kccVIYLS.net
- あぁ、FX3とかいう安物クロスに乗ってる貧乏人はそう言うわ
- 540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 04:39:19.32 ID:eo83wRCW.net
- 石橋こっちにも出張ってんのかコテつけろ
- 541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 04:50:19.59 ID:pKF3KTiI.net
- >>538
同意
それが証拠に生産中止の廃盤だからな
劣化版というか失敗作だと思うわ
- 542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:23:11.93 ID:o362GHLN.net
- 何言っても貧乏人のひがみにしか聞こえないからクソ笑えるわw
- 543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:24:33.86 ID:DxUmclrR.net
- もうお前ら相撲で勝負しろよ
- 544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:28:52.95 ID:MMp1O44b.net
- 高々2～3万の違いで貧乏もクソもあるかよ
そういうのはロードでエスワレベルに乗ってからほざけ
- 545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:48:44.32 ID:PEKnDIy7.net
- 金額でマウントは恥ずかしい行為
クロスなんてロード気軽に買えない人の自転車だろ
フラットバーロードが同じ値段だったら
フロント3枚で時代遅れのMTBコンポ乗せてるゴミクロス
なんてだれも買わないでしょ
- 546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:08:17.05 ID:DPkBEvrB.net
- まぁ結局10sダブルで
フェンダーとかチェーンガードとかダサイのついてない俺のかっこいいRX1がかっこよくてさいつよ
って事で良いかな？
- 547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:15:57.20 ID:6gTeha/5.net
- クロスは実用車なんだから頑丈な8速もしくは無段が一番だと思う
ペラいスプロケとか実用車で何するつもりだと思うな、存在意義がよくわからんけどカーボンクロスとかならロードコンポでもいいとおもうが
- 548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:19:47.05 ID:P0H7LrLj.net
- その辺はメーカー側とのせめぎ合いでより自分向けはどちらかを模索してくしかない
街乗りだけならクロスバイクで充分事足りるしコンディションいい車道走れるならロード買っていいし
都内は最近舗装荒くなってきたからクロスバイクの方が捗るとは思うが…
- 549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:31:31.74 ID:PEKnDIy7.net
- >>546
ノー。FDついてる時点でゴミなのでね
FD外してシングル化すれば10sはいい自転車だな
フェンダー、チェーンカバーつけたらださいと考えてる人がださい
ヨーロッパではロードでもフルフェンダーつけるのもよくある
- 550 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:42:00.75 ID:nw1G0gCG.net
- 争いは同じレベルでしか発生しないってのがよくわかるスレだ
- 551 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:45:09.22 ID:bsXN5ix0.net
- >>549
もう、ヨーロッパで流行ってればなんでもいいみたいな言いっぷりだな
フロントシングル、ミニベロはヨーロッパで多数なのか？
フロントシングルがださいと考えてる人がダサい
- 552 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:59:29.59 ID:PEKnDIy7.net
- >>551
圧倒的多数派だぞ
ヨーロッパに限らず日本のママチャリ規格はほとんどないから
日本でいうところのクロス、ロード、ミニベロにフェンダーとか
チェーンガードとかキャリアを自由につけて乗っている。
最初からこれらがついている製品も多い。
日本は雨が多いのにロード・クロスの人はほぼフェンダーつけてない。
それただのアホですので・・
＞フロントシングルがださいと考えてる人がダサい
そのとおり
- 553 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:04:32.83 ID:bsXN5ix0.net
- >>552
ああ、間違えた
フロント2、3枚がダサいと考えてる人はダサいだな
圧倒的多数って、相変わらずふんわりした表現だな
オランダ、ドイツ、イギリスあたりコロナ前はよく行ったけど
特にミニベロなんて10台に1台もない。
- 554 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:16:57.89 ID:1JoVJDQY.net
- ミニベロも日本だけ。
- 555 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:22:54.28 ID:ays+JO6S.net
- シングルのクロスよりもダブルのフラットバーロードのほうが重量は軽い
- 556 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:28:26.58 ID:DPkBEvrB.net
- >>549
檄坂もあるし川ッペリもある田舎なんでシングルはいらねンだわ
やっぱダブルの安定感
- 557 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:29:01.83 ID:MgirqVvm.net
- 自転車のカテゴリーから外れたカスタムしただけで叩かれるのは日本だけ
- 558 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:31:10.21 ID:PEKnDIy7.net
- ヨーロッパでもロードにふつうにフルフェンダーつけてる
CANYONみたいな高級車にもふつうにつける
こんなかんじ。
つけてもかっこいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=me5wW5cXWCM
- 559 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:35:33.66 ID:MMp1O44b.net
- いやダセえよ
- 560 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:35:39.20 ID:ays+JO6S.net
- >>546
ティアグラのフラットバーいいよね。自分も乗ってる。
スピード出るからヘルメット買おうか迷ってる
- 561 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:36:45.15 ID:MMp1O44b.net
- 欧州じゃどうとかじゃねえんだよここは日本だ
少なくとも日本じゃだせえんだからこれ以上議論の余地もない
- 562 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:39:33.54 ID:MgirqVvm.net
- 自転車カスタムに対する日本の民度の低さをよく感じる
- 563 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:43:14.08 ID:ays+JO6S.net
- フロントシングルで硬派を気取ってる人ってケツが痛いの我慢して硬いサドル使ってそう
エルゴグリップも邪道か?
- 564 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:45:37.04 ID:PEKnDIy7.net
- 雨なので乗れませんとかいってるほうがださいってｗ
日本はDIYも後進国だからな
簡単なオプションパーツの選択や取付も自分でできないんだろ
だから買ったままの状態で乗ってる。
メンテもサイクルショップまかせ、自分では空気入れや注油くらいしかできない人が多い
- 565 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:46:15.30 ID:MgirqVvm.net
- エルゴグリップは楽でいいな
短いバーエンドバー付きの奴が好きだ
- 566 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:48:25.34 ID:DPkBEvrB.net
- >>558
いや格好悪いでしょう、まぁ雨の日のんなきゃなんねーとか必要に応じてつけるパーツで
仕方なくつけるのはしょうがないと思うけど
- 567 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:49:12.16 ID:7fJn+BFl.net
- >>564
シングルにできない奴が何言ってんの？
- 568 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:51:05.99 ID:DPkBEvrB.net
- >>564
逆に雨なのに無理して自転車に乗る必要がないだろ？
普通に車に乗れよ
春とか秋には休みの日はおろか通勤にさえ自転車を使うけど、条件の悪い日にわざわざチャリとか苦行
- 569 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 08:59:07.73 ID:3X/G9r2c.net
- わざわざ雨の日に自転車には乗らいなぁ
でもクロスなら傘さし運転で近距離移動できるから便利
ロードやミニベロはさすがに無理だけど
- 570 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:10:34.28 ID:XBJc6xnY.net
- >>568
FS君免許持ってないの察してあげて
- 571 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:22:55.71 ID:a27QDd2W.net
- 街中見てると小さすぎるフレームサイズが多いな
上体起こしすぎほとんど直立姿勢とか
ママチャリでええやんって思う
- 572 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:26:48.23 ID:a27QDd2W.net
- 海外って見た目気にしないよな
でも体格が良いから絵になる
スポーツバイクにフェンダーはないわ
- 573 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:44:58.53 ID:bobsr2yg.net
- >>555
軽いのになると8キロ代だったりするからねw
- 574 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:45:22.53 ID:bobsr2yg.net
- ８キロ台
- 575 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:48:57.66 ID:RT1VtGaj.net
- >>572
そんなガイジンでもチェーンカバーはしないようだな>>558w
- 576 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:53:21.91 ID:PXZcSyzZ.net
- フレーム2kgとかでも6kg台で組めるのが昨今の自転車業界
https://youtu.be/gWHF3qve7SI
- 577 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 09:56:13.82 ID:PXZcSyzZ.net
- 下手な軽量ハブ使うよりgokisoのハブの方が重くても走りは良いと言う話しだけれどな。
- 578 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:04:55.93 ID:MgirqVvm.net
- 弊社、自宅が5km離れてないと車通勤不可なうえ月極仕様だから
雨でも自転車から逃れられないわ
公共交通機関だと大回りになるし
フェンダーは必須
- 579 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:10:39.25 ID:gJ1B7tzZ.net
- 雨の日はファットバイクで出かける
- 580 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 10:51:39.15 ID:bsXN5ix0.net
- >>564
都合の悪い話はスルーだな
ミニベロ、圧倒的多数なんて嘘つくなよ。実際行ったことないだろ？
電車やらにも折りたたまず自転車と乗れるからな
オランダの記事は見つけたけど、俺が見るのも下のような車両が多い
https://cyclist.sanspo.com/262841/dsc_0472-2
メンテを誰がするかはオーナー次第でいいと思うが、
フェンダー、フロントディレーラーの有無やらミニベロの話と関係ないよ
自分でメンテしない人も、欲しければ頼むんだろ？
- 581 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:14:16.29 ID:PEKnDIy7.net
- >>563
見ため重視やヒルクライム向けにシングル化してる人は硬派かもしれ
ないが、掃除がめんどくさいとか衣類を汚したくないという理由で
シングルにした人はむしろ逆に現実的だろう。
- 582 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:15:48.20 ID:O4uQwO9F.net
- 友人から譲り受けたエスケープｒ３、多分十年超えてるんだけど
乗り換えた方がいいかな？
友人父→友人→俺って流れてきたシートステーが湾曲してない
モデルなんだけど、アルミは十年が目安と言ってるサイトもあるし
悩み中なんだよね
- 583 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:20:17.10 ID:B1f5XaSX.net
- >>582
状態も用途も全くわからないしなんとも答えようがないでしょ
お財布と物欲に相談して決めたらいいんじゃない
- 584 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:33:07.70 ID:PEKnDIy7.net
- >>567
シングル化はできないんじゃなくてコストと手間を考えての決断な
ほかのパーツはいじってるからやろうと思えばできるぞ
最初からシングルのものを買うのが楽ならそれがいい
乗れる自転車ほかにもあるんで急いでない。
コロナで在庫ないなかであわてて買うのもアホだしな
ミニベロの10速化改造はやるかもしれん。俺は10速もいらんけど
- 585 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:35:49.56 ID:PEKnDIy7.net
- >>568
帰りに道に雨とかあるでしょって何度も書いてるんだがね
- 586 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:40:53.10 ID:PEKnDIy7.net
- >>572
思いっきりロードにフェンダーつけてるわけだが？
https://www.youtube.com/watch?v=me5wW5cXWCM
このイギリス人は自転車の汚れを減らすためにもフェンダーがいいっていってるな
大規模な洗浄を減らせる
MTBのサスとかに泥がはいるとまずいし納得
- 587 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:42:57.66 ID:ays+JO6S.net
- >>235
シートポストとサドルを衝撃吸収できる物に交換してみるとか
- 588 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:46:17.87 ID:+OUAZLbn.net
- フランスは駅に自転車でそのまま入れるうえ、電車に自転車ラックが装備してあるから
輪行袋に入れるとかの必要がないし分解とか折り畳みの必要もないからミニベロに乗る理由がない。
ということで、自転車好きはフランスおいで！！！
- 589 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:48:42.64 ID:PEKnDIy7.net
- >>582
アルミフレームは酷使してない限り大丈夫じゃないか？
それよりハブとかの清掃、グリスとかちゃんとメンテナンスしてきてるかとか
のが重要かと。
内部の汚れやグリス切れで性能劣化してる可能性ある
コロナ在庫不足でいま選択肢すくないから買い替えるにももう少し先がいいとおもう
- 590 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:52:12.03 ID:q8bN0+mk.net
- 「悲報」シングル化、コストと手間で諦めるレベルのモノでした
- 591 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 11:55:40.25 ID:+2bZogMo.net
- >>582
これ以上乗れないと判断したなら買い替え
乗れるけど捨てたいならそうすればおｋ
- 592 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:03:10.37 ID:+OUAZLbn.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2496852.jpg
こんな感じに収納する。
特急駅は改札もないから凄い楽ちんで自転車の天国だよ。
- 593 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:07:20.39 ID:O4uQwO9F.net
- なるほど
ｂｂやワイヤーは定交してるしヘッドのベアリングも年一で清掃してるけど
虫食いとかもないしホイールは５０１に変えちゃってるし勿論グリスアップも
してるし何の問題もない快調そのものなんだけど、、、
乗ってていきなりパキッとなるのは怖いなと思ってさ
- 594 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:11:22.49 ID:DVV06HkX.net
- >>586
mudguardsで検索かけて出てきた動画見て
大多数みたいなこと言うなよ笑
- 595 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:26:17.34 ID:PEKnDIy7.net
- >>592
フランスに限らずヨーロッパは自転車先進国だからな
フランスのその吊り下げはだれかぶつかったら自転車おちそうで怖い
ドイツは車内のはじっこに集めて止めてるだけだったな
そっちのが安心できる。
- 596 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:29:39.36 ID:PEKnDIy7.net
- >>593
グリスアップまでしてるんなら大丈夫では。
カーボンと違ってアルミはバキッとは折れないでしょ
強い力をかけてもせいぜい曲がるだけだと思う
- 597 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 12:37:48.80 ID:bobsr2yg.net
- >>594
だってキチガイだもの
- 598 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 13:51:24.56 ID:MgirqVvm.net
- アルミはカーボンほど極端な折れ方はしない
ただし伸びが悪い素材なので怪しいな～と思ってからパキャっと逝くのは早い
折れると言うよりはその部分から千切れると言った方が近いか
- 599 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 13:51:33.99 ID:PXZcSyzZ.net
- >>593
フレームが、いきなりバキッって言うケースは極稀。
いきなりバキッって逝ったって言う奴は前兆、予兆を見逃しているだけ。
破断の前段階で亀裂があったり、異音がしたり、何かカッチリ感が無かったり、白錆で塗装が盛り上がったり
点検を疎かにしていなければ、折れる前にクラックが発見できる。
escapeR3のフレームって、軽めで、丈夫さを売りにしている方じゃ無いから
歴代ユーザーが全員80kg以上でヘビーユーザーとかなら用心は必要
2015年の記事で
https://www.cyclorider.com/archives/12971
>1520gだったのが、現行型では1260gと超軽量となっている。
って話しだから、新型より信頼性は高いかもしれない。
- 600 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 14:10:25.00 ID:O4uQwO9F.net
- ウェスで乾拭きしていれば亀裂や塗装の禿、盛り上がりは
見つけやすいって事なんで２～３日に一回は朝出る前に拭き掃除はしてる
- 601 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 14:22:51.96 ID:PXZcSyzZ.net
- 足用として最低限のメンテナンスしかしていなかった車両が
リアのVブレーキのクリアランスを詰めるとリムの振れが少し気になったので、
重い腰を上げて、軽く振れ取りするかと思いつつ2面掴みのニップル回しで真鍮ニップルを回したら、
真鍮ニップルが舐めたでござる。
もちろんクリアランスを詰めなければ、そのままでも使用に支障は無い訳だが、どうせならニップルを全部換えたい。
- 602 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 14:29:02.82 ID:noEZ77io.net
- たしかに、フレームが急に折れて大きな事故に繋がったという話は聞いたことがないな
MTBみたいな乗り方なら別として
- 603 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 14:38:11.72 ID:PXZcSyzZ.net
- >>600
ちなみに体重は？
- 604 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 14:54:55.02 ID:O4uQwO9F.net
- 多分だけど友人父は見た感じ５５～６０ｋ位
友人も痩せてるけどタッパがあるから６５ｋ位
俺は６１～６６ｋ位を行ったり来たり
- 605 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 15:02:52.91 ID:yDSsi3cb.net
- ござる、ござるよハットリくんは愉快な味方、忍者でござる忍者でござる
- 606 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 15:10:16.78 ID:PXZcSyzZ.net
- >>604
その体重なら、フレームの破断に至る為には
よほど酷い扱い（乗り方や保管）をする必要があるかと思う。
点検もしっかりしているようだし、怯える事は無いかと思う。
- 607 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 15:14:36.17 ID:7fJn+BFl.net
- >>584
自分でシングル化の知識ないって言ったこと忘れてるのは草
- 608 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 17:57:49.45 ID:k6g2BJt0.net
- こらこらFS君はちゃんとカスタムしてるんだぞ
萌えキャラシール（ペタペタ）
- 609 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:10:02.13 ID:Uj/OXvE+.net
- >>592
フランス凄い羨ましい…
- 610 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:13:33.52 ID:2ayJBuHW.net
- >>585
何度も言ってるけど、不確かな天候の日は乗らない
夏の夕立は(そもそも真夏は乗らんけど)朝一で出て15時前には帰れ、それでも降るなら別に濡れればいいだけ
そもそも趣味で乗ってる以上わざわざ苦行はしない
通勤通学で仕方なく自転車しか手段がなければ好きにしろでもそれならスポーツタイプのバイクじゃなくてママチャリの方が断然使い勝手が良い
- 611 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:23:40.36 ID:PEKnDIy7.net
- >>600
クロスでそこまで丁寧にメンテしてる人珍しいな
20年たっても大丈夫そうだな
>>607
手抜きシングル化ならすぐできるけどな
FDとシフター取り外すだけの手抜き改造
俺の言うシングル化は足回り全交換だからコスト計算してやめただけだ
そこまでこだわりあるなら新しい自転車でやったほうがいい
おまえは空気入れの練習に励めよ
- 612 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:38:05.65 ID:PEKnDIy7.net
- >>610
ママチャリは遅いっていってんだろうに重さとギア比を見ろよ
必要パーツだけ追加したミニベロ20インチのがいいっていってるだろ
低予算2万でも12kgだし、7万程度でも8kg台の軽量なのが買えてしまう
自転車はかったままの状態で乗るものという思い込みを
捨てる必要がある。
- 613 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 18:59:53.15 ID:RGBMt6iI.net
- お前らはクロスにどんくらい金かけてる?
俺は車体7万のパーツ込みで20万くらいだな
用途は駅までの通勤と日常の足
- 614 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:03:55.15 ID:ays+JO6S.net
- 大学時代に乗ってた27型変速付きフラットハンドルのブリヂストンのママチャリはなかなか快適だった。30キロぐらいなら遠出もした。
バイト先のおっさんに貸したときは「速いねーこの自転車」って言ってた。
高校時代に乗ってた安ロード経験有りの俺から見ても不満はなかった。
大学時代は実家から出て駐輪場狭いし雨天でも通学するんでママチャリのみ。
- 615 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:06:20.52 ID:2ayJBuHW.net
- >>612
雨の日乗るんならママチャリの方がいいだろ
車がなくて通勤通学にどうしても使うなら
スポーツタイプのチャリとママチャリなんて安いんだから両方もってればいい
どうせ雨の日はスピード出せんし
スリックだとすぐ滑るし重心の低いママチャリのほうが安定する
スポーツタイプをシングル化してフェンダーとチェーンガード(w)つける値段で買えちゃうだろ
普通の日はスポーツタイプ使え
- 616 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:06:29.50 ID:ays+JO6S.net
- >>613
なんでそんなに金かかるの？ホイール？
最初に素性がいいの買っとけばよくね。
- 617 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:08:40.41 ID:ays+JO6S.net
- >>612
自分は自転車ではホイールのい大きさが正義だと思ってる
- 618 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:09:38.15 ID:oOeokyP+.net
- >>613
ロードか原付買えるじゃん
- 619 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:13:19.88 ID:nw1G0gCG.net
- >>613
本体現在価格117700円
サドル回り8800円+1200円
リアライト7800円
フロントライトセット12000円
ハンドル回り6600円
サイコンとか6800円+29000円
書き出してみると結構使ったな
ペダルとシューズに洗浄用具も入れて21万弱か
- 620 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:13:38.31 ID:IQ6L2gMG.net
- >>613
本体9万のやっぱり20万くらいだな
ホイール変えるとどうしてもそうなるなー
- 621 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:34:56.01 ID:PEKnDIy7.net
- >>614
ブリヂストンのママチャリは重いの多い
そのおっさん自転車と安ロードがよっぽどひどかったんだろう
- 622 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:42:46.15 ID:PEKnDIy7.net
- >>615
だからミニベロも安いんだって。そしてママチャリより軽く走れる。
高速化のカスタムもしやすい。
フルフェンダーなんて3000円程度からあるし自分でつければいいんだよ
ミニベロは基本シングルなのでめんどうなシングル化改造も必要ない。
700cと違ってタイヤチューブも激安
コスパ最強も20インチミニベロ
折り畳みなら車載や電車輪行したり別の用途でも使える
ミニベロと基本のカスタム追加をしったらママチャリを買うことは絶対になくなる。
1日100km以上走ったりしなければミニベロ1台でもいけるよ
何度もかいてるが30km/h以上出せる。ふつうに速い。
- 623 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:52:24.21 ID:PXZcSyzZ.net
- アホが居る。
どのメーカーの、どのモデルでも、ママチャリの重量が重いのと、部品のクォリティーがママチャリ品質なのは変わらん。
なので、ママチャリ同士で重量に起因する出足や登坂の重さは、変わっても誤差範囲。
ブリヂストンのが良い確率が高いのは、客がブリヂストンだと多少高額でも納得して金を払ってくれるので、
発生する利益分、整備に時間を掛けて良い状態に仕上げる事ができるからだ。
ママチャリだって組む人が良ければ、ホームセンターや西友で売っている安物とは空走距離が全然違う。
- 624 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:52:43.51 ID:d7sksK6v.net
- 「悲報」シングル化、コストと手間で諦めるレベルのモノでした
- 625 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 19:56:03.29 ID:mpJWgPSX.net
- ママチャリは、
外装6段 ギア比軽すぎ
内装3段 ギア比重すぎ
わざと乗りにくくして、スポーツ車に誘導してるとしか思えない
- 626 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 20:17:32.43 ID:PEKnDIy7.net
- >>624
しつこいな
クロスをシングル化してもしょせんMTBコンポだろ
時間とコストをかけてもベストの自転車が得られない
ミニベロとロードはロードコンポだから
ミニベロやロードがいい。
- 627 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 20:23:18.60 ID:PXZcSyzZ.net
- ママチャリは
外装変速 想定用途に合致
内装３段 通常の小ギア14tは重過ぎる
電動アシストママチャリ 内装３段同士でも、アシスト付きの方がギア比が低い
- 628 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 20:40:21.71 ID:koTVc/Gn.net
- >>613
1つのパーツで何度も自分に合うものを探して買いなおしてるから無駄に金がかかってるわ。
ハンドル1、ブレーキ前後1、シフター1、ステム4、サドル4、シートポスト2、ペダル3、スプロケ4?、ホイール1、スタンド3、カギ6?、ライト4?
- 629 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:06:36.55 ID:Z5DZ1Ouq.net
- riteway買おうかなって思うんやけどどうかな
- 630 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:07:03.88 ID:RGBMt6iI.net
- >>628
わかる
わかるで同じや
俺はフレームも買ったで
>>616
真面目にやれ
- 631 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:07:33.74 ID:DPkBEvrB.net
- >>622
じゃぁお前はミニベロだけ買って乗ってろ
そうすれば雨の日でも乗れるんだろ
そしてここはクロスバイクスレだからもう来なくていいぞ
- 632 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:25:30.86 ID:m+zMzX0I.net
- あれ？ロードやドロハンディスりまくってたフロントシングラーくん手のひら返しっすかwww
7,8マンのチャリ盗られたら泣いちゃうような雑魚には買えねーよﾊﾊﾊ
- 633 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:39:22.20 ID:PEKnDIy7.net
- >>632
海外の価格知らないアホはだまってろよ
いまはコロナで在庫ないが日本でも通常時は7万あれば普通にロードは変える。
セールも型落ちもあるしな
だからクロスに7万以上出す価値はないと思ってる。
7万とられたら泣いちゃう発言は5chのギャグで、
実際は上にかいた7万以上だすならロード買ったほうがいいという考えがある。
あと自分はフラットバーロードは長距離オンロードならベストだと思ってるし
disってるのはドロップハンドルだけなんだわ
今日は急いでるのでもう書かない。
- 634 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 21:55:03.65 ID:sVcemsOr.net
- なんで自転車板にはワッチョイないのか…
マジでこいつコテつけて欲しいわ
- 635 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:09:23.02 ID:NfTWXgqF.net
- >>634
コテ付けなくてもすぐわかるし、ID変えないから即NGで対処できる。
むしろこんなわかりやすいの即NGできない人の方が情けない。
- 636 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:31:12.50 ID:PEKnDIy7.net
- NGにするのは勝手にすればいいが
他人の批判と金額マウントばかりしてくる>>632みたいなのがゴミだろ
俺はまじめに自転車の話ばかりしてる
- 637 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:36:22.54 ID:k6g2BJt0.net
- >>636
貧乏人指摘されると金額マウントするなって毎回効いてて草生えるわ
- 638 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:36:33.91 ID:p4sJj+Rj.net
- 海外の価格がこのスレに何か関係あるんだろうか？w
向こうで買って日本まで乗って帰ってくるのかな？w
7万のロードw
いちいち今日は書かない宣言w
突っ込むところしかないw
- 639 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:36:56.96 ID:oeMPbuHF.net
- >>624
その程度の拘りで昼夜問わず書き込むのっておもちゃ買ってもらえない子供が駄々こねてるみたいなもんだよなw
いや、子供は金稼げないから物理的に不可能だから駄々こねるしかないけど
こいつはやろうと思えばできるのに色々理由つけてやらないだけだから子供に失礼だな
- 640 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:38:07.95 ID:kBhdaGA5.net
- >>635
IDなんて1日で変わることもご存じない方ですかな？
1日毎にNGIDに突っ込むのも面倒だわこんな奴
- 641 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:38:32.15 ID:p4sJj+Rj.net
- >>637
もう書かないって言ってたのに
堪らず反応しちゃったからなw
相当きいてるようだw
- 642 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:41:14.11 ID:p4sJj+Rj.net
- >>640
スルーすればいいだけじゃん
NGとか使う人ってそもそも掲示板向いてないよね
- 643 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:41:59.77 ID:MgirqVvm.net
- チャリカスは値段マウントと速度マウント取ったら何も残らない
- 644 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:43:30.73 ID:DPkBEvrB.net
- >>638
7ﾏﾝのロードって良くてクラリスとかで重いだろ
俺の格好いいRX-1に比べたらゴミだわ
- 645 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:46:14.13 ID:BZSjjEhT.net
- >>636
ここはクロスバイクのスレッド。
自転車の話なら何でもいい訳ではない。
- 646 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:55:00.63 ID:NfTWXgqF.net
- >>640
他人の言葉を介さない人にコテ付けろとか言ったり、導入されるかわからないﾜｯﾁｮｲに期待するより
1日1回5秒もかからずできるNG登録の方がよっぽど精神衛生上いいと思うけどね。
慣れると機械的にできるよ。
- 647 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 22:58:19.67 ID:bsXN5ix0.net
- なんか、若干みんなFSくんほっといてケンカしだしてるな。
このスレのマスコットFSくん、放置したらさみしくて死んじゃうよ
まぁ、俺もちょっと飽きてきた
- 648 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 23:11:56.10 ID:ouT/TbOR.net
- GiantのEscapeがカラー据え置きのコストカットに加えて
価格を維持して廉価版のパーツ搭載モデルと
値上げはしたけどパーツは去年と一緒のモデルの二通りを用意して
コロナ特需の部品不足に対応してる感じ
他社はどう出るんだろう？
- 649 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:02:33.53 ID:I7gPFwL5.net
- >>638
英語できないおまえのようなバカには輸入は関係ないね
日本のことしか関係ない人がいるのをつい忘れてしまう
すまなかった
- 650 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:04:32.39 ID:Q8cq3PTu.net
- >>640
おまえは客観視できてない
自転車の話しないおまえみたいなのが一番迷惑なの
- 651 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:14:10.19 ID:I6dwwMuZ.net
- >>648
エスケープだけはいまだに在庫を見かける
関係ないけど最近買ったクロス、前後ホイールにでっかい反射板が付いてきた。いらんから外そうと思う。
- 652 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:18:34.95 ID:lbmjcg1/.net
- >>649
英語が堪能で海外に詳しいらしいが
日本語はだいぶ苦手らしいw
- 653 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:25:39.00 ID:Q8cq3PTu.net
- >>644
どんなかっこいいのかみてみたが
ESCAPE RX 1 (2020)かな？
Giantってフレームデザインは毎年変わり映えしないし
一見して5万の製品と何ら変わらないな
11万だして10kgって重すぎじゃないの
クロスは10万出す価値がないわ
- 654 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:38:18.87 ID:Q8cq3PTu.net
- ふう、リーベイツ祭りおわった
買いすぎた
>>651
それ全部外したら法律違反じゃなかったか
後ろについてればいいけど
- 655 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 00:48:30.99 ID:twFZrN6j.net
- >>654
ホイールの反射板は日本では装着義務なかったはず
海外では義務のところがあって
反射板の有無をいちいち変えると逆にコストかかるから一律で付けてるって聞いた記憶
俺もホイールのははずしてるわ
- 656 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 01:11:40.56 ID:lbmjcg1/.net
- >>653
ど素人の頃ってやたら車重気にしちゃうよね！
- 657 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 06:08:14.59 ID:Q8cq3PTu.net
- >>654
654の後ろについていればってのはホイールじゃなくて自転車の後ろね
自転車の後ろの反射板またはテールランプは夜間は義務で
ついてないと5万円以下の罰金または厳重注意らしい。
ホイールの反射板はついてないのも多いし問題ないだろね
サドル下にLEDつけたほうが追突減りそうだけどつけてないわ
これかくと夜間は走行しないしつけたらださいという奴が湧いてきそう
>>656
重さを気にしないのはその素人以下
このスレでいつも20kg近いママチャリを勧めてくるのはおまえか
- 658 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 06:39:17.40 ID:3nIp5huY.net
- >>657
本日のガイジNGID
ID:Q8cq3PTu
- 659 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 07:18:36.96 ID:MiNQZabR.net
- >>658
さんきゅー
- 660 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:17:57.13 ID:x9xibLP3.net
- >>636
真面目に自転車の金額の話をするのはNGですよね
ふざけてするのは良いけど
- 661 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:18:39.47 ID:4tZ+G1h5.net
- >>657
ママチャリ進めているのは雨の日限定だぞ
- 662 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:26:26.71 ID:4tZ+G1h5.net
- >>653
2019モデルだけど10万も出してないけどな
たまたま3割引でしかもQR決済出始めの頃の10%還元+ポイントアップセールで買ったから
税込7マン位だったわ
そう、70,000円ロードのクラリスよりも素敵なティアラがついて、フォークもはカーボンだし
衝撃の吸収がいいサドルと言い
見た目は普通だけど最高だわw
- 663 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:40:09.48 ID:gZZnsP1j.net
- やっぱり自転車は最低でも20万以上のじゃないと駄目ですよね
- 664 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:46:53.59 ID:H+wKFlYp.net
- 懐具合と趣味としてのウェイトを測って20万出せるなら出していいんでない？
より快適に走れる事は確実だし
- 665 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 08:54:09.19 ID:4cAYumAF.net
- 20万出したとしても
ここの住人はフロントの枚数聞いたら無駄金扱いするんでしょう？
- 666 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:34:06.49 ID:lbmjcg1/.net
- >>657
やっぱり日本語は苦手みたいだね！
- 667 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:36:10.57 ID:fFSzXX0Q.net
- >>665
使うなら無駄じゃ無いですよね、使わないなら無駄ですけど
- 668 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:38:19.93 ID:MiNQZabR.net
- >>665
騒いでるのは1人だけじゃね？自分に合ってるものならそれでよし
- 669 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:39:10.07 ID:fFSzXX0Q.net
- 無駄かどうかの話なら、はっきり言っちゃうと80km出せる自転車で40kmも出せないならその人の自己主張が無駄
大人しくママチャリ乗ってるべき
- 670 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:52:17.64 ID:v6Floul2.net
- >>665
それはスレの問題児フロントシングル君だけだから大丈夫
- 671 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 09:56:10.67 ID:v6Floul2.net
- 無駄を楽しんだっていいじゃない
100kmくらいのポタリングしかしないのにクロスと2台持ちした上にエアロフレーム乗ってる俺もおるぞ
売りゃクロスの新車買えるような値段のパーツ群だってお下がりで手持ちのクロスに与えてるし
- 672 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:20:04.02 ID:VIsF3Fev.net
- そういうのは無駄じゃなくて器械いじり趣味だから違うと思うけど
- 673 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:20:36.08 ID:MiNQZabR.net
- >>671
それこそ、趣味のもんだからそゆのいいよね
移動することに主眼置くなら多分タクシーが一番安いし
運動することに主眼置くならママチャリでもジョギングでもいい
自転車楽しみたいってゆーまぁある種の自己満だから、
人に迷惑かけなけれなんでもアリでしょ
- 674 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:23:12.78 ID:SCGWbNAM.net
- 機械じゃね？その器械って良く出したな。
結構変換候補の後の方に出てくると思うが
- 675 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:23:33.77 ID:D9cDUudy.net
- >>663
最低をどこに持ってくるのかにもよるだろうけど、ルックと呼ばれないことを最低とする値段ならクロスなら凡そ5万だしロードなら10万くらいじゃね？
- 676 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:23:52.21 ID:dSJDWlZ6.net
- な～～～よ！！
vブレーキガイドパイプ磨いても磨いてもすぐ錆びるっ！
どーしたらええんかいの？
- 677 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:35:20.28 ID:SCGWbNAM.net
- >>676
ステンレスの物が売っているので、購入して交換
- 678 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 10:51:30.74 ID:VIsF3Fev.net
- >>674
器械ってのは動力が無い装置のこと
機械ってのは動力があるもの
知らんと恥かくぞ
- 679 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:00:21.63 ID:Q8cq3PTu.net
- >>662
俺の格好いいRX-1、から見た目は普通だけどにトーンダウンしたｗ
自転車なんてたいして新機能もないしセールとかで割引で買うのが賢いな
>>661
ママチャリはチェーンカバーあるからチェーン油が雨で流れにくいのはいいが
基本スチールフレームでスチールだらけだから雨の日用でもいいと思わないわ
アルミミニベロにフェンダー等つけるほうがいいわ、走っても速いし
- 680 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:01:29.08 ID:SCGWbNAM.net
- >>678
サンキュー、勉強になったぜ。
ディープラーニングとかの機械学習は
動力は電気だからOKって事なのだろうか？
- 681 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:08:06.11 ID:Q8cq3PTu.net
- >>665
無駄金だね
20万どころか10万予算あったらロード買ったほうがいい
ドロップバー嫌いならロードをフラットバーに変更したらいい
クロスはロードにほとんどの点で劣っている。
>>666
ニホンゴヨクワカリマセン
- 682 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:17:04.77 ID:Q8cq3PTu.net
- そういえば、前に質問者の候補にあったGIOS イソラ勧めたら
反対意見が多かった。
ボスフリーだからってのが最大の理由だと思うが今後も実用パーツが
欲しいという質問もあるだろうし、あとから実用パーツつけやすくてカスタムも
しやすい製品のリストでも作ったらいいんでない？
- 683 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:19:43.91 ID:HgNDBXGM.net
- >>681
シングル化は予算かかると言っときながらハンドルのフラット化を薦めるとか頭おかしいんかな？
- 684 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:22:36.53 ID:Q8cq3PTu.net
- 実用的クロスの最低条件は下のふたつ
この条件を満たすクロスあったらあげていってほしい
カセットスプロケット（あとからギア比をカスタムしやすいように）
フロントシングル（ダブル、トリプルではチェーンカバーつかないので）
NESTOのバカンゼ２はこれ満たすし安かった。実売4.1万
GIOS イソラはボスフリーなので落選
- 685 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 11:25:46.71 ID:Q8cq3PTu.net
- >>683
ハンドルの変更はかかる予算がけた違いに少ないし
技術的にもハードルが低いんだよ。
シングル化はとにかく交換しなければならない部品が多く、
予算も手間もかかる。
- 686 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:00:27.56 ID:4cAYumAF.net
- >>684
the PARK P70P
- 687 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:09:37.85 ID:SCGWbNAM.net
- >>684
あなたがシングル推しなのだから、他力本願ではなく
ご自身で調べて、良いものを布教されては如何でしょうか。
- 688 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:21:33.81 ID:Q8cq3PTu.net
- >>686
クロモリのメーカーか
ハンドメイドだからしょうがないけど12万はロード買える値段だね
>>687
有名なメーカーいくつか見たがひとりで全部調べてられない
そのリストあれば多くの質問に答えられるんだから楽だろう
- 689 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:36:04.83 ID:Q8cq3PTu.net
- cannondale Quick 4
https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/active/fitness/quick/quick-4
シングル9速
油圧はいらないのに
- 690 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 12:50:08.16 ID:4cAYumAF.net
- >>688
値段は最低条件にないからな
ロードが買えると言うのはナンセンス
クロスが良いのだからロードが何円でも買うには値しない
- 691 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:07:05.24 ID:Q8cq3PTu.net
- >>690
それ欲しいと思ってるの？
公式サイトすら落ちてる零細メーカーじゃないの
見た目も昔のスチールの安物自転車みたいだし
12万もだしてこんなの欲しがる人いるのか？
クロモリ、ハンドメイドで非効率に作ってるから高いだけでしょ
- 692 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:33:27.58 ID:wKvObvtk.net
- >>682
そんなことよりおまえはチェーンカバー付きミニベロを4,5台見繕ってくれよ
- 693 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:33:56.57 ID:DqfpbvtW.net
- >>691
で、お前の愛車をさっさと教えろよ
都合の悪いことは聞こえないふりか？
- 694 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:39:30.25 ID:4cAYumAF.net
- >>691
欲しいかどうかは買う人間次第なので知らん
俺はお前の最低に完璧に応えた
あとFSを触れる者として東洋フレーム知らないのは…
…マジ？
- 695 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 13:40:34.47 ID:D9cDUudy.net
- >>685
手間や工賃は別として、お前の中でハンドル交換にかかる費用と、シングル化にかかる費用の見積もりどうなってんの？
- 696 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:03:12.28 ID:I6dwwMuZ.net
- >>689
フロント38Tオンリーって・・・
- 697 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:10:38.16 ID:Q8cq3PTu.net
- >>692
ただのアンチだろうが、欲しければ自分でネットで探せ。
ミニベロは余裕で1000種類以上ある
>>693
前に答えてる。
いろいろカスタムしてるから非売品
萌えキャラのデザインもついている
盗難防止もかねて有名ブランドのロゴを隠してる
ブランドロゴでマウントとるのは興味ないしな
買ったままの状態で乗るとかつまんないだろ好きにいじれよ
- 698 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:15:51.29 ID:qvRvdwia.net
- 非売品で有名ブランドかー、コカコーラかな？
まさか既製品をいじったことを非売品といってるな相当オツムがイカれてるしそんなことはないだろう
- 699 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 14:33:48.87 ID:I6dwwMuZ.net
- ミニベロスレってあったんだね
フラットバー（RX1含む）よりも過疎ってない。
自分もフラットバーユーザーだけどこっちにいる
でもクロスに近いのはフラットバー。
- 700 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 15:06:17.85 ID:4cAYumAF.net
- >>696
最近増えてきたグラベルバイクセッティングだね
俺も近いセッティングだが街乗りには楽ちんだ
邪道なのは認める
- 701 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 15:18:10.49 ID:FpB1+YTB.net
- >>689
https://s3.lightboxcdn.com/vendors/24ffa1ef-15b5-4766-94a2-632234357100/uploads/77b57c8e-91c1-406b-85a2-d0d39dcdb74d/Pop_Up_Image_Desktop.png
いいキャラしてるな
他の広告でもインパクトがあって目につくけど嫌味がない感じだった
オリンピックがあれば自国開催でNBAドラ一桁のスターとか
えらい盛り上がりだったろうに…
- 702 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 15:59:23.13 ID:lbmjcg1/.net
- >>696
CRだと使えねーな
>>697
そういうのいらないから見繕ってくれや余裕で1000種類あってしかもそのうちカバー付きが「けっこうある」なら100くらいあんだろ？
10台中1台でいいって言ってんだぜ？
やさしいだろ俺？
- 703 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:02:31.21 ID:lbmjcg1/.net
- 有名ブランド =HUMMER
- 704 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:23:00.22 ID:CR4tKP6H.net
- >>672
機械弄りが好きなら単車や車、更に家電まで弄り甲斐の有るものが一杯有りますよね
そもそも自転車は機械弄りの範囲外だと思うんですが
どちらかと言えば道具弄り？
- 705 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:26:32.28 ID:55ekdDHT.net
- 無駄金だろうが何だろうが便利になるならとことんやるそれが趣味だろ
まあメインは普段使いだからほどほどにしておくけど
- 706 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:30:41.57 ID:z7oqLvu6.net
- バイクのメンテや改造は無駄じゃなくて自分の理想を具現化する為の行為だから
改造直後愛車が素直に反応してくれたら嬉しくなるだろう？
- 707 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 16:47:19.12 ID:O+0RwNnT.net
- 毎日毎日変な伸びかたでスレ消化してんのね
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て79
こっちに行ってダニと絡んでくれればいいのにね
フロントシングル持ちが肩身狭くなるわ
- 708 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 17:04:39.47 ID:55ekdDHT.net
- >>707
趣旨が違うんだけど大丈夫か
- 709 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 17:06:06.28 ID:I6dwwMuZ.net
- >>700
電車で言うと山手線タイプ
ストップアンドゴーの繰り返しに適してる
- 710 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:52:46.45 ID:M+mB2y4y.net
- >>679
え？トーンダウンしてないけど
見た目は普通なのにカーボンやらティアグラやらが奢られてるのがかっこいいんだぜ？
見た目自体はRXシリーズは3でも1そんなに変わらんからな
そんなのも理解できないからチェーンガードつけたいからシングルなんて言うアホみたいな改造するんだよ
- 711 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 18:55:52.21 ID:M+mB2y4y.net
- そう例えて言うならRX1は羊の皮を被った狼
お前のは羊の皮を被ったヤ山羊
いやヤギですらない
シングルチェーンガードなんて
コンドーム被った包茎
- 712 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:48:11.49 ID:Q8cq3PTu.net
- >>710
かっこいいの意味を辞書で調べてきて
あとシングルの理由はチェーンガードだけじゃない
変速のしやすさ
掃除のしやすさ
すっきりしたデザイン
軽量化
Quick4見ても、フロントまわりがFDつきと比べてはるかにかっこいいだろ
cannondale Quick 4
https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/active/fitness/quick/quick-4
- 713 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:53:59.39 ID:I6dwwMuZ.net
- >>711
同意
自動車でいうと見た目おとなしい車種にハイパワーエンジン積んで足回り固めた感じ
- 714 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 19:56:51.53 ID:I6dwwMuZ.net
- >>712
色まで山手線でカワイイ
名前のクイックってそういう意味ね。
小動物みたいに小刻みに動く
- 715 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:19:27.16 ID:SCGWbNAM.net
- >>712
デメリットを伝えない自転車屋とか、こんな感じだよな。
買った後で客が後悔するパターン。
- 716 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:20:32.43 ID:+/2DPCoU.net
- >>712
見栄えが良いと言う意味がかっこいいと言う意味だけど
お前は額面通りにしか物事を捉えられないからクソなんだよ
「かっこいいとはこういうことさ」をググれよカス
- 717 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:41:20.57 ID:MiNQZabR.net
- >>715
まぁ、この人は自分の思い込みだけで語るし、
ベースとなる根拠とかは自分で確認した知識じゃないから
一面しか理解出来てない
- 718 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:47:10.81 ID:eSQPhMtC.net
- >>712
機能性が損なわれてて楽しくなさそう
- 719 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:50:23.65 ID:M+mB2y4y.net
- >>712
11.6とか重くね？シングルで？
俺のくそかっこいいRX1は10sでフロントダブルだけど10キロ切ってるけど
お前この前重いとか言ってたよな？
- 720 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 20:59:46.44 ID:Q8cq3PTu.net
- >>719
ディスクブレーキだと重くなるの知らんの？
Quick4は油圧ディスク、おまえのはリムブレーキ
ディスクだとクロスは11kg超えがあたりまえ
あとタイヤが快適性重視で35cになってる
おまえのは28cだからそこもだいぶ違う
俺は重さ「だけ」を単純に見てない
こういう違いまで見て重いか判断してる
- 721 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:03:21.70 ID:Q8cq3PTu.net
- >>718
前と後ろでガッチャンガッチャン、ギアいじりたいの？
それこそ楽しくないんですがね
トリプルはチェーン落ちが多いのも機能性が損なわれてる証拠
FDつきは車でいうとMT車みたいなかんじ
ただめんどくさいだけ、時代遅れ
MTBではFDはなくなったんだよ
- 722 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:04:34.04 ID:M+mB2y4y.net
- >>720
それは知ってるけど人にはお前が重い重い言ってたのになんでそんな重い機種を勧めるのかわからんから言ったんだけど
それにフェンダーとチェーンガードつけるんだろう？さらに重くなってめっちゃダサくなるけど？
まぁ雨の日乗らなきゃならないんだったよな
それはディスクでいいかw
- 723 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:07:05.51 ID:eSQPhMtC.net
- 重いうえにフロントシングルでマイクロシフト
しかも35cで速度維持悪そう
これで8万とかキャノンデールさすがにぼったぐりじゃね？
誰が買うんだろう？
- 724 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:08:47.16 ID:Q8cq3PTu.net
- >>719
その文脈での重いってのは値段の割に重いってこと
ロードなら11万の機種はもっとずっと軽い。
実売4万円のバカンゼ２ですら10kg
RX1はこういう安い機種と重さで差別化できてない
カーボンフォークとかでコストかけてるのにたいして軽くなってない
- 725 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:09:07.99 ID:M+mB2y4y.net
- >>721
あとギアはがっちゃんがっちゃんするのが楽しいんだぞw
- 726 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:12:36.84 ID:M+mB2y4y.net
- >>724
バカンゼって7sだろ、一緒にすんなw
- 727 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:16:49.30 ID:Q8cq3PTu.net
- >>723
消耗品だしタイヤは変えればいいじゃない。
キャノンデールは欧米の有名ブランドだしブランド料が高いんでしょ
サイトのロードのところ見てみなよ、数十万のお高い自転車ばっかり
台湾メーカーのジャイアント、メリダと同じような値段じゃかえない
Quick4は5万だったらめちゃくちゃ売れそうなのにな
デザインとカラーがかわいい
- 728 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:21:27.88 ID:Q8cq3PTu.net
- >>726
その4万円のバカンゼ２とほぼ同じ重量なのはどうなのって話よｗ
おまえの自転車、定価11万だろ
カーボンフォークとか無駄にコストかけてそれかい、みたいなね
- 729 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:34:19.85 ID:eSQPhMtC.net
- え？クイック4ってカーボンフォークですらないじゃん
街乗り専用機という位置付けかよ
- 730 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:39:09.85 ID:M+mB2y4y.net
- >>728
コストかけてんのコンポだぞw
だから一緒にすんなって言ってるだろ
- 731 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:40:18.13 ID:M+mB2y4y.net
- >>728
あとあのカーボンフォークは重量を減らすより
衝撃吸収だから
- 732 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 21:55:45.22 ID:lunClP6k.net
- 数週間前に初めてこのスレ見たときから雰囲気変わっちゃったな
- 733 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:01:31.56 ID:X2Gzv/fy.net
- >>712
「かっこいい」なんてのは主観でしかない
機械いじりが好きなやつはシンプルなものより
いろいろごちゃごちゃしてるのがかっこよかったりする
まぁ1つ確かなことは、萌えキャラ全開よりダサいのはこの世に存在しないということ
>>716
額面通りにしか捉えられないのは馬鹿だから仕方ないにしても
やってることが萌えキャラ全開だからなw
どの口がって話w
>>720
よし！ディスクの普及が受け入れられないスレでバトってこい！
- 734 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:16:33.89 ID:uw4zYpxi.net
- >>721
オートマ全盛のこの時代に
わざわざマニュアル車選ぶ車好きは「けっこういる」んだぞ？
運転の楽しみ方ってのはいろいろあるんだよ
めんどいとか時代遅れとか言ってる時点で的外れというか
機能性求めるならそもそも電アシ乗れよw
電アシあるのに自力でヒーコラヒーコラとかアホやんw
チェーン落ちが多い？
それシフトチェンジが下手くそかちゃんとメンテできてないだけだぞ？www
自分の操作ミスで落ちたことが1度だけあるが
それ以外で落ちたことなんてねーわ
なんでわざわざ山の中を走るMTBをだすの？w
その時点でお察しだよねw
ロードではなくなってないんですが？w
- 735 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:21:23.64 ID:MI9gu2PD.net
- >>734
新車販売の99％はATだし大型車に至ってはMTは受注生産かもうカタログ落ちしてる時代だぞ
僅かに残ったMTも発進アシストブレーキにオートブリッパー、電スロでアシストしてくれるからほぼエンストしないしオートクルーズなんか付いてるしもはや意味不
- 736 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:22:16.53 ID:YgOxHmKl.net
- ここで購入相談しようとしてて、書き込み直前に一回ざっと読んだ
結局不毛なFD論争に巻き込まれそうなんで相談やめて自分で適当に選んだわ
で初心者目線で思ったのは、次スレからスレタイの購入相談外した方が良いのでは…
まあ、FDとかFSって用語知ったし、フロントとリヤの使い方を考える良い機会にはなったかな
- 737 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:23:58.35 ID:uw4zYpxi.net
- >>724
>>719に2回もレスしちゃってるのが
場当たり的にその場の思いつきでレスしちゃってる証明よね
車重だけで見てない！とか言っといて
車重だけで語ってるしw
カーボンフォークって改良化ではなく衝撃吸収目的なんですが？w
- 738 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:32:24.83 ID:uw4zYpxi.net
- >>727
8万弱するものを5万なら売れるのになとか馬鹿ですか？w
チャリとかPCみたいに価格と性能がモロに比例するモノでそれいっちゃうとか馬鹿ですか？
>>728
やっぱ単純に重量だけでみてんじゃんw
- 739 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:42:49.22 ID:uw4zYpxi.net
- >>735
それ言っちゃうと
自力でチャリ漕いでるとか意味不ってなるだけなんだが？
そんな状態でもなぜMT車が存在するのって話だろアホ
- 740 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:55:37.51 ID:Q8cq3PTu.net
- >>733
ディスクブレーキスレにはだいぶ前に行った。
ディスクはさんざんdisってきた、変なコテと間違われた。
ダウンヒルやらない人には全く必要ない
メンテナンス費用はかさむし自分でメンテしたらめんどい。
重量増で速度もおちる
輪行もしにくい
ディスクはダウンヒルするデブ専用ってことでいいと思う
リムブレーキで止まれない人向け
- 741 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 22:58:35.41 ID:D9cDUudy.net
- >>740
雨天乗るのにディスク否定w
やっぱ知識ねーなこいつ
- 742 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:03:43.47 ID:uw4zYpxi.net
- >>740
結局突き詰めると
「金がない」だけになるんだよなおまえw
金ないけど工夫して頑張ってます！なら共感得られるのになー
- 743 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:17:06.05 ID:D9cDUudy.net
- シングル化は予算や手間がかかると主張してるのに、ドロップバーのフラバ化、ボスフリーのギア増設は手間や予算がかからないという謎主張
想像だけで言ってるのが丸わかり
カスタムカスタム言ってるけど精々ポン付けかシールやステッカーを貼るくらいしかしたこと無いんだろう
- 744 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:22:45.09 ID:M+mB2y4y.net
- >>740
なんでディスク勧めといて
すぐ後に止まれないデブ向けとか言ってるんだよ
お前雨の日乗るんだろう
もう支離滅裂じゃねーか
- 745 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/08(火) 23:25:25.72 ID:uw4zYpxi.net
- >>743
そもそもカスタムカスタム言ってんのに予算ガーってのが矛盾してるからねw
- 746 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 03:15:42.25 ID:9LnWMFH6.net
- https://www.youtube.com/watch?v=TeOAaxDHy6c
ビアンキはやっぱり盗まれやすそう
- 747 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 03:24:46.03 ID:9LnWMFH6.net
- >>741
雨の日はかなり速度落とすから結局ディスク必要ないのわからない？
スリップするから晴れの日と同じスピードで走らないから問題ないわけ
>>742
普通の人より金はかなりあるが自転車にはほとんど使わないだけ
高いの買うと盗まれるし気軽にそこらに駐輪できなくなり不便になる
自転車は便利だから使うのであって
油圧のようにメンテに手間も費用もかかるのはよくない
- 748 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 03:34:27.68 ID:9LnWMFH6.net
- >>745
予算やコスパ気にせず金つかうのはただのバカでしょ
>>744
油圧じゃない機械ディスクならまだ許せる
それでも重いから買いたくないがね
人に勧めるのは別、俺は自分の好みだけを押し付けない
デブに油圧を勧めるなら親切だろ
- 749 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 06:47:01.10 ID:m3UDNslg.net
- ダメだこりぁ。はい次の方。
- 750 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 06:57:57.23 ID:wKg3mUty.net
- フロントシングルおじはママチャリが1番の選択肢だよな
金もないし普段使いオンリーなのに何でクロスやロードの話するんだろう？笑
- 751 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:02:44.96 ID:0Ekgup9s.net
- >>747
誰も萌えキャラでデコった自転車なんて見向きもしないから鍵無しで長時間駐輪してても問題ないぞ
- 752 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:04:21.84 ID:6juF7O44.net
- ブレーキってめちゃくちゃたくさん作動させる大事な部品
指一本で軽い力で微妙にコントロールできる油圧ディスク
買うときそんな大した価格差は無いから油圧にしてよかった
乗るたび、ブレーキかけるたびに、いい感じを味わえるからコスパはむしろ良いと思う
メンテ代をブレーキ引く回数で割れば低い額だ
- 753 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:14:06.64 ID:BznEiMta.net
- giantが糞ダサい
- 754 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:29:51.70 ID:Zg/rv50e.net
- ディスクにするのに機械ディスクはないだろ
油圧にしてこそのディスク
まぁ雨の日の効きしか理解出来ない人には
油圧ディスクの意味なんて分かんないだろ
- 755 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:35:51.06 ID:v+WucDc2.net
- >>751
面白半分で悪戯ならされやすいかもなw
いじめられる方に問題があるパターンだ、多分リアルでもそうなんだろうな
- 756 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:55:41.04 ID:9LnWMFH6.net
- >>751
犯人が俺のかわいい自転車をスルーしてくれれば
狙い通りで最高だからいいよ
>>750
またママチャリ推してくる初心者か。
ミニベロの良さを知ってる俺はママチャリを買うことなどない
軽し、速いし、安いし、カスタムしやすいし、とメリットばかりだ
- 757 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 07:58:29.14 ID:ROd4f/3T.net
- >>754
俺は、あれは見た目だけのデザインでいいと思う。
スポークプロテクターみたいなもん ｗｗ
実際はリムブレーキで止まる ｗｗｗｗｗｗ
- 758 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:03:02.25 ID:ROd4f/3T.net
- また、雨天使用はママチャリが殆どだが、ディスクブレークなんて皆無だ。
つまり、雨天の制動力もリムブレーキで間に合っているということだ。
理由は簡単だ、雨天でスピード出すバカはいないから ｗｗｗｗ
それはクロスもロードも同じ。
ロードなんかトレッドが切ってないタイヤだったりするから、絶対にスピードは出せないもんな。
- 759 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:04:25.42 ID:9LnWMFH6.net
- >>752
油圧ディスクで高いのは維持費だぞｗ
油圧はオイル交換で毎年7000円程度かかるのわかってる？
10年乗ったら7万円
ばからしいだろう？
- 760 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:07:22.54 ID:0LzWCYlV.net
- リムは雨の時、止まる場合と止まらない場合があるから危険すぎる
雨の日はなるべく自転車乗らないようにしているが次のチャリ買う時はディスク車買おうと思ってる
- 761 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:08:58.90 ID:9LnWMFH6.net
- >>754
小さな力で引ける、油圧の数少ないメリットくらい知ってる。
メンテ費用が毎年7000円もかかるデメリットが大きすぎる
クロス買ってるのなんてロード気軽に変えない人ばかりなのに
クロスで油圧なんて買ってどうすんだよ
10年とかなら油圧の維持費だけで本体価格超えちゃうだろ
雨の日の安心が欲しいなら機械ディスクでいい。
機械式ディスクならセルフメンテも簡単だしな
- 762 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:15:48.26 ID:2q8pSR6K.net
- 雨の日も変わらず制動するとロックしやすいからリムと同じ感覚でブレーキすると危ないパターンもあるけどね
1で押すと何時でも1で返してくれるので可愛げがある
- 763 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:17:10.79 ID:ROd4f/3T.net
- だいたい、なんでディスクブレーキなのか分かってるか？
ドラムブレーキより効くから。
それは何故かと言うと、内側から外にシューが動いて外周を押さえつけるより、回転する円盤の一点をパッドで挟み込む方が効くから。
しかし、自転車には元からドラムブレーキは無くてリムブレーキだ。
そしてリムブレーキの原理は、回転するリムの一点をシューで挟み込む。 ディスク機構と一緒なんだな。
しかも、ディスクローターはでかいほど効く。 オートバイがそう。
つまり、制動力はリムブレーキのほうが上なんだよ。
ディスクローターよえりリムのほうがでかいから。
- 764 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:17:14.26 ID:GETjdP9g.net
- ドロハンはいらん
同じ値段ならクロスが良い
もしくはフルリジッドMTB
- 765 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:23:32.85 ID:9LnWMFH6.net
- ブリヂストンのクロスはブレーキがママチャリと同じローラーブレーキだから
前にバカにしてたけど、雨の日は安心かもしれんね
メンテ費用がかかりすぎる油圧ディスクよりかはローラーブレーキのがマシだな
ミニベロには油圧の流れはこないはず。
フロントシングルが主流だしな
やっぱりミニベロ20インチしか勝たん
- 766 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:28:44.17 ID:bMgq+GI0.net
- >>765
お前ママチャリでいいじゃん
- 767 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:31:27.21 ID:/5BbIyPV.net
- >>765
安心かもしれんね
じゃなくてその話題の時にその話出てただろ
やっぱり理解できてなかったのかw
- 768 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:46:42.59 ID:9LnWMFH6.net
- >>767
いや前からメリットは理解してるぞ
議論の流れ見てローラーのメリットは言わずデメリットだけを強調した
いまは油圧をdisる文脈なのでローラーのメリットを持ち出している
こうどなせんじゅつ
- 769 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:49:11.57 ID:AKarHZdY.net
- >>747
>>748
結局いろいろ言い訳して金ないだけじゃんw
自分の好み押し付けまくってんじゃんw
- 770 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 08:59:44.08 ID:j+NOos0d.net
- ネット完結型へりくつはいーから、自転車のってみ。
- 771 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 09:30:31.97 ID:bMgq+GI0.net
- ＊フロントギアいらない
＊チェーンカバー必要
＊フェンダー必要
＊ローラーブレーキでもいい
＊スピード出さない
＊雨の日も乗る
＊ミニベロでもいい
＊メンテしたくない
＊お金ない
ママチャリしかないわな
アホなんかなこいつ
- 772 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 09:38:20.66 ID:yg1/OXjG.net
- >>748
じゃあお前は、予算やコスパ考えないカスタムを前提に人に薦めてるバカじゃん
- 773 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 09:40:19.70 ID:9LnWMFH6.net
- >>771
またバカがきた。
自分ではローラーなんて買わない。
重いしホイールにブレーキついてるのが嫌い
スピードは場所により30km以上出す
ミニベロでもいいではなく、ミニベロはいいだ。
メンテも改造も自分でしてるわアホ。だからこそ油圧を嫌ってる
ママチャリ勧めるやつってほんとバカばっかり
なんで自転車板みててデメリットばかりのママチャリなんて買おうと思うのか
本当に頭が悪くて驚く
- 774 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 09:57:48.66 ID:Zg/rv50e.net
- >>771
彼は各システムの長所短所が整理できてないと思う
だから目に入ったところだけを推すし貶すし
- 775 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 09:59:57.96 ID:bMgq+GI0.net
- >>773
お金ないは否定しないんだな笑
ママチャリでも30km出せるし充分だよ
自転車は用途によって車種を選ぶもの
ママチャリを馬鹿にしてる時点でセンスない
- 776 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:08:07.40 ID:AKarHZdY.net
- >>773
皮肉にマジレスw
- 777 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:23:56.45 ID:9LnWMFH6.net
- >>775
そう思うならママチャリに乗ってろよ
ママチャリしか買えないほど貧乏で自転車の知識もないおまえにぴったりだしな
自転車板に来るな
ママチャリでも30km/h出せるってのも頭悪すぎ
自転車使わずに走っても30km/hくらい出せるから走ってろｗ
効率を考えられないアホ
- 778 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:34:37.47 ID:bMgq+GI0.net
- >>777
用途を考えず自転車の車種を評価しているお前が馬鹿すぎる
俺はフロントシングルやフェンダーは不要でディスクブレーキは必要
でもお前はフロントギアいらないしフェンダー必要ディスクブレーキは不要
だからママチャリを勧めている
頭悪すぎて話にならない
用途によって選択する車種は変わる
お前こそ自転車板に来るな
- 779 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:38:27.92 ID:gi1jZSeC.net
- キチガイ見てるとこっちがイライラするから本当いい加減にしろ
なんでワッチョイ効かねぇのかなぁ
いちいちNGぶっ込むの疲れんだよ
フロントシングルのキチガイはもうスレ来んな
テメェの脳足りんさ加減も分からんキチガイはひっそりと日陰で暮らしてやがれ
- 780 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:41:08.44 ID:O1GQekCL.net
- そもそもミニベロが良いなら
ここにいる必要ないだろw
- 781 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:51:01.39 ID:9LnWMFH6.net
- >>778
やっぱりどうしようもないバカだったｗｗｗ
ママチャリはフロントシングルだろｗ
あとママチャリに油圧ディスクブレーキなどついてないｗ
- 782 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:51:55.51 ID:GETjdP9g.net
- ママチャリはクロスバイクではない
- 783 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:55:50.75 ID:9LnWMFH6.net
- >>778
おまえの欲しがってるママチャリはフロントシングルの一種だし
油圧ディスクなどついていない。
カスタムできる人にとっては最初からフェンダーがついてるかはどうでもいい
おまえは取付もできないからわからないだろうけどな
もっと重要なところでベースの車種を選ぶ
知識あれば20kg近いママチャリを改造のベースに選ぶなどありえない
だからおまえはアホといってる
- 784 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 10:56:01.90 ID:bMgq+GI0.net
- >>781
もう10回読め
顔真っ赤で勘違いしてるから
それからお前が望むものはここには無いし
誰からもお前は必要とされていない
スレタイもう100回読め
はい、さようなら
- 785 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:11:37.23 ID:fyEhV19V.net
- いいママチャリは5万する
安いクロスと同じくらい
これでママチャリを選ぶのは自転車通学する女子ぐらいかな
主婦は電動アシストだし。普通のママチャリは激減してる。
ただのママチャリは本当に種類が少なくなった。
カタログには2種類ぐらいしか載ってない
- 786 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:28:28.09 ID:Svs+BV8a.net
- >>785
アルベルトは65000円以上だぞ
- 787 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:48:25.65 ID:9LnWMFH6.net
- >>782
そう思っていた時代があったが今はそうではない
ブレーキもタイヤも全部ママチャリ規格の自転車を
ブリヂストンはクロスバイクとして売っている。
シティサイクルとの違いはチェーンカバーを外しただけだｗ
- 788 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 11:52:20.66 ID:9LnWMFH6.net
- >>785
ブリヂストンはシティサイクルからチェーンカバーを外して
クロスバイクとして売り出した。
実態はママチャリのまま。チェーンカバー外して劣化してるのに値上げ。
- 789 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 12:16:51.05 ID:6juF7O44.net
- 7000円なんて車の駐車場代にもならない
- 790 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 12:52:28.59 ID:yg1/OXjG.net
- >>784
不要や必要って単語がわからないんだろう
- 791 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 13:40:47.69 ID:zmlFezzD.net
- >>788
32Hリム、35Cタイヤのクロスバイクと、
4.5bar対応タイヤや、27インチならパナの1 1/4高圧タイヤを嵌めたルッククロスなら、
クロスバイクの方がメッチャ良いかは微妙
- 792 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:23:35.69 ID:9LnWMFH6.net
- >>789
それはほかの料金と置き換えて正当化してるだけ。
油圧が毎年7000円ずつムダな金を消費する事実は変わらない。
しかも重くて速度が落ちる
雨対応したいなら機械ディスクを選ぶのが賢い
要らないのに油圧買っちゃった情弱はこれから油圧外して
機械ディスクに改造するカスタムに向かうと思う
- 793 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:28:01.20 ID:9LnWMFH6.net
- >>791
具体的にどれのことかわからないけど
タイヤは35cなら28cに変更できるでしょ
俺は気に入らないパーツは新品のまま外して売ってしまう
- 794 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 17:52:21.54 ID:RV4vnw78.net
- >>792
普通の人より金はあると言っておきながら
出てくる発言は貧乏くさいのばかり
7000円を無駄だと思うか有意義だと思うかはその人次第
>>793
でもトリプル売らなかったんだろ金かかるから？w
- 795 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:05:04.89 ID:fyEhV19V.net
- クラリスのクランクに旧来型と新型がある理由がよくわからん
ブリヂストンのRL3は旧来型が付いてる
- 796 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 18:22:02.39 ID:+24meNWt.net
- >>795
BBが違うからだろ
- 797 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 19:10:53.84 ID:KIz92nCU.net
- 油圧ディスクのMTBは3年以上ノーメンテだけど、今のところ問題無いよ
- 798 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 20:33:37.82 ID:9LnWMFH6.net
- 距離と頻度にもよるが油圧は1年に1回はメンテ必要といわれてる
安全上、大事なブレーキをノーメンテとか怖い
ノーメンテならリムブレーキより危険
- 799 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 21:24:19.30 ID:nIO2zkFB.net
- メンテや点検を推奨スパンでやるかどうかはユーザーごとに色々な要因で決めればいい話。
そもそも自転車は1年に1回は専門店でプロの点検を受けろということになってる。
油圧だからぁ～って言ってるやつはその推奨には従いたくないけど自分の推奨だけには従わせたいだけ。
- 800 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 21:40:48.05 ID:KZ3j87/o.net
- 自分でメンテ出来ないと1年に1回プロに見せろという自転車屋の提灯記事にビクついちゃうよね
ディスク車扱ったことが無い馬鹿ってすぐに判別できるわ
- 801 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:01:17.03 ID:SLYCpNNY.net
- 7万円以上は見ていない。
盗まれると号泣しちゃうので5万までに抑えたい。
フロントシングルでアルミフレームのっていくらくらいからなの？
あと安くてフロントシングルのメーカー、機種ってどこなのかな？
ﾌﾟ-www
- 802 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:27:05.00 ID:fyEhV19V.net
- >>800
正確には買ってだいたい4年以上経ったら毎年チェックしろじゃないの
- 803 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 22:49:10.87 ID:nQzlTJBs.net
- 一昨日から自転車通勤を始めたんだが何か良いスマホアプリはないかね
今はサイクルメーターを使ってみてる。
希望はアプリ起動しなくてもこいつチャリ乗ったな、って判断して距離とか計測して欲しい
- 804 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:03:52.71 ID:+24meNWt.net
- >>803
GPSサイコン買ってアプリと連動させるのがいいんじゃないかと。
- 805 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:08:32.62 ID:Zg/rv50e.net
- >>801
実際、その価格帯のフロントシングルで、ちゃんと使えるクロスってあるのかな？
意味あるフロントシングルって15万くらい出さんと無いよな
安いヤツは8sやら使っててただ安くしたいだけで
ルック車？知らん
>>797
多分ミネラルオイルだろうからガンガン乗るんじゃなければそれほど心配しなくてもいいけど、
3年ノーメンテなら、そろそろ作動油換えてもいいかも。ブレーキタッチが戻る
シマノのミネラルオイル500ml 2千円以下。シリンジとかのキット3千円くらい。
10回近く交換できるんじゃね？
DOT使うなら水をすぐにかけられるよう準備。昔ヘイズ使ってた時フルードぶちまけた
- 806 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:25:09.94 ID:TmPWHh+i.net
- デカトロンのRiberside 500がFシングル
9速、機械ディスク、フロントサス、車重13kg、税込38000円
- 807 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:25:52.02 ID:zmlFezzD.net
- ブレーキの液交換も自分ですりゃ、たとえ年１でも余裕だよな。
まぁ、潤滑良好なステンレスワイヤーのコスパは神っているけれど
- 808 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:35:05.88 ID:TF8q9Mlx.net
- >>801
シングルの選択肢は多くないのと値段設定が安すぎる
ブリジストンのイーエスワン、ティビーワンオルディナF5B
ジオスのESOLA
- 809 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:47:27.36 ID:TF8q9Mlx.net
- >>801
NESTOのVACANZE2もあったわ
- 810 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:48:56.15 ID:9LnWMFH6.net
- >>805
その価格帯とは？
ちゃんと使えるとは？
意味あるフロントシングルとは？
むしろダブルとトリプルがほとんど存在意義がないぞ
リア8速以上でちゃんと自分にあったスプロケットとフロント選んでれば
ダブル、トリプルなんて必要ない。
- 811 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/09(水) 23:58:54.00 ID:zmlFezzD.net
- >>810
そう言うのは改造スレで
クロスバイクの改造とチューンナップ#26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597384424/
- 812 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 00:12:41.65 ID:YskORMtd.net
- >>806
デカトロンの情報に感謝
名前は聞いたことあったけど自転車も作ってたんか
直販だからコスパいいね
舗装路でのるにはその車種のサスと47c相当の太いタイヤがあれだけど
9s、機械ディスクでその値段はコスパすごいと思う。
- 813 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 00:34:58.88 ID:YskORMtd.net
- >>806
舗装路ならこっちのがよさそうだった
TRIBAN ロードバイク RC100
https://www.decathlon.co.jp/collections/road-bikes/products/triban-rc-100-road-bike?
700-32c、フロントシングルで、カセットスプロケットで
税込み39900円、こっちもコスパいい。
ドロップ好きな人にはいいかもしれないな
フロントシングル＆カセットスプロケ部門で
実売37000円のNEST バカンゼ２以外で数少ない4万切り
- 814 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 01:05:41.04 ID:gPe5YCi2.net
- >>801
フロントシングルでアルミで5万以下って
まさしくルックやないか！
おまえがそれを求めてるならそれが最適解や！
- 815 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 03:34:41.63 ID:AqlOV7HV.net
- >>813
スレ違いなんでこちらに移動よろしく
【都心部限定】日常の脚用ルックロードバイク
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619660091/
- 816 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:29:23.25 ID:90R7P52m.net
- >>747
速度落としてもリムブレーキよりディスクの方が良い事は変わりはありませんよ
高速域でも低速域でも リムブレーキ＜ディスクブレーキ な事は変わりません
- 817 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:32:27.96 ID:90R7P52m.net
- >>759
ブレーキオイルの交換なんて10年に1度でも問題無いんですけどね
エア湧いた時にさっさと直したいなら交換するしか無いってだけ
- 818 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:43:49.22 ID:2f9MxOeY.net
- ルック車キッドってあだ名が一番しっくりくる
- 819 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:45:32.77 ID:PykpKXMl.net
- >>807
ブレーキオイルの交換を舐めない方が良い、失敗すると死に直結するぞ
ブレーキオイル交換で最も起こりやすい失敗がエアー混入で、オイルの中に細かい気泡が出来てしまう
気泡が有るとレバーを全力で握ってもその圧力を気泡が吸収してしまいブレーキが全く効かなくなる
長時間放置すればいずれ上に上がって来るから吸い出す事も出来るがさっさと直すには再度交換しか無い
この気泡はハードなブレーキングを繰り返す事でも発生する事が有り、ディスクとローターの熱がホース内のオイルに伝わる事で発生する
この場合はオイルが冷えれば気泡も消える
- 820 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 04:54:21.93 ID:7tPlNaLN.net
- >>819に追記
極めて小さな気泡が僅かに有る程度なら大した事は無いが、それも真夏の暑さやハードなブレーキ操作の熱が伝わると膨張するのでブレーキの効きが悪くなる
慣れて無い内は慣れてる人に頼み、そこでちゃんと学んでから自分でやるべき
- 821 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:00:30.47 ID:YskORMtd.net
- >>814-815
値段でしか判断できないおまえは無能。
カセットスプロケット採用のは粗悪な低価格品ではない
そもそもルックというのは見くだした呼び方だから
そんな分類をするのが間違い
- 822 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:00:57.68 ID:YskORMtd.net
- >>814
変速段数が多いほど高級って思ってる時点でバカ決定
必要なギア比がわかってる人はシングルを選ぶ傾向ある。
おまえのような初心者は把握していないのでトリプルを選ぶ
だから初心者が多いクロスはトリプルだらけになっている。
- 823 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:01:51.46 ID:PAfwR7nI.net
- >>818
臭ぇーんだよ親父っ！
- 824 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:07:42.07 ID:YskORMtd.net
- >>816
「制動力は」良い、でしょ
もちろんそこはわかってるよ
デメリットを考えたらどうなんだってことだよ
重量増とメンテナンスの手間とコストという大きなデメリットがある。
リムブレーキで制動力に不満がなかったのならディスクにしたって意味ないでしょ
デメリットが増えるだけ
雨の日はゆっくり走るのだから、結局リムブレーキで十分
ショップにもっていってもすぐにやってくれないぞ
技術ない店やホームセンターなら油圧ディスクは断られる
- 825 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:16:20.76 ID:vnRHHQ/O.net
- >>824
迷惑なんで移動お願いします
ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623246462/
- 826 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:34:39.78 ID:y2co1N8A.net
- 日曜の朝、都内某所
クロス愛好家たちが集まる小さなサイトのツーリングオフが開かれようとしていた
集合時間10分前、既に来ているメンバーは7人
その輪の中へ、俺は愛車のミニベロで乗り付けた
「おはよう！シングルキッドです！今日はよろしく！」
元気よく自己紹介する
「…あ、おはようございます」
「シングルキッドさんって無職なんですよね？大変ですね…」
なぜか皆の視線が泳いでいる
「遅くなってスイマセ～ン！」
RX-1に乗ったオッサンが大きな声を出しながらやってきた
「幹事のgiantオヤジです。今日は皆さんよろしくお願いします」
この人が今回のオフの主催者であり、サイトの管理人でもあるgiantオヤジさんだ
「あ、どうも！シングルキッドっす。よろしく」
俺が挨拶をすると、giantオヤジは眉間にシワをよせて、俺とミニベロをジロジロと見てきた
「え～っと…シングルキッド君だっけ？君さぁ、今日どこに行くか知ってる？」
「え…？榛名湖を見ながらワカサギ食うオフっすよね？」
「うん。で、君のクロス…それミニベロだよね？」
何が言いたいのかわからない。愛車をミニベロ呼ばわりされてイラっときた俺は言った
「何が言いたいんスか？」
「檄坂を走るんだけど…シングルじゃ登れないよね？」
「…大丈夫っスよ！改造すれば皆さんに迷惑かけないくらいのギア比は出ますし」
爆笑の渦が起こった。そしてgiantオヤジは苦笑いしながら言った
「ミニベロは激坂を走っちゃダメなんだよ。それにそのブレーキ見てごらん」
視線を落とす。そこにはテクトロの低価格機械式ディスクブレーキがあった
「下りは40～ｋｍ/hくらいで流れてるからね。君のミニベロじゃついて来れないよ（苦笑」
俺は泣きながら家に帰ると、そのまま枕を濡らして眠ってしまった
目を覚ますと午後10時、スマホの電源を入れてあのサイトを覗いてみる
そこの掲示板には、今日のツーリングオフを楽しそうに振り返るメンバーたちの書き込みがあった
俺は偽ハンドルネームを使って『giantオヤジ臭ぇんだよ！死ね！』と書き込む。
すぐに管理人からのレスがあった
『シングル君だね。当サイトのルール通り、君をアク禁にします』
- 827 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:40:20.58 ID:y2co1N8A.net
- ※実際にはミニベロでもハルヒルに参加できるしのぼれます。口先だけのシングル君には多分無理でしょうけど。
- 828 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:43:04.62 ID:zoP6tsi2.net
- >>822
シマノ全否定で草
そのシングルってフロント38Tなんだろ
ハイケイデンスでシャコシャコこいでる横を電動クロスが颯爽と抜いていく。
シングルは見た目は鮮やかなフラットバーロードなのに
こいでもこいでも進まない
信号待ちのダッシュで一瞬前に出れるだけ
- 829 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 05:51:37.87 ID:YskORMtd.net
- >>827
長文つまんないし
おまえの知識のなさがばれただけだったな
ミニベロはタイヤ小さいから坂道は軽いし得意分野だ
- 830 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:03:41.91 ID:y2co1N8A.net
- >>829
でもお前のミニベロは安物だから重いじゃん
- 831 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:06:36.98 ID:YskORMtd.net
- >>828
フロントシングルのフラットバーなら
リアは11Tは間違いなくついてるしギア比3.45だぞ
それハイケイデンスで踏めるなら速いだろう
38Tで物足りなければフロントを40, 42 44Tとかもっと大きくすればいいだけだし
- 832 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:20:00.94 ID:YskORMtd.net
- >>828
FD否定したらシマノ全否定なの？
SRAMもFDはゴミ過ぎるってとっくに生産中止してるし
FDがゴミってのは草でもなんでもない。
むしろいまどきFDつけてるほうが草ですわ
- 833 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:23:26.56 ID:dA9dlYBN.net
- >>831
坂道対応のギアも確保するとそれぞれのギア比の差がヤバいな
グダグダ言ってないで１回乗ってみ
クソ使いにくいだけの欠陥車だってのが分かるから
- 834 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 06:34:10.02 ID:YskORMtd.net
- 初心者向け。FDがゴミなのがよくわかる記事
https://rakamike.com/escape-r3-gear-ratio/
トリプルは使えないかぶりギアが多い
たすきがけのギアも使えない
フロントとリアをセットで変更しないといけない場合があり煩雑
重量も増える
速度も落ちる
掃除しにくい
見た目もゴテゴテしていてダサい
- 835 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:00:11.18 ID:gRXQChAc.net
- まず自転車乗ろうよ。
- 836 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:02:31.64 ID:bu3Z2fP8.net
- こいつの書き込み時間と頻度見てるとまずマトモに乗ってないよな
働いてるのかすら怪しい
- 837 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:07:09.66 ID:TdTWyL0K.net
- トリプルギアは信号発進ですごい便利
たすきがけなんて関係ない
ギアを変更するなんてありえない
スピード出さないし、掃除もしない
見た目がゴージャスでいい
ロード乗ってる奴は出てくるなよ。
ここはクロスのスレだ。
- 838 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:07:51.86 ID:PUl/yqZ/.net
- >>834
ギア比だけでケイデンスと負荷の関係が飛んでるな
しかもフロントシングルの場合ギア比の差がありすぎて足に相当負担かかるぞ
- 839 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:19:48.55 ID:MuZ7+FzL.net
- FSおじはギアの使い方間違ってるな
というか使い方を知らないんだわ
乗ってないから
- 840 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 07:41:53.67 ID:sDhD+nkV.net
- >>836
これが仕事なんじゃね？
>>839
そんな感じだよね。FSの意味をちゃんと理解出来てない
ミニベロもディスクもか
- 841 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 08:45:44.75 ID:5DvrMLae.net
- お前らいい加減FSキッドの相手するのやめろよ
- 842 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 09:12:18.72 ID:iVfa2FN8.net
- >>826
FS君と元ネタの子、ずっと似てるなーって思ってたけどやっぱ他の人もそう思ったのね
- 843 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 11:49:01.46 ID:zoP6tsi2.net
- ミニベロは見た目のバランスが醜い。
女子受けするような魅力的なフレームとホイールの大きさで、
通常のクロスの440、700cより少し小ぶり程度のサイズ感に
まとめ上げられたら自転車市場のブルーオーシャンが開ける気がする。
- 844 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 12:02:18.27 ID:lvZPLBn0.net
- >>821
>>822
まぁしかし見事に釣られますなこいつw
- 845 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 12:09:04.18 ID:lvZPLBn0.net
- >>839
前後にギアがあると頭がこんがらがっちゃうんだってw
- 846 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 12:12:10.95 ID:lvZPLBn0.net
- >>831
フロント変えればいいと簡単に言うくせに
自分は金かかるからやらないというw
- 847 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 12:20:06.48 ID:/e9jokUo.net
- 22年モデルは資材や労働力不足もあるし
どのメーカーもスペック据え置きなのかなぁ
つかマイクロシフトに変更で実質価格アップとか
ありそうだけど
- 848 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 13:18:44.39 ID:YskORMtd.net
- >>843
バランス醜いってどの辺が？
おしゃれな自転車いっぱいあるだろう、特に折りたためないミニベロ。
20インチが小さすぎるというなら同意かな
24インチくらいのセミミニベロがあってもいい
- 849 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 13:27:28.08 ID:YskORMtd.net
- >>846
その話しつこいな
買い替えと改造どちらがいいかはその人の自転車の状況にもよるし
各自決めることだろ
なんでそんなこともわからないのか、頭悪すぎない？
うちはほかにシングルの自転車もあるから急いでないだけで
- 850 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 13:30:08.46 ID:YskORMtd.net
- >>847
もうコロナ感染者が世界中でかなり減ってきたし
自転車部品の供給も1年程度で元に戻るだろ
いま完成車買うのはアホらしい
在庫もなくて種類ないし割引もあまりない
- 851 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 13:35:29.89 ID:UvqwgPKl.net
- この前結構な下りを思いっきり漕いだら前50リア11を踏み切っちゃった
前54にしてもギア比それほど変わらないから、後はケイデンス上げるトレーニングするしかないか
- 852 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 14:28:27.34 ID:yaEX/+k8.net
- >>849
>各自で決めること
自分にこれを100回言い聞かせてこいw
- 853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 14:53:40.66 ID:qsvrinHL.net
- 50-11って前3枚だと珍しくないギア比だけど
あれを踏み切るスピードは普通に暴走だよな
- 854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:11:47.45 ID:KNswIp+k.net
- >>833
Quick4のスプロケ設定とかタイヤサイズは良いと思わないけど、フロント38のリア11-32ぐらいの9Sならクロスバイクなら使い易いんじゃないかな。
ローは姫ギア以下、トップでCAD80で35KpH出ればほとんどの人は事足りるでしょ。
- 855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:14:31.58 ID:YskORMtd.net
- >>852
そういう改造ができるということを知らない人がここは多いから
その道を教えているだけだ。選択肢を提供しているだけ
最終的に決めるのは自分。あたりまえ
- 856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:23:38.56 ID:PGh5x1T8.net
- >>855
みんな知ってるからw
- 857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:33:18.50 ID:EW6y3ra0.net
- 少なくとも日頃5chでレスするような奴は知ってて当たり前
- 858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:33:19.22 ID:YskORMtd.net
- >>856
ないない、ここはメンテ、改造は空気入れオンリーが多い。
シングルでギア足りない連呼してる人の多さみればわかるだろ
必要なギア比もわかってない人がほとんどだ
ママチャリの3段と6段しかしらないからそういう発言になっちゃう
>>854
シングル派はフロントは38から42がバランスいいしその辺にしてる人多いよ
リアに11Tはもちろん必須
ソースは当社調べ
- 859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:34:15.62 ID:s4/BKwj4.net
- >>798
バイクのブレーキ5年以上ノーメンテですが。
車重200キロ、最高速160キロだけど問題なし
- 860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:38:46.75 ID:YskORMtd.net
- >>859
オートバイほどしっかりしたつくりになってはいないだろ
5年ノーメンテならドケチか貧乏かのどちらかだろうから、
自転車はリムブレーキでいいだろ
そういう人はけっきょくけちってブレーキ効かなくなるまでメンテしない
- 861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:38:48.35 ID:V/MG6xh1.net
- ノーメンテなんて自慢にもならんこと自慢してるバカがいる
整備不良で凸って死ねばいいのに
- 862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:41:46.40 ID:UvqwgPKl.net
- >>853
ケイデンス100で59km/hだった
- 863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:50:22.88 ID:JNG1eo+O.net
- お願いします
【予算】6万前半まで
【使用目的】街乗り、通勤、たまに土手でサイクリング
【走行距離】6~14kmほど
【走行場所】都内市街地、狭い道が多い、車道を爆走する予定ナシ
【好み】オールブラック、ロゴが目立たない、フレームが錆びにくい
トップチューブとシートステーの段差がないやつ
【メンテナンス】やる気満々。通販も可能
油圧ディスクブレーキは色々不安なのでVブレーキと迷う
【フェンダー】後付けするかもしれないけど雨天はママチャリに乗る予定
【カゴ・キャリア】フロントバッグを後付け予定
【チェーンカバー】通勤にも使うので必須。後付け予定
【購入候補】
メリダ crossway300D
メリダ crossway150R(あさひ限定モデル)
ネスト バカンゼ1
コーダー RAIL700A
FUJI RAIZ
【その他】
身長173、体重68kg、股下77
油圧ディスクの場合、混雑する駐輪場で部品やホース類を他車に引っ掛けられて破損しないか不安です
駐輪場でのダメージを気にする場合はVブレーキの方が良いのでしょうか？
ちなみにスポーツ車は子供の頃のマウンテンバイク以来
10年以上ずっとシティサイクルだったので初心者同然です
- 864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 16:44:06.12 ID:EjzyMiFY.net
- >>858
そう思ってるのスレでただ1人おまえだけだからw
- 865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:25:13.31 ID:TdTWyL0K.net
- >>863
むかーし、ミヤタの前後オイルディスクに乗ってたけど、いたずらでブレーキホース切られたことを思い出した。
はっきり言って、制動力ならVブレーキだ。 簡単にロックするくらい効く。
- 866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:07:29.87 ID:/e9jokUo.net
- >>863
各車大きな性能差も重量差も少ないので実際に見て気にいったものでいいんじゃないかな
5万円程度のクロスバイクで評価の分かれ目になるのが
耐久性や安全性を考慮して
ブレーキ:シマノ＞テクトロ
リアディレイラー:アルタス＞ターニー
辺りかな
- 867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:15:57.84 ID:Ln6SvT1w.net
- >>850
金がないが抜けてるぞ貧乏人
- 868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:32:25.34 ID:MoyQrUIn.net
- 金なくてたまにしか買えないチャリを下位互換カスタムする時点でセンスお察し
どうせなら良いホイールにするなりママチャリをフラバロード化するなりすれば楽しいのに
- 869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:46:48.14 ID:sDhD+nkV.net
- >>863
その中だったら、俺はcrossway300Dかな
油圧ディスクは好みもあるから、出来るなら体験してみた方がいい。
自動二輪に乗ってる人なら違和感ない。
破損に関してはディスクで壊れるレベルの力が加わったら、
リムブレーキだって平気じゃないとは思う。
- 870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:54:54.06 ID:JNG1eo+O.net
- ありがとうございました
自動二輪の経験あるのでメリダ300D優先のうえ各車のパーツをもう一度吟味してみます
- 871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:55:18.51 ID:YskORMtd.net
- ほらな、>>868みたいにギアがいっぱいついてるほうが
いいと思ってる初心者が多いんだよ
MTBではFDついてる自転車は笑われる
前後でガッチャンガッチャンとギアチェンジしないと走れない、
めんどくさい自転車を喜んでいいのは小学生高学年までだな
またママチャリ勧めてるし。ママチャリ勧めるのは無能しかいない
- 872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:04:10.34 ID:RQvcjvQf.net
- >>852
w
>>863
その用途で２台持ちは手間が増えるだけなので、
変速付きのママチャリなら各部を整備し直して、スムーズに動くようにしたらOKそうな気がする。
- 873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:04:27.94 ID:YskORMtd.net
- >>863
これ絶対に油圧選んだら後悔するやつだろう
雨の日は別の自転車、体重70未満、
きつい傾斜のダウンヒルなし
油圧が必要な要素がなにもない。
いくらディスクがすきでもメカディスクブレーキ選んだほうがいい
あとフロントディレイラーついてたら基本、チェーンカバーつかないよ
フロントシングルの機種を選んだほうが絶対にいい。
それでブレーキは油圧だけは避ける
その乗り方はダブルもトリプルもいらない。メンテもギアチェンジもめんどうになるだけで
いいところはなにもない。
メンテしやすいリムブレーキかメカディスクブレーキ推奨
用途的に変速はリア７から9速がおすすめ
- 874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:13:39.87 ID:MoyQrUIn.net
- チェーンカバー笑
ママチャリがお似合いですよ？
- 875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:17:37.00 ID:YskORMtd.net
- こんなめんどくさいの年に1回もやりたくないな
シマノディスクブレーキのオイル交換
https://www.youtube.com/watch?v=31KBvk3hTlM
- 876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:17:58.98 ID:V/MG6xh1.net
- 機械式ディスクを勧めてるキチガイがいると思ったらフロントシングルのキチガイだった
いい加減にせーよ、ウスラバカが
- 877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:20:28.46 ID:/e9jokUo.net
- >>873
300Dは油圧じゃないよ？
もう少し冷静になりなよ
いい加減にしてくれないかな
- 878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:24:45.76 ID:MoyQrUIn.net
- >>873
センス、読解力、情報整理力
全てゼロ
マジで終わってる
- 879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:27:35.77 ID:2wcrXcxT.net
- >>873
馬鹿は他人にアドバイスするな
- 880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:35:40.90 ID:YskORMtd.net
- >877-879
は？油圧だろうが。
https://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_300-d.html
いい加減にしてくれないかな
- 881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:36:57.97 ID:CxkQ/MUw.net
- しかしYoutubeなんかも含めて初心者に自転車紹介するときに「このクラスでターニーでなくアルタス」みたいなことは言うけど、その違いはグレードと価格以外に説明しないよね。
- 882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:39:21.44 ID:YskORMtd.net
- >877-879
油圧ディスクブレーキじゃないとか勘違いしてるのは公式サイトの
Hydraulic Brake
の意味すらわからなかったのかね
英語力がなさすぎるだろ
- 883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:42:20.17 ID:pVTwNF0/.net
- たいして値段は変わらないけど耐久性は違うのかな
テクトロはすぐ壊れるイメージあるけど
- 884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:46:49.37 ID:CxkQ/MUw.net
- >>882
普通に日本語で書いてあるしな。
というか、メリダは機械ディスクはMD、油圧ディスクはDなのはよく知られている話なので、「Dは油圧じゃない」って時点でよく知らない人なんだよ。
- 885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:05:13.23 ID:/60/TKe1.net
- >>871
なぜわざわざMTB出してくんのかな～？w
前後で変速は頭こんがらがっちゃうから無理よねキミにはw
>>873
結局てめーの好みが先にありきでそこに持ってってるだけw
>>852ですねw
- 886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:16:05.48 ID:sDhD+nkV.net
- >>870
自動二輪乗ってるなら油圧の楽しさやメリットも十分に理解出来るかと思う。
機械ディスク推してる人もいるけど、せっかくディスクなのにワイヤーで引っ張るって
コレジャナイ感はまぁ、自動二輪経験車なら同じく分かるでしょ。
863のどのモデル選んでもそれぞれの楽しみ方があると思う
もしリムブレーキならRAIZかな。俺好みの前傾の乗車姿勢取れそう
ヘッドチューブ、ステムあたり乗車姿勢に効いてくるよ
- 887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:24:16.21 ID:dTGUNCpE.net
- >>886
自動二輪は油圧が唯一最善の解決策だけど自転車の場合は必ずしもそうではないぞ。
油圧のメンテを自分でやりたくない人間もいればVブレーキで事足りる人間もいる。
- 888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:28:47.71 ID:W+Kl8xrW.net
- >>881
このクラリスでターニーでなくアルタス
に見えてカオスだった
- 889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:37:24.07 ID:YskORMtd.net
- 自転車予算6万円の人に
毎年7000円のオイル交換費用かかる油圧勧めてなにがしたいんだか
>>885
自分の好みおしつけてるのはおまえだろ
俺はリムブレーキでいいっていってるがメカディスクも提案してる
- 890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:41:07.95 ID:YskORMtd.net
- あとチェーンカバーを欲しがってる人にダブル、トリプルを
勧めるのはいいかげんにしろ
チェーンカバーやフェンダーは必要としてる人もいる
服が汚れても平気な不潔な人間ばかりじゃない
- 891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:45:44.00 ID:/60/TKe1.net
- >>889
都合悪いとこは見事にスルーw
- 892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:49:19.72 ID:OWl1u7hI.net
- >>859
自転車の油圧チューブはワイヤーブレーキと同じ直径のため細くチューブに気泡が溜まりやすい
ブレーキフルードを貯めるタンクのサイズが小さい
- 893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 00:47:19.72 ID:m1SZGBaP.net
- ブリーディング7000円って何でブリーディングは店限定なのよ。
ワイヤー交換も店でインナーとアウター交換してもらった結構するぞ。
インナーワイヤー1本交換して1500円
アウターとセットでメカディスクなら前後で6000円+部品代やぞ。
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/sp/#s05
ミネラルオイルも、江東区の店舗まで引き取りに行ければ、1Lで税込1,773円
http://akibaoo.co.jp/c/item/4560384003760/
モノタロウなら税込み¥2079
https://www.monotaro.com/p/7351/4342/
- 894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:22:11.63 ID:7LZn2nIO.net
- >>889
毎年7000円掛けて自転車のブレーキオイル交換するバカなんてあなたぐらいのもんですよ
自転車の耐用年数が8年だとしたら、ブレーキオイルなんてその間交換しなくても特に問題は有りません
リムブレーキの場合ワイヤーが4～5年で寿命でしょうから、比較するならワイヤー交換1回＋パッド交換8～9回の費用ですね
ブレーキオイルの交換に7000円も掛かりませんし無理にする必要も有りませんつまり殆ど変わりません
- 895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:27:27.02 ID:+irdNUCp.net
- ブレーキフルード交換に毎年7千円かけるのはよほど神経質な奴だと一瞬思ったが、人に丸投げならそれ以上に金掛かるから変わんねーんでね？
ノーメンテで乗るにはディスク車は少しお高め位でそんなに変わらない気もする
まあわざわざディスク系を下駄には使いたくないけどな
- 896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:27:55.52 ID:iYBLkVAD.net
- >>892
チューブの径もタンクのサイズも気泡に何の関係も有りません
入れ方が雑なだけです
- 897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 03:47:36.09 ID:7uENckaq.net
- >>890
amazonで探してみた
AKI WORLD(アキワールド) 変速車対応アルミチェーンカバー POLISH CW-CC-003
- 898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 04:24:33.72 ID:tSosZd1v.net
- そもそもシングルキッドはクロスバイクスレでミニベロ勧めてるキティ
- 899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:32:23.00 ID:u9s2R03a.net
- むしろ雨でも安心して走れるディスク車は通勤で大活躍だが
- 900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:49:29.23 ID:Tx5r9cR8.net
- 何でチャリの油圧は面倒な構造なんだ
ミネラルオイルじゃなくてDOTにしてバイクと同じ構造にしたらメンテも楽なのに
原付でさえ油圧ディスクブレーキが30年以上前から搭載されてて高校生が自分でメンテしてたのに
- 901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:53:44.30 ID:8ZGiQ+S9.net
- ミネラルよりDOTのが扱い面倒なんじゃないの？
- 902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:57:49.40 ID:i9FCokVK.net
- デコチャリ時代の俺からしたら、ディスクブレーキはデザインでしかない。
- 903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:59:32.91 ID:Tx5r9cR8.net
- >>901
バイクの場合新品組むときでもリザーブタンク開けてフルード注いでキャリパーのブリーザー開けてレバー連打するだけでだいたい初期セット終わるよ
要は上から注いで下から抜くだけでエア抜きできる、こぼれたのは水溶性だから水で流せばOKI
- 904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:07:03.07 ID:y5aWxiVr.net
- >>897
それのアマゾンのレビューで、ルイガノのミニベロ、MV1に取付けた人、
本体のかわいさを損なわずにきれいにしあがってるな。
そのカバー、上チェーンの右からの衣類接触へのガードがちょっと弱くて
そこが微妙かな
曲げやすいのでとりつけはしやすそう。
- 905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:07:49.58 ID:8ZGiQ+S9.net
- >>903
ミネラルとDOTの扱いの悪さを聞いてるんだけど
それに対してそのレスって事はオイルの種類で油圧構造自体がまるで違うってこと？
- 906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:12:18.83 ID:y5aWxiVr.net
- >>898
クロスの人はたいてい100km超は走らないしミニベロで問題ない人が多いだろ。
ミニベロは最初から純正フェンダーやチェンガードついてる製品も多いしクロスよりも実用的
100km以下ならクロスでもフラットバーロードでもミニベロでもいい
キティっていうのは重くて遅くてメンテナンス性悪いママチャリを推してくるおまえらだよ
- 907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:16:22.07 ID:y5aWxiVr.net
- >>899
雨対応なら、機械式のディスクブレーキのがいいだろ
油圧とちがってメンテ簡単で、メンテナンス費用がかからない
後付けでシマノのワイヤー式ディスクつけてる人多いな
ローター込みで6500円程度、けっこう安いな
あmazon.co.jp/dp/B01G75X60C/
- 908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:19:19.28 ID:W+FpjfEX.net
- DOTは過熱トラブルが起きにくいけど吸湿するとその特徴が失われるので保管や作業に注意が必要。さらに塗装を侵すので作業時に付着させないような注意が必要。
ミネラルオイルは過熱トラブルが起きるけど保管や作業時のリスクはない。
ロードで長い山下りで酷使して過熱しない限り、DOTは無駄なリスクを負うだけで意味なし。
当スレはクロスバイクスレなのでDOTを考慮すること自体が基本的に不要。
- 909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:24:50.35 ID:2O1hrzY0.net
- >>905
903の人は水溶性ってことが言いたいんじゃね？知らんけど
>>901
自動二輪と同じようなリザーバタンク設けるシステムにはしにくいんじゃね？
自転車の場合、前輪外したり横にしたりで運搬することもあるから
エア噛みするでしょ。
俺はDOTの方が面倒くさい
もちろん、フルード交換後は丸洗い洗車するけど
どっかに飛んでも気付かない可能性はDOTの方が高い
- 910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:36:57.85 ID:Q/kT2637.net
- 入門向けモデルでも油圧ディスクなのはなんでなんだろね
- 911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:42:56.99 ID:y5aWxiVr.net
- >>910
油圧は自転車屋がメンテで儲かるからでしょ
ママチャリをメンテしにくい構造にしてDIYタイヤ交換を妨害して
自転車屋が儲ける仕組みとまったく同じ
- 912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:09:29.45 ID:tSosZd1v.net
- >>906
ここのスレタイ100回見直せ
お前がやってるのは一眼レフの購入相談それですまほでえーやん初心者はそれで食べるとか言ってるのと一緒、朝から晩まで張り付いて書き込みした結果がそれなんだから頭が悪いとしか言いようがねーだろ
- 913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:10:31.62 ID:tSosZd1v.net
- 食べる×足りる○
- 914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:25:13.39 ID:+irdNUCp.net
- >>899
ママチャリの様に乱暴に扱いたいからあんまり良く無いんだわ。頑丈じゃ無いし
雑に扱いたい人にはどうかと思うよ
クロスなんて所詮下駄。ママチャリの延長って使い方が殆どなんだから頑丈でノートラブルでないと
- 915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:26:09.11 ID:7uENckaq.net
- 80年代、中高生男子向けの黒塗り変速付き通学自転車で装備品バブルがあってライトも変速レバーも凝りまくっていた。
2連のダブルで計４玉以上のライトとか。計３玉のテールランプとか。
その時にメーカーによってはリザーバータンク付きディスクブレーキもあった気がする
無論、中高生男子はノーメンテで雨もダートもお構いなし
- 916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:45:41.48 ID:T0ZW5O5Q.net
- >>906
あれ？チェーンカバーは付いてないの？w
「多く」なかったからしれっとはぶいちゃった？w
- 917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:11:12.09 ID:mCCCdg+5.net
- >>910
>>911
パフォーマンス重視でロードの標準になってきているから、ロードの一歩手前となるクロスでも油圧ディスクを搭載することがパフォーマンスそのものに加えて訴求効果に繋がるから。
自転車屋がメンテ費用目的で敢えて油圧ディスクモデルを勧めることはあるとしても、油圧ディスクのラインナップを決めてるメーカーは本体の売り上げで食ってるので、理由は「売れるから」だよ。
- 918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:23:33.02 ID:m1SZGBaP.net
- ロードの油圧STIレバーは、高額なので、必要な人が買えば良いと思うが、
低グレードのフラットバー用のセットなら、性能と価格差を考えれば、バーゲンプライスと言って良いと思う。
- 919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:17:33.58 ID:JuHnORcb.net
- また陰謀論か。メーカーが小売りのために、ねぇ…。
- 920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:37:53.03 ID:y5aWxiVr.net
- >>917
ロードの油圧推しはメーカーの都合でしょ
リムブレーキは時代遅れという風潮を作って買い替えさせようとしてる
ディスクはリアのエンド幅も変わるから中古のホイールなどの価値を減らせるわけ
計画的な陳腐化
パフォーマンスがあがるってのも嘘
重くなるからスピードは落ちる
- 921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:46:45.06 ID:g8GKOeED.net
- >>918
この意見に賛成。
クロスバイクのハンドルはロードのドロップハンドルと違って構造的に長年使われてきたオートバイのシステムが流用出来るから、信頼性が高く、メンテナンスコストもロードほどかからないと思う。
- 922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:53:33.04 ID:76M3bqie.net
- 油圧は良いけどSTIが詰め込みすぎで技術的にも見た目にも使い勝手にも酷いのと
ディスクだとインストールの精度が厳しすぎるのがね
- 923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:57:28.87 ID:sYfT8zWy.net
- バーハンならブレーキレバーのリザーバータンクにあたる部分開けられるしハンドル自体が大型化するなんて無いからな
stiだとデカくて不格好になるわ小人には使いづらいわ、開けられないブラックボックスとかいうハチャメチャな仕様
- 924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:59:36.09 ID:pdkjtCH9.net
- 昨今のＭＴＢもタンク開けられないもんが普通だと聞いたぞ
- 925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:39:50.52 ID:m1SZGBaP.net
- ハイエンドロードの、油圧ディスクブレーキと、Di2化は
ケーブルフル内装のエアロ化で、ワイヤーラインのフリクションと、
高額な軽量カーボンリムをブレーキで削らずに済むのと、カーボンリムのブレーキ性能を大幅に向上させる事が可能なので
性能を求めれば、高額でも採用は必然と言えるが
廉価ロードでアルミリムでワイヤーディスクブレーキだったら、キャリパーブレーキの方が良いだろう。
クロスバイクで1万円弱高くて、500g程度の重量増加で油圧ディスクブレーキが選べるなら、全然有りだけれど
ディスクブレーキ対応のハブダイナモが、まだまだ高額なのでVブレーキも選択肢として消えないでほしい。
- 926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:05:18.53 ID:IxI0WwU+.net
- >>907
後付けでワイヤー？
機械式から油圧への交換は聞くけど反対は少数派だろ
- 927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:58:05.66 ID:T0ZW5O5Q.net
- >>926
その少数派を持ち出して「～な人多い」と言うのがいつもの手口だからなw
- 928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 15:03:11.02 ID:Vxsz//w8.net
- 少数派どころかいるのか？そんなの
油圧買う時点で余程の熟練者でない限りはメンテは店に任せる気だろうに
- 929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:09:12.45 ID:UsEQkuQN.net
- 機械式ディスクブレーキは評判悪いけど、実際どうなの？
メンテは油圧より簡単そうだけど
- 930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:22:21.00 ID:y5aWxiVr.net
- >>926
世の中の大半はアホなのだから少数派とか数は関係ない
メンテナンスの手間と費用考えたら油圧は嫌われて当然
油圧のだめさに気づいた賢い人は機械式に変更するだろう
もっと賢い人は最初から油圧は避けるがね
>>928
メンテ費用知らずに買ってる人ばっかりでしょ
- 931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:25:34.08 ID:dWoFasfS.net
- >>929
簡単というか今までやってたケーブル式だから取っ付き易く感じてるだけで
頻度とか手間とか考えると最悪でしょ
Vブレーキで想像してみ
振れもあるし走ってたら衝撃で簡単に微細にブレるホイールで
ブレーキのシュークリアランス調整がミリ以下で要求されるんだよ
鳴りや引摺りだらけになる
油圧ならブレーキする度にその都度勝手に調整されるけど
- 932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:28:25.58 ID:y5aWxiVr.net
- >>929
油圧との比較では別に評判悪くないよ
油圧のように指一本でブレーキひけたりはしないってだけ
逆に油圧は微妙な速度ダウンがやりづらくなるデメリットもある
>>928
ショップに任せるとしても持ち込みがめんどくさいだろうに
即座にやってくれるとでも思ってるのか？
時間もかかるから後日、また受け取りだよ
しかも毎回7000円
ブレーキ関連の交換コストも万単位に跳ね上がる
時代の流れだからとか周りに流されて油圧ディスク選んじゃうのは頭悪い。
- 933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:32:33.83 ID:y5aWxiVr.net
- このスレに自転車メーカーと自転車屋のやつらがいるのがよくわかるな
気持ち悪いほど油圧擁護論がわいてくる
雨の日は乗らないしフェンダーなどいらない！とか言ってるやつばっかりだったのに
雨の日を考えたら油圧は必須！みたいになってて草
おまえらが楽して儲けたいだけだろ
- 934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:41:39.84 ID:T0ZW5O5Q.net
- >>930
数は関係ないのに「けっこうある」や「多い」ってのを多様するw
>>932
油圧使ってる人はその微妙な操作がやりやすいと言っているがこれいかに
>>933
こうやってすぐ陰謀論出しちゃうw
- 935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:45:19.10 ID:cWaF6rzY.net
- 前に時代はフロントシングルとか自分でレスしとったやんコイツwww
ホンマもんのアホや～w
- 936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 17:48:18.90 ID:2O1hrzY0.net
- >>929
大体>931の人の言うとおり。
引きずりとかがどのくらいの頻度で起こるかは知らんけど、
理屈的には多分ワイヤー調整は頻繁にやらんといかんのじゃないかな。
油圧でなければ、そもそもリムブレーキでいいだろうし
見た目だけのシステムだな。
性能的に良ければ、色んな車種で採用されるはずだが
機械ディスクが採用されているのはエントリークラスのクロスとか
ルック車くらい。
- 937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:09:31.36 ID:n18auigV.net
- フロントトリプルの油圧STIがないんだよなー。
- 938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:32:15.59 ID:lEK1SyQx.net
- >>936
エントリーロードでも普通にメカディスク使われてるが
- 939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:16:55.27 ID:2O1hrzY0.net
- >>938
ああ、ゴメン。クロスでって考えてた。
ルック車を並列しようと書き直したらそんな書き方にしてもうた
MTBにもあるね
- 940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:12:23.90 ID:ck0s8or8.net
- 【予算】15万くらい
【使用目的】街乗りメイン
【走行距離】10-15km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配多い
【好み】 速度重視
【メンテナンス】 最低限のみ（チェーン清掃、注油くらい
【フェンダー】 希望なし
【カゴ・キャリア】希望なし
【チェーンカバー】希望なし
【購入候補】
trek fx4、キャノンデールquick4
【その他】
ロード持ちですが盗難イタズラが怖いので街乗り用でクロスを追加購入することにしました。
フロントギアを使うシーンが今までなかったので、フロントシングルが気になってます
- 941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:52:29.19 ID:xTBw9Zpw.net
- 街乗りで勾配多くてロード持ちの下駄なら電動アシが良いだろ
- 942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:26:20.65 ID:T5QiqEYN.net
- >>940 15万円もいるかは別として、イタズラ回避はクイックリリースをスキュワーナットに変えるだけでもある程度効果ありそう。
- 943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:02:27.86 ID:IxI0WwU+.net
- >>940
その条件ならfx4かな
ただまあ、実物（赤黒）見たことあるけどパッと見で高そうなんだよねfx4
盗難リスクはそれなりにありそう
- 944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:22:45.33 ID:HtW7FbSE.net
- >>930
あなた頭おかしいwwwww
- 945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:35:12.46 ID:2vMhZjdl.net
- 勾配多いとこでロードのフロント使わないとか
余程の豪脚なのか糞みたいな貧脚なのか…
- 946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:01:22.71 ID:DpD4WxnR.net
- >>940
いまのロードで使ってるギア比の最小と最大は？
fx4 discみたけど、スプロケットの11速がごっついね
クランク ProWheel alloy, 42T, 175mm
カセット（スプロケット） Shimano Deore M5100, 11-51, 11 speed
ギア比0.82まである。自分はこんな軽いギア使う場面なさそう
Shimano Deore M5100
11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51T
自分ならフレームとデザインがカワイイ、キャノンデールquick4だな
- 947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:14:31.95 ID:BZBAFU/m.net
- >>931
ずっとクロスバイクだが、Ｖブレーキのトラブルなんかないよ。
なにがミリ以下の調整だ、3ミリくらいクリアランスはるよ ｗｗｗｗ
- 948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:28:24.80 ID:w1OHP5zr.net
- >>947
馬鹿発見
- 949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:48:04.24 ID:+R/J0w82.net
- >>940
その車種よりも良い車種なんか街の駐輪場でめったにお目にかかれない。から狙われそう
8万なら盗難されても屁でもないのか
俺なんか最近初めて10万超えでビビってるのに。
盗難怖いセカンドなら盗人に狙われにくい中古でもよくね
- 950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:54:43.72 ID:CbkYuoQs.net
- >>946
940はロード乗っているから改めて書く必要もないとは思うがおさらいの意味で記しておくと、例えば縄のれんを殴る・コンクリート壁を殴る事を想像してみると、発生エネルギーを伝える点でどちらも問題ある事が分かると思う。
殴るならサンドバッグが効率が良いだろう。
なので同様に、ギアは軽すぎても重すぎても問題がある。そして当然どのギアが本人に最適かはその時のスピードによる。
なのであなたが丁寧に書き込みした歯数を見るにシチュエーション上は死角がない、しかし各ギアが離れていてロードにあった「最良の状態で走行している感覚」が薄れてしまう、ここ納得して選びましょうねとアドバイスしている訳だ。
なるほど・・・。
- 951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:09:31.49 ID:BZBAFU/m.net
- >>948
バカはおまえだ ｗｗｗ
- 952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:19:55.37 ID:/x69pot3.net
- >>947
国語の成績やばかったでしょ
メカディスクブレーキの例えの話してるんだぞそれ
- 953 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:39:48.87 ID:BZBAFU/m.net
- >>952
Vブレーキも書いてるじゃないか、この馬鹿たれがぁ！！！
だいたい、おめーロードだろ。
書くなよ、ここはクロスだ。
出てくんな！
- 954 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:45:16.00 ID:mXnqD+OJ.net
- 日本語通じない人に絡んでも無駄
- 955 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:59:34.49 ID:BZBAFU/m.net
- 何負け惜しみ書いてんの、この馬鹿は。
- 956 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:08:57.91 ID:YKHzkFrl.net
- >>951
>>953
恥の上塗りw
- 957 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:15:10.90 ID:4F0ixsmK.net
- 街乗りで盗難が嫌なら、中古をフル整備して乗るに限る。
8sコンポの中古なんて、市場価値は殆ど無いから、転売するならもっと良いのを狙うだろう。
- 958 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:33:33.53 ID:W4ga89v9.net
- 整備めんどくさいんじゃ
何と何の部品が使えるとか、自転車は規格がわからなすぎる
- 959 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:35:37.10 ID:W4ga89v9.net
- それが嫌だから最初からシマノで統一してるジオスミストラル買ったわ
- 960 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:38:23.07 ID:BZBAFU/m.net
- >>956
負けたらそれかよ ｗｗｗ
だいたい、自転車のハナシで日本語だの関係ないだろ、おまえら卑怯だよ。
- 961 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:49:23.55 ID:7k8fzOPt.net
- >>957
フレームのブランド名のロゴを濃ゆいビニールテープですべて隠してしまえば
どんなに高いバイクでも、盗難されないと思う。
- 962 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:52:56.77 ID:W4ga89v9.net
- いっそのこと、ペンキでウンコと書いてみてはどうか
- 963 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:58:30.58 ID:QnRgw002.net
- >>960
おまえ最強だなw
- 964 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 10:59:53.34 ID:BZBAFU/m.net
- >>963
おまえら、何でそんなにひねくれるわけ？ ホントのことじゃないか。
- 965 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:08:23.49 ID:QnRgw002.net
- >>964
最強w
- 966 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 11:51:53.24 ID:4F0ixsmK.net
- >>961
んなもん貼っても剥がせば良いだけなので資産価値は変わらん
転売は部品毎に売るから、それでは素人への目くらましにしかならない。
105とかの部品のグレード名のプリントを研磨剤で消したり
メーカーロゴをペイントスプレーで上塗りしたりが良いかと
最上面にクリア層があれば、コンパウンドで削れば理論上は現状復帰可能
剥がせるらしいラバースプレーと言う物もある。
- 967 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:02:08.51 ID:BZBAFU/m.net
- >>965
誤魔化すなよ、卑怯な奴だな
- 968 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 12:39:37.88 ID:QnRgw002.net
- >>967
馬鹿最強w
- 969 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:26:20.45 ID:+R/J0w82.net
- >>958
基本は同意コンポで揃える。
自転車のパーツなんか基本的な形はだいたい同じだから偶然同一シリーズ以外でも合う事が多々ある
ってだけのことだと思うが。
- 970 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 13:46:31.38 ID:7HmBVoXY.net
- >>959
コンポ合わせ考えるのとか改造とかだるいタイプならええかもなホイールもまあまあいけるし
- 971 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 16:15:55.67 ID:BZBAFU/m.net
- >>968
同じことしか書けなくなったか ｗｗｗ
糞負け野郎 ｗｗ
- 972 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 17:18:03.60 ID:QnRgw002.net
- 厚顔無恥とはよく言ったものだな
- 973 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 17:56:45.58 ID:BZBAFU/m.net
- >>972
それはおまえだろ。
自転車の話で日本語だの国語だのぜーんぜん関係ないこと書きやがって。
おまけに、IDコロコロ変えるという姑息な手段もとる。
変えられなくなったんで、仕方なしに同一IDにしてるが、今度はレス番無しで誤魔化す。
ほんとに屑だな、おめーは ｗｗｗｗｗｗ
- 974 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 19:48:55.52 ID:XNy9Kfeq.net
- いいからどっちも餅つけyo٩(๑•ㅂ•)۶
- 975 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 19:56:36.81 ID:QnRgw002.net
- 馬鹿ってやたらとIDに拘るよね
しかも全部同一人物に見えちゃうみたいw
わざわざアンカつけんでも誰のこと言ってるか一目瞭然だから付けてないだけだが
何を誤魔化そうっての？w
そんな妄想までしだしちゃうのかw
馬鹿最強w
- 976 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:10:08.49 ID:aplrmtmy.net
- 油圧ディスク売りたいのはメンテナンスが必要と騙して客から金を巻き上げるため。ワイヤー引きディスクでも制動力はあるし音なりは油圧も一緒。
クロスに付いているmt200のような安物油圧ブレーキよりAVID bb5とかのワイヤー引きの方がパッド間隔をダイヤル回して自分好みに調整できる。
ここで油圧が優れてるって言ってるやつの話ってアルテやXT以上の油圧ブレーキの話。
- 977 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:16:11.27 ID:1uBJGC4Z.net
- 油圧ディスクなんて40年前の原付にもついてたし
そんなのそのへんの高校生が自分でメンテして峠走ってたのに自転車だと急にディスク恐怖症の人が出てくるのがよくわからん
時代おくれすぎるだろ
ヒルクライム特化で1ｇでも軽くしたいと唸らわかるけどさ、ホビー用じゃん俺ら
- 978 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:25:41.09 ID:DxKvVTtf.net
- スーパーカブは未だにドラムブレーキですが
- 979 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 20:40:16.88 ID:vKabnEcX.net
- 今クロスバイク見て回ってるけどどこ店の店員さんもみんな油圧はほぼメンテフリーやしVより長持ちやから毎日乗るなら油圧ディスクがええでって教えてくれてるけど金巻き上げられてるのか…？
- 980 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:06:10.04 ID:/m4CQut9.net
- >>979
ロードでティアグラ以下のキャリパーは制動力が弱いのでロードが油圧に移行するのは正常進化。
クロスの場合は（雨天以外で）Vで十分な制動力があるので必ずしも油圧にする必要はないと思う。
メーカーがディスクにしたいのは本当だろうけどね。
- 981 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:12:19.57 ID:8pgXyUNW.net
- alivioのBBですがホローテック2対応のやつ探しています。
モデルチェンジでなくなったのでしょうか…。
- 982 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:19:03.76 ID:BZBAFU/m.net
- >>975
なんだ、まだ負け惜しみ言ってるのか ｗｗ
このカスめ
- 983 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:39:20.33 ID:aplrmtmy.net
- 105のﾀﾞｲﾚｸﾄﾏｳﾝﾄのｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷも雨じゃ全く効かないし、山の下り坂は晴れていても危ないな。油圧
- 984 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:41:38.80 ID:vKabnEcX.net
- >>980
そうそう雨天の時はVは制動力落ちるのと消耗がエグいみたいな事も言ってた
雨の日もレインウェア着て乗るからR3かミストラルか考えてたけどジャイアントは近くの店にはフォレストグリーンしか無くてどうも好きになれんし自転車選び厳しい時代ですねぇ…
ミストラルはそもそも今乗ってるし
- 985 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 21:59:38.21 ID:/m4CQut9.net
- >>984
実はVでもメーカーやグレード、シューによって制動力はピンキリなんだよね。やっすい低グレードのVの車体を買って
全然効かねえじゃんってことは普通にあり得る。雨の日にも通勤で乗るのなら油圧にしておくのが吉。
- 986 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:12:12.40 ID:2Jfix3U5.net
- >>982
で、>>931は理解できたのか？w
ID変わってると思うけど俺なw
- 987 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:23:35.16 ID:d2/9m9Ym.net
- >>980 次スレヨロ
- 988 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:32:22.17 ID:dpZp+e8Y.net
- >>979
20年前とかだと油圧ディスクは高かったけど、今はずいぶん安くなって
Vブレーキなんかと価格差は小さくなってるから
巻き上げられてるってことまるでなし
スレ追いかけると分かると思うけど、油圧嫌いで騒いでる人は
フロントディレーラー、油圧ディスクは目の敵
機械ディスクはいい
ディスクの利点は雨の日の制動力だけ
油圧ディスクは細かい操作がしにくい
ローラーブレーキは音がうるさい
泥除け、チェーンカバー必須 雨の日乗らないってのは理解出来ない
ヨーロッパではミニベロ、フロントシングルが圧倒的多数
走行性能考えるとミニベロになる
海外で通用してる規格の部品を使えばスポーツ車
ママチャリの整備性の悪さは小売店を助けるためわざとメーカーがそうしてる
自分の好みは押し付けないと主張するが自分の価値観以外全否定
ギア比が大きいと膝が故障
愛車は痛車
このスレの住人は空気入れしかメンテしてない。改造なんてもってのほか
とまぁ、独自の主張をされる方なので。
あと、なんかあったっけ？もうテンプレにでも入れて欲しい
- 989 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:33:45.72 ID:DpD4WxnR.net
- 次スレたててきた
クロスバイクの雑談＆購入相談155
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623504665/
- 990 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:38:03.48 ID:2Jfix3U5.net
- >>988
これまんまテンプレでよくね
- 991 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:38:33.25 ID:d2/9m9Ym.net
- >>989 おつです
- 992 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:41:18.56 ID:2Jfix3U5.net
- テンプレと言えば
>>3、>>4っていつもの馬鹿だろ？
何勝手に項目付け加えてんだこいつ
- 993 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:44:13.73 ID:udJETpiJ.net
- 天候の項目は残しておいた上で追加すべきだったと思う
- 994 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:48:15.60 ID:vKabnEcX.net
- >>985>>988
自転車民優しい…
残り少ないですがついでに質問させて下さい
【予算】7万円前後
【使用目的】平日通勤、休日街乗り
【走行距離】通勤4km,街乗り10-15km
【走行場所】ほぼ平坦、舗装路のみ
【好み】快適性、サイズ重視
【メンテナンス】チェーンの注油位しか経験ないですが今後色々やりたい
【フェンダー】無くて良い
【カゴ・キャリア】無くて良い
【チェーンカバー】欲しい
【購入候補】GIANT R3 DISK,GIOS MYSTRAL HYDRAULIC,KohdaaBloom RAIL DISK,FUJI RAIZ DISC
【その他】身長173cmだけど腕が195cmとかなり長い為適合身長内のものでも割と窮屈に感じます
KhodaaBloomやFUJIみたいにトップチューブ長めのものがありがたいですが他に候補あれば教えて欲しいです
- 995 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:48:26.96 ID:Se43fbnC.net
- >>988
あとはノーブレーキピストのくだりだな
- 996 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:54:35.22 ID:DpD4WxnR.net
- >>994
数センチならステムの交換でハンドルの位置を前後に調整できるよ
＞身長173cmだけど腕が195cm
でも差がありすぎだろう、宇宙やないかい
- 997 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 22:58:31.11 ID:DpD4WxnR.net
- >>996 誤字
＞身長173cmだけど腕が195cm
でも差がありすぎだろう、宇宙人やないかい
>>994
市販の服がぜんぶ着れないレベルでは？
腕の長さ間違ってない？
同じ身長の人より手が何センチ長いとか書いたほうがいいと思う
- 998 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 23:03:47.10 ID:vKabnEcX.net
- 片腕が195cmなのではなく両腕広げた状態の端から端までいわゆるウイングスパンの事です申し訳ない
肩幅もあるのですが社内で調べた感じ大体片腕だけだと他の人と比べて大体5cm程長いです
- 999 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 23:09:31.62 ID:BZBAFU/m.net
- >>986
おめーのウソとなりますしはもいいよ
- 1000 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 23:10:59.86 ID:DpD4WxnR.net
- 1000
クロスバイクの雑談＆購入相談155
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