クロスバイクの雑談＆購入相談154

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:08:21.56 ID:pRa4mpnM.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620269041/

450 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:32:52.98 ID:A70RKPZg.net

重いトリプルから、ロード用コンポのダブルに乗り換えたけど坂道の上りやすさはあんまり変わらんかった。
スピード性能が良い分ダブルが正解かな。用途によるけど

451 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 08:36:49.20 ID:9ggIarPC.net

>>437
重量増加で速度低下ってどんだけ重くなるの？2kgくらい？5kgくらいか？遅くなるくらいだから。
で、レース以外の話なんでしょ？時間を短縮なら他の交通機関使うんでしょ？
泥つまり、掃除→そんなに堆積しないしそんなに掃除難しい？
見た目→ダサくない
チェーンカバーいらない

FSの欠点
クロスレシオワイドレンジできない
　気持ちよくなるために乗ってる趣味のもんだから気持ちよく使えないのはダメだな
>439でなんか言ってるけど、必要なレンジを選ぶとクロスレシオにしにくいよ。
逆に必要なレンジが限られてるならFSはアリ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:06:04.97 ID:z+0b6+uC.net

街中で便利に使うのなら機能は多いほうがいい。
前3枚のインナーが後ローギアより小さいと、歩道橋のスロープすら乗ったまま登れてしまう。
逆に、用途限定なら使わない機能は外した方が軽くなる。
それだけのこと。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:10:12.55 ID:z+0b6+uC.net

>>449
クロス用のワイヤー入り重タイヤ（540グラム）からロード用の軽いタイヤ（250グラム）に替えたら巡行で2キロ以上スピードアップした。
逆風でも踏める。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:15:37.70 ID:u4qRIbbJ.net

>>439
やっぱり算数できないのか

455 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:20:41.10 ID:9HyhIQZR.net

FS君やたらとレースとMTBを比較に出すけど、レースやMTBで泥除けとチェーンカバーつけてる人おるん？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:23:06.35 ID:wxDykZfR.net

>>444
ブリジストンはノーパンクタイヤの取り扱いをしていない。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 09:33:42.53 ID:wxDykZfR.net

失礼、「自転車用」のノーパンクタイヤね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:16:05.97 ID:9HyhIQZR.net

>>437
重量が気になるのはスタートの瞬間と坂くらい、むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
適切なギア比は間違いなくシングルよりも合わせやすい

泥つまりなんて滅多に起こらない
山道走るなら起こるかもしれないが、それはチェーンカバーやフルフェンダーにも起こり得るし、フロントが詰まるならリアも詰まる可能性があるだろ、シングルスピードか内装式乗っとけってなる

掃除、チェーンカバーやフェンダーのがよっぽどやりにくいだろ

ダサい云々ならチェーンカバーのがダサい
これは個人の感性の問題なのでデメリットにあらず

459 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:20:54.37 ID:VEZLlCz8.net

結局それなりのメーカーでカバー付きのミニベロはみつけられなかったみたいだな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:35:59.72 ID:gMYYQRJ4.net

BioLogic FreeDriveチェーンプロテクターが、見た目は最強にシンプルだが
シングルか内装変速にしか使えないのと
使った事が無いので詳細は不明だが、フリクションロスがありそうなのが微妙

ぶっちゃけ配線保護チューブにしか見えない。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 10:54:34.89 ID:dQFFfQc/.net

>>456
ふーん、じゃあただ少しだけ丈夫なタイヤか
あとブリヂストンだよ、文字が違う

>>455
意味ない質問するね

汚れたくない人はオフロードのレースなんてやらないよ
泥んこになるのが大好きな人たち

462 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:01:53.08 ID:dQFFfQc/.net

>>458
チェーンカバーはワイヤー状のやつなら
ついてるかわからないくらい目立たない
重さも100gもない

＞むしろスピードに乗ってる時は重いことは利点にもなる
これはデマすぎるw
重力も摩擦もない世界？

それが真実なら自転車はなるべく重いものを選んで
体型がデブがいいってことになる

463 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 11:42:47.52 ID:z+0b6+uC.net

トリプルとダブルと重量（梱包重量）の違いをアマゾンで比べたら100グラムほど。
まあ、インナーギア一枚ならこんなものかもしれれないが、回転させるとけっこう出るかもしれないな。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:26:45.14 ID:z+0b6+uC.net

ここで書いてる連中って、殆どロード乗りだろ。
だから限界性能の違いを書くんだろうけど、クロスを買う奴はそんなものは求めていない。
通勤、通学で快適に移動できればいい、て買うんだ。
だから、性能はそこそこでいい。
限界の速さよりも利便性のほうが重要なんだよ、体力の無い女も買うしな。
だから、前3枚なのさ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:38:26.78 ID:dQFFfQc/.net

>>464
矛盾してるぞ
利便性が重要だからこそ
フロントシングル、フルフェンダー、チェーンガードあたりは必須

トリプルではチェーンガード基本つかないから
通学なら制服パンツが汚れたり破けてしまう
まったく実用性がない。

街乗り、通勤、通学にダブル、トリプルは適さない。
フロントシングルしか勝たん

466 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:44:41.62 ID:RbihowAO.net

ならママチャリでいーじゃん。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:47:09.30 ID:cpZky/ga.net

激坂だのレースだの言ってたわりに、結局ちょい乗り限定になったなw

468 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:51:13.40 ID:z+0b6+uC.net

>>465
フェンダー、スタンド、キャリアはクロスの場合、メーカーオプションとかで用意されてるし、前に付けるチェーンガードもある。　
ママチャリに付いてるチェーンカバーは無いけどね。
前3枚のインナースタートは楽だよ、すっと出る。
ロードのスタートのよっこいしょが無い。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:53:59.74 ID:gpog1exx.net

自分のチャリバラした時に重量計測したで
トリプルはチェーンリングが鉄で重かった
最初のトリプルクランクはBB込みで1269g
ダブルにして-450g
シングルの場合は-481g、FDとシフター外して-334ｇ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:54:35.49 ID:cpZky/ga.net

ロードが出足遅いのはクリートをキャッチするのに時間かかるのが一番大きい理由じゃない？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 12:54:41.27 ID:l5DEDuyc.net

とある有名ビルダーで作った中古クロスがサイズドンピシャだったので、ボロいけど購入、重いけど乗ると軽い。不思議な感覚です。良いわ〜

472 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:10:12.06 ID:dQFFfQc/.net

>>466
ママチャリは重くて遅いだろ、フェンダーとカバーはついてるが遅すぎてだめ

20インチのミニベロっていう街乗り、通勤、通学に最強自転車
のメリットを何度も教えてあげただろ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:11:52.93 ID:dQFFfQc/.net

ミニベロはほとんどフロントシングルだからチェーンカバー自分でつけるのもかんたん
最初からカセットフリーかつシングルの製品もあるからリア段数増やすのも簡単
30km/h以上の速度もでるし、速度も問題ない
フレームデザイン、カラーも豊富、コンパクトで室内保管もかんたん

クロスだとこうはいかない。
カセットフリーの製品はたいていトリプルのゴミ仕様だし
シングルの製品はボスフリーが多い。
快適に乗れる状態にするまでの改造に手間とコストがかかりすぎる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:12:17.62 ID:Non6/nex.net

>>463
手持ちのエスケープR3(2015モデル)をいじった時に重量計測したデータだと
トリプルクランク(48-38-28T 170mm)＋BBで実測1287.7g(1010.7g＋277g)
一方交換したR3000のクランク(50-34T 165mm)＋BB(R60)で実測1030.9g(955.3g＋75.6g)
重量差は256.8gだけど、クランク剛性の差もあるから重量差以上に漕ぎやすくなる
なお今はR7000のクランク(50-34T 165mm 実測702.5g)に変えて結果的に合計509.6g軽くなった模様

ここからさらにFDやシフターも外したらもっと軽くなる(360gぐらい？)

475 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:12:56.11 ID:BqAq/10l.net

>>472
重すぎってかお前が貧脚なだけだろ
お前の要求するのってママチャリのそれじゃん
てかママチャリも軽量なの普通にあるんだが、チャリ屋で乗ってきたら?
クロスにこだわる理由はないと思うよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:16:36.54 ID:9ggIarPC.net

>>472
それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:20:08.64 ID:YNCs8HSa.net

ママチャリは確かに装備は快適だが運動性は快適ではないな
乗車姿勢はどうにもならん

478 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:21:09.45 ID:dQFFfQc/.net

>>468
フルフェンダー、スタンド、キャリアはサードパーティのものでも
わりとかんたんにきれいにフィットするからそこまで問題じゃない。

最初からトリプルのゴミ仕様が多いのが問題
チェーンリングガードでは衣類を汚れから守れない

479 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:23:09.70 ID:BqAq/10l.net

衣類のこと考えるならそもそもクロスだめじゃん
向いてないとしか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:52:22.95 ID:5M26xcKg.net

利便性や実用性語るならまず籠だろうよ
てかミニベロ最強ならミニベロスレ行けば賛同者いるかもしれないのにな
まぁたぶんいないけどw
なぜ四面楚歌のここでアスペりまくるのか不思議でしょうがない

481 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 14:56:15.10 ID:dQFFfQc/.net

>>475
ママチャリにかるいものなどない
重さはわざわざ店頭いかなくてもスペックみればいい

あと俺はまったくクロスにこだわってない
ママチャリなんて買うくらいなら20インチミニベロのが絶対にいい
ママチャリが向く用途って子供乗せくらいしかないわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:01:04.27 ID:9HyhIQZR.net

>>462
知識ないくせに条件反射で否定する癖やめたら？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:04:13.44 ID:dQFFfQc/.net

>>476
ミニベロ20インチはママチャリよりも
タイヤが小さいから遅いに決まっているという誤解
ママチャリ民は重量もわかってないし、ギア比もわかってないからな

いまは安いミニベロもあるから売れてるよ。アマゾンにもたくさん商品ある

484 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:10:59.22 ID:dQFFfQc/.net

>>480
478にも書いてるが、カゴ、キャリア、スタンドはサードパーティのでも
きれいにつけられるからそこまで大した問題ではない。
フレームにダボ穴さえ空いてれば問題ない。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:19:14.32 ID:liy5lBvv.net

だからいい加減キチガイに構うなよ
今構ってるやつら全員NG入れるわ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:25:10.62 ID:5M26xcKg.net

>>484
書いてねーじゃんw

487 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:29:33.31 ID:QHq05jLE.net

コテつけてくれ頼むから

488 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 15:51:15.85 ID:npz6OEo1.net

>>484
あのさ持論やるのはいいんだけどさ
別に君のやりたいことなんて知らないんだよね
こっちでやってくれる?
【DIY】自分でやる整備､修理、部品交換､組み立て79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620464033/

489 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:04:00.10 ID:gmUeRt85.net

FS君にとってフロントトリプルは酸っぱいブドウだからね
どんな屁理屈を使ってもおとしめないと気が済まないのよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:11:53.21 ID:dQFFfQc/.net

>>488
おまえの価値観だけで決めるな、仕切るな
実用オプション欲しい人たくさんいる、特にフェンダー。
オプションつくかどうかで購入車種の候補も決まるのだから、
その話題を外せというのはナンセンス

あと488のスレはテーマが広すぎてただの雑談スレと化してる
自転車の話すらしてないレスが多い

需要があればフェンダースレ、チェーンカバースレを立てるのも
いいかと前から思っていた。
ここはフェンダーなどの実用パーツつけることすら否定してくる奴多くて疲れる

491 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:16:46.93 ID:BqAq/10l.net

>>490
自分の14レス見直してみ
ただの雑談じゃん
車体が出てこねえで部品ばっかり
馬鹿じゃねえのか早くチねよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:21:07.66 ID:YNCs8HSa.net

クロスエンジョイ勢は雨の日に乗らんからな
それならフェンダーは要らなかろう

493 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:26:33.06 ID:rdT5hLGi.net

ごめんw今日フェンダーなしクロスで走ってきたエンジョイ勢だけど
あの名称知らんけど、ハンドルに親指ひっかける奴？
付けてみたんだけど趙楽になるな
百キロ走行から帰宅したばかりだけど手の疲れ２〜３割は
軽減されてる様に感じる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:28:29.30 ID:u0yzpZRe.net

>>493
トグスやね
センターバーだとさらにポジション増えるよー

495 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:33:20.45 ID:QHq05jLE.net

>>492
雨上がりは乗るから着脱容易なdefenderとかあると結構助かる
まあそれでも車体汚れるから走る度に細かい所まで拭かなきゃいかんけど

496 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 16:36:58.25 ID:9HyhIQZR.net

>>493
エルゴグリップにする方が楽になると思う
トグスもつけてるけど、グリップ変えたほうが恩恵でかかった

497 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:14:57.78 ID:ETS2pOW/.net

>>481
>あと俺はまったくクロスにこだわってない

このスレは「クロスバイクを買うならどの機種が良いだろうか」という問いに、具体的機種もしくはクロスバイク以外の自転車を勧める為にある。
クロスバイクをクロスバイクとして使うのでなく他の種別の自転車に近づける形にカスタマイズするのを勧めるなら、そもそもママチャリ等のそういう種別の自転車を勧めるべき。

だいたい、自分のクロスバイクを持っていない者があれこれ書き込みするのは無理がある事に、いい加減気付くべきだろう。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:22:15.59 ID:xOk6thox.net

このスレ読むとクロスバイクが嫌いになるんだけど、もう買うのやめます

499 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:23:45.59 ID:BgGe9Zd5.net

>>498
ママチャリか折りたたみオススメ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:32:31.05 ID:9ggIarPC.net

>>483
もう一回聞くけど、それが最強なら、なんで折りたたまない20インチが主流にならんの？
言うようにメリットばかりなら
ママチャリ、クロスが駆逐されると思うけど。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 17:39:22.08 ID:4OTaCTpr.net

ミニベロふらふらして危ない。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:09:45.10 ID:3km7IggQ.net

0819 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 09:10:24
なんで軽量なクロスバイクってフロントトリプルばかりなんだろ
99.99%はレースでるわけでもないんだからフロントシングルのがいいのに
フロントトリプルばっかり。
シマノが悪いのかな

832 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:32:53
>>820-821
そうなんだ。フロントシングルはスチールフレームの
2万円以下のノーブラの安物にはあるけど、
3万以上のまともなクロスっぽいやつはほぼすべてフロントトリプルのゴミ仕様だったから
欲しい機種が見つからないという状態だった。

7万円以上は見ていない。
盗まれると号泣しちゃうので5万までに抑えたい。
フロントシングルでアルミフレームのっていくらくらいからなの？
あと安くてフロントシングルのメーカー、機種ってどこなのかな？
ID:9tTRe+sk(2/8)

503 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:10:13.23 ID:2qezqabK.net

0833 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 13:43:02
>>823
デブでヒルクライムとかマゾすぎるだろうｗ
自分はやせ型だが引っ越しの時点で坂の多いエリアは避けますわ

>>824
webで書かれていたダブル、トリプルのデメリット

チェーンカバーがつけられない
フロントシングルじゃないとチェーン落ちしやすい。フレーム傷つく。
チェーン、ディレイラーの掃除がめんどくさい
故障しやすい
見た目もごちゃごちゃする
変速操作がめんどくさい
車体が重くなる
ID:9tTRe+sk(3/8)

0846 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:25:18
>>838-839
ありがとう、参考になった。
まだMARIN PRESIDIO1しか見てないが後でスペック調べてみる。
PRESIDIO1はディスクブレーキで500ドル台だから割安なのかな
ディスクブレーキだからかもしれないけど11.9kgらしい。
日本だけだと思ってたベルトドライブがMARINにあって驚いた。PRESIDIO2 or 3.

メリダにもないくらいだしやっぱりフロントシングルのまともなクロス少ないよね・・
フラットバーロードのがフロントシングル多そうだしフラバロード探すのもありかな
あとは自分でフロントシングル改造できる知識つけるしかないか
リムブレーキオワコン説もあるし悩みますわ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 18:14:01.04 ID:aLbhsqNG.net

0847 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 20:40:57
>>845
ピストバイクって違法なやつだよね？ｗ
チュートリアルの福田が逮捕された件でピストバイクをしった。
警察に見つかったら即逮捕だろうし、さすがに選べないわｗ

0850 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 21:42:54
>>848
そうはいっても、ブレーキつけて乗ってる人ほとんどいないんでは？
イオンバイクとかあさひにブレーキつけたピストバイク売ってるの見たことない
ID:9tTRe+sk(6/8)

0862 ツール・ド・名無しさん 2021/05/04 23:10:06
>>859
俺の見た店ではなかった。
500店舗近くもあるんだからない店があっても不思議じゃないだろう
ID:9tTRe+sk(8/8)

505 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:04:22.43 ID:dQFFfQc/.net

>>491
488のスレの雑談は自転車の雑談じゃないぞ
自転車と何の関係もない話だ。
俺は自転車の話だし、実用的なオプションパーツの話題を
話してるわけで、興味ある人には意味のある情報だ

あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろｗ
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:13:39.51 ID:dQFFfQc/.net

>>497
勝手に変な思想おしつけんな
ママチャリは実用パーツあるが遅い、快適に走れない。
20kgもある自転車すすめてどうするつもりだよ

賢い選択は
もともと速く走れる軽い車体をベースに必要なオプションのみつけることだろ。
それやろうとしたらロード、クロス、ミニベロに実用オプションつける道になる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:15:55.85 ID:dQFFfQc/.net

>>498
正解。クロスのだめなところ書いた俺の書き込みが役立ったのかもしれないな
通勤、通学、街乗りならクロスよりミニベロ20インチのがいいぞ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:18:01.98 ID:cpZky/ga.net

>>490
お前の価値観だけで決めるな、仕切るな

ブーメランwww

509 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:25:48.95 ID:dQFFfQc/.net

>>500
2回も聞くなよ、痴呆症かよ
>>483に書いただろ
ほとんどの人は選ぶための知識がない。
予算やデザインやタイヤサイズでいいかげんに自転車選んでるだけ

ミニベロの20で折りたためるかどうかは個人の好みだから好きにすればいいよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:28:37.83 ID:BqAq/10l.net

見えないレスよこすのやめてもらっていいですか?

511 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:29:46.78 ID:dQFFfQc/.net

>>501
すぐ慣れるし小回りが利くというミニベロのメリットでもある

512 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:32:17.77 ID:dQFFfQc/.net

>>510
ママチャリ勧めてきたバカかｗ
軽いママチャリは見つかりましたかねwww
10kg切るママチャリ早く教えてね

513 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:38:59.52 ID:HXKGxono.net

>>505
おまえの話に興味あるやつなどいない
ということがわかってないのがすごい

514 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 19:45:21.88 ID:vqJQ3Jzy.net

>>503
カスタムするのが当たり前で、これだけフロントシングル連呼しながらシングルにする知識はないようだ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:00:54.48 ID:dQFFfQc/.net

>>514
それすごい細かい知識のことだぞ
大まかな手順はその時点でも理解しているしほかのパーツはいじってる。

ナローワイドのチェーンリングどれがいいかとか
特定クランクと合わせた場合のチェーンラインがどうなるかとか
それを微調整するためのボルト類の選定とか、
特定フレームとチェーン干渉しないかとかな
きっちりフロントシングル化しようとすると奥が深い。
ディレイラー、シフターまで総とっかえになるから考慮しないといけないところが多い

それでフロントシングル化のめんくささわかってるからこそ
最初からシングル買えと言ってるわけ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:01:11.87 ID:ETS2pOW/.net

>>506
クロスバイクに乗っていないキミには分からないだろうが、そのクロスバイクがどのような性格であるかはジオメトリによる。
重量だけ見て、そこにキミが勝手な判断であれこれ手を加えたクロスバイクを提案しても、スレを見る者はバカにするだけという事に、いい加減気付くべきだろう。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:05:37.78 ID:7iPhEzUP.net

>>515
>シングル買えと言っている
他人が買う物を勝手に決めるな
お前に何の権利があるんだよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:10:39.07 ID:HXKGxono.net

>あと部品の話題で文句いってるのはカスタムできないだけだろｗ
海外ではオプションつけてカスタムするのあたりまえだぞ

これだけ吹いといて自分は実際シングル化したこともないとかもはやネタだよな

519 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:24:44.25 ID:dQFFfQc/.net

>>516
家に家族の自転車複数あるしクロスもロードもミニベロもこれまでに乗ってる。

ジオメトリは適応レンジが広いからたいしたことない
500サイズが適正な人でも400とかぜんぜんいける
200cmの人はわからんが180cm以下ならまったく問題ない

ミニベロなんかもかなり広い身長に対応しててサイズ1種類だけが普通
サドルとハンドルの高さがあえば問題なし。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:27:50.07 ID:ZIwcjZfE.net

チェーンガードなしでも裾が全く汚れん乗り方知らん初心者がサイクリスト気取りですか…wﾌﾟ
ゴミルック車おつかれw速いね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:30:34.05 ID:dQFFfQc/.net

>>517
言論の自由は保障されてる
おまえの発言こそ憲法違反だわ
俺が何を勧めようが自由

そもそもこのスレのほうが人の話聞いてないだろ
チェーンカバーが欲しいと言ってる人にトリプル勧めたりとんでもない回答してる。
トリプルにチェーンカバーつけたことあるのかハゲ、といいたい

522 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:32:22.44 ID:dQFFfQc/.net

>>520
そんなのすごいならそのテクニックとやらをおしえてくれよ
停車時にチェーン側ペダルを上にするとかどうせその程度だろう？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:36:11.07 ID:7iPhEzUP.net

>>521
言論の自由はあっても誹謗中傷は認められてないぞ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:42:21.28 ID:7iPhEzUP.net

さらに言えば490でお前の価値観だけで決めるな、仕切るなって言ってるよね
他人の言論の自由は認めず自分の自由だけ主張するのはおかしくないか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:45:34.12 ID:dQFFfQc/.net

うざいのに絡まれたのでもう書かない
またペダル変えてしまった。かわいいペダル
サイクリングいってくるわ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 20:45:38.80 ID:wxDykZfR.net

>>520
これはちょっと知りたい。
俺が予想してる当たり前の方法じゃないことを祈るよ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:03:01.49 ID:tYrly7t0.net

夜に駆けだしてく♪

528 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:25:23.90 ID:5mY9pOpH.net

スレに来なくなる理由って、一応スレタイ通りの内容なのに
壊レコが連投し始めて別の話題が出来なくなる時なんだよな
俺の場合。売りスレはそれで行かなくなった。

このスレも来るの辞めるわ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 21:31:48.14 ID:9ggIarPC.net

>>509
選ぶための知識が無くても、そういうメリットばかりなら
段々、メリット無いのが駆逐されるでしょ？それについて書かれてないから聞いてるの。
つまりさ、お前が言ってるメリットってのは自分で作り上げてるだけで、
ある一側面にしか注目してない
マーケットととしてはそう評価してない証拠

ママチャリ乗る層はミニベロなんて乗れないよ。怖いって言うもん。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:16:16.83 ID:ETS2pOW/.net

>>519
ついに、自分でクロスバイクを買って乗っている訳ではないと告白したか。

ママチャリは、乗る上でジオメトリが重要にならない自転車で、この点がクロスバイクと大きく異なる。
キミも自分のお気に入りのクロスバイクを見つけて、愛車とすべきだろう。
そうすれば、というよりそうしなければ、キミは他人の言っている事が分からない、そういう人だと思う。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 22:36:49.03 ID:+x5KPkYS.net

>>525
見事に逃げたなw

532 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/06(日) 23:07:51.77 ID:9ggIarPC.net

>>531
結局、うざいのに絡まれたとか痴呆とか言っちゃうのはダサいよな

>>521
どの辺が憲法違反？
＞他人が買う物を勝手に決めるな
とかを言ってるの？憲法持ち出すような話に全く思えない

533 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 00:23:54.16 ID:oeMPbuHF.net

他人が買う物を勝手に決めるな
が憲法違反だとしたら
FS君が買う自転車を俺らが勝手に決めていいって事になるな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:00:04.03 ID:VTsMjV+K.net

フロントシングルとかyoutubeのネタだからなぁ
わざわざ金と手間かけてシングルに変えても効果薄すぎだし
チェーンカバーもリングカバー付いてたら油汚れも問題ないし
エアプすぎてこじらせすぎじゃね？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:20:45.52 ID:yga9k9d0.net

さーてTREK FX4で深夜ライドでもしてくるかな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 02:53:41.37 ID:DunzZ200.net

fx4ってFSのローテク池沼愛好車種じゃん笑

537 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:26:42.45 ID:kccVIYLS.net

お前のダサい安物クロスよりはマシ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:35:55.89 ID:YaxeMyZt.net

FX4って値段と数字に騙されやすいけど3の劣化版だと思うわ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 03:51:18.91 ID:kccVIYLS.net

あぁ、FX3とかいう安物クロスに乗ってる貧乏人はそう言うわ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 04:39:19.32 ID:eo83wRCW.net

石橋こっちにも出張ってんのかコテつけろ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 04:50:19.59 ID:pKF3KTiI.net

>>538
同意
それが証拠に生産中止の廃盤だからな
劣化版というか失敗作だと思うわ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:23:11.93 ID:o362GHLN.net

何言っても貧乏人のひがみにしか聞こえないからクソ笑えるわw

543 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:24:33.86 ID:DxUmclrR.net

もうお前ら相撲で勝負しろよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:28:52.95 ID:MMp1O44b.net

高々2〜3万の違いで貧乏もクソもあるかよ
そういうのはロードでエスワレベルに乗ってからほざけ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 06:48:44.32 ID:PEKnDIy7.net

金額でマウントは恥ずかしい行為
クロスなんてロード気軽に買えない人の自転車だろ

フラットバーロードが同じ値段だったら
フロント3枚で時代遅れのMTBコンポ乗せてるゴミクロス
なんてだれも買わないでしょ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:08:17.05 ID:DPkBEvrB.net

まぁ結局10sダブルで
フェンダーとかチェーンガードとかダサイのついてない俺のかっこいいRX1がかっこよくてさいつよ
って事で良いかな？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:15:57.20 ID:6gTeha/5.net

クロスは実用車なんだから頑丈な8速もしくは無段が一番だと思う
ペラいスプロケとか実用車で何するつもりだと思うな、存在意義がよくわからんけどカーボンクロスとかならロードコンポでもいいとおもうが

548 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:19:47.05 ID:P0H7LrLj.net

その辺はメーカー側とのせめぎ合いでより自分向けはどちらかを模索してくしかない
街乗りだけならクロスバイクで充分事足りるしコンディションいい車道走れるならロード買っていいし
都内は最近舗装荒くなってきたからクロスバイクの方が捗るとは思うが…

549 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/07(月) 07:31:31.74 ID:PEKnDIy7.net

>>546
ノー。FDついてる時点でゴミなのでね
FD外してシングル化すれば10sはいい自転車だな

フェンダー、チェーンカバーつけたらださいと考えてる人がださい
ヨーロッパではロードでもフルフェンダーつけるのもよくある