クロスバイクの雑談＆購入相談154

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/05/30(日) 09:08:21.56 ID:pRa4mpnM.net

クロスバイクについての雑談&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

依頼用テンプレとWikiは>>2
次スレは>>980あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談＆購入相談153
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1620269041/

853 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 14:53:40.66 ID:qsvrinHL.net

50-11って前3枚だと珍しくないギア比だけど
あれを踏み切るスピードは普通に暴走だよな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:11:47.45 ID:KNswIp+k.net

>>833
Quick4のスプロケ設定とかタイヤサイズは良いと思わないけど、フロント38のリア11-32ぐらいの9Sならクロスバイクなら使い易いんじゃないかな。

ローは姫ギア以下、トップでCAD80で35KpH出ればほとんどの人は事足りるでしょ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:14:31.58 ID:YskORMtd.net

>>852
そういう改造ができるということを知らない人がここは多いから
その道を教えているだけだ。選択肢を提供しているだけ
最終的に決めるのは自分。あたりまえ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:23:38.56 ID:PGh5x1T8.net

>>855
みんな知ってるからw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:33:18.50 ID:EW6y3ra0.net

少なくとも日頃5chでレスするような奴は知ってて当たり前

858 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:33:19.22 ID:YskORMtd.net

>>856
ないない、ここはメンテ、改造は空気入れオンリーが多い。
シングルでギア足りない連呼してる人の多さみればわかるだろ
必要なギア比もわかってない人がほとんどだ
ママチャリの3段と6段しかしらないからそういう発言になっちゃう

>>854
シングル派はフロントは38から42がバランスいいしその辺にしてる人多いよ
リアに11Tはもちろん必須
ソースは当社調べ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:34:15.62 ID:s4/BKwj4.net

>>798
バイクのブレーキ5年以上ノーメンテですが。
車重200キロ、最高速160キロだけど問題なし

860 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:38:46.75 ID:YskORMtd.net

>>859
オートバイほどしっかりしたつくりになってはいないだろ

5年ノーメンテならドケチか貧乏かのどちらかだろうから、
自転車はリムブレーキでいいだろ
そういう人はけっきょくけちってブレーキ効かなくなるまでメンテしない

861 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:38:48.35 ID:V/MG6xh1.net

ノーメンテなんて自慢にもならんこと自慢してるバカがいる
整備不良で凸って死ねばいいのに

862 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:41:46.40 ID:UvqwgPKl.net

>>853
ケイデンス100で59km/hだった

863 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 15:50:22.88 ID:JNG1eo+O.net

お願いします

【予算】6万前半まで
【使用目的】街乗り、通勤、たまに土手でサイクリング
【走行距離】6~14kmほど
【走行場所】都内市街地、狭い道が多い、車道を爆走する予定ナシ
【好み】オールブラック、ロゴが目立たない、フレームが錆びにくい
トップチューブとシートステーの段差がないやつ
【メンテナンス】やる気満々。通販も可能
油圧ディスクブレーキは色々不安なのでVブレーキと迷う
【フェンダー】後付けするかもしれないけど雨天はママチャリに乗る予定
【カゴ・キャリア】フロントバッグを後付け予定
【チェーンカバー】通勤にも使うので必須。後付け予定
【購入候補】
メリダ crossway300D
メリダ crossway150R(あさひ限定モデル)
ネスト バカンゼ1
コーダー RAIL700A
FUJI RAIZ

【その他】　
身長173、体重68kg、股下77
油圧ディスクの場合、混雑する駐輪場で部品やホース類を他車に引っ掛けられて破損しないか不安です
駐輪場でのダメージを気にする場合はVブレーキの方が良いのでしょうか？
ちなみにスポーツ車は子供の頃のマウンテンバイク以来
10年以上ずっとシティサイクルだったので初心者同然です

864 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 16:44:06.12 ID:EjzyMiFY.net

>>858
そう思ってるのスレでただ1人おまえだけだからw

865 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 17:25:13.31 ID:TdTWyL0K.net

>>863
むかーし、ミヤタの前後オイルディスクに乗ってたけど、いたずらでブレーキホース切られたことを思い出した。
はっきり言って、制動力ならVブレーキだ。　簡単にロックするくらい効く。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:07:29.87 ID:/e9jokUo.net

>>863
各車大きな性能差も重量差も少ないので実際に見て気にいったものでいいんじゃないかな
5万円程度のクロスバイクで評価の分かれ目になるのが
耐久性や安全性を考慮して
ブレーキ:シマノ＞テクトロ
リアディレイラー:アルタス＞ターニー
辺りかな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:15:57.84 ID:Ln6SvT1w.net

>>850
金がないが抜けてるぞ貧乏人

868 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:32:25.34 ID:MoyQrUIn.net

金なくてたまにしか買えないチャリを下位互換カスタムする時点でセンスお察し
どうせなら良いホイールにするなりママチャリをフラバロード化するなりすれば楽しいのに

869 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:46:48.14 ID:sDhD+nkV.net

>>863
その中だったら、俺はcrossway300Dかな
油圧ディスクは好みもあるから、出来るなら体験してみた方がいい。
自動二輪に乗ってる人なら違和感ない。

破損に関してはディスクで壊れるレベルの力が加わったら、
リムブレーキだって平気じゃないとは思う。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:54:54.06 ID:JNG1eo+O.net

ありがとうございました
自動二輪の経験あるのでメリダ300D優先のうえ各車のパーツをもう一度吟味してみます

871 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 20:55:18.51 ID:YskORMtd.net

ほらな、>>868みたいにギアがいっぱいついてるほうが
いいと思ってる初心者が多いんだよ
MTBではFDついてる自転車は笑われる

前後でガッチャンガッチャンとギアチェンジしないと走れない、
めんどくさい自転車を喜んでいいのは小学生高学年までだな
またママチャリ勧めてるし。ママチャリ勧めるのは無能しかいない

872 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:04:10.34 ID:RQvcjvQf.net

>>852
w
>>863
その用途で２台持ちは手間が増えるだけなので、
変速付きのママチャリなら各部を整備し直して、スムーズに動くようにしたらOKそうな気がする。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:04:27.94 ID:YskORMtd.net

>>863
これ絶対に油圧選んだら後悔するやつだろう
雨の日は別の自転車、体重70未満、
きつい傾斜のダウンヒルなし
油圧が必要な要素がなにもない。
いくらディスクがすきでもメカディスクブレーキ選んだほうがいい

あとフロントディレイラーついてたら基本、チェーンカバーつかないよ
フロントシングルの機種を選んだほうが絶対にいい。
それでブレーキは油圧だけは避ける
その乗り方はダブルもトリプルもいらない。メンテもギアチェンジもめんどうになるだけで
いいところはなにもない。

メンテしやすいリムブレーキかメカディスクブレーキ推奨
用途的に変速はリア７から9速がおすすめ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:13:39.87 ID:MoyQrUIn.net

チェーンカバー笑
ママチャリがお似合いですよ？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:17:37.00 ID:YskORMtd.net

こんなめんどくさいの年に1回もやりたくないな
シマノディスクブレーキのオイル交換
https://www.youtube.com/watch?v=31KBvk3hTlM

876 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:17:58.98 ID:V/MG6xh1.net

機械式ディスクを勧めてるキチガイがいると思ったらフロントシングルのキチガイだった
いい加減にせーよ、ウスラバカが

877 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:20:28.46 ID:/e9jokUo.net

>>873
300Dは油圧じゃないよ？
もう少し冷静になりなよ
いい加減にしてくれないかな

878 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:24:45.76 ID:MoyQrUIn.net

>>873
センス、読解力、情報整理力
全てゼロ
マジで終わってる

879 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:27:35.77 ID:2wcrXcxT.net

>>873
馬鹿は他人にアドバイスするな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:35:40.90 ID:YskORMtd.net

>877-879
は？油圧だろうが。
https://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_300-d.html

いい加減にしてくれないかな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:36:57.97 ID:CxkQ/MUw.net

しかしYoutubeなんかも含めて初心者に自転車紹介するときに「このクラスでターニーでなくアルタス」みたいなことは言うけど、その違いはグレードと価格以外に説明しないよね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:39:21.44 ID:YskORMtd.net

>877-879
油圧ディスクブレーキじゃないとか勘違いしてるのは公式サイトの
Hydraulic Brake
の意味すらわからなかったのかね
英語力がなさすぎるだろ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:42:20.17 ID:pVTwNF0/.net

たいして値段は変わらないけど耐久性は違うのかな
テクトロはすぐ壊れるイメージあるけど

884 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 21:46:49.37 ID:CxkQ/MUw.net

>>882
普通に日本語で書いてあるしな。

というか、メリダは機械ディスクはMD、油圧ディスクはDなのはよく知られている話なので、「Dは油圧じゃない」って時点でよく知らない人なんだよ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:05:13.23 ID:/60/TKe1.net

>>871
なぜわざわざMTB出してくんのかな〜？w
前後で変速は頭こんがらがっちゃうから無理よねキミにはw

>>873
結局てめーの好みが先にありきでそこに持ってってるだけw
>>852ですねw

886 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:16:05.48 ID:sDhD+nkV.net

>>870
自動二輪乗ってるなら油圧の楽しさやメリットも十分に理解出来るかと思う。
機械ディスク推してる人もいるけど、せっかくディスクなのにワイヤーで引っ張るって
コレジャナイ感はまぁ、自動二輪経験車なら同じく分かるでしょ。

863のどのモデル選んでもそれぞれの楽しみ方があると思う
もしリムブレーキならRAIZかな。俺好みの前傾の乗車姿勢取れそう
ヘッドチューブ、ステムあたり乗車姿勢に効いてくるよ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:24:16.21 ID:dTGUNCpE.net

>>886
自動二輪は油圧が唯一最善の解決策だけど自転車の場合は必ずしもそうではないぞ。
油圧のメンテを自分でやりたくない人間もいればVブレーキで事足りる人間もいる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:28:47.71 ID:W+Kl8xrW.net

>>881
このクラリスでターニーでなくアルタス
に見えてカオスだった

889 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:37:24.07 ID:YskORMtd.net

自転車予算6万円の人に
毎年7000円のオイル交換費用かかる油圧勧めてなにがしたいんだか

>>885
自分の好みおしつけてるのはおまえだろ
俺はリムブレーキでいいっていってるがメカディスクも提案してる

890 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:41:07.95 ID:YskORMtd.net

あとチェーンカバーを欲しがってる人にダブル、トリプルを
勧めるのはいいかげんにしろ

チェーンカバーやフェンダーは必要としてる人もいる
服が汚れても平気な不潔な人間ばかりじゃない

891 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:45:44.00 ID:/60/TKe1.net

>>889
都合悪いとこは見事にスルーw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/10(木) 23:49:19.72 ID:OWl1u7hI.net

>>859
自転車の油圧チューブはワイヤーブレーキと同じ直径のため細くチューブに気泡が溜まりやすい
ブレーキフルードを貯めるタンクのサイズが小さい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 00:47:19.72 ID:m1SZGBaP.net

ブリーディング7000円って何でブリーディングは店限定なのよ。

ワイヤー交換も店でインナーとアウター交換してもらった結構するぞ。
インナーワイヤー1本交換して1500円
アウターとセットでメカディスクなら前後で6000円+部品代やぞ。
https://www.cb-asahi.co.jp/lp/service/maintenance/price/sp/#s05


ミネラルオイルも、江東区の店舗まで引き取りに行ければ、1Lで税込1,773円
http://akibaoo.co.jp/c/item/4560384003760/
モノタロウなら税込み¥2079
https://www.monotaro.com/p/7351/4342/

894 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:22:11.63 ID:7LZn2nIO.net

>>889
毎年7000円掛けて自転車のブレーキオイル交換するバカなんてあなたぐらいのもんですよ
自転車の耐用年数が8年だとしたら、ブレーキオイルなんてその間交換しなくても特に問題は有りません
リムブレーキの場合ワイヤーが4〜5年で寿命でしょうから、比較するならワイヤー交換1回＋パッド交換8〜9回の費用ですね
ブレーキオイルの交換に7000円も掛かりませんし無理にする必要も有りませんつまり殆ど変わりません

895 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:27:27.02 ID:+irdNUCp.net

ブレーキフルード交換に毎年7千円かけるのはよほど神経質な奴だと一瞬思ったが、人に丸投げならそれ以上に金掛かるから変わんねーんでね？

ノーメンテで乗るにはディスク車は少しお高め位でそんなに変わらない気もする
まあわざわざディスク系を下駄には使いたくないけどな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 01:27:55.52 ID:iYBLkVAD.net

>>892
チューブの径もタンクのサイズも気泡に何の関係も有りません
入れ方が雑なだけです

897 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 03:47:36.09 ID:7uENckaq.net

>>890
amazonで探してみた

AKI WORLD(アキワールド) 変速車対応アルミチェーンカバー POLISH CW-CC-003

898 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 04:24:33.72 ID:tSosZd1v.net

そもそもシングルキッドはクロスバイクスレでミニベロ勧めてるキティ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:32:23.00 ID:u9s2R03a.net

むしろ雨でも安心して走れるディスク車は通勤で大活躍だが

900 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:49:29.23 ID:Tx5r9cR8.net

何でチャリの油圧は面倒な構造なんだ
ミネラルオイルじゃなくてDOTにしてバイクと同じ構造にしたらメンテも楽なのに
原付でさえ油圧ディスクブレーキが30年以上前から搭載されてて高校生が自分でメンテしてたのに

901 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:53:44.30 ID:8ZGiQ+S9.net

ミネラルよりDOTのが扱い面倒なんじゃないの？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:57:49.40 ID:i9FCokVK.net

デコチャリ時代の俺からしたら、ディスクブレーキはデザインでしかない。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 07:59:32.91 ID:Tx5r9cR8.net

>>901
バイクの場合新品組むときでもリザーブタンク開けてフルード注いでキャリパーのブリーザー開けてレバー連打するだけでだいたい初期セット終わるよ
要は上から注いで下から抜くだけでエア抜きできる、こぼれたのは水溶性だから水で流せばOKI

904 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:07:03.07 ID:y5aWxiVr.net

>>897
それのアマゾンのレビューで、ルイガノのミニベロ、MV1に取付けた人、
本体のかわいさを損なわずにきれいにしあがってるな。
そのカバー、上チェーンの右からの衣類接触へのガードがちょっと弱くて
そこが微妙かな
曲げやすいのでとりつけはしやすそう。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:07:49.58 ID:8ZGiQ+S9.net

>>903
ミネラルとDOTの扱いの悪さを聞いてるんだけど
それに対してそのレスって事はオイルの種類で油圧構造自体がまるで違うってこと？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:12:18.83 ID:y5aWxiVr.net

>>898
クロスの人はたいてい100km超は走らないしミニベロで問題ない人が多いだろ。
ミニベロは最初から純正フェンダーやチェンガードついてる製品も多いしクロスよりも実用的
100km以下ならクロスでもフラットバーロードでもミニベロでもいい

キティっていうのは重くて遅くてメンテナンス性悪いママチャリを推してくるおまえらだよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:16:22.07 ID:y5aWxiVr.net

>>899
雨対応なら、機械式のディスクブレーキのがいいだろ
油圧とちがってメンテ簡単で、メンテナンス費用がかからない

後付けでシマノのワイヤー式ディスクつけてる人多いな
ローター込みで6500円程度、けっこう安いな
あmazon.co.jp/dp/B01G75X60C/

908 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:19:19.28 ID:W+FpjfEX.net

DOTは過熱トラブルが起きにくいけど吸湿するとその特徴が失われるので保管や作業に注意が必要。さらに塗装を侵すので作業時に付着させないような注意が必要。
ミネラルオイルは過熱トラブルが起きるけど保管や作業時のリスクはない。

ロードで長い山下りで酷使して過熱しない限り、DOTは無駄なリスクを負うだけで意味なし。
当スレはクロスバイクスレなのでDOTを考慮すること自体が基本的に不要。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:24:50.35 ID:2O1hrzY0.net

>>905
903の人は水溶性ってことが言いたいんじゃね？知らんけど

>>901
自動二輪と同じようなリザーバタンク設けるシステムにはしにくいんじゃね？
自転車の場合、前輪外したり横にしたりで運搬することもあるから
エア噛みするでしょ。

俺はDOTの方が面倒くさい
もちろん、フルード交換後は丸洗い洗車するけど
どっかに飛んでも気付かない可能性はDOTの方が高い

910 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:36:57.85 ID:Q/kT2637.net

入門向けモデルでも油圧ディスクなのはなんでなんだろね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 08:42:56.99 ID:y5aWxiVr.net

>>910
油圧は自転車屋がメンテで儲かるからでしょ

ママチャリをメンテしにくい構造にしてDIYタイヤ交換を妨害して
自転車屋が儲ける仕組みとまったく同じ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:09:29.45 ID:tSosZd1v.net

>>906
ここのスレタイ100回見直せ
お前がやってるのは一眼レフの購入相談それですまほでえーやん初心者はそれで食べるとか言ってるのと一緒、朝から晩まで張り付いて書き込みした結果がそれなんだから頭が悪いとしか言いようがねーだろ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:10:31.62 ID:tSosZd1v.net

食べる×足りる○

914 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:25:13.39 ID:+irdNUCp.net

>>899
ママチャリの様に乱暴に扱いたいからあんまり良く無いんだわ。頑丈じゃ無いし
雑に扱いたい人にはどうかと思うよ
クロスなんて所詮下駄。ママチャリの延長って使い方が殆どなんだから頑丈でノートラブルでないと

915 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:26:09.11 ID:7uENckaq.net

80年代、中高生男子向けの黒塗り変速付き通学自転車で装備品バブルがあってライトも変速レバーも凝りまくっていた。
2連のダブルで計４玉以上のライトとか。計３玉のテールランプとか。
その時にメーカーによってはリザーバータンク付きディスクブレーキもあった気がする
無論、中高生男子はノーメンテで雨もダートもお構いなし

916 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 09:45:41.48 ID:T0ZW5O5Q.net

>>906
あれ？チェーンカバーは付いてないの？w
「多く」なかったからしれっとはぶいちゃった？w

917 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:11:12.09 ID:mCCCdg+5.net

>>910
>>911
パフォーマンス重視でロードの標準になってきているから、ロードの一歩手前となるクロスでも油圧ディスクを搭載することがパフォーマンスそのものに加えて訴求効果に繋がるから。

自転車屋がメンテ費用目的で敢えて油圧ディスクモデルを勧めることはあるとしても、油圧ディスクのラインナップを決めてるメーカーは本体の売り上げで食ってるので、理由は「売れるから」だよ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 10:23:33.02 ID:m1SZGBaP.net

ロードの油圧STIレバーは、高額なので、必要な人が買えば良いと思うが、
低グレードのフラットバー用のセットなら、性能と価格差を考えれば、バーゲンプライスと言って良いと思う。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:17:33.58 ID:JuHnORcb.net

また陰謀論か。メーカーが小売りのために、ねぇ…。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:37:53.03 ID:y5aWxiVr.net

>>917
ロードの油圧推しはメーカーの都合でしょ
リムブレーキは時代遅れという風潮を作って買い替えさせようとしてる
ディスクはリアのエンド幅も変わるから中古のホイールなどの価値を減らせるわけ
計画的な陳腐化

パフォーマンスがあがるってのも嘘
重くなるからスピードは落ちる

921 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:46:45.06 ID:g8GKOeED.net

>>918
この意見に賛成。
クロスバイクのハンドルはロードのドロップハンドルと違って構造的に長年使われてきたオートバイのシステムが流用出来るから、信頼性が高く、メンテナンスコストもロードほどかからないと思う。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:53:33.04 ID:76M3bqie.net

油圧は良いけどSTIが詰め込みすぎで技術的にも見た目にも使い勝手にも酷いのと
ディスクだとインストールの精度が厳しすぎるのがね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:57:28.87 ID:sYfT8zWy.net

バーハンならブレーキレバーのリザーバータンクにあたる部分開けられるしハンドル自体が大型化するなんて無いからな
stiだとデカくて不格好になるわ小人には使いづらいわ、開けられないブラックボックスとかいうハチャメチャな仕様

924 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 11:59:36.09 ID:pdkjtCH9.net

昨今のＭＴＢもタンク開けられないもんが普通だと聞いたぞ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 13:39:50.52 ID:m1SZGBaP.net

ハイエンドロードの、油圧ディスクブレーキと、Di2化は
ケーブルフル内装のエアロ化で、ワイヤーラインのフリクションと、
高額な軽量カーボンリムをブレーキで削らずに済むのと、カーボンリムのブレーキ性能を大幅に向上させる事が可能なので
性能を求めれば、高額でも採用は必然と言えるが
廉価ロードでアルミリムでワイヤーディスクブレーキだったら、キャリパーブレーキの方が良いだろう。

クロスバイクで1万円弱高くて、500g程度の重量増加で油圧ディスクブレーキが選べるなら、全然有りだけれど
ディスクブレーキ対応のハブダイナモが、まだまだ高額なのでVブレーキも選択肢として消えないでほしい。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:05:18.53 ID:IxI0WwU+.net

>>907
後付けでワイヤー？
機械式から油圧への交換は聞くけど反対は少数派だろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 14:58:05.66 ID:T0ZW5O5Q.net

>>926
その少数派を持ち出して「〜な人多い」と言うのがいつもの手口だからなw

928 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 15:03:11.02 ID:Vxsz//w8.net

少数派どころかいるのか？そんなの
油圧買う時点で余程の熟練者でない限りはメンテは店に任せる気だろうに

929 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:09:12.45 ID:UsEQkuQN.net

機械式ディスクブレーキは評判悪いけど、実際どうなの？
メンテは油圧より簡単そうだけど

930 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:22:21.00 ID:y5aWxiVr.net

>>926
世の中の大半はアホなのだから少数派とか数は関係ない

メンテナンスの手間と費用考えたら油圧は嫌われて当然
油圧のだめさに気づいた賢い人は機械式に変更するだろう
もっと賢い人は最初から油圧は避けるがね

>>928
メンテ費用知らずに買ってる人ばっかりでしょ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:25:34.08 ID:dWoFasfS.net

>>929
簡単というか今までやってたケーブル式だから取っ付き易く感じてるだけで
頻度とか手間とか考えると最悪でしょ

Vブレーキで想像してみ
振れもあるし走ってたら衝撃で簡単に微細にブレるホイールで
ブレーキのシュークリアランス調整がミリ以下で要求されるんだよ
鳴りや引摺りだらけになる
油圧ならブレーキする度にその都度勝手に調整されるけど

932 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:28:25.58 ID:y5aWxiVr.net

>>929
油圧との比較では別に評判悪くないよ
油圧のように指一本でブレーキひけたりはしないってだけ
逆に油圧は微妙な速度ダウンがやりづらくなるデメリットもある

>>928
ショップに任せるとしても持ち込みがめんどくさいだろうに
即座にやってくれるとでも思ってるのか？
時間もかかるから後日、また受け取りだよ
しかも毎回7000円
ブレーキ関連の交換コストも万単位に跳ね上がる
時代の流れだからとか周りに流されて油圧ディスク選んじゃうのは頭悪い。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:32:33.83 ID:y5aWxiVr.net

このスレに自転車メーカーと自転車屋のやつらがいるのがよくわかるな
気持ち悪いほど油圧擁護論がわいてくる

雨の日は乗らないしフェンダーなどいらない！とか言ってるやつばっかりだったのに
雨の日を考えたら油圧は必須！みたいになってて草
おまえらが楽して儲けたいだけだろ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:41:39.84 ID:T0ZW5O5Q.net

>>930
数は関係ないのに「けっこうある」や「多い」ってのを多様するw

>>932
油圧使ってる人はその微妙な操作がやりやすいと言っているがこれいかに

>>933
こうやってすぐ陰謀論出しちゃうw

935 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 16:45:19.10 ID:cWaF6rzY.net

前に時代はフロントシングルとか自分でレスしとったやんコイツwww
ホンマもんのアホや〜w

936 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 17:48:18.90 ID:2O1hrzY0.net

>>929
大体>931の人の言うとおり。
引きずりとかがどのくらいの頻度で起こるかは知らんけど、
理屈的には多分ワイヤー調整は頻繁にやらんといかんのじゃないかな。

油圧でなければ、そもそもリムブレーキでいいだろうし
見た目だけのシステムだな。
性能的に良ければ、色んな車種で採用されるはずだが
機械ディスクが採用されているのはエントリークラスのクロスとか
ルック車くらい。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 18:09:31.36 ID:n18auigV.net

フロントトリプルの油圧STIがないんだよなー。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 19:32:15.59 ID:lEK1SyQx.net

>>936
エントリーロードでも普通にメカディスク使われてるが

939 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 20:16:55.27 ID:2O1hrzY0.net

>>938
ああ、ゴメン。クロスでって考えてた。
ルック車を並列しようと書き直したらそんな書き方にしてもうた
MTBにもあるね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:12:23.90 ID:ck0s8or8.net

【予算】15万くらい
【使用目的】街乗りメイン
【走行距離】10-15km
【走行場所】市街地の舗装路、勾配多い
【好み】　速度重視
【メンテナンス】　最低限のみ（チェーン清掃、注油くらい
【フェンダー】　　希望なし
【カゴ・キャリア】希望なし
【チェーンカバー】希望なし
【購入候補】　
trek fx4、キャノンデールquick4

【その他】
ロード持ちですが盗難イタズラが怖いので街乗り用でクロスを追加購入することにしました。

フロントギアを使うシーンが今までなかったので、フロントシングルが気になってます

941 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 21:52:29.19 ID:xTBw9Zpw.net

街乗りで勾配多くてロード持ちの下駄なら電動アシが良いだろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 22:26:20.65 ID:T5QiqEYN.net

>>940 15万円もいるかは別として、イタズラ回避はクイックリリースをスキュワーナットに変えるだけでもある程度効果ありそう。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:02:27.86 ID:IxI0WwU+.net

>>940
その条件ならfx4かな
ただまあ、実物（赤黒）見たことあるけどパッと見で高そうなんだよねfx4
盗難リスクはそれなりにありそう

944 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:22:45.33 ID:HtW7FbSE.net

>>930
あなた頭おかしいwwwww

945 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/11(金) 23:35:12.46 ID:2vMhZjdl.net

勾配多いとこでロードのフロント使わないとか
余程の豪脚なのか糞みたいな貧脚なのか…

946 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 00:01:22.71 ID:DpD4WxnR.net

>>940
いまのロードで使ってるギア比の最小と最大は？
fx4 discみたけど、スプロケットの11速がごっついね

クランク ProWheel alloy, 42T, 175mm
カセット（スプロケット） Shimano Deore M5100, 11-51, 11 speed

ギア比0.82まである。自分はこんな軽いギア使う場面なさそう
Shimano Deore M5100
11-13-15-18-21-24-28-33-39-45-51T

自分ならフレームとデザインがカワイイ、キャノンデールquick4だな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:14:31.95 ID:BZBAFU/m.net

>>931
ずっとクロスバイクだが、Ｖブレーキのトラブルなんかないよ。
なにがミリ以下の調整だ、3ミリくらいクリアランスはるよ　　ｗｗｗｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:28:24.80 ID:w1OHP5zr.net

>>947
馬鹿発見

949 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:48:04.24 ID:+R/J0w82.net

>>940
その車種よりも良い車種なんか街の駐輪場でめったにお目にかかれない。から狙われそう
8万なら盗難されても屁でもないのか
俺なんか最近初めて10万超えでビビってるのに。
盗難怖いセカンドなら盗人に狙われにくい中古でもよくね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 08:54:43.72 ID:CbkYuoQs.net

>>946
940はロード乗っているから改めて書く必要もないとは思うがおさらいの意味で記しておくと、例えば縄のれんを殴る・コンクリート壁を殴る事を想像してみると、発生エネルギーを伝える点でどちらも問題ある事が分かると思う。
殴るならサンドバッグが効率が良いだろう。
なので同様に、ギアは軽すぎても重すぎても問題がある。そして当然どのギアが本人に最適かはその時のスピードによる。

なのであなたが丁寧に書き込みした歯数を見るにシチュエーション上は死角がない、しかし各ギアが離れていてロードにあった「最良の状態で走行している感覚」が薄れてしまう、ここ納得して選びましょうねとアドバイスしている訳だ。
なるほど・・・。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:09:31.49 ID:BZBAFU/m.net

>>948
バカはおまえだ　ｗｗｗ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/12(土) 09:19:55.37 ID:/x69pot3.net

>>947
国語の成績やばかったでしょ
メカディスクブレーキの例えの話してるんだぞそれ