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なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの?

1 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:00:37.49 ID:akiHqv9m.net
基本的にワッチョイ導入を嫌がるのは主張に一貫性が無く常駐板がバレるのが怖いような叩けばホコリだらけのやましい人です。

自転車ブームで新規掲示板利用者が多い昨今、ワッチョイ導入は業者による工作、宣伝、印象操作がしにくくなり公益性が高いことは明白です。
対立煽りも幅を利かせています。
何も全てのスレを強制ワッチョイにしろとは言っていません。必要なスレだけ選択制で立てれば良いだけです。
プロバイダ名から臭いモバイルが分かるだけでも十分に個々人の判断材料になります。
自作自演による意見の偏りは避けるべきです。

これは逆に言うと、あなたのように役に立つことを書き込んでいる賢い住人の特徴も分かるということです。
あなたの素晴らしいレスが意図的に流されることも減ります。
ワッチョイを入れない理由は無いです。

公益性を高めるため、自転車板ワッチョイ導入へ向けた議論を開始しましょう。

465 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:38:49.92 ID:fdZ9xPRQ.net
レスバ依存症がレッテル貼りされて排除されてもスレが平和になるだけだよね

466 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:39:41.74 ID:f9dnRyvQ.net
それで、全スレを強制IP表示にするのか?
ワッチョイ表示のみとワッチョイ+IP表示のスレでスレ乱立する!とか言わないのか?w

467 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:40:20.48 ID:FDqjI9mx.net
>>464
>IPで粘着されることを恐れた結果だろう

IPで粘着するのも荒らしじゃないのw
要はIPで粘着して異なる意見の人間を排除するためにワッチョイを導入すべきだというw
うーん、こういう人間がいるから荒れるって俺は思ってる

468 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:47:15.81 ID:V3tvMg5I.net
>>463
言ってることがおかしいしあからさまだからねw
区別できる材料を増やしたい(NG作業向けに)ということと
スレ乱立につながらないよう強制ワッチョイで行こうってのがこのスレの主流な意見だし
荒らしがいなくなるからなんて理由で強制ワッチョイにしようなんて話してるやつなんかいない

現状のまま維持では嫌な人が多いからこういう話し合いを設けてるんだし
維持することで強制ワッチョイよりもメリットがはるかに大きいと思ってるなら
納得できる話をしないとね

>>464
IPスレだとほぼ根絶されるからね
ただあれは本当に最後の手段だからこのスレでもIP表示は選択式でと
強制ワッチョイ+IP表示は選択式
これでいいと思うね

469 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:48:44.98 ID:God6ORnh.net
>>464
ワッチョイだけじゃダメでIP表示しないと役に立たないってことね

470 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:49:49.56 ID:f9dnRyvQ.net
ワッチョイは選択ダメでIPは選択可って矛盾してるだろ

471 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:51:13.26 ID:God6ORnh.net
>>468
スレ乱立なら重複スレで削除依頼すればおk
今のままで対応可能

472 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:51:35.10 ID:V3tvMg5I.net
>>466
IP表示付きのスレが追加で作られたとしても
住人が書き込まないから作ったところでそんなに影響ないんだよね
このオプションは最終最後の手段だから

473 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:52:35.84 ID:n6VuZO2G.net
レスバ依存症の人は自分がレスバ当事者という自覚がないようだ

474 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:54:29.82 ID:f9dnRyvQ.net
>>472
住人が書き込まない?
そんなスレを立てられるようにしておく意味が全然わからない

475 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 10:59:17.00 ID:FDqjI9mx.net
>>473
ホントに相手に勝手にレッテル貼るのが好きだねえw

476 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:01:15.96 ID:w1rWww56.net
スレ乱立に関しては荒しが明らかに大量のスレを建てた場合通報すれば規制されるからそこまで心配はないと思う
住民の中で意見が割れて2つになったとしてもそこまで活発なスレ少ないからそんなに増えないだろうし

477 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:03:13.96 ID:n6VuZO2G.net
>>468
俺も選択制がいいと思うよ
レスバ依存症はワッチョイなしスレに隔離されて欲しい

478 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:03:20.45 ID:w1rWww56.net
ちなみに傍から見てると「レスバ排除のレスバマン」と「レッテル言ってる割りには自分もレッテル貼るマン」にしか見えんから少しクールダウンして

479 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 11:06:36.37 ID:n6VuZO2G.net
>>478
了解

480 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:18:15.62 ID:f9dnRyvQ.net
>>468
> 強制ワッチョイ+IP表示は選択式

変な申請出して運営で恥をかくなよ

481 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:22:58.04 ID:mh1mpVpl.net
えーと、まずワッチョイ有無を進めて欲しいです。

一つ一つ順番に片付けよう。

482 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 12:28:08.17 ID:L3cHOr25.net
オリムピック開会当日だからって皆ハッスルすんなよ
既に何度もレスされてるけれど
これまでに出たワッチョイへの意見を論理的な部分だけでまとめてほしい
この際利点欠点を箇条書きするだけでお願いします
下手に自分はこう思うというのは入れずにね

483 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 13:11:13.40 ID:0x+HTX6m.net
レスバ経験者だが、IP表示されてもレスするぞ

484 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 13:41:16.71 ID:GFhq0O5q.net
>>483
すれば良いじゃん
俺はいっコイツヤバと思ってNG NAME徹底する
お互いやりたい事が出来てウィーンウィーン
ワッチョイIP有ればは皆賀幸せになるってことじゃん!

485 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 14:15:29.53 ID:0x+HTX6m.net
>>484
じゃあ、試しにおれのIDをNGしてみ

おれは好き放題な

486 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 15:17:08.89 ID:Nzs9Xm4O.net
だからワッチョイ!ワッチョイ!って騒ぎになるんだろ……

487 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 15:25:36.28 ID:QPXCOLmY.net
レッテルー

488 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 16:59:54.20 ID:mh1mpVpl.net
隙きあらばって言われても仕方ないだろ。

489 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 17:29:24.22 ID:0x+HTX6m.net
NGて意味あんの?例えば

「↓コイツ回答に困って逃げてるよw」

とか書かれた場合、かえってマヌケに見えるんじゃないのか?

それと、

「荒らしはIP表示を嫌がるってお前がだろw」って
いう意見に対して何かあります?

490 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 19:02:37.74 ID:3NCC+Abl.net
>>486
おにぎりワッチョイ!おにぎりワッチョイ!

491 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 20:13:41.70 ID:qArD9AbN.net
>>489
前半
他人はまったく気にしないというか、続くようならめんどくせー奴等だなNG入れよになる。

後半
好きにしろ。
続くようなら前後の流れでNG入れる。

玉石混交
昔は玉もいっぱい居たが、今はご覧の通りなのでIPIDワードでNG入れるのが楽です。
つーわけで、まずワッチョイは必要。

492 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 14:29:32.06 ID:K3xHC6Pw.net
すげーなー、現地観戦スレ、
実況板以外の実況は禁止なのに延々実況しているわ
基本的なルールも守る気も無いのか

493 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 15:18:37.93 ID:EK0TgGrU.net
この体たらくじゃ自転車板にワッチョイ導入なんて無理だなw

494 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 15:36:06.85 ID:joRZY0sM.net
だから言ってんじゃんw
自転車板の民度なんてこの程度だから何をやっても無駄ってさ

495 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 15:40:49.14 ID:EUFfkW/Y.net
観戦より東京都民が日本各地にコロナ広めてる事について

496 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 16:36:10.08 ID:joRZY0sM.net
東京五輪はお家で感染!

497 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 20:14:47.00 ID:Lixjq0/O.net
ワッチョイを導入したら隔離スレにすら
出て来なくなったな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1626965353/
我勝利せり!


丸←ついに死亡w

ワンフーガイジ←丸の自演コテww

498 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 20:44:03.91 ID:93uBWkGh.net
ワッチョイを導入しても仕事として掲示板書き込みしてる連中にはまったく効果がないからなぁ
あいつら普通にIPの踏み台用意してたり、接続してる複数のSIMを瞬時に切り替えられる端末を用意してたりするから

こういうのとか、もっと本格的な装置ね
https://rymandoujou.tokyo/wp/wp-content/uploads/2020/04/12sim_01.jpg

499 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:12:42.38 ID:MlhOIy1a.net
さすがにココは無いでしょ。奴らに労力に見合うメリットがない

500 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:19:50.70 .net
>>498
瞬時は無理
その手の機器はSIMエラーやら通信障害が出て、まともに使えないのは業者なら知ってるから、使うのは個別のスマホだよね

501 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:37:01.16 ID:DVdgAoTm.net
瞬時ってのは大げさとしても数十秒で切り替えは可能みたいよ
画像検索して元記事読んできたけど、問題なくSIMの切り替えして使えてたし

502 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:40:22.36 ID:XOt54W1G.net
最近ロード買って来たばっかだけどワッチョイ何でないんだよとは思ったな
ライト探そうと思ってスレ見たら案の定ガイジが暴れまわってるし

503 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:01:25.66 ID:m+TGFCyD.net
>>501
これか?
https://rymandoujou.tokyo/post-32513/

瞬時じゃねぇじゃん
同じ携帯でSIMだけ切り替えるなら携帯情報が同じだろ
偽装するにしてもSIMごとで手間かかるんだから別々の携帯の方が確実で手間もかからないわな

そもそも仕事で板書き込みする業者ってPCだろ

504 :105 :2021/07/24(土) 22:35:53.40 ID:JqHKnAqH.net
結局、メリット・デメリットに関しては>>455 で挙げられた内容以上は出てこないのかな
議論自体が堂々巡りしているよう

ワッチョイ不要派の意見が少なすぎるのと、それが意見というにはあまりに稚拙で感想でしかないのが問題なのかな

505 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:49:53.88 ID:tyRlt2vI.net
>>503
携帯情報一緒でもIP変わればワッチョイの上4桁は変わるし
下4桁も使うブラウザ変われば変わっちゃうから複数ブラウザを用意すれば偽装可能でしょ
まぁ別々の携帯を用意するほうが楽だね、業者としてステマ活動するようなのは環境整えてるだろうから

ただ仕事で板書き込みしてるような業者は普通にPC以外も使ってるけどね

「やらせ口コミ」業者の正体 事務所にスマホ60台...1件8000円〜で虚偽レビュー
https://www.j-cast.com/2020/07/16390039.html?p=all

話の趣旨がちょっとずれてしまったけど、要はワッチョイを導入してもそれなりの準備さえしてしまえば
業者かそうでないかは問わず、ばれないように自演書き込みは余裕でできてしまうってこと

506 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:54:39.93 ID:wBaQPnDR.net
>500以外にIDが無いのがいるんだが…

>>28>>42

>>44>>60

>>135>>187
隠す理由とか意味があるのか?このスレで

また>>128

これが荒らし本人で犯人だった、なんだったら朝まで笑うぞ俺ww

507 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:57:05.66 ID:w4tch9s0.net
>>504
論理的展開をすればワッチョイ必要となるだけだよ
議論がループするのならやる気のある人がこれまでのまとめを箇条書きしたらいい
それを適度に貼って、現状に合わせて更新すればループ頻度減るでしょ

508 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 22:58:09.44 ID:5tIn0ARh.net
まずお前自信のマルチポストがうぜえわ

509 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 23:44:18.96 ID:K3xHC6Pw.net
>>504
メリットの「レスバ依存症が排除される」は可能性がある程度じゃね?

510 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 23:51:31.84 ID:K3xHC6Pw.net
ワッチョイどうこう以前に今日の実況祭をなんとかしてほしいわ
このスレの住人ではないだろうけどああいうのは放っておいてもいいいの?

511 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 00:27:48.37 ID:susdlnWB.net
>>504
このスレに来るのはワッチョイ必要派が殆んどで、どうでもいいよ派はこのスレに来ないし、誘っても「勝手にどーぞ」って感じだと思う。
そもそも反対派自体居るかどうか不明だしね

512 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 00:58:46.20 ID:Kof9ftzI.net
>>504
ワッチョイは時代遅れの機能だし荒らし対策に意味ない。
ちゃんと荒らし対策するにはユーザー認証と削除などの適切な運営の
両方が必要。
5chにはそれらのどちらもない。システムがクソなのでどうしようもない。
選択性のワッチョイにするとワッチョイ有り無しのスレが乱立するし
時間の無駄になる。
強制ワッチョイはさらに悪い。粘着して攻撃されるようになってしまう。
ワッチョイなしの今のままのがはるかにまし。

ほかの板でことごとく失敗してる。ワッチョイ導入派はバカだ。

513 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:03:38.50 ID:Kof9ftzI.net
ワッチョイあると自由な意見を書けなくなるから絶対だめ
例えばある製品のだめなところを書いたら粘着されて攻撃されるようになる。
ここには自転車メーカーの工作員とかもいるわけで、
製品やショップのネガティブな情報をかくやつを徹底して叩いてくるようなクズがいる。
そういう人いると価値ある情報が書けなくなる。

514 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:04:27.35 .net
>>505
スマホ60台使ってる事実で、あんたの理屈は否定されてるよね笑

515 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:05:15.32 ID:WcBeEBGW.net
>>29
今でも電動アシストスレとか、頭おかしいのが定期爆撃して来てるし、
別スレでも嫌われ者が居て話がおかしくなってたりする。

こんなにギスギスしとる板は他に知らんので

俺も導入可能なら是非して欲しい。

516 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:05:38.94 ID:th72NGaT.net
長いな。だが力説、乙

しかしワッチョイ化されたスレでは、
515: なまえをいれてください [sage] 2021/07/01(木) 23:51:39 ID:Co1zRsuw
VIPドールスレ避難所〜その31〜
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1604700419/536
人生が詰みそうなのになんもしてないPart9
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1599548738/838
【開発臨時本スレ】=^・ω・^=携帯ブラウザぬこ Part92【モフモフ】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1615920241/880
♀こい、つかちょっときてくだちい
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1601895877/881

にあるコピペは見なかったな

517 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:09:17.19 ID:LIu1mIJ/.net
いろんな板行くけどワッチョイが失敗してる事例なんて見たことないなw
粘着されてもNGぶっ込めば終わりだし

あれかね?荒らして粘着でもされたのか?と思ったよw

自由を履き違えた行動するのが荒らしだから俺は強制ワッチョイに賛成だわ

518 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:10:10.30 .net
>>506
それぞれ理由なんて色々あるだろ
うちの場合、会社に缶詰、携帯持ち込めない、回線が専用線が理由だね

519 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:18:09.12 ID:th72NGaT.net
>>518
名前欄とかでトリップつけるとか、自分の個とした立場を明確にする手段は他にもあるのでは?
特に今、ワッチョイ化するかどうか議論の加熱中なわけだし…あえて疑わしいままな有り様
なのはどうかと思ったんだよ

どうあってもIDが出せないなら、その環境には同情するよ
後、個人的には>>128の方も気になるんだけどねw

ひぐらしの鷹野三四みたいな気がした。何も最初から隠す気がない的な

520 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:27:57.40 ID:twCITQh2.net
チャリメーカー工作員というか営業が覗いてるのは聞いたことあるが、基本的に書き込み禁止だぞ?

>>513
あとさ、貴方前に荒らしたことないか?
前の荒らしで大量にNGワード設定したらなんかヒットして貴方の前レスが透明アボーンされてるわ。

521 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:32:06.62 ID:LIu1mIJ/.net
まあ強制ワッチョイが今の所多勢だし
ある程度議論が深まったら詳細設定どうするかって話も必要かもね

522 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:33:51.09 ID:ZUAY5AXf.net
>>514
ワッチョイ導入させたがってる人がID隠してるの草

523 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:42:18.85 ID:WcBeEBGW.net
>>520
そいつは皆に嫌われてるコテハンを付けたがらない荒らしだよ。
すぐにバレる荒らし行為を何度もやってる常連。

ワッチョイされると完全無視されるのが怖いんだよw

524 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:52:14.52 ID:ZUAY5AXf.net
ワッチョイっていたずら目的で自演する程度の相手には抑止力になるけど
本気で工作しようとする相手には全く意味をなさないし、かえってそちら側の活動を自由にできるようにしてしまう危険性があるからなぁ
この過疎板で自演するための準備をした側はやりたい放題自演をできるようになる反面、反論側が数でつぶされるようになるっていうね

購入相談スレやディスク関連のスレなんて複数人でネガキャンを続けてるそれっぽいのが今でもいるし
ジャイアントとディスク叩きしてるヤツなんて自転車系のそこそこ有名なブログ立ち上げてそこでもネガキャンしてるレベルっていう

525 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:53:35.87 ID:0z/Qw508.net
頭のおかしいノイジーマイノリティが主流だの多勢だの言っててもはやギャグ
こんなバカの申請が通るわけないw

526 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:10:32.90 ID:/8Xr/VoX.net
自転車板ってプロ固定みたいなの何人くらいで回してんだろ

527 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:29:47.32 ID:8Mp6JabU.net
>>512
まあ、もう匿名掲示板は時代について行けてないものなのかもね。
Twitterなんかみたいに、実名ではなくても各個人アカウントが特定されるようにして、悪質な書込みなどをした場合はBANされるような仕組みが、
平和なネット社会の為には必要なのかも知れない…
でもそれはそれでまた別の問題や犯罪が起こったりはしてるんだよなぁ…

全人類に脳チップを埋め込んで、反社会的・迷惑行為を実行しようとすると激しい苦痛を感じるようにしたり、虞犯者として取り締まるように出来れば良いんだが。

528 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:32:49.46 ID:JaCOpYCI.net
ガイジvsガイジ

529 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 03:20:00.00 ID:QDfIaiht.net
>>519
荒らし側はやり放題でそうじゃない方は記名か、おめでてぇなお前
自分のことした立場なんてどうでもいいんだよ
俺から見てあからさまに頭おかしいやつを視覚的に排除したい、それだけだ

530 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 03:53:23.06 ID:bX7XHadu.net
荒れてるからワッチョイ欲しい

531 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 06:16:34.66 ID:twCITQh2.net
>>523
まったく否定できないのが怖いな。
荒らさずにスレにそった普通のレスすればいいだけなのに。

532 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 06:31:13.85 ID:twCITQh2.net
まず、基本のワッチョイは"有り"でいいですね?
どうも荒らしてた人が反対してるみたいけど、荒らさなければいいだけです。


次はワッチョイ強制設定になるのかな?

533 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:01:32.64 ID:Kof9ftzI.net
ワッチョイ導入可否の不毛な議論が終わらないっていう
デメリットがすでにいまここでも証明されてる

技術的に解決するにはログイン制(ユーザー認証)+適切な管理しか
ないってわかりきってるんだがバカな人はワッチョイで解決するとおもってる。
ワッチョイのデメリットが見えていない。
まっとうな批判的なレスが少なくなる。批判したら粘着攻撃されるから
まともな人が減るだけ。

534 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:21:41.15 ID:GZmDbNQm.net
>>533
真っ当な批判レスで粘着攻撃されたスレを挙げて下さい。
おねがいします。

535 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:25:32.26 ID:GZmDbNQm.net
>>533
というか、荒らしが荒らしまくったせいで既に人が減ってます。
これ以上被害を拡大しない為にワッチョイは必要な事だと思いますが。

536 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:52:27.95 ID:Kof9ftzI.net
>>535
人が減った理由は、
1、システムが時代遅れ
2、運営が削除などの仕事をしないから
それでほかのサイト、サービスに人が移った結果だぞ
SNSに人が移った事実はワッチョイ含めて5chが失敗した証明理由のひとつでもある。

荒らしだけのせいではなくて、荒らしに対処できるシステムと運営体制に
なってないからだぞ。そこに気づかないとだめだ

537 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:56:07.85 ID:oWqIWCv+.net
ある意味で「職質を受けるか否か」の議論に似ている

規制強化派は「やましいことがないなら受けられるはずだ。それで治安が良くなる」と考えるし
自由重視派は「職質など任意だから受ける必要はない。必要以上な監視は自由を脅かす」と考える

その両者には考え方に根本的な溝があるから議論などしても永遠に平行線だ
日本人はどちらかと言うと前者の方が多い気がするね
自由を軽視して統制とか秩序を重視する文化ではある

538 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:00:58.28 ID:Kof9ftzI.net
LINEのオープンチャット、YouTube、Twitterのすべてを使ってみなさい。

特にオープンチャットは5chの代替になる。
BAN、一括削除、管理権限の委譲(複数管理人の設定)などができるし、
荒らしは運営側でもBANしてくれる。
アカウント作成時に電話番号認証もあるので大量アカウント荒らしもない。
スレッドごとにちゃんと管理人がいるような感じ
ニックネームもスレッドごとに設定できる感じだから匿名性もある。

オープンチャットとかにスレッド作って5chからの移住を促すと良い。
それで5chがだれもいなくなるのが理想
仕事をしない運営とクソシステムの5chに人がまだ残ってるのが問題

539 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:17:43.33 ID:GZmDbNQm.net
>>536
真っ当な批判レス粘着攻撃スレはまだですか?

荒らしが5ちゃんの緩いとこをついて荒らさなければ、システムが古かろうか特に問題ないのでは?
運営の仕事についてはワッチョイ導入板しか覗いてないしなんもおもわん。
>>538
どうぞオープンチャットに引っ越しして下さい。
このスレは、自転車板のワッチョイに関するスレなので、論点をずらさないで下さい。

>>537
性善説とか思ってみたりですね。
板スレに沿った発言をしていればワッチョイ導入もいらないのに。
荒らしも荒らさなければ撃たれまい。

540 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:23:11.36 ID:oWqIWCv+.net
>>539
性善説ってよりも性悪説だな

荒らしがいる以上ワッチョイ導入しても荒れる
そういう時にいちいち反応するから余計に荒れる
人の性が悪ならばそこはスルーしてやり過ごすと言うのが一番現実的な対処法だと思っている
力で押さえつけようとしてもどうにもならんし逆に反発を生むだけだと俺は思っている

541 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:27:21.59 ID:Kof9ftzI.net
>>539
性善説では成立しない

ガラケー固執の老人のようだね
時代遅れの欠陥システムをどうにかしようとするな
乗り換えが最善の策

542 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:42:35.53 ID:oWqIWCv+.net
>>541
そうではないな
自由と規制のバランスをどう考えるかという問題

つか、いきなり「ガラケー固執の老人のようだね」とか個人攻撃始めちゃうから荒れるんだぞ
そういう自覚もないまま、ただ規制を強化すれば状況は改善されるって発想は如何なものかと思うけど

543 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:43:14.46 ID:0z/Qw508.net
ワッチョイなど無くても平穏にやっているスレがたくさんあるのに、荒れているDQNスレ住人の都合を
その他の多くの善良なスレッドにまで押し付けるな。ワッチョイありなしでスレが乱立する!なんて言うのも
極々一部のスレ民度の低いDQNスレの事情にすぎないんだよ

544 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:44:24.22 ID:oWqIWCv+.net
>>541
あ、文意を読み違えていた
すまん。

545 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:54:56.25 ID:s727EaSm.net
>>536
要するにシステムが時代遅れで削除人の仕事が多すぎて追いつかないほど荒らしがあるからですね。

546 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:56:50.15 ID:s727EaSm.net
>>541
既存システムでどうしますかという話題でしょ?
現在ワッチョイではないからワッチョイにしたらどうなるかでしょ?

547 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:58:24.90 ID:WcBeEBGW.net
荒らしてる本人が「移住を促すと良い」とは恐れ入るわw

利点・欠点を述べずに欠点だけを述べるアンチらしいやっちゃ。

ワッチョイのせいで無視されるのが怖いならお前こそ移住するといい。

ああ、既にそちらでBANされたんですねw

548 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:07:52.08 ID:6ZHEUSdu.net
>>546
そのとおり
ID:Kof9ftzIがやってるのはたらこと同じで論点ずらしてるだけ
そもそもワッチョイ反対はどう見てもID:Kof9ftzI他少人数が毎日ごねてるだけで議論にもなってないぞ

549 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:24:46.02 ID:Kof9ftzI.net
>>546
だからそれは思考停止だっての
ガラケーに固執する老人と同じ思考

5chに人がいなければ使わないだろ
オープンチャットのようにもっといいシステムがあるのだから
そこに人が移るようにすれば、ベストな状態になる。

掲示板におけるガラケーが5chなの
そこに気づけるかどうか

550 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:26:09.80 ID:Kof9ftzI.net
>>548
論点ずらしではなく、思考停止しちゃってるわけ
5chの本質的な問題に気付いてないから5chでどうにかなるとか思っちゃう

551 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:29:08.53 ID:WcBeEBGW.net
>>549
大多数にとってはお前が消えることが望ましい。
けれどもそうはならない。
だからお前を判別できる機能が出来れば移らなくて済む。

お前以外は困らない。

552 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:31:45.15 ID:th72NGaT.net
要するに

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/516

(ю:】ニセコイでエロパロ part155
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626771930/301
みたいな事がID消してできなくなるから怖いんだろ>>550

553 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:33:24.03 ID:0z/Qw508.net
荒らし、荒らし、言ってるけど荒らし報告はしたのかよ
削除依頼なんてただのゴミ掃除で、5chに荒らしの存在を認識させるのは荒らし報告だぞ
余りにもひどい状況だと認識されたら運営が勝手に強制ワッチョイを入れることもある

554 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:36:17.75 ID:th72NGaT.net
265: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/07/25(日) 09:03:07 ID:jBo/BlLWO
(´・ω・`)
もう荒らし側が慌てふためいているw!としか見えんわ!ww
(ю:】ニセコイでエロパロ part155
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626771930/291

267: 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage] 2021/07/25(日) 00:33:40.65 ID:ridLyQLDO
(´・ω・`)
やはりピタリ止まったな
ま、488回も埋めるアレを再開しニセコイスレにスライド埋め的に使用されたなら
内容量はおろかレス数的にさえも1000レス余裕で超過しかねんしなww

もしも全然違う板やスレ住人の仕業だってなら、今この状況で静観してるのはおかしいし
「見当外れだ!バカめ!!」って感じに大量コピペ埋め同時平行進行してていい頃なハズだしな
まあ、結果1スレ丸々埋まる程のレスが発生したならこちらは個人的私怨でも
ニセコイスレは埋めると言ってあるから何ら問題ないんだがwwww

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/267

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625009291/265
ま、ワッチョイ化するしないは確かに1個人が決める事じゃないが…

555 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:40:12.24 ID:th72NGaT.net
(´・ω・`)かつて
(ю:】ニセコイでエロパロ part154
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/60

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/61

彼らはこんな事を繰り返して、板、スレからSSの書き手を妨害しまくった

556 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:57:06.12 ID:6ZHEUSdu.net
>>550
お前の意見が移住であるならワッチョイ導入して荒らし対策として機能しなければ自然に移住が進むはずだろ
話に一貫性がないんだよ

557 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:05:13.04 ID:Kof9ftzI.net
LINEのオープンチャットに
自転車のちゃんねる大量にあるから使ってみろよ
ロードバイク系は特に人が多い
500人超えてるようなチャンネルもある

5chは人気スレでも50人程度しか読んでない
根拠はYouTubeのリンク張ったときの再生数増加

558 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:08:26.21 ID:Kof9ftzI.net
>>556
5chの掲示板におけるシェア、低下しつづけてるわけだが
SNSの比率がずっとあがってる

慣れや惰性で5chに残っている中高年が多い
年をとると新しいことを覚えようとしないので5chにある程度は残る
今でもガラケーつかってる中高年とまったく同じ
スマホの使い方を覚えたがらないから併用も移住もしない人

559 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:15:42.08 ID:eSMzS2CX.net
>>557
>>558
論点ずらしは結構です
今この場で我々にできることを建設的に話し合って下さい

560 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:23:19.73 ID:Cf9YSBzz.net
荒らしはスルー出来ない、レスバがエスカレートしそうでも止めに入らない、削除依頼も荒らし報告もできない
少しでも荒らしを減らしたいなら今できることをまずやれよ

それやった上で全く改善されないというならワッチョイ導入を検討するのも理解できるが、やりもせずにワッチョイ導入望むってのはどうなの?

561 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:25:17.11 ID:Cf9YSBzz.net
昨日の男子ロード現地観戦スレが実況スレと化してて板のルールも守れないこの板の民度が低さがあらためて露呈したわけだが
こういうのはワッチョイ導入したらよくなるわけ?

562 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:34:41.04 ID:Kof9ftzI.net
>>559
新しいサービスの使い方を覚えるのは10分もかからない
良いサービスに移るほうが手っ取り早いしだれにでもできる
移住を促すこともだれにでもできる

ずっと5chでいくんだというのは
ずっとガラケーを使うんだという老人と同じ
思考停止しているのに気づけない人がいる

563 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:48:01.96 ID:eSMzS2CX.net
>>562
返答できないということですね
残念です

564 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:49:54.40 ID:cgvjSJgP.net
>>562
君が新しい人生に切り替えるのは10秒もかからないと言ってるようなものですす
自分では出来もしないのに
荒らしたいがために多人に現状維持を容認しろというのはあらし行為そのものでしょう

565 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:57:41.99 ID:Kof9ftzI.net
>>563-564
現状維持ってのは5chに留まることだろw
ワッチョイのパラメーターを議論することは
ガラケーの新機種の議論をするようなものだ。すでに意味がない

そんなものでは本質的に何も解決しないだろ
なんでわからんかね

つべこべいうまえにオープンチャット使ってみろよ
ガラケーしか持ってないんか?

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