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なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの?
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:00:37.49 ID:akiHqv9m.net
- 基本的にワッチョイ導入を嫌がるのは主張に一貫性が無く常駐板がバレるのが怖いような叩けばホコリだらけのやましい人です。
自転車ブームで新規掲示板利用者が多い昨今、ワッチョイ導入は業者による工作、宣伝、印象操作がしにくくなり公益性が高いことは明白です。
対立煽りも幅を利かせています。
何も全てのスレを強制ワッチョイにしろとは言っていません。必要なスレだけ選択制で立てれば良いだけです。
プロバイダ名から臭いモバイルが分かるだけでも十分に個々人の判断材料になります。
自作自演による意見の偏りは避けるべきです。
これは逆に言うと、あなたのように役に立つことを書き込んでいる賢い住人の特徴も分かるということです。
あなたの素晴らしいレスが意図的に流されることも減ります。
ワッチョイを入れない理由は無いです。
公益性を高めるため、自転車板ワッチョイ導入へ向けた議論を開始しましょう。
- 524 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:52:14.52 ID:ZUAY5AXf.net
- ワッチョイっていたずら目的で自演する程度の相手には抑止力になるけど
本気で工作しようとする相手には全く意味をなさないし、かえってそちら側の活動を自由にできるようにしてしまう危険性があるからなぁ
この過疎板で自演するための準備をした側はやりたい放題自演をできるようになる反面、反論側が数でつぶされるようになるっていうね
購入相談スレやディスク関連のスレなんて複数人でネガキャンを続けてるそれっぽいのが今でもいるし
ジャイアントとディスク叩きしてるヤツなんて自転車系のそこそこ有名なブログ立ち上げてそこでもネガキャンしてるレベルっていう
- 525 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 01:53:35.87 ID:0z/Qw508.net
- 頭のおかしいノイジーマイノリティが主流だの多勢だの言っててもはやギャグ
こんなバカの申請が通るわけないw
- 526 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:10:32.90 ID:/8Xr/VoX.net
- 自転車板ってプロ固定みたいなの何人くらいで回してんだろ
- 527 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:29:47.32 ID:8Mp6JabU.net
- >>512
まあ、もう匿名掲示板は時代について行けてないものなのかもね。
Twitterなんかみたいに、実名ではなくても各個人アカウントが特定されるようにして、悪質な書込みなどをした場合はBANされるような仕組みが、
平和なネット社会の為には必要なのかも知れない…
でもそれはそれでまた別の問題や犯罪が起こったりはしてるんだよなぁ…
全人類に脳チップを埋め込んで、反社会的・迷惑行為を実行しようとすると激しい苦痛を感じるようにしたり、虞犯者として取り締まるように出来れば良いんだが。
- 528 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 02:32:49.46 ID:JaCOpYCI.net
- ガイジvsガイジ
- 529 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 03:20:00.00 ID:QDfIaiht.net
- >>519
荒らし側はやり放題でそうじゃない方は記名か、おめでてぇなお前
自分のことした立場なんてどうでもいいんだよ
俺から見てあからさまに頭おかしいやつを視覚的に排除したい、それだけだ
- 530 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 03:53:23.06 ID:bX7XHadu.net
- 荒れてるからワッチョイ欲しい
- 531 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 06:16:34.66 ID:twCITQh2.net
- >>523
まったく否定できないのが怖いな。
荒らさずにスレにそった普通のレスすればいいだけなのに。
- 532 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 06:31:13.85 ID:twCITQh2.net
- まず、基本のワッチョイは"有り"でいいですね?
どうも荒らしてた人が反対してるみたいけど、荒らさなければいいだけです。
次はワッチョイ強制設定になるのかな?
- 533 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:01:32.64 ID:Kof9ftzI.net
- ワッチョイ導入可否の不毛な議論が終わらないっていう
デメリットがすでにいまここでも証明されてる
技術的に解決するにはログイン制(ユーザー認証)+適切な管理しか
ないってわかりきってるんだがバカな人はワッチョイで解決するとおもってる。
ワッチョイのデメリットが見えていない。
まっとうな批判的なレスが少なくなる。批判したら粘着攻撃されるから
まともな人が減るだけ。
- 534 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:21:41.15 ID:GZmDbNQm.net
- >>533
真っ当な批判レスで粘着攻撃されたスレを挙げて下さい。
おねがいします。
- 535 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:25:32.26 ID:GZmDbNQm.net
- >>533
というか、荒らしが荒らしまくったせいで既に人が減ってます。
これ以上被害を拡大しない為にワッチョイは必要な事だと思いますが。
- 536 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:52:27.95 ID:Kof9ftzI.net
- >>535
人が減った理由は、
1、システムが時代遅れ
2、運営が削除などの仕事をしないから
それでほかのサイト、サービスに人が移った結果だぞ
SNSに人が移った事実はワッチョイ含めて5chが失敗した証明理由のひとつでもある。
荒らしだけのせいではなくて、荒らしに対処できるシステムと運営体制に
なってないからだぞ。そこに気づかないとだめだ
- 537 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 07:56:07.85 ID:oWqIWCv+.net
- ある意味で「職質を受けるか否か」の議論に似ている
規制強化派は「やましいことがないなら受けられるはずだ。それで治安が良くなる」と考えるし
自由重視派は「職質など任意だから受ける必要はない。必要以上な監視は自由を脅かす」と考える
その両者には考え方に根本的な溝があるから議論などしても永遠に平行線だ
日本人はどちらかと言うと前者の方が多い気がするね
自由を軽視して統制とか秩序を重視する文化ではある
- 538 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:00:58.28 ID:Kof9ftzI.net
- LINEのオープンチャット、YouTube、Twitterのすべてを使ってみなさい。
特にオープンチャットは5chの代替になる。
BAN、一括削除、管理権限の委譲(複数管理人の設定)などができるし、
荒らしは運営側でもBANしてくれる。
アカウント作成時に電話番号認証もあるので大量アカウント荒らしもない。
スレッドごとにちゃんと管理人がいるような感じ
ニックネームもスレッドごとに設定できる感じだから匿名性もある。
オープンチャットとかにスレッド作って5chからの移住を促すと良い。
それで5chがだれもいなくなるのが理想
仕事をしない運営とクソシステムの5chに人がまだ残ってるのが問題
- 539 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:17:43.33 ID:GZmDbNQm.net
- >>536
真っ当な批判レス粘着攻撃スレはまだですか?
荒らしが5ちゃんの緩いとこをついて荒らさなければ、システムが古かろうか特に問題ないのでは?
運営の仕事についてはワッチョイ導入板しか覗いてないしなんもおもわん。
>>538
どうぞオープンチャットに引っ越しして下さい。
このスレは、自転車板のワッチョイに関するスレなので、論点をずらさないで下さい。
>>537
性善説とか思ってみたりですね。
板スレに沿った発言をしていればワッチョイ導入もいらないのに。
荒らしも荒らさなければ撃たれまい。
- 540 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:23:11.36 ID:oWqIWCv+.net
- >>539
性善説ってよりも性悪説だな
荒らしがいる以上ワッチョイ導入しても荒れる
そういう時にいちいち反応するから余計に荒れる
人の性が悪ならばそこはスルーしてやり過ごすと言うのが一番現実的な対処法だと思っている
力で押さえつけようとしてもどうにもならんし逆に反発を生むだけだと俺は思っている
- 541 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:27:21.59 ID:Kof9ftzI.net
- >>539
性善説では成立しない
ガラケー固執の老人のようだね
時代遅れの欠陥システムをどうにかしようとするな
乗り換えが最善の策
- 542 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:42:35.53 ID:oWqIWCv+.net
- >>541
そうではないな
自由と規制のバランスをどう考えるかという問題
つか、いきなり「ガラケー固執の老人のようだね」とか個人攻撃始めちゃうから荒れるんだぞ
そういう自覚もないまま、ただ規制を強化すれば状況は改善されるって発想は如何なものかと思うけど
- 543 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:43:14.46 ID:0z/Qw508.net
- ワッチョイなど無くても平穏にやっているスレがたくさんあるのに、荒れているDQNスレ住人の都合を
その他の多くの善良なスレッドにまで押し付けるな。ワッチョイありなしでスレが乱立する!なんて言うのも
極々一部のスレ民度の低いDQNスレの事情にすぎないんだよ
- 544 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:44:24.22 ID:oWqIWCv+.net
- >>541
あ、文意を読み違えていた
すまん。
- 545 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:54:56.25 ID:s727EaSm.net
- >>536
要するにシステムが時代遅れで削除人の仕事が多すぎて追いつかないほど荒らしがあるからですね。
- 546 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:56:50.15 ID:s727EaSm.net
- >>541
既存システムでどうしますかという話題でしょ?
現在ワッチョイではないからワッチョイにしたらどうなるかでしょ?
- 547 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:58:24.90 ID:WcBeEBGW.net
- 荒らしてる本人が「移住を促すと良い」とは恐れ入るわw
利点・欠点を述べずに欠点だけを述べるアンチらしいやっちゃ。
ワッチョイのせいで無視されるのが怖いならお前こそ移住するといい。
ああ、既にそちらでBANされたんですねw
- 548 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:07:52.08 ID:6ZHEUSdu.net
- >>546
そのとおり
ID:Kof9ftzIがやってるのはたらこと同じで論点ずらしてるだけ
そもそもワッチョイ反対はどう見てもID:Kof9ftzI他少人数が毎日ごねてるだけで議論にもなってないぞ
- 549 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:24:46.02 ID:Kof9ftzI.net
- >>546
だからそれは思考停止だっての
ガラケーに固執する老人と同じ思考
5chに人がいなければ使わないだろ
オープンチャットのようにもっといいシステムがあるのだから
そこに人が移るようにすれば、ベストな状態になる。
掲示板におけるガラケーが5chなの
そこに気づけるかどうか
- 550 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:26:09.80 ID:Kof9ftzI.net
- >>548
論点ずらしではなく、思考停止しちゃってるわけ
5chの本質的な問題に気付いてないから5chでどうにかなるとか思っちゃう
- 551 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:29:08.53 ID:WcBeEBGW.net
- >>549
大多数にとってはお前が消えることが望ましい。
けれどもそうはならない。
だからお前を判別できる機能が出来れば移らなくて済む。
お前以外は困らない。
- 552 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:31:45.15 ID:th72NGaT.net
- 要するに
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/516や
(ю:】ニセコイでエロパロ part155
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626771930/301
みたいな事がID消してできなくなるから怖いんだろ>>550
- 553 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:33:24.03 ID:0z/Qw508.net
- 荒らし、荒らし、言ってるけど荒らし報告はしたのかよ
削除依頼なんてただのゴミ掃除で、5chに荒らしの存在を認識させるのは荒らし報告だぞ
余りにもひどい状況だと認識されたら運営が勝手に強制ワッチョイを入れることもある
- 554 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:36:17.75 ID:th72NGaT.net
- 265: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/07/25(日) 09:03:07 ID:jBo/BlLWO
(´・ω・`)
もう荒らし側が慌てふためいているw!としか見えんわ!ww
(ю:】ニセコイでエロパロ part155
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626771930/291
267: 以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします [sage] 2021/07/25(日) 00:33:40.65 ID:ridLyQLDO
(´・ω・`)
やはりピタリ止まったな
ま、488回も埋めるアレを再開しニセコイスレにスライド埋め的に使用されたなら
内容量はおろかレス数的にさえも1000レス余裕で超過しかねんしなww
もしも全然違う板やスレ住人の仕業だってなら、今この状況で静観してるのはおかしいし
「見当外れだ!バカめ!!」って感じに大量コピペ埋め同時平行進行してていい頃なハズだしな
まあ、結果1スレ丸々埋まる程のレスが発生したならこちらは個人的私怨でも
ニセコイスレは埋めると言ってあるから何ら問題ないんだがwwww
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/267
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625009291/265
ま、ワッチョイ化するしないは確かに1個人が決める事じゃないが…
- 555 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:40:12.24 ID:th72NGaT.net
- (´・ω・`)かつて
(ю:】ニセコイでエロパロ part154
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/60
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/61
彼らはこんな事を繰り返して、板、スレからSSの書き手を妨害しまくった
- 556 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 09:57:06.12 ID:6ZHEUSdu.net
- >>550
お前の意見が移住であるならワッチョイ導入して荒らし対策として機能しなければ自然に移住が進むはずだろ
話に一貫性がないんだよ
- 557 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:05:13.04 ID:Kof9ftzI.net
- LINEのオープンチャットに
自転車のちゃんねる大量にあるから使ってみろよ
ロードバイク系は特に人が多い
500人超えてるようなチャンネルもある
5chは人気スレでも50人程度しか読んでない
根拠はYouTubeのリンク張ったときの再生数増加
- 558 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:08:26.21 ID:Kof9ftzI.net
- >>556
5chの掲示板におけるシェア、低下しつづけてるわけだが
SNSの比率がずっとあがってる
慣れや惰性で5chに残っている中高年が多い
年をとると新しいことを覚えようとしないので5chにある程度は残る
今でもガラケーつかってる中高年とまったく同じ
スマホの使い方を覚えたがらないから併用も移住もしない人
- 559 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:15:42.08 ID:eSMzS2CX.net
- >>557
>>558
論点ずらしは結構です
今この場で我々にできることを建設的に話し合って下さい
- 560 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:23:19.73 ID:Cf9YSBzz.net
- 荒らしはスルー出来ない、レスバがエスカレートしそうでも止めに入らない、削除依頼も荒らし報告もできない
少しでも荒らしを減らしたいなら今できることをまずやれよ
それやった上で全く改善されないというならワッチョイ導入を検討するのも理解できるが、やりもせずにワッチョイ導入望むってのはどうなの?
- 561 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:25:17.11 ID:Cf9YSBzz.net
- 昨日の男子ロード現地観戦スレが実況スレと化してて板のルールも守れないこの板の民度が低さがあらためて露呈したわけだが
こういうのはワッチョイ導入したらよくなるわけ?
- 562 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:34:41.04 ID:Kof9ftzI.net
- >>559
新しいサービスの使い方を覚えるのは10分もかからない
良いサービスに移るほうが手っ取り早いしだれにでもできる
移住を促すこともだれにでもできる
ずっと5chでいくんだというのは
ずっとガラケーを使うんだという老人と同じ
思考停止しているのに気づけない人がいる
- 563 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:48:01.96 ID:eSMzS2CX.net
- >>562
返答できないということですね
残念です
- 564 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:49:54.40 ID:cgvjSJgP.net
- >>562
君が新しい人生に切り替えるのは10秒もかからないと言ってるようなものですす
自分では出来もしないのに
荒らしたいがために多人に現状維持を容認しろというのはあらし行為そのものでしょう
- 565 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:57:41.99 ID:Kof9ftzI.net
- >>563-564
現状維持ってのは5chに留まることだろw
ワッチョイのパラメーターを議論することは
ガラケーの新機種の議論をするようなものだ。すでに意味がない
そんなものでは本質的に何も解決しないだろ
なんでわからんかね
つべこべいうまえにオープンチャット使ってみろよ
ガラケーしか持ってないんか?
- 566 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:05:07.90 ID:iLvDb8LX.net
- まとめると、ワッチョイの導入のデメリットは荒らしをしづらくなる、ということでいいでしょうか
- 567 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:05:48.72 ID:cgvjSJgP.net
- >>ID:Kof9ftzI
僕が一番5chをうまく使えるんだ
気に入らない奴らは出ていけ?
幼稚だね
俺は皆が幸せになるワッチョイ強制IP任意だけでいいわ
- 568 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:06:38.52 ID:cgvjSJgP.net
- >>566
エグザクトリ
- 569 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:07:20.59 ID:oWqIWCv+.net
- >>551
こういう自分とは違った意見の人間を一緒くたに「荒らし」と認定して排除しようとするのもどうかと思うよ
ワッチョイ推進論者ってこういう感じの考え方が多そう
- 570 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:08:25.80 ID:0z/Qw508.net
- >>504
> 207 名前:105 ◆wjNZYE9yXc [] 投稿日:2021/07/24(土) 22:42:20.24 ID:JqHKnAqH
> マルチポスト失礼します
>
> ワッチョイ導入の是非について以下のスレで議論しています
> なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの?
> https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/
>
> ワッチョイが導入されていない現状に不満のある方や、逆に勝手にワッチョイなんか導入されたら困るという方は、是非議論に参加してください
なんだこれ?やっていること、やろうとしていることとだいぶ違うんじゃないか?書くならこうだろ
自転車板の全スレッドにワッチョイを導入すべく、全スレ強制ワッチョイの導入、さらにはIP表示の導入まで検討しています。
ご意見のある方は当スレにまで起こしください。
- 571 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:13:10.39 ID:cgvjSJgP.net
- >>570
他のレスは目に余るものがあるが
たまには良いレスもするんだな
- 572 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:17:01.55 ID:0z/Qw508.net
- >>571
目に余るんだったら荒らし報告でもしろよw
- 573 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:21:50.54 ID:cgvjSJgP.net
- >>572
たまに褒めたら好きなあの子に笑顔を向けられ
嬉し恥ずかしさのあまりに嫌がらせする小学生みたい
俺がそんなに好きなの?
あなたは良い人ですけれど今はそんな気持ちになれないのゴメンナサイ
- 574 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:23:49.85 ID:0z/Qw508.net
- うわ、やっぱり頭おかしいひとだったw
- 575 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:24:41.45 ID:pc4RVaD6.net
- >>570
だな。基本的にワッチョイ推進派が集まるスレだしね
反対する奴は「お前が荒らしたいだけだろ」とレッテル貼るだけ
でもこういう排他的なアプローチが荒らしを生む原因にもなってるのではと俺は思う
- 576 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 11:32:42.11 ID:cgvjSJgP.net
- >>574
ツンデレかよ
そんなことより連休最後なんだからなんかやりたいわ
- 577 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:19:40.08 ID:ykkxbhwK.net
- ワッチョイ導入については
自転車板荒らしてるのが素人なら効果があるが、業者がやってるなら効果が無いどころか逆効果になるってのが
判断の難しい所だな
他板じゃ、ワッチョイあっても業者が平然とステマやネガキャンしてるし
- 578 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:28:59.21 ID:P2xjeVy2.net
- >>542
やっぱりあんた前に荒らしてただろ?
そうとしか思えない。
- 579 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:34:12.30 ID:cgvjSJgP.net
- >>577
業者だと逆効果となるという根拠がないのよ
実のところまとめて効果的なんでないの?
- 580 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:37:51.16 ID:eSMzS2CX.net
- 荒らしをしているのが素人か業者かなんて当人にしかわからないんだし「業者がやってるなら効果が無いどころか逆効果になる」って何を根拠に言ってるんだか
そもそも金のために活動している業者ががんばって活動するほどの経済効果がこの自転車板にあるのか?
- 581 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:38:22.02 ID:P2xjeVy2.net
- >>542
ごっめん間違えちゃったテヘペロ
ほんと申し訳ないです。
>>578は>>541宛です。
やっぱりワッチョイIP欲しい。
- 582 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:39:45.18 ID:Kof9ftzI.net
- IP表示なんてセキュリティ的に絶対にやってはいけないこと
リモートで攻撃できるようにすべてのユーザーが危険にさらされる
5chの運営はほんとうに無能でリテラシーがない
ワッチョイなんて入れたらますます過疎るだけなの理解できないようだね
固定回線から書くと叩かれるからPCからのアクセスが激減する。
5chから人が減るから最終的には俺の理想には近づくけどな
荒らしだけを排除するにはユーザー認証しかない。
だけど5chにはそれを実装する気もないし能力もない
ほかの代替サービスに移住させるのがベストってことになる
- 583 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:41:06.36 ID:XvxY0gtM.net
- ()内は個人的な考え、メリットの後ろ二つは途中経過から追加、デメリットは現状と変わらない系はデメリットでは無いから追記してないけど付けたいなら付けておくれ
メリット NGがしやすくなる(効果有り)、削除依頼を出す際にレスの抽出がしやすくなる(効果有り)、レスバ依存症が排除される(効果不明)、なりすましが難しくなる(効果有り)、自演が難しくなる(少なくとも設備上の上限は出来る)
デメリット 特定のスレは書き込みが減る可能性が有る(選択式なら軽減できる)、粘着される可能性が有る(ワッチョイは1週間で替わるので対応可能・IDでも粘着は有る)、ワッチョイ・IP有り無しでの乱立(削除依頼で対応可能・現状でも乱立は有る)、導入しても荒れる時は荒れる(デメリットなのか不明)、IPは特定のリスクが高くなる(これは確実)
- 584 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:43:34.48 ID:XvxY0gtM.net
- >>582
少し前から同じこと繰り返し言ってるからクールダウンして
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:45:22.19 ID:akv6xCUp.net
- >>557
じゃあ何でお前は5ch使ってるんだ?
しかも匿名じゃないものを5chと比較してる時点で話にならんだろ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:45:55.05 ID:XvxY0gtM.net
- >>583のデメリット側の()は対応可能なだけでデメリットは有るので注意
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:47:25.42 ID:cgvjSJgP.net
- >>582
えっそうなの?
別で参加してる登山板のこのスレでは誰も気にしてないよ
折れも気にしてない
と言うのは荒らしが事実上消滅したから
荒らしが現認されるのはワッチョイIP無しばかり
100均で買える登山キャンプに使える物★41
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624012846/
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:53:12.24 ID:Kof9ftzI.net
- >>585
は?LINEのオープンチャットは匿名だって書いただろ
スレッド相当ごとにニックネーム自由に変えられる。
そもそもニックネームは匿名
オープンチャットは変更可能なニックネームだからワッチョイより匿名性ははるかに高い
いいからオープンチャットやほかのSNS使ってみろ
ガラケーしか使ってない奴にスマホの便利さはわからない
同様にレガシーな5chしか知らない奴は話にならない
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:53:36.68 ID:Cf9YSBzz.net
- ワッチョイで排除できなかった荒らしに対し我慢ができるの?
もっと規制を望むしかないんでじゃなのか?
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:54:28.58 ID:Kof9ftzI.net
- >>584
当たり前のことがわからないバカばっかりなんでね
繰り返し言うしかない
それでも大半は理解できないだろうけど
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:57:04.04 ID:Kof9ftzI.net
- >>587
それは参加者のITリテラシーが低いからだ
エンジニアでもレベル低いとわからんよ
セキュリティ知識ないエンジニアも多い
プログラミングすらできない5chのやつは危険性は理解できっこない
固定回線でIPさらすとかほんとバカだし危険
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:00:20.88 ID:8Mp6JabU.net
- >>582
マジかよ、スーパーハカー最低やな
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:01:50.41 ID:ALvBEM0I.net
- >>591
ゴメンナサイね
俺のレスのどこに対して何が言いたいのか全くわかりません
わかりやすく書き直してください
できなきゃなんなるゴミと思います
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:16:22.36 ID:P2xjeVy2.net
- よし、そろそろクールダウンしよう。
ここは自転車板でのワッチョイ・IPをどうするかを議論するスレ
現状ワッチョイは必要となってるので、次は強制ワッチョイをどうするかが焦点です。
>>582
5ちゃんが必要ないならオープンチャットに行って下さい。
ここでレスバする必要もないでしょ。
よろしくおねがいします。
重ね重ねおねがいします。
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:21:03.65 ID:XvxY0gtM.net
- >>593 こんな感じだが、正直家族がうっかりIP晒して数珠つなぎでバレる可能性の方が高いと個人的には思う
ttps://www.itmanage.co.jp/column/ip-address-personal-information/ IPだけで個人特定は不可能
ttps://blog.kaspersky.co.jp/public-ip-dangers/21999/ 危険なのはパブリックIPを設定しているか(普通はしない)ガラケーとかの固定回線
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:24:35.36 ID:Kof9ftzI.net
- >>594
IP表示なんて議論するまでもない。表示は絶対禁止
ユーザーは激減するし、表示する機能がセキュリティホールと言っていい
強制IPのモバイル板見て来い
ユーザー激減して1年以上前にたったスレばかりになった
IP表示にすれば荒らしが減ると騒いだバカと運営のせいで
普通の人すら使えないほど危険な板になってしまった。
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:28:09.09 ID:Kof9ftzI.net
- >>595
IPから個人情報まで特定できるよ
セキュリティホール経由でもISP経由からでも特定可能
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:51:51.61 ID:P2xjeVy2.net
- >>596
元荒らしの君はオープンチャットに行って下さい。
議論に参加する資格もないのですよ。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:52:50.40 ID:ALvBEM0I.net
- >>595
単純な話で多人を攻撃する前科者の犯罪を犯しておきながら
自分は匿名で逃げ切りたい人が結果バレただけでしょうか
なんの問題があるの?
悪い事をしたら逮捕されて前科付くか
もしくは晒し者になるだけしゃん
もちろん社会的には吊るし上げられる方がダメージ少ないけどな
社会人してると前科ついたら色々と終わる
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:07:41.35 ID:eSMzS2CX.net
- >>594
>>9のスレ読んできたけど議論に入る前に名無しを変更して住民に議論への参加を周知することが必要みたい
- 601 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 14:08:52.92 ID:XvxY0gtM0.net
- >>597 特定してみて
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:10:52.79 ID:eSMzS2CX.net
- >>19に「名無し変更は必須ではない」とあるけど現状自転車板全体への周知が行われてるようには見えないから名無し変更が手っ取り早いと思う
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:23:12.64 ID:LIu1mIJ/.net
- >>596
別にお前に言われなくてもIP表示のスレは住人すら書かなくなるのみんな知ってるよw
だから最後の手段としてIP表示は選択制として挙げられてるだけの話
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:35:50.20 ID:6ZHEUSdu.net
- >>597
ネット黎明期じゃないんだからさ…
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:38:35.93 ID:LIu1mIJ/.net
- >>604
まあ落ち着け
id:Kof9ftzI はスーパーハカーらしいから >>601を特定してみせるだろう
期待して待て!
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:42:13.73 ID:62p8SAxd.net
- >>603
書いてるけど?
↓これ見てないの?
>>587
面倒だしワッチョイIP両方強制で良いかもな
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:43:45.15 ID:KvSu5Kap.net
- >>605
もうすでに特定してソバ100人前中本してる所だと愚行いたします。
あと30分待って大量のそばが届かなければ難癖でいいと思いますが
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:46:45.76 ID:LIu1mIJ/.net
- >>606
家ゲ板じゃ住人すら書かなくなって壮絶に過疎ったスレがいくつもあったよ
もちろん俺も書かなくなって見ることもなくなった
気にしないやつもいるけどごく僅か
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:08:01.36 ID:Kof9ftzI.net
- >>601
携帯番号から住所、氏名、など調べられるの知らないのか?
2万円程度から調べられる
IPアドレスも同じ、すこし金を用意すれば調べられる
名前も住所も特定できる。
海外ではIPから特定されて殺される事件も起きてる
ハッキングは俺が逮捕されるしやるわけない
- 610 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 15:14:22.02 ID:urP2kywj0.net
- 蕎麦は届かなかった、この結果を皆がどう思うかは自由
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:14:30.72 ID:Kof9ftzI.net
- >>601
おまえは茨城県民だな
もっと細かい住所までわかった
- 612 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 15:17:24.40 ID:urP2kywj0.net
- >>611
茨城までは検索すれば誰でも分るので論外
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:20:44.08 ID:KvSu5Kap.net
- >>608
元々住民少なかったのが荒らしに引っ掻き回されてレス合戦してたとか
匿名何人もレスしてる様に見せていたやつがいると一見過疎ったように見える
ワッチョイが原因じゃない
住人が安心して利用できるようになった安定期だろ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:21:19.34 ID:KvSu5Kap.net
- >>609
IP貼った人は特定して良いと断言してるのでやれよ
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:28:44.21 ID:th72NGaT.net
- 要するに
ID:Kof9ftzIはな
(ю:】ニセコイでエロパロ part154
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/482
↑この遊び場を叩かれて
(´・ω・`)ショボンヌ大使館77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1623496279/979みたいに、自分の無職童貞ぶりが暴かれるのが嫌なんで
ID末尾0側はこそこそ隠れながら
(´・ω・`)糞ゴミ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625009291/265
にある大量のVIP警察コピペ埋め遊びができなくなるだろ!って喚いてるんだよ
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:36:58.13 ID:th72NGaT.net
- あとはこちらの勤務人証明と、コピペ埋め止んだ理由な
(´・ω・`)ショボンヌ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/133
「VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな」とかいう荒らし
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/262
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/267
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/46
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:57:26.46 ID:Kof9ftzI.net
- >>614
いやだ、無駄な金もしくは時間がかかる
恨みのない相手にそんなことをする意味がない
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:02:21.82 ID:th72NGaT.net
- >>617
じゃあこちらはニセコイスレ恨みあるんでワッチョイないし埋め続けるわ
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:23:00.31 ID:urP2kywj.net
- 現状だとワッチョイもIPも選択式にするのが一番纏まりそう
メリット NGがしやすくなる(効果有り)、削除依頼を出す際にレスの抽出がしやすくなる(効果有り)、レスバ依存症が排除される(効果不明)、なりすましが難しくなる(効果有り)、自演が難しくなる(少なくとも設備上の上限は出来る)
デメリット 特定のスレは書き込みが減る可能性が有る(選択式なら軽減できる)、粘着される可能性が有る(ワッチョイは1週間で替わるので対応可能・IDでも粘着は有る)、ワッチョイ・IP有り無しでの乱立(削除依頼で対応可能・現状でも乱立は有る)、導入しても荒れる時は荒れる(デメリットなのか不明)、IPは特定のリスクが高くなる(不用意な書き込みをしなければ無し)
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:25:34.86 ID:KvSu5Kap.net
- >>619
全く読めない
君は他人に何かを伝えないのではなくて
自分が気持ちよけれは何だっていいんでしょ?
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:31:32.32 ID:0z/Qw508.net
- 強制ワッチョイ推進論者はくだらないことやってないで名無し変更の相談でもしろよ
こんなよくわからないスレタイの場末のスレで少人数でこそこそやってても全スレに強制する設定変更なんて認めてもらえないぞ
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 18:57:49.78 ID:th72NGaT.net
- こういう事がしたいんだな、IDを消したりワッチョイ避けたりしたいのは…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/99
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/104
109: 底名無し沼さん →(アウアウクー MMc1-Z3cK [36.11.224.66]) [sage] 2019/02/19(火) 14:13:17 ID:5YzIeGkIM
そーだよな、お前アークコンプレックスだもんな?名前の後半にアークってつけてるのは鶏ガラコンプ丸出しだった訳だ。
その癖ばばあ向けザックのドイターなんか背負って山上ってたよな?
まあイングレス系糞ビッチってことは白川と変わらねーよ。sw
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/109
70: 底名無し沼さん →(アウアウクー MMc1-Z3cK [36.11.225.224]) [sage] 2019/02/18(月) 23:06:32 ID:kWx/dtP+M
結局巫女イベはないのだろうかのん
巫女イベをやるならセツナトワの調整をしてほしいのん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/70
としか思えない
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:16:20.02 ID:l4E/FKnI.net
- >>601
名前欄でワッチョイ表示できるなら
それでいいじゃん
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