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なんで自転車板ってワッチョイ非対応なの?
- 1 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/16(水) 07:00:37.49 ID:akiHqv9m.net
- 基本的にワッチョイ導入を嫌がるのは主張に一貫性が無く常駐板がバレるのが怖いような叩けばホコリだらけのやましい人です。
自転車ブームで新規掲示板利用者が多い昨今、ワッチョイ導入は業者による工作、宣伝、印象操作がしにくくなり公益性が高いことは明白です。
対立煽りも幅を利かせています。
何も全てのスレを強制ワッチョイにしろとは言っていません。必要なスレだけ選択制で立てれば良いだけです。
プロバイダ名から臭いモバイルが分かるだけでも十分に個々人の判断材料になります。
自作自演による意見の偏りは避けるべきです。
これは逆に言うと、あなたのように役に立つことを書き込んでいる賢い住人の特徴も分かるということです。
あなたの素晴らしいレスが意図的に流されることも減ります。
ワッチョイを入れない理由は無いです。
公益性を高めるため、自転車板ワッチョイ導入へ向けた議論を開始しましょう。
- 585 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:45:22.19 ID:akv6xCUp.net
- >>557
じゃあ何でお前は5ch使ってるんだ?
しかも匿名じゃないものを5chと比較してる時点で話にならんだろ
- 586 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:45:55.05 ID:XvxY0gtM.net
- >>583のデメリット側の()は対応可能なだけでデメリットは有るので注意
- 587 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:47:25.42 ID:cgvjSJgP.net
- >>582
えっそうなの?
別で参加してる登山板のこのスレでは誰も気にしてないよ
折れも気にしてない
と言うのは荒らしが事実上消滅したから
荒らしが現認されるのはワッチョイIP無しばかり
100均で買える登山キャンプに使える物★41
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1624012846/
- 588 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:53:12.24 ID:Kof9ftzI.net
- >>585
は?LINEのオープンチャットは匿名だって書いただろ
スレッド相当ごとにニックネーム自由に変えられる。
そもそもニックネームは匿名
オープンチャットは変更可能なニックネームだからワッチョイより匿名性ははるかに高い
いいからオープンチャットやほかのSNS使ってみろ
ガラケーしか使ってない奴にスマホの便利さはわからない
同様にレガシーな5chしか知らない奴は話にならない
- 589 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:53:36.68 ID:Cf9YSBzz.net
- ワッチョイで排除できなかった荒らしに対し我慢ができるの?
もっと規制を望むしかないんでじゃなのか?
- 590 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:54:28.58 ID:Kof9ftzI.net
- >>584
当たり前のことがわからないバカばっかりなんでね
繰り返し言うしかない
それでも大半は理解できないだろうけど
- 591 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 12:57:04.04 ID:Kof9ftzI.net
- >>587
それは参加者のITリテラシーが低いからだ
エンジニアでもレベル低いとわからんよ
セキュリティ知識ないエンジニアも多い
プログラミングすらできない5chのやつは危険性は理解できっこない
固定回線でIPさらすとかほんとバカだし危険
- 592 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:00:20.88 ID:8Mp6JabU.net
- >>582
マジかよ、スーパーハカー最低やな
- 593 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:01:50.41 ID:ALvBEM0I.net
- >>591
ゴメンナサイね
俺のレスのどこに対して何が言いたいのか全くわかりません
わかりやすく書き直してください
できなきゃなんなるゴミと思います
- 594 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:16:22.36 ID:P2xjeVy2.net
- よし、そろそろクールダウンしよう。
ここは自転車板でのワッチョイ・IPをどうするかを議論するスレ
現状ワッチョイは必要となってるので、次は強制ワッチョイをどうするかが焦点です。
>>582
5ちゃんが必要ないならオープンチャットに行って下さい。
ここでレスバする必要もないでしょ。
よろしくおねがいします。
重ね重ねおねがいします。
- 595 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:21:03.65 ID:XvxY0gtM.net
- >>593 こんな感じだが、正直家族がうっかりIP晒して数珠つなぎでバレる可能性の方が高いと個人的には思う
ttps://www.itmanage.co.jp/column/ip-address-personal-information/ IPだけで個人特定は不可能
ttps://blog.kaspersky.co.jp/public-ip-dangers/21999/ 危険なのはパブリックIPを設定しているか(普通はしない)ガラケーとかの固定回線
- 596 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:24:35.36 ID:Kof9ftzI.net
- >>594
IP表示なんて議論するまでもない。表示は絶対禁止
ユーザーは激減するし、表示する機能がセキュリティホールと言っていい
強制IPのモバイル板見て来い
ユーザー激減して1年以上前にたったスレばかりになった
IP表示にすれば荒らしが減ると騒いだバカと運営のせいで
普通の人すら使えないほど危険な板になってしまった。
- 597 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:28:09.09 ID:Kof9ftzI.net
- >>595
IPから個人情報まで特定できるよ
セキュリティホール経由でもISP経由からでも特定可能
- 598 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:51:51.61 ID:P2xjeVy2.net
- >>596
元荒らしの君はオープンチャットに行って下さい。
議論に参加する資格もないのですよ。
- 599 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 13:52:50.40 ID:ALvBEM0I.net
- >>595
単純な話で多人を攻撃する前科者の犯罪を犯しておきながら
自分は匿名で逃げ切りたい人が結果バレただけでしょうか
なんの問題があるの?
悪い事をしたら逮捕されて前科付くか
もしくは晒し者になるだけしゃん
もちろん社会的には吊るし上げられる方がダメージ少ないけどな
社会人してると前科ついたら色々と終わる
- 600 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:07:41.35 ID:eSMzS2CX.net
- >>594
>>9のスレ読んできたけど議論に入る前に名無しを変更して住民に議論への参加を周知することが必要みたい
- 601 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 14:08:52.92 ID:XvxY0gtM0.net
- >>597 特定してみて
- 602 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:10:52.79 ID:eSMzS2CX.net
- >>19に「名無し変更は必須ではない」とあるけど現状自転車板全体への周知が行われてるようには見えないから名無し変更が手っ取り早いと思う
- 603 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:23:12.64 ID:LIu1mIJ/.net
- >>596
別にお前に言われなくてもIP表示のスレは住人すら書かなくなるのみんな知ってるよw
だから最後の手段としてIP表示は選択制として挙げられてるだけの話
- 604 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:35:50.20 ID:6ZHEUSdu.net
- >>597
ネット黎明期じゃないんだからさ…
- 605 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:38:35.93 ID:LIu1mIJ/.net
- >>604
まあ落ち着け
id:Kof9ftzI はスーパーハカーらしいから >>601を特定してみせるだろう
期待して待て!
- 606 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:42:13.73 ID:62p8SAxd.net
- >>603
書いてるけど?
↓これ見てないの?
>>587
面倒だしワッチョイIP両方強制で良いかもな
- 607 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:43:45.15 ID:KvSu5Kap.net
- >>605
もうすでに特定してソバ100人前中本してる所だと愚行いたします。
あと30分待って大量のそばが届かなければ難癖でいいと思いますが
- 608 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 14:46:45.76 ID:LIu1mIJ/.net
- >>606
家ゲ板じゃ住人すら書かなくなって壮絶に過疎ったスレがいくつもあったよ
もちろん俺も書かなくなって見ることもなくなった
気にしないやつもいるけどごく僅か
- 609 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:08:01.36 ID:Kof9ftzI.net
- >>601
携帯番号から住所、氏名、など調べられるの知らないのか?
2万円程度から調べられる
IPアドレスも同じ、すこし金を用意すれば調べられる
名前も住所も特定できる。
海外ではIPから特定されて殺される事件も起きてる
ハッキングは俺が逮捕されるしやるわけない
- 610 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 15:14:22.02 ID:urP2kywj0.net
- 蕎麦は届かなかった、この結果を皆がどう思うかは自由
- 611 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:14:30.72 ID:Kof9ftzI.net
- >>601
おまえは茨城県民だな
もっと細かい住所までわかった
- 612 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/25(日) 15:17:24.40 ID:urP2kywj0.net
- >>611
茨城までは検索すれば誰でも分るので論外
- 613 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:20:44.08 ID:KvSu5Kap.net
- >>608
元々住民少なかったのが荒らしに引っ掻き回されてレス合戦してたとか
匿名何人もレスしてる様に見せていたやつがいると一見過疎ったように見える
ワッチョイが原因じゃない
住人が安心して利用できるようになった安定期だろ
- 614 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:21:19.34 ID:KvSu5Kap.net
- >>609
IP貼った人は特定して良いと断言してるのでやれよ
- 615 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:28:44.21 ID:th72NGaT.net
- 要するに
ID:Kof9ftzIはな
(ю:】ニセコイでエロパロ part154
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1626081624/482
↑この遊び場を叩かれて
(´・ω・`)ショボンヌ大使館77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1623496279/979みたいに、自分の無職童貞ぶりが暴かれるのが嫌なんで
ID末尾0側はこそこそ隠れながら
(´・ω・`)糞ゴミ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625009291/265
にある大量のVIP警察コピペ埋め遊びができなくなるだろ!って喚いてるんだよ
- 616 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:36:58.13 ID:th72NGaT.net
- あとはこちらの勤務人証明と、コピペ埋め止んだ理由な
(´・ω・`)ショボンヌ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/133
「VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな」とかいう荒らし
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/262
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/267
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1597041745/46
- 617 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 15:57:26.46 ID:Kof9ftzI.net
- >>614
いやだ、無駄な金もしくは時間がかかる
恨みのない相手にそんなことをする意味がない
- 618 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:02:21.82 ID:th72NGaT.net
- >>617
じゃあこちらはニセコイスレ恨みあるんでワッチョイないし埋め続けるわ
- 619 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:23:00.31 ID:urP2kywj.net
- 現状だとワッチョイもIPも選択式にするのが一番纏まりそう
メリット NGがしやすくなる(効果有り)、削除依頼を出す際にレスの抽出がしやすくなる(効果有り)、レスバ依存症が排除される(効果不明)、なりすましが難しくなる(効果有り)、自演が難しくなる(少なくとも設備上の上限は出来る)
デメリット 特定のスレは書き込みが減る可能性が有る(選択式なら軽減できる)、粘着される可能性が有る(ワッチョイは1週間で替わるので対応可能・IDでも粘着は有る)、ワッチョイ・IP有り無しでの乱立(削除依頼で対応可能・現状でも乱立は有る)、導入しても荒れる時は荒れる(デメリットなのか不明)、IPは特定のリスクが高くなる(不用意な書き込みをしなければ無し)
- 620 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:25:34.86 ID:KvSu5Kap.net
- >>619
全く読めない
君は他人に何かを伝えないのではなくて
自分が気持ちよけれは何だっていいんでしょ?
- 621 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 16:31:32.32 ID:0z/Qw508.net
- 強制ワッチョイ推進論者はくだらないことやってないで名無し変更の相談でもしろよ
こんなよくわからないスレタイの場末のスレで少人数でこそこそやってても全スレに強制する設定変更なんて認めてもらえないぞ
- 622 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 18:57:49.78 ID:th72NGaT.net
- こういう事がしたいんだな、IDを消したりワッチョイ避けたりしたいのは…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/99
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/104
109: 底名無し沼さん →(アウアウクー MMc1-Z3cK [36.11.224.66]) [sage] 2019/02/19(火) 14:13:17 ID:5YzIeGkIM
そーだよな、お前アークコンプレックスだもんな?名前の後半にアークってつけてるのは鶏ガラコンプ丸出しだった訳だ。
その癖ばばあ向けザックのドイターなんか背負って山上ってたよな?
まあイングレス系糞ビッチってことは白川と変わらねーよ。sw
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/109
70: 底名無し沼さん →(アウアウクー MMc1-Z3cK [36.11.225.224]) [sage] 2019/02/18(月) 23:06:32 ID:kWx/dtP+M
結局巫女イベはないのだろうかのん
巫女イベをやるならセツナトワの調整をしてほしいのん
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/70
としか思えない
- 623 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:16:20.02 ID:l4E/FKnI.net
- >>601
名前欄でワッチョイ表示できるなら
それでいいじゃん
- 624 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:39:49.18 ID:Cf9YSBzz.net
- >>623
同意
名前欄にコマンド入れればワッチョイ表示できるんだから、導入派は今からでもやればいいのに
ワッチョイ反対派は全員荒らしらしいから、自主的にワッチョイ表示しない奴は荒らしで決定
専ブラでワッチョイ非表示をNG設定すれば解決だよね
- 625 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:58:33.35 ID:Kof9ftzI.net
- ワッチョイは荒らし防止には役に立たない
ほかの板で証明済み
ワッチョイによって相手がわかるから粘着して叩きやすくなる。
導入しようとしてるやつはこれが狙いだから騙されてはだめだ。
製品への批判など気に入らないレスを封殺しようとしている。
LINEオープンチャットに5chと同じスレを作って併用していけばいいだけ
自然と使いやすく高機能なLINEに移っていく
- 626 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:02:45.26 ID:WUOtOHHs.net
- チクリマン
無駄
- 627 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:18:14.74 ID:6ZHEUSdu.net
- 粘着して叩くやつのワッチョイをNGに突っ込めばいいだけ
- 628 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:22:30.07 ID:LIu1mIJ/.net
- 特定できるマンが特定できなかった時点で話聞く価値もなしだが
ワッチョイ有効なケースの方が圧倒的に多いから役に立たないと強弁しても苦笑するだけだなw
- 629 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:27:20.21 ID:WcBeEBGW.net
- >>625
コイツは荒らしの常連だから騙されちゃ駄目だゾ!
- 630 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:32:22.01 ID:62p8SAxd.net
- > ID:Kof9ftzI [22/22]
中身が無い上に1日経たず22レスもする奴がまともなわけない
荒らしで間違いないな
ワッチョイ導入スレで否定しまくってる事からも間違いない
LINE導入してなにやれって?
5chから出て行きたきゃ勝手にしてくれ
- 631 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:33:43.37 ID:eSMzS2CX.net
- >>625
明確な論拠をもとに発言していただきたいですね
- 632 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:36:10.67 ID:Kof9ftzI.net
- >>627
それ対策になってない、意味ない
その粘着荒らしのレスをほかの人が読めてしまう状態のままで
削除されない。
各自がNGしたりしてるだけではだめ。
不適切なレスは削除されないとスレが正常化しない。
オープンチャットならスレごとに複数管理人つくれるから
不適切なレスはバンバン削除されていく
他人の目に入ることが少なく、荒れない
- 633 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:39:06.00 ID:Kof9ftzI.net
- >>630
LINE導入?そこからか
オープンチャットどころかLINEすら使ってないんだな
こういうガラケーじいちゃんばっかりか
ワッチョイで荒らし対策になるとか草すぎるw
- 634 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:42:25.31 ID:th72NGaT.net
- そもそも荒らし本人が言うな、て話にしか見えないな
- 635 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:49:22.23 ID:vskoadkg.net
- 逆に見れば荒らしがLINEとか全く無関係なものを出して足掻くほど規制の必要性が明白になる
ありがたいことだ
- 636 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 23:53:11.52 ID:Kof9ftzI.net
- >>635
バカらしい
俺が荒らしなら荒らしができないオープンチャットなんて推すわけない
あとLINEではない。
ガラケー老人にはオープンチャットとLINEの区別つかないか
- 637 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 00:11:55.05 ID:mzwn9N9S.net
- (´・ω・`)ショボンヌ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/302
そのガラケー1台にボコボコにされたスレ
- 638 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 00:41:53.32 ID:77Wlvmyw.net
- >>636
荒らし対策をされたくない荒らしが解決にならない解決案を提示してるという分かりやすい構図だが。
- 639 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 00:43:33.19 ID:WBEguuvo.net
- ワッチョイ反対派が必死ってのはいつものことだな
ここで声を大きくすれば効果があると思い込んでるんだろうな、アホ過ぎる
- 640 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 01:01:13.34 ID:CpqVhYWv.net
- >>639
君みたいな人間が自分とは違う意見の人間を煽ったりするから荒れるのではないかなあ?
- 641 :105 :2021/07/26(月) 01:16:46.08 ID:9Wx49Fp2.net
- ワッチョイ導入議論の大前提は5chのこの自転車板をどうするかということ
5ch自体が機能不全なので他で議論すべきという意見は、否定するわけではないけど、それならばそう思う人がそこに行けばいいだけの話
従って、板設定の変更とは別の話(なので、これ以上は触れない)
現状、5chで提供されているツールでは、荒らしを排除するには不十分
それは、もっと規制が厳しい板でも荒らし行為が止むことがないという点でも明らか
でも、現状のIDのみの状態よりもワッチョイを導入した方が荒らしの抑制には多少の効果があるし
利用者がNGにしやすくなるので、利用者にとって利便性が上がる
ワッチョイ導入のマイナス面としては、発言者を追跡しやすくなるという点が挙げられるが
ワッチョイの効用や、ワッチョイの期限を考慮すれば十分許容範囲と言える
ここまでがまとめでいいかな
- 642 :105 :2021/07/26(月) 01:24:50.40 ID:9Wx49Fp2.net
- 「自転車板ワッチョイ導入議論スレ」を新たに立てて、そちらで議論することを提案したい
ワッチョイ導入を提示してくれた>>1には感謝しているが、スレタイは議論を進めるには偏っているし、より広く意見を集めて合意を得るためには、もっと中立的であるべきだろう
- 643 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 01:52:57.39 ID:80utQvjk.net
- >>641
>>642
異論ありません
名無し変更で住人を議論に呼び込むにもスレタイがちょっとな…と思ってました
- 644 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 01:58:00.54 ID:7h3H2+rC.net
- >>642
正しいタイトルでスレ立て直すのは望むところ
ただし別の板に建てるのはNG
これすると荒らしの言いがかりが更に過激になる
- 645 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 02:18:34.86 ID:CpqVhYWv.net
- >>641
勝手にまとめるのはどうかなあw
- 646 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 02:25:59.50 ID:1BKb/0mw.net
- >>642 その方が名前変更で周知する時に分かり易いからいいと思う
- 647 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 02:31:36.55 ID:mzwn9N9S.net
- >>645
(´・ω・`)ショボンヌ大使館78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/306
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/307
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/308
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/309
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1625082615/310
チクリマン無駄(笑)
- 648 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 06:40:51.99 ID:PlJLwL4m.net
- >>641
勝手にまとめるな
大前提の時点で思考停止してる
5chよりもよい場所があれば5chである必要がない
システムも運営もひどいので5ch以外に移住を
勧めていくのが最善策になる。
それなのにおまえはそのベストの選択肢を最初から捨てている
- 649 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 06:50:52.40 ID:5ylYVbhA.net
- >>648
何回も言われてると思うが、他所が良いならそちらへ。
その方がお互い幸せになります。
- 650 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 06:51:19.39 ID:MZ4uvmZG.net
- >>648
移住って
それ2chを乗っ取られたと喚き散らし
仕込んでいたバックドアで何度も5chに破壊工作を行い
新しく掲示板作ったので乗り換えれと言いがかりつけたタラコのやり口そのものじゃん
- 651 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 06:53:58.62 ID:PlJLwL4m.net
- >>641
ワッチョイにしたら書き込みも参加者も大幅に減るのわかってないだろ?
おまえにとっても悪い結果になるわけだがさっぱり理解できてないようだな
ほかの板で参加者減ってんだよ
現状、この板は荒れているといえる状態ではない
コピペ荒らしとかはあまり見かけないし5chとしては機能しているほうだ
- 652 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 06:58:09.41 ID:mzwn9N9S.net
- ID:Kof9ftzI=ID:PlJLwL4m
て話だろ
- 653 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 07:01:45.35 ID:PlJLwL4m.net
- >>650
いまの運営はドメイン泥棒で旧・専ブラ排除したりエロ広告だらけに
したやつらなんだが?
タラコ嫌いなのになんでずっと5chで思考停止してんの?
それガラケー老人と同じなんだって
5chはいまもほとんどタラコシステムのままなんだがね
ユーザー認証もないし適切な管理ができない
運営も削除しない
性善説にのっとったクソシステムだから荒らしがやりたい放題に
スレ立てできてしまう。
ここを根本的に解決するには移住先探してガンガン人をそっちに集めるのが
もっともいい
人がもっと減ればこの板を開かなくてよくなる
- 654 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 07:05:35.01 ID:ndsPKCbz.net
- ワッチョイあったらなぁ…と思うことは度々あったので賛成
- 655 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 07:08:19.88 ID:mzwn9N9S.net
- >>653
25: 底名無し沼さん (アウアウクー MMc1-+gif [36.11.224.58]) [sage] 2019/02/18(月) 15:45:19 ID:JksZt7cvM
やはりまんこかwwwww
うんこいいおおおおおおwwwwし
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/25
67: 底名無し沼さん (アウアウクー MMc1-Z3cK [36.11.224.111]) [sage] 2019/02/18(月) 22:29:27 ID:7nQh7gptM
おまあああんんこおおおおおwww
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550455488/67
- 656 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 07:40:50.37 ID:hc5Zza8N.net
- >>642
新スレ立てるのはいいけどこのスレを使い切れよ
間違ってもゴミスレを放置するなよ
- 657 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 08:12:43.70 ID:PlJLwL4m.net
- >>655
ワッチョイつけても荒らし抑制効果ないといいたいのか
そのとおりで効果ない
- 658 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 08:27:29.53 ID:mzwn9N9S.net
- >>657そうだな
いまは賛成寄りの中立、だな
現状維持→ ニセコイスレ埋めれる。ほっこり
ワッチョイ化される→コピペとか規制される恐れ。ちっ
て、感じで
まあどちらでも基本変わらないし構わないかな〜て言うスタンス
だいたい、あのスレ埋めてからは300〜400レスの爆撃無くなってるし、 他にも文旦、パナコピも頻度が激減したしな
- 659 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 08:35:10.01 ID:q9iysCFR.net
- >>641
そもそも荒らしを減らしたいってのが目的なんじゃないの?
荒らし対策はワッチョイ以外もあってそれについても考えるべきじゃないの?
5ch自体が機能不全としても自転車板住人は今できる対応もしていない
削除依頼もその一つだけど105 ◆wjNZYE9yXcがするまで最近はほどんどして無かったじゃん
もっといえばワッチョイ以前にこの板の体質変えるべきじゃないのかい
何かを叩くだけのスレが何スレも延々続く、スレで実況始まってもとめもしない、煽られてたらムキになる
5chだから煽りや叩きがあってもいいけど、落としどころも無く続けてるのがダメ
そういう板だから荒らしが寄ってくるんだよ
荒らし対策はスレ住民の民度を上がるのが一番効果高いよ、まあ一番難しくもあるが
スレ終盤にはレスバ控えて次スレ立てるとか、そういうところからはじめないと
- 660 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 08:48:32.06 ID:hc5Zza8N.net
- >>621で名無し変更の相談でもしろって言ったのに、やっぱり「荒らしガー!荒らしガー!」言ってるだけだし、
荒らし報告あったから、「お、出てるじゃん」と思って見たら、削除人が出してくれたやつだし。
荒らし報告も出さずに強制ワッチョイ入れろとか自転車板はバカしかいないと思われるぞ。恥ずかしいわw
- 661 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 08:59:43.01 ID:77Wlvmyw.net
- >>648
他所を良く知っているお前が出て行けばこういう議論も下火だったんだぞ。
加害者が率先して出て行けばいい。
- 662 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 12:31:29.60 ID:80utQvjk.net
- >>659
削除依頼は適切にやってった方がいいと思うし、意志があるなら積極的に出してほしい、けどワッチョイ導入の是非とは別の話
「板の体質を変える」「住民の民度を上げる」とは具体的にはどういう行動を指すの?
むしろ割れ窓理論でワッチョイ導入した方がそういう結果に繋がるかもしれないし、今はそういうフワフワしたことを話してるんじゃなくて
荒らし対策への具体的な行動としてのワッチョイ導入について話をしている段階
- 663 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 12:36:29.70 ID:1c2rhSDz.net
- >>641
> ワッチョイを導入した方が(中略)
> 利用者がNGにしやすくなるので、利用者にとって利便性が上がる
たったコレだけのためにワッチョイ導入&議論とかモチベーション下がりますわ
- 664 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 14:49:49.87 ID:WlllVHpK.net
- >>641
> ワッチョイの効用や、ワッチョイの期限を考慮すれば十分許容範囲と言える
>
> ここまでがまとめでいいかな
良いわけないだろう
「まとめ」と称してお前の個人的意見を述べるのはやめてください
- 665 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 15:44:57.86 ID:srSXn5L/.net
- >>664
という根拠のない言い掛かりなので無視OK
- 666 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 15:53:56.44 ID:mzwn9N9S.net
- IDが変わったが、気にしたのはこれだろう↓(>630)
630: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/25(日) 23:32:22 ID:62p8SAxd
>ID:Kof9ftzI [22/22]
中身が無い上に1日経たず22レスもする奴がまともなわけない
荒らしで間違いないな
ワッチョイ導入スレで否定しまくってる事からも間違いない
LINE導入してなにやれって?
5chから出て行きたきゃ勝手にしてくれ
652: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/07/26(月) 06:58:09 ID:mzwn9N9S
ID:Kof9ftzI=ID:PlJLwL4m
て話だろ
ID:Kof9ftzIがID:cgvjSJgPに、ボコボコにされててワロタw
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/564
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/567
で、別IDで自演なりすまし援護射撃擁護ww↓
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/574
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1623794437/575
- 667 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:07:30.20 ID:mqMXDZak.net
- >>665
ですね。
- 668 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:48:39.10 ID:q9iysCFR.net
- >>662
別の話じゃないでしょ、削除依頼で荒らしが減ってくれたらワッチョイ導入しない選択肢もあり得るだろ
今できることやり尽くしてそれでも荒らしが減らないなら、そのときワッチョイ導入を検討すればよい
住民の民度を上げるってのは>>659に書いてあるようなことを板住人みんなががやればいいだけ
それだけじゃなくて荒らしに釣られているやつにスルーするように則すとかやり過ぎな煽りは嗜めるとか
言われた本人が言うこと聞かなくてもROMってるやつに少しでも伝わればいい
レスする相手だけを見ないでスレの流れや進行具合、板全体のこともそれぞれが考えるだけの話だよ
- 669 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/26(月) 17:50:14.39 ID:q9iysCFR0.net
- テスト
- 670 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/26(月) 17:51:56.92 ID:q9iysCFR0.net
- なるほど、今の状態でも名前欄にコマンド入れればワッチョイ表示は可能なんだな
提案だけど荒らしで困っているスレで>>624をやってみるのは良さそうじゃない?
そのスレでは荒らし以外のスレ住人はワッチョイ表示させてワッチョイ無しをNGにするっていう
荒らしが酷いスレなら住人の協力得やすいだろうしNGの設定でスレ選択できるから他のスレではワッチョイ無しも表示できる
板へのワッチョイ導入申請の手間が無く今からできるし毎週ワッチョイNGに入れなおさなくてもいいしデメリットなさそう
荒らしが居なくなるわけじゃないけどNGが楽になるという点では板へのワッチョイ導入より良いともいえる
- 671 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:53:54.49 ID:HhwOUOwM.net
- 削除依頼やったところで
すでに荒らし終わった後だしなw
フットワークの遅い手法よ
そもそも削除依頼をすれば荒らし対策になるという根拠が意味不明ではある
LINEに移住しろとかわけのわからないやつまでいるしw
- 672 :ツール・ド・名無しさん :2021/07/26(月) 17:54:00.39 ID:q9iysCFR0.net
- いやデメリット無しは言い過ぎだった
メリット
・板設定の変更申請不要で今から始められる
・毎週のNG入れ直し不要
デメリット
・板住人の協力が必要
・荒らしもワッチョイ表示したらワッチョイ導入したスレと同じ程度にNGが手間(週1程度)
やってみる価値はあるんじゃね?
効果があれば他の荒れてるスレでも個別にやればいい
- 673 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:55:31.48 ID:PlJLwL4m.net
- 削除依頼なんて手間もかかるし対応も遅いし
削除してくれないことも多いしぜんぜんだめ。
時代遅れ
なにもかも手動になってるバカなサイト
ほかのサイトなら通報ボタンあって不適切なコメントは
すぐに非表示になったりしてすぐ削除してくれる
- 674 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:57:52.45 ID:HhwOUOwM.net
- >>670
荒らし相当の奴らがつけてくれなきゃ意味ないだろw
もちろんそんなことは期待できない
- 675 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 17:58:36.42 ID:q9iysCFR.net
- >>671
でも運営には板が荒れていることを認識してもらえるし、荒らしのアク禁につながる
効果の点では少なくともEバイクスレでレス削除後は荒らしが消えたという実績がある
少なくともやって損はない
- 676 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 18:12:29.33 ID:umhl2bWz.net
- >>675
じゃそうだな
キミが毎日6時間置きに全スレを巡回し荒らしを見つけたら削除依頼してくれたまえ
できるんだろ?
自分はやらないけれど
無償奉仕を他人に強制する底辺なわくないよね
- 677 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 18:33:53.51 ID:1UwynEo6.net
- チクリマンが荒らしているのか
- 678 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 18:52:02.28 ID:WBEguuvo.net
- 反対派というか個人必死すぎんだよね
人が減るのは別に困らないんだよ
クソつまらねぇ書き込みや定型句の連呼とかしてるのを見るのは無駄なんだ
何故か頭おかしい系はそういった事するの大好きなんだよね
別に週イチこちらで更新でも構わないので、ログが見やすいようになってほしい
- 679 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 19:25:54.46 ID:umhl2bWz.net
- >>678
人が減るというか
自演で連投してるだけだろう
実際にユニークアクセスが減ってる根拠がなきゃ減ってるなんて主張誰もできないよね
ワッチョイIP導入されると減ると言う根拠自体存在しない
実際に有るのは
荒らしに我慢できなくなった板がワッチョイ導入して執拗なあらしが激減した事実のみ
- 680 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 19:26:17.65 ID:q9iysCFR.net
- >>676
まあまあ、もちつけ
そうカッカとするのは体に良くないよ
みんながそれぞれ自分が居るスレが荒らしで耐えきれなくて困っているなら各自でやればいい
別に我慢できるしやる気もないならそのままにしてればいい
- 681 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 19:29:49.41 ID:q9iysCFR.net
- >>678
つまらないレスはともかく、定型句はNGワードにしていないの?
IDやワッチョイでNGするより効果が長持ちするよ
- 682 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 19:36:40.82 ID:PlJLwL4m.net
- 荒らしはモバイルの可変IPで行われるから
荒らし対策にIP表示やワッチョイに意味ない。
まっとうな固定回線のユーザーにデメリットでるだけ
書き込み数もユーザーも減るだけ
ほかの板で失敗してるんだから学習しろ
- 683 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 19:53:00.55 ID:mqMXDZak.net
- なんで荒らす奴の為に健常者が無駄な労力使わないといけないの?
まったくの新規とかママチャリ系の奥さまっぽい人にまで細々やれと?
なんかおかしいだろ?
- 684 :105 :2021/07/26(月) 20:00:09.16 ID:9Wx49Fp2.net
- >>656
このスレ使い切らないとダメ?
このままスレ埋まるのを待つより、すぐワッチョイ議論スレを立てたほうがいいと思うけど
- 685 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/26(月) 20:01:07.63 ID:lrqFO20i.net
- 荒らしのチクリマンは無視して建てようぜ
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