アルミフレームが好き 5台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:20:03.24 ID:KN1URzrF.net

アルミフレームを忘れない

前スレ
アルミフレームが好き 4台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575457505/

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:18:17.20 ID:AsDcFaxw.net

>>619
なるほど貴方は6061が下位と思ってる人かな？

なんとなくだけど7005を数字が多くてグレードが高いって思ってる人居そう
それと7075と勘違いしてる人も

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:25:25.67 ID:q8dD9nP9.net

まあ7005MK�Uみたいに安いのもありますよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:29:43.80 ID:AsDcFaxw.net

>>619
安いからってホントですかね？
熱処理工程上7005アルミフレームよりも高価格な物が多いと思うけど…

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:31:32 ID:AsDcFaxw.net

>>621
おっ
やっと具体的な話する人が

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:44:53.57 ID:Sm4eOg9W.net

あれっ？
いつもは馬鹿しか居ねーアルミスレがどうした？www

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:48:01.76 ID:q8dD9nP9.net

>>622
たとえば？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:54:52.31 ID:xP4xjY/L.net

>>610
A6061の方がエントリー帯に採用されやすい関係で魅力を感じる製品が少ないから。
anchorもrs6でシェイプアップして1400gになったけど、7005のra5が1480g、6061に変わったra6は1590gだった。
feltのFも2011 F95だけ6061だった。

ただ、ridley helium slaは気になった。
重量も軽いし筈だし、フォークも上位モデルと一緒。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:19:10.57 ID:Q5shep6F.net

7075は良くも悪くも硬いどっしり塊感と、しなりとかじゃないリニアな推進感は結構ハッキリ感じた
ただ素材だけ変えた全く同じフレームにして比較するとどこまでかはタラレバで分からない
スカンジウム合金は7075のどっしり感を実重量と共にパリっと軽やかにした感じだけど
拘りがある人以外が選ぶほどのリードがあるかと言えばやはり好みでどうとでもなる範疇だなあと言う感じ
6011や6066や6069に関しては6061よりコスト掛けた設計やトリプルバテッドされてたり少し軽い物が多いから
その影響を乗り味に感じるけど素材由来での特性や優劣の違いと言う意味ではブラインドテストしたりしたとして普通分かんないと思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:26:07.99 ID:3kPTvSLd.net

7075のフレーム有るなら乗ってみたいー
7005の間違いだろうけど

7005は硬いが割れやすいから肉厚にする
だから余計快適性は犠牲になる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:29:39.02 ID:3LpshH8+.net

フェルトのＦ乗り

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:30:14.87 ID:Q5shep6F.net

>>628
7005だった完全に頭の中で入れ違えちゃってたすんません

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:31:42.51 ID:3kPTvSLd.net

>>630
分かるから桶

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:13:34.60 ID:q8dD9nP9.net

はやく7005より高価な6061の具体例おしえろよー
7005MKの安物以外で

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:43:58.06 ID:JP1dylJq.net

rs6もfp unoも知らんのか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:56:50.44 ID:wKbz1j9u.net

>>633
バカは相手にせんでええぞ
誰の役にも立たない揚げ足取りの応酬になるし
住み着くとスレのレベルが下がる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:57:30.69 ID:wKbz1j9u.net

楽しい話、建設的な話ができないやつには関わらない方がいい
バカがうつって普段の会話にも悪影響がでる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:00:43.76 ID:EWJb0phs.net

ワイのRS6は6061か
やっぱりマイルドな感触やなあと
まプラシーボだろうけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:01:33.80 ID:J7qy4wwr.net

>867ツール・ド・名無しさん
>俺はこれでいいや。　
>TCR SL 2　2021　\148,500(税込)
>https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000013
>車体重量 8.4kg
>コンポ　SHIMANO TIAGRA
>トータルレースバイク「TCR」の設計思想を現代的な軽量アルミフレームで再現するロードレーサー「TCR SL」。
>アラックスSLアルミフレームとフルカーボンに進化したOVERDRIVEフォークによるクラス最高レベルの剛性に、
>VARIANTカーボンポストとチューブレスレディタイヤが快適性をプラス。 レース志向のエントリーライダーに。

>884ツール・ド・名無しさん
>>>867

>2020のこれをフレーム以外総取替でフルデュラ、カーボンホイール、ハンドル・ステムもカーボンしたら6.8キロになりましたよ。ヒルクライム専用マシンで使っております。
俺は2018　ＴＣＲアルミのアルミコラムカーボンフォークをジャイアントフルカーボンフォーク　320ｇ差し替え。−100ｇ
サドル　ステム　ハンドルをＧＩＡＮＴ　CONTACT　CLに交換。
サドルが純正　320→210ｇ
ステムが20ｇ減　ハンドル330→250ｇ　ここまで−300ｇ減
クランクをRSクランクから中空105クランクに　−60ｇ減　コンポを夢の105にフル統一。
シートポストを中華カーボン30.9にして　−100ｇ減　　ここまで　-460グラム減
ホイールを標準ジャイアント　pr-2　前820グラム　　後1080グラム　前後1900ｇから
シマノ　デュラエース　C24　前620グラム 後795グラム 前後　1415ｇに交換　ホイールだけで485ｇ減
ここまで945ｇ減　その他　小物類を軽量パーツに差し替え　1キロを超える減量成功。
軽やかに動く俊敏に動くフットワークの良いアルミロードにしてるで!! 　

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:14:09.29 ID:jM8gEvaY.net

アルミフレームが好き
ただしフレーム以外はカーボンが好き

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:14:16.14 ID:VnJGswKl.net

>>633
古すぎるモデルな上に、ぼったくってるメーカー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:27:16.09 ID:VnJGswKl.net

それより安い7005ってあるか？
7005MK以外で

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:35:47.87 ID:EMNTCGY2.net

Mk3は評判良いがTniはちょくちょく低品質商品あるからなあ
MK3も下処理全然してないらしいけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:43:12.36 ID:iLTB1jZT.net

>アルミフレームが好き
ただしフレーム以外はカーボンが好き

禿同

アルミの7005 6061は乗り比べてもわからんよ
特性なんてほんの僅かしか違わないし
カーボンのT800 T1000みたいな差がないと

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:52:25.30 ID:VnJGswKl.net

じゃあ6061にのっとけよ
俺はいらんけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:04:17 ID:4xOofCOV.net

40超えたらアルミの反応の早さと言うか硬さ？が体に堪えるようになったわ。
んで、昔あれだけ毛嫌いしていたエントリーカーボンに乗ってみたら今の俺の衰えたフィジカルに合うんだわ
踏みこまなくても速度がそれ程落ちず、脚を温存しつつ距離を踏める感じで
これはこれでアリだと思うようになりました

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:05:42 ID:iLTB1jZT.net

オメーに言われなくても乗ってるわ
7005は反応良いなーとか思ってんのか？
笑わせんなよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:06:27 ID:iLTB1jZT.net

あ643宛ね
スマンコ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:13:15 ID:EMNTCGY2.net

ステムとポストだと6061で軽くて硬くて良い製品全くない訳なんだが

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:35:06 ID:b0aXvpXk.net

ステムとかシートポストは7075超々ジュラルミンが選べるからねえ
溶接できないからフレームには使えないけど
6061と7005ならさほど変わらんと言うのは分かる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:42:03.71 ID:Nt3tOEw5.net

>>644
そう言う用途ならクロモリもいい
安いしバネ感もある
細身で綺麗だし、錆に気をつければ相当長持ちするから、年取って最後の一台に選ぶ人は多いらしい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:43:55.43 ID:W12iqy48.net

7075超々ジュラルミンは物理的に溶接すること自体は可能なんだけど、
溶接後の割れ等のリスクがあるんだね
つまり粘りがないから割れてしまうってことなのかな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:57:24.12 ID:J7qy4wwr.net

ハイエンドカーボンロードも複数持ってるけど
アルミロードが一番好きやわ。殆どアルミ乗ってるわ。
気軽にどこでも駐輪できるし、盗難リスクも激減だし。
カーボンロードに負けない弄った車体にして愛着あるし。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:58:45.90 ID:Nt3tOEw5.net

つまんない見栄はるから無駄に荒れるんだろうな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 10:11:05 ID:J7qy4wwr.net

安アルミ入門ロードバイクは弄りがいがあって、伸びしろが沢山秘めていて
隠された性能を引き出し、重荷を取っ払うのが面白い。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:50:13.84 ID:lk4qN8wG.net

6061で満足できるなんて羨ましいわ
アルミならハイエンドアルミにしか興味ないわ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:00:43.99 ID:QHJvMfAc.net

ほらほら来たよー
カーボンと張り合っちゃう系の奴

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:03:13.42 ID:qC9eS/s+.net

なんか粘着愉快犯荒らしがここしばらく居座り出したみたいだから
もう相手しない方が良いね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:43:52.86 ID:Nt3tOEw5.net

釣られすぎだわな
アルミスレでアルミ馬鹿にするのは構って欲しいだけの、友達も妻子もいない孤独なおじいちゃんやで
哀れんでスルーしとけ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:34:06.36 ID:nOFELaSP.net

いやオマエラが釣られてるから煽られるんだろ
アルミの話しろよw

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:37:02.55 ID:VnJGswKl.net

今朝も走ってきた
俺の軽量ハイエンドアルミ踏み込んだらガンガン進むわ
踏めば踏むほど進んでくれる最高のフレームだ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:53:54.53 ID:fd+BB7qY.net

なんでこう自分に言い聞かせて納得しようとする感出るんだろう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:07:37.23 ID:J7qy4wwr.net

ジャイアント　ＴＣＲ0　当時14万円
https://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000026#specifications

ギアクランク SHIMANO RS500 34/50T 165mm(XS)、170mm(S)、172.5mm(M、ML)
チェーン KMC X11L
F.ディレーラー R.ディレーラー SHIMANO 105　シフター SHIMANO 105 11S
ブレーキセット TEKTRO R540 Cartridge Pads　
ギア SHIMANO 105 11S 11-28T
ハンドルバー GIANT CONNECT 31.8 400mm(XS、S)、420mm(M、ML)
ハンドルステム GIANT Aluminum 31.8 80mm(XS)、90mm(S)、100mm(M)、110mm(ML)
サドル GIANT PERFORMANCE LITE D2
ホイール GIANT P-R2 24H、28H　　タイヤ GIANT P-SL1 700x23C

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:30:19.39 ID:J7qy4wwr.net

TCR0 ブレーキセット TEKTRO R540　クランク 非中空SHIMANO RS500（810）を
シマノＢＲ5800　クランクも5800中空クランク（重量740）に変更。ブレーキ性能大幅アップ　クランク軽量化　剛性化成功。
440ｇ前後あったアルミコラムカーボンフォークを、最新のジャイアント製細フルカーボンフォーク（320ｇ）に差し替え成功！！ハンドリング性能　振動吸収性劇的改善　もっとも体感で劇的に変わったパーツ。
標準サドル GIANT（３４０ｇ）をカーボン上位グレード標準のＧＩＡＮＴＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬ（220ｇ）に変更。*その上にカーボンレールのＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬＲがある。特に違いは感じない。すこし固いかな。程度
ステム　ハンドルを標準のＣＯＮＴＡＣＴ無印から、カーボンロードに採用されているＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬに変更。

とても良く回ってた標準GIANT P-R2ホイールを前820グラム　　後1080グラム　前後1900ｇから
シマノ　デュラエース　C24　前620グラム 後795グラム 前後　1415ｇに変更。
クイックリリースをDT SWISS RWSスキュワー式に変更　固定力アップ。
シートポストを無名中華カーボンに変更　100ｇ以上　減量成功。

その他ネジ　チタン　軽量アルミ　小物類も軽量パーツに変更。
スプロケを11-28 11-32に変更しヒルクライムの心拍数下げに変更。

夢のフル105　フルカーボンフォーク実現。
疲れてる時にも楽に坂登れるギヤ11-32に変更。
105ＲＤプーリーを無名中華アルミギヤのシールドベアリングプーリーに変更。
クランクチェーンリング　軽量楕円リングに変更　

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 09:13:21.57 ID:OsXke7l4.net

竹谷賢二おすすめアルミロードバイクALLEZ

「加速、コーナリング、上り、下り。どのような状況でも確実に淡々と答えてくれるんです。
さすがにS-Worksのようなドヒャーッていう感じはないんですけど、シャキシャキしたペダリングへの反応と、素直でかっちりしたバイクコントロール。
カーボンに切り替わる前の2000年代アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスの乗り味に近い。だけど値段は4分の１なんです」

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 15:00:25.19 ID:boPXrzAa.net

ネストのオルタナのフレームセットに105コンポ、レー0の組み合わせだけどロングライド快適です

フォーク、シートポストはP&Pのカーボンに交換しました

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 16:54:49.56 ID:mnU+QHn4.net

ハイエンドアルミって今何なんかな・・

昔はU2とかあって、あれは酷かったなぁ
無理し過ぎって感じ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 17:34:52.24 ID:1DkWc30h.net

強度が低いと言うより、肉厚が薄いんだよな…
シートチューブで1.3mmしかない。

それはそうと、u2とかsc61って非バテッド？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 20:19:31.04 ID:bhVaQ6Op.net

どうせ違いわかんねーんだから6061に乗ってろよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 08:55:15.47 ID:mR3J/kPn.net

アルミナティに入信せよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:39:54.30 ID:+v9FqNhz.net

ハイエンドアルミって具体的にどのへんのモデルの事？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:45:05.81 ID:hVkpmgGw.net

誰も知らない知られちゃいけない♪

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:47:38.51 ID:YOiW9vCe.net

ハイエンドアルミって10年以上前に
カーボンＶＳアルミで
カーボンフレーム　アルミフレームお互い専用設計でハインエンドでデュラ　アルテ搭載で競ってた10年以上前のアルミだろ。
カーボンバックのアルミとか。

今　近年のアルミロードは販売価格の差でカーボンフレームのアルミ版　下位グレードコンポ搭載VERやで。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:01:21.20 ID:YOiW9vCe.net

今のハイエンドアルミロードが存在してたとしても、
過去　アルミフレームが得意なメーカーが、
独自アルミフレーム専用設計でアルミのハイエンドロードとして、
デュラ　アルテ乗せてカーボンロードと対峙してたアルミロードとは別物だろ。

殆どがカーボンフレーム設計のアルミ版でしょ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:07:47.77 ID:9U50wE+w.net

もうコロンバスはアルミチューブ生産してないんじゃの　　デダチャイもなんかしょぼい

まあ売れないからしょうがないけど　　1990年代の繁栄がうそのようじゃ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:07:51.96 ID:YOiW9vCe.net

663のアレー試乗した
カーボンに切り替わる前の2000年代アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスの乗り味に近い。だけど値段は4分の１なんです」
↑
これ明らかにおかしい。
アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスってデュラ　アルテ搭載アルミで　
今の１０万前後アレーなんかと同じじゃねーよ。天と地の差があるわ。
車体重量もコンポも標準ホイールの性能差　重さ　全然違うのに、よういうわ。
なんで今の10万アレーが　30~40万円クラスアルミになるんだ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:34:58.36 ID:YOiW9vCe.net

5.9キロ　　超軽量 アルミ ロードバイク TREK Emonda alr改
https://www.youtube.com/watch?v=qSIv38b9lFo
なんで今の完成車10万アレーが　30~40万円クラスアルミになるんだ？
フレーム素材だけじゃないよ。
そもそも完成車はカーボンでもアルミでも遅いのにｗ
完成車でそこそこ速いのはジャイアントロード完成車全般とハイエンドカーボンくらいだろ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 20:09:26.66 ID:N2EWo5bR.net

この動画自体は前から知ってるが、完成車5.9kgって言ってもペダルレスなのは実質的に重量詐欺。

ついでに、この動画を貼ってホルモン爺が何を言いたいのかもわからん。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 21:54:27.22 ID:+v9FqNhz.net

現行のアルミバイクはどのメーカーもカーボンモデルの下位互換って事？
アルミバイク買うのにおすすめ車種とかある？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 21:59:19.20 ID:aaOlOQga.net

あるあるww

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 08:40:50.83 ID:oLDIDHNF.net

>>674
お前より四度の全日本チャンピオンでチャリダーレギュラーの竹谷賢二の方が説得力あるわ

「繊細に道具を扱える人のために作られているのか、初心者による扱いに耐えられるように作られているのかが違います。
Allezはアルミのシートピラーで、がっしりしたステムにがっしりしたハンドル。
変速はいたずらに増やさず、タイヤも安定性を考えて太め。そういった耐久度はS-Worksに備わってないんですよ、残念ながら。
だからその意味合いではガンガン乗ってほしいし、ガンガン乗れるバイクなんです。」

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 08:47:25.07 ID:oLDIDHNF.net

竹谷賢二おすすめアルミロードバイクALLEZ

S-Works Tarmacを100点とすると78点、スプリントをかける局面で言えばさらに90点をあげられるレベルです。
S-Works Tarmacのフレームを約50万円と仮定すると、価格が10倍以上違うフレームということになります。
それと比べれば性能も価格差のまま10点台でもいいはずなのに、そんなことはない。78点も感じさせることに驚きました

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 10:53:44 ID:0fAaxO9p.net

カタログをパラパラめくりながら片手間に書いたとしか思えないほど内容がないじゃないか
そんなゴミみたいな作文乗らなくたって誰でも書ける

煽りぬきで早く卒業して乗ったりいじったりして楽しめよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 12:01:03.95 ID:oLDIDHNF.net

>>681
竹谷が実際に購入して書いたものだぞ。
お前にとっては不都合な記事だろうが・・・諦めてくれ

実力も実績もS-Worksのハイエンドカーボンバイクがぴったりな竹谷氏がいま、好んでSpecializedのアルミバイクAllez（アレー）に乗っているという。いったいなぜ？
竹谷さんが現在乗られているバイクはAllez Sport（アレースポーツ）ですか？

「はい。間違いないですね」
「たしかにカーボンと比べれば硬いんだけど、以前のアルミに比べればはるかにこなれてますよね。多少硬いぶん、レスポンスが正確というメリットもありますし、パワーをかけられればかけられるだけよりよく進みます。
逆に硬いから、乗り方がヘタだとそのぶん路面からの衝撃は受けやすい。キチンと乗れないと“かてーよ”ってなります(笑)。でもそれはあなたの動きが硬いんですよっていうのを教えてくれるバイクでもあるんです」　

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 13:56:23.97 ID:Ot/fHiyN.net

竹谷賢二と平日昼からアルミスレに粘着している荒らしているキチガイジジィ
どっちに信憑性があるのかは判断に迷うところだな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 14:43:48 ID:oLDIDHNF.net

迷わんぞ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 19:39:51.64 ID:Byx7uw5v.net

アルミは安価で走りが良い、確かにそう。
独特の乗り味の濃さが好きな奴もいると思う。
だから体力自慢の学生さんや、フィジカルに自信のある青年が乗ってこそ価値がある。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 19:52:30.67 ID:Byx7uw5v.net

だから逆に、遅い奴とかレース志向ではない、い
い年したおっさんが、誰よりもロードバイク好きなくせにカーボン買えなくて、酸っぱい葡萄精神でアルミを信奉するのは痛いね

アルミはフレームが細い事から来るカジュアル感も良いから、通勤や普段乗りも兼ねてる人にしたらアルミはいいけどな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:28:40.84 ID:b14WA8mE.net

えっ、アルミって太いってイメージだけど間違ってたの？クロモリは細いけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 22:00:33.09 ID:nB5nPl2q.net

>>687
コイツ馬鹿なんだよ
生暖かい目で見てやってくれよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 00:40:45.82 ID:8FwX/gph.net

>>688
いまだに構ってる奴も同じレベルやろ
カスでもいいから話し相手が欲しい孤独な年寄り
こうはなりたくないもの

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 08:25:42.72 ID:xf+J2ITF.net

アルミって大口径で太く作って剛性を出す素材だと思うぞ
仮に細く作ったらフニャフニャにならないか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 08:29:51.30 ID:xf+J2ITF.net

>>685-686が酸っぱい葡萄精神でアルミを信奉するのは痛いねってシタリ顔で書き込んでたが
書き込んだ本人が一番痛い奴だったようだな・・・

彼の反論を待ちたい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 09:14:23.45 ID:3zPzZKkZ.net

猿の戦いだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 09:23:15 ID:mwc2BRFn.net

カーボンバイクを買って、それでもアルミばっかり乗ってこそ真のアルミラーと言える

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:18:06.60 ID:7+FiaI/Q.net

いつになったらカーボンコンプレックスから抜け出せるんだ？
このスレ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:28:32.34 ID:HqrlTqT4.net

カーボンっってプラスチックだよなぁ
劣化してパリパリになりそう

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:52:18.74 ID:6BmH0LVl.net

アルミは儚げな魅力があるので好き。
カーボンでも一瞬だけ爆発的に流行ってすぐに廃れるような製品が出たらきっと欲しくなる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:56:07.91 ID:OpykkU/y.net

>>695
カーボンは炭素だよ
繋ぎに樹脂は使われているけど

ガラス繊維のFRPみたいに主躯体がプラスチックではないから
実際パリパリになったカーボンなんて滅多に見ないでしよ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 15:46:46.39 ID:MNNhShPT.net

>>694
バカが荒らしてるだけ
スレ住人をひとまとめにしてる奴もバカだけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 20:54:52.99 ID:szou7KYQ.net

2000年代アルミ全盛期のハイエンドなんてペラペラヘナヘナで現在の10万クラスにも軽さ以外は負けそうだわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:14:28 ID:uCc0BG2r.net

単に有名ライダーが
消費者の利益より、スペシャライズドロードをマンセーした方が
金も仕事面もメリットあるから、10万アルミアレーマンセー記事しただけだろ。

スペシャライズドから指令受けて、
10万アルミロードの入門機アレー　マンセー記事したありふれた案件やろ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:31:45 ID:uCc0BG2r.net

厚みの薄さ　厚さの硬度　強度より
径の大きさの方が硬度　強度が出る。
クロモリで径の大きさにすると、重量増になる。しかしアルミは薄くできる。

アルミというのは本来　一円玉　ビール缶みても分かるように軽く柔らかい金属がアルミで
そのアルミをロードフレーム用に他金属を混ぜて、固く強度　耐久性だしてます。

またアルミは加工しやすく形状変化技術も他ジャンルであるので、
大口径　曲げ　ベンド形状（曲げ加工）　四角型　径の細い太い自由度が高いフレーム設計が可能。
フロントヘッドチューブ周り、BB周り、リア三角の剛性をロード用アルミ素材
振動吸収をベンド形状（曲げ加工）　径の細化等にしてます。

カーボンはカーボンと樹脂の素材自体で、振動吸収してしまうので、
フレームとしての剛性を上げるからスタートするロードバイクフレーム素材です。

カーボンは紫外線で劣化する。
カーボン素材自体は劣化しにくいが、樹脂は経年劣化し続けると言う宿命を背負ってます。

アルミはペダル踏むとすげー、ダイレクトに良く進む。シャキシャキ進むわ〜。
カーボンはプラスチッキーで、振動少なくなんか進む。　なんかようわからんが、ペダル踏んだだけのスピードでるわ〜。
クロモリは生き物のようなバネ感　しなり感で馬のように元気に快適に進む。　あー快適　快適　走行後の疲れもカーボン　アルミより少ない。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:32:09 ID:thUzmEZV.net

>>700
ではこれはどうだろう？

Carbon Vs Aluminium Bikes | What's The Difference On The Road?
カーボンはアルミより優れているという考えが一般的。
でも実際にコンポーネント、タイヤ、タイヤ圧、サドル、ハンドルバー等のフレーム以外の条件を同じにして、乗り比べて実験した方はほとんどいないだろう。

Global Cycling Network ではそれを実行したのだ。さて、結果はどうだったのか・・・？

僕の友人の科学者が、「アルミとカーボンでのロードバイクの乗り心地調査」をしたんだけど、カーボンのほうが優れているって結論には至らなかった。

科学者の彼が言うには、タイヤ、空気圧、サドル、シートポストの影響度合いのほうがはるかに大きく、アルミとカーボンの材質そのものだけでもって快適性を数値化することは不可能という結論に達したそうだ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:36:48.65 ID:WzAtzfI6.net

アルミとカーボンの剛性・設計が同じもんで比較したんか？
どーやって同じにするかよーしらんけど

そいつほんまに科学者？？　

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:38:51.11 ID:4dDifK7I.net

>>703
キチガイに構うなよ
荒らしてる自覚ある？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:44:04.18 ID:uCc0BG2r.net

アルミは走行中の突き上げが多く、走行感でライダーが受ける上下振動が強い。
逆に言うと路面状況を吸収することなく　ライダーに走行時路面状況を伝える。

カーボンはフレームがある程度吸収して、アルミフレームより体や足の負担少なく出来ると言うメリットがあります。
逆に言うと路面状況を吸収してしまって　ライダーに走行時路面状況を伝えない。

また、カーボンフレームは通常走行中の剛性と強度と耐久性は確保してるが、
転倒時　衝撃時　落車時のフレーム剛性と強度と耐久性は全く確保されてません。

アルミとクロモリは転倒時　衝撃時　落車時のフレーム剛性と強度と耐久性は全く確保されてます。

カーボンフレームはこけたら終わり　強くぶつけたらクラック入って終わり。ネジ締め過ぎたら　ピキッとクラック入って終わりのフレームがカーボンフレームです。

良いクロモリロードフレームは一生もんのフレームです。
何故かというと　昔　荷物運ぶ自転車　高価な自転車だつたころ　どんな事態になっても　大丈夫の昔の自転車のDNAを持った自転車だからです。(*- -)(*_ _)ペコリ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:47:49.50 ID:uCc0BG2r.net

カーボンはアルミより振動吸収して乗りこちよくて、
通常走行の剛性と強度と耐久性はあるけど、
それ以外の衝撃　転倒　落車　事故の剛性と強度と耐久性無いよ。すぐ破断　クラック入って終わりやで。
こけたら終わりのプラスチック的なか弱いフレーム素材な。

アルミロードは通常走行の剛性と強度と耐久性はもちろん
それ以外の衝撃　転倒　落車　事故の剛性と強度と耐久性もあるで。
のフレームな。

クロモリはひん曲がっても　すぐ歪み治せまっせ。のフレームな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:52:22.00 ID:thUzmEZV.net

>>703
間違いなく言えることは
エモンダSLよりエモンダALRの方が安い
その二つを比べた結果だ。
残念だが現実を受け入れて欲しい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:57:34.20 ID:uCc0BG2r.net

>>703
カーボンロードフレームはこけたら終わり　ぶつけたら終わりのフレームだからな〜。

f-1なんかも少し当てただけで、派手にバラバラになっちゃう。か弱いプラスチック的な素材だしな〜。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:03:56.61 ID:thUzmEZV.net

そうだよね
その点アルミは軽さとある程度の丈夫さを兼ね備えしかも安い
クロモリは重いし平地ならいいけど坂は進まないしね

アルミが一番だよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:12:34.42 ID:bdMFrWt2.net

価格を考えないで言いますがチタンってどうなんでしょ
ステンレスも

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:26:59.86 ID:4dDifK7I.net

>>710
チタンはいいよ
スレチだからチタンスレ行きなさい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:39:10.18 ID:uCc0BG2r.net

f-1のカーボンパーツのバラバラっぷり
シューマツハの息子か車体前後まっ二つに分断したシーンすると、

カーボンは、もろすぎて駄目だわ。
衝撃に糞弱い。

通常走行の剛性と強度と耐久性だけギリギリ確保してフレーム重量減らしてるロードのカーボンフレームはヤバいわ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 10:20:12.82 ID:uCc0BG2r.net

カーボン、アルミ、クロモリの3タイプのフレームがあった場合、
ライダーの快適性　振動吸収性はカーボン、クロモリ、アルミとなります。

走行性能　タイムは　カーボン＝アルミ、クロモリとなります。
ただしカーボンは軽量アルミフレーム以上の軽量化が出来ます。

四季　悪路含めた道路状況　転倒　まずつけ　ぶつけ　
耐久性自体はクロモリが最も良く頑丈で、
次にアルミフレーム、最後にこけたら　ちょっとぶつけたらクラック入って終わりのカーボンフレームとなります。

落車　転倒　横倒し　前ぶつけ　強い衝撃　ネジ締めは受けずに、ずっと通常走行出来るかたはカーボンフレームが良いです。
ハイエンドカーボンフレームの値段が高くて剛性が高いカーボンフレームでも、
あくまで通常走行時の剛性が高いだけで、
それ以外の強度　剛性は高くない確保されてないむしろ　ミドル　カーボン入門機より壊れやすいモロイフレームだと、わりきらないといけません。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 10:24:04.88 ID:thUzmEZV.net

つまりプロレーサーもしくはアマレーサーで入賞を狙える人が買うべきなのがハイエンドカーボン
それ以外のホビーレーサーは登坂が好きならハイエンドアルミ、平地が好きならクロモリがいいと

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:13:03.73 ID:NumH2kbo.net

アルミは銀座疲労がね
でも目立って劣化したのは見たことない
カーボンもなんだけど

ここの人考えすぎ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:30:21.65 ID:NumH2kbo.net

金属疲労
誤変換スマソ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:39:53.39 ID:r/xMu/AB.net

>>715
ここの人、ってなんか変な凝り固まったおそらくジジイ数名もしくは自演が
先月あたりから居座ってクダ巻いてるだけだから、あまり一緒にしないで欲しいかなって

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:42:23.43 ID:NumH2kbo.net

あとカーボン脆いだ言うけど、アルミフレームもフォークはカーボン

使っててそんなに気にする程脆いってことないよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:53:33.18 ID:ja/KZz7D.net

アルミは疲れるんだよ
ヒルクラ1本とかお気に入りのセグメント1本狙って走るとかそんな使い方なら確かに速いけどさ
アルミは若者向けだわ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:07.41 ID:thUzmEZV.net

>>719
お前の乗り方が下手なんだよ
竹谷いわくアルミで疲れなくなったら上手い