アルミフレームが好き 5台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 14:20:03.24 ID:KN1URzrF.net

アルミフレームを忘れない

前スレ
アルミフレームが好き 4台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1575457505/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 16:03:52.70 ID:lDqpRiuj.net

乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 16:06:20.60 ID:lDqpRiuj.net

グラベル走るなら粘る6061が最強！

4 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 20:36:00.88 ID:oPNGieuj.net

カーボンキラーも今は昔

5 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/18(金) 21:07:06.99 ID:4eJT9pt3.net

キャニオンとかCUBEのアルミなら尖ってる？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 07:52:48.38 ID:xF4c9BdB.net

いちおつ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 14:42:05.81 ID:eIji5bJU.net

BOMAとかYONEXのアルミバイクなら尖ってる。
あるのか知らんけど

8 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 18:35:24.94 ID:5KJnM3yu.net

アルミは実に優秀
クランク・ステム・ハンドル・ポスト・リム・ハブシェルはアルミで決まり
フレームも安くて良く進む　

9 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:18:02.20 ID:uCAYzTrL.net

カーボンより良い素材が出てきたら、カーボンなんて糞とか言い出すマウント爺が出てくるんだろな。
3Dプリントのチタン最高〜！とか？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:22:47.11 ID:oE1tzbyU.net

>>8
進みは良く無い
硬く仕上げるしかないからダイレクトに感じるだけで反発が無いからフレームとしては良いとは言えない
ただ安く作れるからそこは評価されている

11 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:47:44.60 ID:LAT7WZ1K.net

カーボン全盛になった時代スペシャでボーネンか誰かエースがアルミ乗ってたけどな
アルミの進みが良くないとかアホちゃうか・・・
お前文系の初心者だろ　
受けた力より強い力が返ってくる事はないし
ひたすらペダル漕ぐのに反発の事なんか考慮に入れてらんねえわ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 19:57:29.19 ID:QV1qngh1.net

多分加速とか含めたスピードはカーボンに引けは取らないどころか
安カーボンより普通に速いだろうな
ただ衝撃や振動がもろに体に来るのとスピードを出したり維持する体力の消耗がきついから
カーボンが流行ったんだろう

13 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:08:43.30 ID:fNx6qk66.net

カーボンも現在の様にこなれて無かった時代にはプロも剛性の足りなさからアルミ選んだりしてたよね
ヤング率の低さの点は避けられない事実ではあるね電気モーターの様なペダリングをする人は別だけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 20:50:19.44 ID:oAEa/QrL.net

スコットのアルミは今も尖ってるんじゃない？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:32:58.57 ID:uCAYzTrL.net

熟練のオヤジが溶接したアルミフレームよりパートのおばちゃんが作ったカーボンフレームの方が萌え萌え！
ってことでしょ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 22:33:45.55 ID:uCAYzTrL.net

ま、どうでもいいけど

17 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/19(土) 23:04:05.43 ID:oAEa/QrL.net

現実をありのまま受け止めよ
https://www.youtube.com/watch?v=XyCIzC_01Jg

18 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 00:46:28.01 ID:fiI4OvL2.net

>>17
こうなってくると断然アルミの方が精度高そう

19 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 09:54:50.00 ID:Zf5I/Uga.net

熟練のオヤジのケツマンコ妄想しながら乗るのサイコーとか言うキモイ奴置いて
ロボットの溶接でもアルミは溶接後の歪みが多いから精度高いとか無いわな
まあフレームの精度をコンマ数ミリで追い込んでも跨った瞬間にもその桁違いの撓みがあるから大した意味はない

20 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 11:42:45.32 ID:NbHa/FmY.net

こういうロボットは3個くらいの試作とアジャストでほぼほぼ人間越える精度で仕上げてしまうよ
つまりパイプサイズとジオメトリ決まってるマスプロの条件ならロボット圧勝
産業技術の現場舐めんなよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 12:05:13.18 ID:Zf5I/Uga.net

舐めてない舐めてない
ロボットの精度が大したこと無いと言ってるわけではなくて溶接で熱を掛けたアルミの精度がカーボンフレームより断然高いってのが希望的観測でしか無いわと言う話

22 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/20(日) 18:58:55.62 ID:3a7AKO9s.net

つまりアルミカーボンバックこそ至高。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 19:10:09.19 ID:ZOybq7PO.net

カーボンより軽いアルミマダー？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 20:44:25.15 ID:iWcSuMdf.net

>>23
その軽いとは「お手軽」とかの意味ですか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 21:14:04.06 ID:n6kuFI3w.net

エモンダとかはエントリーカーボンよりは軽いんじゃない？　リムモデルはフレーム1キロ切ってたし。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:17:16.09 ID:PUD8d0Ce.net

しかし1キロ切るアルミって強度ヤバいんでないの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:28:42.77 ID:txK5aI2O.net

>>19
フレーム精度ってそんなに重要なのかね？
俺は自分の体のゆがみのほうが気になる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 22:48:40.13 ID:29G8RMz2.net

>>27
19は精度重要でないと書いてあるが
文盲かね？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/21(月) 23:13:29.05 ID:txK5aI2O.net

>>28
文盲ですが何か？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 02:54:54.25 ID:YwU9b4pT.net

>>28
ケツマンコとか見えた時点で読む価値ないよね
頭だいじょうぶ？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 17:31:41.14 ID:HZVHFvUU.net

まんまアルミ素地色で潔良い
これはどんな乗り味なの？
オーナーいないか
https://www.scott-japan.com/publics/index/608/detail=1/b_id=2525/r_id=1205/#block2525-1205

32 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:17:28.69 ID:NG5I01z7.net

スコットのアルミ9.8kgもあるんかｗｗｗ
せめて9kgジャストくらいならなあ
オレのアレースプリントアルミだけどホィール変えなくても吊るしで8.2kg程度だけどなあ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:19:32.71 ID:RCTx1q3B.net

俺の20年前のクロモリ車より重くて草。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:32:35.35 ID:NG5I01z7.net

だよねｗ
クロモリでも高級なネオプリマートとかマスターXなんとかだと
8kgそこそこだったりするのにな
スコット重すぎｗｗｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:42:29.88 ID:hRr+NP5W.net

俺のフジナオミは家にあるパーツで組んだら7.3kgになった
フニャフニャ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 20:52:44.47 ID:RK85ErsL.net

9.8キロはねーわ
クロモリ買った方が幸せになれると断言する

37 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:11:56.48 ID:RCTx1q3B.net

さすが韓国スコット。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:28:47.73 ID:cLK125Vl.net

フラット化したグローバル経済が理解できないネトウヨじーさんキモくて臭い。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 21:50:40.97 ID:Ud3XTu0o.net

などと言ってみたところでスコッチョンの評価は上がらない

40 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/22(火) 22:18:01.84 ID:DimDDD1l.net

俺のcaad12、軽量化進めたら6.3キロになったわ。フニャフニャではない。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 00:45:29.69 ID:qeC1uUvu.net

ホイールとコンポ教えて

42 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 12:13:46.89 ID:wKymCVYn.net

アルテデュラミックスでホイールはボントレガーXXXチューブラー。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 14:56:08.93 ID:bpKt1CXA.net

ディスクロードて高い重い回転悪いからなあ
どうせ雨で乗らないし

44 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:01:34.23 ID:NWwR3Ck/.net

スコットにのってれば非ネトウヨ証明になるのか。いいかも。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 19:14:58.30 ID:s9xkdcuP.net

>>42
oh…
参考にしたかったけど、XXXはちょっと手が出ないな…

46 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/23(水) 23:08:37.32 ID:2DV3eyH3.net

レーゼロで良いじゃない

47 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 02:45:38.62 ID:YUhXgG9D.net

俺のフニャフニャナオミもヅラ入れたら一気に６ｋｇ台が狙えるな
気軽に乗れる安アルミ兼ローラー用として完成車かったが盆栽化が止まらない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 08:45:01.94 ID:11O+Z4Kj.net

アルミのロードバイクを探しており、jamisのicon proを検討しているのですが、いかがでしょうか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 09:42:04.38 ID:CGDOcVn2.net

>>48
50kmほど試乗しただけの素人の感想だけど、クセがなくて乗りやすかったし乗り心地は良い

でも、ブレーキがテクトロ製
トルクかけてもスピード出ないからレースには向かないタイプ
だけどそんなレベルで加速することなんて普段ないしよほどの実力者でなければ問題はないかと

50 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:32:04.29 ID:kehaB6/+.net

お前ら両方バカだろ
>>49
50kmも試乗させてくれる所あるんか？　
インプレ記事依頼以外でそんなに長距離試乗する厚かましい奴聞いたことないんだが
トルクかけてもスピード出ないとかありえないっつうの　
>>48
他人の意見聞いてどうすんの？　自分が気に入ったの買えよ
アルミの癖に妙に高いのが意味わからんけどな　パーツ糞だし

51 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 12:41:11.09 ID:/4stKoLf.net

2017年のアルミのリムエモンダ乗ってる
今はハンドル周りの沼に浸かってて、ハンドルのリーチ替えてみたりステムを短くしてみたりしてる
その度に30kmくらい走ってみては微調整

同時期にロード始めた奴らは矢継ぎ早にカーボンロードを買い求めて今では辞めてしまった笑

夏になって大分脚が回るようになって来たので、またストラバアタック再開しようかな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:12:52.61 ID:teGTTVte.net

>>50
クソがしゃしゃんな。お前には聞いてねーよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 16:55:46.10 ID:zM4xYTD3.net

>>52
それならそのゴミ完成車とっとと買えよクズ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 18:18:26.87 ID:iO+TEhU4.net

49だが、ショップの試乗会兼ツアーがあって乗せてもらった
都心から彩湖回って帰ってくるツアーでした
乗り心地良く、軽くて良かったな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 18:31:11.26 ID:bfa2R/8K.net

iconはブレーキとホイールを交換すれば神

56 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 20:45:38.76 ID:EryJEzpP.net

神は言い過ぎってもんだよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 21:13:19.63 ID:90rMADrY.net

>>53
あ？やんのかこら

58 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/24(木) 22:04:47.31 ID:oHU2mAwM.net

アルミごときで喧嘩すんなよ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 00:44:26.22 ID:efSCsV0L.net

>>51
カーボンバイク買ったのにやめるのって謎だな
あんたより入れ込んでたはずなのに、金使いすぎてヤキが回ったとかかな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 01:44:27.86 ID:vrArUWTG.net

>>54
どこのショップ？
そんなナイスなツアーあるなら参加するわ
50�qも新車に乗れるのかよ　良心的すぎるな　実在するならだけど

61 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 12:49:52.04 ID:O9sEQf78.net

　<｀∀´ > 本気にしてるニカ？　
アホにだｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 19:31:14.95 ID:OSCrwDXI.net

ほら吹きの作り話むごいｗｗｗ
アルミのクロスバイクすら買えないから
妄想で欲求を満たしているんだな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:00:32.20 ID:j7Kayhxn.net

つぎアルミ買うならデローザのケルメッセかスカンジウムがいいなぁ。もう廃盤だけど？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:21:04.28 ID:WzdAzEb2.net

>>59
高級カメラ買ったのに撮ってないおじさんとかフツーにいるよ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:24:58.17 ID:I35BZqYg.net

今のデローザは終わってる
アルミは諦めてチタンかクロモリのBIXXISに行った方が良いと思う

66 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 20:36:07.42 ID:j7Kayhxn.net

ビクシス、いいよね。
クロモリでコルナゴマスターかビクシスで迷った時期もある。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/25(金) 21:29:17.20 ID:fiEJGdri.net

>>59
うちの団地の前のボロい一軒家にいつも黄色の場違いなスーパーカーみたいなのが停まってた
エンジン音を一度も聞いたことがないままコロナの去年辺りに売ったみたいで今は軽が停まってる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 10:55:06.86 ID:CLdsH0Vu.net

50�qの新車試乗ツアー嘘かようぜえな
質問した奴と嘘つき両方同じ奴臭いな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 12:44:24.50 ID:eSBhHSHW.net

一人芝居してる奴は他所でやれ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 15:54:37.43 ID:p6iLICvR.net

何か最近自板で多いんだよなあ
糞くだらない質問してきて逆切れしたり嘘つく奴
実店舗だとガチの知的障碍者が絡んできたりするらしいが同じパターンだろうな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 18:37:27.00 ID:nCK5Gs4B.net

おかしな奴多いよな
自転車なんてしょぼいシティサイクルくらいしか乗ったことないくせに
ネットの情報で間違った常識インプットして語ってるだけのやつ多そう

72 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 19:49:01.96 ID:7fUrWJtI.net

「乗ったことのある人感想を教えてください」
→必死でネットのインプレ記事検索する→あたかも自分が乗ってたかのように書く

で、これ書いてる俺が「オメーが嘘インプレ書いた本人だろ」とレスされるまでがセット

73 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:13:54.30 ID:p6iLICvR.net

何でショップのツアーで50km、彩湖とか
問い合わせるとすぐにめくれる嘘つくんかね
そんなんあったら利用しまくるわ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 20:44:35.49 ID:7fUrWJtI.net

>>73
https://saitama-criterium.jp/2018/rcrt/road-to-event.html

こういうやつはあるみたい

75 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/27(日) 21:21:26.94 ID:5YA7lXsl.net

猥の試乗はたまに彩湖でやってて行ったことあるけどそんなに距離も時間も乗れないよ
せいぜい湖1周とか

76 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 22:47:46.37 ID:MCHY3dVP.net

自転車じゃないけど聞くところがないのでお願いします
オカムラの椅子のアルミなんですが触れていないだろう部分でも少し腐食（曇ったようにスポット状の汚れがある）しています
アルミは腐食しにくい素材ではなかったですか？

ピカールで磨くとだいたいとれますがとれないものもあります

77 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 23:04:15.52 ID:xvH0BB3v.net

>>76
アルミも腐食します。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/28(月) 23:57:10.39 ID:Gst7I1Op.net

>>77
部屋でもですか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 00:15:42.73 ID:JZOSUP8R.net

>>78
地球上のどこにあってもいつかは腐食するよ。
長く持たせたいなら磨いた後、クリアー塗装するとか青棒でバフ掛けして酸化皮膜作ってやるとか？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 01:30:19.44 ID:bPPuS4xN.net

>>79
青棒というブロックみたいなのでゴリゴリこすればいいんですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 13:45:12.87 ID:UZe0GQT8.net

また変な奴が湧いてきたな
検索すりゃいくらでもそんな事書いてあんだろ　知恵遅れかよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 19:30:08.09 ID:tePmfnkg.net

>>81
いつも口汚いな。豚小屋産まれか何かですか？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/29(火) 21:04:42.51 ID:xh09TcEe.net

俺のローラー用アルミ車は錆びて塗装が浮いてしまったな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 08:41:02.04 ID:279Uf5YP.net

GIANT　TCR SL 1
\165,000(税込)
トータルレースバイク「TCR」の設計思想を現代的な軽量アルミフレームで再現するロードレーサー「TCR SL」。
アラックスSLアルミフレーム
Materials 素材
高い重量剛性比を実現するために主に6011アルミ合金を採用。

Forming Methods 成形方法
ダブルバテットおよびトリプルバテットチューブを駆使して剛性を犠牲にすることなく軽量化を達成。

プレス製法に加え、ワームフォーミング（高圧の空気を注入する先進のチューブ成形方法）そしてフルードフォーミングを採用。

Welding Techniques 溶接技術
モデルや部位に合わせて、研磨処理あり・なしの２通りのスムースウェルディングを主に採用し、優れた重量強度比を達成している。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 08:46:56.87 ID:279Uf5YP.net

WEIGHT 8.6kg（445mm）
適応身長165&#12316;175

86 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 18:50:09.48 ID:w8zcCbLg.net

さすがGIANT
なかなかのスペックだな

87 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 21:12:16.79 ID:FMSh/vOS.net

TCR SLR1は7.5キロだったんだよね。

https://www.giant.co.jp/giant17/bike_datail.php?p_id=00000023

88 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 21:49:32.75 ID:Nol6Ze60.net

4.5年前のラインナップって今見ると良いよな
リムブレの最盛期だったんだろう

89 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 21:58:15.32 ID:w8zcCbLg.net

7.5kgの軽量でアルテグラ組
しかも価格が20万台前半か
すごいな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 22:22:19.00 ID:qt3IQ4qO.net

現行のSLRよりかつてのSLRが勝ってるでしょうね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/02(金) 23:03:36.14 ID:FMSh/vOS.net

この当時はなぜかキャノンデール、トレック、ジャイアントと軽量アルミ競争があったよね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 00:18:03.99 ID:BQco41/I.net

高校生や脳筋オジサン用に、軽量アルミにアルテグレードはずっと欲しいよね

93 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 01:52:27.13 ID:awtV8aJz.net

どっかのアジアメーカーで細々と生き残らないか期待

94 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 09:42:53.92 ID:yck/0ZgY.net

アルミロードにはリムブレーキがいい
安くて軽いというメリットが生きるから
ディスクだとそれが打ち消される

95 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 14:31:09.78 ID:shp0rJh6.net

そうだね安いだけが取り柄だから

96 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 17:27:23.10 ID:QWYvw8e9.net

安くて快適で速いぞ
ホイール変えたら吊るしのハイエンドに肉薄する

97 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 19:35:26.60 ID:+LFyhnXp.net

快適では無いな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 19:41:49.85 ID:vbxrbBFs.net

ぴちぴちウェア着てカーボンフレームで必死に30km/h以上キープしてるやつに比べたら、ラフな格好でのんびり走ってても誰も何とも思わないアルミフレームの方が遥かに快適じゃね？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 19:48:37.97 ID:QWYvw8e9.net

クロスバイクから乗り換えて
フロントフォークがカーボン製なだけでかなり快適になったけどな
ミストラルなんか段差乗り上げるたびにガタガタガッシャンって
もろに体どつかれたみたいな衝撃くるからやってられんわ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 20:37:38.96 ID:+OHKIUcM.net

>>98
バーカw

101 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 22:36:32.09 ID:RaH0033u.net

フレームがアルミなら、タイヤにラテックスチューブかチューブレスだね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/03(土) 23:46:02.52 ID:awtV8aJz.net

やっぱアルミでディスクは無しか
お前らの自慢のアルミバイクの構成はなんなんだぜ？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 00:03:00.20 ID:lp0ze7wY.net

通勤号が基本105で、フロントとリアのディレイラーとブラケットだけアルテ（電動化したもう一台のお下がり）
ホイールはレーゼロ
リムブレーキ

街乗り号がエントリーアルミフレームに新型クラリスと旧ゾンダ
ハンドルはフラットバー
リムブレーキだけ105

雨の日通勤号がGRXのディスクブレーキで無銘ホイール

104 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 08:03:05.50 ID:yKwp0wWK.net

>>90
現行はSLしか存在しない（SLRは廃版）

105 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 17:35:51.08 ID:JDLgECg5.net

>>103
やっぱそうなるね
俺のもお下がりで構成してるから105とアルテのミックス
ホイールは禿かけキシリウムSLE
足らないパーツは中華カーボンで組んだ
ローラー用兼ポタリング用兼盆栽用

106 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 18:25:47.60 ID:b/ULeB76.net

>>105
また髪の話してる…

107 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 18:34:43.01 ID:CGDwYxcn.net

ディスクだろうがリムだろうがそこは好みもあるがカーボン電動フル内装とかはちょっと、、、通勤でもレースでも気楽にガンガン使い倒したいのよメンテし易くて

108 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/04(日) 23:38:33.28 ID:yPQx09Lb.net

メルクスの軽量アルミに 6800 アルテグラの完成車買って、ホイールを DT SWISS PR1400 に替えたら満足しちゃった。
次のバイクはぜんぜん予定がない。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/05(月) 09:25:03.40 ID:lbtTcadT.net

CAAD13　105　\158,400　WEIGHT: 8.3 KG
スピードメタル &#8211; 新たにインテグレーションされたフレーム、フォーク、シートポストはエアロチューブシェイプとなり、丸型チューブと同等またはそれ以上の剛性をもつ。重量を増すことなく最大30%の空気抵抗の削減に成功。

Aluminum Experts
究極のアルミレーシングバイク &#8211; キャノンデール伝統のアルミ鍛造技術と SmartForm C1プレミアムの組合せだからできる、もっとも軽量で、もっとも洗練された高性能なアルミフレーム。

CAAD13は、加工に時間とコストを必要とする6069番のアルミ合金を使用する。
これは、シリーズの中ではCAAD12とこのCAAD13しか使用しておらず、他メーカーでもほぼ使っていない素材となる。
マグネシウム・シリコンメインに添加しており、99.69%がアルミ素材となる。
6061アルミと比較すると加工性はやや難しくなるが、強度は23%高く、耐久性も優れている。強くて耐久性が高いのだ。
さらに、引っ張り強度は23％、降伏(しなり)強度は26%も大きい。つまりはしなやかなのだ。
破断につよく、高弾性。壊れにくくしなやか。これがCAAD13に用いられている素材だ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 00:56:32.66 ID:wYbAcMwD.net

>>19
アルミの溶接の歪みなんて素人が乗って違いなんて判らんよ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 08:50:22.15 ID:o+SLJvfw.net

2017年製のエモンダALRの105搭載車乗ってる
軽量化意識してないけど実測7.9kgくらい
ホイールはDTのスプライン1600
今年は小遣い使って地味にデュラ化してこうかと思ってる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 10:31:42.40 ID:9BLdcldH.net

>>110
バカだな
それはロボット溶接だからアルミの精度が高いって話への反論だろ？
文脈読めない低知能君が今頃何言ってるんだい？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 10:44:19.97 ID:Xc/Ogsus.net

>>111
R9100?R9200?

114 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 14:45:26.94 ID:+Xu/P7je.net

U2パイプのフレームにレバー、fd、rdは11s前期コーラス、その他はサードパーティ製、ホイールはシャマルで6.3kg。
手持ちの決戦用ホイール入れて5.6kg台。
新品はとても買えないから各所を定点観測して格安で揃えた…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 16:28:29.83 ID:aOwVVoWK.net

>>112
人が乗っても歪みなんて判らないレベルなら充分精度高いんじゃね？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 19:30:32.46 ID:RP7iDOWa.net

カーボンでもアルミでもクロモリでも必要充分な精度は取れるでしょう
18の断然アルミの方が精度が高いだろうという意見がおかしいって話だろうね

117 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 19:33:49.45 ID:jTRHioZ1.net

>>116
そういう意味なら納得です

118 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 20:44:26.48 ID:7k3SUUBW.net

u2はヘタルって印象しかない…

119 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 20:45:18.10 ID:EqZgO+Rj.net

大量生産の工業製品に夢見すぎじゃね？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/06(火) 21:25:54.81 ID:7kCHT5jN.net

>>119
クロモリ厨はスレ違いやで

121 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 22:20:14.98 ID:nIn/nCcj.net

そりゃ2倍も3倍も高いお金出してクロモリフレーム買っても重くて遅いんじゃアルミを叩きたくなるのかもね
職人が時間掛けて何度も修正してれば精度も高いだろうし、仕上げ見た目も美しいだろうね
所有する満足度も高い筈なんだけどこのスレが気になっちゃうってのは可哀想

122 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/07(水) 23:12:23.06 ID:gkMlv+1F.net

クロモリロード→ゆるぽた用
アルミロード→通勤快速号
カーボンロード→アマレース用

うちは適材適所だがアルミロードが一番取り回し易い

123 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 09:22:26.79 ID:Y8YX/Bu8.net

ツールドフランスでアルミロードで参戦してる選手っていますか？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 12:06:32.31 ID:/DqFPtaz.net

前クラシックレースでサガンが出てた

125 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 13:50:42.73 ID:Y8YX/Bu8.net

さすがン

126 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/08(木) 18:12:31.12 ID:wwZpR3tt.net

1レースで使い捨てとならクラッシックレベルでもアリなのかも

127 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 03:02:01.42 ID:ZJ95Guur.net

店員になに乗ってる？聞かれていまだにCAAD9乗ってるって言ったら苦笑されて私なんかCAAD5乗ってますよだと

CAADって長く使えないイメージだったけど実は頑丈な方なんかな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 10:28:51.14 ID:QC+Y96A5.net

年数と走行距離はどれくらい？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/10(土) 13:59:46.15 ID:J5uRfKtu.net

CAAD3､CAAD4はいまだに見かけるね

130 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 09:41:55.07 ID:UJSPdIej.net

KhodaaBloom STRAUSS DISC 105　希望小売価格　完成車￥218,900（税込み）
重さ　完成車：8.8kg(500mm)（適応身長：170-190cm）

極限の軽量追求　Extra Alumi Shaping Technology Super Light　"EAST-SL"最薄部「0.85mm」と極限まで薄くトリプルバテッド加工することでフレームを構成するパイプの軽量化を追求。
また、フレーム生産時に 2 重の溶接を施し、手作業で溶接部の凹凸を研磨することで、応力集中の原因となる溶接部の急激な肉厚の変化を除去。

■EAST SL(Ex-Aluminum Shaping Technology Super Light)　
重量剛性比の最も高い6011A アルミ合金にトリプルバテッド加工を施して極限まで薄くしたチューブに、最高の溶接技術と美しいスムースウェルディングが施されたフレーム

131 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:15:57.91 ID:HTDi4Qcg.net

最近のは乗り心地重視で耐用年数が心配。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:19:06.83 ID:aOZW89tu.net

乗り心地と耐久性はおおよそ無関係だと思う

133 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:27:50.55 ID:EKCfFqHz.net

そうなん？
前乗ってたのはカチコチアルミで今のはフニャアルミだから心配

134 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:50:57.52 ID:aOZW89tu.net

フニャフニャですぐ折れたらそれはただの不良品。あるいは粗悪品。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 00:59:48.31 ID:BP8oRsvr.net

今のGTは耐久性を犠牲にして乗り心地を良くしてるね

136 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 14:10:20.92 ID:RDnCVu6y.net

>>128
遅くなって申し訳ありません

6年前に在庫してた2009年モデルを買って年に4〜500km走るので3000km位です

137 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 22:16:32.06 ID:4A/EgCXL.net

応力解析とパイプ加工技術が進んで、剛性と乗り心地を両立させたってのが、最近のアルミフレームの売り文句だよね。
俺のクロモリビアンキはメルクスアルミよりもカッチカチだよ。ダウンチューブがメガパイプでフォークまでスチールw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 20:43:08.85 ID:OFi/OtkQ.net

カーボン厨もキャノンデールのCAAD13はなんか認めてる感あるけど他のアルミとなんか違うんですか？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 21:48:10.10 ID:gEiMG+Yh.net

>>138
万人受けする作りで、軽さ加速の良さ乗り心地の良さがハイレベルでまとまってる所じゃないか？
知人は「これで満足できないならアルミ買うの止めた方が良い」と言う位

だけど俺はウィリエールのアルミバイクを買った

140 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 21:53:18.77 ID:U+xwBGbF.net

アルミ薄肉大口径フレームの先駆者で、未だにしぶとく作り続けているからじゃないかな。
ただ、やっぱり BB30 とオリジナルクランクは気にいらない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 21:56:20.07 ID:xtRRS3jh.net

>>137
アルミで乗り心地を良くしてもカーボンとはやっぱり違わないかな？
カーボンはガチガチの硬めでも嫌な振動を感じないと言うか
これ言うとまたタイヤガーって始まるのかな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:05:13.25 ID:mwYcOvRZ.net

そこは安さと気楽さよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:06:56.16 ID:w9IIEqf2.net

CAADはガチレーサー仕様だから、まったり派には合わない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 23:04:10.79 ID:O9ATMzKe.net

クロモリフォークのアルミクロスバイクから乗り換えると
同じアルミの自転車かこれって感動もんだけどな
叩かれてるみたいな振動から揺れてる程度の振動に変わるからｗ
まあフロントフォークとシートポストはカーボンなんだけど
フレームも感触がいい

145 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:58:32.96 ID:wGM0rRET.net

>>143
30cのタイヤが履けるガチレーサーか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 01:30:21.79 ID:S/D2jvLV.net

2020-2021で一番のモデルかも
https://hayasaka.co.jp/wp-content/uploads/2020/04/0E83077F-E8FC-4BAC-A511-533CE492F16E-768x1152.jpeg

147 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 01:41:57.58 ID:VV1Se1Hi.net

>>146
このウエストの細さはあまり乗り込んでないと思われ
小林優香とかこんなんじゃあないしな

148 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 09:09:21.83 ID:UXoXnlLI.net

アルベルト買っちゃおうかな
今は税込7.5万もするのね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 09:46:02.95 ID:Y4xIBCu2.net

アルベルト城間

150 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 10:11:04.39 ID:NgnIRiT6.net

ｱﾙﾍﾞﾙﾄ,ｱﾙﾍﾞﾙﾄｶ！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 09:29:43.90 ID:PJBaMb57.net

最近のジャイアントのアルミロードバイクはイマイチなのか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 11:29:03.42 ID:hH2n8D1/.net

最近のアルミロードはどれも逸品と呼べるものがない

割りと最近試乗した中で自分に合ってると思ったのがアレースプリントとmonte4だな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/22(木) 16:13:04.09 ID:+d+9RzVw.net

CAAD12やFARNA SL、TCRくらいが全盛期

154 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 11:46:12.12 ID:ddSWNexp.net

なぜアルミロードは退化し始めたのか？
各メーカーは軽量性よりも耐久性にシフトしてるのか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 11:50:49.88 ID:ddSWNexp.net

ジャイアントのハイエンドアルミTCR　SL1が8.6キロでクランクブレーキが非105
エントリーカーボンのTCR ADVANCED 2 KOMが7.9キロでオール105

価格差が66000円ならカーボンの方買うかなぁ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 14:00:48.46 ID:tNd1wtaO.net

c-t500、t-t525くらいのサイズ小さくてもスローピング緩いフレームでオススメのある？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 14:30:33.23 ID:/7BtxS7s.net

値上がりでハイエンドアルミの価格帯はもう購買層がいないから仕方ない。
昔は型落ちアルミが格安で買えたけど、もうエントリー以外はカーボンのみになるんでは。
105搭載アルミ完成車もだんだん消えて行きそう。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/23(金) 21:28:11.53 ID:JoEYKrYY.net

>>155
クランクとブレーキグレードダウンしてる時点で買う気なくなるよね。値段だけで選ぶユーザー向け。
ポンコツシャシーとウェットで効かないエコタイヤ、ヘロヘロシートでコストダウンした国産車みたいで嫌いだ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:18:23.40 ID:PxCFxTJS.net

caad9 新品フレームいつか組もうと思って早10年
キャリパーブレーキやホイールは買っておいた方がいい？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:19:52.51 ID:zgWVFtrg.net

知らんがな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:20:26.24 ID:+mP+jfGN.net

>>159
組まないやつだろそれw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:26:33.88 ID:PxCFxTJS.net

リムブレーキがオワコンと聞いて上位グレードのブレーキとホイールを買っておいた方がいいのかなと

163 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 18:40:54.00 ID:n7q8BtmF.net

そしてそれを更に10年寝かせて熟成させる。と。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:19:30.05 ID:PxCFxTJS.net

>>163
そうとおりw
組み立てたいと思ったときにできるように

165 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:33:07.67 ID:+mP+jfGN.net

お墓に埋めとかないとあの世で不安になるぞ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:41:38.58 ID:PxCFxTJS.net

ちなみに今はクロモリに乗ってます

167 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/25(日) 19:43:45.32 ID:PxCFxTJS.net

デュラのブレーキとレーシングゼロを買っておきます
失礼しました

168 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 11:26:55.87 ID:9re4JfJS.net

7000番台アルミ合金のフレームのモデルって何が有る？
現行モデルで

169 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 16:00:37.87 ID:31CqiCkd.net

デローザのスカンジウム。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 16:03:20.65 ID:M31kW424.net

北海道のジンギスカン

171 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 17:23:44.32 ID:9re4JfJS.net

デローザって買う気にならんくらい高いでしょ？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/26(月) 21:16:12.60 ID:fD7yBTaX.net

でも、社会人なら頑張ればいける。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/27(火) 08:23:42 ID:tCJd+WTG.net

エンジンも出来てないのに良いの買っても遅いだけだよ、恥ずかしいね

174 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/27(火) 08:41:40 ID:PFLTnGIv.net

デローザのスカンジウムって廃盤になってない？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/27(火) 18:40:36 ID:9w0eOAUI.net

TNI7005はその名の通り7005アルミなのかな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/27(火) 21:03:28 ID:40zvVnlt.net

100 万円超えとかオートバイより高いわ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 08:08:12 ID:7rjTq/5P.net

スズキKATANAは151万するんだが

178 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 08:36:13 ID:TQvhqiUM.net

TNI 7005MK?/ ?　アルミフレーム 41,800円 (税別価格 38,000円) ・フレーム重量 ： 1520ｇ（460サイズ）

インテグラルヘッドのアルミフレームです。
スローピングタイプでダウンチューブはＯＳのラウンドタイプとなり横剛性を高めつつ縦剛性をコントロールしています。
リムブレーキ仕様

使用されてるアルミは7005アルミと言い普通のアルミフレームに使われてるアルミより硬く、
FELTのF95、85、75やCANNONDALEのCAAD12などに使われる高級金属

179 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 12:16:37 ID:rxqol3EU.net

>>177
そういうこといってるんじゃないことは小学生でもわかるよね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 12:21:43 ID:L2fGDwNX.net

100万円のダイヤの指輪は詐欺ですか？そうですか。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 12:56:56 ID:cN4fSSIp.net

17モデルのTCR SLR1はデザイン(ガンメタル・旧ジャイロゴ)・コスパ的に良かったなぁ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 15:03:20 ID:YjUCC4Od.net

何年か前のBMCのアルミフレームがかっこよかったな。
完成車じゃなくてフレーム売りしてた。
シルバーで黒いフォーク。リムブレーキ仕様。
復刻してくれないかな。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 15:05:23 ID:07qGsgXm.net

アレースプリント、CAAD13、エモンダALR5ならどれを買う？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 15:06:42 ID:wCn8doCf.net

どれもBBがなぁ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 20:06:45 ID:DQn/h++6.net

アレースプリントはpraxisworksの呪縛から解放されてないんだな
105と大差ないんだからオールシマノにしろよってｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/28(水) 22:03:14 ID:ewPsTt/V.net

投げ売りされてる軽量クランク入れるためにbb30フレーム選ぼうかと考えてる

187 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/29(木) 07:05:26 ID:e/q3jQJW.net

>>183
その3択ならTCR

188 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/29(木) 08:51:41 ID:g/WqcY2F.net

TCR SL1は安くていいと思う
ブレーキだけ105に替えたらいい
クランクはティアグラに近い物だと思うけど素人なら十分でむしろ脚に優しいかもしれない

189 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/29(木) 23:22:12 ID:9hHQX+jK.net

BMCの Team Machine ALR はネジ切りBBだね。
ttps://www.bmc-switzerland.com/intl_en/teammachine-alr-one-2022.html

190 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 08:49:59 ID:qdtmO5i8.net

BMCって取り扱い店少ないだろ。都会ならあるだろうが

191 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 09:37:57 ID:233iVjgk.net

>>189
フレーム売りしてよ。リムブレーキ仕様で。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 12:14:54 ID:sAOvyp/o.net

>>191
そうそうリムブレの部品余ってるしそうして欲しい

193 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 12:18:38 ID:aRdp6fNH.net

オーダー分しか作ってないでしょ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 12:41:23 ID:XLHINjga.net

電ヅラの完成車40万円代で出したら売れそう

195 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 13:11:43 ID:fW0GWfZK.net

高いわ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 18:37:06 ID:qdtmO5i8.net

ここってたぶん5人くらいで回してるよな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/30(金) 18:50:25 ID:lvITmJh9.net

俺は>>6と103と152
毎日見てるけど思ったほどはレスしてなかったや

198 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 09:23:32 ID:wxD1S2TR.net

まあねー。オレも自転車趣味に復帰するにあたって 6800 アルテグラのメルクス完成車買ったら、軽いし走るし満足しちゃってカーボンに行く気が起こらない。
今じゃ自転車も品不足で入手しづらくなったし。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 15:32:14 ID:6x10LWIT.net

メルクスとウィリエールモンテ4がやたらうざい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 16:03:42 ID:QOOtW242.net

96、99、144はオレｗ
おんなじこと繰り返し言ってるなｗｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 16:57:07 ID:2C5CGcHb.net

canyon ultimate al は廃盤だから話題にも出ない

202 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 17:08:16 ID:BQTT+6gT.net

45、114あたりがワイ。
ちな、1もワイ。

203 ：197：2021/07/31(土) 18:30:56 ID:QvnHpQTy.net

>>199
すまんな
monte4の一人は俺（152で）だが他にもいるな
結局買ったけど乗ってて楽しいバイクよ

ネットでこれっぽっちも話題にならないしインプレ記事が無いところをみるとお察しバイクなのかもしれん（泣）

204 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/31(土) 19:10:42 ID:w27hxR+j.net

メルクスのアルミってブロックハウス？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/01(日) 18:51:59 ID:qXePH+9h.net

>>204
そだよー。6069アルミです。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/01(日) 20:51:35 ID:wQ4+yYTI.net

いいなー。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/02(月) 09:48:59 ID:DO99PqmW.net

アルミはよく進むしエントリーカーボン買うよりは賢い選択だよ
ハイエンドカーボンは高すぎてレースで結果出したい人のもんだろ

208 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 12:18:18 ID:SAZSZQya.net

まったり派はエントリーカーボン
レース派はハイエンドアルミで概ね棲み分けできる。

209 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 15:50:35 ID:DO99PqmW.net

エントリーカーボンを友人が買ったｗ

210 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/02(月) 17:35:49 ID:YYS5Kkpy.net

スレチだけど、一世代前のハイエンドカーボンを中古で買うという選択肢はないの？

自分は賞味期限がきてるのは承知でハイエンドアルミを中古で買った。

211 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 08:27:55 ID:5JOm1/L3.net

ロードを中古で買う奴の気が知れん

212 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/03(火) 12:06:20 ID:c8ivlVlJ.net

レーパンの中古売ってるくらいだから

213 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/04(水) 10:52:56 ID:qmshq07e.net

SDGsの観点からもアルミはいい。カーボンは再生再利用できるか？

214 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 12:51:46 ID:+hmDP1CU.net

その観点だとクロモリに勝てない

215 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 16:21:54 ID:/3tMlG4Q.net

ハイエンドアルミってどのあたりですか？
エモンダALRとかアレースプリントとか？

216 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 18:08:55 ID:V5kbSDOB.net

>>215
カーボンバックが流行った頃のトップグレード()

217 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 18:11:29 ID:V5kbSDOB.net

今ではただの骨董品よ…

218 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 18:37:11 ID:NTvGzqXo.net

アルミも保管が良ければ50年以上持つ

219 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 20:37:45 ID:wSWv+Cep.net

ハイエンドアルミってパンターニ時代まで遡らないと

220 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 22:35:21 ID:yQT0dVIg.net

ピナレロのパリとプリンスのころだね。
インデュライン好きだった。

221 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/05(木) 22:47:24 ID:kCPhuVlJ.net

今は亡きデローザのスカンジウムやケルメッセがハイエンドだろうな

222 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 00:28:58 ID:VULRSYch.net

>>219
モデルとしては丁度パンターニが乗ってたのと同じ

223 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 08:09:08 ID:+VKGo42C.net

そこから進歩が止まってるってことか

224 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 11:47:36 ID:utwBn5b1.net

現行でハイエンドアルミはエモンダALR・CAAD辺りって事か

225 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/06(金) 11:50:56 ID:F9YuI5a6.net

Teammachine ALRは？

226 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 08:25:28 ID:G2KCYVQD.net

アルミ＋カーボンフォークだと振動吸収するっていうけど
クロモリと比べると劣るの

227 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 08:47:33 ID:zspuKKma.net

縁があってCAAD10を譲ってもらえた
初キャノンデールだけど格好良くて気に入ってる

228 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 12:08:42 ID:w9VKxIht.net

いい色貰ったなオメ

229 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 14:23:47 ID:My6KuyIx.net

>>226
クロモリの方が乗り心地良いな

230 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 18:03:26 ID:rUdWmEq7.net

>>229
そうなんやね、ありがとう
クロモリ乗ったことないから乗れる機会見つけて試乗してみたいね

231 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 19:21:46 ID:RQqGuJxC.net

何乗っても乗り心地そこまで変わらない気がするんだけど、ワイが鈍感なだけ?
硬いバイクに乗った時に脚が削られるのは分かる。

232 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 19:47:14 ID:s12cVO8y.net

>>231
メディアとか自転車屋があれこれ誇張しすぎなんだよ。気にするなw。

233 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/12(木) 23:37:27 ID:YAA6qp2Z.net

STRAUSS DISC105を乗って半年ほどになります
インプレ記事で見た通り乗り心地はかなり硬めな印象です
自分は1回の走行距離が50kmから70km位ですがこれ位の距離でしたら硬さで体が辛くなることは今のところないです

234 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/13(金) 08:29:26 ID:wUPC0dht.net

00年代のキャノンデールのアルミにはオーラがあった

235 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/13(金) 09:16:22 ID:pNo6oPLE.net

オーラ力？

236 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/13(金) 09:32:59 ID:FLhBxQZJ.net

最近サイパラに入ったCAAD8(古い方)のフレームセット、トップキャップ舐めててジャンク扱いだけど、パッと見綺麗で28kだったから一瞬で売れていったな…

237 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/13(金) 18:17:02 ID:2pzxNZpE.net

ビルバインでも描かれてたか？

238 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/14(土) 06:50:21 ID:ZhUVSerA.net

乗ったらハイパー化するんですね

239 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/17(火) 19:18:08 ID:xKFo0ItD.net

「オーラロードが開かれた」って歌われてるくらいだからな
オーラのあるロードはヤバいよ

240 ：ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中：2021/08/17(火) 19:36:47 ID:SytDr7Vt.net

トカマク並みの速度で死にそう

241 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 04:04:48 ID:n+MJGLR+.net

カーボンは使い捨てだから駄目

242 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 18:32:59 ID:Oq4S/bXl.net

アルミはもっと使い捨てと言う…

243 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 18:40:36 ID:n+MJGLR+.net

>>242
だから鉄が一番

244 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 18:54:49 ID:Hp9xd9mH.net

昔のトップグレードアルミより今のエントリーの方が上よ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 19:04:59 ID:3yP+Rz4g.net

でも鉄は重いからやっぱりカーボンが良いや

246 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/19(木) 19:59:04 ID:hJaV6QEu.net

>>244
昔のトップグレードの方が今のエントリーより軽いぞ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 16:43:22 ID:oF+D2JGt.net

マルチですまん(´・ω・`)

キャノンデールCAAD13興味あって販売店検索したら地元に良さげな店がなかったんで諦めたんだがｗ

いろいろとアルミフレーム検索してたら
国内の越谷にある超マイナーメーカーのアルミのロードとフロント周りが酷似してたんで思ったんだが
CAAD13はその日本メーカーが下請けで製造してるのか
又はその日本メーカーの製造委託先(台湾か中国かわからんけど)がキャノンデールと同じ工場なのか・・・
同じ生産場所なら
わざわざブランド料はらってキャノンデール買う必要はないかなぁとｗ
どのみちアルミフレームしか手がでない

で知ってる流通のプロおる？(´・ω・`)

248 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 20:52:34 ID:ETxIe/bo.net

>>247
流通は素人だが

マイナーメーカーがネストのことならどのバイクでもCAAD13とはまるで別物
快適性はあるがCAADみたいにスピード乗らないぞ
値段なりの性能

249 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/21(土) 20:59:20 ID:ETxIe/bo.net

ネストのオルタナディスクもCAAD13みたいにフォーク含めてエアロ意識してるけどフォークの横剛性弱くてダンシングすると力が逃げて進まない

と、何度か越谷で試乗して思った

250 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 06:53:06 ID:2f+EwSUF.net

超マイナーだからホダカじゃないだろ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 09:17:39 ID:1jXTafWr.net

返信ありがとうございます

別物なのね
フォークは重要だから横剛性ないのは致命的だなぁ・・・ダンシング多用するから余計

まあ１０年以上ロードから離れてるので
のんびりしか走らないからいいのだけどもｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 10:32:22 ID:kTOnJDaq.net

のんびり走るならクロモリかカーボンの方がイイヨ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 16:06:03 ID:uwXx473Q.net

ステムはカーボンよりアルミのほうが軽くて安い
鍛造技術極めればフレームも軽くて安いのが出来るはず

254 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 16:30:46 ID:7yTNmGmo.net

>>253
でぶ俺
壊れるのが怖くて乗れねー

255 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 17:45:29 ID:FgAbDr6A.net

80kg後半ある友人、停止からのダンシングでTNIのヘリウム割ってた。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 22:46:22 ID:onS+CBdP.net

>>253
軽くて安いとステムは削り出してるイメージがあるね
フレームでそんなことしたらカーボンフレーを軽く越える手間になりそうだけど

257 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 23:34:40 ID:IOQnwG8o.net

>>256
アルミフレームのパイプ部分を削り出しで作ったら、おそらくポキポキ折れる弱いフレームになるよ。あれは引き抜きのパイプだから強い。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/22(日) 23:35:22 ID:R/cQmfbs.net

フェニーチェにKCNCのスカンジウムハンドルステムシートポストで組んで乗ってみたい

259 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 00:46:55 ID:5RTTTJhH.net

kcncのシーポスは優秀、ハンドルはそれなり、ステムは他の方がいい。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 00:50:42 ID:vlZJyqgj.net

TNIのステム軽くて良さげで気になるけど、グラベルに突入した途端パキッとか言いそうで怖い…けどやっぱり気になる。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 01:30:57 ID:8CTOl9Tl.net

>>257
カチカチ過ぎて脆くなるのかな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 02:03:26 ID:WKjasU42.net

>>261
圧延材 で検索すると分かる。かもしれない。
https://seizotimes.com/圧延
とか。

一言で言うと、
金属組織が連続してる方が良くたわみ破断しにくい。
だから最初からパイプの形状に圧延して作る。
みたいな？わかんねーだろうなーw

金属材料学とか材料力学みたいなタイトルの本読むと良く分かる。かもしれない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 02:35:31 ID:3fjXFPFy.net

>>256
削り出しのフレームあるよ
https://www.pinkbike.com/news/the-frace-f160-is-milled-from-a-70kg-slab-of-aluminium.html

264 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 04:27:56 ID:uZwmJWvb.net

>>263
7075で軽くして、たわみそうなトラス構造にして、フルサスで衝撃逃して、それでやっとパイプフレームに追いついた感じ？
これだとフレームだけで100万円くらいもらわないとマシニングセンタ動かせないよ。現実的じゃない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 04:28:46 ID:uZwmJWvb.net

あ、耐久性とかはまた別の話しな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 04:55:40 ID:uZwmJWvb.net

完成車60万なら安いじゃん。買ってみれば？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 05:06:51 ID:uZwmJWvb.net

違った、フレームだけで60万だわ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 05:12:33 ID:uZwmJWvb.net

もう一個間違えた、トラスじゃなくてラーメン構造だわ。
車名もラーメンだって。
てか、フレームだけで16kg以上あるみたいだけど、ダウンヒル専用なら有り？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 08:44:39 ID:hKUr0jY3.net

オードバイはこういうフレーム割と多いよね
パイプで組み上げるのはあまりない

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 12:11:06 ID:kH2egwIu.net

バイクのフレームに似てるのあるけどあれは鋳物。ぜんぜん違う。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/23(月) 20:18:19 ID:y4bBDpgi.net

ラーメンｗｗｗｗｗｗ




橋の構造しか思い浮かばん

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 06:01:39 ID:c2iewiJO.net

速いのはとんこつ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/24(火) 07:40:36 ID:VUfcTUXr.net

犯人はヤス

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 17:00:44 ID:CrVCv9PH.net

>>234
90年代後半じゃないの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/08/28(土) 17:18:07 ID:nRuuEy+b.net

CAAD6がちょうど2000年の筈。
たまたま見つけた当時のサイスポに完成車57万で紹介されてたな…

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/16(木) 17:53:32 ID:c1aoLR46.net

TNI MK-DISC ROAD アルミフレーム

ロード・ディスクブレーキ仕様のアルミフレームセット
練習用に、通勤用に、レースにとお使い頂けるアルミフレーム
ロードバイク入門用にもピッタリ。
https://www.trisports.jp/products/11969/

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/09/17(金) 09:34:46 ID:9E3D3PO3.net

ジャイアントのアラックスSLR、SLという名のハイグレードアルミ上位二つが廃盤となった
アルミ冬の時代が到来か

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 10:23:29 ID:iiImO6CC.net

カーボンよりアルミがいいよ
シャキシャキ反応がいいし扱いも楽で安心

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 10:53:45 ID:BI1rmhlR.net

アルミって寿命があります、クロモリはありませんって色んなサイトで書いてあるけどさ、
実際のところ、アルミで寿命で割れた、壊れたってあるの？
1年1万キロで5年で5万キロ走る計算で通勤してますけど、5年保証なので
残り3年弱あってさ、どうなるんだろうって思ってます

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:08:36 ID:7bY3tzaX.net

>>279
5年通勤でアルミバイク乗ってたが、フレームはへたってたよ
同じアルミフレームの新品にコンポ一式載せ替えたのだが、走りのキレが戻ったよ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:21:43 ID:0qLxyOlS.net

一生乗れるだろ
人は飽きる動物だから壊れるまで乗らない
デブは知らん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:22:18 ID:vQ2Wjx38.net

同じコース同じパワーでどれくらいタイム違うの

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/02(土) 12:56:38 ID:7bY3tzaX.net

>>281
でぶですすみません

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 16:11:12 ID:MXXKxwB5.net

その条件だとヘタリなどコンポの経年劣化で15msec程度遅くなります

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/03(日) 22:58:23 ID:sAtx/ove.net

探して買った軽量フレーム、極薄チューブを凹ませるのが怖くなって盆栽になってもらった…
そして前に乗ってた量産カーボンバックに戻った。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 08:29:25 ID:p4ufulCE.net

使わぬ鍬は錆びる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 12:52:22 ID:jwZZyPcJ.net

>>281
俺もそう思う。
寿命が寿命がっていろんな所で書いてあるけど気にし過ぎかなって。
実際アルミで壊れた人っているの？
週末サイクリング程度では10年乗ってるけどヘタリはわかんないし
ホイールをカーボンにしたら良さを再確認してまたアルミに戻ってる。
エアロは確かに速い！普通に2km/ｈ違うけど飽きるかもって思ってる。
素材じゃなくてやっぱカッコか？
行きつくところはクロモリか（笑）？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 12:58:56 ID:BS/5Fjoi.net

>>287
カーボン（ロード）もアルミ（グラベル）もクロモリ（MTB）もあるけど日替わりで乗ると楽しいよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 16:26:18 ID:UGH4mmBT.net

>>287
アルミだとリアエンドが曲がってしまって壊れたことあるよ
直そうとしたら破断した
クロモリならエンド修正ツールあるし力技で直せるが、アルミはダメージ受けたらそれっきりよ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/04(月) 19:54:28 ID:PrSW5N8O.net

自分が変な感覚なのはわかってるけど高価な物に愛着が湧かないのよね
貧乏性なのか勿体ぶってなんか相棒感がない
ちなみにエモンダSL5とアレスプ乗りです

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 02:58:21 ID:XWpRKX1v.net

昔の7005アルミはヘッドチューブによくクラック入ってたよね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/05(火) 07:19:01 ID:nKTHeFHt.net

>>290
俺も一緒かも
砂利道なんかでもフレームやホイールを気にせずに走れるぐらいのがいいや
傷ついたらどうしょう、割れないかなとか気にしながら走るのは嫌かな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/12(火) 22:29:55 ID:frevFf50.net

アリでアルミフレーム買ったらプロトタイプっぽいのが来たが凄い良いフレームだったわ
表記と規格が違ってがっつり返金してもらったりして激安になった
アリでカーボンはとても買う気にならんが今の所アルミパーツはどれも安くて品質良いな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 00:40:03 ID:o4F/k4bP.net

初代エモンダalr乗りだけど、昨年くらいからカーボンの罠にハマってシートポストとかハンドルとかカーボンに交換してたんだけど
だんだんエモンダに乗らなくなってしまってて、ある日カーボンパーツ外して元のアルミパーツに戻してみたらこれがまた乗ってて楽しいのねw
下手にカーボンパーツ挟んでもダメだな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 00:50:34 ID:RydEEbYx.net

具体的に何が違ったの？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:19:40 ID:o4F/k4bP.net

ハンドルだけが頼りない感じで違和感が怖い
尻だけ浮いてる感じでふわふわと気持ち悪い
アウターでトルクかけても何か力が逃げてる感がある等々
そういえばペダルもアルミ製に戻したんだったな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:28:44 ID:DfEqgmaG.net

ハンドル→わかる
シートポスト→まあわからなくもない
ペダル→？？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:39:48 ID:mTtqoLdV.net

剛性厨御用達のPD-7810なんやろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 01:50:33 ID:mTtqoLdV.net

ワイはハンドル、シーポス、クランクはカーボン使ってる(た)けど剛性不足だと感じたことはなかったな。
それよりもスピナジーのザイロンスポーク使った時の方が接地感が無くて怖かった。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 09:32:13 ID:nnGgkRzJ.net

アンカーRS6って買うのやめた方がいいかな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/18(月) 11:46:39 ID:DfEqgmaG.net

>>299
アルミと比較してカーボンはやはり硬いは堅いけど強度・靭性がね、、、ザイロンは繊維だからか路面からの衝撃の伝わり方がマイルド

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 19:43:24 ID:jhm3bKLd.net

>>300
2016年発売で最近の自転車とは大分設計が違うけどそのことに納得すればおすすめ
例えばタイヤは23cで太いのは入らないなど
最近の例えばcaad13 disk あたりとは性格が真逆
あともう受注終了かも

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/19(火) 21:41:06 ID:0gCYX0HP.net

>>300,302
知人が買った時はc17のレー5と25cタイヤで納車してたから、ワイドリムも対応できるよ。
借りて乗ったけど、設計古い7005のフレームに乗ってる人間としてはアルミっぽさは感じない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/20(水) 08:48:51 ID:RitCIBIv.net

>>303
キビキビ感がない？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 01:26:43 ID:XrdPNZk1.net

反応が悪いとか走りが重いというレベルではないけど、そんな感じ。
インプレでもカーボンライクって表現されてる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 17:25:00 ID:2Ku8q6lW.net

>>305
ちなみに7005のフレームはどこの？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/21(木) 20:34:36 ID:u+IC4fIQ.net

&#12316;2010のカーボンバックのFELT。
ただ、街乗りでしばらく使ってたアンカーRA5の方が硬かったかな。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 15:55:44 ID:xejna2Uf.net

フェルト乗ってみたいなぁ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/22(金) 17:58:09 ID:tdpl5Jj2.net

チンポマン

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/29(金) 19:32:14 ID:nYOIhYZD.net

最近のロードは走りが悪いの多いなあ
25cが入るギリギリ位が一番走りが良いんじゃないの
舗装路で28とか要らんわ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 10:06:20 ID:3f8PhC0M.net

>>310
そう言い切るなら走りが悪いやつといいやつを具体的にあげなよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 11:45:41 ID:aULtwT7F.net

スレ違いのつりに付き合わんでいい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:31:34 ID:EOTsQ0C9.net

>>310
結局エンド幅が広がるとそれだけ剛性が必要になるし、かといってスルーアクスルだと重たくなって過剛性なんだよな
2015年くらいのアルミリムで楽しめてた奴だったら、今売られてる紐のディスクロードは軒並みダメだろうな
特にエントリーカーボンは死ぬほどクソ
アルミのハードテールMTBの方がまだ体感的に気持ちいいわ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 13:45:32 ID:3f8PhC0M.net

それはディスク化に伴う問題でアルミフレームとは関係無い

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 19:04:46 ID:nDESO7M+.net

ずいぶん昔にCAD3(スライスカーボンフォーク、1インチスレッド)に乗ってたけど、踏んだ時の掛かりが凄く良かった記憶がある。集団がいきなりバラける展開だと追走楽だった。

ま、1周持たずに千切られちゃうんだけどね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/30(土) 20:49:37 ID:8Iezo4CG.net

悲しい話だね｡ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　　ｴｰﾝ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 15:49:30 ID:M0ry5pBv.net

>>313
俺は剛性厨だから剛性高けりゃ嬉しいけど
やっぱりロードにディスクはいらん
リムの方が効き方が気持ちいい　
雨で乗らないし雨降りそうな日は他の事するし
最近のワイドリムのホイール買ったけど昔のより剛性低くて進まないな
ホイールもフレームも昔の設計の方が好きだわ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 16:15:02 ID:f128Jvvi.net

アルミフレームとディスクブレーキの相性は実は良くない
硬く振動吸収の悪いアルミフレームの欠点がディスク化で更に強調されてしまう
アルミフレームの良さはリムブレーキの方が味わえる
数年前のショートリアステイ、ナローリム、ナロータイヤなら更にいい
アルミのシャッキリ感と合う

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 19:08:56 ID:XjG3lGJH.net

>>317
昔の剛性高いホイール教えてや

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 22:21:38 ID:gSLCZi+X.net

Derosa UD の絶妙なバネ感堪らなく気持ちいい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:19:38 ID:3dWc+U3J.net

バネ感堪らなくンギモチイィッ！

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:45:38 ID:eufn+Uti.net

>>320
UD現役で乗ってる？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/10/31(日) 23:48:28 ID:M0ry5pBv.net

>>319
んなもん腐るほどあるだろうが
最近のワイドリムはイマイチ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 01:19:52 ID:AKbl4eSs.net

>>323
ライトウェイトやCCUとかのコンポジット系なのか、レーゼロとかea90なのかでは話のレベルが違う。
腐るほどあるなら具体的に使ってた製品挙げて。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 13:33:35 ID:5NJMq4Za.net

一時内リム幅19ミリのアルミホイールを履いてたけど、鈍重で棒っきれみたいな乗り味ですぐにやめたっけな笑
内リム幅は17でギリ許せるレベル

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:09:07 ID:mG4WAXS8.net

最近のアルミはって、そもそもほとんどエンデュランスだから

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/01(月) 21:24:57 ID:kdZtFalx.net

むしろ最近のカーボンに乗ってみた方が良いんじゃないかと思うんだけど

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/03(水) 00:42:01 ID:+0vYPiu1.net

>>324
お前ヒキコか無職か友達皆無だろ
クソうぜーよ
あげた所で揚げ足取るの目に見えてるし

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/05(金) 22:10:42 ID:FlNTdP/1.net

サブに安いフレーム欲しいがこの需要で何処も在庫ねぇな
NESTOがあればいいがもうJAVAとか海外しかないか？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/07(日) 20:11:32 ID:m4CpIXuD.net

国内なんてボッタな上にゴミしかねえよ
BB30のゴミがヤフオクで4万＋送料とか
TNIなんて未だに下が1　1/8だからな　20年前と変わらん
トムソンとかキングとかも自社サイトの定価自体がバカみたいな上がり方してる
あれはもう下げる気ないだろうな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/12(金) 23:31:24 ID:5Vw9lCUp.net

新型のTNIよさそうじゃん
https://www.trisports.jp/products/11969/

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 07:36:45 ID:DoGChTsj.net

チェーンステー詰めてある一方で今どきの小さなリア三角ではなく僅かに弧を描くシートステー
ってのが面白い組み合わせだな

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 07:43:29 ID:DoGChTsj.net

masiの新型は小さいリア三角と細いシートステー
今どきのシェイプだな
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/brunello.html

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/13(土) 17:36:44 ID:UPToRl+/.net

>>331
高杉
アリなら似たのが半額で買えるし適当な売れ残りの一番安い完成車ばらした方が良いだろ
素材について何も書いてないから一番安い焼き入れしてない6061だろうな
>>333
この出方は物理的にあかんやろと思うけどなあ
力のベクトルがあってない感じ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/11/14(日) 17:17:32 ID:b/ghb0le.net

オクのWizard若干気になる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 11:02:21 ID:VLtKcgl1.net

アリでフレーム買わない方が良いぞ
特に交渉とか英語が出来ない奴
二本連続で市販品と寸法が違うプロトか失敗作が来た

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 13:22:15 ID:VXU2rCVo.net

>>336
今日本語窓口なかったっけ？
日本語でメールしたら日本語で返ってきたよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/12/02(木) 15:22:36 ID:VLtKcgl1.net

>>337
知らんけど、売った奴と交渉したりDisputeしないといけないわけで
普通全部英語だろ
おまけにロードバイクのフレームって言って売ってるのに135?の奴送ってきて
135?だろうがロードバイクだ！とか言い張りやがるし
最初はAliの評定で返金額0円だった
そこから散々長文で反論してスペック表持ち出してやっとこさ満額返金勝ち取った

339 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/11(火) 03:47:20 ID:SjoF6miD.net

https://i.imgur.com/dR0onYq.jpg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/12(水) 21:20:02 ID:7WL3oR8K.net

>>339
グロ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2022/01/21(金) 20:33:33 ID:n+oCE/d+.net

ttps://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/road/endurance/synapse-carbon/synapse-carbon-2-rl

キャノンデールが BB を BSA に変えて来たね。
CAAD もネジ切りにならんかな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/22(火) 19:07:12 ID:09GTy06z.net

アルミロードのラインナップがどんどん減ってる気がする

343 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/23(水) 00:14:10 ID:9Fk8z6F0.net

アレスプって継続？廃盤？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 18:44:39 ID:uT/hJwIu.net

アルミの原価が上がってカーボンとの棲み分けが難しくなったんだろうな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2022/02/25(金) 18:45:23 ID:uT/hJwIu.net

と、それらしい事を書き込んでみたくなった

346 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 10:56:49 ID:Oms9PpH0.net

今買うアルミロードでリムブレーキの条件を付けるならキャド13以外に選択肢ある？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/07(月) 11:04:46 ID:yxA87MGa.net

contendをお忘れか

348 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/08(火) 18:58:40 ID:RihuAWXo.net

カジュアルな格好で乗るならアルミがいい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 08:47:33 ID:ILHN0bvZ.net

それならクロモリがいいよ
アルミはレースに向いてる

350 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 20:00:35 ID:saAyUnFN.net

5年保証があるので2年半で18000km弱走ったがコレと言って違和感もないな
残り2年半でフレーム交換になるような事があればいいが

351 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 20:17:51 ID:vT4BN4Tj.net

>>350
フレーム交換になってる時点で大怪我してそう

352 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/11(金) 22:49:58 ID:AC6J6QzU.net

メーター読みで5万キロ超えたアンカーRS6がお役御免
1回落車したけど傷らしい傷もなくひたすら重くて硬かった

353 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 22:40:19 ID:F9qc/neA.net

>>346
RS6はまだ手に入るみたいよ
俺もリムブレーキのアルミフレームを一つ買うつもり
ディスクブレーキとアルミフレームの相性は良くないと思う

354 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/12(土) 22:51:32 ID:ykXacNzd.net

そんな事ないと思う

355 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 23:09:18 ID:SMGcLft0.net

ディスクブレーキとアルミフレームは相性抜群だろ
何を言ってるんだか・・・
DHレースなんて大昔からアルミオンリーだ
最近は広告塔だからカーボン出てきたけど

356 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 23:16:55 ID:kreo2Y1J.net

ハイエンドカーボン買っけど思ったより速くなくてちょっとションボリしてしまった

357 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/13(日) 23:40:35 ID:N52KJMPH.net

高いカーボンをダメにして金属フレームに戻って来るパターンは
あるあるじゃねえの？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 01:54:04 ID:LzbZG85Q.net

アルミフォーム+リムブレーキのコスパ最強

359 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 05:38:05 ID:ulEfD76c.net

>>356
あれは速い人がさらに速くなるもので、
遅い人が速くなるものじゃないからね
車とかと違ってエンジンは変わらないから

360 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 08:15:24 ID:WNay5KB4.net

1996年頃に作ったアルミ3角とフォーク、シートステーとチェーンステーがカーボンの
ロードをOHして乗ろうと思うけど大丈夫かな、ラグ接着で室内保管で26年経ったんだけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 10:01:38 ID:W/qb94X1.net

とりあえず乗ってみろよ
Litespeedでも一時似たようなフレームをわんさか作ってたたき売りされてたな
そのちょい後で倒産した

362 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 14:47:02 ID:s/BjMBsq.net

圧入ヘッドだとヘッドチューブが割れそう

363 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:14:54 ID:W/qb94X1.net

割れるわけねーだろ。。。
ヘッドチューブ部分どれだけ厚みあると思ってるんだ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/14(月) 17:16:58 ID:PcDF/K7x.net

しらんがな〜
ワレでやったれや〜

365 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 17:18:53 ID:I/Xre0Rb.net

スペシャライズドのアレースプリントがモデルチェンジしたよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:01:42 ID:exPntJix.net

いやぁ難しい値段になっちゃったよね・・・メーカーの自信としては、より明確に
そんじょそこらのミドルグレードカーボンより走りますぜぇ？って位置づけなんだろうけど

367 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/23(水) 18:50:21 ID:1qRIlk05.net

どうせ売れないで半額になるだろ
前のモデルも調子こいてシマウマ柄とか売れ残って処分してたし

368 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 00:48:25 ID:VrYFnDMq.net

新アレースプリント
フレームセット20万とかふざけ過ぎ
もうねバカかとアホかと

369 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 01:06:57 ID:g+KW0ap9.net

円安も知らんアホ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 01:56:05 ID:E7i6x2Jg.net

日本以外はガンガン給料上がってるからねえ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 08:57:47 ID:wzTNwSzA.net

高いと思うなら日本でビルダーにフルオーダーすればいいよね、っぷ
20万が高いと思うなら買わなきゃいいだけ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:43:06 ID:5CV2vJ8h.net

caad13とのアドバンテージはねじ切りBBとシマノクランク、カーボンシートポスト。
ただしcaad13は内蔵シートクランプ。あとダサい

これで10万の価格差をどう取るか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:45:28 ID:j/wLMgx9.net

>>366
ちょっと考えちゃうよね
いいのはわかるんだけど20て言われるとじゃあカーボンでって言いたくなる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2022/03/24(木) 09:52:54 ID:t5Ocs7H/.net

ただカーボンの形状パクったBB周辺が良いだけ
そんな事しなくてもアルミなら良く進むからなあ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 12:06:57 ID:lb48TAE5.net

シクロワイヤードにモデルチェンジしたアレースプリントのインプレが載っている。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 14:33:57 ID:aCSWqZwT.net

鉄下駄でインプレしろとは言わんが79万の完成車より高いホイールつけてインプレしてどうすんの

377 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/02(土) 15:57:47 ID:25f43pD/.net

買えってこと

378 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 17:57:59 ID:XU4r5N5z.net

新しいアレスプは「カーボンバイクのコピーではない！アルミで作ったスーパーバイクだ！」みたいな事言ってるけど割といつも同じ事言ってるよな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 18:50:07 ID:exvwLDv/.net

スペシャ厨は宣伝に騙されやすい馬鹿

380 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 20:59:03 ID:mrch3+KI.net

そのうちカーボンキラーって言うようになるよ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/03(日) 23:11:33 ID:amasGm+t.net

>>378
どう見てもターマックのアルミ版やんけ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/04(月) 14:34:42 ID:6hnkc8Pe.net

最強ターマックのアルミ版とか最高やん
学生歓喜や

383 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 00:34:27.65 ID:CjpDmWjI.net

デダのV107ってパイプは腐食しやすいの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 08:34:55.61 ID:/+Q6PzNc.net

デロのメラクか。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 09:06:24.16 ID:KmH+nUt3.net

ウチのメラクは床の間に鎮座してるから、わかんないな

386 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 10:16:51.05 ID:CjpDmWjI.net

>>384
さすがアルミスレ・・・
パイプ名だけでフレームがバレるのかｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/22(金) 10:23:51.52 ID:CjpDmWjI.net

腐食してるのはわかってて
ヤフオクでゲットしたんだけど
実物みたら思ってた以上にひどかった

他の手持ちのアルミは雑に扱ってるものも含めてここまで腐食してないから
このパイプ特有なのか気になって質問しました

388 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 18:59:29.67 ID:ZzzqbXLu.net

結局腐食を除去してたらBBシェルにクラック入っててオブジェ化決定
中古アルミはハードル高いなぁ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/23(土) 20:37:42 ID:FW5ng5ym.net

3ﾏｿ強が消えるのは痛いな…
ワイは今後も中古アルミ漁るから注意するわ…

390 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 07:19:37.44 ID:ScKCY7Ch.net

>>388
まあ売って仕舞えば元は取れるからな
手間隙は返ってこないけど

391 ：ツール・ド・名無しさん：2022/04/24(日) 11:59:52 ID:dpJYWWgb.net

>>390
BBにクラックが入ったフレームを欲しがる人がいるかね・・・
カーボンやクロモリならなんとかなりそうだけどアルミはなぁ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 14:53:22.87 ID:MpogTyD3.net

新アレスプがあんな値段だしもうエモンダALRとCAAD13ぐらいしかアルミフレームあかんな

393 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/06(金) 21:53:07.49 ID:Qqd8o2M3.net

RS6はまだ注文できるらしいな…

394 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/07(土) 10:32:44.30 ID:ktm9UC24.net

軽量アルミでリムブレーキが俺のベストだったんだがもう無くなったな・・・
キャドオプティモかRS6かスクルトゥーラ400くらいか、買うとしたら
次にコンテンド0とファーナ700かな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 09:50:20.15 ID:+W7R4fet.net

ファーナみたいなエンデュランスロード・オールロードは買ったら後悔すると思うぞ　ガチとか剛性派は特に
アルミ　リムブレーキ　テーパー　三種の神器は探せば出て来る

396 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 10:40:25.19 ID:Ywn+hyC7.net

テーパーって何ですか？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 10:56:47.58 ID:gu5WEYUd.net

テーパーヘッド

398 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 11:56:59.39 ID:3uMJXBSa.net

>>395
エンデュランスを剛性派は買わんだろう
言うまでもないと思うが

399 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 12:32:36 ID:mADwCnKj.net

アルミのディスクロード何台か乗ってみたがどれも鈍重な乗り味でがっかり
CAAD13もそうでツーリングバイクみたいだった
フォークとかリア周り強化が悪い方に作用するのかね
アルミでレーシーなやつを求める人はリムブレーキ車を探した方がいいと思う

400 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 18:08:10.71 ID:jobvhrVh.net

>>399
実際ヒルクラとかだとまだまだリム車の方が圧倒的に登りは速いからなぁ
3-5%位までの緩斜はエアロオールラウンダーディスクはマジで速いから、正解はどっちも買うだな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 21:19:44.88 ID:8Dv6P/gG.net

？？僅かな重量差だけよね違いは、、、まぁ言うてアルミリムで速い人がディスク乗った所で実際は大差無いし遅い人ならその差は相対的に大きいのは仕方無い

402 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/08(日) 22:17:42.75 ID:JL4rqRFC.net

昨今の資材不足やら物価上昇でアルミフレームはどうなるんだろうね
増えるんだろうか減るんだろうか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/09(月) 11:37:57.20 ID:/u89Bvkl.net

五年くらい前は安くて軽い高品質なアルミフレームがいくつも選べたのに今はディスクブレーキ化されて高くなってしまったね

404 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 00:37:45 ID:LD5m7LCf.net

安いのは田舎店舗在庫のネストオルタナとmk3と中華くらいか

405 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 07:44:53.25 ID:/IkMCaK7.net

BBがだめだったフレームはありがたいことに返品できたわ
次は状態のいいsix13を探すわ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/10(火) 08:57:23.35 ID:pOho92ue.net

正直、高いアルミバイクっていらないよね・・・アレースプリントみたいな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 04:22:25 ID:A7K2ExJu.net

酸っぱいブドウw

408 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 08:13:15 ID:GxUIyvZM.net

チタンより高いならチタンか鉄買う罠

409 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 08:14:58 ID:GxUIyvZM.net

>>399
最近のは32cまで入るのが無理がある　あんなのCXバイク
昔の25位のが良いに決まってる

410 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 09:13:33 ID:Nc7EiyaN.net

最近は軽量・エアロと並んでエアボリュームも正義なんやで
選択は個人の自由だけどな

411 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 10:37:12.75 ID:A7K2ExJu.net

チタンとアルミのメリデメ分からんアホウもおるんやな

412 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 10:39:53.72 ID:GxUIyvZM.net

>>411
お前梅田ウンコだろ
文体ですぐ分かるわ　とっとと死ね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/11(水) 11:23:21.07 ID:ztS+4Pkl.net

>>409
ぶっちゃけ昔のでも28C入るんだからそれで充分だわな。それ以上求めるんだったらシクロかグラベル乗るわってなる

メーカーも変な理由付けてあの手この手で売るのに必死だよなー

414 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 10:27:13.69 ID:V9TxXfex.net

今の大手の初心者の搾取の仕方
基本discだけ→メカが超絶効かない→残念でした！　油圧に換装するか買い替えてね　最低２０万でーす
で７−８万のリムより走りが重い

415 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 14:33:01.14 ID:xyqt5WIO.net

軽量アルミフレーム・リムブレーキバイクはもう新車では買えないのか

416 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 16:08:57 ID:pv8jO7ND.net

>>415
レースアルミも絶滅しつつあるもんね
カーボンの方が安いまである

417 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/12(木) 19:49:13.67 ID:F0y+JRzZ.net

10万のアルミ完成車を色々いじって７ｋｇに仕上げたが軽快よ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/15(日) 05:42:48.00 ID:9/SAG0uq.net

>>417
コンポとホイールは何にした？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 16:00:06.94 ID:L5yQcdwG.net

オクのwizard 、sc61やな…
送別7kなら有りかもしれん。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/17(火) 19:24:24.30 ID:eGW77Qia.net

　>>418
105からズラのmix
ホイールはR-SYS SLR

421 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 09:08:50.32 ID:69FogfiC.net

バッソのモンツァってどう思う？
トリプルバデッドの軽量アルミでハイパフォーマンスアルミロードって説明なんだが
クランクもブレーキもごまかし無しのフル105もいい。
ただ重さが9.3kgなのが気になる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/18(水) 20:22:55.95 ID:NhUZGLlo.net

高いし重い
こういうのはいじりがいがない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 00:41:37.70 ID:ymWNDFWH.net

良く進みそうなフォルムだがWH-RS100で２０はねえわ
良さそうなフレームにクラリスでブレーキだけ105、ホイールとタイヤ強化して安く仕上げた方が良い
軽量で硬いとクラック入るの早そう
Viperの方が良いんじゃねえの　ただのクロモリで20てのも考えものだが最近高いしな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 10:52:13.82 ID:AOtoqUQJ.net

10年前の触覚soraアルミをr7000で組み直した
出来ればあと10年乗れるといいな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 11:29:06 ID:MmJdUQRh.net

>>421
見た目もいいしブランドも実績がある
スペックでも重さ以外は気にならない
ガチで登る人やレース上位狙う人でないならいいと思う
今の時代だと割安だし値上がりする前に買った方がええ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/19(木) 16:44:38.43 ID:ymWNDFWH.net

ブランド・実績とかアホじゃねえの
この価格でマウント取り合いでもするんかｗ？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 12:56:26.21 ID:nxFCSGGd.net

>>421
BASSO（バッソ）はとても良いメーカーだよ。
間違いないメーカーでモンツァもいいよ。

重さは標準装備ホイールが前後1.9キロのSHIMANO WH-RS100
タイヤが重いのが標準で付いてるだけ。
SHIMANO WH-RS100は重いけど良く進むよ。

重量面で不満なら後からホイール　タイヤ　パーツ交換でなんぼでも軽く出来る。
変える必要もそんなにないと思うけどね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 13:05:02.98 ID:nxFCSGGd.net

basso monza　標準タイヤがビットリアザフィーロ　25C 一本380ｇ　前後760グラム
basso monza　標準サドルが　ベロ　VL-1125で350前後あるだろ。
これは一年くらい使った後、交換した方が良いかもしれませんね。

この前後タイヤとサドル二つだけで500gは減らせる筈から、8.8になるな。
その9.3も一番フレームサイズデカイ時の重量だから、実際はもっと軽いね。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 13:37:22.62 ID:nxFCSGGd.net

完成車重量は気にしなくても良い。
105でもブレーキ　クランク　BBをR7000にしないで、別物低グレードパーツに差し替えて
コンポR7000　105にしてる完成車多いから、そこを重視した方が良い。

basso monzaはフル105　R7000にしてるからポイント高い。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 17:02:41.09 ID:3muvmN+g.net

何か最近剛性落ちてきた？　6061の安い奴だから1万位で変わるのか・・
と思ったらチェーンが猛烈に伸びてたわ
新品に変えたら乗り味が糞硬くなったｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 20:50:39 ID:+iREsXB2.net

BASSO押しの奴
なんでそんな必死なんだ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 22:49:24.52 ID:5aLMqZTD.net

427-429はホルモン爺だから一緒にしてはいけない

433 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/21(土) 23:37:47.88 ID:3muvmN+g.net

まあ実際良いフレームっぽいけどな　フォルムの感じだと
フルクラリスにRS100付けて完成車１０万なら買う価値はある
１０５で２０は要らね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 08:38:26.51 ID:zixC/QBr.net

フル105　Ｒ7000ではない完成車を
あとから差し替えられたパーツをシマノ同グレードに買い足すと余計に金かかるしな。クランクは特に金がかかる。
初めからフルシマノ同グレードで構成されたロード完成車なら、
金をタイヤ　完組ホイール等、その他ロードパーツ　用品に使えるからな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 10:59:01.71 ID:GCu750Aq.net

差額分高くなってもいいから全部105で揃えて欲しいよな
そんなに大した金額差じゃないだろ・・・

436 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 11:00:34.56 ID:iWFykJWI.net

クランクはFSAの安物にしたいメーカーども

437 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 11:03:41.06 ID:i/VaABFt.net

105だと維持費すげーぞ
バリバリ伸びまくるチェーン　　お値段４０００円

438 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 11:22:22.09 ID:wKVNV3Yz.net

完成車の方が割安にはなるけど、105要らないからフレームセットで売ってほしい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/23(月) 13:31:47.63 ID:lzePjyjD.net

リムブレーキのネストのオルタナとコーダーブルームのファーナが微妙にジオメトリーが違うよね?
オルタナの方がレーシー

440 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 06:39:19.60 ID:KnnBtBkm.net

フル105　Ｒ7000完成車の場合
サイコン　ロード自転車用品　完組ホイールへの道へとスムーズに進みます。

別パーツ差し替え105　Ｒ7000完成車の場合、
フル105へ　憧れのフル105　Ｒ7000ロードバイク化への道に進みます。

　

441 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 10:03:29.49 ID:7m699auF.net

CAAD13とCAADオプティモ1って13の方が上位のはずなのにフル105のオプティモのほうが高価だったよね
やっぱりクランクも105がいいわ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/24(火) 14:44:10.50 ID:KnnBtBkm.net

105　Ｒ7000クランク　アマゾンで即購入可能なクランク1セット　2万円から3万5千円。
105　Ｒ7000クランク　最安値1万4千円　1万5千円で売ってるページは在庫切れ・・・・・・、

443 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 11:36:58.57 ID:YiaA2v0h.net

もう信用出来る中華で買うしかないな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 15:13:47.20 ID:Si86s3iG.net

ひととおり読んだけど
LOWの話題とか出ないんだね
メジャーメーカー志向の人が多いんだね

445 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 17:16:15.33 ID:s+fgNPRz.net

>>443
具体的にどこよ
>>444
んなこたねえよ　俺のはドマイナーだし
Lowなんて気持ち悪いのを買う奴はいないだろ　
アルミ吊るしの癖に38万とか頭にウジ沸いてる　
ブルーラグはクスリキメながら書いてるみたいな気持ち悪い駄文だし

446 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 17:52:57.72 ID:uwPYT9KH.net

38万とかさすがボルーラグだなww

447 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 18:09:12.99 ID:s+fgNPRz.net

シートステイ辺りの溶接処理が綺麗でもロゴが糞ダサいし
7000系ならTniを1/10以下の価格で買った方が良いじゃんね

448 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 18:11:03.52 ID:Si86s3iG.net

現地で33万だからブルーラグがそれほどぼってたわけでもないな
元々高いんだ
今はLOWはディーラー制でもないし

>>445
気持ち悪いとは失礼だな
本心からじゃないよな？
ロイコクロディウムに脳みそ乗っ取られとるかもしれんぞ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 18:13:49 ID:Si86s3iG.net

>>447
ロゴで判断してんの？？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 19:12:27.69 ID:s+fgNPRz.net

KleinとかSTORCKとフォルムが似てて良いけど価格が全然似てない上に色もKleinみたいに綺麗じゃない
極大ロゴはバカっぽくて嫌いだねTIME　TREK　LOOK　どれでも　
俺はビルダーに頼んでフレーム作ってもらってもデカールとか一切貼らない

451 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 19:32:00.56 ID:s+fgNPRz.net

家賃がバカ高いSFなんぞで作ってそれをコストに転嫁して売ってもなあ
高級住宅街に住んで美味しいものを食べてる我々が作るからフレームが高いのです！
とか知ったこっちゃねえわ
銀座の日本弦楽器は家賃高いから工賃もバカ高いけど音大生もプロもまず行かないし

452 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 19:44:50.47 ID:jgmvu79J.net

なんかこじらせた奴がいるな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:10:53.94 ID:IpcHAlVT.net

ブランド料出したくないのはわかる。
ただ、この爺の自分の価値観に合わないものを扱き下ろす姿勢は賛同しかねる。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:16:08.75 ID:9LHahWQ0.net

底辺の老害だな
こうはなりたくないわ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:24:17.80 ID:s+fgNPRz.net

誰も知らないのにブランド料もクソもねえだろバーカ
自分の気に食わなかったらジジイ扱い？　
ジジイって言えば悪口になると思ってる辺りが浅いねえまあ早い話　バ　カ　だな
デカデカとLOW//
下ってなんだよ下って

456 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:26:57.17 ID:s+fgNPRz.net

自分で話題振っておいて回線コロコロ変えて擁護かよｗ
ブルーラグの店員だったかな？
吊るしのアルミが３８万で売れると良いね♡

457 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/25(水) 20:33:59.80 ID:IpcHAlVT.net

爺を悪口だと思う程度に短気なのは解った。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/26(木) 01:04:00.92 ID:hxKVXqiI.net

今日エモンダALR5をアルテグラにして乗ってる人と少し話したんだけど溶接痕もめちゃくちゃ綺麗だしいい自転車だな
その人もカーボンに目移りしないほど気に入ってるって言ってたし話聞いてるだけでなんか良い気分になったよ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 13:32:19 ID:BK8sBmOt.net

各メーカーはアルミフレームリムブレーキハイエンドモデルを復活させるべきである

460 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/27(金) 22:47:18.21 ID:ARwadrb9.net

今年は梅雨入り前に霞ヶ浦行きたい

461 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 06:35:18.28 ID:pyX+JkWy.net

>>459
ハイエンドアルミは売れないし、ディスクはメーカーとショップが儲かる
メーカー視点だと、ハイエンドリムアルミはいいとこなしやろ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:13:23 ID:MP7A/juP.net

>>461
ディスクブレーキってリムがへたらないからなかなかホイール買い替えてくれないって近所のショップでは嘆いてるよ
リムブレのときの方が定期的にホイール買ってくれたらしい

463 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:24:32 ID:pyX+JkWy.net

>>462
4万キロくらいはいけるしねぇ
ディスクブレーキ自体やメンテのコスト考えたらディスクの方が高いと思うけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:27:16 ID:pyX+JkWy.net

まあ、一部のショップではハイエンドホイールをガンガン乗り潰してくれる客がいるのかもしれないけど、ディスクのメンテはクロスバイクすら対象だからね

465 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:28:13 ID:4mp/jORi.net

ディスクブレーキはリムに圧かけてブレーキしないから、
転倒　落車　事故　傷つけ　歪み　なにか強い衝撃をホイールに与えない限り、
通常走行してハブのメンテだけしっかり定期的にして、
シールドベアリングの交換も自分で出来れば１０年以上持つ。
ハブの手入れ　シールドベアリング交換　自分で出来れば一生持つんじゃね。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:30:17.69 ID:pyX+JkWy.net

キチガイがきてもーた
離脱

467 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:32:01.58 ID:4mp/jORi.net

リムブレーキホイールも、リムがどんなに凹んでも、
同じスポーク本数　似たハイト高の新品リム(メーカー問わず)に自分で交換出来れば、一生持つ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 07:35:14.85 ID:4mp/jORi.net

つーか、海外通販　アマゾン　ネット買いで
今は、店訪問　販売する側の店員　スタッフと接する事なく、買い物完了する事が消費者に好まれて、

外で対面販売してるロード関連販売店は、
ディスクホイール関係なく、販売総数のパイを、非対面　非人人接触の小売りに負けて、商売続けられなくなる流れ。　

469 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/28(土) 13:16:11.22 ID:OkdqemoZ.net

こええよ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 08:39:49.79 ID:Sj+MT0PH.net

琵琶湖は黙ってろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 17:57:22.33 ID:9kefDZTR.net

コンテンド0とスクルチューラ400リムならどっちがいいと思う？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:01:17.80 ID:O2Cc1ynI.net

見た目の好みで

473 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/29(日) 18:19:08.95 ID:bbJ0pXoG.net

ジオメトリ的にスクルかな…
コンテンドよりもチェーンステー短くてBBドロップ小さいから走りが多少軽いと思われる。

リムなら型落ち中古ハイエンドに載せ替えやすいから乗り換えを考えるとどちらでもいい。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 17:27:25.15 ID:a5WCC9Fk.net

TCRのアルミがなくなったのが痛い

475 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 17:34:17.98 ID:kVU1cP2q.net

BMC良くない？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 18:10:20.75 ID:NQ13/XsB.net

良くも悪くも新アレスプといい勝負かと

477 ：ツール・ド・名無しさん：2022/05/30(月) 22:17:24.92 ID:Zx6tjSTM.net

Ｆ７５乗りだけどスクル４００は乗りやすく良い物だ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 11:11:37.38 ID:LubUso9e.net

スクル400と700のフレームは同一？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 14:41:01.04 ID:XU5ARV2r.net

値段うんたら言うなら普通にカーボンで良くね？
扱いやすさも値段もたいして変わんないよ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 18:30:23.90 ID:LubUso9e.net

いらん
お前が買っとけばいい

481 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 19:18:29.66 ID:nMXc1MP+.net

>>478一緒
700は105グレードでステムがほぼ水平
400は105+グループ外コンポで安く

482 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 22:29:35.47 ID:g8oUXqhl.net

選択肢の一つとしてアルミフレームの製品があるだけであって、最初からアルミに拘ったりカーボンを除外して考える必要はない。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/01(水) 22:57:16 ID:CFORYDy1.net

スクルはリムの時はたしか400と700フレーム違ったけど
ディスクだと共通になってんのね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/02(木) 09:21:26.40 ID:kvyu27yj.net

リムのスクルはＢＢがねじ切りと圧入の違いがあった。

最近のはケーブル内装だからＢＢ下の出口が溶接されてないから、
剛性的に不利だと思うんだけど。
トップチューブは内装がいいがダウンチューブは外装がいい。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 17:11:02 ID:NSAUQCw9.net

同じ30万円のカーボンバイクとアルミバイクを選ぶなら俺はアルミを買うだろう

486 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 18:15:35 ID:1kNPzvu6.net

じゃあオレは両方買う

487 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/03(金) 22:54:57.93 ID:yhcMxypx.net

普通はカーボンは競技用
アルミはローラー用兼お買い物用だろ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 10:34:17.51 ID:qLxELyZn.net

同価格のカーボンフレームとアルミフレームがあったとしたら
間違いなくアルミの方が「進む」フレームとなる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 16:20:54.84 ID:qLxELyZn.net

間違いなくは言い過ぎたかもしれない

490 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/04(土) 21:03:11.71 ID:trnwU/+e.net

間違いなく間違い

491 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 09:27:17.90 ID:nLeHnM48.net

全く同じ価格ではないけどエモンダsl5とエモンダALR5だとコンポも同じだしALR5の方が進むのかな

492 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 10:20:12.65 ID:viZ5GMFl.net

やたらアルミに有利な縛りで考えてもな
カーボン買えないやっかみにしか見えんからやめた方がいい

493 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 10:27:23.09 ID:7uWqaFHa.net

カーボンって雑に扱えず気を使わないですか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 10:30:26.57 ID:viZ5GMFl.net

>>493
それがもう金がない人の発想だよね
貧乏縛りならアルミが上なのは否定しないけど

495 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 10:32:49.77 ID:YY2okt4U.net

そもそも今時フレームがアルミでもフォークは大概カーボンじゃんw

496 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 10:34:09.34 ID:viZ5GMFl.net

確かにw
まあ、もっと下のグレードしか買えない奴なのかも知らんが

497 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 14:37:18.93 ID:A4+jHrVL.net

たかが数十万で買えない・貧乏とか
品性下劣にも程があるな
とても日本人とは思えん

梅田ウンコ食いかよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 20:28:30 ID:YI+Xgv8M.net

アルミバイクは安いんでそのへん停めておいても安心

499 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/05(日) 20:34:45.09 ID:g3y9d1B8.net

アホやん

500 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 12:27:24.23 ID:MbViYlgs.net

アルミロード買った奴は、
カーボンロードを憧れて、
速い段階でカーボンに乗り換える。
それで、コンポ　パーツもハイエンドにして、
すぐロードを止める奴と、
続ける奴に枝分かれする。
カーボンいっても、すぐ新トレンドになって金かけたカーボンロードがオワコンロードになって
クロモリにいって　ロードの新トレンド連鎖から逃げる奴もいる。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/06(月) 22:02:08 ID:0zW19W2G.net

>488
同価格ね
大抵アルミは安いのしか無いしなぁ

アルミは固さから進むかな？と感じたりするけど、そのあとカーボン乗るとスッと進むのはやはりカーボンだと感じるよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 04:37:54.10 ID:FsSymYiQ.net

スッと進むのはホイールと販売価格差

アルミロードにはグレード低めのコンポと、重くて回らないホイールが標準で付いてて
カーボンロードには105以上の良いコンポと、そのまま使えるレベルのそこそこ軽くて進む軽量ホイールが標準装備されている。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 05:01:22 ID:CRZVjm/h.net

意訳

寂しい寂しい
構って構って

504 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 06:24:09.13 ID:9b473Btl.net

ランニングに例えると

アルミ 裸足
カーボン　最新の厚底ランニングシューズ


アルミはダイレクトに感じるがただそれだけ
速いのは厚底シューズ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 08:41:09.30 ID:IDcdkoUv.net

すげーバカだな　
死ねばいいのに

506 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 09:27:14.66 ID:yorWo2SS.net

カーボンはハイエンドを買わないと意味がない
エントリーカーボンならハイグレードアルミの方が進むよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 15:47:09.69 ID:yorWo2SS.net

例メリダの場合
エントリーカーボン32万円のSCULTURA 4000はギヤクランク Shimano RS510 50-34T
ハイエンドアルミ27万円のSCULTURA 700はShimano 105 52-36Tが付いてる

アルミのスクル700の方が上位のクランクでギヤ比もレース向けである

508 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 20:49:17.84 ID:E6fV7yBi.net

はぁ？
俺のナオミちゃんはフニャフニャでぜんぜん進まんのだが

509 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:09:52.42 ID:DVRnYrYb.net

>>508
エンジンがポンコツらしい

510 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:11:46.61 ID:hDXMr+sF.net

乗ってる奴がフニャチンなのかｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:19:44.14 ID:YXFUEI0c.net

>>508
アルミのロードなんてそんな感じだよなｗ
アルミロードもカーボンも乗ったことない奴は
金属だから剛性高いって思いたいのか知らんけど

512 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:30:00.44 ID:DVRnYrYb.net

素材だけで判断する馬鹿

513 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:30:49.95 ID:6dlH/sh2.net

褒める方も貶す方も、こう言いたくはないけど
馬鹿は素材でステレオタイプに全部一括りにしたがる

514 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/07(火) 22:33:13.99 ID:YXFUEI0c.net

剛性高い金属は振動吸収性が全くないから長距離かなりきついし足がすぐにへたってくる
ロードのアルミは大半が剛性をある程度捨ててでも振動吸収をよくして
足に負担がかからないで長距離走りやすくするように作ってるだから加速はあんまりよくない

カーボンの場合は元々が金属より振動や衝撃の吸収減衰性が高いからよほど固くしない限り乗り心地も足の負担も軽減される
かなり剛性高くても柔軟性があるから足に負担がかかりにくくなるおまけに金属より軽い
大きな衝撃に弱くてクラックが入ったらすぐダメになる欠点はあるけど
アルミより軽くて体に負担かけないで速く長距離走行できる優れた自転車が作れる
カーボンが主流になるわけだ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 02:25:13 ID:GVVfho+0.net

店長選手権とか言うレースでアルミフレームのバイクが２位になってたね

516 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 08:39:47.61 ID:raFqjZBd.net

>>506
ここでも。。さいたま・・(´･ω･`)

517 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 08:45:48.52 ID:boAfVqSe.net

>>514
実際乗り比べた記事読んだけど、乗り心地はタイヤ、チューブで決まるよ
フレームの差を感じる事は難しい。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 09:10:41.14 ID:boAfVqSe.net

僕の友人の科学者が、「アルミとカーボンでのロードバイクの乗り心地調査」をしたんだけど、カーボンのほうが優れているって結論には至らなかった。

科学者の彼が言うには、タイヤ、空気圧、サドル、シートポストの影響度合いのほうがはるかに大きく、アルミとカーボンの材質そのものだけでもって快適性を数値化することは不可能という結論に達したそうだ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 09:34:56.58 ID:cOrsI98+.net

誰も客観的・絶対的に評価できないから
これだけたくさんの素材がありメーカーやビルダーがいるんだろうな
ホイールもしかり

逆にタイヤチューブメーカーが少ないのは生産の障壁が高いのと、批評にさらされる圧が高いってところだろ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 15:25:14.95 ID:kFUwzFOs.net

>>514
それなんだよね。
アルミ虫は固さしか見ていないけど振動減衰性を勘案すれば同じ固さでも乗り心地はカーボンの方がマイルドなんだよね。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 16:55:05.68 ID:boAfVqSe.net

乗り心地に差はない。タイヤやチューブ、シートポストで決まる

522 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 18:31:35.79 ID:viR/B/9Q.net

カーボンの乗り心地を目指して作られたアルミフレームがあってね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 18:41:52 ID:boAfVqSe.net

カーボンを目指してるのじゃなくて単に乗り心地をよくしようとしてるだけの話

524 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 21:51:57.71 ID:u7byPYIh.net

知らないなら黙ってれば良いのにw

525 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/08(水) 22:43:28.61 ID:bVpGMXoD.net

貧乏人のやっかみはやめようぜ
アルミはアルミでいいじゃないか

526 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:16:04.36 ID:DFjD7rjQ.net

そうそう
真面目に働いていればそのうちカーボンも買える様になるさ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 08:45:02.70 ID:NDPKtmfB.net

完成車で100万以上のハイエンドカーボンなら欲しいな
エントリーカーボンはハイエンドアルミ以下だからいらん

528 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 13:03:35.56 ID:NDPKtmfB.net

そりゃあハイエンドカーボンにデュラエースは良いし最高に決まってる
でも、俺らが買えるエントリー〜ミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらん
そんな奴らが愛するアルミのスレ
アルミラー語ろう

529 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 13:23:52.10 ID:xyFehw6c.net

ブランドでアルミフレームだからハイエンドアルミってわけじゃないと思ってます。
ではどういった作り、パイプ、構造だとハイエンドアルミの範疇になるんですか

530 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 14:40:05.27 ID:cdlX/3dY.net

プロもレースで使ってるミドルクラスカーボンフレームはやわ過ぎてつまらんってどーゆーことやねん

531 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 14:51:27.79 ID:NDPKtmfB.net

>>529
それは有名メーカーのハイエンドアルミを調べてください
一般的には6061よりも上位のアルミを使ってるものですね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 16:38:27.42 ID:AWiDZayi.net

上位のアルミねえw

533 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 16:47:52.18 ID:NDPKtmfB.net

エントリーカーボンだけは買うなと言いたい
初心者で失敗してる奴おおい

534 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 17:11:31.99 ID:NDPKtmfB.net

フレームセットで50万円以上するカーボンなら乗る意味あると思う
完成車で50万以下のカーボンならハイエンドアルミにした方がいいよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 17:12:24.99 ID:mWXpome6.net

連投キチガイ読み飛ばし

536 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 17:54:06.99 ID:3N8PwIhI.net

性能がー、とか言ってるから乗っててor持ってて不満が出るのでは…？
ワイは旧アルミと非uciを選んだ時点で最新鋭の機材との比較はやめたよ。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 19:07:25.94 ID:y3Varf4Z.net

>>534
何年前の知識で止まってるのかな？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 19:55:12.47 ID:dWpkWa5W.net

アルミとの比較でカーボン下げにくる奴も、カーボンとの比較でアルミ下げにくる奴も頭悪いっていうか
正直カーボンがどうのとか上とか下とかどうでもいいよ
別に屁理屈こねようが>>515の話みたいにアルミでもやれちゃうことはやれちゃう良さがあるし必要十分って話だし
勝手に蘊蓄垂れながらキョロキョロ素材で優劣気にして自転車乗ってれば？って感じだよ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 20:35:22.13 ID:Ed9OLR/f.net

>>537
サルかよ　おまえ
アルミ中毒なのか？
知能はサル以下みたいだけどな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 21:01:39.65 ID:CMJ9k41q.net

6061より上位のアルミ使ってるハイエンドってなんだ？
と言うか何をもって上位下位を決めてんだコイツww

541 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 21:15:03.66 ID:uXNI3V9s.net

じゃあ6061で満足しとけよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/09(木) 21:46:27.39 ID:zY6zdotk.net

アルミラーさんアルミ好きらしくもっと骨のある回答出して下さいよ！

543 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 01:27:36.21 ID:LsHP/fe6.net

>>542
お前の骨はアルミでできてるのか

544 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:37:15.72 ID:T9BMda3f.net

カーボン厨こそ骨のある回答してくれよ
一括りにカーボンがいいっていうけど、値段見ろよ、上から下までピンキリだ
ハイエンドカーボンはいいに決まってるよ、高価だが剛性がある
しかり安いカーボンは柔いんだよ。それならハイエンドアルミの方が全然進むよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 08:40:19.62 ID:T9BMda3f.net

俺達は何もハイエンドカーボンよりもハイエンドアルミの方が優れてるなんて言ってない
エントリーカーボンを買うくらいならハイエンドアルミの方がいいって言ってるだけだ
なあ同志よ？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 09:40:51.73 ID:8c0FgHQr.net

山岳の軽量カーボンは高くても評判悪かったりするけどな
ペラペラで乗り味悪いとか
フォークは折れても交換楽だけどフレーム交換はだるい
別にハイドロ形状じゃなくてもTNIは評判良いし素材とジオメトリさえ良ければ何でもいいわ
道具だし

547 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 09:45:07.84 ID:T9BMda3f.net

カーボンフレームは一回の落車で亀裂が入る可能性がある
その点アルミはいくらか安心である
一番丈夫なのはクロモリだが重いし、軽さと丈夫さを兼ね備えたアルミは素晴らしい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 09:45:44.13 ID:IVR+XpNv.net

しょーもない話だな
好きなの乗ればいいだけ
誰もお前のチャリに興味ないよ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 09:46:09.55 ID:IVR+XpNv.net

ああ、いつもの連投キチガイか
NG

550 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 09:50:45.77 ID:T9BMda3f.net

ならここ見るのやめて好きなの乗っとけ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 11:52:24.44 ID:TntGIztp.net

>一般的には6061よりも上位のアルミを使ってるものですね

って言うから聞いてみたんだがw

連投馬鹿は頭悪いから答えられないだろうけどw

552 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:07:24.40 ID:IVR+XpNv.net

>>551
馬鹿の相手するのも馬鹿なんやで
なので俺も馬鹿やw

553 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:10:03.84 ID:TntGIztp.net

>>552
ハハハ
そういうのは良いからw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:27:00.79 ID:1yjhTjaB.net

安くて低グレードでも固さが有るというメリットはアルミにあるね

カーボンフレームも低グレードでt数の少ないカーボンを使った場合積層が厚く重くなるということは有るが固さのコントロールがしやすいってメリットもある
エントリーカーボンがコスト的な面で柔いということだけではなく、初心者で脚力も低いという想定があってのこと
ハイエンドはプロ向けでガチガチに固いのが多く、セカンドグレードのが合うって人もいるよ

あとエントリーカーボンの方が積層が厚くてt数が低いものの方が割れにくい

結論
自分にあったもの買えば良い

555 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:47:22.77 ID:ngc0v9I1.net

アホは話が長い
1行で終わる話

556 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 12:47:37.47 ID:OBI54Aa2.net

このスレはいつまでカーボンvsアルミの話してんだよ
もういいよそういうの

557 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:01:33.31 ID:NnLOlIh3.net

>>554
アルミはクソって結論出てるじゃん

558 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:12:35.74 ID:T9BMda3f.net

6061しか知らない奴は幸せだよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 13:23:42.58 ID:T9BMda3f.net

知り合いがロード一台目に20万円台のカーボン車を買って嬉しそうにしてるの見ると可哀想になってくる
アルミにしときゃよかったのにと

560 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:20:01.07 ID:Vt1+9nt4.net

とにかく軽いのが欲しけりゃカーボンにしとけ
山登りはしねえから重いのでかまわんっつうならアルミで十分
ただそれだけのお話

561 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:26:38.65 ID:IVR+XpNv.net

貧乏な言い訳は長いししつこい
好きなの乗ればいいだけ
コンプレックス持ちすぎなんだよ
誰もお前のクソチャリに興味ねー

562 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:47:08.28 ID:T9BMda3f.net

連投キチガイをNGと書いたのにできなかったか・・・弱いな
カーボンにもピンキリがある。
エントリーカーボンを買うと後悔することになる

563 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 14:59:10.72 ID:ZL8Hmuet.net

後悔してからでも遅くないし、素材に対する幻想から抜けるには丁度いい

564 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 18:20:04.48 ID:ECXE2oSu.net

貧乏はやだよーw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 18:34:47.43 ID:IVR+XpNv.net

貧乏人可哀想w

566 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 21:00:17.75 ID:Y1SMmdYr.net

腹の出たおっさんが高級カーボン車に乗ってるのはどういう意図なんだ？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 21:34:15.78 ID:6s82Xs9R.net

連投アルミおじいちゃんは骨と皮だけみたいにガリガリなのかなw

568 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/10(金) 22:49:11 ID:aOd0pxbq.net

アルミロードには重い低グレードコンポ　鉄下駄ホイールが標準装備。
カーボンロードには105以上　マシな軽量ホイールが標準装備。


結果。アルミロードはカーボンロードより劣る。遅い。

カーボン　105ロードにはパワー吸収しやすい重めカーボンフレーム　重めパーツにアルミホイール。
ハイエンド　デュラエースロードにはハイエンド高剛性カーボンフレームに　超軽量カーボンパーツ　ハイグレードカーボンホイールが標準装備。

結果。デュラエースすげーーーー。105なんか話にならんわ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 05:19:40.61 ID:Z8T44La4.net

腹の出たおっさんがヅラエース履いてるとかわろてまうわ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 07:07:47 ID:aDWR4rbN.net

コンポに負ける、それは恥ずかしさもあるな
でもカネがあればどうぞどうぞ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 07:31:49 ID:/Dei6nnt.net

貧乏人の妬み嫉みスレ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 08:15:25.62 ID:wKbz1j9u.net

哀れ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:39:28.57 ID:F4MwWqhU.net

>>568残念ながらこれが現実なんだよ・・・

例メリダの場合
エントリーカーボン32万円のSCULTURA 4000はギヤクランク Shimano RS510 50-34T
ハイエンドアルミ27万円のSCULTURA 700はShimano 105 52-36Tが付いてる

アルミのスクル700の方が上位のクランクでギヤ比もレース向けである

574 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:40:03.36 ID:0DTptNQb.net

何でもいいから乗って楽しめよ
腹が出てたって気にすんな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 09:51:11.55 ID:wKbz1j9u.net

>>574
ロード買えない奴のやっかみだよ

俺は貧乏でロード買えない
でも腹が立たないから俺の勝ちだ

っていうね
可哀想な子よ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 10:25:15.44 ID:uJbWLoAX.net

負け犬の遠吠え感がハンパない件ww

577 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:18:15.28 ID:Q5shep6F.net

まあでも思うにハイエンドの百数十万バイクに最高コンポカスタムしたりして
ガッツリ本格機材としてレースで使い倒したり、悠々高級趣味ライフ満喫してる人が
このスレわざわざ探して気にしてアルミなんて～貧乏人が～って言いに来ないと思うのよね
結局吠えて噛みつくのは自信も信念もない半端者

578 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:43:10.00 ID:yVwXtMUr.net

別に貧乏を馬鹿にしているわけじゃないよ
馬鹿を馬鹿にしているだけで
馬鹿だから貧乏なんだろうけどねw

579 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:51:53.22 ID:LfOd6iZF.net

あぴ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 11:55:23.18 ID:xP4xjY/L.net

105組の現行モデルに30万も出すなら、2010年頃のチームカラーに塗られたトップグレード中古で買ってジャージまで揃えて乗るわ。
その製品自体とかチームが好きって言い訳が効くから、エントリー買ってハイエンドに嫉妬するような貧乏人には丁度いいぞ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:16:08.07 ID:Z8T44La4.net

機材自慢してても遅いんだからかわいそう

582 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:46:48 ID:yf5V7ZrU.net

あのう
貧乏自慢はツマラナイので6061より上位のアルミについて語ってくれませんか？
折角のアルミスレですよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:50:04 ID:yf5V7ZrU.net

カーボンの比較とかどうでも良いです
アルミの長所短所やカーボンの長所短所は大体分かっています
それより最近のカーボン全盛でカーボンは食傷気味なのでアルミが気になってます

584 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 12:58:08 ID:5SAGrEgM.net

ロードバイク自体が　車　バイク維持　保有できない層が大量にロード　自転車に来降りてるのに

貧しかった中国　東南アジアが国民皆貧しかったころ車変えなくて　皆自転車乗ってたよ。

自転車はブランドバックじゃないんだから・・・。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 13:01:31 ID:5SAGrEgM.net

2010年ころの中古で良い状態のトップグレードロードバイクなんかまず現存してねーよ。
単に外から傷つけたり　目に見える傷　痛みが無いだけで、
そういう綺麗なままで使用できてた人が乗ってた酷使10年落ちフレームだろ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 14:05:56 ID:DxOzRCH9.net

いつものヤツ
こんな所にも居るんだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 15:11:38.99 ID:IyChXTiu.net

>>586
ここしか話し相手がいないからな
人生失敗者

588 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 15:51:48.84 ID:86i8ZWKr.net

ハイエンドカーボンなら欲しい
でもエントリー、ミドルカーボンならハイエンドアルミの方がいい

589 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 16:43:25.89 ID:CVtdeNS6.net

壊れたレコードみたいに同じことしか言わないね

人生壊れてるんじゃしょうがないけど

590 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 16:58:38.93 ID:86i8ZWKr.net

6061アルミより上位のアルミなんていくつもある
無知って幸せ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:07:15.29 ID:86i8ZWKr.net

カーボンも一種類しかないと思ってるんだろな
だから安いエントリーカーボンで喜べるんだろう
ある意味羨ましい脳してるわ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:15:50.42 ID:AsDcFaxw.net

>>590
そろそろその上位を説明しないと貴方も無知としか見られませんよ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:23:31.58 ID:86i8ZWKr.net

>>592
上位の説明ですか？
読んで字のごとし
上の位

594 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:27:01.74 ID:AsDcFaxw.net

ああ、アスペの人だったんですね

595 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:33:56.71 ID:AsDcFaxw.net

>>593
つまらない回答しかしなさそうですが一応聞いてみるけど
貴方にとって7005アルミは6061の上位ですか？下位ですか？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:40:02.98 ID:86i8ZWKr.net

こちらがお答えする前に、まずはあなたの意見を聞きましょうか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:50:49.82 ID:xP4xjY/L.net

後出しジャンケンするのは屁理屈こねる準備にしか見えないからさっさと答えてくれ。

ワイは基本的には6061は選ばない。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:53:56.81 ID:86i8ZWKr.net

>>597
あなたは595を書き込んだ人？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:54:20.73 ID:AsDcFaxw.net

>>596
私は正直わからないですね
強いて言えば熱処理製法上の差としか

出来上がったフレームとしての差は余り無いと思ってますが
ハッキリと上位下位の意見がありそうなので尋ねましたが？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 17:58:37.78 ID:xP4xjY/L.net

>>598
595ではないが話を進めてほしいだけ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:06:01.99 ID:86i8ZWKr.net

>>599
あなたの鈍感さならエントリーカーボンでも満足できてもおかしくない
おめでとう

602 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:10:38.61 ID:AsDcFaxw.net

>>601
それが貴方の回答ですか？
そう思われたところでどうとも思わないですけどね
そうですね、6061のフレームも7005もスカンジウムも乗りましたがアルミフレームは素材より設計の差？の部分しか感じなかったです

いややっぱりつまらない回答しかしないんだなぁ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:21:21.85 ID:AsDcFaxw.net

>>601
ちな
所謂エントリーカーボンというものを所有したことないですよ
剛性は低めと認識していますが初心者のファンライドには好都合と感じますけどね

604 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:24:15.22 ID:86i8ZWKr.net

>>603
所有したことないのにわかるんですね、すごい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:27:08.17 ID:AsDcFaxw.net

>>604
試乗ってものがありましてね
弾性の低いカーボンを使用してるので剛性が低くなるのは理屈でも分かりますよ

カーボンの話よりアルミの上位はどうしたんですか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:27:15.34 ID:wKbz1j9u.net

その話面白いか？
建設的でもないし

607 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:35:06.34 ID:AsDcFaxw.net

カーボンとの比較は面白くも無いし建設的でも無いかもね
アルミ好きならどの素材が良いのか気にならないかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:45:52.03 ID:jFCkYXBv.net

vsカーボンの話は終わりにして
アルミ同士の比較や批評をして欲しい

caad13
allez sprint
emonda alr
bmc alr
felt fr alloy
contend ar
scultura

このへんのメジャーなやつの

609 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:48:55.12 ID:q8dD9nP9.net

>>605
試乗でそれがわかるのに、6061と7005の差はわからないんだ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:49:21.58 ID:AsDcFaxw.net

596は逃げちゃったかな？

>>597
6061を選ばない理由ってなんでしょう？？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:54:58 ID:AsDcFaxw.net

>>609
カーボンの話はもうよそうと思ってるんだが、試乗車って似た設計コンセプトの車両が各グレード揃ってて、ハンガーウィップの感覚の差はわかりやすいもんですよ

アルミのグレードについて語ってくれる人が居ませんが貴方は分かる人ですかね？
なら答えて貰えませんか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 18:59:59 ID:q8dD9nP9.net

>>611
似た設計の差がわかるのに6061と7005の差がわからないとは不思議ですな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:03:13 ID:AsDcFaxw.net

>>612
まあまたまた年代もメーカーも違う物でしか比較してないので
素材の差か判断つかないです

貴方はどう違いを感じますか？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:03:49 ID:X+r7fvjD.net

ステムとポストは誰でも分かるだろ
6061は後売りの奴でもどれも重い　T-6のは使った事ないけど
PLTとＬＴだと結構違うぞ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:07:39 ID:AsDcFaxw.net

ステムったら7075だと思うが？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:10:33 ID:wKbz1j9u.net

つまらん話だとおもったら連投キチガイか

617 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:11:52 ID:wKbz1j9u.net

つまらなくて話長い奴は嫌われるから話し相手がいなくなる
そんで５ちゃんに住み着いて、つまらない話を垂れ流して嫌われる

618 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:13:23 ID:AsDcFaxw.net

すまんね
一応連投はしない様にしてひとりひとり答えるようにしてるつもりなんだが

いつもの人は多分596だと思うが逃げてしまった様で

619 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:15:13.37 ID:q8dD9nP9.net

違いがわからないなら6061に乗っときなさい
安いからお得ですよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:18:17.20 ID:AsDcFaxw.net

>>619
なるほど貴方は6061が下位と思ってる人かな？

なんとなくだけど7005を数字が多くてグレードが高いって思ってる人居そう
それと7075と勘違いしてる人も

621 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:25:25.67 ID:q8dD9nP9.net

まあ7005MK�Uみたいに安いのもありますよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:29:43.80 ID:AsDcFaxw.net

>>619
安いからってホントですかね？
熱処理工程上7005アルミフレームよりも高価格な物が多いと思うけど…

623 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:31:32 ID:AsDcFaxw.net

>>621
おっ
やっと具体的な話する人が

624 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:44:53.57 ID:Sm4eOg9W.net

あれっ？
いつもは馬鹿しか居ねーアルミスレがどうした？www

625 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:48:01.76 ID:q8dD9nP9.net

>>622
たとえば？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 19:54:52.31 ID:xP4xjY/L.net

>>610
A6061の方がエントリー帯に採用されやすい関係で魅力を感じる製品が少ないから。
anchorもrs6でシェイプアップして1400gになったけど、7005のra5が1480g、6061に変わったra6は1590gだった。
feltのFも2011 F95だけ6061だった。

ただ、ridley helium slaは気になった。
重量も軽いし筈だし、フォークも上位モデルと一緒。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:19:10.57 ID:Q5shep6F.net

7075は良くも悪くも硬いどっしり塊感と、しなりとかじゃないリニアな推進感は結構ハッキリ感じた
ただ素材だけ変えた全く同じフレームにして比較するとどこまでかはタラレバで分からない
スカンジウム合金は7075のどっしり感を実重量と共にパリっと軽やかにした感じだけど
拘りがある人以外が選ぶほどのリードがあるかと言えばやはり好みでどうとでもなる範疇だなあと言う感じ
6011や6066や6069に関しては6061よりコスト掛けた設計やトリプルバテッドされてたり少し軽い物が多いから
その影響を乗り味に感じるけど素材由来での特性や優劣の違いと言う意味ではブラインドテストしたりしたとして普通分かんないと思う

628 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:26:07.99 ID:3kPTvSLd.net

7075のフレーム有るなら乗ってみたいー
7005の間違いだろうけど

7005は硬いが割れやすいから肉厚にする
だから余計快適性は犠牲になる

629 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:29:39.02 ID:3LpshH8+.net

フェルトのＦ乗り

630 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:30:14.87 ID:Q5shep6F.net

>>628
7005だった完全に頭の中で入れ違えちゃってたすんません

631 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 20:31:42.51 ID:3kPTvSLd.net

>>630
分かるから桶

632 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:13:34.60 ID:q8dD9nP9.net

はやく7005より高価な6061の具体例おしえろよー
7005MKの安物以外で

633 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:43:58.06 ID:JP1dylJq.net

rs6もfp unoも知らんのか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:56:50.44 ID:wKbz1j9u.net

>>633
バカは相手にせんでええぞ
誰の役にも立たない揚げ足取りの応酬になるし
住み着くとスレのレベルが下がる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/11(土) 22:57:30.69 ID:wKbz1j9u.net

楽しい話、建設的な話ができないやつには関わらない方がいい
バカがうつって普段の会話にも悪影響がでる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:00:43.76 ID:EWJb0phs.net

ワイのRS6は6061か
やっぱりマイルドな感触やなあと
まプラシーボだろうけど

637 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:01:33.80 ID:J7qy4wwr.net

>867ツール・ド・名無しさん
>俺はこれでいいや。　
>TCR SL 2　2021　\148,500(税込)
>https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000013
>車体重量 8.4kg
>コンポ　SHIMANO TIAGRA
>トータルレースバイク「TCR」の設計思想を現代的な軽量アルミフレームで再現するロードレーサー「TCR SL」。
>アラックスSLアルミフレームとフルカーボンに進化したOVERDRIVEフォークによるクラス最高レベルの剛性に、
>VARIANTカーボンポストとチューブレスレディタイヤが快適性をプラス。 レース志向のエントリーライダーに。

>884ツール・ド・名無しさん
>>>867

>2020のこれをフレーム以外総取替でフルデュラ、カーボンホイール、ハンドル・ステムもカーボンしたら6.8キロになりましたよ。ヒルクライム専用マシンで使っております。
俺は2018　ＴＣＲアルミのアルミコラムカーボンフォークをジャイアントフルカーボンフォーク　320ｇ差し替え。−100ｇ
サドル　ステム　ハンドルをＧＩＡＮＴ　CONTACT　CLに交換。
サドルが純正　320→210ｇ
ステムが20ｇ減　ハンドル330→250ｇ　ここまで−300ｇ減
クランクをRSクランクから中空105クランクに　−60ｇ減　コンポを夢の105にフル統一。
シートポストを中華カーボン30.9にして　−100ｇ減　　ここまで　-460グラム減
ホイールを標準ジャイアント　pr-2　前820グラム　　後1080グラム　前後1900ｇから
シマノ　デュラエース　C24　前620グラム 後795グラム 前後　1415ｇに交換　ホイールだけで485ｇ減
ここまで945ｇ減　その他　小物類を軽量パーツに差し替え　1キロを超える減量成功。
軽やかに動く俊敏に動くフットワークの良いアルミロードにしてるで!! 　

638 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:14:09.29 ID:jM8gEvaY.net

アルミフレームが好き
ただしフレーム以外はカーボンが好き

639 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:14:16.14 ID:VnJGswKl.net

>>633
古すぎるモデルな上に、ぼったくってるメーカー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:27:16.09 ID:VnJGswKl.net

それより安い7005ってあるか？
7005MK以外で

641 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:35:47.87 ID:EMNTCGY2.net

Mk3は評判良いがTniはちょくちょく低品質商品あるからなあ
MK3も下処理全然してないらしいけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:43:12.36 ID:iLTB1jZT.net

>アルミフレームが好き
ただしフレーム以外はカーボンが好き

禿同

アルミの7005 6061は乗り比べてもわからんよ
特性なんてほんの僅かしか違わないし
カーボンのT800 T1000みたいな差がないと

643 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 08:52:25.30 ID:VnJGswKl.net

じゃあ6061にのっとけよ
俺はいらんけど

644 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:04:17 ID:4xOofCOV.net

40超えたらアルミの反応の早さと言うか硬さ？が体に堪えるようになったわ。
んで、昔あれだけ毛嫌いしていたエントリーカーボンに乗ってみたら今の俺の衰えたフィジカルに合うんだわ
踏みこまなくても速度がそれ程落ちず、脚を温存しつつ距離を踏める感じで
これはこれでアリだと思うようになりました

645 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:05:42 ID:iLTB1jZT.net

オメーに言われなくても乗ってるわ
7005は反応良いなーとか思ってんのか？
笑わせんなよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:06:27 ID:iLTB1jZT.net

あ643宛ね
スマンコ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:13:15 ID:EMNTCGY2.net

ステムとポストだと6061で軽くて硬くて良い製品全くない訳なんだが

648 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:35:06 ID:b0aXvpXk.net

ステムとかシートポストは7075超々ジュラルミンが選べるからねえ
溶接できないからフレームには使えないけど
6061と7005ならさほど変わらんと言うのは分かる

649 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:42:03.71 ID:Nt3tOEw5.net

>>644
そう言う用途ならクロモリもいい
安いしバネ感もある
細身で綺麗だし、錆に気をつければ相当長持ちするから、年取って最後の一台に選ぶ人は多いらしい

650 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:43:55.43 ID:W12iqy48.net

7075超々ジュラルミンは物理的に溶接すること自体は可能なんだけど、
溶接後の割れ等のリスクがあるんだね
つまり粘りがないから割れてしまうってことなのかな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:57:24.12 ID:J7qy4wwr.net

ハイエンドカーボンロードも複数持ってるけど
アルミロードが一番好きやわ。殆どアルミ乗ってるわ。
気軽にどこでも駐輪できるし、盗難リスクも激減だし。
カーボンロードに負けない弄った車体にして愛着あるし。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 09:58:45.90 ID:Nt3tOEw5.net

つまんない見栄はるから無駄に荒れるんだろうな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 10:11:05 ID:J7qy4wwr.net

安アルミ入門ロードバイクは弄りがいがあって、伸びしろが沢山秘めていて
隠された性能を引き出し、重荷を取っ払うのが面白い。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 11:50:13.84 ID:lk4qN8wG.net

6061で満足できるなんて羨ましいわ
アルミならハイエンドアルミにしか興味ないわ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:00:43.99 ID:QHJvMfAc.net

ほらほら来たよー
カーボンと張り合っちゃう系の奴

656 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 12:03:13.42 ID:qC9eS/s+.net

なんか粘着愉快犯荒らしがここしばらく居座り出したみたいだから
もう相手しない方が良いね

657 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 13:43:52.86 ID:Nt3tOEw5.net

釣られすぎだわな
アルミスレでアルミ馬鹿にするのは構って欲しいだけの、友達も妻子もいない孤独なおじいちゃんやで
哀れんでスルーしとけ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:34:06.36 ID:nOFELaSP.net

いやオマエラが釣られてるから煽られるんだろ
アルミの話しろよw

659 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:37:02.55 ID:VnJGswKl.net

今朝も走ってきた
俺の軽量ハイエンドアルミ踏み込んだらガンガン進むわ
踏めば踏むほど進んでくれる最高のフレームだ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 14:53:54.53 ID:fd+BB7qY.net

なんでこう自分に言い聞かせて納得しようとする感出るんだろう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:07:37.23 ID:J7qy4wwr.net

ジャイアント　ＴＣＲ0　当時14万円
https://www.giant.co.jp/giant16/bike_datail.php?p_id=00000026#specifications

ギアクランク SHIMANO RS500 34/50T 165mm(XS)、170mm(S)、172.5mm(M、ML)
チェーン KMC X11L
F.ディレーラー R.ディレーラー SHIMANO 105　シフター SHIMANO 105 11S
ブレーキセット TEKTRO R540 Cartridge Pads　
ギア SHIMANO 105 11S 11-28T
ハンドルバー GIANT CONNECT 31.8 400mm(XS、S)、420mm(M、ML)
ハンドルステム GIANT Aluminum 31.8 80mm(XS)、90mm(S)、100mm(M)、110mm(ML)
サドル GIANT PERFORMANCE LITE D2
ホイール GIANT P-R2 24H、28H　　タイヤ GIANT P-SL1 700x23C

662 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/12(日) 15:30:19.39 ID:J7qy4wwr.net

TCR0 ブレーキセット TEKTRO R540　クランク 非中空SHIMANO RS500（810）を
シマノＢＲ5800　クランクも5800中空クランク（重量740）に変更。ブレーキ性能大幅アップ　クランク軽量化　剛性化成功。
440ｇ前後あったアルミコラムカーボンフォークを、最新のジャイアント製細フルカーボンフォーク（320ｇ）に差し替え成功！！ハンドリング性能　振動吸収性劇的改善　もっとも体感で劇的に変わったパーツ。
標準サドル GIANT（３４０ｇ）をカーボン上位グレード標準のＧＩＡＮＴＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬ（220ｇ）に変更。*その上にカーボンレールのＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬＲがある。特に違いは感じない。すこし固いかな。程度
ステム　ハンドルを標準のＣＯＮＴＡＣＴ無印から、カーボンロードに採用されているＣＯＮＴＡＣＴ　ＳＬに変更。

とても良く回ってた標準GIANT P-R2ホイールを前820グラム　　後1080グラム　前後1900ｇから
シマノ　デュラエース　C24　前620グラム 後795グラム 前後　1415ｇに変更。
クイックリリースをDT SWISS RWSスキュワー式に変更　固定力アップ。
シートポストを無名中華カーボンに変更　100ｇ以上　減量成功。

その他ネジ　チタン　軽量アルミ　小物類も軽量パーツに変更。
スプロケを11-28 11-32に変更しヒルクライムの心拍数下げに変更。

夢のフル105　フルカーボンフォーク実現。
疲れてる時にも楽に坂登れるギヤ11-32に変更。
105ＲＤプーリーを無名中華アルミギヤのシールドベアリングプーリーに変更。
クランクチェーンリング　軽量楕円リングに変更　

663 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 09:13:21.57 ID:OsXke7l4.net

竹谷賢二おすすめアルミロードバイクALLEZ

「加速、コーナリング、上り、下り。どのような状況でも確実に淡々と答えてくれるんです。
さすがにS-Worksのようなドヒャーッていう感じはないんですけど、シャキシャキしたペダリングへの反応と、素直でかっちりしたバイクコントロール。
カーボンに切り替わる前の2000年代アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスの乗り味に近い。だけど値段は4分の１なんです」

664 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 15:00:25.19 ID:boPXrzAa.net

ネストのオルタナのフレームセットに105コンポ、レー0の組み合わせだけどロングライド快適です

フォーク、シートポストはP&Pのカーボンに交換しました

665 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 16:54:49.56 ID:mnU+QHn4.net

ハイエンドアルミって今何なんかな・・

昔はU2とかあって、あれは酷かったなぁ
無理し過ぎって感じ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 17:34:52.24 ID:1DkWc30h.net

強度が低いと言うより、肉厚が薄いんだよな…
シートチューブで1.3mmしかない。

それはそうと、u2とかsc61って非バテッド？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/13(月) 20:19:31.04 ID:bhVaQ6Op.net

どうせ違いわかんねーんだから6061に乗ってろよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 08:55:15.47 ID:mR3J/kPn.net

アルミナティに入信せよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:39:54.30 ID:+v9FqNhz.net

ハイエンドアルミって具体的にどのへんのモデルの事？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:45:05.81 ID:hVkpmgGw.net

誰も知らない知られちゃいけない♪

671 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 18:47:38.51 ID:YOiW9vCe.net

ハイエンドアルミって10年以上前に
カーボンＶＳアルミで
カーボンフレーム　アルミフレームお互い専用設計でハインエンドでデュラ　アルテ搭載で競ってた10年以上前のアルミだろ。
カーボンバックのアルミとか。

今　近年のアルミロードは販売価格の差でカーボンフレームのアルミ版　下位グレードコンポ搭載VERやで。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:01:21.20 ID:YOiW9vCe.net

今のハイエンドアルミロードが存在してたとしても、
過去　アルミフレームが得意なメーカーが、
独自アルミフレーム専用設計でアルミのハイエンドロードとして、
デュラ　アルテ乗せてカーボンロードと対峙してたアルミロードとは別物だろ。

殆どがカーボンフレーム設計のアルミ版でしょ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:07:47.77 ID:9U50wE+w.net

もうコロンバスはアルミチューブ生産してないんじゃの　　デダチャイもなんかしょぼい

まあ売れないからしょうがないけど　　1990年代の繁栄がうそのようじゃ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:07:51.96 ID:YOiW9vCe.net

663のアレー試乗した
カーボンに切り替わる前の2000年代アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスの乗り味に近い。だけど値段は4分の１なんです」
↑
これ明らかにおかしい。
アルミフレーム全盛期における、30~40万円クラスってデュラ　アルテ搭載アルミで　
今の１０万前後アレーなんかと同じじゃねーよ。天と地の差があるわ。
車体重量もコンポも標準ホイールの性能差　重さ　全然違うのに、よういうわ。
なんで今の10万アレーが　30~40万円クラスアルミになるんだ？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 19:34:58.36 ID:YOiW9vCe.net

5.9キロ　　超軽量 アルミ ロードバイク TREK Emonda alr改
https://www.youtube.com/watch?v=qSIv38b9lFo
なんで今の完成車10万アレーが　30~40万円クラスアルミになるんだ？
フレーム素材だけじゃないよ。
そもそも完成車はカーボンでもアルミでも遅いのにｗ
完成車でそこそこ速いのはジャイアントロード完成車全般とハイエンドカーボンくらいだろ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 20:09:26.66 ID:N2EWo5bR.net

この動画自体は前から知ってるが、完成車5.9kgって言ってもペダルレスなのは実質的に重量詐欺。

ついでに、この動画を貼ってホルモン爺が何を言いたいのかもわからん。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 21:54:27.22 ID:+v9FqNhz.net

現行のアルミバイクはどのメーカーもカーボンモデルの下位互換って事？
アルミバイク買うのにおすすめ車種とかある？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/14(火) 21:59:19.20 ID:aaOlOQga.net

あるあるww

679 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 08:40:50.83 ID:oLDIDHNF.net

>>674
お前より四度の全日本チャンピオンでチャリダーレギュラーの竹谷賢二の方が説得力あるわ

「繊細に道具を扱える人のために作られているのか、初心者による扱いに耐えられるように作られているのかが違います。
Allezはアルミのシートピラーで、がっしりしたステムにがっしりしたハンドル。
変速はいたずらに増やさず、タイヤも安定性を考えて太め。そういった耐久度はS-Worksに備わってないんですよ、残念ながら。
だからその意味合いではガンガン乗ってほしいし、ガンガン乗れるバイクなんです。」

680 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 08:47:25.07 ID:oLDIDHNF.net

竹谷賢二おすすめアルミロードバイクALLEZ

S-Works Tarmacを100点とすると78点、スプリントをかける局面で言えばさらに90点をあげられるレベルです。
S-Works Tarmacのフレームを約50万円と仮定すると、価格が10倍以上違うフレームということになります。
それと比べれば性能も価格差のまま10点台でもいいはずなのに、そんなことはない。78点も感じさせることに驚きました

681 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 10:53:44 ID:0fAaxO9p.net

カタログをパラパラめくりながら片手間に書いたとしか思えないほど内容がないじゃないか
そんなゴミみたいな作文乗らなくたって誰でも書ける

煽りぬきで早く卒業して乗ったりいじったりして楽しめよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 12:01:03.95 ID:oLDIDHNF.net

>>681
竹谷が実際に購入して書いたものだぞ。
お前にとっては不都合な記事だろうが・・・諦めてくれ

実力も実績もS-Worksのハイエンドカーボンバイクがぴったりな竹谷氏がいま、好んでSpecializedのアルミバイクAllez（アレー）に乗っているという。いったいなぜ？
竹谷さんが現在乗られているバイクはAllez Sport（アレースポーツ）ですか？

「はい。間違いないですね」
「たしかにカーボンと比べれば硬いんだけど、以前のアルミに比べればはるかにこなれてますよね。多少硬いぶん、レスポンスが正確というメリットもありますし、パワーをかけられればかけられるだけよりよく進みます。
逆に硬いから、乗り方がヘタだとそのぶん路面からの衝撃は受けやすい。キチンと乗れないと“かてーよ”ってなります(笑)。でもそれはあなたの動きが硬いんですよっていうのを教えてくれるバイクでもあるんです」　

683 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 13:56:23.97 ID:Ot/fHiyN.net

竹谷賢二と平日昼からアルミスレに粘着している荒らしているキチガイジジィ
どっちに信憑性があるのかは判断に迷うところだな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 14:43:48 ID:oLDIDHNF.net

迷わんぞ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 19:39:51.64 ID:Byx7uw5v.net

アルミは安価で走りが良い、確かにそう。
独特の乗り味の濃さが好きな奴もいると思う。
だから体力自慢の学生さんや、フィジカルに自信のある青年が乗ってこそ価値がある。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 19:52:30.67 ID:Byx7uw5v.net

だから逆に、遅い奴とかレース志向ではない、い
い年したおっさんが、誰よりもロードバイク好きなくせにカーボン買えなくて、酸っぱい葡萄精神でアルミを信奉するのは痛いね

アルミはフレームが細い事から来るカジュアル感も良いから、通勤や普段乗りも兼ねてる人にしたらアルミはいいけどな

687 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 21:28:40.84 ID:b14WA8mE.net

えっ、アルミって太いってイメージだけど間違ってたの？クロモリは細いけど

688 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/15(水) 22:00:33.09 ID:nB5nPl2q.net

>>687
コイツ馬鹿なんだよ
生暖かい目で見てやってくれよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 00:40:45.82 ID:8FwX/gph.net

>>688
いまだに構ってる奴も同じレベルやろ
カスでもいいから話し相手が欲しい孤独な年寄り
こうはなりたくないもの

690 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 08:25:42.72 ID:xf+J2ITF.net

アルミって大口径で太く作って剛性を出す素材だと思うぞ
仮に細く作ったらフニャフニャにならないか？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 08:29:51.30 ID:xf+J2ITF.net

>>685-686が酸っぱい葡萄精神でアルミを信奉するのは痛いねってシタリ顔で書き込んでたが
書き込んだ本人が一番痛い奴だったようだな・・・

彼の反論を待ちたい

692 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 09:14:23.45 ID:3zPzZKkZ.net

猿の戦いだな

693 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 09:23:15 ID:mwc2BRFn.net

カーボンバイクを買って、それでもアルミばっかり乗ってこそ真のアルミラーと言える

694 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:18:06.60 ID:7+FiaI/Q.net

いつになったらカーボンコンプレックスから抜け出せるんだ？
このスレ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:28:32.34 ID:HqrlTqT4.net

カーボンっってプラスチックだよなぁ
劣化してパリパリになりそう

696 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:52:18.74 ID:6BmH0LVl.net

アルミは儚げな魅力があるので好き。
カーボンでも一瞬だけ爆発的に流行ってすぐに廃れるような製品が出たらきっと欲しくなる。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 12:56:07.91 ID:OpykkU/y.net

>>695
カーボンは炭素だよ
繋ぎに樹脂は使われているけど

ガラス繊維のFRPみたいに主躯体がプラスチックではないから
実際パリパリになったカーボンなんて滅多に見ないでしよ？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 15:46:46.39 ID:MNNhShPT.net

>>694
バカが荒らしてるだけ
スレ住人をひとまとめにしてる奴もバカだけど

699 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/16(木) 20:54:52.99 ID:szou7KYQ.net

2000年代アルミ全盛期のハイエンドなんてペラペラヘナヘナで現在の10万クラスにも軽さ以外は負けそうだわ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:14:28 ID:uCc0BG2r.net

単に有名ライダーが
消費者の利益より、スペシャライズドロードをマンセーした方が
金も仕事面もメリットあるから、10万アルミアレーマンセー記事しただけだろ。

スペシャライズドから指令受けて、
10万アルミロードの入門機アレー　マンセー記事したありふれた案件やろ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:31:45 ID:uCc0BG2r.net

厚みの薄さ　厚さの硬度　強度より
径の大きさの方が硬度　強度が出る。
クロモリで径の大きさにすると、重量増になる。しかしアルミは薄くできる。

アルミというのは本来　一円玉　ビール缶みても分かるように軽く柔らかい金属がアルミで
そのアルミをロードフレーム用に他金属を混ぜて、固く強度　耐久性だしてます。

またアルミは加工しやすく形状変化技術も他ジャンルであるので、
大口径　曲げ　ベンド形状（曲げ加工）　四角型　径の細い太い自由度が高いフレーム設計が可能。
フロントヘッドチューブ周り、BB周り、リア三角の剛性をロード用アルミ素材
振動吸収をベンド形状（曲げ加工）　径の細化等にしてます。

カーボンはカーボンと樹脂の素材自体で、振動吸収してしまうので、
フレームとしての剛性を上げるからスタートするロードバイクフレーム素材です。

カーボンは紫外線で劣化する。
カーボン素材自体は劣化しにくいが、樹脂は経年劣化し続けると言う宿命を背負ってます。

アルミはペダル踏むとすげー、ダイレクトに良く進む。シャキシャキ進むわ〜。
カーボンはプラスチッキーで、振動少なくなんか進む。　なんかようわからんが、ペダル踏んだだけのスピードでるわ〜。
クロモリは生き物のようなバネ感　しなり感で馬のように元気に快適に進む。　あー快適　快適　走行後の疲れもカーボン　アルミより少ない。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:32:09 ID:thUzmEZV.net

>>700
ではこれはどうだろう？

Carbon Vs Aluminium Bikes | What's The Difference On The Road?
カーボンはアルミより優れているという考えが一般的。
でも実際にコンポーネント、タイヤ、タイヤ圧、サドル、ハンドルバー等のフレーム以外の条件を同じにして、乗り比べて実験した方はほとんどいないだろう。

Global Cycling Network ではそれを実行したのだ。さて、結果はどうだったのか・・・？

僕の友人の科学者が、「アルミとカーボンでのロードバイクの乗り心地調査」をしたんだけど、カーボンのほうが優れているって結論には至らなかった。

科学者の彼が言うには、タイヤ、空気圧、サドル、シートポストの影響度合いのほうがはるかに大きく、アルミとカーボンの材質そのものだけでもって快適性を数値化することは不可能という結論に達したそうだ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:36:48.65 ID:WzAtzfI6.net

アルミとカーボンの剛性・設計が同じもんで比較したんか？
どーやって同じにするかよーしらんけど

そいつほんまに科学者？？　

704 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:38:51.11 ID:4dDifK7I.net

>>703
キチガイに構うなよ
荒らしてる自覚ある？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:44:04.18 ID:uCc0BG2r.net

アルミは走行中の突き上げが多く、走行感でライダーが受ける上下振動が強い。
逆に言うと路面状況を吸収することなく　ライダーに走行時路面状況を伝える。

カーボンはフレームがある程度吸収して、アルミフレームより体や足の負担少なく出来ると言うメリットがあります。
逆に言うと路面状況を吸収してしまって　ライダーに走行時路面状況を伝えない。

また、カーボンフレームは通常走行中の剛性と強度と耐久性は確保してるが、
転倒時　衝撃時　落車時のフレーム剛性と強度と耐久性は全く確保されてません。

アルミとクロモリは転倒時　衝撃時　落車時のフレーム剛性と強度と耐久性は全く確保されてます。

カーボンフレームはこけたら終わり　強くぶつけたらクラック入って終わり。ネジ締め過ぎたら　ピキッとクラック入って終わりのフレームがカーボンフレームです。

良いクロモリロードフレームは一生もんのフレームです。
何故かというと　昔　荷物運ぶ自転車　高価な自転車だつたころ　どんな事態になっても　大丈夫の昔の自転車のDNAを持った自転車だからです。(*- -)(*_ _)ペコリ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:47:49.50 ID:uCc0BG2r.net

カーボンはアルミより振動吸収して乗りこちよくて、
通常走行の剛性と強度と耐久性はあるけど、
それ以外の衝撃　転倒　落車　事故の剛性と強度と耐久性無いよ。すぐ破断　クラック入って終わりやで。
こけたら終わりのプラスチック的なか弱いフレーム素材な。

アルミロードは通常走行の剛性と強度と耐久性はもちろん
それ以外の衝撃　転倒　落車　事故の剛性と強度と耐久性もあるで。
のフレームな。

クロモリはひん曲がっても　すぐ歪み治せまっせ。のフレームな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:52:22.00 ID:thUzmEZV.net

>>703
間違いなく言えることは
エモンダSLよりエモンダALRの方が安い
その二つを比べた結果だ。
残念だが現実を受け入れて欲しい

708 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 08:57:34.20 ID:uCc0BG2r.net

>>703
カーボンロードフレームはこけたら終わり　ぶつけたら終わりのフレームだからな〜。

f-1なんかも少し当てただけで、派手にバラバラになっちゃう。か弱いプラスチック的な素材だしな〜。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:03:56.61 ID:thUzmEZV.net

そうだよね
その点アルミは軽さとある程度の丈夫さを兼ね備えしかも安い
クロモリは重いし平地ならいいけど坂は進まないしね

アルミが一番だよ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:12:34.42 ID:bdMFrWt2.net

価格を考えないで言いますがチタンってどうなんでしょ
ステンレスも

711 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:26:59.86 ID:4dDifK7I.net

>>710
チタンはいいよ
スレチだからチタンスレ行きなさい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 09:39:10.18 ID:uCc0BG2r.net

f-1のカーボンパーツのバラバラっぷり
シューマツハの息子か車体前後まっ二つに分断したシーンすると、

カーボンは、もろすぎて駄目だわ。
衝撃に糞弱い。

通常走行の剛性と強度と耐久性だけギリギリ確保してフレーム重量減らしてるロードのカーボンフレームはヤバいわ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 10:20:12.82 ID:uCc0BG2r.net

カーボン、アルミ、クロモリの3タイプのフレームがあった場合、
ライダーの快適性　振動吸収性はカーボン、クロモリ、アルミとなります。

走行性能　タイムは　カーボン＝アルミ、クロモリとなります。
ただしカーボンは軽量アルミフレーム以上の軽量化が出来ます。

四季　悪路含めた道路状況　転倒　まずつけ　ぶつけ　
耐久性自体はクロモリが最も良く頑丈で、
次にアルミフレーム、最後にこけたら　ちょっとぶつけたらクラック入って終わりのカーボンフレームとなります。

落車　転倒　横倒し　前ぶつけ　強い衝撃　ネジ締めは受けずに、ずっと通常走行出来るかたはカーボンフレームが良いです。
ハイエンドカーボンフレームの値段が高くて剛性が高いカーボンフレームでも、
あくまで通常走行時の剛性が高いだけで、
それ以外の強度　剛性は高くない確保されてないむしろ　ミドル　カーボン入門機より壊れやすいモロイフレームだと、わりきらないといけません。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 10:24:04.88 ID:thUzmEZV.net

つまりプロレーサーもしくはアマレーサーで入賞を狙える人が買うべきなのがハイエンドカーボン
それ以外のホビーレーサーは登坂が好きならハイエンドアルミ、平地が好きならクロモリがいいと

715 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:13:03.73 ID:NumH2kbo.net

アルミは銀座疲労がね
でも目立って劣化したのは見たことない
カーボンもなんだけど

ここの人考えすぎ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:30:21.65 ID:NumH2kbo.net

金属疲労
誤変換スマソ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:39:53.39 ID:r/xMu/AB.net

>>715
ここの人、ってなんか変な凝り固まったおそらくジジイ数名もしくは自演が
先月あたりから居座ってクダ巻いてるだけだから、あまり一緒にしないで欲しいかなって

718 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:42:23.43 ID:NumH2kbo.net

あとカーボン脆いだ言うけど、アルミフレームもフォークはカーボン

使っててそんなに気にする程脆いってことないよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 12:53:33.18 ID:ja/KZz7D.net

アルミは疲れるんだよ
ヒルクラ1本とかお気に入りのセグメント1本狙って走るとかそんな使い方なら確かに速いけどさ
アルミは若者向けだわ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 13:57:07.41 ID:thUzmEZV.net

>>719
お前の乗り方が下手なんだよ
竹谷いわくアルミで疲れなくなったら上手い

721 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 14:43:29.01 ID:lHqm5Sks.net

>>715
キチガイが暴れてるだけ
スレでまとめるおまえも頭悪いけどな

722 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 15:57:28.62 ID:YWut+032.net

>>721
オマエが一番頭悪そうだなw

723 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:06.22 ID:nHTpTDxd.net

アルミフレームは
カーボンコラムのフルカーボンフォーク
カーボンシートポスト
カーボンホイールとクッション性の良いサドル200〜250ｇで

カーボンフレームハイエンド　ミドルと殆ど同じ乗り心地　快適になるよ。

全部しなくてもシートポストとサドルと
バーテープ厚めでイケルだろ。　振動は別にフレーム素材関係なく、どうにでも対応したり振動吸収性は後でパーツ交換　部品交換　なんぼでも上げられる。
　

724 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 16:14:49.34 ID:nHTpTDxd.net

アルミロードはタイヤを25　28にして乗り心地の良い振動吸収性の良いピレリにして
空気圧標準より低めにするだけで、
アルミフレームでも距離走って疲れないバイクに出来るよ。
手のひらのパット集めの指だし手袋ハメても　効果絶大だし。

逆にカーボンロードをアルミフレームのようにシャキシャキ　グングンダイレクトにするのは不可能。困難。

アルミフレームはカーボンのような感じ変えることは後から出来る。
カーボンロードはアルミのような即反応感　路面情報の正確なライダー伝えは、不可能。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 17:05:53.38 ID:nHTpTDxd.net

アルミロードは手のひら側のパット厚め手袋
厚めバーテープ　サドルをクッション性良いサドルには替えて
タイヤを25　28の振動吸収性で評判良いタイヤつけて高圧にしないだけでアルミフレームもかなり体に優しくなるよ。

足　膝は靴のインソール厚めに替えるか、インソール二枚敷やな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 17:28:51 ID:thUzmEZV.net

>>723-725
そなたはよくわかっておられる。
エントリー、ミドルカーボンを買ってしまった人は哀れという他ない

727 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 17:58:12.09 ID:UxzG4QC8.net

エントリーカーボンなんて買うのは初心者だよ
ガチガチのロードバイクなんて望まない
そこからレース志向の人は弾性率の高いカーボンに乗換えてステップアップしていく
間違っても重いアルミなんて買わない
まったりツーリング派ならエントリーカーボンのままで充分

アルミ買っちゃってなんとかしようなんて
貧乏な人は可哀想

728 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 18:36:12.81 ID:thUzmEZV.net

>>727
申し訳ないがミドルカーボンならハイエンドアルミの方がいいよ
カーボン買うならハイエンドじゃないと意味ない。
フレーム価格50万以上ね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 18:40:16.15 ID:thUzmEZV.net

完成車で100万以上のハイエンドカーボンなら乗る意味あるわぁ
それより下のカーボンならハイエンドアルミの勝ちだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 18:44:26.60 ID:QIMgTSYV.net

>>728
へー
じゃあさ、具体的にハイエンドカーボンとミドルカーボンの撓み量の比較データとかあんの？
アルミも含めて出して欲しいなあ

それと誰でもハイエンドカーボンじゃ無いと合わないの？w

731 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 20:17:33.54 ID:5eqsdDXB.net

>>730
おまえ、値段が安いのには理由があるんだよ
同じ性能なら誰も高いの買わないだろ
ハイエンドカーボンはレースで入賞できるようなやつなら買う意味あるって書いてるだろ。
それ以外はいらんだろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 20:46:49.95 ID:6nt/CjT8.net

ハイエンドアルミって具体的に何を指すのだろう？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 21:45:40.75 ID:GpwMnFAx.net

相変わらずくだらない話しかしてないな
誰にも相手にされない寂しい高齢構ってちゃん
悲惨な人生だな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 23:55:17.66 ID:4T46hxyH.net

ああ連投アルミキチガイのことね

735 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/17(金) 23:58:43.25 ID:GpwMnFAx.net

釣られるってことは自覚はあるんだなｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 00:11:40.47 ID:MTFNsQ7p.net

確かにミドルグレードカーボンよりハイエンドアルミの方が進むし、短時間高強度の走りを求めるならハイエンドアルミの方がありだろうな
ただな、ロードバイクと言うか自転車って速さや剛性が高いだけが全てではないと気がつく時が必ず来る
良い酒を飲んだ時ってお腹からじんわりと酔うが、それと同じような優しい疲れ方をするんだよ、ミドルグレードカーボンってのはさ

砂粒一つ一つを感じとれ、路面にパワーを解き放つようなアルミフレームでの走りも楽しいけど。
手持ちの体力をなるべく使わないやうに、静かに遠くに到達できるカーボンフレームもまた楽しい。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 01:50:00.27 ID:9zCXkbRE.net

じゃあクロモリ乗ります！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 06:13:31.06 ID:b2BnMIMB.net

現行だとハイエンドアルミなんてアレスプとALRくらいだろうな…
各メーカーのアルミトップグレードは大抵105組だけど、105は普及帯の製品だからそれをハイエンド扱いするのは疑問がある。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 08:36:11.76 ID:fO2y9vP+.net

キチガイが荒らしてから、本当に不毛なスレになったな
アルミ馬鹿とカーボン馬鹿の猿の戦い

740 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 10:06:45.35 ID:bqpBhzbA.net

>>738
CAAD13とROADMACHINE ALRは？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 10:34:06.87 ID:THQfLgdm.net

>>740
そういえばcaad13はアルテ完成車もあったね。
738のALRはBMCのつもりで書いたけど、ALRだけだと普通はエモンダだと思うか…

742 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 10:44:50.48 ID:TFHkD4sq.net

>>738
Allez Sprint LTD - SRAM Force eTap AXS 1x
CAAD13 DISC FORCE eTap AXS
CAAD13 ULTEGRA
STRAUSS DISC ULTEGRA

743 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 13:23:08.67 ID:TaCn+glo.net

アルミハイエンドなんてないわなw
そもそもゴミクズアルミのハイエンドなんて意味ねーよw

744 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 14:02:10.53 ID:TFHkD4sq.net

>>743
エントリーカーボンを買って後悔してるお前の気持ちもわかる

745 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 14:05:17.44 ID:qvf41ixg.net

ところでマグネシウムって今後も普及しないの？
アルミよりは軽いし金属だし
中途半端がいかんのか

746 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 14:41:08 ID:OFiOxRhs.net

アルミもマグネシウムもカーボンよりメリットないから今後も第一線に復活は無いだろうよ
アルミは安いからってだけで残っているだけ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 14:45:19 ID:fO2y9vP+.net

>>744
カーボンがある奴が涙目で必死にアルミを煽らないよ
眼中にないから
そいつはアルミすら買えない奴だ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 14:55:49 ID:k7AsQKTh.net

ミドルカーボンがエントリーアルミに負けた(笑)
https://www.cyclesports.jp/topics/14637/

749 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 15:42:08.46 ID:xnELoVY+.net

水素でフレーム作ればええやん

750 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 15:46:41.27 ID:T4XA1CME.net

空も飛べるはず

751 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 17:35:59.12 ID:fO2y9vP+.net

>>749
水素は常温で気体だから難しいな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 18:05:27.32 ID:5rkYXnDe.net

金属水素が生成されるようになっても当分は超高価だから使えやしないだろう
強度が高いのかも分からない

753 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 21:51:48.82 ID:Y3qg3eoF.net

ミドルじゃなくてハイエンドカーボンのTCRだな
アルミクロスバイクに負けてて笑った

754 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/18(土) 21:59:09.85 ID:mBbU5+uQ.net

結局乗り手の体力、コンディションだろ
ハイエンドカーボンじゃ無いととか言ってる馬鹿も居るが

755 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 15:21:54.50 ID:TDiLYruV.net

雨の日はクロモリやな。
クロモリの重さが雨でのスリップ　グリップ不足解消。
クロモリフレームのしなりが、不安定でスリッピーな雨道路をしっかりキャッチ。

一般車道　　全般は雨以外はアルミロード　雨　雨天確率高は　クロモリロード

全力ペダル回しレースはカーボンロード。って感じやな。

雨はカーボンの軽さが、転倒　事故　スリップ　落車　怪我になる。

雨はクロモリが人を守ってくれる。
アルミはいつも元気にシャキシャキ走ってくれる。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 15:32:05.69 ID:TDiLYruV.net

雨と荷物積載はクロモリロード。
荷物積載無し　その他全般はアルミロード。
レース　短距離を速く目的地に到達するのはカーボンロード。

カーボンロードは雨　悪路でコケやすい。
カーボンロードは軽量が仇となって車体重心が上に天側に上がって転倒　落車　コケやすい。

カーボンロード＝コケ二輪車。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:16:52.99 ID:Ckh+6/an.net

カーボンが好きだからカーボンに乗る
アルミが好きだからアルミに乗る
クロモリが好きだからクロモリに乗る
チタンが好きだからチタンに乗る

それぞれ良いところがあって、みんな違ってみんな良い
アルミガー、カーボンガーみたいにお互い罵りあってるの見ると悲しくなるわ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:32:30.19 ID:BaboRVdm.net

構ってキチガイが少数いるだけだろ
貧乏煽りの奴と連投長文ジジイ
鉄とアルミで進み方違うしジオメトリも違うから日替わりで乗ると違う刺激が筋肉に入って良い

759 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 18:55:44.16 ID:r/1zUCLi.net

現在販売中のアルミフレームで最高なのはどれ？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 19:08:09.17 ID:x5Nze6LQ.net

俺のナオミちゃん！

761 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 19:46:27.19 ID:ddp8aAwr.net

>>759
スペシャの30万越えのヤツ以外では殆ど選択肢無いけどな
他はエントリーモデルばっかりじゃん

762 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:01:33.84 ID:r/1zUCLi.net

>>761
エモンダalrは銅ですか？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:02:34.68 ID:r/1zUCLi.net

>>760
溶接が綺麗なところはイイ！

764 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:17:33.37 ID:OmbI5xUK.net

Allez Sprint LTD - SRAM Force eTap AXS 1x
CAAD13 DISC FORCE eTap AXS
CAAD13 ULTEGRA
STRAUSS DISC ULTEGRA

765 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:23:44.61 ID:IH1SYTjl.net

上記のに不満があるなら、工房にオーダーだろうな…
赤松さんだとアルミディスクも受けてくれるっぽい。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:45:36.18 ID:ptIY2yi/.net

コンポ余ったんでなんか1台でっち上げようとアルミフレーム物色してたがいまろくなのないのね
CAADみたいなプアマンズカーボンか見るからに安っぽいエントリーしかない

767 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:51:01.73 ID:g691UwCT.net

でっち上げるか
可哀想なくらい学がないな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:53:53.73 ID:fhvrhnTW.net

>>764
完成車価格基準じゃなくフレーム自体で言えば
エモンダALRとチームマシンALR ONEも
充分一線級ではなかろうか
あとはメリダがスクルのアルミをもしもいずれモデルチェンジするんだとしたら
それ楽しみだな、まあ今の生産状況と価格高騰だとそれどころじゃ無さそうだけど

769 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 20:59:34.16 ID:r/1zUCLi.net

caadはすっかり安っぽくなってしまいましたね。
アレスプも良いですが、やはり溶接箇所がモリッとしていてなんだか萎えるんだよな。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/19(日) 21:25:07.62 ID:ptIY2yi/.net

>>769
CAAD10の頃はアルマイト仕上げだったりロウフィニッシュだったりアルミのプライドみたいなもん感じたよね···
すっかり成り下がっちゃった
デローザもコルナゴもアルミ辞めてLOWは知らん間に日本じゃ買えなくなっちゃった

771 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 13:27:36.20 ID:s9IJM/CN.net

そんな価格じゃ買わないけどスペサか何かで良いの最近でたじゃん

772 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:49:04.83 ID:/JIUmD16.net

フレームセットで２０万よね、そのくらいのクラスでないとハイエンドアルミとは言えんのかね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 18:50:52.61 ID:USLMmbNa.net

値段じゃ無いと思うよ
ハイエンドアルミはもう無いのでは？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 19:07:06.07 ID:KZVVVN7a.net

ハイエンドアルミがワンピースらしいぜ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:45:53.67 ID:90JBEsAb.net

>>773
ハイエンドの要件とは?

776 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 20:56:29.37 ID:DUGNRlIp.net

BMC Teammachine ALR DISC ONE も良さげだったが、2020モデルなのか。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:17:03.65 ID:USLMmbNa.net

>>775
最高級品、各社のトップグレード
今やアルミフレームで最上級に据えているメーカーは無いのでは？
アルミの中で上位グレード！とかはハイエンドって呼べないと思う。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 22:21:56.70 ID:USLMmbNa.net

値段じゃないと言ってていて矛盾してしまったかな。
まあ各社気合入って作ってる感じの物が無いっつーか

779 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:18:30 ID:tivQl+DB.net

エントリーアルミロードを組み立て前の状態で買い取り
どこのご家庭にも転がってる余りパーツで組み上げる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/20(月) 23:54:07.80 ID:O7UbwA2t.net

>>777,778
メーカー内での最高級品を指すのはフラッグシップ。
フラッグシップは大抵ハイエンドだけど、ハイエンドはラインナップの系列別に設定されていてもいい。


気合入れて作ってるかどうかの判断は個人に任せるけど、アレスプのforce完成車はアルミ系のハイエンドとして扱っていいと思うわ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 02:31:17.31 ID:Of3zRCfv.net

割とどうでもいい話が長いな
ハイエンドとか言葉遊びで意味はない

782 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 02:33:41.76 ID:Of3zRCfv.net

値段でマウント取りたいなら、カーボンとかチタンとか竹とかだな
アルミは最安ランクだよ
クロモリでさえ、超高級のがあるのに
そこで勝負すること自体頭悪い

783 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 07:10:44.37 ID:SyigA1tY.net

>>780
言葉遊びになってしまってるとの指摘も有るし、個人的な感想ななってしまっているけど、最高級品と同じ級、クラスならばハイエンドかと。

スペシャライズドのフラッグシップ、エスワのベンジなどと同じクラスならって事です。
アレスプはエスワを銘打って無いことからも違うと思う。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:10:16.38 ID:AGkUe3MD.net

アルミでトリプルバテッドだとハイエンドに近いですか？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:40:53.93 ID:9aPV8q56.net

AllezのBBとDTの接合技術は良いよな
あれとっとと他社がパクって安く出して欲しい
アルミ如きと言っては失礼だが吊るしのアルミに１０も出す気はしない

786 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:50:02.78 ID:Of3zRCfv.net

>>785
お前如きが乗れるものじゃないんで無理だなw

787 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 09:56:06.39 ID:jysB7lro.net

サブバイクにCAAD13かBMCのALRほしいんだけど
乗り心地が良いのはCAAD13で
レース色強めなのがBMCで合ってる？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:18:23.61 ID:uetwPnVe.net

知るかよタコ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 13:33:10.29 ID:9aPV8q56.net

>>786
バカかお前
とっとと死ねよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 22:12:17.51 ID:HV5fTI+C.net

なんでアルミスレっていつもこーなんだ？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 22:34:07.73 ID:bxYnBvM/.net

いまさらだが、CAAD OPTIMO ってクランクもブレーキも 105 だし、BB も BSA で好印象。
鉄下駄ホイール替えたら 8kg 切れる？
フレームは CAAD 何世代あたりかなあ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 23:04:30.94 ID:Y3uMebpT.net

>>789
アレーも買えないような貧乏人は心に余裕がないなw

793 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/21(火) 23:05:21.70 ID:Y3uMebpT.net

>>791
引き算できない人？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 02:31:15.06 ID:iJb++vKc.net

標準装備の鉄下駄ホイール

ＤＴスイス製なら、即交換。　重くて回転も渋い。良い所は何もない。
ジャイアントのフォーミュラハブなら重いだけで良く回るから普通に使える。ハブが良く回る。
シマノ　Ｒ500　とか　ＲＳ100　ＲＳ010の安グレードホイールなら、ハブのメンテ　グリスアップ　玉当たり調整で回転性能大幅アップ。

ＤＴスイス製とわけわからんノーブランド標準ホイールだけ即交換な。どーにもならんから。
昔フェルトアルミロードに短期間だけ、アホみたいに回転しまくるシールドベアリングフロントホイールが採用されてた事があって
ハイエンド以上に回んじゃね？って一部で話題になって、速攻で普通標準フロントホイールクラスのハブ回転のに変わったわ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 02:45:06.53 ID:iJb++vKc.net

標準装備ホイールがジャイアントのフォーミュラハブ
かシマノ安ホイールなら、後輪交換だけで、重量ぐっと下がる。　

フォーミュラハブは後輪も良く回る。シマノ後輪より回る。ただ重いだけ。
フロントはそのままでイケル。

ＤＴスイス　又は完成車メーカー名だけの謎標準付属ホイールなら、
迷わず前後ホイール交換。これはどうしようもない。良い所何もなし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:05:56 ID:Xrke62WN.net

>>790
煽りとか抜きで、アルミフレームが良いからだと思うよ
手頃手軽で、そこそこ軽く、ちゃんと場合によっては高次元で走れちゃう事に
増長してカーボンに謎の敵意やマウントを取り出す奴と
癇に障ってアルミに謎の敵意やマウントを取り出す奴が
出てきちゃうって寸法

797 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 19:58:58.92 ID:tnjcl34z.net

ハイエンドカーボン買える奴にはアルミは眼中にないよ
セカンドとして持つことはあるけどね
荒らしてるのはアルテすら買えないルック車乗りだよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 21:54:54.00 ID:3CBAIPP7.net

また連投キチガイの役に立たない妄想戯言だけの一日かあ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/22(水) 23:53:05.89 ID:tiPjogZj.net

ハイエンドカーボンも余裕で買えるが乗り味は金属フレームのほうが好きだなぁ
つってもいまのアルミは金属らしさスポイルしてカーボンに寄せていってるのであまりおもしろくない
GIANTのFCRとか再販しないかなぁ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 00:02:34.47 ID:TqxOefzI.net

>>799
全財産はたけば買えるってレベルやろ
それを買えるとは言わんぞw

801 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 01:02:38.85 ID:VSTSEUUu.net

>>800
全財産はたけば主要メーカーのハイエンドを数年に渡って買い集めれるかな
自分基準で考えんなよw

いまはLOWのリムブレーキと2年ほど前に組んだmootsの2台持ち
知ってる奴見てたら特定されるなw

802 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 01:25:58.37 ID:TqxOefzI.net

>>801
哀れな

803 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:19:57.66 ID:/u4sYCdf.net

ハンエンドカーボン完成車買っても、5年後にはオワコンカーボンロード決定だぞ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 11:24:30.31 ID:dQfhH2MF.net

>>803
5年以内に買い替えるでしょ。
アルミのロードバイク乗ってる人が少ないのも同じ理由やね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 12:08:08.78 ID:/rp9dpg5.net

全財産はたかないとハイエンド買えないって思考は自身がそうだからなのか？
学生ならともかくいい大人が全財産100万200万無いってのは悲しいよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:44:14.38 ID:TqxOefzI.net

オワコンとかワンチャンとか馬鹿が好んで使うよな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:47:31.71 ID:TqxOefzI.net

>>805
買えるけど買わないとか言い訳がましいこと言ってる奴は要は買えない奴だよ
ロードに気軽に使える金があって初めて買えるっていうのよ
持ってるけどアルミが好きってなら成立するけどね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 13:49:52.25 ID:TqxOefzI.net

貧乏でもハイエンド買えなくてもいいけど、金持ちぶったり見栄張るのはみっともないからやめようねって話
貧乏だから見下してるわけじゃないよw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:25:54.50 ID:VSTSEUUu.net

>>808
カーボン乗ってたけどレース引退したり加齢だったりでクロモリに乗り換えたりとかザラなわけだが
お前は安いアルミしか知らんかも知れんけど趣味の世界には高額アルミやオーダーアルミも存在するよ
カーボン最上級みたいなのは世界狭くて恥ずかしいからやめたほうがいい

810 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 14:35:16 ID:TqxOefzI.net

貧乏人は心に余裕がないからすぐ分かるなw

811 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 15:10:30.41 ID:gHHTL2FA.net

>>810
ホントだな
こんなとこ荒らしてないでバイトでもしてこいよ貧乏人

812 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:26:48.33 ID:kzpqzzwH.net

ハイエンドオーダークロモリの世界はカーボンとは桁が違うからな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 16:33:34.82 ID:TqxOefzI.net

>>812
スレタイを3回読んでこいw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:02:13.51 ID:+Dj49q6C.net

ぁあ、思った通りいつもの人だ…

815 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:14:20.92 ID:TqxOefzI.net

>>814
俺から見たらお前は無数のウンコの一つに過ぎないけどな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 17:43:07 ID:VSTSEUUu.net

アルミに興味ないのにわざわざ荒らすためだけに来てなにしたいんだろうな
自分の子どもに「父ちゃんの趣味は荒らしやねん」って胸張って言えんのかな

あ、子どもとか生涯に渡っていないか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:13:31.65 ID:pvf5ln6V.net

またSC61のフレームゲットした
メラクよりずっと綺麗だ
もう新しく手に入らんし、ちゃんとコートして使うわ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:19:43.54 ID:VSTSEUUu.net

>>817
これ？
https://www.trisports.jp/products/10118/
TNIはmk�V以外ノーチェックだったけどおもしろそうなフレームだね
リアセンターが短いのが素敵

819 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:32:16.73 ID:ZYZP4mw1.net

カーボン乗っててレース引退してクロモリはなんとなく分かるけどアルミはないんじゃね？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 18:33:29.74 ID:02kx/qpk.net

>>817
おめ。
メラクは分かりやすかったけど、今回は絞れないな…
SC61で最近出物があったのだとgios leggeroとか?

821 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/23(木) 22:11:55.95 ID:pvf5ln6V.net

>>818
>>820

コッピ

一発系パイプの良品は今から手に入れるのは難しいと学習した
SC61あたりで手を打つのが現実的だし十分軽い

822 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 20:01:59 ID:3AMbuy26.net

アルミロードで十分やな。
シャキシャキ　ペダル回した分　ダイレクトにグングン進むしな〜。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:14:46.39 ID:PF1Oc1nT.net

そのシャキシャキ感が最近のモデルは低い気がするわ
快適性ある程度無視していいからもっと尖ったモデル出して欲しい

824 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:23:32.35 ID:pniXF+BV.net

>>823
そういうのはカーボンが得意だね
加工しやすいから

アルミは安くて万人受けするのが役割だろう
エントリでへんな特徴出されても扱いにくいし売れない

825 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:23:32.39 ID:3AMbuy26.net

俺が持ってる10万ちょっとの数年落ちリムブレーキTCRはシャキシャキしてるよ。
フレーム以外はフォーク　ホイール含めたパーツを全て交換してるけどね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/24(金) 23:30:20.97 ID:3AMbuy26.net

販売価格が安いアルミロードはアルミフレームが遅い分けでも劣るわけでも無くて

単にアルミロードは完成車状態で、カーボンロードより劣るように、
重パーツ　低グレードコンポ　重ホイール　重タイヤが標準装備されてるだけやで。

ホイール　タイヤをまともに変えるだけで良くなるよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 00:10:21.88 ID:Twf7qYZJ.net

>>824
カーボンが安く作れるようになったんだからエントリーの受け皿はカーボンに任せてアルミこそ尖ったモデル出して欲しいんだけどね
金属フレーム独特のシャキシャキ感はカーボンには出せないもんなんだし

828 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 07:04:05.33 ID:80VczV8K.net

やっぱお前らアルミだよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 08:58:20.27 ID:l+Y4of88.net

君たちキウイパパイヤ的な？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 13:05:20.43 ID:23AyU3zY.net

カーボンにするとサイクリングがつまらなくてたまらん。やっぱメインアルミに戻すわ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 13:32:03.79 ID:U2g08WFn.net

カーボンに飽きたらクロモリに乗るといいよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:21:30.11 ID:1d5UVs1q.net

クロモリ5年乗って、90’s古カーボンに乗り換えたけど微妙でそこから1年でアルミに乗り換えたよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 14:25:43.57 ID:6MR4QbIz.net

普段クロモリ乗ってからアルミ乗ると楽でいいわ　スイスイ進む

834 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 15:37:55.62 ID:Da0xrWyz.net

しかしその底の浅い乗り味に直ぐに飽きるのであった

続く

835 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:13:26.98 ID:Twf7qYZJ.net

底の深い乗り味ってなんだ？
胡散臭い忖度レビュアーみたい

836 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 16:18:16.94 ID:l/Yv+PLn.net

底の浅いの対義語を底の深いwとか言っちゃうのかw
ウケるわ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:27:30.36 ID:kCP0DgxF.net

この荒らしはどうしてアルミスレに住み着いてるの？
貯金はたいて買ったカーボンロードが唯一の拠り所なの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 19:54:21.96 ID:tyYJ5HfN.net

>>837
お前みたいに毎回釣られるやつがいるからだよ
その書き込み20回目くらいだな

839 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/25(土) 21:05:27.07 ID:1d5UVs1q.net

メルカリに綺麗げなプリンス出てきたけど、ワイには若干小さい…

840 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 02:56:33.41 ID:KvKHXjbQ.net

見たらもう売れてたわ
パッと見キレイで値段も安かったしな
とはいえあの世代のアルミはもう観賞用にしかならんでしょ
ハイドロフォーミングばりばりの今時のフレームなら素材より形状で剛性出してるからもうちょい寿命長いかもだが

841 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 08:25:50.93 ID:9QAtKS42.net

んなわけあるかよ
プリンス買う奴なんて物欲で買って大して乗らないうちに流行のカーボン買ってコロコロ買い替え
とかだろ
最近はガキンチョ向けの安ーいクロスバイクもどきみたいなのもハイドロで角ばってるからなあ
見た目効果が大きいんだろうけど

842 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 08:51:12.94 ID:WhKMp7N3.net

まあ一見ただの丸パイプだけどトリプルバテッドとかあんま売りにならんしな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 09:44:23.59 ID:X9SsDTC6.net

プリンスわざわざ買うような人間は性能は求めてない。ビンテージのクロモリバイク買うのと一緒。
それにそういう人間は普段乗りするカーボンバイクは持ってる。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 10:07:30.34 ID:ZxLUUgep.net

買えない人の決めつけが酷いw

845 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 11:10:34.66 ID:xpbGGNOi.net

連投キチ注意報発令！

846 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:00:10 ID:gdZnCsA9.net

同年代のエモンダSLとエモンダALR持ってて乗り比べしてるけど、乗り物として真っ当なのはALRだと思う
加減速も軽やかだし特にブレーキの安心感とか断然ALRだよ
2時間くらいの強度高めライドなら、ALRの方が
速いし気持ちいい
なんで世間ではカーボンの方が高性能って言われてるんだろうな？
sl6のアルテをALRに移してフレームだけ売ってしまおうかと

847 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 12:28:44.07 ID:28nxGaEr.net

>>846
エモンダだからじゃないか？
他のブランドでは基本的にそんなことないよ
つってもキャノンデールとジャイアントとBMCしかわからんが

848 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:18:18.09 ID:9QAtKS42.net

世間じゃなくて
利益率高い商品売りたいメーカ
↓　　金
ショップ　インフルエンサー（）
で情報操作してるだけだろ　SpyFamilyのアニメが手抜きで原作スポイルしてるのに大人気だったりするし
ホントに良いものが流行る訳じゃない
売り上げ部数少なくても素晴らしいマンガとかアニメ沢山あるからな
乗って楽しいのはアルミかチタン　鉄も面白いけど鉄フォークだと重すぎてなあ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 13:37:57.08 ID:28nxGaEr.net

>>848
おれはチタンよりステンレスのほうがおもしろいな
アルミに近いものあると思うし＞ステンレス
ただ速さを求めたらカーボンってのは変わらんと思う

850 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 15:16:26.82 ID:9QAtKS42.net

ステンレス乗った事ないんだよね
あれもメーカによって全然違うっぽいし
KVAでビルダーに頼もうとしたら断られた
前の客の要望でKVA使ったらグニャグニャ曲がりまくって
結局プラチナムか何かで新規で作ったとか言ってた

851 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/26(日) 18:04:47.94 ID:AudG06ka.net

ステンレスならクロモリで良いわってなるな
重いし
ステンレスならチタンの方が良い

852 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 02:06:50.29 ID:n1NZgm4a.net

ステンレスとクロモリって結構別物だと思うが

853 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:08:41 ID:lQEeP5Fs.net

ステンレスは昔から微妙なんだよな
チタンはMTBでも実績あるけどステンレスは基本ロードのみ
IFはSSR辞めたけど最近また復活した
昔問い合わせたらチタンの方が良いからやめたとか言ってたけどそれが改善されるとも思えん

854 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 09:10:28 ID:WMKOPSrh.net

>867ツール・ド・名無しさん
>俺はこれでいいや。　
>TCR SL 2　2021　\148,500(税込)
>https://www.giant.co.jp/giant21/bike_datail.php?p_id=00000013
>車体重量 8.4kg
>コンポ　SHIMANO TIAGRA
>トータルレースバイク「TCR」の設計思想を現代的な軽量アルミフレームで再現するロードレーサー「TCR SL」。
>アラックスSLアルミフレームとフルカーボンに進化したOVERDRIVEフォークによるクラス最高レベルの剛性に、
>VARIANTカーボンポストとチューブレスレディタイヤが快適性をプラス。 レース志向のエントリーライダーに。

>884ツール・ド・名無しさん
>>>867

>2020のこれをフレーム以外総取替でフルデュラ、カーボンホイール、ハンドル・ステムもカーボンしたら6.8キロになりましたよ。ヒルクライム専用マシンで使っております。

2012年のWilier LA TRIESTINA LAVAREDOに
コンポ　アルテグラ6600　ホイールシマノＷＨ-RS81
ステムとハンドルを当時のミドルカーボングレードついてたアルカーボンハンドルとカーボンキャップのステム
のWilier LA TRIESTINA LAVAREDO　FSAに変えて、31.6シートポストはカーボン製に変えて、7.2キロにしてる。

オールラウンダーでロングライドもヒルクライムもなんでもOK
Wilier LA TRIESTINA LAVAREDO 2012
https://images.immediate.co.uk/production/volatile/sites/21/2019/03/1257177393691-1g9tsuyhhnc96-c11755a.jpg

855 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 11:34:32.01 ID:9rZ3GHo9.net

アルミが一番よ
軽くて頑丈だし
カーボンの脆さには耐えられない

856 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:25:21.66 ID:TrD88yrQ.net

最後の一行が余計なんだよね
別に一番じゃなくても構わないんだが

857 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 16:31:45.80 ID:JWVQTgqx.net

>>856
買えない奴のやっかみなのがバレバレになるんだよな
それ以前にアルミ最高って中身のない書き込みを延々繰り返してるからボケ老人やろな
邪魔だけどスルーしかないね

858 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 17:00:36.63 ID:iIkQXS1Q.net

アレー買おうか悩んでるんだけどCAAD14っていつごろ出ますか

859 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:00:04.92 ID:9rZ3GHo9.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/2ppa.gif
金があってもカーボンは嫌なんだが
ハンドル切っただけでヒビ入るとか意味わからん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:02:18.30 ID:Uwg0tnBa.net

>>859
誰もお前に勧めてないよクソガイジ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:15:46.59 ID:ktUbjRed.net

そういやカーボンバックフレームって消えちゃったなあ
フルカーボン安くなったから仕方ないけど

862 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:27:00.90 ID:WMKOPSrh.net

カーボンロードは派手にこけたらクラック入って終わり。

アルミロードはストレスフリー。のびのび走れるわ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:38:10.68 ID:lQEeP5Fs.net

tniみたいなナイスなフレーム売りが殆どないのがなあ
最低t6で安くてテーパー、良く進む　みたいなのがあれば相当需要あると思うが

864 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 19:45:43.77 ID:n1NZgm4a.net

アルミロードも派手にこけたら終わりだと思うよ
カギ落しただけでへこむくらいペラッペラだぜ？アルミフレームって
丈夫なのといえばエントリークラスの肉厚クロモリかアルミならクロスバイクくらいじゃね？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:06:39.62 ID:JWVQTgqx.net

>>864
キチガイに構うなよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:14:19.99 ID:9rZ3GHo9.net

アルミフレーム好きスレですけど

867 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 20:58:05.79 ID:yR7Qwj3v.net

ミドルグレードカーボン持ってるけど想像以上にタフなフレームだぜw
もっちりって感じで繊細な危うさは皆無と言える
俺的にこんな感じ
カーボンロード＝一応カーボン所持してると言う為の自転車
アルミロード＝好みな自転車
アルミクロスバイク＝日常使い

868 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:54:27.42 ID:KRfM1ku0.net

>>858
13はアルミを意味するので、たぶんこのまま。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 21:57:34.29 ID:JWVQTgqx.net

>>868
前は12だったんだぜw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:37:16.01 ID:oi0tQf0q.net

CAAD最高傑作は10
異論は認めない

871 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/27(月) 22:42:44.68 ID:aGa+DGqS.net

ハンドメイドインUSAか

872 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:26:59.41 ID:pcOlujeY.net

10は台湾メイドやぞ…
名作なのは認める。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 00:28:57.64 ID:pcOlujeY.net

詳しい人出来ればCAAD6~9の違い解説お願いします

874 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 02:11:43.44 ID:ib/Lmjkl.net

5年乗ってる自転車のアルミフレームが破断したわ。
自転車のフレームが折れるとかはじめて経験した。
まあ、補強メンバーの部分だったから
「なんかコツコツ音がするなぁ」くらいでしばらく気が付かずに
乗ってたんだけどね。

アルミって疲労が蓄積されて最終的に破断するんだね。　
最近、コロナもあって体重が2割増えたのもあったが
負荷が1割増えると疲労が二乗になるとか　
http://blog.livedoor.jp/wadacycle-news/archives/80437257.html
こういうの見ても、10年20年乗れるものじゃないんだな。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 04:28:00.61 ID:ErnAUgzQ.net

>>874
ルック車にデブが乗るとそうなるw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 04:55:40.19 ID:bHPmqEJH.net

>>870
異論はあるよ
CAADの最高は8と9
最後にグランツールを制したアルミだぞ
実績が段違い

877 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 06:07:34.01 ID:UcR2Jcaw.net

>>874
それはアルミの限界というより安物の限界
もしくはデブの限界w
まともなロードにまともな人が乗って10年でフレームが壊れることはまず無いよ
それだと破損だらけ事故だらけで問題になってる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 07:09:14.87 ID:ib/Lmjkl.net

>>877
アルミフレーム　破断　でググると有名メーカーも含めて
色々出てくるけど？
類似した状況としてソースもつけたけどBD-1も安物ルック車か？

あと、70kgから85kgに太ったけど別に激しい走行してるわけでもない。

80kg台のライダーなんて体の大きい欧米じゃ珍しくないだろ
まあ、5chだから「お前がわるい」みたいなレスしかつかないとは思ったけどさ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 07:55:09.04 ID:CR0dUAU9.net

デブには違いないね…

880 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 08:57:15.44 ID:TsNXkd/U.net

85はクソデブやろ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:03:16.04 ID:ib/Lmjkl.net

>>880
おまえみたいなチビだとそうかもな

882 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 10:15:58.90 ID:9T+yLdkD.net

くだらない揉め事はやめようよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:25:10.03 ID:ErnAUgzQ.net

>>878
デブだったり、おかしな使い方してる奴とか、事故とかが原因だよ
アルミの問題というなら、カーボンは破断しないと思ってんの？
切り分けが下手なんだよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:43:39.96 ID:i+2ZBksv.net

コロナとか言い訳するんじゃねえよ
よくそんな15�sも太れるな　むしろ羨ましいわ
アルミの経年劣化とか　室内保管品アルミリムとか10年前のでも余裕だっつうの
まあデブの85�sなんて機材的には大した事ねえよ
筋肉有馬記念の65ー70�sでガシガシ踏まれる方が負担が大きい

885 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 11:49:32.94 ID:ok76zz3o.net

こういう時思うのが。幾らでどういう状態でいつ買ったいつ製造のどこのバイクか
そして出来れば画像もありゃ話は早いし進むなり終わるなりするんだけど
そういうの無しで、破断した！ネットで調べたらほらーってのばかりだし
しかも今回は20年前の折り畳み自転車の例を混同しながらやっぱ10年もつようなもんじゃないだなーとか
いささかおかしな所が気になっちゃうね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:01:41.14 ID:i+2ZBksv.net

言ってる事がなんかおかしいんだよな
どこのメーカのなんていうモデルとか一切書かない
画像も上げない
BD-1なんて殆どスポーツ車と関係ないなんちゃっての類だし
正直スポーツ自転車乗りではないと思う
自転車乗りで体重15kg増とかありえん

887 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:33:51.70 ID:90XnFsmA.net

アルミフレームの破断は有るよ
パーツより肉厚薄いし仕方がない
だから何？反応しなくて良いでしょそんなこと

888 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 12:36:56.91 ID:TsNXkd/U.net

形あるもの必ず滅す

889 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:11:47 ID:ErnAUgzQ.net

>>885
要は馬鹿が安ものを間違った使い方して壊しただけ
それをアルミガーとか騒いでる
悪いのはアルミじゃなくてお前の脳だろとw

890 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:20:20 ID:KdClSWeR.net

カーボンも扱い方分かっていればば滅多に壊れない
カーボンガーって言ってる奴も一緒

891 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 13:40:43.60 ID:i+2ZBksv.net

しこたま使ってるアルミがいつ壊れても良いように買い増ししてたら
家の中自転車だらけだぜ・・　
タイヤとﾁｬｰﾝだけモリモリ減るけど

892 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 15:34:00.49 ID:sxpzkz5z.net

カーボンは(度合いによるけど)落車あぼーんで一発アウト、アルミは一発アウトにはならんけど、金属疲労の影響で落車関係無く経年劣化はカーボンよりも相当早い
そんなどっちもどっちなイメージ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:48:58.45 ID:ErnAUgzQ.net

>>892
一長一短という
それぞれメリットがあるが、アンチや信者はお馬鹿だから、アルミだからダメ、カーボンだからダメとか言い出す
頭悪くてメリデメを扱えない

894 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 16:55:56.68 ID:b5nGl4ip.net

もう良いよ
相手すんなよ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 17:58:21.70 ID:i+2ZBksv.net

エポキシの経年劣化は言わないのか
経年劣化が分かる奴なんていねえだろ
バカじゃね

896 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:14:10.72 ID:ib/Lmjkl.net

アルミフレームってのはさ、クロモリとかと違って
疲労限界がないからどんどん疲労が蓄積されていって最終的に割れるんだよ

一応アルミフレームのスレだからそんなの知ってるんだよね？
https://jitetan.com/img/S-N_curve2.png
クロモリフレームは途中で疲労限度を迎えてそれ以上疲労しない。
ヒットポイントで例えるなら、クロモリとアルミフレームで
強度が同じ100000HPあったとして
アルミは走行中の振動一回で１HPどんどん減っていって最終的にHPゼロになって
破断する。　クロモリは途中で疲労限界を迎えてそれ以上劣化しない。
だから一生物と言われたりする。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:28:24.88 ID:uwsv0vLR.net

クロモリでも折れる時は折れる。
数ヶ月前にチェーンステーの折れたカレラが出てた。
出品者によるとダンシングした時にいきなりバキっと逝ったらしい…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:33:53.18 ID:i+2ZBksv.net

毎回出がらしみたいに同じ事言ってるが、
寿命が５０００年位あって毎日１０時間乗ってるとかじゃないから
疲労限界がー、アルミの疲労蓄積がー　とか実際問題にはならん
それなら３倍高いチタンを買うか　２倍高くて重くて進まない鉄を買うか
まあ全部持ってるけどね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:44:43.57 ID:ib/Lmjkl.net

>>897
折れないって言ってるんじゃないのわからんのかアホがｗ

例えばMTBで、クロモリフレームで一度走りきれたコースは
疲労限界によって強度の劣化は一定で止まるから10年後も走りきれる。

アルミは蓄積されていくから走りきれたコースも5年後10年後に
走りきれる強度が維持されているかはわからないって話してんだよ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:49:01.51 ID:ErnAUgzQ.net

馬鹿が分かりきったことをドヤ顔で

901 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 18:51:44.88 ID:ErnAUgzQ.net

読み飛ばしてたけど、疲労限界とか言ってたのか
これだけ馬鹿で皆から馬鹿にされてるのに自分だけは利口だと勘違い
やはりNPDだな

902 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:01:43.89 ID:ok76zz3o.net

ID:ib/Lmjkl
あ、やっぱり臭い尻尾隠しきれなかったし痺れを切らして始まったｗ
恒例の粘着ジジイ破断厨のテンプレ工作演説が

903 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:11:03.67 ID:uwsv0vLR.net

>>899
破断のする場合があることを認めてるのに、クロモリなら疲労限界があるから10年後も大丈夫とか矛盾もいいとこなんだが。

鉄系でも疲労き裂進展によって破断は起こる。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:16:35.22 ID:i+2ZBksv.net

鉄ならー
とか言ってるけどこいつ鉄乗ってなさそうなんだよな
トレーニングで鉄使ってるけどしんどいよ　しんどい目的で使ってる訳だから

905 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:42:30.80 ID:xN20uh8y.net

>899
>疲労限界によって強度の劣化は一定で止まるから

無知だな
疲労限度について100年勉強しろ
それまでROMってろよな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:43:34.90 ID:ib/Lmjkl.net

アルミフレームはつまるところ「使い捨て」ってことだな。

たいして乗らない、街乗りユルポタだけとかなら10年乗れるかもしれないが
それですら「12年目にクラック入った」みたいになっていく可能性がある。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:44:57.60 ID:ib/Lmjkl.net

>>905
>>896
で分かりやすいグラフまでつけてやったのにｗ
自分はバカで欲わからないんで
説明出来ないけどなんかムカつくから「ＲＯＭってろ！」と捨て台詞かｗ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:48:20.60 ID:xN20uh8y.net

そもそも疲労限度を疲労限界とか言ってる時点でw

909 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:49:37.93 ID:xN20uh8y.net

ヒント出してやるけど、疲労がある程度で止まる
じゃなくてある一定のストレスまで疲労しないって意味だよw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 19:50:14.96 ID:xN20uh8y.net

だから馬鹿はROMってろよw

911 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:02:18.29 ID:ib/Lmjkl.net

>>908
ひろう‐げんかい〔ヒラウ‐〕【疲労限界】
固体材料に繰り返し応力を加えても、疲労による破壊にいたることのない応力の最大値。材質の種類、形状、大きさ、表面の微小な欠陥などによって大きく変化する。疲労限度。耐久限度。疲れ限度。疲れ限界。

はずかちいでちゅねーｗｗｗ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:08:04.72 ID:ok76zz3o.net

乗ってる自転車が5年で破断したんですフレームが折れるだなんて初めての経験です
まあ気づかずに乗ってたんだけどね
・・・なんてさも通りすがりの被害報告自演小芝居から入るようになってこれだからね
だっさｗほんと病気だわ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:08:11.39 ID:xN20uh8y.net

ああそう
普通は疲労限度って言うがな
でもオマエ意味わかってないだろ？w

恥ずいのはオマエだぞw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:18:08.82 ID:ffz/1N5n.net

簡単に疲労限界迎えてボキボキ折れるならCAADの古いモデルとかとうに絶滅してるだろ
CAAD8辺りは今でもザラに見るし俺の知人でCAAD4を大事に乗ってる知人もいる。普通にちゃんと乗ってれば破断とか気にする事ないよ

粗雑製造された中華の安物は知らん

915 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:19:27.63 ID:xN20uh8y.net

>疲労による破壊にいたることのない応力の最大値

こう書いてあって間違えるなんてそうとな池沼とみた

916 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:20:39.53 ID:DOFmKT1U.net

気軽に拾い物の画像を張るのはやめた方がいいぞ
知識レベルがバレるし、下手すると特定される

https://jitetan.com/fatigue.html

917 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:23:11.07 ID:i+2ZBksv.net

このキチガイが出てきたの今年だろ？
最近自転車始めたバカなんじゃねえの
そもそももの凄い台数を売り上げたエスケープですら破断報告チラホラ程度しかない
経年劣化が深刻ならエスケープは毎年１万台位ポキポキ折れてないといけない訳だ
アルベルトとか糞頑丈だからな　ママチャリなのにDHみたいなフレームしてるし

918 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:26:36.73 ID:ib/Lmjkl.net

>>915
アルミにはそれがないから疲労が蓄積されていって
「いつか壊れる」って話してんだろうが
日本語大丈夫かお前

919 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:28:50.24 ID:i+2ZBksv.net

こいつとリアルで接点ある奴には同情するわ
絶対に目にしたくない

920 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:29:09.14 ID:TsNXkd/U.net

わかったから割れた部分と全体の写真出せよ嘘松デブ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 20:37:27.42 ID:xN20uh8y.net

>918
オマエは

>疲労限界によって強度の劣化は一定で止まるから

って書いてるぞw

まあ馬鹿だからこの違いがわからないんだろうけどw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:16:24.15 ID:xN20uh8y.net

id:ib/Lmjkl

この馬鹿理解出来たのかな？
二度と来るなよw

923 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:43:14.85 ID:Io3Atfdd.net

荒れてんなー
そんなことより現行でオススメのアルミフレーム教えてくれよ
7000系アルミのカンカン走るフレームって全滅したんか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 21:55:40.78 ID:Q/jzU1Kn.net

アルミが良いよアルミが
今までは安価だったけど
その内、貴重な鉱物になりそう
アルミって金属としては素晴らしい特性を持ってるしな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:02:53.43 ID:R9ZPcNr0.net

疲労限度はこの人以外も割と勘違いしやすい言葉ですね。
疲労が蓄積する限度限界ってことではなく、疲労しない応力値、外力の限度値ですね。疲労しない限度値と言うか。
この大きさまでは繰り返し何度加えても疲労を起こさない応力値のことでして。
その限度値がゼロのアルミはどんなに弱い応力値でも必ず疲労が進むってこと。
得意げに煽ったつもりが知ったかがバレて恥ずかしい思いをしちゃった感じですね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:04:31.57 ID:R9ZPcNr0.net

アルミはボーキサイトって割と何処にでも有る資源から生成されるので貴重な鉱物ってことは有りません。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:11:18.90 ID:R9ZPcNr0.net

大量の電気が必要なのでそう言った意味では技術革新が無ければある意味貴重になってしまう可能性も無いでは無いのかな？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:12:35.37 ID:ErnAUgzQ.net

>>919
こんな馬鹿でつまらなくて役立たずのキチガイと話す奴などいないだろう
だからここ荒らしてんでしょ
仕事も恋愛も人付き合いもなしに死んでいく、何のために生まれたか分からない哀れな失敗作

929 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/28(火) 22:45:01.38 ID:i+2ZBksv.net

>>923
TNI位しかないんじゃねえの
アレは安いし結構評判良いし一台組んでやろうと思ったけど処分品のクロモリ買っちまったわ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:16:47.86 ID:VENR21KV.net

>>925
最初っからお前みたいな「バカ」にもわかりやすく例えてやってんだけど
見えないのかな？　まあようやく理解してくれたようで何より。
＞896

つまり、アルミフレームなんて大事にしてても疲労が際限なく蓄積していくから
いつかポッキリ逝っちゃう可能性が高く、結局は安物買って使い捨て位の
フレームだってこと。　安物だから10年20年乗られることもなく捨てられていくんで
問題が表面化してないだけだな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:18:43.59 ID:VENR21KV.net

>>930
https://www.attic-bike.com/blog/article-2262/
コレ見てもわかるけど「アルミフレーム　破断」で検索するとジャイアント
はじめ有名、高級メーカーでも破断してるフレームは色々出てくる。
そしてそれが「珍しいことじゃない」って話も。

（そういえば、数ヶ月前にご来店の方で、破断したアルミフレームの街乗りATBを売却したいという同じようなケースが･･･）

フレームビルダーの友人が言うにはアルミフレームのクラックはそれほどめずらしいことではないようです。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:31:42.58 ID:VENR21KV.net

https://www.cyclefujioka.com/sp/repair/index_copy_copy_2_copy.html

フレーム修理屋らしいが、ほとんど破断してるのはアルミフレームだな
そもそもクロモリなら破断の前に曲がるしな。
結局、安物は破断すれば捨てられるし、それなりに高いブランドだと
こうやって修理屋が直したりしてる。　でもアルミはこの破断したところを
直しても全体的に疲労が蓄積してるから結局元の強度や安全性には戻らないんだね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 03:39:56.48 ID:W4Cp/tLZ.net

延々くっそどうでもいい話してんな
アルミフレームが長期使用で破断リスクがあるってことなんざみんなわかって乗っとんねん
>>929
TNIなぁ・・・モノはいいんだろうけど色気がなさすぎてなぁ・・・
どっかにSCANDIUMのデッドストックでも転がってねぇかな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 05:27:52.63 ID:Hm2appFZ.net

色気なんて言ったら最近出たアレーを２０万以上で買うんか？
俺は目の保養にリムのチタン買ったけどこの円安でも９万位だったぞ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 05:53:54.61 ID:W4Cp/tLZ.net

>>934
アレーに色気ある？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 06:24:37.17 ID:Hm2appFZ.net

乗って楽しそうじゃん
そもそも色気なんて女々しくて気持ち悪い言葉はアルミには似合わない

937 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:29:30.58 ID:ClhrsGj+.net

アレーいいよな
溶接跡の綺麗さとか気にするなら、なんでカーボン買かわないのって感じの目立つ継目とか好き

938 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:37:28.06 ID:HCv87i1u.net

>>917
いや多分もうずぅーっと前からいる定期的にこうした発作を起こす真性の人です

939 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 07:50:05.46 ID:OBEFFBWU.net

好きなのに乗ればいいのにね、自分の好きな材質について語ればいいのに(アルミフレームスレだからアルミの良いところを語り合い出来れ良い)
そんなこともせずに相手の粗を探すことだけに注視してる、もうアホかと

940 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:14:38.88 ID:V7KZW9kk.net

>>930
え？
オマエはクロモリは疲労限界までは疲労するけどそれ以降疲労しないとか馬鹿なこと言ってだじゃんw
理解出来ない言葉を得意気に言ってるから馬鹿にしたんだけどww

アルミが疲労することなんて承知で好んでるのよ
わざわさ馬鹿晒しにきてゴクローさんw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 08:47:21.52 ID:Hm2appFZ.net

このヘンテコな池沼は今年に入ってから自転車始めたのかな
去年はこんな書き込み無かったよな
薄っぺらくて全然自転車乗ってる感じがしない
ただネット蘊蓄二番煎じを垂れ流してる

942 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 10:34:23.51 ID:18yfFu5m.net

カーボンに無駄な信仰があるんですね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:54:56.62 ID:KXIzdEBg.net

長いループだな

このキチガイ自己愛君の書き込みは

無駄に長い
連投
句読点や改行が下手くそ

で読まなくても分かるから読み飛ばせ
エログロ広告と同じようにね
まあ、エロ広告はたまに使うかもしれないがw

944 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:57:09.21 ID:KXIzdEBg.net

自己愛性パーソナリティ障害は立派な病気だからな
話して説得させるなんて無理なんだよ
足のない人に走れと言うようなもの
怒るのも違う
可哀想な病気の人
どうしても相手したいなら優しく話を合わせておやりなさい

945 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 11:59:30.44 ID:18yfFu5m.net

「カーボンは高いから全てが上
否定するのは絶対許さない（損切り出来ない）」

ロードバイク界隈ではこういうのが多い

946 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:01:29.27 ID:q7vZ4w5U.net

いつまでやってんだよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:01:50.81 ID:KXIzdEBg.net

>>945
例えばどのレス？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:05:21.89 ID:V7KZW9kk.net

アルミに限らずカーボンもクロモリもフレームは消耗品
そこで安価で軽量なうえ剛性も確保出来る
だからアルミを選んでるんだけどね
更にアルミはリサイクルがし易いしサスティナブルだよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:15:06.22 ID:VbZPEdGi.net

色気あるアルミロードの例

https://media.theradavist.com/uploads/2015/07/2015-NAHBS-Low-and-Cadence-Mk1-Road-1.jpg?w=2000&quality=75

https://64.media.tumblr.com/5c003c3f1d1cd10c3278c16be08a9cd2/tumblr_pda79vq6711tzzwjoo1_1280.jpg

https://old.cyclesports.jp/sites/default/files/26732_P038_039_06.jpg



いまでも手に入るのはlowだけだけど、これも受注が店舗だけになっちゃったらしいんだよなぁ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:17:01.49 ID:KXIzdEBg.net

>>949
やはりデローザはいいな
下手なカーボンより高そうな気がするけどw

951 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:20:31.48 ID:V7KZW9kk.net

>>949
3つともメチャ良いね
LOWは知らなかった

952 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:28:17.77 ID:Hm2appFZ.net

LOWが良いとか正直ショップ店員臭いな
デカデカロゴにゴテゴテ模様で工業製品に色気とか
中年か初老か知らんけどキモイでオッサン

953 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:35:10 ID:kP461W0i.net

>>952
連投キチのおじいちゃんか
何もしなくてもキモくて臭いよあんた

954 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:38:07 ID:VbZPEdGi.net

>>951
lowはハンドメイドでカスタムオーダー可
おまけにディスクモデルでわずか$2,599からという破格のフレームやで
近くの店でオーダーできるうちに買っとかなかったのが悔やまれる

955 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:49:22.91 ID:VbZPEdGi.net

>>952
工業製品に色気を感じられないならチンコ切り落とせばいいのに

956 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:55:04.12 ID:r1mvtmNm.net

デローザのSESANTAはカーボンアルミ鉄チタンどれも色気ある良いバイク、性能云々よりも芸術点が高い

957 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:55:24.36 ID:18yfFu5m.net

カーボンロードバイクはどのように作られているか!?LOOKの工場の内側をお見せします
https://youtu.be/O57jZIk5P-M

そりゃ高えわ
複雑な工程で作られてるんじゃ価格高くなって当然

958 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 12:57:03.27 ID:KXIzdEBg.net

>>956
値段もw

959 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 13:01:59.99 ID:YV3WUX5q.net

リムブレ軽量アルミ105からリムミドルカーボンアルテに買い増ししたけど
買った当初はアルミの癖で踏み込むペダリングしてて全くカーボンが進まなくて買った事を後悔したが
力まずに回すペダリングに切り替えたら自己ベスト更新しまくりの数年ぶりにKOM獲るわで
カーボンの性能の凄さを再認識してる

ただ、短時間乗って楽しいのはアルミだね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 14:17:53.37 ID:KXIzdEBg.net

>>959
1番影響あるのはホイールだったりするね
もっと影響あるのは乗り手で、アルミの特性「生かしたペダリングしたらどうなるかってのはある

まあ、カーボンが性能いいのは否定しないけど、ホイールやコンポとかペダリングとかいろいろ変わっているから比較としてどうだろうって話

961 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 14:43:06.86 ID:injAnmpJ.net

1週間ごとにクロモリ→アルミ→カーボンでローテするんだぞ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:03:49.37 ID:Hm2appFZ.net

>>955
その画像の造形が色気っつうなら単にカーボンフレーム買えよ
単にカーボンに似せてるだけだろ
自転車がカッコ良くてもごく一部の自転車オタク以外は乗り手しか見てないから

今時のミドルグレードで踏むと進まないなんてあるの？　
昔のOCLVとか落車するまでは尻が吹っ飛ぶ位硬くて進んだけど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:10:19.60 ID:KXIzdEBg.net

アルミスレでアルミを貶す奴なんて構って欲しいだけの寂しい老害
程度の低い園児の喧嘩みたいになっているので、まともなアルミ乗りは大人の対応してほしい
頭おかしくて人格破綻している人にアルミの良さを認めてもらう必要があるのか考えてくれ
自分のマシンに満足していたらそれでいいだろう
楽しくアルミについて語りたいね

964 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:21:19.71 ID:VbZPEdGi.net

>>962
単純に造形がどうだって話でもないんだけど感覚的なもんだから理解できん人にはどうやっても伝わらんかもね
CAAD10と当時のEVOはまったく同じ形だけどCAAD10にしかないものは確かにあったのよ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:24:15.37 ID:8Kc4wvI1.net

>>949
いいデザインなんだけど、一昔前のカーボンフレームみたい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 15:39:35.07 ID:Xbrkehu5.net

海外の映画批評家が言うには松方弘樹は色気があって役所広司には色気を感じないらしい
何となく分かる気がするw

967 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 16:45:10.31 ID:01oUm2Bp.net

>>966
そんな得体の知れないおっさんの意見は知らんが
役所さんも色気凄いと思うわ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 18:36:26.18 ID://6xW5f9.net

そろそろ次スレ1のポエムでも考えるか…

969 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:45:54.01 ID:HhAZtk1a.net

ウホっ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 19:54:21.97 ID:+xxmcDHa.net

おぼろげながら浮かんできたんです13という数字が

971 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:22:22.93 ID:+R7BI0n/.net

絞首刑の階段

972 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:30:05.98 ID:Rzv2aA/9.net

13日の金曜日

973 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:34:25.43 ID:BGv2piED.net

いつのまにかアルミTCRなくなったんだな
トレックは二台目売りつけるための布石としてエモンダ残してるな
スペシャはアレーだけで儲けようとしてるのがすごい
キャノンデールは意地でCAAD続けてるのはエライと思うけど
もう一回six13やってくれんかな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:41:28.53 ID:+R7BI0n/.net

six13は変態だったね
いや、かなり好き
もう一回やってくれたら買うわ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 20:45:34.79 ID:NYKSyEvx.net

bmc slx01も単純なカーボンバックでない構造だったな

976 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 21:11:38.17 ID:72YDcrm0.net

>>973
six13か〜
すごくエロいけどもう15年くらい前か
いまから探してもさすがにもう抜けてんだろうな···
>>975
カーボンバックならGIOSのLEGGEROが名車だったのにフルカーボン化しちゃった

977 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 21:26:55.22 ID:NYKSyEvx.net

>>975
https://i.imgur.com/NsrnCsP.jpg

978 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/29(水) 22:41:05.79 ID:BGv2piED.net

CAADぶった切って段差無くカーボンパイプ接合しましたって
変態にもほどがあるよな
そりゃそんなもん完成車で３０万以下で売ってたら倒産するわ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 07:40:27.36 ID:ceLABamv.net

どこもカーボンが儲けのメインの時に何故か普及価格のアルミも力を入れてた時があったんだよな
あれは何だったんだ　ZR9000とか　アルミはあの頃が一番良かったかもしれん
今はどこもドマーネみたいな味付けでつまらんな　32cタイヤが履けるなんてクロスと変わらんわ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 21:51:08.04 ID:7AH9D1Jp.net

アンチが居ないと途端に静か

981 ：ツール・ド・名無しさん：2022/06/30(木) 23:54:39.49 ID:ceLABamv.net

長文連投は警察に逮捕でもされたかなｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 07:14:33 ID:Zv5tSrK0.net

>>976
次は、フッ素加工のカーボンで　名前は・・

983 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 07:20:30 ID:O4HmYGsC.net

>>976
GIOSのLEGGEROじゃなくてULTIMOなんだけど
だいぶ年季入ってるけどきっと好きで使い込んでるなあってやつを
近所のスーパーいくとたまに見かけて、その度に心の中で
まだまだ頑張ってな～！とエールを送っているｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/01(金) 22:20:31.14 ID:JW1LW/Q5.net

>>983
いいよねそういうの
明らかに使い込んでるけどしっかりメンテされてるのが伝わってくる自転車大好き
逆にチェーンからスプロケからありとあらゆる鉄部品が錆で真っ赤なやつは死ねばいいのにと思う

985 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 07:35:03.51 ID:t+cbkniW.net

メンテされてない自転車を見ると残念な気分になるのは分かるが死ねばいいのにとかは無いわ
今の世の中こういう奴が同じ電車とかに乗ってると思うと怖いね

986 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 08:24:05.31 ID:GOwSTO98.net

心が錆ついてんな
死ねばいいのにと周りの人から思われてそう

987 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 09:01:45.87 ID:q7i+P0lC.net

>>985
>>986
些細な言葉尻捉えて他人ディスるためにネット徘徊してるような奴が同じ世界に存在してると思うと怖いわ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 09:14:27.69 ID:OhHAb3Vg.net

思われてると言うか、普通仕事してれば上司から死んで会社に詫びろとか言われるよね。
社会人経験なければ知らんと思うけど

989 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 09:24:51.02 ID:q7i+P0lC.net

>>988
いや、それはさすがにブラックが過ぎるw

990 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 10:07:33 ID:iHq58xZ7.net

893のフロント企業かな

991 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 10:37:28.41 ID:1LSl+i+c.net

>>988
そんなん今時の大企業で無いわ
労働者や従業員にかなり気を使った配慮してる

992 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 10:45:37.15 ID:iHq58xZ7.net

東証一部の括りだけだとカスみたいな所は沢山あるけどなｗ
いきなりレイプとか渋谷に入ってる某不動産会社は中卒の強盗でも中途で正社員で採用してた

993 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 13:03:51.80 ID:LPjQxaP/.net

アルミでイキるなら各種レースで入賞優勝したとか、ストラバのKOM持ってるとかならカッコいい
遅いのにアルミオーナーでかつ年食ってるって何か惨めだわ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 13:21:27.07 ID:prWB//dk.net

ワイは激遅だしゼロ年代のアルミが好きだが、おまいらよりは若い。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 14:18:45.44 ID:YP221SAU.net

何故イキる前提なのか

996 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 14:21:11.48 ID:p+KT3foI.net

わしゃあまだ生きるぞい

997 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 14:35:31.43 ID:iHq58xZ7.net

>>993
草レースで優勝したってプロからしたらゴミだから
イキってるお前が一番ダサい

998 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 14:46:53.11 ID:q7i+P0lC.net

>>993
アルミで盆栽ロード作るおじいちゃんを否定すんのか
多分アルミ＝エントリーモデルを想像してるんだろうけど

999 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 16:11:49.77 ID:TCsa4OZb.net

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000クマ獲り合戦場乂　となります。
　　　　　　　　　　　　　　　 .　 /,|
　　　　　_＿_　 _＿　　_＿,...　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　))。I／:: :: ＼ |I。( 　 ‖|　　＜　　クマども！
　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ―！！
　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
　/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
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　　　｛I|三三|⌒I|三三〕
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　　　　∪　　　 　（￣＼.　　　 ＼　　ｸﾏ――――――――――ｯ？？　 ／
　　　　　　　　　　 ＼＿).. 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
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　彡､∩　　　　　∩　　∩､　 　　　∩　ヽ/　　　　　　　　|　/　 |　　　　　　　　 |
　　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2022/07/02(土) 16:57:34 ID:+OFm/rth.net

1000なら彼女とセックスします、好きです、ずーっとそう思ってました

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。