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DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part46
- 19 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/27(日) 23:36:31.00 ID:31Oog0G/.net
- フィンなんて元々付いてないもんだが
- 20 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 00:54:35.29 ID:EEVYkN3Y.net
- 自転車にもヒートシンクをつける時代か
- 21 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 01:38:54.90 ID:kUnAfMek.net
- 現行9100の補修部品はこの先どのくらい生産されるのかな。
クランクのギヤ歯買っておいたほうがいいかな。
- 22 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 07:11:16.14 ID:D6m2dAVZ.net
- >>20
もうずいぶん前からブレーキパットにヒートシンク付いてる
- 23 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 07:55:19.96 ID:FOqlN3NW.net
- 秋には9200出る
- 24 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 10:04:18.11 ID:JTqEcBFm.net
- >>20
ディスクブレーキ台座に放熱フィン付けてるメーカーもあるでよ
- 25 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 12:44:17.52 ID:f07uF4LU.net
- じゃあ次はラジエータかヒートパイプを搭載しよう
- 26 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 13:08:54.74 ID:VADPGd7o.net
- オイルクーラーだろ
- 27 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 19:47:29.72 ID:UgLsxobG.net
- ペルチェでも付けとけ
- 28 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/28(月) 19:47:45.08 ID:qrFFRv3Y.net
- チェーンリングって新型出てからどのくらいまで生産してくれるものだろう
一昔前ならノーマル・コンパクトあれど5アームで社外品があるから最悪は
心配しなかったけど、今のチェーンリングは組み合わせ含めて特殊すぎて
必要なときにはなくなってそう
- 29 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 12:23:26.39 ID:hCCpqbwh.net
- 新型デュラ待てないためスラムにしようか迷う。アドバイスお願い致します
- 30 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 12:28:14.30 ID:ODojLXxI.net
- 好きにしろ
- 31 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 12:35:15.64 ID:fYb95G9p.net
- Gもヘーシング巻き込んじゃったし、バルギルネタで笑えなくなっちまったな。
- 32 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:30:14.41 ID:Sya3eT2T.net
- これ、デュラハブのベアリングをセラミックに変えてるけど
レース変えずにベアリングだけセラミックにしたら
レースが虫食い起きるって聞いたけど嘘なん?
https://youtu.be/XDcT5EeO1uY
これの7分30秒くらい
- 33 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/29(火) 23:37:52.51 ID:c6MdRZe6.net
- 虫食いが起きるのはセラミックが原因じゃないよ
抵抗減狙ったサラッサラのオイルが諸悪の根源だよ
硬いグリス盛ればセラミック球でも虫食いしませんよ
- 34 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 07:20:43.58 ID:1tshG7xY.net
- スラムレッドイータップ電動と9200新型デュラ悩むな
- 35 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 12:54:37.20 ID:jjBGebNA.net
- >>33
それセラミックにする意味ある?
- 36 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:34:20.96 ID:epzrRXwz.net
- 33は虫食いの原因について答えてるだけなのに、なんでセラミックにする意味の回答まで求めてるんだろうか>>35は
- 37 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 14:49:08.74 ID:jjBGebNA.net
- 硬いグリス使うと性能発揮できないなら、結局マトモに使おうとしたらレース変えないと虫食いは起きるってことやろ
実際その通りだと思うけども
- 38 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 15:10:48.15 ID:Gau8YK16.net
- >>37
最近の研究では硬いグリスの方が良いと言う話
- 39 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 15:27:28.79 ID:jjBGebNA.net
- >>38
マジか
粘度上がると回転が鈍くなる→セラミック球と専用レースにノーグリス(or少量オイル)が最速でメンテも楽って話が一般的だったが何か新発見があったのかね?
ちなみに自分は普通の鉄球派(貧乏)なのでセラミックは使ってないw
- 40 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 15:53:08.27 ID:lwH/60rL.net
- 自転車程度の低回転のベアリングで何を言っているのやら
- 41 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 16:13:34.25 ID:sUtja83k.net
- だからセラミック使えるってのはあるんだろうけど
俺はトータル性能は鉄玉が優ってると思ってる
正直ベアリングなんてどうでもいい
- 42 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 17:35:33.68 ID:tP0PXQ03.net
- BBにセラミック球を使うとよく回って摩擦で発熱しやすいから、低粘度のオイルを使ってると聞いたことがある。
情報ソースはNTNのサイトだった。
https://www.ntn.co.jp/japan/products/technology/speed.html
- 43 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 17:37:23.74 ID:tP0PXQ03.net
- 天下のNTNやNSKが真面目に開発してるセラミックベアリングはおそらくいいモノだろう。
サードパーティのセラミックスピードとかは知らんけど、品質はNTNより劣りそうな印象がある。
特にかなりの負荷で踏みまくるスプリンターとか、ダンシング使うクライマーだと耐久性の高いのが向いてそう。
- 44 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 17:39:38.77 ID:+AI4M/RC.net
- セラミックスピードはスギノと違ってオーバーホール出来るからマシじゃない?
- 45 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 17:55:57.21 ID:LvsO1P2M.net
- >>42
それって人力レベルで生み出せる回転数ではセラミックベアリングは意味がない
の根拠でもあるな
たいして摩擦熱が発生しないんだから
- 46 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 18:12:59.30 ID:1tshG7xY.net
- C24クリンチャーホイールを3年半使用中だが一度もベアリング交換してないけどした方が良いの?
- 47 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 18:15:22.83 ID:INqQ78GI.net
- まあセラミックはいらんけど、もっと高級の鋼球にして欲しいわね
- 48 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:15:13.42 ID:jjBGebNA.net
- >>46
浸水してゴリゴリになってなければ全然大丈夫
寸法とかはイマイチなデュラハブだけど堅牢さはピカイチ
- 49 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 19:18:04.90 ID:hx1tx0aw.net
- G3の鉄球は安いしな
ハブとヘッドパーツは定期的に交換してる
正直量が多すぎて使い切れん
- 50 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 21:29:38.73 ID:v+Yf9pB+.net
- >>39
モーターファンイラストレーテッド177
の72ページ
- 51 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 21:47:56.06 ID:tP0PXQ03.net
- >>50
なんの雑誌か知らんけど研究熱心で偉いな!
ちなみにR9200のBBはセラミックになりそうだな。ついでにプーリーとかハブもセラミックにして欲しいが。
- 52 :ツール・ド・名無しさん:2021/06/30(水) 23:57:42.17 ID:jjBGebNA.net
- >>50
センキュー
でもこの内容だと人力レベルなら撹拌抵抗0なノーグリスセラミックベアリングが最強じゃね?
- 53 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 00:04:43.31 ID:Vua06cIh.net
- 新デュラ、フリーボディ11速用のままで付くらしいな
DI2ディスクのグループセット50万らしいけど
- 54 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 00:20:37.68 ID:1TaRVSdQ.net
- まあそんなもんだろ
買えるのなら即買うつもり
- 55 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 06:32:38.40 ID:xYNYWl6Z.net
- >>43
サードパーティーってどういうこと?
- 56 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 07:20:04.29 ID:f65LG3a5.net
- >>55
銅では
- 57 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 08:15:34.59 ID:/rDd9Fkr.net
- >>53
やっぱり首長くして9200待つことにした。いつショップにデリバリーされるのか楽しみ。こんなに楽しく待つこともないからね!ステイ!!
- 58 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 09:48:16.39 ID:jcq+udaE.net
- お前ら金持ちやな
1枚増やすために乗せ換え出来んわ
- 59 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 10:20:34.28 ID:aVtcoqQE.net
- アルテ以下のスレで言うならともかくヅラスレでそれを言うか
- 60 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 11:07:04.58 ID:/rDd9Fkr.net
- >>58
しかしスラムレッドのイータップも魅力的。
スラムか新型デュラで迷うわ
- 61 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 12:08:27.52 ID:i9FiDcDV.net
- 2022年モデルはEtapモデルは発表されてもシマノはアルテグラモデルも発表されない。アルテグラの新型同時発表の可能性高いと読む
- 62 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 13:09:22.83 ID:wfJKtC5V.net
- ベアリングの耐容量(つまりサイズ)的に人の体重程度のラジアル荷重でも硬いグリスじゃないと局所的に激しく接触して滑って硬度差大きいと毟られるように虫食い進む
ホイールの自重だけで空転させて軽い言うてるめでたいひちたちのおかげでセラミック玉屋とかショップが商売させてもらってる
どうもありがとな
- 63 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 15:01:23.48 ID:9IhqzKXS.net
- カップアンドコーンで玉だけセラミックはあかんって事?
- 64 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 16:03:22.64 ID:DtVdh1MU.net
- 玉のほうが硬いとガワが痛んじゃうからね
鉄の玉ダメになっても500円で買えちゃうし
- 65 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:00:25.88 ID:IAV9pAfO.net
- Cultやマグネタイトコーティング、Tiramicとか各社で受けがセラ玉に負けないように
処理してる、どの程度の効果があるかはわからんけど
カンパのハブは受け交換できるけどシマノは削れたら終わりのはず
- 66 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:09:57.20 ID:mzKEvwZ6.net
- >>65
表面の硬化処理って、刃物の場合は鉄岳ら高周波で局所的に焼き入れしてるけど、今どきアルミ合金ハブばかりだからな。アルミだと硬化処理がどんなものか検討もつかん。(せいぜい鍛造にするぐらい?)
詳しい人が多くて勉強になるわ
- 67 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:10:20.73 ID:mzKEvwZ6.net
- 鉄だから、ね。タイプミス
- 68 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:25:26.39 ID:aVtcoqQE.net
- TOKENのNinja BBみたいにチタンコーティングするとか?
- 69 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:30:53.70 ID:eJRjHStK.net
- 鉄玉ベアリングでいいの?
セラミックさんはまやかし?
- 70 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 17:31:46.24 ID:lespfxRo.net
- 硬質アルマイトは?
- 71 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 20:09:29.95 ID:KNPPpF4Z.net
- 新型デュラ待つことにしました。首を長くしながら楽しく待つのみ!
- 72 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 20:22:37.02 ID:BQ0x56bh.net
- 最近の仕様表では受けもCBNになっているから
昔のより格段にもちはいいと思うけど。
- 73 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/01(木) 21:42:59.34 ID:qfN1wGPn.net
- >>52
輩とかDQNが大好きなスケボーでもベアリングにオイルのみとかやってるけど
すぐ壊れてるよ
- 74 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/02(金) 14:57:46.87 ID:PU97xqzJ.net
- ラジコンやインラインスケートでもセラミックが流行ってるけど
基本グリス抜きして、オイル挿しかよくてオイル漬けだから使い捨ての
感覚みたい
スケボーやスケートはアメさんのABEC準拠至高主義のようだ
- 75 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 14:23:31.20 ID:AnETdgJi.net
- アルテも同時のようだね
新型アルテグラ(R8100?)のクランクの画像がリーク でも新型デュラエースはツール・ド・フランスでは見られない?
https://blog.cbnanashi.net/2021/07/17358
でもハゲに言う通り単体での流通は2023年か
- 76 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 14:25:47.99 ID:lZXNEREM.net
- >>75
スコットのバイクに新ヅラ付いてると聞いたけど確認できてない
- 77 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:29:40.09 ID:QwEXI4Mb.net
- ツール前のスイスとかで新デュラついてたけどツールでは使ってない
- 78 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:38:00.13 ID:cWyP+qnh.net
- やだアルテ格好良くなってる
- 79 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:42:57.09 ID:fgswQwyj.net
- CN-E8000-11
これ存在するのか?
- 80 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:43:12.97 ID:IdpPyogH.net
- 現行と区別つかん
- 81 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 16:43:30.89 ID:EKOoLkN8.net
- アルテもパワメ付の時代か
- 82 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:34:06.82 ID:2DMtyp+Y.net
- 見た目は6800と8000の中間やな
- 83 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 17:36:17.92 ID:AnETdgJi.net
- XTRではダイレクトマウントできたのに
なんで4アームのままなんだ?
- 84 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:23:01.04 ID:WXaJ9CxF.net
- >>83
ロードバイクの歯数では、シマノ得意の中空チェーンリングと中空スパイダーアームが剛性確保に有効だからじゃない?
ダイレクトマウントになったら前作より剛性が低くなった、はデュラエースでは許されない
- 85 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:26:35.93 ID:AnETdgJi.net
- それなら別にカボエースでもカボテグラになってもいいんだよ?
- 86 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:35:09.84 ID:xIOPIYdx.net
- シマノはフロント変速命だからな
- 87 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:45:40.24 ID:9aO195gV.net
- XTRって来年更新するんかな
- 88 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 18:55:50.53 ID:Aq2jZZfF.net
- 海外通販で新デュラ手に入るのかな?
- 89 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 19:23:32.90 ID:SesOAJBo.net
- いやリアの変速も規格外に滑らかなんだけど
リアは雑でもなんとかなるから判りづらい
しかしそろそろ外装変速機ぶら下げるのやめて欲しい
- 90 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:06:48.58 ID:meE1ReTT.net
- >>75
はぁ!あと2年待ち!???さすがに待てないわ!ホイール、リム用ヨネックスフレームは揃ったのにm(_ _)m
- 91 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:20:47.14 ID:6yMXYaUq.net
- 完成車だけの販売として
リムブレ車のデュラ完成車とかも出すんかいな
ピナはあるか?
- 92 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:25:35.98 ID:vkcFbhZf.net
- >>90
ティアグラでも買って乗り始めたら?w
- 93 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:32:47.90 ID:K7H8QEk7.net
- 10tないならHGで頼みますよ
と思っていると、HGだけど幅広げました!とかそうじゃない的なの出しそう
もしくは10s専用フリー・・・・・・ うっ、頭が・・・
- 94 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 20:41:03.08 ID:V7Nfn6gT.net
- デュラブレーキシューのフネがマグネシウム使ってるってマジ?
どこにそんな事書いてあるん?
- 95 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 22:14:39.66 ID:/nXwr4W8.net
- シマノはフロント変速しっかりしてるからわざわざ前小さくして後ろに10t作る必要ないよね
- 96 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 22:58:43.58 ID:/vfhRTE6.net
- でも10Tあればフロントチェーンリングだけでなくスプロケ全体も一回り小さく軽くできるから
より軽量化できるよ?
MTBと同じHG+採用なら変速がだん違いにスムーズになるし
- 97 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:19:06.05 ID:/BrvZTOk.net
- リムブレーキフレームが6本あってなんとか使い回ししたいからシマノがフルワイヤレスしてくれると期待して金貯めて待ってたけどセミワイヤレスなんて期待外れな出来だし
スプロケだけ12Sの買って他はスラムレッドにするわ
- 98 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:27:09.23 ID:Omytkm1i.net
- でもSRAMのリムブレーキキャリパーは効きがイマイチ
- 99 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/03(土) 23:29:22.38 ID:/BrvZTOk.net
- そこはシマノの9000か9100使うわ
ホイールによってはeeも余ってるからそれ使うかもだが
- 100 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:24:21.72 ID:H4O44R8L.net
- 互換性あったんか
- 101 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 01:25:52.38 ID:KAspUvb/.net
- 引き量違うから互換性ないよ
- 102 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 05:53:18.88 ID:Uesf07Hw.net
- コンポミックスで使ってるけれど誤差みたいもんよ
- 103 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 07:40:22.12 ID:OvmtkHB3.net
- デュラクラスで誤差は致命的だけど
- 104 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 07:42:01.51 ID:tEkVzT7m.net
- 盆栽に誤差は無縁
- 105 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 08:20:46.39 ID:ACWo7isN.net
- >>92
嫌だー!デュラがいい!それか既存の9150で組もうかなー
- 106 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 08:27:33.79 ID:A8yAHhkV.net
- 毎回ネタ扱いされるスラムくんで笑う
いや別にスラムに恨みは無いんだけどねw
- 107 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 09:15:19.54 ID:mmdVtX8W.net
- Rotor 3D+クランクにFD-R9100-F付けてる方、いませんか?アテナEPSからの付け替えなのですか、どんなに頑張ってもチェーンリングとディレイラーを平行に取り付けることが出来ず。
フレーム側の台座が曲がっているのでしょうか?
- 108 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 10:09:44.22 ID:b/5Ax0N7.net
- >>107
サポートボルトが飛び出してるんじゃないの
- 109 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:51:14.21 ID:0zX6fCyc.net
- ポガチャルの強さみてどう感じてるんやシマノは
- 110 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:57:42.81 ID:fi/j0or+.net
- >>109
ポガチャルをイネオスに引っこ抜けば解決
- 111 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 12:58:15.10 ID:j1H0WRjd.net
- 長期契約済み
- 112 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:05:37.98 ID:MwhSgqgn.net
- どのくらいの違約金になるか分からんけど払えるだけの資金力はイネオス側にあると思うが本人は移籍に何のメリットも感じてなさそう
単騎で十分戦えるし年俸だってオイルマネーで問題ないしな
- 113 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:17:56.06 ID:cZGnNSwc.net
- ポガチャルが強すぎるだけでデュラが劣ってるわけじゃないとPRするだけ
それこそポガチャルを自陣に引き入れたら解決する話だよね
- 114 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:20:43.80 ID:cZGnNSwc.net
- 去年も「総合優勝は難しいね」でまとめてるし
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/331262
- 115 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:21:53.69 ID:SMmOrCx3.net
- カンパはチェーンクロス掛けしてもOKってのが羨ましい
シマノだと異音が出るしな
- 116 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:22:29.82 ID:d3AYxnJ+.net
- >>115
出るか?
- 117 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:24:34.64 ID:SMmOrCx3.net
- >>116
あれ、出ないの?FD-R9100の羽根にチェーンが擦れてジャリって言うけど調整不良なんかな
- 118 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:32:46.26 ID:T1qkH2qH.net
- アウターローでも擦る場所なんて無いねんな
https://i.imgur.com/iWn31bk.jpg
- 119 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:34:37.90 ID:2GrIL5+j.net
- その気になれば全チームに使わせられるだけの資金あるシマノは
今更そんなこと気にしないんじゃね?
- 120 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 13:36:56.85 ID:A0GQ1fqI.net
- 写真撮る前に綺麗にしようよw
- 121 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:14:49.55 ID:JamLGArV.net
- >>117
トリム使いなよ
- 122 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:34:33.49 ID:FdbmEp/R.net
- FD-R9100は広くなったしね。
擦らないように調整するのはそんなシビアじゃないと思うよ。
- 123 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 14:39:28.62 ID:V8NSbDD6.net
- コンポの優劣超越した強さゆえ何も思わないだろ
SHIMANO供給チームに移籍してほしいくらいには思うかもしれんが
- 124 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 15:55:36.46 ID:mmdVtX8W.net
- >>108
サポートボルトは出ていませんでした。あれこれ調べてみましたが、フレーム側のFD直付け台座がどうやら1mmくらいフレーム外側に向いている感じでした。前のディレイラーは取り付けボルトが細目な分、遊び分で平行出せてたみたいでした。
5年前に50万クラスのフレームで、台座も5mmくらいの頑丈な金属製なので曲がるようには思えないので謎です。
どう考えても台座を無理くり曲げようとするとフレームカーボンがポッキリ割れそうなので平行だすのは諦め、HL調整ボルトで何とか変則できるようにしました。走行はまだですけど。
パワーメーター付きクランクなので変速出来れば良し
ですかね。
- 125 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 16:19:58.35 ID:j1H0WRjd.net
- デュラはコンポよりもホイール改善しないとな
契約チームに他社使われちゃってるし
- 126 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 16:33:28.48 ID:mmdVtX8W.net
- >>125
デュラホイールって自社開発してるの?どっかのOEMかと思ってた。硬くなにWH-9000-C35-TU使ってたけどR-SYSクリンチャーに変えたわ。スポーク折れたら修理できるのだろうか。その点、国内シマノは安心感あるよな。9200のクリンチャー狙いだな、出るか知らんけど。
- 127 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:17:12.47 ID:HJNENnU/.net
- 今度こそリムハイトと商品名の整合性とってね
- 128 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:19:50.30 ID:FdbmEp/R.net
- サクラのOEMかな?
- 129 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:40:57.45 ID:2GrIL5+j.net
- デュラというかシマノ完組用ハブはシマノしか作ってないのに
何でOEMで出来ると思うのかわかんねえな
- 130 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:45:40.40 ID:CJQ00lUn.net
- zipやenveみたいに革新的なホイールは、専業じゃないから難しいだろうな
いっそのことHEDにOEMしてもらってるボンドレガーみたいに、何処かにOEMしてもらったら?
どうせ、コンポみたいに製造が圧倒的に遅れるのだろうから
- 131 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 17:49:30.95 ID:2GrIL5+j.net
- リムとスポークは自社製造ではなく設計して専業メーカーに依頼してるだろうけど
バテッドスポークの太さが有名どころの奴とは違うからある程度の数纏めて特注してる気はする
リムは昔はレイノルズとか聞いたけど今はどうなんだろ?
- 132 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/04(日) 18:38:03.41 ID:e1gnegT1.net
- LEWにリム作らせてスポークはSAPIMで組み方はカンパのパクリでいいよ
- 133 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 12:32:13.01 ID:a8G55Ju8.net
- 9200いつになるか分からんので9150で組みました!
- 134 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 14:29:30.63 ID:NB83XAlF.net
- >>131
9000以降、今もレイノルズのはず
7900以前はコリマ
- 135 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 20:54:39.28 ID:2/xIahyw.net
- シクロワイアードによるとツールを走る全23チームのうち9チームがシマノのサポートを受けて
8チームは自費でシマノ使ってるんだって
この感じだとサポートしなくてもほとんどのチームがシマノを選びそうだけどな
- 136 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:18:06.37 ID:kpiDAODo.net
- カンパはシマノに駆逐された感があるけどシマノもいつの日かSRAMや中華メーカーに駆逐されるかもしれない
- 137 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:19:34.44 ID:ZKiecxYM.net
- シマノは釣具部門もサポート渋いって聞くな
- 138 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 21:20:16.50 ID:zDPESSV5.net
- ロードはまだ平気だろうけどMTBでは既にスラムに駆逐されてる
- 139 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:22:12.90 ID:jBUbyXyt.net
- >>138
変速はスラムの方が良いね
ブレーキはシマノかマグラの方が好き
- 140 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:24:30.07 ID:fE31i/U0.net
- えっ
- 141 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:33:52.04 ID:uj2oJx3G.net
- カンパはデザインだけが取り柄だったのに…今のカンパは買う理由が全くない。
- 142 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:41:31.99 ID:ySlqELmq.net
- 9000でFDロングアームにしてカンパも追ったのに9100ですぐやめたのは流石に笑った
- 143 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/06(火) 22:51:54.46 ID:5cFXK0gz.net
- >>136
全てのグレードがシマノと同じくらいの品質と値段で供給されるなら可能性はあるかもしれない
- 144 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:32:56.05 ID:3Q35uPx9.net
- ロードのフロントがダブルの内はシマノ安泰
スラムの変速まじゴミ
- 145 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:42:56.14 ID:dcXeow5d.net
- >>144
規格なんてメーカーの思うがままだし
ユーザーもメーカーのセールストークにコロッと騙されるので
ある日突然フロントシングルがメインストリームになってもおかしくない
- 146 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 06:51:15.88 ID:KzkCFm6s.net
- >>145
互換性ガン無視するシマノならやりかねないね
- 147 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 07:55:18.50 ID:SgjLeMUY.net
- エントリーグレード以下の超低価格帯コンポは
激安パーツでもしっかり動作や変速する(ちゃんとメンテして錆びさせなければ)
シマノの独壇場ではあるけど
マレーシア工場などがストップしてパーツ供給が出来なくなってる状況で
完成車メーカー各社はやむなくマイクロシフトや中華コンポをつけて売るようになってきたから
工場稼働後もある程度シェアは落とし続けそうだな
- 148 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 08:00:04.59 ID:Wzw/Pf3T.net
- 悪貨が良貨を駆逐するにならなきゃいいが
- 149 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 18:44:00.94 ID:3T5lhla1.net
- ふーん
https://blog.cbnanashi.net/2021/07/17377
- 150 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:23:50.22 ID:SI5ii0HJ.net
- 記事の通り軽くて変速早いなら10速でも買うわ
- 151 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:26:03.40 ID:14rZxnnB.net
- >これまでの情報では、新型デュラエースの12スピードハブはマイクロスプラインでトップ10Tに対応、
>同時に発表されると思われる新型アルテグラはHGハブではあるものの、11Tからの12スピードカセットが用意されるという説が濃厚です。
こんなん初めて聞いたわ
- 152 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 19:57:25.82 ID:/HN96B5f.net
- グレード分けてどちらかの規格を残すことはしないだろ
- 153 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 21:01:30.45 ID:TgN86PK7.net
- メカニカルモデルは9100が最後なのかな。
- 154 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 21:36:49.40 ID:MF/Z4dR5.net
- >>153
おそらくね
アルテには残るんじゃないかな
- 155 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:10:40.11 ID:Bb1wUR0w.net
- 俺が経営者だったらデュラをdi2専用にして
同じ素材でアルテを紐専用にするな
んで105にdi2と紐両方設ける
つまり事実上105をアルテまで上級移行させる
ティアグラは11速紐のみ
- 156 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:13:04.98 ID:A/hE27Jv.net
- 105電動にしたらアルテやデュラが売れなくなるかもSRAMを駆逐する前に電動105にアルテが駆逐されるとか
- 157 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:16:51.89 ID:zzkqOKHa.net
- SRAMの成功を見て同様に
・トップグレードから廉価版まで全て無線電動化
・MTBとロードのミックスを可能にする
を真似るのが一番
- 158 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:18:31.59 ID:0jIXr4og.net
- >>157
MTBミックスは今でもできる
- 159 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:23:48.91 ID:zzkqOKHa.net
- M9100 XTRってDi2じゃないでしょ?
R9170 Di2・GRX Di2とM9100 XTRでミックスできないじゃん
- 160 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:28:39.83 ID:RcqPlkrv.net
- 電アルいつ市場に出回るんだよ
- 161 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:33:19.29 ID:6EhtpmL0.net
- スラムって成功してるの?
バランスシートの推移みたい
- 162 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:33:27.92 ID:0jIXr4og.net
- M9070 Di2がミックス可能
M9100は変速段数からして違う
変速段数が違うコンポはSRAMだろうとMIX不可
- 163 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 22:51:12.73 ID:0QptbQQz.net
- >>159
その3種の何を混ぜてどう使いたいのかよくわからんので具体例上げてくれんか?
9170とGRXのミックスで何が足りない?
- 164 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:01:33.01 ID:zzkqOKHa.net
- >>162
世代が違うのを例に挙げてしまってスマン
>>163
世代違いで無理だからデュラとGRXが次世代と仮定して
1x12速 フロント38Tにリア10-51T組み合わせで使う場合を想定
- 165 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:10:38.55 ID:T5CZkLLf.net
- >>161
MTBだと大成功してね?
- 166 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:46:09.22 ID:0QptbQQz.net
- >>164
現行のM9100XTRと同じような1×12速のギヤ比でどこ走るんだ?
わざわざDURAもしくはGRX混ぜたいならSTI使いたいって事だからグラベルロード用だろ?
正直言ってグラベルロードのフロントシングルでリヤだけ電動とか無駄というか贅沢というか…
- 167 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/07(水) 23:52:28.98 ID:zzkqOKHa.net
- >>166
グラベルバイクです
https://www.youtube.com/watch?v=IRipnVvnaIg
https://www.youtube.com/watch?v=YK7K4YkCLCs
MTBの場合はチェーンリングが32Tともっと小さいものを使います
- 168 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 00:19:57.07 ID:JNVd3yeK.net
- 白線こええええ
- 169 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 00:25:05.44 ID:hKQJdaXH.net
- >>167
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100/FC-M9120-1.html
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/xtr-m9100/CS-M9100-12.html
だからM9100にその前後ギヤ比あるってば
まーニッチな要望だと思うよ
- 170 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 11:57:49.63 ID:kkKoijwQ.net
- なんでみんなそんなに変速したいんだ?
人のパワーやケイデンスバンドが狭いから変速が必要なだけで
変速ごときのために51Tのクソ重CSなんて付けられんわ
- 171 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:18:57.91 ID:JWR0h2w8.net
- >>169
グラベルバイクには機械式12sのSTIが無いから無理
- 172 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:24:04.42 ID:4QH+Y+/q.net
- だから今後12速はDi2に絞って
ロードとMTBのコンポミックス可能にしたらいいんでないの?
XTR Di2とかどうせ出すんでしょ?
- 173 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 12:58:56.51 ID:xehgKMv+.net
- >>172
フロントシングル以外に人権が無くなったMTBでDi2の需要あるかなぁ
RD自体消耗品みたいな扱われ方するし
- 174 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 13:03:51.77 ID:5cCuue3L.net
- >>173
MTBコンポのシェアで圧倒的に負けてるシマノのセミワイヤレスDi2を敢えて選択する人がどのくらいいるかわからんけど
SRAMがEagle→Eagle AXSで大成功してるから少しは需要あるんじゃね?
- 175 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 13:42:29.59 ID:dmPzS+1i.net
- >>144
sramの何を使ってんの?
サブ完成車についてたAXIS不満ないよ。
セッティングじゃね?
- 176 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 14:07:08.19 ID:xsT1wCrJ.net
- ユンボに捨てられたデュラホイール
- 177 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 14:11:50.50 ID:5cCuue3L.net
- Team SKYに捨てられたデュラホイール
http://cdn-cyclingtips.pressidium.com/wp-content/uploads/2015/03/81B_8591-2.jpg
- 178 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 15:07:48.48 ID:ODqQWcLT.net
- Di2の互換性合わせないのはよくわからない
7970は初物の祝儀代か、オプションたくさん作って意欲的だったが
サイコン詐欺、後発互換なし、故障連発、交換品即終了の黒歴史だったな
あ、紐はよかったよ?
- 179 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 15:22:48.05 ID:HvFwY70K.net
- >>178
むしろ7900は紐こそ黒歴史じゃね?
- 180 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 16:58:15.16 ID:Dw3AZfNO.net
- >>177
これどんな状況なの?w
- 181 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 17:08:16.08 ID:I5Xiilvr.net
- 79紐は変速が重いのとブラケットが少し太い以外は好き
- 182 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 17:10:03.10 ID:SxyhChPP.net
- 要するにST-7900の出来が悪いってことだな
- 183 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 19:09:22.01 ID:qwvW/kiE.net
- 見た目はかっこいいよ
- 184 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 19:18:22.95 ID:1NArpe2K.net
- 情報追いついて無いんだけど
新デュラはパワメ付きクランク出るの?
- 185 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 19:27:42.32 ID:7nHG8P3u.net
- 出るよ
グループセットの5万アップとは聞いたけどパワメクランク単体の価格は知らない
- 186 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 20:31:56.32 ID:B3zsXP2b.net
- CONNECTラボがベクトル表示引き継いでるところを見ると、ベクトル見れるやつっぽいな
- 187 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 20:47:11.07 ID:7nHG8P3u.net
- >>186
引き継いでないけど?
現状シマノはパイユーザー用にシクロスフィアのシステム使ってUI変更して管理してるだけよ
自社パワメ用に新しいサーバー構築してるなら分からないけど
- 188 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/08(木) 21:44:46.16 ID:JXZZ41DK.net
- スラムのフロント変速はシマノには及ばないけど歯数差13で統一したから昔よりは良くなってるだろうね
フロント変速性能の要の技術はシマノが持ってるし
- 189 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 00:14:34.65 ID:bhQJIDSe.net
- >>187
つまりシステムごと引き継いどるやん
シマノの新型が実際どうなるかはあくまで予想の域を出ないけど
- 190 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 08:13:35.19 ID:QTWx6gO8.net
- >>184
9月に新型デュラエース出るよ
- 191 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 09:30:20.09 ID:yU8kZhAP.net
- >>190
3月に新型出るよと言われて半年待って、
そしたらなんと写真集だけ抽選会で、
結局R9100買ったわ
あほらし
- 192 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 09:33:45.10 ID:OJXK23bf.net
- ベクトルと効率表示はペダリング改善に効果があるから、かなりの可能性でシマノの新パワメに引き継がれるやろな
ていうかパイオニア引き継ぐ理由、それがかなりのウェイトじゃないの?
- 193 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 11:53:20.74 ID:K7rHVJP9.net
- あれ使うとベクトルばっか見ちゃうし
そもそも改善するスキルが無いことに気づく
ローラー練には良いだろうけど
- 194 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 14:02:38.15 ID:kPKhpRA8.net
- divergeてグラベルバイクだけどs
STIがR9050でRDはM9050、カセットはXTRで10-40だかのワイドレシオのフロントシングル。
メーカー公式にコンポ混ぜたやつ。
- 195 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 17:34:59.65 ID:bhQJIDSe.net
- どうせならこのくらい出来るようにしてくんないかな
https://www.beckon.jp/20150521/8714/
- 196 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 18:25:28.13 ID:3LIcLtla.net
- >>190
出るには出るのだろうけど、個人ユーザー用のコンポがいつ頃出荷されるのかが問題
- 197 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 21:32:42.94 ID:2+gjm1qK.net
- とりあえずでもラインナップがわかれば手持ち機材の扱いが決まる
出荷がより遅くてもアルテもわかれば、なおよし
- 198 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 21:40:21.03 ID:fLVMW7pz.net
- 新デュラ、9月は完成車用の出荷でグループセットは年明け以降覚悟してと言われた
- 199 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/09(金) 22:40:19.99 ID:Apm8Wfmx.net
- ハゲがお漏らししてたようにパーツの流通開始は23年1月だろう
- 200 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 10:32:38.96 ID:JvvY3POn.net
- >>171
アクシスじゃないが、調整不足
- 201 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 12:23:31.20 ID:dEmJz+CP.net
- >>198
とにかく待つぜ!
- 202 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 14:53:35.35 ID:NTnSmo+k.net
- >>197
アルテグラはジャイアントが2022モデルに旧アルテグラ付けてきたから今年はねーだろ。
- 203 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 15:14:31.54 ID:Z28eKSfR.net
- >>24
ジャイアントの2022モデルのアルテグラは紐だけと違う?
Di2は出てないので、DuraがDi2のみらしいしDuraといっしょに出そう。
- 204 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 16:57:46.17 ID:gKivcdqI.net
- r8100は紐が11、電動が12
あくまでリークが正しければね。
- 205 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:00:19.25 ID:F9BWGQ6G.net
- >>204
そんな分け方ある?
紐は11sで終了ってことかね
- 206 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:08:29.55 ID:biXJf/iK.net
- デュラとアルテの12速が9月に同時発表とは聞いてるけど多分DI2の話
紐使えないフレームだから紐のことは聞きもしなかった
- 207 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:18:52.38 ID:pZyDhPDS.net
- 自分はお店に任せちゃってるけど
こういうBuild系の動画観てるとDi2って結構面倒なのね
https://www.youtube.com/watch?v=oBwoP-xuKS8
- 208 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:19:19.51 ID:F9BWGQ6G.net
- シマノの新製品には注目してるけど、自分が欲してるかっていうと全然そんなことないんだよね
手持ちの11sで満足しちゃってるからいつどんなのが出ようが一向に構わない
それがむちゃくちゃ魅力的だったら買うのを検討するだけ
- 209 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:25:11.68 ID:IBKwkcrB.net
- >>204
アルテの紐は、現行型11sを残して当面併売することで紐ユーザーに対応
新デュラも新アルテもDi2のみ
- 210 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:46:53.45 ID:IBKwkcrB.net
- 新アルテ。紐も出すならDi2と同じ12sで作った方が開発費も時間もがかからない。紐は11sでDi2は12sなんて、そんな無駄なことするわけない
紐は8000でおしまい
- 211 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:52:59.47 ID:mYWHY0gg.net
- 既出情報を何度も言わなくていいよ
- 212 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 17:54:14.47 ID:sVB5OkzU.net
- 普通に考えたら分けるとか有り得ないわな
メカニカルシフト終わりか
どんどん電化していくねぇ
- 213 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 18:36:19.08 ID:JvvY3POn.net
- スラムの後追いか
- 214 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 18:36:45.00 ID:JvvY3POn.net
- 紐欲しけりゃカンパ
- 215 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 18:40:04.23 ID:2wCgetUF.net
- カンパ「ドヤァ」
https://www.campagnolo.com/UK/en/ekar/1x13
- 216 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 20:00:14.26 ID:w2g0+ebp.net
- mtb界隈ってdi2どうなの
不整地乗る時にRDぶつけたり枝でワイヤー切ったり
洗車の際に気を使ったりで運用難しそうじゃん
コスト度外視すれば関係ないんだろうけど
- 217 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 20:30:12.01 ID:VktjrDzc.net
- >>216
https://www.youtube.com/watch?v=sTWF5qZyEZw
今のところ洗車もぶつけても問題ないよ
個人的にシフターが素晴らしいと思う
- 218 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 20:53:55.96 ID:rocw7PuK.net
- >>216
MTBは100万で納車されたばかりのチャリで転げてゲラゲラ笑ってる人たちだぞ
ロードよりさらに頭のネジが緩んでるから
- 219 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 21:13:56.59 ID:ZM5Bsblw.net
- MTBの場合RDは消耗品だしな
あとフロントシングル以外はほぼ完全に駆逐されたからシンクロシフトの出番がない
電動のメリットはロードに比べてかなり薄いのでDi2はさっぱり普及してない
- 220 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 21:33:55.30 ID:rocw7PuK.net
- >>219
え?
普通にdi2が普及してる
最近はAXSユーザーが増えてきたけど???
- 221 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 21:36:06.41 ID:VktjrDzc.net
- >>219
AXSのパドルシフトが最高で周りもどんどん載せ換えてるよ?
- 222 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 22:08:31.37 ID:5qTVRdTJ.net
- https://www.cyclowired.jp/news/node/349486
4勝目のうち今日を含む3つの勝利においてカヴェンディッシュのバイクのチェーンが外れた。それは猛烈に回転する脚をフィニッシュ直後に止めるからか、何らかのメカニカルな不都合が生じているのか。路面の凹凸が原因ではなさそうだが、この「小さな心配事」はちょっとした懸念になっている。
これ大丈夫なの?
- 223 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 22:25:58.90 ID:AWJbpXJu.net
- >>220
MTBは詳しくないが、M9000はスラムのx1に駆逐されてシマノのシェア2割以下になったらしいぞ
で、M9100になって速攻でDi2自体がなくなってしまった
ここからして「普通にDi2が普及してる」なんてとても信じられないんだがw
同じ電動でも無線のAXSはケーブル引っ掛けたりするリスクないし割と売れてるかもしれんな
- 224 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 22:57:09.45 ID:Fp7YlZLr.net
- MTBに詳しくないのにシマノとスラムのシェア語れる謎に付いて知りたい
- 225 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:04:23.46 ID:OB309CEJ.net
- >>222
機材の不具合というより何らかの細工の可能性を疑われてるような…
- 226 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:09:14.63 ID:FQ1fiUqu.net
- ステージ優勝者のドーピングチェックは義務なんだが
- 227 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:22:48.03 ID:CWcY2MQF.net
- スペシャホイールのハブが疑われてるっぽいな
- 228 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:23:01.48 ID:OB309CEJ.net
- あんなんイタチごっこやし機材ドーピングの例もあるしな
別にカヴがやってると言ってるわけじゃないけどそんな含みを感じる記事だなって話
スレチすまんな
- 229 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:31:01.11 ID:BzjlbKPU.net
- 機材ドーピングもチェックするに決まってんだろ
素人でも疑う違反を見逃す無能が運営してるとでも思ってんのか
- 230 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:37:31.91 ID:A2VcyBWB.net
- つってもUCIがやってるのってあのレントゲンもどきのやつくらいでしょ
- 231 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/10(土) 23:50:57.15 ID:SpEZWT5l.net
- メカニカルドーピングの責任者は昨年契約切られてたよ
コロナで予算がねーんだと
- 232 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 01:35:47.12 ID:5XFTPs1F.net
- >>224
詳しくないから伝聞なんだよガイジ
- 233 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 01:55:54.84 ID:oRIl34ZP.net
- >>232
そういう意味でなく、詳しくない奴がなんで伝聞系でしゃしゃり出てくるのかってことよ
- 234 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 09:20:49.42 ID:pSLbvshC.net
- >>233
そういう想像つかない残念な頭の持ち主に忠告しても仕方ない
- 235 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 09:38:05.52 ID:qBlucbP1.net
- >>234
アスペっぽいな
- 236 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 10:05:45.28 ID:KoVUH00j.net
- >>234
すまん。あなたのことをアスペっぽいと言ったのでなく、伝聞系で語るやつのことね
- 237 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 10:06:13.89 ID:pSLbvshC.net
- ガイジとかアスペとかしか語彙が無い人に言われてもな
大丈夫?ごいって読める?意味わかる?
- 238 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 11:20:06.30 ID:DpoJxGMo.net
- バカをフォローしようとして誤解され、訂正入れようとして更に誤解を呼ぶドロ沼
- 239 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 11:57:58.70 ID:a1qdBWab.net
- >>233
詳しくないからMTBでDi2が普及してると言い張ってる御仁に教えをこいてるんだよ
- 240 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:13:37.18 ID:BTUYfJrc.net
- >>239
MTBやってる人達がdi2普及してるって言ってるのに自分の思い通りの答えじゃないと納得しない人になんと答えたらいいの?
- 241 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:22:24.39 ID:EyDqUuOv.net
- >>240
普及してるならどうしてDi2は一世代でディスコンになったの?
- 242 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:26:01.81 ID:HWjMQG0e.net
- このスレでMTB乗ってる奴どれくらいいるんだ
- 243 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:30:39.07 ID:BlYD3UMh.net
- このスレにはどんな反論をしても絶対に認めない無敵の人が散見される
議論さえ認めない俺の考えが正義な非生産的な人なので馬鹿は無視したほうがいい
- 244 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:34:25.28 ID:htFH3pBr.net
- SRAMの電動は普及してるのでは?シマノのDi2はMTBではSRAMに駆逐されて見る影もないとか?
- 245 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:35:25.73 ID:zXy5V26c.net
- 賢い人の論破は難しいが
馬鹿相手には論破出来ない
馬鹿だから
- 246 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:35:32.98 ID:7AdKCAdf.net
- 結局この人は説明してくれないのか
11速でディスコンのDi2が普及してる世界線から来てるからなかなかレスできないのかもしれんが
220 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/10(土) 21:33:55.30 ID:rocw7PuK
>>219
え?
普通にdi2が普及してる
最近はAXSユーザーが増えてきたけど???
- 247 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:39:50.18 ID:kxK6fSnr.net
- >>242
ノシ
最近はMTBの方が楽しくてこっちがメインかも
- 248 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:40:33.42 ID:kxK6fSnr.net
- >>244
自分含めEagle AXS使ってる人多い
- 249 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:40:44.91 ID:KbI0inKg.net
- >>246
無敵の無知さんがIDコロコロして見苦しいな
- 250 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:43:56.83 ID:KbI0inKg.net
- この流れを見ていたら、MTBではdi2の普及が許せないみたいな感じだけど
ロードでもレース民とかdi2とか普及しているけど、一般層は?となる
MTBもステージによって違うのでは?
今はAXSばかりだけど、その前はdi2が普及していた
219の流れからだとこの答えでどうかね?
一度でも普及していたという事実を認めたくないならもう知らん
- 251 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:44:33.79 ID:7AdKCAdf.net
- >>249
でMTBでDi2どんだけ普及したの?
- 252 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:45:16.85 ID:fXcd8iD2.net
- >>251
以降無視
- 253 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:45:57.41 ID:fJCoxW4X.net
- なんでデュラスレで延々とMTBの話してんの
- 254 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:47:37.75 ID:7AdKCAdf.net
- >>250
一度でも普及したんだ?
それは間違いないんだね?
一度でもMTBにDi2は普及した、それは間違いないんだよね?
- 255 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:49:58.91 ID:HWjMQG0e.net
- >>248
仲間たち金あるねえ
ライド中に転倒からの岩ヒットRDもげとか見てると高いパーツ使えない
RDはハンガーと一緒に死亡で交換になってた
- 256 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:54:54.56 ID:7AdKCAdf.net
- 「MTBでDi2が普及していた」
この真偽について確認したいだけなのに、無視とかいって逃げるのはどうして?
ともあれ、こんな堂々と書くなら、MTBではDi2が普及していたってことでいいんだよね?
スラムは既に1xと12速出していたけど、それを差し置いて、シマノの2x11速のDi2が売れまくって普及していたと?
220 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/10(土) 21:33:55.30 ID:rocw7PuK
>>219
え?
普通にdi2が普及してる
最近はAXSユーザーが増えてきたけど???
249 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 12:40:44.91 ID:KbI0inKg
>>246
無敵の無知さんがIDコロコロして見苦しいな
250 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 12:43:56.83 ID:KbI0inKg
この流れを見ていたら、MTBではdi2の普及が許せないみたいな感じだけど
今はAXSばかりだけど、その前はdi2が普及していた
一度でも普及していたという事実を認めたくないならもう知らん
- 257 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:56:30.66 ID:TUaYRHuG.net
- よそでやれキチガイ共
- 258 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 12:56:55.74 ID:dIlIPZNS.net
- NG登録っと
- 259 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:02:08.02 ID:UPODUQeV.net
- どの程度普及したか?をデータもなしに主観的に普及したしてないと言い張るとか地獄だね
- 260 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:06:19.96 ID:dIlIPZNS.net
- >>259
普及していないというデータもないのにこれなんていう地獄
あたおかさんか
- 261 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:06:43.80 ID:7AdKCAdf.net
- MTBのDi2普及キチガイのまとめ
現実世界では12速のイーグルが無双していたのに、11速のXTR Di2が普及していた世界線があるんですねー(棒読み)
219 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/10(土) 21:13:56.59 ID:ZM5Bsblw
MTBの場合RDは消耗品だしな
あとフロントシングル以外はほぼ完全に駆逐されたからシンクロシフトの出番がない
電動のメリットはロードに比べてかなり薄いのでDi2はさっぱり普及してない
220 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/10(土) 21:33:55.30 ID:rocw7PuK
>>219
え?
普通にdi2が普及してる
249 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 12:40:44.91 ID:KbI0inKg
>>246
無敵の無知さんがIDコロコロして見苦しいな
250 ツール・ド・名無しさん sage 2021/07/11(日) 12:43:56.83 ID:KbI0inKg
この流れを見ていたら、MTBではdi2の普及が許せないみたいな感じだけど
今はAXSばかりだけど、その前はdi2が普及していた
一度でも普及していたという事実を認めたくないならもう知らん
- 262 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:12:04.37 ID:3Ou9YCI3.net
- うーん、スレ違いをいつまで続けるのかな?
ということを基地外に言っても無駄なんだろうけど
- 263 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:12:32.32 ID:UPODUQeV.net
- >>260を見る限り、キチカミツキガメ度が高いのはDi2は普及していた派っぽいね
- 264 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:15:54.38 ID:3Ou9YCI3.net
- >>263
お前のことも基地外と言っているんだが、自覚ない奴が1番やばいので、MTBスレでやってくれ
- 265 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:19:03.95 ID:efTTBn9O.net
- >>263
普及したというデータも
普及してないというデータも
どちらも存在しないのでどっちもキチガイです
- 266 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:21:00.23 ID:UPODUQeV.net
- 普及したもしてないも、データ的には出荷数だの、レースでの装備率だので同じ数字で語る代物なはずなんだけどねえ?
- 267 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 13:22:30.36 ID:UPODUQeV.net
- っとすまんな。
IDよく見てなかった。
スレチは消えるわ。
- 268 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 14:12:01.26 ID:josA6mcL.net
- はよ新製品発表してくれや
- 269 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/11(日) 21:50:14.00 ID:p11cqUVT.net
- ディレーラーのワイヤレス化はそれほど必要性を感じないけど
ドロッパーのワイヤレス化はマジ魅力
リモートレバーと繋がってなくて単体でスポンと抜けるのは便利すぎる
ロードでもドロッパー導入する流れを受けて新型Di2で電動ドロッパーをつなげて操作できるのではという噂もあるけど
- 270 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 05:01:26.19 ID:pV8NR9Hg.net
- なんでSRAM厨はみな凶暴なんですか?
- 271 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 06:12:02.20 ID:f98LV57x.net
- スラム育ちだから
- 272 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 08:05:38.11 ID:U/sXcnW0.net
- ロードでドロッパーなんて聞かない。
むしろ専用ポストな流れだろ。
- 273 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 19:13:20.81 ID:Iku3DV4l.net
- 今回のサーバー移行の不具合やらかしが新デュラやらかしの序章に見えてならない
XTRの二の舞にならなきゃ良いけどね
- 274 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 20:48:25.63 ID:U/sXcnW0.net
- つーか、シマノは昔からメカには強いけど、エレクトリックな部分が弱いじゃん
サーバどころかせっかくのパイのベクトルメーターとかも劣化させるぜ
E-tubeなんか糞みたいなインターフェースじゃん
説明書き設定が同レベルにあったり、近年には見なくなった糞画面を高い金払って見せられてガッカリ必死だよ
- 275 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 21:03:11.81 ID:f98LV57x.net
- 機械屋はそんなもんだよ ミノウラしかり・・
シマノなんてデカいんだから、どこかええとこ吸収合併しちゃえばいいのに
ミノウラは企業規模的に無理だろうけど
- 276 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 21:10:16.68 ID:DHqMrJ4I.net
- 機械屋は電気屋バカにしてるんで合併しても上手くいかないんよ
- 277 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 22:33:07.97 ID:maaNx+yd.net
- ガーファに頼めば
- 278 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/12(月) 23:17:05.08 ID:HTDi4Qcg.net
- ツールドフランスの機材紹介など殆ど無いが、やっぱりプレスは情報セ-ブしてるの?
レース動画みても全然わからんw
- 279 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 01:21:46.83 ID:flIfDTsC.net
- 海外メディアのレース中の画像とかチェックしてるけどコンポはDSMすら既存のまま
新デュラホイールと思われてたユンボとBEXのホイールは、ロゴ剥がしたVisionらしい
マチューが離脱前に新デュラホイール使ってたっぽい
- 280 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 05:01:35.19 ID:oRGuoXMI.net
- クラシックレースに導入して注目浴びるのを嫌ってるのか単に新型に信頼性がないのかは知らないけどシマノ使ってるチームの半分だかがシマノのパワメ入れてるという記事を見かけたけどホビーレーサーには不人気だから単にサポート受けてるチームがパワメ入れてるんだろうと勝手に予想
- 281 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 07:49:57.45 ID:GPAixtS+.net
- 大阪サイクルモードでお披露目だよ
地元だからね(´・∀・`)
- 282 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 07:58:13.11 ID:euIhaiev.net
- 9100Pがホビーライダーに不人気なん?
控えめすぎてドヤれないからじゃない?
割高だし
- 283 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 08:17:15.53 ID:Z9sqZhgs.net
- 出来るだけシンプルな見た目でケイデンスとパワー取れたら良いやって思ってるだけだからP9100使ってる
蓋がプラでショボいから開け閉めしてるうちにいつの間にか爪が折れてたからそこだけは改善して欲しいけど
- 284 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 08:56:25.50 ID:GPAixtS+.net
- 初期の左右差で信頼落としたからな
あとペダル型が超便利だから
- 285 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 08:56:55.20 ID:iHKZGQAj.net
- >>281
感染パラダイスやね
- 286 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 09:07:22.72 ID:EuMDT3cI.net
- そういえばカヴのゴール後、チェーン外れ問題はメカニカル的に問題アリかもと外国メディアが書いてたけどどうなったんやろ?
- 287 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 09:13:53.24 ID:Q31jtTvK.net
- >>286
あれ、絶対スプリント中に外れてる。俺もなったことある。
チェーンキャッチャー付けるようになってマシになったけど。
- 288 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 10:19:22.59 ID:5OysuxuM.net
- スプリント中というかスプリント状態から急にペダル止めるとチェーンが暴れる
カヴは昔からちょくちょくチェーン落とす選手
- 289 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 13:20:54.41 ID:xPetpu9D.net
- シマノがメーター周りを作るとどうしてへっぽこなのか
伝統なんですかね?
シマノブランドでなく、専業メーカーに投げてコラボって形のほうがいいような
- 290 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 13:22:54.63 ID:GPAixtS+.net
- 機械屋に電気ものを期待してはいけない
- 291 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 13:23:27.45 ID:XIvrbGqG.net
- >>289
新規開発部署が中途半端な状態で量産開発部署に持ってくるからだけど?
- 292 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 13:26:21.43 ID:jXeXmODM.net
- 中の人ですか?
- 293 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 18:26:54.11 ID:LmzxdrPQ.net
- そこまで悩んでディスク使う意味ねー
- 294 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 18:49:53.92 ID:14T0Xfv9.net
- >>289
コンポ作ってたメーカーのサイコンか
エルゴブレイン「もう誰も語ってくれないんだ」
ウィンテック「存在知ってる人います?」
スラム「他メーカーの買収すらしないよ?好きなの使えば?」
- 295 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 20:53:01.85 ID:XrZ6iBEV.net
- ジロだったかな
ゴール前スプリントでサガンの右肘でボタン押されて
インナー落ちて争いから脱落した例あったのよ
故意じゃなかったけどアレは対策必要だわ
長押しとかソフトウェアでなんとかなるでしょ
- 296 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 21:08:33.76 ID:7AN8Z61x.net
- 新型デュラはディスク用のみ&電動のみって噂もあるのか・・・ワイヤー式とリムブレーキユーザーは9100が最終モデルになるのか
- 297 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 21:12:16.61 ID:EuMDT3cI.net
- リムモデル出るよ、何言ってんの
- 298 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/13(火) 21:35:27.23 ID:PeOz30FU.net
- >>297
でもリムには力を入れないって明言してるくらいだからなぁ
下手すりゃ11速のままかもしれないって話もある位
期待はしない方がいいよ
- 299 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 00:24:55.35 ID:fyPzohVO.net
- 12速化してもホイールは従来品使えるの?
このまえボーラウルトラWTO出た位だし、そのままでもイケるのか。
結構チェーンが薄くなりそうな予感。
- 300 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 00:44:43.05 ID:/ek/OBdb.net
- >>299
shimanoに聞け
このスレに確定情報持ってる奴などいない
- 301 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 05:40:12.65 ID:MJiTSAIc.net
- 本物か知らんけど写真に写ってたチェーンは明らかに薄い感じしたなあ
- 302 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 08:19:12.00 ID:8i3TYxAl.net
- >>294
全部使ってたわw
ワイヤレス過渡期に不安なので有線併用してた
マビックのクイック式センサーは今でも悪くないと思う
シマノは新製品が出るたびにクソ度合いが上がる
7900/6700系なんて特殊な電池が3種類とかなめてんのかと
- 303 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 22:00:17.38 ID:bHxQiGlD.net
- AXS厨くんデュラスレにも来てるのか
書き込むほどスラムの評判を下げるアンチの鑑やね
- 304 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/14(水) 22:10:27.87 ID:IcxFd6fe.net
- 悪の枢軸だな
- 305 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 00:17:54.60 ID:GlLfCeS9.net
- ポガチャルもリムブレーキ車で走ってるんだね
- 306 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 00:30:56.73 ID:SUh9F6df.net
- >>305
TTを除いて今回初だな
- 307 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 00:48:23.39 ID:leoTniOr.net
- >>303
XTR AXSリリースして下さい
フルセットで15万円ぐらいで
- 308 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 01:09:00.90 ID:xJTwU+R9.net
- >>307
重量気にしなければGX Eagle AXSでいいじゃん
- 309 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 04:18:09.67 ID:5AEm4SBA.net
- シマノはディレイラーにバッテリーをマウントするのを嫌っていると聞いた
- 310 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 05:15:15.73 ID:Lp44GgJe.net
- 誰に聞いた?w
- 311 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 05:45:45.32 ID:jA3QU6hf.net
- 釣具屋の親父
- 312 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 07:07:53.49 ID:9QLL9hZz.net
- >>311
さすが俺たちのミラクルジムだぜ!
- 313 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 08:14:39.38 ID:d2zdh5o2.net
- 浅い噛み込みは直してほしいな
- 314 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 08:15:42.61 ID:kZPZJnKQ.net
- もうどこにも売ってない
- 315 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 19:25:50.40 ID:LNZj8mbU.net
- 取り付け終わって、ようやく俺もR9100オーナーの仲間入り。アルテ6800からのステップアップだけど、スパスパ切り替わると嬉しいな。
- 316 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 19:46:13.24 ID:nA8s605S.net
- スパスパ変速するかはグレードより調整の腕次第では?
- 317 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/15(木) 20:10:37.59 ID:d2zdh5o2.net
- カンパもスラムもスパスバ
- 318 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 08:05:20.74 ID:2rITfyby.net
- 電動デュラと電動アルテグラの違い分かる人おる??
- 319 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 08:10:15.08 ID:1WPe/FYb.net
- アルファベットの綴りが違う
- 320 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 08:21:28.52 ID:iN/mXlDX.net
- 9月1日
- 321 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 08:25:45.82 ID:0ZvUUTme.net
- アルテまでで用は足りる
デュラは自己満と昔から言われてたしな
- 322 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 09:56:02.94 ID:McsX8m8N.net
- オリンピックとかで発表あるのかな?
各社Dura完成車いつまでも出ない状態のままだし
- 323 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 09:56:54.77 ID:ykU37z+o.net
- >>318
電動だとシフトフィールも変わらんし
違いは重さだけなんじゃないの
- 324 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 10:07:11.87 ID:3FnVsyh0.net
- >>322
ブリヂストンとピナレロの新型の9月に来るって噂はあるね
- 325 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 10:08:22.76 ID:wPZNUpPB.net
- >>322
新デュラ9月発売、情報解禁前で新車ラインナップに出せないんだとさ
バイクメーカーもXTRの前例があるから納品されるまでカタログ掲載しないんじゃないの?
- 326 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 10:41:39.18 ID:Uk83hjVO.net
- 完成車以外の販売分あんの?
- 327 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 11:41:16.31 ID:McsX8m8N.net
- >>326
初回分はショップにグループセットが少し来るだけじゃね
- 328 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 11:59:06.51 ID:v1yHVOS+.net
- ハゲがいっていることが本当なら2023年1月がパーツ販売日
- 329 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 12:01:06.13 ID:0ZvUUTme.net
- そこから半年後が俺らが買える段階
- 330 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 12:50:48.29 ID:FWDu8fhK.net
- >>318
初代電動の差は酷かった
STIも74時代は、デュラと105の差はそりゃあ酷いもんじゃった
初代でやっぱデュラだよね と思わせといて、その後もデュラを買わせる
シマノの常套手段
- 331 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 12:52:32.55 ID:RGjr72SS.net
- おじいちゃんさっきご飯食べたばかりでしょ
- 332 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 12:54:15.85 ID:7bEmy9LQ.net
- 100周年のサイトでやたら期待させたのが本当に良くなかった
広報はマジで反省しろ
- 333 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 13:05:41.26 ID:6NKJtlmF.net
- ツールでプロトタイプも使われてないとか発表来年なのでは
- 334 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 13:07:09.61 ID:8ZsvPLxu.net
- 新製品の発表もない、部品供給が遅延、ユーザーは当然、販売店に対しても何も公式コメント無し
勿論、自転車関連のマスコミ等にも情報提供無し
唯一あったのは、100周記念の「本」の発表だけ
マジでやる気ないのな
- 335 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 13:44:31.82 ID:qDRN07uN.net
- きっと広報も工場に駆り出されてるんだよ
だから発信する暇ないんじゃない
- 336 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 14:43:05.38 ID:EEU8EaJu.net
- 今回の社長はダメだね
次回の社長に期待
- 337 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 14:46:33.08 ID:8OP37oXt.net
- あれは本当はちゃんとした発表するはずだったのが、直前で頓挫してとっさに誤魔化したのではなかろうか
- 338 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 15:06:17.48 ID:Uk83hjVO.net
- 直前じゃないだろ
だいぶん前にわかってたろ
分かった時点で報告するのが日本のしきたりだわ
期待されてんのはわかってんだろうしやることやれ
- 339 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 15:10:52.64 ID:Uk83hjVO.net
- 客は神様と思うつもりは無いがSRAMカンパに12Sを先行されてもシマノ支持していた層の期待を裏切る形には仕方がなかったとはいえ大企業としてそれなりに配慮してもらいたかった
日付が変わるまで待機してた奴、朝起きて楽しみにしてた奴、フレームホイールは揃えてコンポーネントだけ心待ちにして組めていない人など多くがガッカリさせられたろう
- 340 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 16:09:06.26 ID:0ZvUUTme.net
- もうやりたくないんだよ
冷めちゃったんだよ
- 341 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 16:27:52.72 ID:FWDu8fhK.net
- まあ・・あんまり12Sには期待してないからなぁ
ジュニアスプロケで11から12になってもなにがかわるんじゃろかってな感じ
14-21 と 23 25 28に、22が付くのか 28の代わりに27 30となるのか・・
10→11で28増えたのはすごく良かったけど 30はいるかなぁ
- 342 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:02:35.60 ID:wPZNUpPB.net
- >30いるかなぁ
フロントがキッズリングじゃ要らんわな
- 343 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:03:49.29 ID:Mkpkp4Pi.net
- リーク画像はこれ 違うverもあるだろうけど
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
15-17で巡行速度差3km/hぐらいだろ?
16T増えて1.5km/h刻みになったからってどうなの
- 344 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:11:57.49 ID:FWDu8fhK.net
- どこをどう計算したら3km/hの差になるん??
- 345 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:25:52.19 ID:kLqYP0Vt.net
- 17t 30km/hと15t 34km/hが同じケイデンス
- 346 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:29:02.00 ID:FWDu8fhK.net
- ついでに、16Tと17Tで同じスピードで走るならどれだけのケイデンス差がでるかも計算すればいいよ
そうすれば、パワメ使ってトレーニングやってるなら必要性が理解できると思うよ
- 347 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 17:51:58.90 ID:5yKnr2hp.net
- >>339
YONEXフレームとリムホイールのレーシングゼロコンペクリンチャーは整ったがコンポーネントがまだ整ってない状況(泣)
- 348 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 19:59:11.86 ID:iCp7Yv79.net
- 文句言っても結局お前ら黙ってシマノを買うんだろう?
だからシマノは延期でも、ノーコメントでも、本の発売とかやっても心配しないさ
- 349 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 20:15:33.20 ID:0ZvUUTme.net
- 養分ダヨ
オレラはシマノの養分ダヨ
- 350 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 20:45:40.81 ID:55+8Zgrz.net
- 普通にSRAM買った奴多いだろ
- 351 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 20:48:43.47 ID:QUdeT0R3.net
- カンパにした
- 352 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/16(金) 21:15:02.24 ID:vjcE+Qdt.net
- SRAMのロードコンポもダートフリークが扱う様になったからサポートも期待できる今まではインタマでサポート最悪だったけど
- 353 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 08:13:53.48 ID:Hy2iFLsC.net
- デュラのポリマーコートのシフトワイヤーをニッセンに換えたら引きが重くなったわ
デュラの凄みを感じた
ただ、アウターもニッセンに換えたわけじゃないからニッセンに低評価を下すことはしない
毛羽立ちや脱け殻が嫌だからもうデュラのインナーは使わない
- 354 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 08:16:33.32 ID:uRumPm9J.net
- オプティスリックにしてるけど違いわからんわww
抜け殻がガイドに詰まってクソめんどくせーことになったから
なんちゃらコートは二度と使わん たけーし
- 355 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 08:20:54.82 ID:4m3gsAKL.net
- ビート?
- 356 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 09:51:01.59 ID:ekRIMBjo.net
- 文句言ってる奴多いけどコロナの影響なんだからどうしようもねーやろ
マレーシアは良くなるどころか更に感染者増えてる有様だし国が完全に死んでる
こんなの予想出来る奴なんているわけが無い
- 357 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 10:35:11.59 ID:ecXvbXmP.net
- デュラにマレーシア関係ねーじゃん
- 358 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 10:38:28.85 ID:xYeLfiK9.net
- パーツを通販で買うにはいいお店
- 359 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:02:46.06 ID:TiSNQc+u.net
- 引きの軽さを求めるなら電動油圧に行き着く
- 360 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:05:43.35 ID:ikmriRcI.net
- 仕方がなかったちゃうやろ
ネットで1年前からカウントダウンしてたのに分かった段階で間に合わなかったと言えば良かった
明言してなかっただけで済む問題ちゃうぞ
- 361 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:29:47.21 ID:vOqWH5hi.net
- 発表出来なかったのは仕様が確定できてないからでしょ
特に量産態勢に影響が小さい部品が決まってないとかさ
後は供給の目処が立ってないとか
決まってたり供給計画立ってたら発表したんじゃないのかなと思う
- 362 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:40:09.02 ID:TIV8VhQB.net
- 写真集を作るのに忙しかったんだよ!
- 363 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 11:43:35.34 ID:ikmriRcI.net
- >>361
ならそれなりに理由を付けてカウントダウン止めたら良かったし写真集の発表でしたなんてフザケたことやるから不満が出る
- 364 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 13:52:09.43 ID:lSLAOgwZ.net
- 新デュラのクランク見た目微妙だね。また真っ黒だし9100よりさらにゴツく太くなってるし。やっぱりデュラは9000系が1番カッコ良いね
- 365 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:00:28.34 ID:nKVotnlm.net
- 他は9100に替えたけどクランクだけは未だに9000使ってる
- 366 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:09:23.91 ID:CWa2abIl.net
- なんでdmしないかなぁ
- 367 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:11:14.37 ID:uRumPm9J.net
- dmってなんや
d だん
m まり ??
- 368 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:16:55.82 ID:QG4UnxJC.net
- 直接
台座
- 369 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:17:25.40 ID:eMsVjwuY.net
- XTRで既にダイレクトマウントやってるんだからアルミであっても出来ないことはないでしょ
- 370 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:28:25.73 ID:CWa2abIl.net
- だから、ロード用を出せば、格好いいデザインもできるよなぁ。
- 371 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:31:50.59 ID:sDyKXeQY.net
- 無線で12速でDMクランクだったらなぁ…それってSRAMじゃないかと
- 372 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:34:30.63 ID:TiSNQc+u.net
- >>371
実際そこしか気にしないならSRAMでいい
- 373 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:35:12.48 ID:eMsVjwuY.net
- クランクデザインはMTBの方がカッコイイな
https://dassets.shimano.com/content/dam/global/cg1SHICCycling/final/products/cg2SHICComponent/cg3SHICCrankset/cg4SHICCrankset/FC-M9100-1_32T_C219_1.jpg/jcr:content/renditions/FC-M9100-1_32T_C219_1_750_750.jpeg
https://srambike.jp/wp-content/uploads/2021/02/XX1CRANK.jpg
https://praxiscycles.com/wp-content/uploads/CLE0137-Edit_RCleek.Praxis.Girder.sRGB_RCleek.Praxis.Girder.sRGB_-1-1024x576.jpg
- 374 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:36:34.59 ID:eMsVjwuY.net
- 正確にはダイレクトマウント方式のチェーンリングか
- 375 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:41:35.82 ID:8TCd6Ojt.net
- MTBに比べて歯数が大きいロードでは中空スパイダーと
中空チェーンリングの剛性が捨てがたいんだろうよ
- 376 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:46:41.78 ID:CWa2abIl.net
- sramロード用チェーンリングはDM式で、プロから批判ありましたっけ?
- 377 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:50:31.42 ID:CWa2abIl.net
- 正直に言うと、red etap axs リム仕様のデザインは格好いい。ディスク仕様だとシフトレバーはデカイので格好悪いなぁ。
まぁ、信頼性は今まで通りにシマノだけど。
- 378 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:55:09.03 ID:eMsVjwuY.net
- Rival eTap AXSでレバーを改善してきたから次期のREDやForceもこの形状に変わるんでない?
https://www.sram.com/globalassets/image-hierarchy/sram-product-root-images/shiftbrake-combo/ed-rival-d1/cleverrightsides.png?w=1600
- 379 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 14:59:47.31 ID:owkJQ4XO.net
- スラムがかなり売り込んでるのか12速化してからいろんなブランドがRED、FORCE、RIVAL搭載した完成車出してきてるな
シマノ一強で毎年のようにパーツ値上げ進んでたから少しは競争が進んでほしいが・・・
- 380 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:02:42.84 ID:eMsVjwuY.net
- 別にジャンルで棲み分ければよくね?
ロード→シマノ
MTB・グラベルバイク→スラム
- 381 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:04:49.35 ID:d87kK/JO.net
- カンパ「あの僕は・・・」
- 382 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:04:55.41 ID:A7tRT6LH.net
- >>377
正直、クランクアームのロゴを大きめにして欲しいな
- 383 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:05:40.41 ID:A7tRT6LH.net
- >>381
マイヨジョーヌ取って贅沢
- 384 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:06:45.40 ID:d/Fhk5F1.net
- カンパってホイールメーカーですよね?
- 385 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:12:50.55 ID:QG4UnxJC.net
- >>379
まともに供給も出来なのに値上げだけしたシマノ
- 386 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:18:21.37 ID:sDyKXeQY.net
- >>381
カンパはツールでぶっちぎり状態だから無問題と言うかコンポの差って関係ないのか?
シマノがプロの間でここまで普及した要因はなんだろう?価格なのかサポートなのか
- 387 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:20:53.20 ID:d87kK/JO.net
- 石原環境相「金目」
- 388 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 15:25:59.74 ID:zBD2ikkN.net
- 安定性かな
レースの最中にファッキンシマノ!
なんて言う人いないし
- 389 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:11:10.78 ID:CWa2abIl.net
- 値段だろう。
機材は消耗品だから、自費ならプロチームも安いもの選ぶ。スポンサーしてくれるならどこでもいい。
- 390 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:18:29.95 ID:vWD99Pj5.net
- スプリントの後チェーンが落ちるのが多発してしてるみたいだから安定性があるとは言えないかもしれない
- 391 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:20:34.44 ID:CWa2abIl.net
- あれはカベだけだろう
個別案件は製品全体の信頼性評価にはあまり考慮しないはず。
- 392 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:20:51.51 ID:d87kK/JO.net
- 14速くらいになったらフロントシングルがメインになるだろうから
そうするとナロワイが当たり前になってチェーン落ちも過去のものとなるだろう
それまでの辛抱だ
- 393 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:27:13.01 ID:w0Lb1fhS.net
- >>392
正直、12速だとフロントシングルは足りない場面が多々あるからなぁ
- 394 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:41:01.14 ID:TGNOntO2.net
- >>386
整備性もあるんじゃね?
ステージレースだと夕方帰ってきてから全員のバイク洗車して整備するのに
時間も人手も限られてる悠長やってる暇無いし
- 395 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 17:59:31.92 ID:up0CNEDp.net
- 13速エカルがもっと普及するかの思ったが、余り見ないね
やはり高いからか
ロードスレで言うのもなんだけど
- 396 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/17(土) 18:35:03.53 ID:nUNGSRZ+.net
- >>395
ギアテーブル見りゃ分かるだろ
- 397 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 09:48:33.39 ID:Yrsu19at.net
- >>318
フロントの変速の速さぐらいじゃないの?
- 398 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 09:49:51.38 ID:TUbmdBre.net
- シマノが下位グレードでも電動12S出せば良いけどな
SRAMrivalで良いわ
- 399 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 10:35:03.04 ID:gQvRj2A8.net
- >>386
最近は知らんがちょい前はシフトフィールで圧倒的な差があった
サイクルモードで一つのブースにカンパとシマノとスラムが展示されてて
シフトフィールの違いが確認できたんだよね
1年でやめちゃったけどww 差がでかかったからなぁww
- 400 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 15:43:57.23 ID:BQh3mUc+.net
- 某ショップにと言わせたところ、新型デュラエースは8月に発表され12月に販売開始だそうです
- 401 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 16:40:44.90 ID:fyy4CzSb.net
- >>399
シマノがプロのシェアを独占したのは革新的な機構の優位性とお金
変速の位置決め機構と手元変速にWレバーのカンパは立ち打ちできなかった
今のスラムみたいなもの
- 402 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 18:00:02.42 ID:voFoOSKX.net
- >>400
上州屋は情報早いな
- 403 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 19:45:49.25 ID:qsVRiJNU.net
- 新型アルテグラは評判いいな。
名機言われたおしてるね。
- 404 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:07:58.79 ID:ASTVGoY9.net
- 新型アルテグラのレビューもう出てるのかスゲーな(棒)
- 405 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:31:16.92 ID:MO4TRaxn.net
- 新型アルテグラは凄い釣れるらしい
- 406 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:33:43.68 ID:Kqirko3j.net
- 最後はエサマキエだから
- 407 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 20:48:34.01 ID:entxL5K5.net
- >>432昔のソラと同じ機構だよねカンパって
- 408 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 22:17:27.83 ID:rOWhoTfZ.net
- >>432昔のソラと同じ機構だよねカンパって
- 409 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/18(日) 23:23:07.71 ID:ruFst/Ig.net
- >>401
お金変速w
- 410 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 06:32:00.92 ID:BWbRlsPb.net
- スラムレッドイータップ高すぎ。性能はどうでしょうか?
- 411 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 06:36:26.73 ID:UXjbil28.net
- SRAMはちゃんと調整出来ていればいいよ。YAW付いてるからトリム不要だし。
- 412 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 07:33:44.80 ID:bMYOpGzJ.net
- そもそも反応が遅い
- 413 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 09:24:25.76 ID:E0Dc4S/9.net
- 言うほど遅くない
- 414 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 09:39:03.19 ID:dL/1ZAY0.net
- カンパもスラムもデュラに並んだ
値段だけだな
- 415 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 09:39:35.21 ID:dL/1ZAY0.net
- カンパなんてマイヨジョーヌ様やで
- 416 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 10:29:47.22 ID:s/MnOCoc.net
- 両方持ってるとわかるけど
無意識にシマノと同じような感じで一気にフロント落とそうと操作するとチェーン落ちしたりするな
操作にこつみたいところがあって操ってて楽しいけど
レースなら確実なシマノの方がいいな
- 417 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 13:30:47.36 ID:+qLie/pm.net
- レースならエンジンが一番、TDFが証明した。
後は道楽かなぁ、好きなブランド選べばいいって話だけどね。
- 418 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 15:33:36.38 ID:sz6+6SIi.net
- だけどそのポガも山岳はリムを選択してた
カンパのDB用ホイール重いからな
- 419 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 15:35:27.59 ID:WasEMXSS.net
- ウルトラWTOは軽いんだけど、山岳はチューブラー使いたいみたいね
1週目の雨の山岳とかはボラワンディスク使ってたし
- 420 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:24:50.49 ID:M+LqZ3po.net
- 軽い言ってもようやく1400g切ったぐらいでタイヤやローター加えたら2100g以上はあるだろ
リムのチューブラーならセットで1700gぐらいでしょ?
話にならん
- 421 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:25:10.92 ID:HY3HeYZt.net
- >>418
ディスクを使ったステージで3分以上ぶっちぎって
リム使ったステージでは2秒差しかつかなかった
- 422 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:28:37.24 ID:M+LqZ3po.net
- それは差をつけなければならないステージと
差を維持していれば良いステージの違い
- 423 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:29:09.58 ID:HY3HeYZt.net
- 獲得標高
第8ステージ 3500m ディスク 3分20秒差
第9ステージ 4500m ディスク 32秒差
第11ステージ 4600m ディスク 0秒差
第17ステージ 4200m リム 2秒差
第18ステージ 3500m リム 2秒差
- 424 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:30:34.69 ID:HY3HeYZt.net
- >>422
差を付けたいステージはディスクを選んだって事ですね
- 425 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:37:21.14 ID:EqQWKQoY.net
- >>423
展開や天候、コンディション、状況で変わるので上辺だけ見る意味はないと思うが、そういう味方するなら情報が足りてないぞ
第8ステージ 3500m ディスク
3分20秒差 4位
第9ステージ 4500m ディスク
32秒差 6位
第11ステージ 4600m ディスク
0秒差 4位
第17ステージ 4200m リム
2秒差 ステージ優勝
第18ステージ 3500m リム
2秒差 ステージ優勝
- 426 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:37:36.67 ID:ropCBiml.net
- 後半リムを使ったのはリスク回避だろ
これ以上、差をつけても疑惑が持たれるだけだし
実際、リムに乗ってる時はUAEの選手もポガチャルについて来れてたし
- 427 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:45:36.09 ID:HY3HeYZt.net
- >>425
ステージ順位こそ逃げの展開次第で変動する上に総合成績はステージ順位を争ってるわけじゃないから不要な情報
まぁ17,18ステージはボーナスポイントの為にスプリントしたから秒差がついたと読めるようにはなるけど
- 428 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:45:39.15 ID:Alm7Zddb.net
- リスク回避と疑惑回避でリム乗ったらステージ2連勝しちゃったでござる!
- 429 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:47:50.33 ID:EqQWKQoY.net
- >>427
だからタイム差がついたステージでどっちに乗ってたかって話も意味がないって言ってるんだが
- 430 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 16:59:42.86 ID:zjVaHiMP.net
- まあほとんど差がないのは分かった
- 431 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 17:08:39.10 ID:xZlTlCxW.net
- ポガチャルってデュラじゃねーだろ
カンパスレでやろうぜ
- 432 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 17:23:06.60 ID:EqQWKQoY.net
- 言われてみればそうだな
- 433 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 17:41:56.17 ID:Jpl7caFv.net
- クスリかな
- 434 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 18:45:10.39 ID:IBi72+uZ.net
- >>429
●ディスクブレーキ車
・車体剛性アップ
・車輪剛性アップ
・太タイヤによる路面抵抗減
・車体&ハンドル回りのエアロ性能向上
そのおかげでタイムという点では大きな差を付けやすくなっている。
とくに下り坂では明らかに油圧ディスクが有利。
これまではフルームみたいにスーパータック走法でエアロ効果を得られたからリムブレーキ車でも困らなかったけど、今年からそれが禁止されたおかげでバイクそのもののエアロ効果が非常に利くようになった。
ただ、タイム差そんなに気にしないなら、リムブレーキ車の方が軽いから上りステージでは順位を稼ぎやすい。
余力が余りまくっていたら多少重くてもアラフィリップみたいにスルーアスクルの剛性有利に任せて一気に抜け出せるけど、それは斜度が緩い場合とかゴールまでの上り坂が短い場合の話であって、長い上り坂フィニッシュでは最後まで保たない。
(ディスクブレーキ車でも長い上り坂ではマイペース走法を保ちつつ下り坂では攻めることでタイムロスを減らすことは可能)
一昔前までと違って今はディスクブレーキ前提でフレーム設計が進められているし、
ホイールやタイヤもディスクブレーキ&ワイドリムを前提にして開発された新製品がどんどん出ている。
もともと平坦や下り坂では油圧ディスクなエアロロードの有利性は明らかだったんだから、もう6.8kgルール無視できる特殊な特化型ヒルクライマーのホビーレーサーでもない限りはリムブレーキ車に固執する意味なくなっているよ。
- 435 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 18:51:31.07 ID:7JhY1NF8.net
- デュラの開発の9割がディスクに力を入れてるし
SRAMもリムを切ってきた
- 436 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:05:38.30 ID:UhzNnzNd.net
- 総重量で比べられてもね
ホイールセットにローターの重量あるから
リムだと最軽量1500gに対しDBだと1900gぐらいになるから
上りだけ見ればかなりの差だぞ
- 437 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:20:38.08 ID:IBi72+uZ.net
- >>436
重量が増えるデメリットよりもスルーアクスルやワイドリムやチューブレスタイヤで良く進むようになるメリットの方が大きいよ。
ホイールも開発が進んでいてカーボンフックレスTLRリムなら重量差もっと縮まるし。
- 438 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:22:53.92 ID:MVxLOLFg.net
- またやってんのか
- 439 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:25:33.44 ID:HY3HeYZt.net
- OLTRE XR4 フレーム+フォーク リム980g+370g、ディスク990g+420g
差60g
C40-TU リム1355g、ディスク1372g+ローター216g
差233g
ST-R9150+BR-R9100 230g+326g、ST-R9170+BR-R9170 320g+256g
差20g
合計差313g
- 440 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:28:36.90 ID:tR6jW4RM.net
- 頑張って書き込んでも生産しなきゃ売れないよ?
- 441 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:29:44.28 ID:RjDTjguI.net
- >>439
また随分と骨董品のバイク引っ張り出してきたな
- 442 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:32:34.35 ID:ocOl1lbN.net
- 結局はエンジン次第なんだね
- 443 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:52:20.76 ID:EqQWKQoY.net
- スレチだって指摘されたのにまだ続けるのか
- 444 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 19:55:19.57 ID:HY3HeYZt.net
- >>441
リムとディスクのフォーク重量までわかるバイクがなかなか無い
dogma Fのフォーク重量がわかるといいね
ultimate CF EVO リム 665+270
ultimate CF EVO ディスク 275+285
ultimate CFR ディスク 641+285
- 445 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 20:01:31.38 ID:gR5eqZVW.net
- ガイジ
- 446 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 20:34:14.93 ID:+AwKizsm.net
- やめたれ
- 447 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 20:49:39.15 ID:NaRlwGpS.net
- >>434
https://www.cyclowired.jp/news/node/332100
もうDi2ディスク完成車でも6kgだからねえ
- 448 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 21:04:39.99 ID:O2S+fH2u.net
- で、いつ出んの?
- 449 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 21:57:30.49 ID:Hvk4Xd+y.net
- まぁお前らが乗るディスクよりワイが乗るリムの方が速いからな
- 450 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 22:00:15.45 ID:vz/SD7l1.net
- ちげえねぇだ
- 451 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/19(月) 22:02:53.42 ID:hkCgmGSV.net
- >>436
どういう計算したら400gも増えるんだ?
- 452 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 11:23:39.46 ID:zZL0PbG8.net
- もう新型デュラ待てないためスラムレッドのイータップの12速リム式にするわ!
- 453 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 11:38:52.70 ID:EZ7i2xH3.net
- リム仕様ならスラム選ぶ意味薄れるでしょ
- 454 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 11:50:15.54 ID:1KE7WxZf.net
- >>452
ギアは幾つにするの?
- 455 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 14:53:19.13 ID:zZL0PbG8.net
- >>454
スラム レッド イータップ アクセスでクランク長170mm、フロントチェーンリング50ー37、スプロケット歯数10-28を予定してます
- 456 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 15:06:18.99 ID:6tGu+WhO.net
- そりゃ凄いや
- 457 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 15:36:30.66 ID:zZL0PbG8.net
- >>456
ありがとうございますm(_ _)mあとは妻と予算と相談です(汗)
- 458 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 16:00:07.77 ID:zZL0PbG8.net
- >>456
ハンドル、サドル、ステム、ステム、シートポストはシマノ バイブシリーズでまとめます。アルミですが。
- 459 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 16:53:56.70 ID:Q+swt/Ps.net
- それはきいてないよ
- 460 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 16:56:47.28 ID:Q+swt/Ps.net
- それはきいてないよ
- 461 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 17:39:42.72 ID:zZL0PbG8.net
- >>459
ごめんなさい
- 462 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 20:14:44.06 ID:dgexYCZG.net
- なんか鈍臭そうな奴がきたなw
- 463 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 20:16:45.78 ID:pKGkNcZ6.net
- ここデュラスレだぞ
- 464 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 20:33:40.99 ID:M3/54B/8.net
- NG…NG…
- 465 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 20:38:42.56 ID:FOrBT0hN.net
- その予算申請書、稟議通してるんだろうな?
- 466 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 21:09:58.33 ID:6tGu+WhO.net
- し、り りん りんぎくらいとおしてらぁ
これから出すよ
出せばいいんだろ、あ、あぁ
- 467 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/20(火) 22:57:20.11 ID:aj9gRty1.net
- 内部、課長、次長、部長、専務、社長、会長、監査、品質管理部、そして外部顧問レビューも通してね
- 468 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 16:57:47.52 ID:q6p5wXf9.net
- いつまでシマノパーツ欠品してるんだろうな
少なくとも五輪終わるまでは絶望的だろうけど
- 469 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 17:15:45.40 ID:hvjhwxWS.net
- 五輪関係なきね
コロナ納まれば
- 470 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 17:22:25.49 ID:ukd/DVs7.net
- OT-RS900の切り売りってあるの?
240mmだと短い
- 471 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 18:09:53.77 ID:urY4Ig0C.net
- >>468
コンポーネントも欠品でスラムも代理店が変わってしもうたm(_ _)m現在コンポーネント待ち
- 472 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 19:10:56.32 ID:q72+olD/.net
- 国内のコンポ事情は混乱してるねえ
- 473 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 19:36:43.05 ID:urY4Ig0C.net
- >>472
仕方ないので既存の9150移植します。来年には新型デュラ乗せる!
- 474 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/23(金) 22:59:48.29 ID:QqTzSZOQ.net
- >>471
ダーフリに戻すんだね。
- 475 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 08:01:37.87 ID:j3a1R0kg.net
- 販売力不振で切られたのかな
- 476 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 19:08:02.21 ID:76jFI/YL.net
- インタマの悪名が広がりすぎたから一度潰して役員同じで新しい会社建てるだけ
- 477 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 19:21:25.56 ID:rEQcChTY.net
- zippにしろsramにしろprologoにしろインタマを良く言う人おらんよね
- 478 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 19:59:51.26 ID:UbrKBBcm.net
- やっぱリム最強だわ
メダル2/3リム
- 479 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 20:43:18.30 ID:J9ZcwN9/.net
- あの、それで9200は…
- 480 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:00:49.16 ID:dezn4/qz.net
- 今出ました
- 481 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:24:16.69 ID:EJUMyo/X.net
- >>478
勝者の選択
リムブレーキ
- 482 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:25:21.34 ID:XU09y1SP.net
- >>481
バカだな
ポガチャルがリムハンデ背負わなかったら圧勝だったのに
- 483 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/24(土) 21:37:37.56 ID:AAcaSr49.net
- >>482
君はおもろいな
- 484 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:07:29.66 ID:S4wO7HfX.net
- ポカは何乗っても優勝だろw
- 485 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:15:39.29 ID:kpwbaEw8.net
- >>470
え?どこのフレーム使ったら足りなくなるの?
- 486 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 08:38:41.73 ID:kGqTQwjD.net
- >>470
240mmで足りないほどアウター受けが遠いなら普通のアウターで事足りるだろ
あれはアウター受けが近すぎてワイヤリングが苦しい場合に仕方無しに使うものだぜ
- 487 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 10:03:25.40 ID:+zt38qUA.net
- >>486
フレーム側アウター受けの所根本でアウターの曲がりがキツイので見栄えが悪いので長いのが欲しいと思いました
- 488 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:05:56.76 ID:PcrRqRMY.net
- >>487
どこに、どんな角度のアウター受けがあるの?
想像がつかないのよ
- 489 :ツール・ド・名無しさん:2021/07/25(日) 22:59:20.88 ID:+zt38qUA.net
- 短いと感じる理由の前に
長いのが入手可能かどうかを教えてほしいのですが
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