DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part46

1 ：ツール・ド・名無しさん：2021/06/26(土) 21:36:57.48 ID://t4syLg.net

前スレ
DURA ACEについて語ろう 【デュラエース】Part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1619095886/

公式サイト
http://dura-ace.com/
ディーラーマニュアル / ユーザーマニュアル
http://si.shimano.com
コンポーネント一覧、各パーツ性能、各パーツ互換性
http://productinfo.shimano.com/#/
旧モデル
http://velobase.com/ViewSingleGroup.aspx?GroupID=39a19876-a37a-4d36-bf31-f592f8dcf118

電動シフトDi2に関する話題は↓のスレで
【Di2eTapEPS】電動シフト総合 20速目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585787591/

269 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/11(日) 21:50:14.00 ID:p11cqUVT.net

ディレーラーのワイヤレス化はそれほど必要性を感じないけど
ドロッパーのワイヤレス化はマジ魅力
リモートレバーと繋がってなくて単体でスポンと抜けるのは便利すぎる
ロードでもドロッパー導入する流れを受けて新型Di2で電動ドロッパーをつなげて操作できるのではという噂もあるけど

270 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 05:01:26.19 ID:pV8NR9Hg.net

なんでSRAM厨はみな凶暴なんですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 06:12:02.20 ID:f98LV57x.net

スラム育ちだから

272 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 08:05:38.11 ID:U/sXcnW0.net

ロードでドロッパーなんて聞かない。
むしろ専用ポストな流れだろ。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 19:13:20.81 ID:Iku3DV4l.net

今回のサーバー移行の不具合やらかしが新デュラやらかしの序章に見えてならない
XTRの二の舞にならなきゃ良いけどね

274 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 20:48:25.63 ID:U/sXcnW0.net

つーか、シマノは昔からメカには強いけど、エレクトリックな部分が弱いじゃん
サーバどころかせっかくのパイのベクトルメーターとかも劣化させるぜ
E-tubeなんか糞みたいなインターフェースじゃん
説明書き設定が同レベルにあったり、近年には見なくなった糞画面を高い金払って見せられてガッカリ必死だよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:03:11.81 ID:f98LV57x.net

機械屋はそんなもんだよ　　ミノウラしかり・・

シマノなんてデカいんだから、どこかええとこ吸収合併しちゃえばいいのに
ミノウラは企業規模的に無理だろうけど

276 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 21:10:16.68 ID:DHqMrJ4I.net

機械屋は電気屋バカにしてるんで合併しても上手くいかないんよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 22:33:07.97 ID:maaNx+yd.net

ガーファに頼めば

278 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/12(月) 23:17:05.08 ID:HTDi4Qcg.net

ツールドフランスの機材紹介など殆ど無いが、やっぱりプレスは情報セ-ブしてるの？
レース動画みても全然わからんｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 01:21:46.83 ID:flIfDTsC.net

海外メディアのレース中の画像とかチェックしてるけどコンポはDSMすら既存のまま
新デュラホイールと思われてたユンボとBEXのホイールは、ロゴ剥がしたVisionらしい
マチューが離脱前に新デュラホイール使ってたっぽい

280 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 05:01:35.19 ID:oRGuoXMI.net

クラシックレースに導入して注目浴びるのを嫌ってるのか単に新型に信頼性がないのかは知らないけどシマノ使ってるチームの半分だかがシマノのパワメ入れてるという記事を見かけたけどホビーレーサーには不人気だから単にサポート受けてるチームがパワメ入れてるんだろうと勝手に予想

281 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 07:49:57.45 ID:GPAixtS+.net

大阪サイクルモードでお披露目だよ

地元だからね(´･∀･`)

282 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 07:58:13.11 ID:euIhaiev.net

9100Pがホビーライダーに不人気なん？
控えめすぎてドヤれないからじゃない？
割高だし

283 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:17:15.53 ID:Z9sqZhgs.net

出来るだけシンプルな見た目でケイデンスとパワー取れたら良いやって思ってるだけだからP9100使ってる
蓋がプラでショボいから開け閉めしてるうちにいつの間にか爪が折れてたからそこだけは改善して欲しいけど

284 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:56:25.50 ID:GPAixtS+.net

初期の左右差で信頼落としたからな　　
あとペダル型が超便利だから

285 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 08:56:55.20 ID:iHKZGQAj.net

>>281
感染パラダイスやね

286 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:07:22.72 ID:EuMDT3cI.net

そういえばカヴのゴール後、チェーン外れ問題はメカニカル的に問題アリかもと外国メディアが書いてたけどどうなったんやろ？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 09:13:53.24 ID:Q31jtTvK.net

>>286
あれ、絶対スプリント中に外れてる。俺もなったことある。
チェーンキャッチャー付けるようになってマシになったけど。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 10:19:22.59 ID:5OysuxuM.net

スプリント中というかスプリント状態から急にペダル止めるとチェーンが暴れる
カヴは昔からちょくちょくチェーン落とす選手

289 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:20:54.41 ID:xPetpu9D.net

シマノがメーター周りを作るとどうしてへっぽこなのか
伝統なんですかね？
シマノブランドでなく、専業メーカーに投げてコラボって形のほうがいいような

290 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:22:54.63 ID:GPAixtS+.net

機械屋に電気ものを期待してはいけない

291 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:23:27.45 ID:XIvrbGqG.net

>>289
新規開発部署が中途半端な状態で量産開発部署に持ってくるからだけど？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 13:26:21.43 ID:jXeXmODM.net

中の人ですか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:26:54.11 ID:LmzxdrPQ.net

そこまで悩んでディスク使う意味ねー

294 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 18:49:53.92 ID:14T0Xfv9.net

>>289
コンポ作ってたメーカーのサイコンか
エルゴブレイン「もう誰も語ってくれないんだ」
ウィンテック「存在知ってる人います？」
スラム「他メーカーの買収すらしないよ？好きなの使えば？」

295 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 20:53:01.85 ID:XrZ6iBEV.net

ジロだったかな
ゴール前スプリントでサガンの右肘でボタン押されて
インナー落ちて争いから脱落した例あったのよ
故意じゃなかったけどアレは対策必要だわ
長押しとかソフトウェアでなんとかなるでしょ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:08:33.76 ID:7AN8Z61x.net

新型デュラはディスク用のみ＆電動のみって噂もあるのか・・・ワイヤー式とリムブレーキユーザーは9100が最終モデルになるのか

297 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:12:16.61 ID:EuMDT3cI.net

リムモデル出るよ、何言ってんの

298 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/13(火) 21:35:27.23 ID:PeOz30FU.net

>>297
でもリムには力を入れないって明言してるくらいだからなぁ
下手すりゃ11速のままかもしれないって話もある位
期待はしない方がいいよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 00:24:55.35 ID:fyPzohVO.net

12速化してもホイールは従来品使えるの？
このまえボーラウルトラWTO出た位だし、そのままでもイケるのか。

結構チェーンが薄くなりそうな予感。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 00:44:43.05 ID:/ek/OBdb.net

>>299
shimanoに聞け
このスレに確定情報持ってる奴などいない

301 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 05:40:12.65 ID:MJiTSAIc.net

本物か知らんけど写真に写ってたチェーンは明らかに薄い感じしたなあ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 08:19:12.00 ID:8i3TYxAl.net

>>294
全部使ってたわｗ
ワイヤレス過渡期に不安なので有線併用してた
マビックのクイック式センサーは今でも悪くないと思う
シマノは新製品が出るたびにクソ度合いが上がる
7900／6700系なんて特殊な電池が3種類とかなめてんのかと

303 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:00:17.38 ID:bHxQiGlD.net

AXS厨くんデュラスレにも来てるのか
書き込むほどスラムの評判を下げるアンチの鑑やね

304 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/14(水) 22:10:27.87 ID:IcxFd6fe.net

悪の枢軸だな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 00:17:54.60 ID:GlLfCeS9.net

ポガチャルもリムブレーキ車で走ってるんだね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 00:30:56.73 ID:SUh9F6df.net

>>305
TTを除いて今回初だな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 00:48:23.39 ID:leoTniOr.net

>>303
XTR AXSリリースして下さい
フルセットで15万円ぐらいで

308 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 01:09:00.90 ID:xJTwU+R9.net

>>307
重量気にしなければGX Eagle AXSでいいじゃん

309 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 04:18:09.67 ID:5AEm4SBA.net

シマノはディレイラーにバッテリーをマウントするのを嫌っていると聞いた

310 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 05:15:15.73 ID:Lp44GgJe.net

誰に聞いた？w

311 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 05:45:45.32 ID:jA3QU6hf.net

釣具屋の親父

312 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 07:07:53.49 ID:9QLL9hZz.net

>>311
さすが俺たちのミラクルジムだぜ！

313 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 08:14:39.38 ID:d2zdh5o2.net

浅い噛み込みは直してほしいな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 08:15:42.61 ID:kZPZJnKQ.net

もうどこにも売ってない

315 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 19:25:50.40 ID:LNZj8mbU.net

取り付け終わって、ようやく俺もR9100オーナーの仲間入り。アルテ6800からのステップアップだけど、スパスパ切り替わると嬉しいな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 19:46:13.24 ID:nA8s605S.net

スパスパ変速するかはグレードより調整の腕次第では？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/15(木) 20:10:37.59 ID:d2zdh5o2.net

カンパもスラムもスパスバ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:05:20.74 ID:2rITfyby.net

電動デュラと電動アルテグラの違い分かる人おる??

319 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:10:15.08 ID:1WPe/FYb.net

アルファベットの綴りが違う

320 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:21:28.52 ID:iN/mXlDX.net

9月1日

321 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 08:25:45.82 ID:0ZvUUTme.net

アルテまでで用は足りる
デュラは自己満と昔から言われてたしな

322 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 09:56:02.94 ID:McsX8m8N.net

オリンピックとかで発表あるのかな？
各社Dura完成車いつまでも出ない状態のままだし

323 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 09:56:54.77 ID:ykU37z+o.net

>>318
電動だとシフトフィールも変わらんし
違いは重さだけなんじゃないの

324 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 10:07:11.87 ID:3FnVsyh0.net

>>322
ブリヂストンとピナレロの新型の9月に来るって噂はあるね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 10:08:22.76 ID:wPZNUpPB.net

>>322
新デュラ9月発売、情報解禁前で新車ラインナップに出せないんだとさ
バイクメーカーもXTRの前例があるから納品されるまでカタログ掲載しないんじゃないの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 10:41:39.18 ID:Uk83hjVO.net

完成車以外の販売分あんの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:41:16.31 ID:McsX8m8N.net

>>326
初回分はショップにグループセットが少し来るだけじゃね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 11:59:06.51 ID:v1yHVOS+.net

ハゲがいっていることが本当なら2023年1月がパーツ販売日

329 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 12:01:06.13 ID:0ZvUUTme.net

そこから半年後が俺らが買える段階

330 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 12:50:48.29 ID:FWDu8fhK.net

>>318
初代電動の差は酷かった
STIも74時代は、デュラと105の差はそりゃあ酷いもんじゃった

初代でやっぱデュラだよね　と思わせといて、その後もデュラを買わせる
シマノの常套手段

331 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 12:52:32.55 ID:RGjr72SS.net

おじいちゃんさっきご飯食べたばかりでしょ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 12:54:15.85 ID:7bEmy9LQ.net

100周年のサイトでやたら期待させたのが本当に良くなかった
広報はマジで反省しろ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 13:05:41.26 ID:6NKJtlmF.net

ツールでプロトタイプも使われてないとか発表来年なのでは

334 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 13:07:09.61 ID:8ZsvPLxu.net

新製品の発表もない、部品供給が遅延、ユーザーは当然、販売店に対しても何も公式コメント無し
勿論、自転車関連のマスコミ等にも情報提供無し

唯一あったのは、100周記念の「本」の発表だけ


マジでやる気ないのな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 13:44:31.82 ID:qDRN07uN.net

きっと広報も工場に駆り出されてるんだよ
だから発信する暇ないんじゃない

336 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 14:43:05.38 ID:EEU8EaJu.net

今回の社長はダメだね
次回の社長に期待

337 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 14:46:33.08 ID:8OP37oXt.net

あれは本当はちゃんとした発表するはずだったのが、直前で頓挫してとっさに誤魔化したのではなかろうか

338 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 15:06:17.48 ID:Uk83hjVO.net

直前じゃないだろ
だいぶん前にわかってたろ
分かった時点で報告するのが日本のしきたりだわ
期待されてんのはわかってんだろうしやることやれ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 15:10:52.64 ID:Uk83hjVO.net

客は神様と思うつもりは無いがSRAMカンパに12Sを先行されてもシマノ支持していた層の期待を裏切る形には仕方がなかったとはいえ大企業としてそれなりに配慮してもらいたかった
日付が変わるまで待機してた奴、朝起きて楽しみにしてた奴、フレームホイールは揃えてコンポーネントだけ心待ちにして組めていない人など多くがガッカリさせられたろう

340 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 16:09:06.26 ID:0ZvUUTme.net

もうやりたくないんだよ
冷めちゃったんだよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 16:27:52.72 ID:FWDu8fhK.net

まあ・・あんまり12Sには期待してないからなぁ
ジュニアスプロケで11から12になってもなにがかわるんじゃろかってな感じ
14-21　と　23　25　28に、22が付くのか　　28の代わりに27　30となるのか・・

10→11で28増えたのはすごく良かったけど　30はいるかなぁ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:02:35.60 ID:wPZNUpPB.net

>30いるかなぁ
フロントがキッズリングじゃ要らんわな

343 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:03:49.29 ID:Mkpkp4Pi.net

リーク画像はこれ　違うverもあるだろうけど
11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28
15-17で巡行速度差3km/hぐらいだろ？
16T増えて1.5km/h刻みになったからってどうなの

344 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:11:57.49 ID:FWDu8fhK.net

どこをどう計算したら3ｋｍ/ｈの差になるん？？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:25:52.19 ID:kLqYP0Vt.net

17t 30km/hと15t 34km/hが同じケイデンス

346 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:29:02.00 ID:FWDu8fhK.net

ついでに、16Tと17Tで同じスピードで走るならどれだけのケイデンス差がでるかも計算すればいいよ
そうすれば、パワメ使ってトレーニングやってるなら必要性が理解できると思うよ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 17:51:58.90 ID:5yKnr2hp.net

>>339
YONEXフレームとリムホイールのレーシングゼロコンペクリンチャーは整ったがコンポーネントがまだ整ってない状況（泣）

348 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 19:59:11.86 ID:iCp7Yv79.net

文句言っても結局お前ら黙ってシマノを買うんだろう？

だからシマノは延期でも、ノーコメントでも、本の発売とかやっても心配しないさ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 20:15:33.20 ID:0ZvUUTme.net

養分ダヨ
オレラはシマノの養分ダヨ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 20:45:40.81 ID:55+8Zgrz.net

普通にSRAM買った奴多いだろ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 20:48:43.47 ID:QUdeT0R3.net

カンパにした

352 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/16(金) 21:15:02.24 ID:vjcE+Qdt.net

SRAMのロードコンポもダートフリークが扱う様になったからサポートも期待できる今まではインタマでサポート最悪だったけど

353 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:13:53.48 ID:Hy2iFLsC.net

デュラのポリマーコートのシフトワイヤーをニッセンに換えたら引きが重くなったわ
デュラの凄みを感じた
ただ、アウターもニッセンに換えたわけじゃないからニッセンに低評価を下すことはしない
毛羽立ちや脱け殻が嫌だからもうデュラのインナーは使わない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:16:33.32 ID:uRumPm9J.net

オプティスリックにしてるけど違いわからんわｗｗ

抜け殻がガイドに詰まってクソめんどくせーことになったから
なんちゃらコートは二度と使わん　　たけーし

355 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 08:20:54.82 ID:4m3gsAKL.net

ビート？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 09:51:01.59 ID:ekRIMBjo.net

文句言ってる奴多いけどコロナの影響なんだからどうしようもねーやろ
マレーシアは良くなるどころか更に感染者増えてる有様だし国が完全に死んでる
こんなの予想出来る奴なんているわけが無い

357 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 10:35:11.59 ID:ecXvbXmP.net

デュラにマレーシア関係ねーじゃん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 10:38:28.85 ID:xYeLfiK9.net

パーツを通販で買うにはいいお店

359 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:02:46.06 ID:TiSNQc+u.net

引きの軽さを求めるなら電動油圧に行き着く

360 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:05:43.35 ID:ikmriRcI.net

仕方がなかったちゃうやろ
ネットで1年前からカウントダウンしてたのに分かった段階で間に合わなかったと言えば良かった
明言してなかっただけで済む問題ちゃうぞ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:29:47.21 ID:vOqWH5hi.net

発表出来なかったのは仕様が確定できてないからでしょ
特に量産態勢に影響が小さい部品が決まってないとかさ
後は供給の目処が立ってないとか
決まってたり供給計画立ってたら発表したんじゃないのかなと思う

362 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:40:09.02 ID:TIV8VhQB.net

写真集を作るのに忙しかったんだよ！

363 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 11:43:35.34 ID:ikmriRcI.net

>>361
ならそれなりに理由を付けてカウントダウン止めたら良かったし写真集の発表でしたなんてフザケたことやるから不満が出る

364 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 13:52:09.43 ID:lSLAOgwZ.net

新デュラのクランク見た目微妙だね。また真っ黒だし9100よりさらにゴツく太くなってるし。やっぱりデュラは9000系が1番カッコ良いね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:00:28.34 ID:nKVotnlm.net

他は9100に替えたけどクランクだけは未だに9000使ってる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:09:23.91 ID:CWa2abIl.net

なんでdmしないかなぁ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:11:14.37 ID:uRumPm9J.net

ｄｍってなんや

ｄ　だん
ｍ　まり　　？？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:16:55.82 ID:QG4UnxJC.net

直接
台座

369 ：ツール・ド・名無しさん：2021/07/17(土) 14:17:25.40 ID:eMsVjwuY.net

XTRで既にダイレクトマウントやってるんだからアルミであっても出来ないことはないでしょ